339:無党派さん
21/12/27 13:11:54.36 A+FnXn340.net
反橋下のアンポンタンは、維新の原動力を知らないんだろうな。
維新支持者なら、多少橋下と意見が違っても
全体として橋下は維新の恩恵しかないので
橋下と維新を分離させる意見を言わない。
反橋下で維新との分離を唱えるのは、
維新の名前を利利用したい、似非維新。
維新設立からそのような輩はほ離党せざる得なくなった。
他党、個人議員として残っていても何の影響力もない、
一部アンポンタンの代弁者に過ぎない。
日本維新の会独自の武器は、文通費のみ。
この件でマスコミで騒がなくなったら
維新の支持率は大阪維新だよりの3％に戻ってしまう
340:無党派さん
21/12/27 13:14:49.78 nCdrIXj90.net
脱大阪で模索してたら小野さんがいい問題提起をしてくれた、生かそう
341:無党派さん
21/12/27 13:17:27.87 9KUGzHgk0.net
>>327
こんなスレでほざいても無意味
342:無党派さん
21/12/27 13:29:00.32 nCdrIXj90.net
軽んじてるとまた痛い目に遭う反維新
343:無党派さん
21/12/27 13:31:24.18 9KUGzHgk0.net
>>329
デマ維珍がよく言ってることなのに頭悪いよな
344:無党派さん
21/12/27 14:27:51.87 yUq2JEzb0.net
都議選と比較すれば、都民ファーストの票数は落ちてない
345:無党派さん
21/12/27 15:29:37.27 /XVIHszXd.net
大阪自民が貝塚市長選に地元市議を擁立する模様
ソースは柳本のTwitter
346:無党派さん
21/12/27 15:41:27.89 PFylRdrT0.net
>>325
渡瀬裕哉とKAZUYAは離脱したで
347:無党派さん
21/12/27 16:08:50.86 nCdrIXj90.net
田中学だろ、連れまわしやあいさつ回りや松川るいとのポスターだの11月から動き回ってる
348:無党派さん
21/12/27 16:19:21.83 nCdrIXj90.net
敵は藤原市長がバックについてるので維新も楽観視はできない
349:無党派さん
21/12/27 16:31:03.81 dcvW/bme0.net
参政党はウヨの別動隊だから維新とは支持層が全くかぶらない
参政党が票を吸い取る先はN国、自民党
まぁN国の連中や立花はちょっとなーって今相当焦ってるとは思う
350:無党派さん
21/12/27 16:38:02.74 v/EWn0Ae0.net
>>326
新参者はいろいろわからないことが多いから橋下批判を気楽にするんだよな
そして同じ間違いを繰り返す
でもさ、新参者を重用して生え抜きを軽視してきたことから優秀なやつがどんどん離脱して、変な奴が入ってくるの繰り返しにしたのは、誰だ？
351:無党派さん
21/12/27 16:46:51.85 nCdrIXj90.net
地裁の判決 棄却 番組には移植医療への理解を深める目的があり、ありのままを放送することに相応の社会的意義がある
臓器に人権はない
352:無党派さん
21/12/27 16:50:35.58 cCC5ANMTM.net
そういや藤田が参政党の松田学のチャンネルに出てたな
藤田が国政維新を右に引っ張る存在になるのかなとｗ
松田はたち日→維新→次世代→自民→参政党と見事やなｗ
353:無党派さん
21/12/27 17:35:38.09 bn4kzjr30.net
吉村関テレ出てるけどイケメンやなあ
354:無党派さん
21/12/27 17:42:23.99 Dei14Uygd.net
>>326
そういうポピュリズムで売るフェーズはとっくに過ぎたよ
文通費は武器だが、他の正当に貰える金までわざわざ減額する必要はない
大阪の有権者は、吉村が額面通りの給料や退職金を貰ったら支持辞めるのかい？
そんなセコい理由で支持してる訳じゃないだろ？
355:無党派さん
21/12/27 17:43:18.01 E5YWaFrkd.net
吉村ひでーな中身ゼロの論点ずらしばかり
356:無党派さん
21/12/27 17:44:32.55 nCdrIXj90.net
ＭＢＳで正月2時間特番「東野＆吉田のほっとけない人」（来年1月1日後2・30）に、
元大阪府知事で弁護士の橋下徹氏（52）、大阪府・吉村洋文知事（46）、大阪市・松井一郎市長（57）が登場。激動の1年を振り返る。
反維新の連中の悲鳴がｗ
357:無党派さん
21/12/27 17:45:56.91 Dei14Uygd.net
>>336
維新は一定、ウヨの支持層もいるだろKAZUYAなんかも維新に投票したとか言ってたし
ま、橋下の親中発言のお陰で随分減ったけどな
358:無党派さん
21/12/27 17:50:06.16 dcvW/bme0.net
>>344
ウヨも大きくわけると頭の良いウヨと頭の悪いウヨの２通り
頭の悪いウヨ ＝ 自民に投票
この頭の悪いウヨが参政党に移動するくらいだね
頭の良いウヨは参政党がどういうたぐいの連中かくらいは簡単にわかるよ
359:無党派さん
21/12/27 17:50:52.30 Dei14Uygd.net
>>337
悪いけど新参じゃないわ
橋下って、辞任の時に嬉しそうな顔してたけど、今思い返せば、辞める理由を探してたんだよなぁ
維新は子供が大勢いたら（実業がない限り）政治家続けられない環境だからね
360:無党派さん
21/12/27 17:53:37.32 nCdrIXj90.net
またですか竜馬pの神谷工作員さん、遊んでないでまっとうな人間に戻りましょう
361:無党派さん
21/12/27 18:01:25.41 smlVRM9/0.net
維新が出来て10年間、アンチがやってたのは「維新○○リスト」のような針小棒大って言葉を絵に描いたようなネガキャンばかり。
それが功を奏して維新の勢いが衰えていたように見える5～6年前の「成功体験」を未だに引きずっている。
362:無党派さん
21/12/27 18:02:03.95 Dei14Uygd.net
>>345
松田学とか頭の良いウヨだと思ってたが、なんだか惜しいね
実は、財務省系の人間が居ないのが維新の弱点なんだよな
維新の中で金融マクロ政策を一番語れるのが音喜多という時点で、かなり危ういというかね
363:無党派さん
21/12/27 18:10:56.59 dcvW/bme0.net
>>349
そもそもマクロ経済政策なんて小学生でも理解できるくらい簡単なものだから
維新議員には弱点にはならないんじゃないかな
364:無党派さん
21/12/27 18:15:48.16 eI+IxTDRd.net BE:804298528-PLT(12001)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
お、100おじの濡れ衣着せられた卓球板民もいるねぇ
365:無党派さん
21/12/27 18:21:39.47 YEemcfmxp.net
>>343
MBSですよね。まだ信用はできない気がします
366:無党派さん
21/12/27 18:26:37.39 c6OmVTSO0.net
フワッとした自民支持層をどう奪取していくかが
大阪で結党以来維新がやって来たことでもあるしな
今の立憲層も意識するようなリベラル層への意識はマジかでもあったなｗ
選挙で結果が出てるから正解なんだろうけどね
367:無党派さん
21/12/27 18:30:58.10 Dei14Uygd.net
>>350
そんな簡単なもんじゃないよ
いま世界的な需�
368:v増、物不足でインフレ基調にある中で、インフレ率２％まで金を刷れば良いと言う単純なロジックも崩れてきてるからね
369:無党派さん
21/12/27 18:34:33.64 dcvW/bme0.net
>>354
つまり自民党にはマクロ経済政策熟知した奴がいないって事かな？ｗ
370:無党派さん
21/12/27 18:40:19.27 Dei14Uygd.net
>>355
自民党には木原や村井がいるし、国民民主には玉木や岸本、立憲民主党には大串、各党には財政政策に実際に携わってきた専門家がいる
維新はそれが無いのが弱点だね
金を擦れとか単純に言ってれば良いと思ってる馬鹿は要らんけどな
371:無党派さん
21/12/27 18:46:17.81 dcvW/bme0.net
>>356
この２０年マクロ経済政策失敗してる＝自民党にはマクロ経済政策熟知した奴がいないって事
自民の弱点はこれだな
372:無党派さん
21/12/27 18:48:00.39 dcvW/bme0.net
あっ、２０年間の中には３年ほど国民民主には玉木や岸本、立憲民主党には大串が政権とってたから
国民民主には玉木や岸本、立憲民主党には大串もマクロ経済政策を熟知していないって事にもなるな
つまり
立憲も国民もマクロ経済政策に弱いという欠点持ちか・・・
373:無党派さん
21/12/27 18:52:40.73 W9darCtS0.net
維新のマクロ経済政策はリフレ政策であるアベノミクスとほぼ同じで
今までは単純なデフレ不景気だったからこれでよかったけど
今後はインフレ不景気であるスタグフレーションが発生する可能性が高く
そうなるとアベノミクス三本の矢のうち、①の金融緩和と②の財政出動は事態をより悪化させる恐れがあるんで、維新もそれに対応した新しいマクロ経済政策を語れる人間が必要になるという話でしょ
374:無党派さん
21/12/27 18:53:15.26 QtUXmEDJ0.net
>>358
やっぱり自民党が圧倒的にダメじゃんw
375:無党派さん
21/12/27 19:00:25.18 dcvW/bme0.net
>>360
20年間もゼロ金利政策続けてる時点で
金融で経済コントロールしない（放棄）してるって意味だしね
つまり金融マクロ政策をまったくわかっていないのが自民・公明・旧民主（立憲・国民）って誰でもわかるよな
376:無党派さん
21/12/27 19:13:46.15 Cy1NXzuSM.net
＞二股外交と不信感を持たれる事自体、米国の同盟国として問題
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
松井さん、自民支持層の最右派も取り込みにきたね。
(deleted an unsolicited ad)
377:無党派さん
21/12/27 19:18:38.80 Dei14Uygd.net
大阪維新系も全く分かってないけどな
国政の応援演説でも、地方行政と同じ感覚で「借金を将来世代に押し付けるな」とか言ってるし
国民民主は玉木と岸本と大塚実権握ってるから、政党としてかなり財政金融政策に強いね
378:無党派さん
21/12/27 19:20:14.37 Wvcdeh0W0.net
玉木と岸本と大塚で財政政策で言ってることバラバラじゃんw
379:無党派さん
21/12/27 19:20:22.45 dcvW/bme0.net
>>363
＞国民民主は玉木と岸本と大塚実権握ってるから、政党としてかなり財政金融政策に強いね
皆民主党政権時代に金融マクロ政策失敗した戦犯だったな
380:無党派さん
21/12/27 19:22:01.33 Dei14Uygd.net
>>365
民主時代の戦犯は与謝野、藤井、菅、野田ね
玉木や岸本は全く関与出来なかった
381:無党派さん
21/12/27 19:25:51.38 dcvW/bme0.net
>>366
与謝野、藤井、菅、野田はただの飾り
玉木や岸本が一番の戦犯だった
382:無党派さん
21/12/27 19:25:52.32 Dei14Uygd.net
>>362
橋下と言ってること真逆だな
383:無党派さん
21/12/27 19:26:15.80 Dei14Uygd.net
>>367
素人か？（笑）
384:無党派さん
21/12/27 19:30:13.75 dcvW/bme0.net
>>369
お前よりは色々と詳しいみたいよ（）わらい
385:無党派さん
21/12/27 19:31:17.21 Wvcdeh0W0.net
新潟の泉田がメチャクチャ言いまくってるけど、自民党離党して維新にくるのか？
386:無党派さん
21/12/27 19:39:15.39 plDHrNWa0.net
>>340
インスタだと1300件のコメント(ほぼ女�
387:ｫと思われる) 吉岡里帆でもコメント1000件は中々超えないのに凄えわw
388:無党派さん
21/12/27 19:41:12.93 BnIlCHGyd.net
吉岡里帆は女性からめっちゃ嫌われてるし
389:無党派さん
21/12/27 19:44:10.62 /PfD0wpL0.net
議員にもっとカネくれ、不正も大目に見ろと主張する奴、党の基本姿勢とのあまりの違いに笑う
自分の都合ばっかり優先する奴に新たな信は集まらない。そこはすでに満たされている。間隙（最大多数である無党派層）を抉ったのが維新
こんな主張する以上こいつは、選挙で、もっとカネくれ、不正も大目に見ろと主張しているんだよな。もしくはそんな奴に投票してるんだよな
選挙で、もっとカネくれ、不正も大目に見ろと主張して当選してる奴の名前挙げてみろ。言行一致してないなら、極論やノイジーマイノリティであふれる5chツイッターだけの小人
390:無党派さん
21/12/27 19:45:49.12 c6OmVTSO0.net
異端児は排除って感じは自民より厳しいから
泉田は維新には向いてないかな
組織の和を乱す奴は許さん、って感じで
超有能で出過ぎた杭は有難がるけどｗ
391:無党派さん
21/12/27 19:47:22.32 c6OmVTSO0.net
豊田真由子取りには動いてるかも知れんｗ
392:無党派さん
21/12/27 19:49:31.11 /PfD0wpL0.net
ID:T3eyuxkFM
お前のことだよ
393:無党派さん
21/12/27 20:00:21.10 kGgqAd1F0.net
議員にもっと金をくれじゃなくて、貰える金は正当に貰うべきと言ってるだけだよな
大阪の人間は給料を返上すると言わないと吉村を応援しないのか？
いい加減、低次元なポピュリズムから卒業しろよ
394:無党派さん
21/12/27 20:03:24.56 tM7Kur8lp.net
大石さん、吉村さんと対決したいとか言ってるけど、知事選にでも出るつもりなのかな？
大石さんを全力で応援する大阪自民は是非見たいけども
395:無党派さん
21/12/27 20:17:04.04 FY1dOBhv0.net
知事選出てこそ本当に吉村を倒しにかかってるといえる
吉村どころか維新候補ともぶつからない選挙区で比例重複の保険敷いて戦ってるとか笑わせるなよ
396:無党派さん
21/12/27 20:19:26.88 oQZymkKJ0.net
議員になってからの発言を見聞きする限り大石の能力が低すぎる
批判するのは良いが問題点を理解せずに発言するからすぐにボロが出て見苦しい
397:無党派さん
21/12/27 20:20:51.20 W9darCtS0.net
神奈川維新の会、参院選候補は１月中に選定へ
金村氏は候補者選定について「まだ具体的な動きはない」と説明。
その上で「よほどの知名度がない限り、半年間活動せずに勝ちきれない。そういう意味では、１月中には発表になると思う」などと語った。
※有料部分に松沢成文の維新復党の記載あり
URLﾘﾝｸ(www.kanaloco.jp)
398:無党派さん
21/12/27 20:22:21.19 j2xjMrzs0.net
松沢とかマジでやめてくれ
399:無党派さん
21/12/27 20:31:09.85 /PfD0wpL0.net
>>378
吉村が指摘されて寄附することにした文通費も貰える「正当」な金なんだよ
お前の観点なら、吉村が民意に不当に阿た振る舞いだったということになる。なぜ吉村は「正当」性を主張し開き直らなかったのか
それがお前には理解できない
加えて、不正も大目に見ろと言ってるやつにレスしてる。党の基本姿勢とあまりに違い笑う
400:無党派さん
21/12/27 20:34:11.43 c6OmVTSO0.net
中田や喜美も復帰で都民ファーストと合流模索とか？ｗ
401:無党派さん
21/12/27 20:37:42.49 /PfD0wpL0.net
>>378
給料も当然同じ。なぜ維新は「正当」性を主張し貰える金は貰うという姿勢を取らないのか
民意を低次元とかポピュリズムとか、抽象的な言葉で切り捨てるお前にはそれが理解できない
402:無党派さん
21/12/27 20:39:07.85 nCdrIXj90.net
神奈川からしたら松沢さんが最強だから仕
403:方がないだろ、他に誰出せる
404:無党派さん
21/12/27 20:43:57.89 oQZymkKJ0.net
文通費は経費だからなあ
証憑添付して検証可能な状態になって初めて正当なお金だな
405:無党派さん
21/12/27 20:52:13.23 smlVRM9/0.net
維新から離党して他の党に行ったようなヤツを安易に戻さないでくれと言いたい。
もともと太陽の党で次世代に行ったヤツとか、希望の党との調整で希望に行ったヤツとかは分かるけど。
406:無党派さん
21/12/27 20:59:08.79 N85uiFaG0.net
松井が松沢好きだから
お前らの意見なんて無視よ
407:無党派さん
21/12/27 21:01:07.97 QtUXmEDJ0.net
もう流石に松沢に入れてる奴も愛想尽かすだろ
勝てるもんも勝てんよ
408:無党派さん
21/12/27 21:03:25.74 c6OmVTSO0.net
松沢は10政党も所属してたんだなトップクラスじゃねｗ
409:無党派さん
21/12/27 21:25:14.43 8nMhvCnB0.net
>>245
町田の矢口市議は経歴こそパッとしないが
良い現職、良い候補者だと思う
梅村みずほは活動家的な発信が目立つしや扇動的に
410:無党派さん
21/12/27 21:26:02.45 ZJ80VBQg0.net
これだったら何議席取れそう?
北海道 小和田康文 新潟 石崎徹 埼玉 吉村豪介
千葉 内山晃 東京 中津川博郷 神奈川 松沢成文
静岡 青山雅幸 京都 森夏枝 広島 瀬木寛親
香川 町川順子 福岡 新開崇司 沖縄 山川泰博
比例 下地幹郎
411:無党派さん
21/12/27 21:26:13.53 8nMhvCnB0.net
>>393
梅村みずほより全然いいと思う
412:無党派さん
21/12/27 22:39:36.79 FY1dOBhv0.net
もう長谷川豊復党でいいよ
413:無党派さん
21/12/27 22:47:55.88 ZJ80VBQg0.net
比例は
長谷川豊本間奈々小林興起平塚正幸後藤輝樹へずまりゅうも入れて
諸派系を取り込む上に話題性重視もする路線で
414:無党派さん
21/12/27 23:03:47.43 5foHWBtFa.net
既得権者はみな、この金はもらえて当然、この制度はあって同然、この補助金はあって当然、
というかその金や制度ありきで何年も暮らしてきたから、その金なしじゃ計算が立たなくなってるし…と
思っている。そこに切り込むのだから、ルールメーカーはまず自分の身分に切り込んでいなくてはならない。
｢自分は3割カットする。公務員は2割、市民も1割カットしてほしい｣と頼めないと、この国は借金と少子化で終わるんだよ。
415:無党派さん
21/12/27 23:07:47.01 c6OmVTSO0.net
長谷川豊ほど国政維新に近かった奴はいないかな
改革保守時代だけどｗ
416:無党派さん
21/12/27 23:08:46.97 5foHWBtFa.net
その先に大阪のような、必要なところには必要な、
前例では考えられないような手厚い住民サービスという還元が待っている。
そして都市の経済成長のために必要な投資。
絵空事ではない。大阪では成功したことだ。
417:無党派さん
21/12/27 23:15:24.02 Ne2tAyYlM.net
>>385
中田は比例繰り上げ待機順位1位で、宮本周治が石川の参院補選に転出したら繰り上げだよ
418:無党派さん
21/12/27 23:18:01.55 qkV6EcGD0.net
市民1割カットとか経済殺す気か
いい加減、地方財政と国家財政の同一視をやめたらどうかね大阪維新原理主義者よ
419:無党派さん
21/12/27 23:20:26.94 5foHWBtFa.net
国民の所得が30％増えた。
公務員もムダを削ってDXを進め、全体の人件費は減らした代わりに、
幹部クラスの優秀人材の報酬は20％増やした。
政治家もいただく報酬は堂々といただくということで、
10％給料多くもらっていいです�
420:ｩ？ そういう主張を仕方をするべきだろ？
421:無党派さん
21/12/27 23:23:03.39 c6OmVTSO0.net
>>401
この前そこまで委員会で
中田は都民ファーストの国政政党化に向けてやる気満々って感じだったわ
小池を焚き付けてそうｗ
422:無党派さん
21/12/27 23:24:58.31 5foHWBtFa.net
政治家が、｢公設秘書3人じゃとても足りません。
私設秘書を雇ったり、その他もろもろ政治には金が掛かるものだから、
それなりにお金ください｣とか言うのなら、
まず議員定数削減をして、それと引き換えに一人当たりの
お金増やしてくださいとか言うべきだろ？
423:無党派さん
21/12/27 23:27:25.03 qkV6EcGD0.net
過去の成功体験にしがみつくのって危険だぞ
良いモノ作りだけに固執してマーケティングを怠り気がつけば国際競争力を失った今の日本みたいなもの
つーか定期的に来る大阪維新原理主義者もどきって実は維新の手足を縛ろうとする他党工作員なのかね
424:無党派さん
21/12/27 23:38:35.75 c6OmVTSO0.net
大阪 vs その他の地域の人らはこのスレの風物詩やで
2015年におおさか維新になって大阪維新スレの奴らにスレを乗っ取られたとも言えるけどｗ
頑なに国政維新の全国政党化を嫌う連中が多いな
425:無党派さん
21/12/27 23:47:45.31 YQzfLZuD0.net
>>406
どうみてもお前が他党の工作員だろｗｗ
大阪維新アンチのゴミよ
426:無党派さん
21/12/28 00:00:25.83 MKe6z+O50.net
>>408
こういうヤツってマジで現実でもいるからな
大阪住んでるとわかる
他地域の人間はしっかり大阪維新に物申して言ったほうがいいぞ
427:無党派さん
21/12/28 00:07:51.89 5i0u9bNd0.net
>>392
でも一貫して自民には入らなかったね。
県知事時代も自公民共相手に連勝してて、中田宏も同じスタイルだったのに自民入りとは情けない。
428:無党派さん
21/12/28 00:16:33.42 ror/CYC1M.net
>>359
なるほどな。
今日も円安が急進してるが、通貨発行益が～と、国債を刷りまくることを容認してきた橋下さんはそろそろ考え方を改めたほうがいい。
しかし当分は国債に頼らざるを得ないので、多少の円安進行を覚悟の上で刷り続けるしかない。
だけど、アメリカとの金利差が拡がってもなお、日銀の金融緩和（国債刷りまくりプラス国債買取り）を続けると、円売りが加速してトルコリラみたいになりかねないので、いよいよ緊縮財政に舵を切らないといけなくなる。
429:無党派さん
21/12/28 00:18:18.04 H1eAhiMyM.net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
報道ランナー
430:無党派さん
21/12/28 00:23:03.02 qdrTEpWU0.net
所得3割減った世帯に現金給付を検討 大阪市独自で
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
431:無党派さん
21/12/28 00:26:32.00 7aZgE8Sx0.net
都民ファ「小池知事頼み」に陰り 東久留米市長選
２６日に投開票された東京都の東久留米市長選で、小池百合子知事が特別顧問を務める地域政党「都民ファーストの会」などが推薦した細谷祥子氏（６７）が、小池氏の応援を受けたにもかかわらず敗北し、大きな衝撃が広がっている。
関係者は「小池人気で得ようとした浮動票頼みの戦術が敗因」と分析する。
「選挙戦終盤は雰囲気もよくなっていたし、十分勝てると思っていた。�
432:ｿょっと信じられない」。 都民ファ関係者は２６日深夜、細谷氏の敗北に当惑した様子だった。 都民ファ関係者は、詰め掛けた参加者は少し前に同じ場所で実施された自公推薦の富田竜馬氏（４４）の街頭演説時より「２倍以上集まった」とみており、陣営関係者も小池人気の健在ぶりに勝利を確信していた。 だが、細谷氏は富田氏に約３千票差で敗北。 都民ファ関係者は「小池人気は小池さん本人に対してのもので、なかなか票につながらなかった。落ち着いたら選挙結果を分析しなければならない」と言葉少なだった。 これに対し、富田氏の応援に入った木原氏は、選挙戦序盤から「勝てない選挙ではない」との見方を示していた。 実際、富田氏は選挙戦終盤、「自民票は半分程度にとどまったが、公明票の約８割、立憲民主票も獲得した」（自公関係者）。 陣営関係者は「地元に根差した組織票を固めたことが勝因となった」と振り返った。 都民ファ内では当初、「東久留米市長選に勝利し、来夏の参院選に弾みをつけたい」との期待の声が上がっていた。 それだけに、ある都政関係者は「国政復帰もささやかれる小池さんは、今回の敗北をなかったことにしたいだろうね。自分の集票力の脆弱（ぜいじゃく）性が露呈したわけだから」との見方を示した。 https://www.sankei.com/article/20211227-TKGJVBBBE5MNFPL3VTE3COL3HI/
433:無党派さん
21/12/28 00:32:20.20 uRkdDf6T0.net
>>386
低次元過ぎて笑うね
吉村が優秀だと思うなら、ちゃんと給料貰ってくれと言うのが普通の感覚
お前は違うらしいがな
434:無党派さん
21/12/28 00:34:11.31 uRkdDf6T0.net
>>405
そんなに削減したいなら大阪の選挙区から減らそうぜ
それが身を切る改革（）ってもんじゃないの？
435:無党派さん
21/12/28 00:40:11.46 5x+8Gt650.net
あと身を知るって言うなら維新の各地方議員は新たな補選が発生しない数まで辞職すべき
436:無党派さん
21/12/28 00:41:11.11 k7BrMLdY0.net
>>400
強くやさしい（by大阪維新横山）ってやつだよね
>>403
これは、より納得が得られる優先順位の話
>>300
＞文通費からなにから国支給ぶんは党が一括管理、議員ごとに必要経費ぶんを支給
＞あとは個人で資産切り崩すなり献金集めるなりしてどうぞ方式で
文通費だけがそれから遠いんだよ。政党交付金も立法事務費もその扱いに近い。もちろん改善の余地あり。区分経理と領収書公開必要
全議員が文通費を全額党に寄付すればそうなるよ。文書通信交通滞在費用に使い、その他には使わないと区分経理しないとわかりにくさを残すけど
（人件費事務所費に使うなら相当丁寧な説明が求められる。松井のように「これは批判されるけど」の姿勢が必須）
大阪維新原理主義とかやめようよ。おとやなめちゃくちゃ期待してる。大阪維新と切磋琢磨する突き抜け方して民意をわしづかみしてほしい
おとやなには>>403の順番がわかってほしいし、わからないとは思えない
437:無党派さん
21/12/28 00:41:19.07 MRqwAit9d.net
選挙ドットコムで維新の奥澤候補に都ファが乗るんじゃないかとか話てて吹いた
奥澤も選対の音喜多も都ファから滅茶苦茶嫌われてるのに乗るわけないだろうに
438:無党派さん
21/12/28 00:45:36.64 R1aHUm2I0.net
N国は全国に候補者出すらしいやん
維新も比例票集めるためにこれくらいやって欲しいわ
それくらいの投資は今こそ必要だろ
自民が得してもいいから野党第一党をまず目指さないと
439:無党派さん
21/12/28 00:47:33.73 MKe6z+O50.net
「身を切る改革」はもはや政策ではなく理念ですらなく宗教になってしまってるな
大阪維新を絶対視するあまりその象徴である「身を切る改革」は絶対善であり、
わずかでも否定的に扱われると発狂してしまう
大阪人だからわかるけど橋下以前の大阪行政は腐りきってたしTVでも散々批判されてたけど全く改められなかった
その全てを破壊し、見事に合理的な府政市政を構築したのは確かだよ
でも行政の腐敗ぶりがTVで周知されてない地域で「自ら身を切って行政の膿を出す」とか言われてもピンと来ないの
画一的な訴え方をしても逆効果に成りかねないんだけど信者化してしまってるとそれが理解できない
これ今のうちになんとかしないと暴徒化して手が付けられなくなるんじゃないか
440:無党派さん
21/12/28 00:48:48.96 lxRWmvbG0.net
>>419
都ファとの選挙協力はありえないが、国民民主党を仲立ちにした首長選挙での相互不可侵はありうる
441:無党派さん
21/12/28 00:49:22.31 k7BrMLdY0.net
>>415
低次元がお前の語彙の限界か。それが普通の感覚というなら、そう主張しているものを支持し投票すればいい
俺は公務員給与制度改革に先立ったものとしての、政治家の報酬削減に意味を見出している
ところでお前の言う普通の感覚は、維新の主張とはかけ離れている
意見は自由だからいいが、お前がもし維新支持者なら、極論やノイジーマイノリティであふれる5chツイッターだなこれはとしか言いようがない
442:無党派さん
21/12/28 00:50:07.22 MKe6z+O50.net
>>419
むしろ荒木は「次は町田に出す」って言ってたそうだｗ
維新と戦う気満々
443:無党派さん
21/12/28 00:54:04.71 5i0u9bNd0.net
町田出してくるなら都ファも公認で出してこいよ。
444:無党派さん
21/12/28 00:56:22.61 MKe6z+O50.net
当然公認だろう
音喜多vs小池とか胸熱
445:無党派さん
21/12/28 00:56:35.47 k7BrMLdY0.net
>>416
人口比を無視してどうする
どうしようもねえなお前
446:無党派さん
21/12/28 01:00:41.91 lxRWmvbG0.net
第三極政党は無所属推薦だと支持層すら固まらんから、公認で出すのとどっちが得なのやら
447:無党派さん
21/12/28 01:06:14.50 5i0u9bNd0.net
>>426
連合東京に日和って無所属にすんじゃねぇの？
448:無党派さん
21/12/28 01:12:50.18 k7BrMLdY0.net
>>421
宗教絶対善発狂信者化暴徒化とか抽象的なことはおいて、全議員が文通費を全額党に寄付すればあなたの言う>>300の処理に近づくよってのはどう思う？
俺は国が統制を利かせられないなら、>>300さんの党が統制を利かせるというのはいいと思う
449:無党派さん
21/12/28 01:17:14.17 7aZgE8Sx0.net
都民ファーストは首長選挙に公認候補出したことないよ
小池の側近が出た千代田区長選挙ですら推薦止まり
450:無党派さん
21/12/28 01:47:20.31 MKe6z+O50.net
>>430
ん？当然良いと思ってるよ
なぜなら>>300は俺だからなｗ
使い道を正して透明化を図っていくのはいいけど、
身を切れ身を切れできないやつは永田町病！とか言ってる信者に辟易してる
451:無党派さん
21/12/28 02:11:52.53 k7BrMLdY0.net
>>432
いやほんとこれ良い
いわゆるセルフ領収書も発生しないし、被災地などへの党からの寄付もこれまでの分に足すだけだし、政治資金規正法に沿うし
452:無党派さん
21/12/28 02:32:13.69 MKe6z+O50.net
>>433
300が良いかどうかはともかくやる気のある議員が仕事を進められる環境ならそれでいい
なおかつ他党から茶々入れられないようにもな
とにかく仕事をしない出来ない議員を基準にして
453:身を切れと言われても大阪以外じゃ響きませんよと
454:無党派さん
21/12/28 02:34:34.60 5i0u9bNd0.net
共産党方式。公明党もオープンになってないだけで上納方式じゃないかな。
455:無党派さん
21/12/28 03:00:08.41 k7BrMLdY0.net
>>435
その領収書含むオープンのところが大きな違い。領収書含むオープンは今でもコンセンサスとれてるんだから
456:無党派さん
21/12/28 07:40:41.95 uRkdDf6T0.net
>>427
維新スピリッツ（）はどうした？
議員定数減らしたいんだろ？
だったらまずは大阪から身を切れよ
457:無党派さん
21/12/28 07:45:52.07 uRkdDf6T0.net
>>423
低次元だから低次元だと言ったまでだよ
グダグダ言ってないで、俺の質問に答えてみな
仮に松井や吉村が適正な給料を貰ったら、お前は支持しないのか？
458:無党派さん
21/12/28 07:48:05.71 slCU+SABM.net
秘書や事務所を減らせというのも無謀だけど、議員を減らせというのも無茶苦茶。
一票の格差を是正しようとしたら、むしろ都市部の議席を増やさないといけない、あるいは過疎地域の議席を削減しないといけない。
459:無党派さん
21/12/28 07:49:55.24 1hYZG4XBa.net
>>420
参院選は全国比例だから、各選挙区に候補者を立てるより有名人を１名建立てるほうが効率が良い
460:無党派さん
21/12/28 07:53:55.12 slCU+SABM.net
あと、橋下さんや橋下さんの師匠の高橋洋一さんは円安の加速にダンマリだけど、国債増発が円売りを誘発する局面に入ってくると、過去の主張との整合性を問われるぞ、これは。MMTのれいわは論外だが。
461:無党派さん
21/12/28 07:55:56.33 slCU+SABM.net
あれだけ高橋洋一さんに入れ込んでいたからな、橋下さんは。どう弁明するのか注目しているからな笑
462:無党派さん
21/12/28 08:04:07.84 slCU+SABM.net
藤巻さん久しぶりに見に行ったら案の定、意気軒昂で笑った
463:無党派さん
21/12/28 08:20:55.61 PbDeT1N1d.net
橋下がまたテレビで「国会議員の文通費を3年間中止しれば○○億円浮く！」とかアホなこと言ってたな
ほんとポピュリズムのピエロだわ
464:無党派さん
21/12/28 08:21:15.16 QYYDMFpH0.net
そういえば藤巻は足立によく中傷されてたな
議員辞職しろだの売国奴とか本売るために政治家やってるとか
最近は足立に口撃されてるのか？
465:無党派さん
21/12/28 08:37:58.84 slCU+SABM.net
>>445
藤巻さんは維新で浮いた存在だったんだろうね。
何しろ、橋下さんのお気に入りの高橋洋一さんが実質的には維新の政策顧問だから。実際、維新の議席に無理してしがみついているイメージはあったから、落選したのは本人のためにも良かったかもしれない。息子さんが何とか当選して本望でしょう。
466:無党派さん
21/12/28 08:46:31.92 PbDeT1N1d.net
まぁリフレやMMTがでかい面出来る時代は終わったね
来年から円安と国債暴落に怯える時代に入る
467:無党派さん
21/12/28 08:47:50.00 slCU+SABM.net
>>447
完全に同意
468:無党派さん
21/12/28 09:37:48.45 43hclDUr0.net
日本に今すぐ必要な政策は大きく二つ
・政策金利の利上げ（それによる円高誘導で１ドルせめて90円前後まで上げるべき）
・原発をもっとどんどん可動させて火力依存率の引き下げ
コロナで経済は最低に下がってて人々は必要な物を日々買うのみになってるから
利上げしても今以上消費が減る事は絶対に無い
（つまり利上げによる貯蓄で消費減少などが起きない絶好のタイミングでもある）
円高にすれば物の値段も以前のように下がり人々の購買意欲は高まり景気は一気に上る
物が売れるから賃金も上る。賃金が上るからさらに物が売れる
そして原油高でも円高にさえなれば原油価格は20円30円と安くなり経済も動く
アメリカが来年利上げするって言ってる今だからこそ日本も利上げしても世界から批判される事もない
欧州も利上げを言い出してる
日本は今利上げしないならもうアホ、本当にこの国終り
469:無党派さん
21/12/28 09:40:45.19 Zbb+pcdS0.net
>>382
松沢か
新党に行こうとしたのにプランが潰れたから戻るって
多分、当選したらまたすぐにやめるぞ
渡辺よしみの二の舞だ
みんなの党のやつはみんなすぐいなくなるから
470:無党派さん
21/12/28 09:44:44.07 Zbb+pcdS0.net
>>419
ある意味、国政や都政での都民ファーストとの連携を完全に消した擁立だな
維新にとってマイナスと思うが意見は分かれるのだろうな
471:無党派さん
21/12/28 09:45:49.03 Zbb+pcdS0.net
>>425
都民Fが出して来たら奥澤の当選は無いな
伊藤が調整できるかどうかにかかってるな
472:無党派さん
21/12/28 09:47:42.90 e+2C1qXCp.net
>>379
＞大石さん、吉村さんと対決したいとか言ってるけど、知事選にでも出るつもりなのかな？
＞大石さんを全力で応援する大阪自民は是非見たいけども
ですよね
＞2019年4月、大阪府議会議員選挙に淀川区選挙区から無所属（社会民主党・新社会党推薦）で立候補するも落選[9]
まあ大阪自民は共産党とも組める様な人たちなので十分ありえるかも
473:無党派さん
21/12/28 09:51:13.39 e+2C1qXCp.net
>>403
政治家の所得も国民の所得に連動させれば良いのに
日本経済への成果はまるでなしにも関わらず、自分たちの所得はそのまま
474:無党派さん
21/12/28 09:52:05.99 5gHMunSs0.net
都民ファーストから維新に引き抜くくらいの技を見せろよ
475:無党派さん
21/12/28 10:01:29.61 46KWsZPK0.net
本当に身を切る改革するなら政党交付金を返上したらどうなんだ？維新よ。
476:無党派さん
21/12/28 10:15:44.34 ba/jsdRgM.net
政党交付金返上したら他党に払われるだけだから身を切ることにならん。
総務省にきちんと使途公開できる政党は受け取ることが出来る
477:無党派さん
21/12/28 10:48:05.44 1kNrVUCL0.net
維新が町田をはじめとする首長選挙で勝って
小池が引退あるいは次の都知事選で後継失敗したら、都ファは維新と国民で分割することになると思うよ
478:無党派さん
21/12/28 10:57:13.07 Zbb+pcdS0.net
>>458
都民Fなんてイラン
479:無党派さん
21/12/28 11:36:09.32 RyrZHAJPM.net
戦略としては切り崩し工作ってのは必要だと思う。戦国時代の武将も生え抜きのみで勝ち続けるって無理でしょ
480:無党派さん
21/12/28 11:40:43.27 e+2C1qXCp.net
文通費
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
481:無党派さん
21/12/28 11:41:53.20 cwyuGKG20.net
国会議員数は世界9位で
国会議員の報酬は世界3位
ってあんなｗ
482:無党派さん
21/12/28 11:43:34.84 R1aHUm2I0.net
>>457
これ知らない奴多いよな
だから共産が拒否った結果他党が潤ってるだけという
483:無党派さん
21/12/28 11:45:33.22 HrS4dDb/p.net
一人当たりの議員定数はG7の中では少ないよね
文通費領収書公開や議員報酬削減はしたらいいけど、定数は減らさない方がいいかな
484:無党派さん
21/12/28 11:45:49.44 cwyuGKG20.net
世間的には維新と都民ファーストは丸かぶり認定されてる感じだしな
連合の支援があるかどうかの差と
これがかなりでかいのがあまり理解出来てない人が多そうではある
485:無党派さん
21/12/28 11:48:25.75 cwyuGKG20.net
>>457
如何に共産が使途公開することに抵抗があるかってことだしな
どんだけやばいねんとｗ
486:無党派さん
21/12/28 11:49:07.65 e+2C1qXCp.net
流石にそれは関東だけじゃないかな
487:無党派さん
21/12/28 11:56:03.22 kBwMDrN50.net
>>466
金の動き
488:公開すると公安に分析されて困るのだろう
489:無党派さん
21/12/28 11:56:50.85 .net
いきり立ってフルオープンとか言って自己主張する国会議員しかいないけど
結局、うまいことまとめる力が無くて世論に頼ってるんだろ？
橋下なんてオープンも何も、言ったことが党の方針になってたから、プロセスの情報開示もクソも無かったからな
橋下レベルの議員が出てくれば良いが、情報開示とか言ってる他人依存のカスばかりだと言うことだなｗ
490:無党派さん
21/12/28 12:01:53.07 PbDeT1N1d.net
橋下レベルの議員（笑）
担がれて喚く事しか出来なかったアホより、実務的に政治を進めてきた吉村の方がよっぽど議員適正あるわ
491:無党派さん
21/12/28 12:03:45.77 .net
>>470
吉村は橋下のお膳立てで言いなりになってきただけだよ
バカなの、おまえｗ
492:無党派さん
21/12/28 12:04:18.46 e+2C1qXCp.net
>>461
妹とヤッても法律的に問題ないだろ！禁断の恋をするDQN旦那→開き直るので恐ろしい現実を教えてやったわｗ【総集編】
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
30:44 からです
493:無党派さん
21/12/28 12:09:24.82 PbDeT1N1d.net
>>471
馬鹿はお前な
他会派との調整も出来ずに出す法案ことごとく否決食らって、挙げ句に都構想も失敗して政治から逃げたのが橋下
そのケツを拭い地下鉄民営化や大学統合を実現してきたのが吉村
都構想だって最初から吉村がやってれば成功してただろうな
494:無党派さん
21/12/28 12:17:35.90 e+2C1qXCp.net
それでも無理かもしれない
あんなに政敵や市職員関係者やメディアまでタッグで妨害していて
いくら最初から吉村氏だとしても
495:無党派さん
21/12/28 12:19:51.97 e+2C1qXCp.net
まあその報いが現在の維新への支持につながっていて
もちろん維新自体の成果もあるが
大阪都構想を下したとしてもそうしたアンチ維新には大阪は全く任せられないというのが市民の判断
496:無党派さん
21/12/28 12:24:02.09 75s3T/ILF.net
橋下は幼稚な人間だからワンイシューで喧嘩する事しか出来ないんだよな
しかも全てにおいて浅い知見しかないから、靖国参拝、女系天皇、文通費とか、その時々の時事ネタにただ乗りして、極論で上書きして小銭稼ぎしてるだけ
ハッキリ言って醜悪の一言だね
>>474
吉村になって周辺自治体との関係もだいぶ改善されてきてるだろ？
喧嘩を見せたいだけのパフォーマーだと、軋轢を生むだけで、実際、物事は進展しないのよ
497:無党派さん
21/12/28 12:24:14.89 PbDeT1N1d.net
橋下は幼稚な人間だからワンイシューで喧嘩する事しか出来ないんだよな
しかも全てにおいて浅い知見しかないから、靖国参拝、女系天皇、文通費とか、その時々の時事ネタにただ乗りして、極論で上書きして小銭稼ぎしてるだけ
ハッキリ言って醜悪の一言だね
>>474
吉村になって周辺自治体との関係もだいぶ改善されてきてるだろ？
喧嘩を見せたいだけのパフォーマーだと、軋轢を生むだけで、実際、物事は進展しないのよ
498:無党派さん
21/12/28 12:32:49.63 5CpL42Ga0.net
ぼったくりバーより明朗会計のほうが生き残るのは当たり前
499:無党派さん
21/12/28 12:40:39.49 QlGPgV1ld.net
大阪府と読売新聞大阪本社が包括連携協定 情報発信など8分野
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
「極めて異常」「民主主義を危うくする」 読売新聞＆大阪府の包括連携協定、有志35人が抗議署名
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
2つ目の記事、最後でオチが付いてておもしろいな。
500:無党派さん
21/12/28 12:47:24.15 AH03i4Ryp.net
＞457
おかしなこというな。じゃあ、政党交付金の受給辞退してる共産党の本来の受給分は他の政党にふりわけられてるのか？ <
501:br> 辞退する政党が増えれば他の政党はその分潤うのか？
502:無党派さん
21/12/28 12:56:12.92 QYYDMFpH0.net
自治体と包括連携協定を結んだ報道機関一覧
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
503:無党派さん
21/12/28 12:57:54.90 DR7zaq740.net
>>473
それな
吉村さんの政治力のすごさ知らない人が多すぎるわ
橋下さんがほぼ全部の医療団体を敵にしたのに、今じゃほぼ全部が協力的
茂松の態度の変遷見たら分かるだろ
504:無党派さん
21/12/28 13:03:06.61 Wv0Nf+Ywd.net
まずコロナ分科会に読売新聞の取締役が入ってることに疑問持つべき
505:無党派さん
21/12/28 13:03:07.86 QYYDMFpH0.net
>>480
政党交付金の総額は国勢調査で分かった国民の数かける250円それを山分けするシステム
だから辞退する政党が出たら勿論他党に振り分けられる
506:無党派さん
21/12/28 13:05:44.22 .net
このスレの藤田音喜多上げのアホが吉村も上げてんのか
いくら頑張っても主導権は握れず橋下の掌の上で踊ってるのになｗ
かごの鳥を認識してるのは吉村本人だけか
低能だなおまえらｗ
507:無党派さん
21/12/28 13:07:42.34 5CpL42Ga0.net
>>481
横浜市がＴＢＳと包括連携協定を結んでも
金平と報道特集班がカジノ問題で林文子をネガキャンしてパワハラ市大教授を市長にしたんだから
何の問題もない
508:無党派さん
21/12/28 13:09:48.95 C9gtzw2w0.net
>>482
橋下さんは大阪が破産の危機の中でゼロから大改革をしたわけですからね
維新と言う政党が出来上がってて実績も積み上げた状態で継ぐのとはわけが違う
敵を作らなきゃ話題にもならないし、話題にならなきゃ一般市民の支持は得られないし
一般市民の支持は得られなきゃ何もできませんから
509:無党派さん
21/12/28 13:19:48.56 QYYDMFpH0.net
米重 克洋 @kyoneshige
1週間前はダブル近い差だった。選挙への関心も低く、発射台が相当低いのでむしろよく縮まった方なのでは
JXは小池人気はまだ残ってると評価
510:無党派さん
21/12/28 13:24:13.64 5CpL42Ga0.net
あんなババア出したら勝てる選挙も勝てるわけない
511:無党派さん
21/12/28 13:27:35.32 BYDmHiUe0.net
>>488
つまり都民ファがオワコンな訳だな。
小池が全力出しても追いつかないぐらいに。
じゃ参院選の結果はもう知れてるな。
512:無党派さん
21/12/28 13:35:14.49 5CpL42Ga0.net
国民民主党と組んだから支持なし層が都民ファーストから離れだした。 維新チャンス
513:無党派さん
21/12/28 13:37:16.51 C9gtzw2w0.net
企業団体からの政治献金は利益誘導が行われる可能性があるという理由で無くす
そして、その代わりに政治活動のための資金を税金で補助するために作られたのが政党交付金
なのに、企業団体からの政治献金は未だに禁止されていないとか無茶苦茶すぎ
文通費よりも酷い
514:無党派さん
21/12/28 13:40:18.37 0nWJvlPY0.net
国民民主党は東久留米市の勝敗にはほとんど関係ないよ
連合東京は元から都ファ支援だし、玉木にそこまでの影響力もないし
515:無党派さん
21/12/28 13:41:21.72 C9gtzw2w0.net
>>490
都民ファが東京の政治を変えようとして結成されたのは理解できる
（その後の実績はともかく）
ただ、何がやりたいのかも全く決めてもない状態で国政に出ようとしたのが
一般市民はマジで引いたんだろうな
516:無党派さん
21/12/28 13:44:48.68 C9gtzw2w0.net
>>491
都民ファはともかく小池さんの人気は絶大ですよ
たった一人で地方議会で都民ファを作り、国政で希望の党まで作ったわけですから
517:無党派さん
21/12/28 13:47:36.37 5x+8Gt650.net
#読売新聞と大阪府との包括連携協定に抗議します
のツイート数やべえ
518: 流石に協定破棄したほうがええやろ
519:無党派さん
21/12/28 13:48:35.42 0nWJvlPY0.net
>>496
いつもの左翼のエコーチェンバーだから、一般世論には影響ないよ
520:無党派さん
21/12/28 13:49:15.97 5CpL42Ga0.net
ツイート数=票じゃないから余裕
521:無党派さん
21/12/28 13:50:13.58 gMpfEEVf0.net
>>496
過去にこれだけの例があるのになんで今回だけ大騒ぎなのか>>481
ただ維新を叩きたいだけやろ
522:無党派さん
21/12/28 13:50:27.37 C9gtzw2w0.net
朝日か毎日と連携すればいいのに
疑われないようにさ
523:無党派さん
21/12/28 13:51:42.96 5CpL42Ga0.net
国民民主＝連合票が細谷についたからこれなら若いあんちゃんでも勝てると
小池がどや顔で何度も何時間も乗り込んだ結果がこれ、見込み違い
524:無党派さん
21/12/28 13:52:12.24 5x+8Gt650.net
>>499
どうでもいい田舎ばっかりやん
大都市としては初やろ
525:無党派さん
21/12/28 13:53:03.27 0nWJvlPY0.net
>>502
横浜をどうでもいい田舎扱いは草
526:無党派さん
21/12/28 13:53:22.53 kX+SCVYqM.net
どちらかつうと読売側から辞退はあり得るかもな
民間企業はクレームに弱いから
527:無党派さん
21/12/28 13:53:42.11 5CpL42Ga0.net
吉本興業とと大阪府との包括連携協定に抗議します シルク あんた吉本やろ
528:無党派さん
21/12/28 14:15:51.55 .net
>>487
そうです
529:無党派さん
21/12/28 14:33:05.27 af3KRrPn0.net
橋下と吉村の関係が分かっていない、
アンポンタンがこのレスにも来るんだな。
橋下がいなければ、吉村は議員になることなどなかった。
吉田松陰がいて、高杉晋作がいて、伊藤博文がいる。
530:無党派さん
21/12/28 14:43:06.13 EJ7tXG1Lp.net
>>496
いつもの極左が騒いでるだけだよw
531:無党派さん
21/12/28 14:43:33.24 5CpL42Ga0.net
#読売新聞と大阪府との包括連携協定に抗議します
ジャーナリスト有志の会 おなじみのみなさん
今西憲之（大阪市＞インド） 岩上安身（いつも金くれ） 古賀茂明（橋下に切られた人） 佐藤章（元朝日・小沢の犬） 佐高信（サンデーモーニング）
鮫島浩（元朝日・放射脳） たかまつなな（勘違い芸人） 立岩陽一郎（元ＮＨＫ・平松の犬） 田中龍作（放射脳） 津田大介（トリエンナーレ） 中島岳志（元北大教授・キャストクビ）
初鹿明博（強制わいせつ疑惑） 三上智恵（元ＭＢＳアナ・沖縄基地外） 南彰（橋下にボコボコされた朝日記者・新聞労連委員長） 畠山理仁（放射脳）
望月衣塑子（いうまでもなし） 森功（「同和と橋下徹」） 山岡淳一郎（大阪の「コロナ死者数」が「日本で飛び抜けて最悪」） 安田浩一（維新がファシストである5つの理由） 吉永みち子（モーニングショークビ）
532:無党派さん
21/12/28 14:45:38.76 PbDeT1N1d.net
維新を作った松井と吉村を維新に誘ったたかじん
この二人が吉村の生みの親だよな
橋下は吉村と同じく担がれた側ね
パフォーマンスだけで実務能力皆無、身を切る改革にも耐えられなかったから、理由つけて逃げた橋下と違って吉村はコツコツ真面目にやってるわ
533:無党派さん
21/12/28 14:48:29.58 5CpL42Ga0.net
橋下擁立の前にエモヤン担いだのは黒歴史そっと閉じ
534:無党派さん
21/12/28 14:51:52.02 /kDw19PY
535:M.net
536:無党派さん
21/12/28 14:52:14.84 cwyuGKG20.net
そういやたかじんと百田も仲良かったなｗ
537:無党派さん
21/12/28 14:56:43.11 C9gtzw2w0.net
維新は誰が作ったかっていうのは、誰が誰を最初に連れてきたかとかそんな話じゃない
松井さんらは橋下さんの前に江本さんを知事候補として連れてきてる
でも、江本さんは当選しなかった
そこで次に橋下さんを連れてきて当選
そして、橋下さんの改革を実行するために維新が結成された
で、重要なのは維新という政党を作る動機となったのは橋下さんの改革であり
最初は数人にしかいなかった維新を党と言えるものにまでしたのは橋下さん一人の力と言っても過言ではない
松井さんが裏で動いてたのかもしれないけど、それでできるなら江本さんの時にできてたはずでね
538:無党派さん
21/12/28 14:57:02.22 kX+SCVYqM.net
脱橋下するために百田尚樹を維新公認全国比例で出そう
539:無党派さん
21/12/28 14:59:58.74 5CpL42Ga0.net
エモヤンはねえｗ 政治知らなさすぎだったし パフォーマンスであれ熱意も感じ取れなかった
540:無党派さん
21/12/28 15:03:25.05 DR7zaq740.net
>>496
これは問題ないと思うな
別に大阪にも維新にも害にならない案件
541:無党派さん
21/12/28 15:04:27.67 C9gtzw2w0.net
国政政党の維新が出来たのは、大阪都構想を実現するため
地域政党である大阪維新の会が出来たのは、橋下さんの大阪での改革を実現するため
つまり、国政の維新を作ったのは大阪都構想であり、大阪維新の会を作ったのは大阪での橋下改革である
それらを作った人物をあえて1人挙げろと言われれば、当然橋下さんしかいない
542:無党派さん
21/12/28 15:05:01.69 C/91mIY10.net
維新のすることは全部気に食わないんだろうね
他の自治体が普通にしていることであろうが何でも
543:無党派さん
21/12/28 15:07:18.99 DR7zaq740.net
小池はなんで負けたんだろうな
というか、なぜ終盤に応援入りしたんかな
負けたら神通力が通用しなくなるのに
音喜多の言うように情勢の読み違いなのか、自分の人気を過信したのか
544:無党派さん
21/12/28 15:07:30.88 PbDeT1N1d.net
>>514
橋下さんの改革？
そんなもん無いよ
大阪においては松井、国策においては堺屋が絵図を書いた
都構想に至ってはもともと大阪自民党の政策だしな（笑）
545:無党派さん
21/12/28 15:11:02.73 PbDeT1N1d.net
維新支持だが、行政とメディアが提携結ぶというのは流石に無いと思うわ
日本政府と産経新聞が提携結ぶとか有り得ないでしょ
546:無党派さん
21/12/28 15:11:13.17 .net
>>514
こいつが一番理解してるな
国会議員はこいつの授業を受けるべき
547:無党派さん
21/12/28 15:12:29.61 .net
>>520
橋下バカにして音喜多みたいなチンドン屋の崇拝してるヤツｗ
笑うわｗ
548:無党派さん
21/12/28 15:20:08.84 C9gtzw2w0.net
>>521
松井さんらが当初考えていたのは、WTC府庁移転問題だけです
そのために江本さんを連れてきて、次に橋下さんを連れてきたんですよ
構想なんてものは大概のものは昔からあるものです
それを橋下さんを中心に本気でやろうとして出来たのが国政の維新です
>>523
人を維新オタク、橋下オタクみたいに言わないでよ
549:無党派さん
21/12/28 15:21:42.73 .net
>>525
おまえ、マジで国会議員に教えに行けよ
550:無党派さん
21/12/28 15:24:49.52 iEOjLDR+d.net
>>520
素直に考えれば、米重の情勢分析みたいなのを見ていけると思ったんじゃね？
情勢で追い上げてるって聞いて、自分の手柄を作ろうとしたけどうまくはいかなかったと。
あとは、維新が町田市長選挙で勝ったりする前に、都民ファーストの実績がほしかったのかも。
551:無党派さん
21/12/28 15:29:44.13 7aZgE8Sx0.net
来年の4月には小池の地元で練馬区長選挙（現職は76歳で超高齢）があって
ここを落とすor不戦敗だと一気に求心力なくなるんで、まずは東久留米でウォーミングアップしたかったんじゃね
552:無党派さん
21/12/28 15:31:02.39 PbDeT1N1d.net
>>525
都構想なんて構想してたの大阪だけだよ
そして都構想を主張してたオリジンは大阪自民党
どう転んだって「橋下さんの改革」はフカシ過ぎ
「本気で都構想やろうとした維新に雇われたピエロが橋下徹」
なら分かるけどな
ま、このピエロは無駄に敵を作って、結局都構想をオジャンにさせた訳だけど
553:無党派さん
21/12/28 15:34:34.71 PbDeT1N1d.net
しかし玉木もしたたかだよな
国政では仲良くしてるように見せて、東京では都ファと組んで維新勢力を拡大させない立ち回りをしてる
554:無党派さん
21/12/28 15:35:58.76 5CpL42Ga0.net
練馬区長に適任の人間がいるじゃん、選挙落ちた人
555:無党派さん
21/12/28 15:45:40.67 C9gtzw2w0.net
>>529
東京もやりましたよ
東京は構想だけじゃなくて実現しましたけどね
都構想のオリジンは、1947年から大阪市側が行っていた特別市運動に対する大阪府側の対案として
1953年に大阪府議会で出されたらしいですね
構想と言う意味ではその前から考えられてたんでしょうね
私は橋下さんが都構想のオリジンを作ったとは言ってませんよ
橋下さんが中心となってやろうとした2009年頃の大阪都構想が国政維新を作った
また国政維新を作るきっかけになったと言ってるだけですよ
556:無党派さん
21/12/28 15:50:45.98 /kDw19PYM.net
>>532
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
橋下は緊縮財政
557:無党派さん
21/12/28 15:54:46.96 xYHfmUwv0.net
>>512
レギュラー番組を持ってるかどうかだけの話だな
それより、ABEMAも書いてやれよ。
ABEMAがかわいそうだろ。
558:無党派さん
21/12/28 15:54:54.98 MKe6z+O50.net
維新はネット工作しないからsnsとかだとアンチ維新の声が大きく聞こえる
なお現実の支持率
559:無党派さん
21/12/28 15:55:46.76 uFzzbqbcd.net
参院選2022までの東京都の選挙日程
東京維新はどこまで候補擁立するのかな
2月20日 町田市長選、市議選
日野市議選
4月10日 多摩市長選
4月17日 練馬区長選、区議補選
5月22日 中野区長選、区議補選
6月19日 立川市議選
7月 未定 杉並区長選
7月 未定 調布市長選
7月 未定 狛江市長選
560:無党派さん
21/12/28 15:57:59.90 PbDeT1N1d.net
>>532
東京は戦時における国策として府市合併した
大阪の都構想とは目的も手法も全く別物
冷めた言い方をすれば、大阪の都構想って松井一派が大阪自民党倒す為に使ったフックなんだよな（橋下フックだが）
故に、大阪自民党を倒すという目的達せられた今となっては、都構想自体の意味も見い出せなくなった
561:無党派さん
21/12/28 15:59:16.92 kX+SCVYqM.net
橋下のいうように大阪維新だけで永田町病の国会議員をを排除した新党作るべきだから、東京維新がどうなろうとどうでもいい
もう東京の情報貼るなスレチ
562:無党派さん
21/12/28 16:03:21.32 5CpL42Ga0.net
東京も大事やで
563:無党派さん
21/12/28 16:06:37.06 xYHfmUwv0.net
>>533
そんなグラフなんかよりも
なにわ筋線新設
御堂筋線延伸
淀川左岸線延伸
大阪モノレール延伸
これらを実際に着工した維新府政の「事実」のほうが
うれしいです。
564:無党派さん
21/12/28 16:07:20.54 PbDeT1N1d.net
>>538
それ既に失敗した「大阪維新の会」だよな
馬場や藤田も行かないわ
565:無党派さん
21/12/28 16:10:03.12 5x+8Gt650.net
国会議員辞める時の文通費100万円を最近まで黙ってた大阪維新の代表が永田町病やからなぁ
566:無党派さん
21/12/28 16:15:38.28 xYHfmUwv0.net
>>537
第1回の都構想が成立していたら
2017年に5つの特別区に再編されて
5つの保健所があって
給付金もスムーズにもらえたんだろうなあ
と今でも悔やんでる
567:無党派さん
21/12/28 16:18:38.42 PbDeT1N1d.net
>>542
橋下が国会議員にヘイト向けようとする度に、吉村の過去が蒸し返される構図なんだよな
吉村も内心迷惑してそうだわ
568:無党派さん
21/12/28 16:22:11.96 PbDeT1N1d.net
>>543
これは皮肉だが、各特別区でコロナ対応する事になってたら今の吉村人気も無かったかもな
569:無党派さん
21/12/28 16:23:18.29 4mpycU6Y0.net
橋下がいなかったら松井はどの地方議会でもいる自民党の反主流派で終わってた。逆に松井がいなかったら維新は出来なかったけど、橋下はそのまま自民党にいて菅政権で総務大臣になってただろう。
570:無党派さん
21/12/28 16:23:26.32 MV4Cx6eC0.net
吉村洋文大阪府知事が２０２１年回顧「力の限りやった」日本維新の会には危機感「消滅してもおかしくない」
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
あだっちゃん国政維新がたかが地方の市長にこんなこと言われて悔しいわ
(´;ω;｀)
Twitterで吉村攻撃したれあだっちゃんの後ろには支持者が一杯ついてるで
571:無党派さん
21/12/28 16:26:28.01 BPkrY4ad0.net
>>513
嘘つくなよ
会ったこともないだろ
572:無党派さん
21/12/28 16:27:02.08 MV4Cx6eC0.net
>>546
橋下って民主党が政権交代する前に福山から立候補しないかって
聞かれてんだけどな飛行機で一緒になって政治の話したら福山が
よかったら民主党から立候補してくださいって誘われて断ってる
橋下は大臣にも首相にも興味がないと思うぞ
573:無党派さん
21/12/28 16:28:55.93 MV4Cx6eC0.net
百田が仲のいいのはたかじんの最後の嫁なｗｗｗ
生前交流は全くない
百田尚樹が仲良かったのは桂小枝、小枝師匠って呼んでた
昔はめっちゃ腰低かったんだけどまさかあんな奴になるとはな
574:無党派さん
21/12/28 16:32:11.57 PbDeT1N1d.net
>>549
よくある社交辞令ね
福山は京都だし、当時はペーペーだから大阪の候補者を擁立する権限も何もない
575:無党派さん
21/12/28 16:40:00.08 F7UlPnKd0.net
>>512
これとか知事の登庁日数とか調べてるアンチって救いようがないな
こういう生産性が低く付加価値が低い人間こそ大阪や日本から率先して出ていってほしい
576:無党派さん
21/12/28 16:44:07.31 5CpL42Ga0.net
橋下・吉村・松井のテレビの出演回数とかいちいち記録してる年金生活者あおむらさきっていう工作員もいる
577:無党派さん
21/12/28 16:51:32.44 C9gtzw2w0.net
>>537
全く同じことですよ
府市の二重行政を無くすってことが本質ですから
誰がやったかとか、手続きはどうかとか、そりゃあ違いはありますけどね
これね、よくある間違った反論パターンなんですけどね
「○○と○○は同じだ！」って言うとね、「必ず○○は違う！」って言ってくる人いるんですけどね
そりゃあ全くの同一物じゃないんだから違うところはあります�
578:諱A当たり前じゃないですか ○○と○○は同じって言う場合には、その本質部分が同じって言ってるんです 後半に部分に関しては「それは全く違う！」とだけ言っておきます 説明するのも面倒だし、まともに聞いてくれなさそうだし
579:無党派さん
21/12/28 16:58:29.62 Zbb+pcdS0.net
>>541
現在の国会議員排除してストイックな大阪維新で国政に再度行った方が結果が良いと思う
橋下さんも戻って来てくれるかもな
願ったりかなったり
藤田も馬場もその他の勘違い議員もみんないらんよ
580:無党派さん
21/12/28 16:59:52.52 omKuJxAmd.net BE:804298528-PLT(12001)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
>>554
それ一瞬納得しかけたけど本質部分において全く違うって指摘したい場合どうしたらええの
581:無党派さん
21/12/28 17:01:05.47 Zbb+pcdS0.net
>>556
どうでもいいから引っ込んでろ！
って言ってあげるよ
582:無党派さん
21/12/28 17:01:22.13 omKuJxAmd.net BE:804298528-PLT(12001)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
東京府と東京市の合併って本質は都構想と同じなのか？
よく都構想の例として挙がるのはロンドンだけどどうなん
583:無党派さん
21/12/28 17:01:35.88 hU2Z8FIF0.net
>>555
逃げた橋下は戻ってこないよ
政治家に専念したら子供7人も養えないのが「身を切る改革」の実態
584:無党派さん
21/12/28 17:02:14.12 omKuJxAmd.net BE:804298528-PLT(12001)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
>>557
いやさすがにもう一回くらいはレスバ付き合わないとダメだろ
585:無党派さん
21/12/28 17:03:19.11 hU2Z8FIF0.net
>>555
つーか、金で問題起こしてるのって大阪の地方議員ばっかりじゃね？
虚偽コピー費やレクサス購入、ゴルフコンペ景品購入とかな
586:無党派さん
21/12/28 17:03:23.01 omKuJxAmd.net BE:804298528-PLT(12001)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
俺は橋下が東京も昔は東京府と東京市だったって言ってて初めて知って「ほーん」って思いながら調べたらなんかよくわかんなかった
587:無党派さん
21/12/28 17:03:36.07 omKuJxAmd.net BE:804298528-PLT(12001)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
>>561
下地定期
588:無党派さん
21/12/28 17:04:56.19 hU2Z8FIF0.net
>>563
下地の不正献金は５０万だっけ？
今井は５００万な
589:無党派さん
21/12/28 17:13:09.21 7aZgE8Sx0.net
立民、文通費の使途を独自で公開せず
西村智奈美幹事長は記者会見で「全ての国会議員が同じルールで公表するのが筋だ。各党がばらばらでは比較ができない」と説明した
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
590:無党派さん
21/12/28 17:18:11.12 omKuJxAmd.net BE:804298528-PLT(12001)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
こいつこれ確かに一理あるけどだからって河野が正論って言うのはヤバくない？
非公開を肯定してるじゃん
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
591:無党派さん
21/12/28 17:18:31.09 lJj8ry6O0.net
大阪５１人、１週間前から２４人増
592:無党派さん
21/12/28 17:18:32.45 C9gtzw2w0.net
>>556
都構想の本質部分は何？
府市の二重行政を無くして効率的で強い自治体を作ることだと私は思いますが
あなたにとっての都構想の本質部分は何ですか？
これもよくあるパターンなんです
相手の意見に対して「それは違う！それは間違ってる」って言う場合には
どこがどう違うか、間違ってるかを説明しなきゃいけないんです
そんな偉そうなことを言ってる>私も>554では同じことをしましたけどね
面倒だとか言い訳したりしてね
まあご面倒でなければ、どこがどう違うかを説明していただければ幸いです
もちろん>554で私も説明してないんで偉そうには言えませんけど
593:無党派さん
21/12/28 17:21:52.79 hU2Z8FIF0.net
大阪の地方議員がストイックとか笑うよな
ゴルフ景品
架空コピー
架空タクシー
レクサス購入
公金でやりたい放題
挙げ句に保険金詐欺で実系食らったのもいる
何が永田町は～なんだか、聞いて呆れるわ
594:無党派さん
21/12/28 17:22:18.04 niEQJ7to0.net
>>565
わざわざ維新に攻撃材料くれる立憲は神
595:無党派さん
21/12/28 17:22:52.24 omKuJxAmd.net BE:804298528-PLT(12001)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
>>568
いやこのレスバの論法としてこれ題材にするの興味深いからとことんやりたいけど、都構想の本質はそれで俺も同意
で逆に東京の合併は本質が二重行政解消なのかって方で言いたいけど、ちょっと俺もwiki見てくるから待って
596:無党派さん
21/12/28 17:23:56.77 C9gtzw2w0.net
>>567
それってオミクロン株特有の感染力の強さのせいなのか
それとも新株のせいなのか、冬のせいなのかってとこが重要ですよね
「南アフリカがオミクロン株で感染者急増！」ということで世界中が大騒ぎしたわけですけど
南アフリカではその時と同じような感染者の急増は過去に3回あったわけでね、しかも綺麗に半年おきに
なのに、なんでオミクロン株だけが特別視されたんだろうか？
特にオミクロン株の時は過去3回の時と違って、ワクチンの効果か、死者数はほとんど増えなかったのに
597:無党派さん
21/12/28 17:25:23.53 lJj8ry6O0.net
厚労省の専門家会合で、大阪では1月にオミクロン割合が90％を超えるとの試算が示された。
また1月11日時点の広がりやすさは、デルタから比べて2.64倍になるとしている。
598:無党派さん
21/12/28 17:26:57.30 C9gtzw2w0.net
>>571
今から確認するの？
全く別物って・・・
>>558
ロンドンも東京も大阪も都構想の本質は同じですよ
599:無党派さん
21/12/28 17:29:48.04 BYDmHiUe0.net
>>549
橋下は国政に打って出て50議席以上取った時は
首相公選制とか主張して首相になる気満々だったじゃん。
安倍内閣と政策が競合してしぼんじゃったけどさ、
ただ今はもうなる気ないかも知れん。
SNSやテレビ番組で毒を吐けなくなりストレスをため込むって
分かってるからね。
600:無党派さん
21/12/28 17:32:19.72 BYDmHiUe0.net
twitterで橋下が維新の議員に嫌われたって書いてた。
あれだけ暴言はいたら創業者でも嫌われるだろうけど
橋下は何がしたいのかな。暴言にも目的があると思うんだ。
601:無党派さん
21/12/28 17:33:32.70 hU2Z8FIF0.net
>>568
浅いな
例えばコロナ対策でも、東京は情報の一元化にかなり苦労したし、各区でワクチン接種仕方も異なったから住民も混乱した
大阪も５つに割れてたら今の体制ほどスムーズに進まなかっただろうよ
602:無党派さん
21/12/28 17:35:26.76 cHg1tR3W0.net
プロパガンダ党w
603:無党派さん
21/12/28 17:37:09.03 cwyuGKG20.net
たかじん委員会と探偵ナイトスクープに関わってた制作会社の山田氏が共通の知り合いだけど
生前はたかじんと百田は直接会ったことないんだな
山田は今虎ノ門作ってるDHCTVの社長であると
604:無党派さん
21/12/28 17:39:22.62 C9gtzw2w0.net
>>577
浅すぎるな
その理屈なら、すべての都道府県とすべての市区町村を無くして、日本を一つの自治体にしたら
いろんなことがスムーズに進むと思うのかい？
違うんですよ
広域行政と住民サービスなど役割分担の明確化と効率化が重要なんです
そのためには、適切な規模の（基礎的）自治体が必要なんですよ
まあだから都道府県やら市区町村やらという自治体があるんですよ
605:無党派さん
21/12/28 17:40:14.83 hU2Z8FIF0.net
>>576
橋下は大阪以外の維新支持者からも嫌われてるな
特に「上部組織の大阪維新の言うことを聞け」的な事を口走ったあたりからね
606:無党派さん
21/12/28 17:41:15.69 hU2Z8FIF0.net
>>580
で、コロナは広域行政？住民サービス？
言ってみ？
607:無党派さん
21/12/28 17:43:08.12 omKuJxAmd.net BE:804298528-PLT(12001)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
>>574
いややっぱり東京の合併は大阪都構想と違うわ
東京府と東京市の合併は中央集権のために一括管理のほうが楽だからであって、二重行政解消が焦点ではない
実際、東京併合（戦時中）のときの東京市はそんなにパワーがなかった（1923の関東大震災が直撃した地域）
で、東京市が弱くなった結果これ他のもっと人口多いところに遷都したほうがよくねって議論があって（皮肉にも）当時一番栄えてた大阪市が新首都になりかけてた
けど天皇がNoを出した
つまり東京府と東京市が対立してたり二重行政が問題になったということが併合の経緯ではないため、その本質が大阪都構想の目的とは異なると私は考える。
以上
608:無党派さん
21/12/28 17:44:31.38 BYDmHiUe0.net
>>581
大阪至上主義みたいなことをあからさまに言ってたよね。
大阪維新の会は最高的な。
609:無党派さん
21/12/28 17:45:35.66 43hclDUr0.net
橋下は維新の大阪府議市議からも嫌われてる
大阪維新だけは自分（橋下）の味方だみたいな分断工作したり
いい加減にしとけと大阪府議市議皆が感じてる
610:無党派さん
21/12/28 17:47:11.26 C9gtzw2w0.net
>>582
両方です
コロナ対策にもいろいろとありますからね
市区町村がやるべきコロナ対策もあれば、都道府県がやるべきコロナ対策もあれば
国がやるべきコロナ対策もありますからね
で、自治体は大きければ大きいほど良いってものではないっていうのはご理解いただけましたか？
何にでも適切な規模っていうのはあるんですよ
一元化すべき情報は一元化すればいいだけなんです
一元化すべき情報があるからと言って、他の事情を無視してそれだけを理由に
基礎的自治体を合併すべきっていうのはおかしいです
何でも総合判断、バランスなんです
611:無党派さん
21/12/28 17:47:56.93 hU2Z8FIF0.net
ま、都構想における維新の弱点は、大阪自民党発案の構想を深く考えずに持ってきたから、同じく公約として掲げた道州制との食い合わせが整理出来てないというところだね
行政機構として一体いくつのレイヤーを作るつもりなんだってな
絶対に今より面倒くさい事になるわ
612:無党派さん
21/12/28 17:50:26.06 5CpL42Ga0.net
日曜報道で太郎が「公開はやりたいやつがやればいい」と言ったやつだな。 いい発言ｗ 選挙で使わせてもらうわ
613:無党派さん
21/12/28 17:50:41.46 gMpfEEVf0.net
>>565
またTwitterで松井さんが泉に何か言うだろうな
614:無党派さん
21/12/28 17:52:45.59 hU2Z8FIF0.net
>>586
その通り、両方だね
そして広域か住民サービスか整理がつかない事項については、特別区制度は上手く機能しない
東京でも世田谷モデルとか馬鹿な事をやったり、ワクチン接種が進まない区もあったしな
615:無党派さん
21/12/28 17:52:53.74 C9gtzw2w0.net
>>583
中央集権にするためには効率的で強い自治体が必要だったわけですよね
東京府と東京市が2つ存在したんじゃ、どっちが中央かわかりませんし、揉めますよね？
東京府が万博やるぞ！って言っても、東京市が反対したら出来ませんよね？
（逆も同じです）
＞東京市が弱くなった結果これ他のもっと人口多いところに遷都したほうがよくねって議論があって（
＞皮肉にも）当時一番栄えてた大阪市が新首都になりかけてた
だから、東京を強くするために東京府と東京市を一体化させて東京都にして
東京を強くしたんですよね？
616:無党派さん
21/12/28 17:55:27.77 hU2Z8FIF0.net
>>588
「身を切る改革より実のある改革の方が重要」だっけか
橋下のせこい煽りに付き合わなかった河野は流石だな
617:無党派さん
21/12/28 17:57:58.27 C9gtzw2w0.net
>>590
23区の規模が基礎的自治体として適切かどうかはわかりませんが
基礎的自治体は適切な規模であることが必要と言うことなんです
で、あなたが言うようにすべてが適切な規模かどうかだけで上手く行くかが決まるわけでもありません
しかし、総合的に、バランスとして適切な規模はあるということです
だから、大きければいいってものではないんです
私が言ってるのはそれだけです
618:無党派さん
21/12/28 17:58:28.07 5CpL42Ga0.net
選挙ではっきりする
619:無党派さん
21/12/28 17:59:50.06 gMpfEEVf0.net
そもそも文通費の使途公開は身を切る改革じゃないだろ
620:無党派さん
21/12/28 18:01:46.66 C9gtzw2w0.net
>>592
我々は国民の為に実のある改革をする！
※ただし、国会議員の報酬に関するものは除く
それで国民が納得すると思ってるのか？
改革をする、何かを変えるっていうことは損をする人も必ず出てくるんですよ
国会議員自身が自分に甘いことをしておいて、改革で失業した人に言い訳できるのかよ
621:無党派さん
21/12/28 18:04:51.67 5CpL42Ga0.net
改革はやめようと選挙で訴えればええんちゃう、知らんけど
622:無党派さん
21/12/28 18:06:49.77 omKuJxAmd.net BE:804298528-PLT(12001)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
>>591
中央集権にするためには効率的で強い自治体が必要だったわけですよね←うん（帝国政府視点）
東京府と東京市が2つ存在したんじゃ、どっちが中央かわかりませんし、揉めますよね？←いや中央は中央政府だから帝国議会を含むどっちも中央、揉めない
東京府が万博やるぞ！って言っても、東京市が反対したら出来ませんよね？
（逆も同じです）←いや中央政府が決めるし中央政府しか決められない
623:だから、東京を強くするために東京府と東京市を一体化させて東京都にして 東京を強くしたんですよね？←うん（政府都合） そもそも東京市を「東京都」、東京市以外の東京府を「武蔵県」に分割したいという法案があったけど帝国議会が否決したからどっちかっていうと地方分権が一層なくなった
624:無党派さん
21/12/28 18:10:03.59 gMpfEEVf0.net
さっそく橋下さんが立憲の文通費非公開について言ってくれたか
維新の議員総出で言いまくってほしい
625:無党派さん
21/12/28 18:10:25.60 hU2Z8FIF0.net
>>596
文通費で騒いでた間、自民党の支持率が減ったかい？
むしろアップしてるよな
国民の大半は小手先の煽りより、国防や経済やコロナを気にしてる
政治（特に国政）の本質って身を切る改革じゃないのよ
626:無党派さん
21/12/28 18:10:37.30 C9gtzw2w0.net
河野大臣はちょっと見損なった
改革派と言っても所詮は自民議員だなって
感染拡大地域へのワクチンの優先配布に関しても橋下さんに何回聞かれても
「打ち手の供給量を超えてワクチンを配布しても意味ない」としか言わなかった
感染拡大地域への優先配布ってめちゃくちゃ大事なのに
感染者なんか全然いない田舎ではワクチン打ててて、拡大地域で病院にも入れないような地域でワクチン打てないとか
優先しなかった地域からの反発を恐れたんでしょうね
それですよ、そういう自分の保身を考えないという意味でも文通費って大事なのに
627:無党派さん
21/12/28 18:13:51.14 C9gtzw2w0.net
>>600
改革してないからね
何もしなきゃ支持率は減りませんよ
国会議員は自分の保身ばかりを考えてやってきた結果が
これまでの弱腰外交だったり、敵基地攻撃能力などの防衛の問題なんですよ？
だって保身議員は反発が出るようなことしたくないですもん
どこの党の支持率とかどうでもいいんでね
日本を良くして欲しいだけ
628:無党派さん
21/12/28 18:15:28.29 hU2Z8FIF0.net
>>596
質問なんだが、大阪の有権者は給料カットしてなかったら吉村には投票しないの？
東京の場合は、優秀な首長には満額貰ってもらって極力長く行政運営して貰いたいと思う人間が多いと思うんだが
629:無党派さん
21/12/28 18:15:32.01 Zbb+pcdS0.net
>>585
いや、大阪はいつでも国政と分かれるよ
630:無党派さん
21/12/28 18:15:39.54 gMpfEEVf0.net
文通費の公開は身を切る改革でもなんでもないだろ
何に使ってるか公開しろってだけなんだから
こんなもんずっと非公開だったのがおかしいんだよ
631:無党派さん
21/12/28 18:16:10.29 5CpL42Ga0.net
>>601
3回も言ってたからな「やりたいやつがやればいい」」って、もっと大事なことがあるんだってさ表に出せないカネですか
632:無党派さん
21/12/28 18:16:27.91 BYDmHiUe0.net
>>601
5人で畑の草刈りする時に、カマが20本あったら20人分働けるのか？
無理だろ。20本あっても5本しか使わんだろ。
633:無党派さん
21/12/28 18:21:53.99 C9gtzw2w0.net
>>598
帝国政府視点←はい、だから、国も主導してやったんですね
＞いや中央は中央政府だから帝国議会を含むどっちも中央、揉めない
しかし、中央集権をするためには首都である東京自体が強くないと駄目ですよね？
当時一番栄えてた大阪市が新首都になりかけてるような状況で
東京に中央集権の国会を置いてもダメですよね？
だから東京を強くしようとしたわけです
日本が首都である東京で五輪をやるぞってなっても
東京府と東京市がばらばらの弱い自治体じゃできませんよね？
中央集権にするためには栄えてないと駄目なんですよ
うん（政府都合）←はい、だから国も主導してやったんですね
誰がやったかは違うと言ってます
本質は二重行政を解消して効率的で強い自治体を作ることですよね？
634:無党派さん
21/12/28 18:23:17.69 hU2Z8FIF0.net
>>602
まだ臨時国会しか開いてないからね
この間、文通費問題を必死にアピールしても
自民党の支持率は下がるどころかアップ
大多数の有権者にとって重要なのは改革ではなく、安定感やコロナ感染者ってことだわな
635:無党派さん
21/12/28 18:25:54.73 3UPjUye20.net
本当に、ただ公開することが身を切る改革って言われるのはおかしい。して当たり前で、出来ない政党がおかしいだけ。
636:無党派さん
21/12/28 18:26:57.04 C9gtzw2w0.net
>>603
大阪は当時お金がなかったんだからしょうがないんです
そのためにいろんな補助金など�
637:熕ﾘったんでね 議員や首長が満額貰いながら、行政サービスを切っていく人に東京の人は投票するんですか？ たくさん貰ってる小池さんは橋下さんや吉村さんよりも優秀な仕事してくれてますか？ 東京はあれだけお金があるのに保育園や幼稚園、私立も含めた高校を無償化してくれてますか？ >>607 はい しかし、草刈りする人はどこの地域も十分に足りてる、しかしカマは足りない その時にはより早く草刈りをしなきゃいけない地域にカマを回すべきですよね？ 打ち手以上のワクチンをよこせなんて誰も言ってませんよ
638:無党派さん
21/12/28 18:30:56.23 /Rlw+9dzd.net
吉村の感染者数ツイまだこない。
ヤバいのかな。…
639:無党派さん
21/12/28 18:30:56.14 C9gtzw2w0.net
ワクチン接種はもう3回目で打ち手も病院も患者ももう慣れてるし
システムも出来上がってるから、打つ方はかなりスムーズにできると思う
足りないのはワクチンの方
すべての市区町村に対して打ち手の供給量に対して100％の量のワクチンを
配布できるなら、優先順位なんか別につける必要はない
でも、そうじゃないなら絶対に優先順位は付けないといけない
当たり前の話 国レベルでも感染拡大してる国が優先されてるし
そんなこともできないってさ
640:無党派さん
21/12/28 18:32:06.62 omKuJxAmd.net BE:804298528-PLT(12001)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
>>608
だから一番最後に俺書いたけど東京市と東京府が逆に別れようとしても議会が否決したように、二重行政も何もかも政府が決めるから発生し得ないんだって
今の日本国政部は「大阪府と大阪市で勝手に決めて」だから二重行政が発生するんだよ
641:無党派さん
21/12/28 18:33:19.43 gMpfEEVf0.net
>>612
もう数字は出てるよ。51人。
642:無党派さん
21/12/28 18:37:28.70 hU2Z8FIF0.net
>>611
当時はそうであっても今はどうなの？
ちなみに小池支持者じゃないし、吉村より優秀だとも思ってないよ
むしろ「大阪人は吉村にちゃんと給料貰ってもらえよ」思ってるしな
>>611
打ち手と行政処理能力の問題は間違いなくある
あと、そもそも感染数に応じて機動的に配分を変えるとかオペレーション上無理だろ
643:無党派さん
21/12/28 18:39:53.68 7aZgE8Sx0.net
足立康史 衆議院議員@adachiyasushi
本日配信のメルマガ「問題解決の授業」Vol.277を拝読。
「文通費で立て替え払いし…政治団体は立て替え払いをしてもらった分を寄付を受けた記載にすればいい」と橋下さんも団体寄付を否定してませんでした。
その他全て橋下さんの論に賛成なので本件は決着。ご支持下さった皆さま、有難うございました！
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
644:無党派さん
21/12/28 18:41:00.14 omKuJxAmd.net BE:804298528-PLT(12001)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
>>617
よくわかんないけどもうこの話飽きたからよかった
以下この話禁止
645:無党派さん
21/12/28 18:41:36.87 hU2Z8FIF0.net
>>610
文通費についてはそうだけど、守島のように「歳費（給料）を見える化する」とか、謎のプライベート強制公開を言い出したら身を切る改革と言っていいだろうな
646:無党派さん
21/12/28 18:48:08.26 C9gtzw2w0.net
>>614
国会は議会はそうですよ？
でも東京は栄えないでしょ？栄えない都市を首都にしても国が成長しないでしょ？
中央集権っていうのは政治的なことですけど、東京が経済的にも日本を引っ張らないと駄目なんですよ
大阪が副首都を持ってこようとしてるでしょ？
それは大阪が栄えてるからでしょ？
全然栄えてない田舎に副首都は無理でしょ？
じゃあ東京を首都として中央集権するなら東京を栄えさせなきゃダメでしょ？
東京五輪もできないでしょ？
>>616
＞むしろ「大阪人は吉村にちゃんと給料貰ってもらえよ」思ってるしな
しかし、税金の使い�
647:ｹとして給料を減らすっていう考えの維新だからこそ 他の部分でも適切に税金を使えるようになったんですよ 議員や首長の報酬っていうのは税金の使い道の一つなんです
648:無党派さん
21/12/28 18:50:48.45 niEQJ7to0.net
>>617
この不毛な罵りあいもようやく終わりか