21/12/26 08:17:57.90 3oLfCretM.net
河野さんの言う通り、身を斬る改革と騒いでいるために実のある改革の議論がストップしていると。
これは小池都知事もコロナ対策の議論が阻害されていると苦言を呈していたな。
3:無党派さん
21/12/26 08:22:03.01 3oLfCretM.net
そこは足立さんに議論で負けた部分なんだから、橋下さんも自重しような。
4:無党派さん
21/12/26 08:28:02.14 3oLfCretM.net
梅津さん、うまいことまとめたね！
最後の最後まで「身を斬る改革」と駄々をこねる橋下さんに、
「河野さんから、実のある改革のお話しもお聞きしたいと思います」と締めてくれた。橋下さんはみっともない。
5:無党派さん
21/12/26 08:55:17.05 E7us/epCa.net
文通費の公開は必須だな
自民党河野じゃ駄目なのはテレビで公開された
6:無党派さん
21/12/26 11:47:48.29 gqTaMdtzp.net
河野太郎は父親の汚名を潅ぐことはできないんだな
(汚名ではなく日本にとっては実害か)
7:無党派さん
21/12/26 11:53:53.35 TIqy3/Sx0.net
これで河野の一般有権者からのイメージが悪くなったから、ますます自民票が維新に流れやすくなる
8:無党派さん
21/12/26 12:08:54.95 lS5bcuex0.net
994 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW 8942-LjEr)[sage] 2021/12/26(日) 11:32:39.62 ID:PxcOV6HU0
共産党は人件費や家賃に使ってない
足立くんは人件費や家賃にに使ってない
その他の維新議員は人件費や家賃に使ってる
その他の議員を守る為の理論武装が政治資金規正法の法の下での公開
それがなくなったら殴られぱなしだよ
何の言い訳もできん
いやいや、共産党は家賃に文通費使ってるからw
馬鹿か？共産党員かコイツはw
9:無党派さん
21/12/26 12:09:22.63 lTTNmZeZ0.net
身を切る改革の前面押し出しは苦々しく思ってるけど、議論の阻害云々は草
そもそも野党とまともに議論しようとしてないのはお前らだし選挙前までもりかけ一色のときも同じように言ったのかと
10:無党派さん
21/12/26 12:14:26.03 lS5bcuex0.net
自民は文通費で議論すらしてねーじゃん
それを何が他の議論の阻害だよ
そもそも憲法25条を無視して国会開かず議論の場すら拒否したのは自民党
11:無党派さん
21/12/26 12:19:43.96 HdCeHcMp0.net
>>8
共産党は人件費や家賃に使ってるとは公表してない
足立は人件費や家賃に使ってると公表してる
書いてることが真逆だな
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
12:無党派さん
21/12/26 12:22:23.91 lS5bcuex0.net
>>11
いや家賃22026995円って書いてるが
文盲かよ
13:無党派さん
21/12/26 12:23:59.08 HdCeHcMp0.net
>>12
それか
見逃してたわ悪い
14:無党派さん
21/12/26 12:26:06.20 rKQ57+fdd.net
今年は松井橋下安倍菅会談やらないの？
15:無党派さん
21/12/26 12:31:12.81 wj0Me6Z5d.net BE:804298528-PLT(12001)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
>>14
それ俺知ったときなんかめっちゃ印象悪かったわ
いや別に何が悪いとかはないけどさ
16:無党派さん
21/12/26 12:32:30.80 lS5bcuex0.net
>>13
本当に馬鹿だな終わってるわ
家賃の話して家賃2000万を見逃すのは有り得ない
見逃したんじゃなくてそもそもお前は資料すら見てないんだよ
お前はレスバで勝てさえばなんでも良いと思ってるからそうなる
17:無党派さん
21/12/26 12:33:39.58 HdCeHcMp0.net
>>16
共産党のオレオレ公開だといくらでも隠せるから公表してないと思い込んでたわ
まさか正直に公開してるなんて共産党信者しか思わないだろ
18:無党派さん
21/12/26 12:37:56.27 hTbYmAbE0.net
そもそも維新は安倍に
代表要請を2回もしてたんやで
維新の会安倍派状態やな
そっから政策がより近い菅推しにシフトしていってリベラル右派っぽいイメージが若い層には多くなってきた感じかな
19:無党派さん
21/12/26 12:41:26.33 8fnJdXp5M.net
文通費を「お小遣い」と騒ぎ立てて政治不信を煽るのは感心しないね。そういうのは大半は私設秘書の人件費だろうに。
あと、私設秘書は要らないというのは田舎の町会レベルの話で、国会議員がまじめに政策の研究や広報に取り組むには秘書はワンサカと必要になる。アメリカの議員の秘書数がまさにそれ。
20:無党派さん
21/12/26 12:42:38.46 wj0Me6Z5d.net BE:804298528-PLT(12001)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
>>18
いやそれは知ってるし当時は民主党政権だったし谷垣総裁だったから安倍復権のために毒まんじゅう食わせようとしたのは中々松井度胸あるなとは思った
それはいいんだけど今は明らかに与野党の党首なんだからそりゃゆ塔だの別働隊だの言われるに決まってるじゃん、俺別働隊って言われるの凄く嫌なんだよね
あと橋下が思いっきり大物政治家の動きしてるのも印象悪かった
自公でコロナ禍で会食して叩かれてたけど自公の大物が飯食うこと自体は別に皆納得するけどさあ
てか単に俺が個人的に別働隊呼ばわりされるのがめちゃくちゃやだ
21:無党派さん
21/12/26 12:44:50.70 2i7rwuxy0.net
>>18
若い層というより有権者全体からも、維新は公明党よりリベラル寄りだと思われてるよ
URLﾘﾝｸ(i.gyazo.com)
22:無党派さん
21/12/26 12:46:28.03 8fnJdXp5M.net
橋下さんは世論に火をつけて煽ることに長けているけど、その全てが正論というわけではなく、足立さんの言う通り「誤謬」もある。一歩間違えると橋下さんは放火犯になりかねず、それを鎮火する足立さんたちの苦労は並大抵ではないわ。
23:無党派さん
21/12/26 12:48:36.06 TIqy3/Sx0.net
極右政党扱いされてたのももはや遠く過去の話になりにけりか
>>22
いままで散々問題発言しまくってきた足立も放火犯側だろw
24:無党派さん
21/12/26 12:50:36.38 wj0Me6Z5d.net BE:804298528-PLT(12001)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
>>19
すっごい広い意味で言うと私設秘書って、選挙活動費用なんだよね
要するに赤坂界隈の事務所と別で地元にも事務所作らなきゃいけなくてそこの代理人的なやつだから
もちろん事務員他にもいるし
橋下は昔から文通費を第二の給料って批判して、議員の年収2300万とか言ってるけど文通費あるから年収3500万って言ってる
だからいっそ文通費廃止して単に歳費上げるほうがいいんだけど、それやるとまた「議員だけ給料上げた！！」って1億人が騒ぐからもうめちゃくちゃ
25:無党派さん
21/12/26 12:54:19.63 lS5bcuex0.net
維新は選択的夫婦別姓も同性婚も賛成だし社会政策�
26:ﾍ中道は勿論左も見てるよ
27:無党派さん
21/12/26 12:55:36.09 wj0Me6Z5d.net BE:804298528-PLT(12001)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
国会議員って本当に金無いんだよ
いや俺は国会議員じゃないし国会議員の息子でもないし一切関係者じゃないけど、でもとりあえずそれは全部置いといて本当に金無いのはマジで信じて欲しい
大昔から政治家=金持ちみたいなステレオタイプあるけど政治家になったら金持ちになるんじゃなくて金持ちが政治家になってるだけ
浪人なんかしたら家売るやつ多いし
28:無党派さん
21/12/26 12:56:06.68 2i7rwuxy0.net
党本部の政調会長による文通費の党内新ルールの説明
音喜多 駿（参議院議員 / 日本維新の会・東京都選出）@otokita
従来のように余剰分を政治団体に寄附することは禁止。
文通費として自主公開したものの「入りと出」の両方を政治団体の収支報告として記載し、政治資金規正法に服せしめる行為について排除はしない。
基本的には団体活動ではなく個人活動に使う。
↑これが党内の新ガイドラインであると理解してます。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
29:無党派さん
21/12/26 12:57:26.07 8fnJdXp5M.net
>>24
ホントそれ。
必要な人件費・事務所費はあると思う。
で、だったら文通費という名目はやめろというのも分かるんだけど、橋下さんのは秘書も事務所も要らないってのが前提になっちゃってるので、それは無茶でしょ、と。
30:無党派さん
21/12/26 12:59:09.79 HdCeHcMp0.net
>>27
あーあ橋下がロックオンしそう
また大阪維新は独立しろってわめくぞ
31:無党派さん
21/12/26 13:00:20.85 hTbYmAbE0.net
>>21
維新は内政でリベラルな公約も結構掲げてるしね
安倍自民が右に振れたし立憲は左に振れまくったから真ん中に
意図的に誘導したのが成功しつつあるって感じやな
イメージ的にだけどｗ
因みに安倍ですら世界標準のリベラル政治家やな
32:無党派さん
21/12/26 13:00:30.02 lS5bcuex0.net
>>22
足立の火消しを片山馬場はずーっとずーっとやって来たんだが
その片山馬場に何度も辞めろと言い続けて片山に対しては紙まで撒いたけど？
馬場に対しては橋下と言い争いになる直前の引用リプ合戦の直前で橋下が税金で飲み食い批判に乗っかって組織活動費で馬場の背中を足立が撃ったこと忘れてない？
むしろ橋下のツイートを臨時党大会前の権力闘争に利用しようとしてたのが足立
33:無党派さん
21/12/26 13:03:05.96 QhE7Z5yFd.net
>>17
恥ずかしい奴やな
厚顔無恥の果てがそんな言い訳かい
34:無党派さん
21/12/26 13:04:28.44 wj0Me6Z5d.net BE:804298528-PLT(12001)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
>>28
橋下は議員の経験ないからな
首長は事務方や府庁職員という最強の公設秘書が無数にいるから国会議員の公設3人縛りのキツさがわからんのかも
もちろん国会にも官僚がいるけどあれはわかんないこと教えてくれるだけで俺の代わりにこれやっといてはできない
そもそも官僚は閣僚の秘書だし
あと橋下はドブ板選挙の経験もない
タレント政治家だし現職時代もメディア露出しまくってたから（これは公務の公開してて良かった）
35:無党派さん
21/12/26 13:06:28.97 8fnJdXp5M.net
>>31
兎にも角にも、今日の番組の河野さんの最後のところで、しつこい橋下さんが梅津さんにたしなめられたのは事実。
36:あの梅津さんにだぞ？ 文通費、文通費と騒ぎ過ぎたのは反省してもらわないと。
37:無党派さん
21/12/26 13:08:18.48 wj0Me6Z5d.net BE:804298528-PLT(12001)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
橋下が国会議員やるってのが一番話早いんだよな
たぶん橋下も足立もその周辺もみんな思ってる
今思い浮かんだけど橋下が足立の議員秘書やるのって良くね？
橋下がよく府知事時代にコメンテーターに「そんなに言うなら今から副知事というポジション作るんでやってくださいよ」って論破してたが
38:無党派さん
21/12/26 13:09:51.69 8fnJdXp5M.net
>>33
なるほど。政治家も本気で官僚機構と対峙しようとするなら、自前の戦力は必要ですね。秘書官ってのは、あくまで官僚サイドの戦力ですもんね。
39:無党派さん
21/12/26 13:15:52.99 TIqy3/Sx0.net
秘書やスタッフは議員個人じゃなくて政党交付金で政党が雇って、各政党の裁量で人員配分するのが一番すっきりするけどね
議員だけじゃなくて新人支部長への配分もできるから、選挙運動に使っても不公平ではなくなるし
40:無党派さん
21/12/26 13:16:07.68 HdCeHcMp0.net
>>32
厚顔無恥て
間違い素直に認めただろ
41:無党派さん
21/12/26 13:18:35.86 XgJYo9xlM.net
>>27
何だろうこの意味の無いルール
あれだけ騒いでたのが馬鹿馬鹿しいくらい何も変わってないやん
今まで団体寄付してた分を「これは余剰分ではなく文通費として使用してます」と言うだけになるのでは？
42:無党派さん
21/12/26 13:19:32.25 wj0Me6Z5d.net BE:804298528-PLT(12001)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
>>37
それ既にどこもやってる
つーか浪人中はみんな政党職員ってことでギリギリ飯食ってる
山本太郎だって肩書きは政党職員だったし
43:無党派さん
21/12/26 13:19:34.89 lS5bcuex0.net
>>34
梅津が言ったからw兎に角梅津がそう言ったからw
梅津が言えば正しい、梅津が言うことは民意を得てると思い込んでるのかw
梅津信者というアホみたいなカテゴリが爆誕した瞬間である
44:無党派さん
21/12/26 13:20:23.60 wj0Me6Z5d.net BE:804298528-PLT(12001)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
>>39
一丁目一番地が情報公開の音喜多が何にもレシート見せてくれないの悲しい…
45:無党派さん
21/12/26 13:23:29.73 wj0Me6Z5d.net BE:804298528-PLT(12001)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
今思うと橋下がバサバサ自分の給料や退職金削りまくったのってあいつ選挙クソ強いからだったんだな
それに弁護士持ってるからやめても飯なんとかなりそうだし
46:無党派さん
21/12/26 13:26:32.82 HdCeHcMp0.net
>>39
団体への寄付禁止を訴えてた府議団は離党しないのかな
党内で調整してから意見書とか出せばいいのに
47:無党派さん
21/12/26 13:28:32.00 kyDOHjr70.net
何でもオープンの欠点だね
48:無党派さん
21/12/26 13:30:10.67 B9gsJvBd0.net
河野太郎から「文通費公開する気はない、やりたいやつがやればいい」と発言引き出したのはラッキー
録画しといたから使わせていただく、何言われようと突き進め
49:無党派さん
21/12/26 13:31:40.54 8fnJdXp5M.net
おじま絋平
私たちも木下都議の件で高級取りと言われているが、例えば私の今月の振込額は約59万円。ここから保険・年金が差し引かれた上、政治活動は自腹、残りを生活費に回しています。政務活動費もあるが使途が厳しく、実際はほとんど自腹。可処分所得は雀の涙。退職金もなし。とても老後の貯金など出来ません。
↑これが現実。自腹が現実。議員にこれ以上自己犠牲を強いるべきではない、煽るべきではない。橋下さんは思い違いをしている。
50:無党派さん
21/12/26 13:34:07.23 B9gsJvBd0.net
嫌なら議員辞めればいい、再就職をお勧めする
51:無党派さん
21/12/26 13:34:08.75 wj0Me6Z5d.net BE:804298528-PLT(12001)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
>>47
都議はローン組むのも大変だからな
いやていうか実際別に組めた後も落ちたら終わりだし
52:無党派さん
21/12/26 13:34:22.02 wj0Me6Z5d.net BE:804298528-PLT(12001)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
>>48
こうして金持ち稼業になってしまった
53:無党派さん
21/12/26 13:34:34.58 42wBgG790.net
正直言って、（国会議員の）身を切る改革はやらないよりは良いけど、国家予算から見れば誤差未満だろ
維新が躍進したのは大阪の改革であって、それは「公務員・公共事業・公共施設・団体・補助金」の削減だろ。
まあ、変に穏健化（経済左派化）したから、無駄削減や改革路線ができず、身を切る自傷行為しかできなくなってんだろうな。
でもこんな数十億レベルの誤差単位の話に国会やマスコミの電波を浪費するのは変。
54:無党派さん
21/12/26 13:37:17.87 wj0Me6Z5d.net BE:804298528-PLT(12001)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
>>51
橋下はそれによって庶民との感覚ズレるのに怒ってる
特に官僚出身
55:無党派さん
21/12/26 13:39:39.73 42wBgG790.net
ウヨ側からのMMTだの反キンシュク（）だのの経済左派の勃興で、
昔からの改革・自由主義・無駄削減路線を維新が半ば蜂起したのが敗因やろなぁ
「公務員削減とか歳出削減とか自由主義競争をやりません！」と言ってしまったから、
維新は既に「普通の既存のバラマキ型左翼政党」になっている。
違いを出すために誤差単位の身を切る改革を言い募っているだけ。
世代間格差や税・社会保険料の重税負担や大きな政府公務員天国の弊害とか、「他人を切」らないと納税者が救われないのだが。
56:無党派さん
21/12/26 13:40:14.98 iPvtZiIVd.net
>>48
8c-は無職引きこもり固定回線常駐なのにw
57:無党派さん
21/12/26 13:41:07.81 wj0Me6Z5d.net BE:804298528-PLT(12001)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
でも実際公務員だけボーナス上がるのずるいじゃん
58:無党派さん
21/12/26 13:41:30.98 B9gsJvBd0.net
何しに政治家になったんだよローン組む必要がないだろ
59:無党派さん
21/12/26 13:41:55.74 42wBgG790.net
>>52
真に納税者や現役世代を苦しめているのは、世代間格差・社会保険料と所得税・過剰規制の社会主義経済・役人天国官僚主義経済 なんですが。
身を切る改革はほどほどにしてそっち（脱社会主義）をやってよ。
なのに、公務員減らさない・福祉減らさない・消費税減税で老害弱者優遇っていう、左翼と変わらない政策になってるじゃん、今の維新はw
60:無党派さん
21/12/26 13:42:54.99 xkBYktxdd.net
>>47
おじまとか、アホの引用するんじゃねえよ。
61:無党派さん
21/12/26 13:43:34.19 42wBgG790.net
維新はプロ弱者とか公務員とか既得権業界とかの「税金と規制で食っている人を排して現役世代を救う」と主張していたが、
今では消費税減税・所得税増税というアンチ現役労働者になっている
消費税減税すると老害やプロ弱者から税を獲れなくなり、普通のサラリーマンが相対的に損をする。
62:無党派さん
21/12/26 13:43:39.82 wj0Me6Z5d.net BE:804298528-PLT(12001)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
でも音喜多が「今の都政はブラックボックス、いつどこで誰が何に金を使っているのかさっぱりわからない！」
って言って都ファ離脱したときはシビレたよな・・・
63:無党派さん
21/12/26 13:46:19.96 xkBYktxdd.net
>>26
金がないんじゃなく、生活レベル落としてないだけ。
嫌なら元の仕事で稼げばいい話。
国会議員になって威張った上に生活レベル維持したいとか、どんだけ舐めてんだよ。タダでもやるヤツいくらでもいるから、そういうヤツに差し替えればいい
64:無党派さん
21/12/26 13:47:33.28 8fnJdXp5M.net
>>58
アホなこと言ってるか？
↓
おじま絋平
大阪維新の会のすごいところは、徹底してチームプレーが出来ているところ。他の政党と比べても、圧倒的に熱量がある。そのような盛り上がりは「内輪ノリ」と揶揄されることもあるが、SNSにおいても常にそれをやっているので、結果的に拡散力・訴求力がある。都民ファーストの会は、そこが負けている。
65:無党派さん
21/12/26 13:48:12.89 xkBYktxdd.net
>>60
アホか。冷遇されたから、逆恨みで大騒ぎしてただけだろ。
おめでたいな。
66:無党派さん
21/12/26 13:49:43.97 TIqy3/Sx0.net
>>61
「議員報酬はタダでやります！(その代わりにうちの業界団体に利益誘導しまくって回収します)」ってなるだけだろそれ
67:無党派さん
21/12/26 13:49:59.23 xkBYktxdd.net
>>62
おじまがアホだと言ってる。
都民Fの中でもトップクラスに思想が偏ったやつだよ
68:無党派さん
21/12/26 13:50:49.34 xkBYktxdd.net
>>64
単純だな。そんなやつしかまわりにいないのか？
69:無党派さん
21/12/26 13:51:32.35 42wBgG790.net
>>65
同意
トイチが支持されないのは、熱量やSNS活用とは関係ない。
「何をしたい政党なのか」が全く分からない。
内田とかいう都議会のドンを倒しただけで、では、それから何をするかが全くない。
70:無党派さん
21/12/26 13:51:42.67 wj0Me6Z5d.net BE:804298528-PLT(12001)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
でも音喜多が「都議会のドン高木を落選させ公共が強い北区でトップ当選して都ファを大躍進させた幹事長の私が冷遇され、自民や民主から移籍した都議ばかり側近にされていておかしい」と言って都ファ離脱したときはシビレたよな・・・
71:無党派さん
21/12/26 13:54:26.95 xkBYktxdd.net
>>68
そんなこと言ってたのか。
素直だな。
嫌われてたのは自業自得だが、少し見直したわ。
72:無党派さん
21/12/26 13:56:27.70 TIqy3/Sx0.net
尾島って都ファ版の飯田だろ
ツイでは側近アピールして党の代表議員みたいな振る舞いしてるのに、実態は党の主要役員に抜擢されることもなく冷遇されてるところがそっくり
73:無党派さん
21/12/26 13:58:00.88 +ji6fJMwd.net BE:804298528-PLT(12001)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
でも音喜多が「希望の結党公認の打診があったが大義を感じなかった」と言って都ファ離脱したときはシビレたよな・・・
74:無党派さん
21/12/26 13:58:20.31 +ji6fJMwd.net BE:804298528-PLT(12001)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
>>70
中々秀逸な例え
75:無党派さん
21/12/26 13:58:53.29 xkBYktxdd.net
>>70
的確だな
そうか、飯田かw
76:無党派さん
21/12/26 14:00:12.86 42wBgG790.net
おまいら政治マニアすぎだろw
普通、トイチの都議や区議の名前なんか知らんやろ。。
77:無党派さん
21/12/26 14:01:58.08 rKQ57+fdd.net
尾島は地元活動全然やらないから都ファ支持者からも評判悪い
まさにネット番長飯田みたいなやつ
78:無党派さん
21/12/26 14:02:15.82 OUlXe2bp0.net
橋下騒ぐも兵踊らず
79:無党派さん
21/12/26 14:03:31.46 42wBgG790.net
結局、文通費を文通以外に使うことになったのかよwwwwwwwwwww
wwwwwwwwww
あれだけ他党（立憲）を冒涜したくせによwwwwwwwww
謝罪しろよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
80:無党派さん
21/12/26 14:04:48.35 TkH520Lh0.net
音喜多が現状の文通費運用ずっと俺が言ってきたのと同じ解釈をツイートした
まぁ文通費問題は橋下が団体に使用可と言ってしまった時点で終わってんだけど
そして橋下は足立に勝つには文通費を団体で使用しても収支報告書に記載してはならないと主張しないと
81:無党派さん
21/12/26 14:06:06.83 gYFDtzm90.net
都議会のドンは高木じゃなくて内田だし、音喜多と喧嘩した側近は野田数で最初から音喜多より上のポストだし、キャリア長い議員が来たら音喜多より議会�
82:^営できるのは明白だしで、サムライアイコンは基本的に嘘だらけ 嫌儲から追い出されただけあるわな
83:無党派さん
21/12/26 14:08:55.36 TIqy3/Sx0.net
しかしそのキャリアの長い移籍組の都議が、他会派からもドン引きされるぐらいヘタクソな議会運営しかできなかったという現実
84:無党派さん
21/12/26 14:10:01.87 8fnJdXp5M.net
庶民が、庶民がとか言ってるが、多分、庶民は何とも思ってないぞこれ。細かくてテクニカルな議論にしてしまったので、みんな「？」って感じ。
85:無党派さん
21/12/26 14:11:28.22 gYFDtzm90.net
>>80
全方位の嫌われものだった音喜多がそれよりマシな運営できるはずがない
これだから本人も信者も嫌われる
86:無党派さん
21/12/26 14:15:21.36 rKQ57+fdd.net
>>80
移籍組って言っても民主党ブームで当選した議員だし
87:無党派さん
21/12/26 14:18:25.41 lS5bcuex0.net
柳ヶ瀬と音喜多が都議会時代に会派総会中継をつべで流してた時も都ファが完全に公明の下僕に成り下がってる様が流れてたな
都ファで進めればいいのに連日連夜公明のご機嫌回復待ちで全会派深夜0時近くまで控室で待ってる間に柳ヶ瀬音喜多で配信して結局0時跨いで日付変わって流会したり
88:無党派さん
21/12/26 14:22:50.63 TkH520Lh0.net
文通費公言してる足立以外は誰が団体に寄付して使ってるのか（足立案）←違法の可能性なし、橋下から攻撃される、マスコミから従来と変わってないと指摘される
団体に寄付せずに団体活動で使ってるのか？（橋下案）←違法の可能性あり、マスコミから別の方法取っただけで本質的に従来と変わらないと指摘
団体活動を個人活動だと言い張って使ってるのか？（守島案）←詳細に分析されオンブズマンに告発されその結果違法となるかも
本当に個人の政治活動以外の使用で残金党に寄付？するのか（岩谷案）←頑張って
分かるのはほぼ２年後ｗ
89:無党派さん
21/12/26 14:33:34.33 bql0RZcwa.net
騎馬武者ひとりに、馬廻りに足軽５～６人。
国会議員にも秘書が数名いないと強いチームが作れない、
政治には金が掛かるんだという言い分は分からないではない。
だがそれは議員定数削減とセットにして、
議員を半分にして、公設秘書６人に倍増し、ひとりひとりの議員のレベルを上げる…
といった論じ方をされるべきである。
90:無党派さん
21/12/26 14:37:31.16 tU+9wZCiM.net
橋下徹
@hashimoto_lo
・
4時間
URLﾘﾝｸ(city.osaka.lg.jp)
国政も政治と行政の区分けが全くできていない。
文通費問題も結局ははそこが原因。支持者を問わない公費で支えるべき議員活動と支持者で支えるべき議員活動の区分け。
前者は立法府という機関の一員としての活動。行政の公費負担の論理に類する。
city.osaka.
91:無党派さん
21/12/26 14:42:25.70 lTTNmZeZ0.net
文通費はもう飽きたわ
橋下シンパと足立シンパの自己主張のぶつかり合いでしかない
自民立憲はじめ他政党も内心どうでもいい話
マスコミ向けに適当にやってる感出す程度でいいよ
そんなことより2対1ルールの確立、解雇規制緩和、ベーシックインカムの実現可能性構築、バラマキ反対ながらも緊縮一辺倒ではないアピール
声の大きくないでも多数を占める層にしっかりアピールすることにリソースを割いてほしい
92:無党派さん
21/12/26 15:03:48.13 vkDXZm4cd.net BE:804298528-PLT(12001)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
わかる
文通費は正直飽きた
というか41議席しかない政党�
93:ﾅどうすんだよ 政府与党に言えよ
94:無党派さん
21/12/26 15:05:05.33 rKQ57+fdd.net
消費税減税法案とか出してるのに全然触れられんな
95:無党派さん
21/12/26 15:08:27.78 TIqy3/Sx0.net
>>90
どうせ実現しないからニュースにする価値と判断されてるんだろ
96:無党派さん
21/12/26 15:08:52.58 tU+9wZCiM.net
URLﾘﾝｸ(assets.st-note.com)
維新は緊縮のイメージが強い
MMTを公約に入れるべき
97:無党派さん
21/12/26 15:09:15.60 42wBgG790.net
>>90
維新もできると思ってないしバラマキＭＭＴ派の票狙いだろ
消費税減らすなら引退世代から税を取る対案を出さないと現役サラリーマンの所得税保険料が増える
98:無党派さん
21/12/26 15:13:41.61 TIqy3/Sx0.net
>>92
MMTとかいう左翼の妄想の机上の空論はありえないんで
超通貨安インフレからのスタグフレーションになって終わり
99:無党派さん
21/12/26 15:15:41.42 5EZb+nV80.net
>>46
＞河野太郎から「文通費公開する気はない、やりたいやつがやればいい」と発言引き出したのはラッキー
＞録画しといたから使わせていただく、何言われようと突き進め
ネットの動画に上げられないかな
番組の一部とはいえ
100:無党派さん
21/12/26 15:16:48.74 TIqy3/Sx0.net
>>95
いすの人がツイに切り抜き動画もう上げてるよ
101:無党派さん
21/12/26 15:20:44.71 gqTaMdtzp.net
そうなんですか。ありがとうございます
102:無党派さん
21/12/26 15:35:28.46 lTTNmZeZ0.net
維新の消費税減税の財源は行財政改革と外郭団体の見直し、一部国債発行とかじゃなかったか
所得税増税を財源にしてるのか？
103:無党派さん
21/12/26 15:44:00.55 6+7Y0aYf0.net BE:426566211-2BP(1000)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
実際はほぼ国債発行でしょう
維新の公約だと所得税も最高税率30%に引き下げますからね、代わりに金融所得を総合課税にするみたいですけども
104:無党派さん
21/12/26 15:48:36.18 6+7Y0aYf0.net BE:426566211-2BP(1000)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
ただ維新、固定資産増税も唱えてるからなｗ
105:無党派さん
21/12/26 15:54:46.26 HdCeHcMp0.net
国会議員の給与３割カットを訴えてるんだから
それに併せて公務員給与3割カットもしてもらわないと
なんのための身を切る改革かわからん
106:無党派さん
21/12/26 15:55:58.50 6+7Y0aYf0.net BE:426566211-2BP(1000)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
てか高市早苗さんま御殿出演すんのかよ
いいのかよそんなん
107:無党派さん
21/12/26 16:03:07.88 42wBgG790.net
>>99
維新の自称フラットタックス、住民税入れて年収700万円以上は限界税率40パーセントだからイギリス並みの中間層重税国になるぞ
いまだと年収700万なら限界税率23パーセント、住民税込みでも33パーセントで実質税率は１割くらい。
維新の自称フラットタックスは40パーセントなのでバカみたいに高い。
108:無党派さん
21/12/26 16:16:18.18 JXILH0IF0.net
スーパークレイジーくんはれいわからかｗ
109:無党派さん
21/12/26 16:31:03.41 40imNnIP0.net
>>101
与党になってからセットでやる話を先取りしてるからな
これによって野党時代からやってるから与党になっても必ずやると
有権者に対して自分たちの改革の主張に説得力を持たせるらしいぞ
一部支持者の維新スピリット理解によると
自主給料カット寄付はそういうものらしい
110:無党派さん
21/12/26 16:35:12.89 OaqpM6u/d.net
文通費の問題は正直なところ、これ以上は事態が何も動かずに終わるんだろうなと思う。
これ以上騒いでも実がないというか、一部の熱心な人が騒ぐ、れいわ新選組の支持者よろしくエコーチェンバーしか喜ばないネタになる。
そろそろ引き際を考えた方がいいんじゃねぇのかなと思うんだよね。
111:無党派さん
21/12/26 16:40:57.31 dAWJJWvQ0.net
>>68
音喜多が離脱した際にマスコミに説明してたのは
情報公開に後ろ向きとか
国政候補（元民主ら）を応援できないとか
じゃなかったっけ
112:無党派さん
21/12/26 17:06:32.43 g/lLzWhD0.net
>>103
その代わり毎月1人7万円、年間84万円を配る。家族三人なら手取り252万円アップになる。
所得税増税とベーシックインカムはセット
113:無党派さん
21/12/26 17:10:56.56 omMwB9j50.net
>>92
MMT論者に京都市を立て直してもらいましょう。
それで上手くいったらその論理は正しかったと信じるよw
114:無党派さん
21/12/26 17:21:02.00 lTTNmZeZ0.net
京都は知事と市長はどんな感じなんだ
ここ取れたら他の何よりもインパクトでかいぞ
115:無党派さん
21/12/26 17:25:46.71 ttUpYwDd0.net
>>102
吉村がバラエティ出てるのはいいのか？
116:無党派さん
21/12/26 17:27:27.80 42wBgG790.net
>>108
所得税増税だと頑張ってる現役世代が圧倒的に損で、
ニートや老害は丸儲け。
単身年収700万円以上は大損だし医師とか研究者や技術者は超重税になり、「働いたら負けの怠け者天国」になる。
そもそも、普遍的ベーカムをやっている国などない。
所得税増税でベーカムなら「労働者差別」「老害怠け者優遇」だ。
117:無党派さん
21/12/26 17:30:03.91 42wBgG790.net
維新のフラットタックスとやら、頑張ってる勤務医に４０パーセントの超効率な所得税で500万円くらい分捕って、
全く働いていない怠け者３匹のゴミ家族に２５２万円配るウンコ政策。
普通に考えて、頑張っても報われない、怠け者が跋扈するソ連やジンバブエになる。
118:無党派さん
21/12/26 17:39:54.27 79fc07W30.net
>>108
ベーシックインカムは所得税の増税じゃなくて、資産課税の増税とセットじゃねぇの？
所得税の増税って個人と法人のどっちも節税やら国外移住で逃げられるけど、不動産への課税なら不動産は持ち出せないからそっちの方がいいと思うんだよね。
119:無党派さん
21/12/26 17:40:55.53 42wBgG790.net
>>114
あと、所得税増税だと圧倒的に引退世代の老害に有利なので、世代間格差が超悪化する。
120:無党派さん
21/12/26 17:42:20.62 vkDXZm4cd.net BE:804298528-PLT(12001)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
>>107
うん、でもブラックボックス批判がなぜか人事の面だけ強調されすぎ
121:無党派さん
21/12/26 17:43:42.45 6+7Y0aYf0.net BE:426566211-2BP(1000)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
正直金融所得総合課税化は狙いがよくわからんね
税率上がるならどう考えても個人所得じゃなくて法人設立して受け取るだけだから一億円の壁是正にはならんし財源も増えない
謎
122:無党派さん
21/12/26 17:47:44.76 42wBgG790.net
法人化による節税をも防ぐには、所得税と金融所得税と法人税を全て一律にすること。
（例えば、10～20％くらい）
123:無党派さん
21/12/26 17:52:22.67 lTTNmZeZ0.net
金融所得課税は当面はお蔵入りだよ
藤田は減税カルトに影響受けて優先順位下げ、
音喜多は選挙時に金融所得課税だけ切り取られての攻撃の危険性を強く懸念してるからな
当面は規制改革・減税を強く打ち出す方針
足立が金融に強くないからここは藤田と音喜多で主導するはず
124:無党派さん
21/12/26 18:03:17.50 g/lLzWhD0.net
７００万円以下の部分については１０％、７００万円を超える部分は３０％の課税率を設定しているが、40％は何処からきたんだ？
125:無党派さん
21/12/26 18:07:28.86 42wBgG790.net
>>120
住民税１０％があるだろ
系40パーだ
例えば年収1200万円の勤務医の場合、700マン超えの500マンには200万円も奪われる
働く気がなくなるよ
怠け者３匹家族のゴミには２５２万円もバラマキしてさ
維新は頑張って働く人の敵やん
126:無党派さん
21/12/26 18:09:01.78 SvU6zXk10.net
始まったな
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
兵庫県と大阪府が初めての連携会議開催
127:無党派さん
21/12/26 18:11:41.39 wd2A46II0.net
大阪万博においても兵庫県の領分を確保するためにも
大阪府との連携は今後とも欠かせない
128:無党派さん
21/12/26 18:17:52.18 DHY/0JY+0.net
>>106
文通費改革は国会議員の非課税ポケットマネーと化してる「何でも使用OK」を改めさせること。
使途を明確化し特に政治活動選挙活動に使われる地元の事務所費、私設秘書の人件費使用は認めないところまで辿り着かないと改革とは言えない。
単に領収書の公開先を一つの報告書にするだけでは今まで通り全額使い切りましたの報告で終わる。
文通費を自身の政治団体へ入れる過程で結局セルフ領収書を切ることになり有権者の理解を得られない。
だから政治活動に使わせてはダメ。政治活動は支給される政党交付金の範囲内で活動し政治資金収支報告書で公開する。
政党交付金も倍額以上に増額され
半分抜かれていた党組織活動費も見直しがかかるだろうから地元事務所費、私設秘書人件費分は賄える。
それ以上金が欲しければ各支部長で支持者増やして後援会立ち上げて政治団体に寄付を募って運営する。
129:無党派さん
21/12/26 18:20:27.65 nKvtxRZv0.net
任期満了に伴い来年3月に実施される西宮市長選挙に日本維新の会所属の増山誠県議が立候補する意向を固めたことが分かりました。
増山県議（43）は横浜市出身で早稲田大学政治経済学部を卒業。 証券会社勤務を経て2019年の兵庫県議選に日本維新の会から立候補し、初当選を果たしました。。
増山県議は党本部からの公認が決まり次第、近く正式に会見を開いて立候補を表明する予定で、日本維新の会が西宮市長選に公認候補を擁立するのは初めてです。
来年3月20日告示、27日投開票の西宮市長選では、これまでに現職の石井登志郎市長（50）が再選を目指し無所属での立候補を表明しています。
130:無党派さん
21/12/26 18:29:02.60 g/lLzWhD0.net
>>121
じゃ～働かずに252万円で暮らせば良い。
131:無党派さん
21/12/26 18:29:46.13 6+7Y0aYf0.net BE:426566211-2BP(1000)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
町田市火の海ツイートまだ燃えてるじゃん
132:無党派さん
21/12/26 18:30:52.91 42wBgG790.net
>>126
死ね、寄生虫
133:無党派さん
21/12/26 18:33:24.18 6+7Y0aYf0.net BE:426566211-2BP(1000)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
いや働くなってのも一理ある
労働参加率を落とし労働移動を活発化させることで人手不足が深刻化し賃金は自然と上昇を始めるから
アメリカもそうなってるだろ
134:無党派さん
21/12/26 18:39:21.77 g/lLzWhD0.net
年収300万円(家族4人)
所得税90万円、BI万円(手取り＋162万円)
年収500万円
所得税150万円、BI252万円(手取り＋98万円)
年収700万円
所得税210万円、BI252万円(手取り＋42万円)
年収1000万円、
所得税300万円、BI252a(手取り－48万円)
135:無党派さん
21/12/26 18:41:40.62 g/lLzWhD0.net
そもそも年収1000万円クラスの人はマンション経営とかで税金対策してる。
136:無党派さん
21/12/26 18:48:41.68 4pFmlhWm0.net
政策の是非は別として、そもそも試算が雑すぎて政権取ったとしても実行出来るとは到底思えない。
137:無党派さん
21/12/26 18:49:42.28 m5h3CcaKd.net
>>106
既にウンザリしてるわ
つーか、ブーメランもあったし、この問題で吉村らが「自公ガー」とか言っても国民に響かないんだよな
138:無党派さん
21/12/26 18:50:52.81 TIqy3/Sx0.net
>>133
国民に響いてるから支持率や比例投票先がここまで上がってるわけなんだが
139:無党派さん
21/12/26 18:55:15.83 nKvtxRZv0.net
来年１月２３日告示、３０日投票の貝塚市長選に元国土交通省官僚の酒井了氏（４６）が立候補すると表明した。
酒井氏は１６日付で国交省を辞職しており、大阪維新の会から公認された。 同市長選への出馬表明は初めて。
酒井氏は記者会見を開き、「市のこれからのまちづくりのかじ取りを担うため、決意した。 」と話した。
市長の月額給与の２割カットや退職金ゼロも打ち出した。 酒井氏は貝塚市出身。
140:無党派さん
21/12/26 18:56:16.56 DHY/0JY+0.net
>>134
衆院選の躍進は吉村のコロナ対応に対する評価と期待、これはもう全国の街宣で吉村に集まった聴衆を見れば明らかでしょう。
直近の上昇があったとするならば松井のフライング10万給付宣言で現役世代から支持を得たことです。
141:無党派さん
21/12/26 18:58:26.03 gqTaMdtzp.net
アンチ維新はそういうことを理解したくないので
142:無党派さん
21/12/26 18:59:29.17 nKvtxRZv0.net
ブーメラン帰ってきても刺さってないから無傷やでｗｗｗ
143:無党派さん
21/12/26 19:00:10.82 TIqy3/Sx0.net
>>136
最近の世論調査だと60代で支持が急増してるから、この層は10万円ではなくワイドショーの文通費報道によるものだろうよ
144:無党派さん
21/12/26 19:01:54.27 DHY/0JY+0.net
>>135
貝塚取れれば18番目の公認首長誕生だね。
全国の党勢拡大と同時に府内の公認首長制覇という目標もある。
半数制覇まであと4つ。
145:無党派さん
21/12/26 19:02:31.50 mG6APdgK0.net
>>92
そんなやばい考えなら維新以外を支持すべきだろうな
サラリーマンやっててその考えに共感する人ほとんどいないと思う
146:無党派さん
21/12/26 19:03:49.36 DHY/0JY+0.net
>>139
その層は既に衆院選で維新に投じた層では？
147:無党派さん
21/12/26 19:03:58.02 m6k8EuQb0.net
将来的には維新はアメリカの民主党みたいなリベラル政党になって、自民党は共和党のような小さな政府志向の政党になったらいいと思う。
148:無党派さん
21/12/26 19:07:45.51 mG6APdgK0.net
月100万円分の証憑つけるぐらいが負担になるのかなぁ
やらない言い訳としか思えんね
149:無党派さん
21/12/26 19:09:26.80 hTbYmAbE0.net
因みにトランプに人気があったのは中間層を重視した政策連発したからでもあんな
中間層は分厚いからなぁ
この層を如何に抑えるかでもある
150:無党派さん
21/12/26 19:11:44.00 hTbYmAbE0.net
>>143
大きな政府大好きな自民に何を期待すんだよｗ
151:無党派さん
21/12/26 19:13:35.30 m6k8EuQb0.net
>>146
今のまんまのワケないじゃん
維新のおかげで自民党は変わらざるを得ない
維新のおかげでな
152:無党派さん
21/12/26 19:23:42.95 RKaEkMCx0.net
>>140
隣の岸和田市も同日に市長選挙があるのだが、
対抗馬の話を聞かない。
維新・永野の不戦勝か？
市役所の建て替え問題や
コロナ化でのだんじり曳行など色々有るのだか･･･
153:無党派さん
21/12/26 19:33:39.89 nKvtxRZv0.net
大阪府と兵庫県が経済分野での連携を協議する「兵庫・大阪連携会議」の初会合が２６日、兵庫県西宮市で開かれた。大阪府の吉村洋文知事と兵庫県の斎藤元彦知事が出席し、
２０２５年大阪・関西万博を見据えた海上交通など観光や産業育成で協力することで一致。両府県にまたがる港湾管理の一元化に向けて今後協議する方針が打ち出された。
会合は吉村知事がリード
154:する形で議論が進み、韓国・釜山や中国・上海などアジアの巨大港湾を念頭に「大阪も兵庫も神戸も１つの管理主体として経営統合し、『関西港』をつくることを視野に入れた方が良いのではないか」と提案。 斎藤知事も「大きな流れで議論することが大事」と応じた。 斎藤知事は神戸港を管理する神戸市の久元喜造市長に自ら説明するとし、大阪・神戸の両市長も交えた４者協議を行うことで調整する方針が確認された。 ただ、大阪府市の港湾部局は一元化が進んでいるが、神戸港を管理する神戸市は今回の会議に参加しておらず、意向を確認することなく方針を示したことは波紋を広げそうだ。 次こそ神戸市長を維新に
155:無党派さん
21/12/26 19:46:58.73 79fc07W30.net
>>124
アンカミスじゃなきゃアタマの病気みたいなレスだな。
156:無党派さん
21/12/26 19:47:05.33 lTTNmZeZ0.net
音喜多「今の高支持率は文通費のおかげによるところが大きい」
これが本当ならやはり対外的には文通費のやってる感アピールは続けたほうがいいのかも
橋下足立の内ゲバはもうお腹いっぱいだけど
157:無党派さん
21/12/26 19:53:54.41 DHY/0JY+0.net
>>148
不戦勝だろうね。
小選挙区をサンプルにするなら自公民共やっても勝てない。
遠藤は高石が地盤なので岸和田地盤の永野だと更に差がつく。
2021衆院選
岸和田市
遠藤 維新 39132 50.4%
神谷 自公 22329 28.8%
川戸 立民 *8183 10.5%
望月 共産 *7971 10.3%
158:無党派さん
21/12/26 19:54:48.60 jxTCR1Tq0.net
文通費は一時のブームだからそろそろ切り上げても良いんだけどさ
橋下が文通費で騒いだから維新の支持率が上がったのに、何故か橋下を批判しまくってる人が居るのは微妙な気持ちになるわ
足立のせいで政治団体への寄付も黙認されるみたいだし維新の期待は萎むだろうな
159:無党派さん
21/12/26 19:55:58.20 nKvtxRZv0.net
分裂煽る工作員の仕業やから無視
160:無党派さん
21/12/26 19:56:13.33 2i7rwuxy0.net
>>151
音喜多もその動画で触れてたが、「文通費みたいな小さな問題より国政にはもっと大きな政策課題が～、」っていうツイッターにいるような政治マニアはしょせんは少数派のノイジーマイノリティでしかないね
161:無党派さん
21/12/26 19:59:05.33 TIqy3/Sx0.net
ツイは右も左も声がデカイだけで一般有権者の感覚と解離しまくってるから政治家はこいつらに迎合してはいけない
162:無党派さん
21/12/26 20:00:13.14 TkH520Lh0.net
文通費は小野と吉村と批判はあっても公開続けてた国会議員団のおかげだろ
橋下が騒いだ分は世論の理解度無視してて維新だけが文通費をおかしな使い方してるという誤解を与えただけだ
国民が今理解してておかしいと思ってることは文通費は一日で１００万貰えて領収書の公開が不要だということ
文通費と政務活動費の違い 議会活動と政治活動の違いや個人の政治活動と団体の政治活動の線引きなんて全く理解が追い付いてない
163:無党派さん
21/12/26 20:01:23.10 mG6APdgK0.net
経費というなら証憑つけろよって思うのが当たり前なんだけどなあ
164:無党派さん
21/12/26 20:05:29.83 2i7rwuxy0.net
世論調査 日経・テレ東12月定例
12/24-26 ＊( )内前回11/27-29 政党支持率
自民 43（-１）
維新 13（±０）
立憲 10（+１）
公明 4（-１）
共産 4（+２）
国民 2（±０）
れ新 0（-１）
社民 0（±０）
N裁 0（±０）
支持なし20（±０）
165:無党派さん
21/12/26 20:12:05.93 DHY/0JY+0.net
>>150
国政維新が
166:使途制限をやらないなら「やらない」と主張してからこれまでのようにガブガブ文通費を政治活動に使えば良い。 どの議員も文通費支出の大半は選挙活動に使われる地元事務所費と私設秘書の人件費。別に飲み食いに使ってるわけではない。 使途制限は特に行われず単純に政治団体で公開してた支出を文通費使途報告書にも掲載するってだけの話。 立法事務費も政党交付金も倍額以上に支給されるのに、維新が大騒ぎした文通費改革のゴールがそこなの？ってこと。
167:無党派さん
21/12/26 20:12:11.49 TkH520Lh0.net
文通費を団体の活動に使っても良くてそのうえ収支報告書に記載の必要が無いという屁理屈こねてる橋下は
これを真に受けてその処理してて告発されることになったらタダで弁護引き受けてくれるんだろうか？
168:無党派さん
21/12/26 20:16:07.30 4pFmlhWm0.net
>>157
その公開をやると決めたのは橋下だから。
169:無党派さん
21/12/26 20:20:05.99 FU+Cw4l70.net
やっぱ文通費は数字取れるんだな
あと喜太郎大きくなったなお相撲さん目指せ
170:無党派さん
21/12/26 20:22:32.63 HdCeHcMp0.net
>>161
橋下は私設秘書も事務所もいらん
地方議員と統合しろ
だからまず大阪維新出身の新人が実践してみて出来ることを証明するしかないと思う
171:無党派さん
21/12/26 20:24:20.59 DHY/0JY+0.net
>>157
これからも有権者の理解が追いつくわけないから、文通費を政治団体に寄付するような使途は制限しましょう、
そしたら文通費の大半が余りますので国庫に返納（法改正されるまでは被災地等に寄付）しましょう、
ってのが自主改革のゴールだと解釈してたけどね。
綺麗ごとだと批判されてもこれをやってきたのが維新。
業界団体宗教団体労働組合に頼ることなく、自身の退職金を廃止し報酬3割4割カットして徹底的に身を切り
痛みを与える有権者にも首長議員支持者が皆手弁当で政策の必要性を訴え行財政改革を実行してきた。
172:無党派さん
21/12/26 20:38:55.93 lTTNmZeZ0.net
>>164
これ地方議員がろくに居ない都道府県の国会議員にはどうしろって言うんだ
広島とか
結局大阪基準でしか考えられないから府議団と橋下シンパ以外からは相手されてないんだよな
173:無党派さん
21/12/26 20:41:00.42 TkH520Lh0.net
地方維新と国政維新をことさら分けるのは橋下に影響されすぎてる
地方維新と国政維新は一心同体で分断しても誰の得にもならない
そもそも大阪維新の力の源は日本維新に交付される政党交付金
そこまできれいごとを求めるなら大阪維新自体が日本維新から離れて政党交付金無しで活動すればいい
都Fには政党交付金入って無い
174:無党派さん
21/12/26 20:41:27.99 DHY/0JY+0.net
>>166
総支部に政党交付金を回して運営。
175:無党派さん
21/12/26 20:42:19.00 InMPp734a.net
>>135
貝塚市は10期40年市長してたりその後今の市長は3期目だし維新に期待多いやろな
176:無党派さん
21/12/26 20:42:27.79 lTTNmZeZ0.net
橋下、府議団、橋下シンパに餌を与えないようにｗ
177:無党派さん
21/12/26 20:42:40.57 4pFmlhWm0.net
なぜか衆議院選挙が終わってから、身を切る改革に否定的な人がこのスレッドで急激に増えたな。
178:無党派さん
21/12/26 20:42:50.35 LwzUyuLO0.net
>>164
橋下はやり過ぎ。
松井、吉村が、引導を渡すべき。
OBが偉そうに人事に口を出すなんて、ダメな昔の日本企業丸出し。
橋下のやり方見たら、女性候補者も女性支持者も減るばかり。
足立は、まぁあれだけど、池田市の女性市長作ったしな。
179:無党派さん
21/12/26 20:44:14.94 lTTNmZeZ0.net
政党交付金でやりますとか言ったらよくわかってないアホがまた贅沢だ！維新スピリッツのないヤツは消えろ！とか騒ぐぞ
180:無党派さん
21/12/26 20:45:22.29 TIqy3/Sx0.net
今井豊が謎の自爆した結果、現職の貝塚市長が引退に追い込まれて
181:代わりに維新になるという謎展開
182:無党派さん
21/12/26 20:47:40.82 6qBAb0WZ0.net
今度の貝塚の候補は見た目がいまいちだが当選できるんかいな
183:無党派さん
21/12/26 20:47:46.83 jxTCR1Tq0.net
国会議員はもっと給料もらってもいいと思ってるけどさ、
地方議員は公設秘書なんて１人も居なくて年収1000万くらいから秘書人件費を捻出してて、
国会議員は年収4000万円相当とすら言われてて公設秘書も３人ついてるわけだろ？
実際問題何がそんなに地方議員と違うんだ？
地元の事務所を維持するとか聞くけどそんなの国会議員の仕事じゃないだろ
184:無党派さん
21/12/26 20:49:07.70 DHY/0JY+0.net
>>167
大阪維新の力の源は「実行力」。
府政市政の政権与党から生み出す「改革実績」。
185:無党派さん
21/12/26 20:49:49.25 HdCeHcMp0.net
>>176
地方議員がたくさんいる大阪維新は必要ないと思うから
まず大阪維新の新人から自主的にやればいいと思うよ
186:無党派さん
21/12/26 20:50:28.50 lTTNmZeZ0.net
>>171
身を切る改革そのものに否定的なんじゃなくて打ち出し方の軌道修正じゃないの
あと身を切るのはいいけどそれをさも絶対善であるかのように他者に求めてるとことか
大阪は昔から公務員天国っぷりがTVで頻繁に流れてたから響いたけど他地域だと微妙なのは確かだしな
>>176
選挙区の広さ
ビラ一つとっても刷る数も配る広さも地方議員とは雲泥の差
187:無党派さん
21/12/26 20:50:50.42 hTbYmAbE0.net
>>168
そして失敗し続けてきた国政維新の歴史
188:無党派さん
21/12/26 20:51:44.13 DHY/0JY+0.net
>>173
実際に国会議員不在の選挙区は政党交付金と支部長の個人支出、後援会からの寄付で賄ってるんだから。
189:無党派さん
21/12/26 20:53:58.87 TkH520Lh0.net
>>177
ならもう日本維新から抜ければ良いんだよ
190:無党派さん
21/12/26 20:54:04.98 InMPp734a.net
>>151
ネットじゃなくて直接そういった声を多々聞くんだろな
191:無党派さん
21/12/26 20:54:17.92 4pFmlhWm0.net
ここ絶対あの人の関係者がいるよね。
192:無党派さん
21/12/26 20:54:38.20 DHY/0JY+0.net
>>180
おおさか維新は新党扱いだったからまともな政党交付金が入ってきたのは19年の参院選以降。
来年の参院選終わってようやく満額入ってくる感じではないか？
193:無党派さん
21/12/26 20:55:52.75 V9Z7zAgp0.net
>>171
身を切る改革じゃなくて
現場の実際を考えずにもの言ってる人への反発でしょ
194:無党派さん
21/12/26 20:55:55.64 syswvE/x0.net
>>167
大阪維新をいしんから分断するアホ
足立シンパ頭悪すぎだろ
橋下嫌いはかまわんがここまで来ると病気だわ
足立も吉村はじめとする大阪府下だから小選挙区当選したんだぞ
これを足立や足立信者は勘違いしてるんだよな
195:無党派さん
21/12/26 20:57:37.25 DHY/0JY+0.net
>>182
国政維新の看板で戦ったことなんて一度もないだろ。
府内支持率は常に大阪維新＞国政維新
日本維新の会公認ではなく大阪維新の会公認。
196:無党派さん
21/12/26 20:57:54.14 TkH520Lh0.net
>>187
何をどう読んでそんなレスになるんだ？
地方維新と国政維新は一心同体で分断しても誰の得にもならない
って書いてるのに
197:無党派さん
21/12/26 20:57:54.86 HdCeHcMp0.net
橋下が分断してるから
なら別れて橋下のいう通りやってみれば？ってだけだろう
それでやれるなら別に誰も文句なんてないだろうし
198:無党派さん
21/12/26 20:59:08.94 TkH520Lh0.net
>>188
抜けるって言うのは総支部抜けて政党交付金貰うの止めろと言うこと
199:無党派さん
21/12/26 21:01:17.71 4pFmlhWm0.net
政治資金報告書を見ても旨い飯を税金で食ってるのは明らかなのに、なんでそんなに信じられるの？
200:無党派さん
21/12/26 21:02:01.60 DHY/0JY+0.net
>>191
そうなった時に大阪維新が新たな国政政党立ち上げるけど、大阪府内選出の現職15名のうち、誰が国政維新に残るの？
201:無党派さん
21/12/26 21:02:50.18 TkH520Lh0.net
>>193
？何のために国政政党立ち上げるの？結局政党交付金の為でしょ
202:無党派さん
21/12/26 21:04:38.37 FDxqG94j0.net
>>157
週刊誌に「維新あきれた実態！セルフ領収書！」ってすっぱ抜かれた後に言い訳刷るより、先に橋下さんが「足立のアホがしているだけですよ」って弁解する事で大騒ぎにならずに済んだ
203:無党派さん
21/12/26 21:05:36.99 FU+Cw4l70.net
ラーメンとかここにいそうではある
204:無党派さん
21/12/26 21:08:17.35 DHY/0JY+0.net
>>194
今更かよ。
何のために関西6選挙区を公明に譲ってるか知らないのか…。
205:無党派さん
21/12/26 21:12:34.28 HdCeHcMp0.net
大阪維新で新党作ってほしいってのはみんな一致してるみたいだな
このやり方は正直大阪以外はついていけないと思うから
大阪だけ独立するのはいいと思う
206:無党派さん
21/12/26 21:14:34.42 TIqy3/Sx0.net
大阪維新が新党作っても大阪選出の国会議員と地方議員でまた内ゲバが起こるだけだぞ
207:無党派さん
21/12/26 21:21:00.00 ttUpYwDd0.net
今の国会議員は大阪選出も含め全員永田町病だから、そいつらを排除した新しい党を作るのはありだろうな
次の参議院選から新党の初の国会議員を誕生させる
208:無党派さん
21/12/26 21:23:53.84 vkDXZm4cd.net BE:804298528-PLT(12001)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
もう橋下のせいで維新スレつまんない
209:無党派さん
21/12/26 21:25:03.62 2i7rwuxy0.net
守島・池下・岩谷・漆間・中司を大阪維新から排除するのは草
210:無党派さん
21/12/26 21:25:36.14 DHY/0JY+0.net
実際にそれをやったのが衆院41議席を放棄して立ち上げたおおさか維新の会ね。
分裂しても半数以上は大阪側に来るだろうから十分。
211:無党派さん
21/12/26 21:27:22.87 DHY/0JY+0.net
>>202
守島も池下も大阪維新の役員なんだから排除するわけないでしょ。
212:無党派さん
21/12/26 21:29:22.50 HdCeHcMp0.net
全国政党化目指してる松井馬場藤田と
大阪政党化目指してる橋下とで差があるからな
さっさと独立した方が良いと思うよ
213:無党派さん
21/12/26 21:33:31.67 YB+50l2ia.net
文通費の件はそろそろ、騒いでも、直接支持率アップ、注目度アップには
結びつきにくくなってきたかも知れない。
だが他のことと並行しつつ、地味にでも、
徹底してストイックな金の使い方に党内改革しておくことは、
他のことで維新が強く意見を主張するたび、必ずじわじわと効果を発揮してくると思う。
214:無党派さん
21/12/26 21:34:59.38 BBwrwZh3M.net
>>206
そうなった時に結局セルフ領収書を継続してることが批判されるんだろうね
215:無党派さん
21/12/26 21:42:09.14 m5h3CcaKd.net
足立が日曜討論のギャラを政治団体に寄付してたけど、セルフ領収書批判してる連中は、こういう政治番組の出演ギャラを個人所得としてポッケに入れるのかね
そう考えると、セルフ領収書批判ほど下らない事は無いね
216:無党派さん
21/12/26 21:44:32.08 kPrpRkbtF.net
大阪維新だけで新党って、かつての不人気政党「大阪維新の会」の劣化版だよな
柳ヶ瀬もいねーし
217:無党派さん
21/12/26 21:44:33.48 nKvtxRZv0.net
政治とカネが参院選のテーマ、維新はとにかくこのまま突っ走れ
218:無党派さん
21/12/26 21:44:45.85 DHY/0JY+0.net
>>208
受取を拒否すれば良いだけ。
さ
219:無党派さん
21/12/26 21:45:37.46 kPrpRkbtF.net
>>211
何で維新だけ拒否すんの？
220:無党派さん
21/12/26 21:48:58.68 DHY/0JY+0.net
>>212
今でも連日メディアに出てる代表副代表はギャラなしだけど…。
221:無党派さん
21/12/26 21:51:32.90 m5h3CcaKd.net
>>205
橋下抜きに全国政党として野党第一党も伺える情勢だから、橋下が泣き喚いてるだけ
松井、吉村、馬場、藤田は全国政党化路線だし、大阪維新の新人も、全国各地の選挙に応援に入るようになれば意識が変わってくるだろ
222:無党派さん
21/12/26 21:52:45.45 m5h3CcaKd.net
>>213
そら毎日出ててるのにギャラ貰ってたら月収大変な事になるよな
223:無党派さん
21/12/26 21:52:46.29 kx6jhfJ1F.net
>>213
そら毎日出ててるのにギャラ貰ってたら月収大変な事になるよな
224:無党派さん
21/12/26 22:02:36.96 m5h3CcaKd.net
身を切る改革に耐えられなくなって政治から逃げたのが橋下�
225:{人だというのが皮肉だよな で、顧問だの講演会だの、民間人のふりしつつ維新に寄生し続けて、政治家時代より５倍以上の年収を稼いでる所が卑しいわ
226:無党派さん
21/12/26 22:06:12.61 /AkMN775p.net
>>217
維新からいくらもらってるんだ？
卑しいのはミスリードするお前だなw
政治家になる前は億稼いでたのが給料10分の１になっても大阪の為に仕事してたからな
227:無党派さん
21/12/26 22:09:24.11 2i7rwuxy0.net
東京都東久留米市長選挙 開票速報（22時時点）
開票率67%
細谷しょうこ（都ファ・国民推薦）：8500票
とみた竜馬（自民・公明推薦、立憲市議支援）：8500票
しのはら重信（共産・社民推薦）：8500票
228:無党派さん
21/12/26 22:11:51.64 m5h3CcaKd.net
>>218
お前はパニックから金を貰ってんの？
偉そうな事を言っても、政治家より小銭稼ぎのコメンテーターを辞められないのが橋下なんだよな
229:無党派さん
21/12/26 22:19:18.75 nKvtxRZv0.net
こんなスレで工作しても無意味
230:無党派さん
21/12/26 22:20:43.88 qg9/4MkHd.net
>>221
デマ維珍に完全にブーメラン
231:無党派さん
21/12/26 22:23:29.06 DHY/0JY+0.net
共産が善戦してるな。
232:無党派さん
21/12/26 22:31:57.16 rKQ57+fdd.net
都ファ首長選で負けてて草
これ町田取ったら凄いことなるで
233:無党派さん
21/12/26 22:32:10.36 2i7rwuxy0.net
【速報】東京都東久留米市長選挙、自民党と公明党が推薦する富田竜馬が、都ファ国民が推薦する細谷しょうこなどを破り当選確実
234:無党派さん
21/12/26 22:34:45.77 nKvtxRZv0.net
小池が来て負けたってのがポイント
235:無党派さん
21/12/26 22:35:04.21 TIqy3/Sx0.net
小池と玉木ざっこw
236:無党派さん
21/12/26 22:35:26.93 DHY/0JY+0.net
小池敗北。
都議選では東久留米市で細谷が1番得票したのに票を減らしてる。
無免許都議擁立の審判はまだまだ続く。
237:無党派さん
21/12/26 22:37:25.87 nKvtxRZv0.net
やはり見た目は大事、ジジババ出したら票が減る
238:無党派さん
21/12/26 22:39:37.98 lTTNmZeZ0.net
これで町田市議選で都ファと玉木が腹いせで自民候補応援したら草なんだが
239:無党派さん
21/12/26 22:40:05.06 lTTNmZeZ0.net
市議選じゃねーわ市長選
240:無党派さん
21/12/26 22:40:32.43 DHY/0JY+0.net
東久留米市長選 開票率96.16
富田（自民・公明）15500
細谷（都ファ・国民・連合）12500
篠原（共産・社民）8500
残票 1467
小池の時代は終わった。
241:無党派さん
21/12/26 22:41:26.52 2i7rwuxy0.net
得票率だと結構差があるね
東京都東久留米市長選挙 開票速報（22時時点）
開票率96.14%
とみた竜馬（自民・公明推薦、立憲市議支援）：15,500票（42.5%)
細谷しょうこ（都ファ・国民推薦）：12,500票（34.2%）
しのはら重信（共産・社民推薦）：8,500票（23.3%）
242:無党派さん
21/12/26 22:43:35.85 hTbYmAbE0.net
ちなみにこの前の衆院選で
大阪の比例票の約4倍の大阪以外の全国の比例票ｗ
243:無党派さん
21/12/26 22:44:03.03 nKvtxRZv0.net
町田市長選の自民候補って塩村にセクハラかました吉原修やろｗ あんときは逃げたけど今回そうはいかない
244:無党派さん
21/12/26 22:46:19.12 rKQ57+fdd.net
玉木はもう逃げる準備してそう
245:無党派さん
21/12/26 22:46:45.79 7NWxqsXe0.net
小池は夏のコロナ対応、体調不安など、
特に好感度が高まるようなことやってないからな
そこに都民ファ議員の不祥事もあったわけで
246:無党派さん
21/12/26 22:51:39.47 2Wk+ESRZ0.net
岸和田の永野は良くだんじり強行したと思うわ、まあ反対もできんが
やるために話し合って実行してコロナ広がらなかったし十分な成果
247:無党派さん
21/12/26 23:00:01.70 nKvtxRZv0.net
だんじりやめろ工作員も死んだな
248:無党派さん
21/12/26 23:05:54.87 TIqy3/Sx0.net
やはり首長選挙でジジババをタマにするのはダメだな
その点、町田市は現職と自民の元都議のどっちもジジイだから勝算ありそう
249:無党派さん
21/12/26 23:07:51.62 HdCeHcMp0.net
>>240
チャオのスペースで聞いたけど
荒木が「次は町田よ」って言ってたんだってさ
都ファが出してきた時点で終了よ
250:無党派さん
21/12/26 23:12:03.21 jxTCR1Tq0.net
今度出る予定の町田の女性市議は少ししか見てないけど優秀そうな雰囲気があったな
251:無党派さん
21/12/26 23:12:36.15 FNVfHvXL0.net
町田を火の海で早速炎上してるけどな
252:無党派さん
21/12/26 23:13:50.42 nKvtxRZv0.net
都民ファースト、町田で連敗してドツボにはまればいい
253:無党派さん
21/12/26 23:17:17.41 2i7rwuxy0.net
町田の矢口市議は梅村みずほをさらに攻撃的にしたような感じだから
いかにも維新というか、維新以外の政党だとまず受け入れられないだろうね
254:無党派さん
21/12/26 23:23:30.57 lTTNmZeZ0.net
都ファが町田に出してきたとしてその候補に国民が公認や推薦を出した時点で明確に敵になるな
国民がそこまで腹くくるかどうか
255:無党派さん
21/12/26 23:24:49.11 7NWxqsXe0.net
音喜多さん歓喜？
256:無党派さん
21/12/26 23:27:12.52 2i7rwuxy0.net
>>246
選対委員長の前原が絶対に推薦出さないから、国民民主党は町田はスルーだと思うよ
257:無党派さん
21/12/26 23:44:00.92 qwqifI7n0.net
奥澤は立憲が推薦出すかどうかも気になる
都議選では奥澤は立憲の候補の応援をしてたから
伊藤とも関係はあるだろうし
258:無党派さん
21/12/26 23:46:48.20 TIqy3/Sx0.net
>>249
維新公認候補に推薦なんて出したら立憲は党が崩壊するから
あったとしても伊藤個人の自主支援止まりだと思うよ
259:無党派さん
21/12/26 23:51:45.49 qwqifI7n0.net
むしろ都民Fで当選した後に離党して立憲候補を応援した人になんで維新が公認出すんだろうなって思った
260:無党派さん
21/12/27 00:11:22.85 /XVIHszXd.net
濃厚接触者の受験機会確保を オミクロン株対応、年内に具体策―岸田首相指示
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
炎上する前に方針転換したか
261:無党派さん
21/12/27 00:19:05.07 dOKr+Ic70.net
>>250
妥当だな
伊藤は奥沢が都民Fのとき、希望の党だったから一緒に活動してたしな
262:無党派さん
21/12/27 00:21:29.94 dOKr+Ic70.net
>>251
それはほんとうに正論だし、そのとおりだよ
結局、伊藤案件と言うことで、実際には音喜多じゃなく柳ヶ瀬や馬場が仕切ってると言うことだ
263:無党派さん
21/12/27 00:26:43.14 W9darCtS0.net
衆院選で選挙区に維新候補者が不自然にいなかった伊藤と松原とは何かしらの密約が絶対にあるしな
264:無党派さん
21/12/27 00:35:47.87 c6OmVTSO0.net
単に当選しやすい政党に移っただけじゃねｗ
265:無党派さん
21/12/27 00:49:31.29 RA9dSluS0.net
>>254
音喜多が選対で北区の陣営が張り付きで支援開始したのに何言ってんだｗ
266:無党派さん
21/12/27 01:08:00.98 xof0BNev0.net
都民Fの東久留米はガチで狙ったと思うけど、町田は維新への妨害が主だろう
殺音喜多だから
267:無党派さん
21/12/27 01:11:13.72 W9darCtS0.net
音喜多だけじゃなくて候補者の奥澤自身も小池と荒木からは目の敵にされてるぞｗ
268:無党派さん
21/12/27 01:25:48.40 Oc2VF4Kxd.net
音喜多のいう文通費なら、全くだめだ。全然突き抜けていない。期待倒れ。
藤田と大阪維新メンバーの党プロジェクトに
期待する。
269:まさか足立案に乗ったりしたら分党しろ。 はししたがの言う通り、大阪府議から国会議員回転法式にしたほうがまし。
270:無党派さん
21/12/27 01:33:29.27 RA9dSluS0.net
>>258
逆だよ。
公認で出馬する以上、都ファを潰しに奥沢が立ったんだよ。
緩く支持広げるならハナから無所属。
271:無党派さん
21/12/27 02:07:37.95 c6OmVTSO0.net
文通費は国政議員案件
国会議員団の政調会長は足立
結局実質足立がトップなのかなｗ
とはいえ音喜多とも話し合うし
大阪維新から送り込まれられた先鋭連中とも話しあって決めてくるやろ
松井の要請もあるしな
272:無党派さん
21/12/27 02:15:29.41 1a3scPiS0.net
文通費支出分のセルフ領収書を使わない方法での政治団体への繰入れは、大阪府議出身の浅田とか浦野もやってるんで足立だけの問題ではない
273:無党派さん
21/12/27 02:38:14.43 oQZymkKJ0.net
文通費について別に管理するのだから検証に耐え得るような統制整備してほしい
外侮証憑なしで済まそうとするなんて考えは受け入れられないなあ
274:無党派さん
21/12/27 03:27:00.86 QtUXmEDJ0.net
>>262
文通費討論会見たのか？
文通費一つにしても意思決定から遥か遠くじゃん
275:無党派さん
21/12/27 03:54:31.14 c6OmVTSO0.net
音喜多がどうなるかをツイッターで纏めてたやん
足立も納得じゃね
橋下は苛つきそうだけどｗ
276:無党派さん
21/12/27 04:25:41.36 N85uiFaG0.net
橋下派の大多数のアホは
政治資金規正法に復せしめるを
政治団体に金を寄付する事だと思ってるから
議論にならんだろ
277:無党派さん
21/12/27 05:29:21.55 RA9dSluS0.net
>>267
文通費は政治団体に寄付しない。シンプルにこれで良い。
実際に１月から政治団体に寄付する維新議員が何人いるか、まぁ注目すると良い。
278:無党派さん
21/12/27 07:48:21.14 N85uiFaG0.net
やっぱりわかってない
279:無党派さん
21/12/27 07:50:21.63 T3eyuxkFM.net
なるほどねえ。
「アメリカの場合は，下院議員で 20名前後，上院議員では選出州の人口に応じて 30～60名のスタッフが公費で認められている。任務においても，連邦議会は議員立法中心であるため，政治秘書のほかに立法・調査担当の専門スタッフがいる。」
280:無党派さん
21/12/27 07:57:43.54 T3eyuxkFM.net
そのアメリカで、「秘書なんかに税金使い過ぎ！」、「そんな政治家の言うことなんぞ聞かん！」・・・みたいな有権者の不満とかあるか？身を斬る改革を訴えたら首長を獲れるとでも？
橋下さんもしょっちゅう海外の事例を引いて論理展開するけど、こういうところは都合よくスルーしてんのな。
281:無党派さん
21/12/27 08:03:54.62 T3eyuxkFM.net
橋下さんは旧日本軍の無謀を批判されているけど、もちろんそれは正しい批判だと思うけど、いやいや橋下さんも日本軍顔負けのゴリゴリの精神論を振りかざしてますやん笑
282:無党派さん
21/12/27 08:04:48.44 W9darCtS0.net
議院内閣制じゃないアメリカは比較対象には向かん
283:無党派さん
21/12/27 08:05:19.15 hhXnAj/40.net
橋下さんの言動を真に受ける奴が馬鹿
284:無党派さん
21/12/27 08:05:27.87 T3eyuxkFM.net
秘書も事務所も要らん、地方議員と共有しろって笑笑笑
お前死ねって。マジで死ねよ。
285:無党派さん
21/12/27 08:10:16.48 T3eyuxkFM.net
死ねは余計だったが、いやあ、橋下さんにはチマチマしたカネのことよりも天下国家を論じてもらいたいよ。
286:無党派さん
21/12/27 08:16:31.80 hpht2haz0.net
政治やめた人に何で期待するの？
橋下徹本人が「政治やりたくない」って言ってるのに。
自民党みたいな長老支配望んでいるのか。
287:無党派さん
21/12/27 08:17:34.49 N85uiFaG0.net
上野通子参院議員、事務所費を不記載 政治資金報告書
自民党の上野通子参院議員＝栃木選挙区
288:＝が代表を務める「自民党栃木県参院選挙区第1支部」が、上野氏や親族が所有する宇都宮市内の事務所の賃料について、 過去2年分の政治資金収支報告書に記載していなかったことがわかった。 2018年から事務所は無償提供されることになったが、政治資金規正法に基づく報告義務があった。 公設秘書は「政治資金の親族への還流と受け取られかねないと考え、支部が事務所を無償で借りる形に改めた。報告書に記載しなくてもよいと考えた」と話した。 https://www.asahi.com/amp/articles/ASND8747ZND8UUHB010.html 司法の前でセルフルールなんて通用せん
289:無党派さん
21/12/27 08:18:29.69 T3eyuxkFM.net
もちろん俺は秘書とかスタッフとかではないし、党員ですらない、支持政党もない無党派だが、橋下さんの言ってることは一時的には喝采を浴びても、長期的には民主主義の機能を弱めることは明白だと思う。秘書や事務所を減らせなんてのは、日本軍も真っ青になるような竹ヤリ戦法そのもの。
290:無党派さん
21/12/27 08:20:38.98 hpht2haz0.net
身を切る改革、地方分権、財政規律と言うなら地方交付金廃止するべきだ。
15兆円もあって、国債発行額35兆円の半分近い。
ドイツの各州、東京都、愛知県みたいに財政自立しないと、地方分権にならない。
政府からお金もらって分権と言うのは茶番。
親のすねかじっている引きこもりが「自由をよこせ」とわめいてるのと一緒。
一生懸命働いている東京都、愛知県を見習うべき。
291:無党派さん
21/12/27 08:28:49.51 Cy1NXzuSM.net
>>232
維新、スルーしたのは正解だったな。
都ファの実勢、小池知事の人気を知る絶好のサンプルになった。
292:無党派さん
21/12/27 08:33:38.36 QtUXmEDJ0.net
>>280
先に地方に権限与えたり税制改革しないとね
今までやってきたことって行政国会が東京一局集中を進めたり工場三法や中部圏開発整備法作ったことを総括しないとね
地方は口開けて待ってるだけで美味しいものくれる東京と愛知とは違うんですよ
293:無党派さん
21/12/27 08:39:26.78 Dei14Uygd.net
大阪は地方じゃないだろ
本来は東京、愛知と同じように金を配る側にならないといけない立場
294:無党派さん
21/12/27 08:47:57.61 hhXnAj/40.net
維新だって国民民主党と組んだら失速するってサインだよ、選挙では一切かかわるな 労働組合から票もらう維新なんか維新じゃないから
295:無党派さん
21/12/27 09:17:16.70 k00Nzu9JF.net
>>279
最近の橋下ってほんと醜悪だよな
政治家の秘書を減らしたら、官僚支配が強まるだけだという事も理解出来ない
アメリカなんて政治家一人に２０人の秘書だぞ？
コストカット連呼して大衆のルサンチマンを刺激して注目浴びたいだけのゴミだね
296:無党派さん
21/12/27 09:18:18.82 elKRNlKY0.net
そもそも維新は行財政改革やるから
大阪のように必ず公務員労働組合とぶつかることになる
昔のように連合が連合するのやめて公務員と民間の労組に別れてからの話
297:無党派さん
21/12/27 09:32:58.78 RFlxU3p60.net
149無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 6f5f-j5Xv)2021/12/26(日) 20:04:24.88ID:2i7rwuxy0>>164
世論調査 日経・テレ東12月定例
12/24-26 ＊( )内前回11/27-29 政党支持率
自民 43（-１）
維新 13（±０）
立憲 10（+１）
公明 4（-１）
共産 4（+２）
国民 2（±０）
れ新 0（-１）
社民 0（±０）
N裁 0（±０）
支持なし20（±０）
298:無党派さん
21/12/27 09:55:14.83 .net
>>257
音喜多のサポーターはこういう選挙のこと何も知らん奴が多いんだなｗ
選挙の陣営なんて構図作りに比べたら下働きだよ
299:無党派さん
21/12/27 10:16:49.76 Dei14Uygd.net
>>281
スルーというか候補者�
300:ｩつけられなかったのが実態だろ 地方首長選においてはある程度他党と折り合いつけて相乗りしてかないと勢力拡大は無理だね
301:無党派さん
21/12/27 10:31:25.45 aYjyURh40.net
>>283
大阪府は６兆円税金集めて国に納めてるのに
国から返ってくるのは4000億程度でしょ
2600億円国に納めても
2600億円バックしてもらえる和歌山県のような県と比べたら
十分「金を配る側」だと思うが
302:無党派さん
21/12/27 10:40:29.60 v/EWn0Ae0.net
>>289
そのやり方では橋下の言う「首長取って維新の政治見せる」ってのは無理だけどな
303:無党派さん
21/12/27 10:53:18.21 kNUi20Xm0.net
立民の泉代表は、維新について「衆院選ではアピールできなかったが、改革は維新だけの旗ではない」と維新支持層にも支持を訴えていく考えを示した。
304:無党派さん
21/12/27 11:00:03.09 T3eyuxkFM.net
>>285
そう！
秘書や事務所を減らすなんて官僚が大喜びする愚策中の愚策。悪しきポピュリズムの典型で、いっ時は人気を得られても後々自分の首を絞めることになる。
305:無党派さん
21/12/27 11:05:05.27 T3eyuxkFM.net
身を斬る改革という腹切りパフォーマンスで、
「な？俺らはやったぞ、次はお前たちな」という論理で行財政改革に進むと言うが、
306:無党派さん
21/12/27 11:09:33.26 T3eyuxkFM.net
結局は政治家のなり手を狭めて、弁護士とかならまだしも、金持ちのボンボンや芸能人でないと政治家になれない、なりたがらない仕組みになるだろ。
307:無党派さん
21/12/27 11:12:34.45 nCdrIXj90.net
>>294
10年前大阪で反維新の連中はそういうこと言ってた。 結果反維新は壊滅した 国政はどうなるか知らん
308:無党派さん
21/12/27 11:16:38.21 T3eyuxkFM.net
>>296
国政と同列にできない問題だな。それは。
秘書、事務所はどうしたって必要だよ、国会議員が良い仕事をするには。
俺は支持者ではないが、例の尾島都議がいいことを言ってる↓
身を切る改革も良いのだけれど、その上で政治活動を維持しようとすると、もともとお金持ちか、そうでなければ議員報酬「以外」に頼らざるを得なくなって、悪いことをする人が出てくる側面もあるんですよね。1日で100万円は論外ですが、仕事に集中するためにも、必要な分は堂々ともらうべきと思います。
309:無党派さん
21/12/27 11:19:05.67 T3eyuxkFM.net
じゃ、秘書が多くてカネのかかるアメリカの政治は腐敗してるのかと。改革が全く進んでいないのかと。世界から競争で取り残されて没落してるのかと。
310:無党派さん
21/12/27 11:21:16.67 nCdrIXj90.net
そう国政は知らん、ただ確実に支持はつかめる しかもあらゆる層から
311:無党派さん
21/12/27 11:23:25.52 qkV6EcGD0.net
身を切る改革と必要な政治活動費の是非がごっちゃになってるんだよな
仕事しない議員ほど蓄財でき、仕事する議員ほどいくら資金があっても足りない
解決するには文通費からなにから国支給ぶんは党が一括管理、議員ごとに必要経費ぶんを支給
あとは個人で資産切り崩すなり献金集めるなりしてどうぞ方式で
312:無党派さん
21/12/27 11:28:39.81 N85uiFaG0.net
「選挙事務所」の賃料支払いなし？片山さつき氏に公職選挙法違反疑惑も
・同年に開設した事務所費の支払いが、政治資金収支報告書などに不記載だそう
2018年12月05日
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
守島は既に文通費で支払ってる新事務所で支部長会議してるってFBで公開してるから
政治団体に
313:家賃計上してないって突っつかれたら 修正せざるをえなくなる
314:無党派さん
21/12/27 11:30:41.28 eI+IxTDRd.net BE:804298528-PLT(12001)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
アメリカは人口や面積に比べて国政議員少ないから1人あたりの守備範囲めちゃくちゃ広いじゃん
あとあそこは都道府県がもはや国じゃん
315:無党派さん
21/12/27 11:32:21.20 nCdrIXj90.net
修正すればOK,下手に言い訳しないほうがいい
316:無党派さん
21/12/27 11:32:38.14 eI+IxTDRd.net BE:804298528-PLT(12001)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
>>232
なんでこのスレの人がこれ喜べるのかわからん
自公民で相乗りが勝つとか一番面白くない
317:無党派さん
21/12/27 11:35:03.30 eI+IxTDRd.net BE:804298528-PLT(12001)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
>>297
俺は国会議員は金困ってるから皆あんまりいじめないでって一人嫌儲で叫び続けてるし文通費も一人一恒河沙円くらい配ってもいいと思うけど、公開せえ
318:無党派さん
21/12/27 11:35:50.72 nCdrIXj90.net
都民ファーストに陰り？ 小池知事がブロッコリーもって2回も何時間も市内まわったのに歯が立たなかったってええやん
でも維新だっていつそういう下り坂がまた来るかわからん
319:無党派さん
21/12/27 11:37:17.02 eI+IxTDRd.net BE:804298528-PLT(12001)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
最近知ったけどジャルジャルのパパって自共共闘の稀有な例なんだな
こいつ倒せないの？
320:無党派さん
21/12/27 11:41:17.13 T3eyuxkFM.net
小野泰介は間違いなく聖人君子だと思う。立派だと思う。その小野泰介は、他の議員もそうあるべきだと主張しているが、これは実に危険な思想だよ。
なぜなら、民主主義政治は、聖人君子とは言えない数多くの功労者たちによって支えられてきたから。有能＝聖人君子ではない。ワイロは民主主義の持病とさえ言える。
そこへ些細な不正すら大罪のようにあげつらう風土が出来上がると、たちまち国民の政治不信を招き、自分の首を絞めることになる。立派な信念も、一人二人なら長続きするだろうけど、全員なんて絶対無理。
321:無党派さん
21/12/27 11:47:36.76 nCdrIXj90.net
些細な不正すら大罪のようにあげつらう風土は反維新、大阪自民や共産党がずっと必死にわめいてるだろｗ わざわざリストまで作ってくれて
選挙に影響全くないけどな
322:無党派さん
21/12/27 11:50:42.17 T3eyuxkFM.net
戦前の日本もそうだった。軍人文化の浸透で、政治家に聖人君子を求める風潮が強まる中、帝人事件のような政界汚職疑惑が持ち上がり、国民はこのでっち上げ疑惑に簡単に引っかかった。これが遠因となって議会が崩壊し軍人官僚の独裁を招いた。
些細な不正や疑惑すら大袈裟に叩く風潮は官僚に最も都合がいい。それに手を貸すような愚策を嬉々として広めようとするのは危険極まりない。
323:無党派さん
21/12/27 11:50:53.82 nCdrIXj90.net
注目の来年の選挙
1月 貝塚市長選
2月 町田市長選、市議選
3月 西宮市長選
7月 参院選
324:無党派さん
21/12/27 11:51:13.54 W9darCtS0.net
>>304
東京で維新が党勢拡大するためには、都ファが滅んでくれるのが一番都合がいいから
325:無党派さん
21/12/27 11:54:12.75 v/EWn0Ae0.net
>>297
>>305
61 名前：無党派さん (ｽｯｯﾌﾟ Sdaf-g8mX)[] 投稿日：2021/12/26(日) 13:46:19.96 ID:xkBYktxdd [2/7]
金がないんじゃなく、生活レベル落としてないだけ。
嫌なら元の仕事で稼げばいい話。
国会議員になって威張った上に生活レベル維持したいとか、どんだけ舐めてんだよ。タダでもやるヤツいくらでもいるから、そういうヤツに差し替えればいい
大阪の地方議員に無報酬でやるようなやつたくさんいるぞ
ぜんぶ差し替えてしまえ
おじまなんて持ち上げてるアホに反論する意味もないが
326:無党派さん
21/12/27 11:55:55.41 lligyiQ40.net
都民Fも勢い無くなったね
327:無党派さん
21/12/27 11:57:51.28 v/EWn0Ae0.net
おじまって、特殊な例を挙げていつも説明するが、アホはそんなのに騙されるんだよな
悪いことする奴が稀にいるのが報酬が足りないせいってｗ
泥棒だって同じ理屈だもんなｗ
金なんてあってもなくても一定数の悪いことする奴は出てくるんだよ
おじまなんて「経済回す」主張してるやつは全員「コロナを風邪だと思ってるやつ」って決めつけてたもんなｗ
学歴高くてもアホはアホだから
328:無党派さん
21/12/27 11:59:08.46 lligyiQ40.net
東京は衰退していくだけ
大阪は発展していくだけ
329:無党派さん
21/12/27 12:01:25.85 mTcC2Q1HM.net
アメリカは特殊な方。他の先進国でここまで莫大な経費認めてる国は無い。
アメリカの場合歳費は日本より少ないし
330:無党派さん
21/12/27 12:02:08.91 uXNkS2v+p.net
>>304
小池に都内の首長取られていったら維新の拡大は望めないからね。
331:無党派さん
21/12/27 12:03:35.45 nCdrIXj90.net
>>307
今の勢いなら3期目の23年は勝てる、堺市同様役所ぐるみ選挙だからね
332:無党派さん
21/12/27 12:13:37.47 Dei14Uygd.net
>>291
もちろん無理だよ
地方議員もろくにいない中で単独で首長候補を擁立して勝てる訳がない
橋下なんて井の中の蛙だからな
333:無党派さん
21/12/27 12:18:26.91 Dei14Uygd.net
>>308
小野はやる気のないヤツは維新から去るべきとか言ってたけど、あれじゃ人は集まらないよな
いい加減、子供じみたスピリッツ文化から脱却しろっての
334:無党派さん
21/12/27 12:21:27.63 YEemcfmxp.net
>>244
町田は普通の東京とは違うので
連敗のカウントはされにくいかと
335:無党派さん
21/12/27 12:23:43.16 YEemcfmxp.net
>>280
東京が一生懸命に働いているんなら、日本は失われた30年にはなっていません
336:無党派さん
21/12/27 12:27:25.71 T3eyuxkFM.net
>>321
同意
国民のために私財を投げ打って、というのは立派だけど、よく聞いてみると、その私財ってのは副知事の退職金2千万円だとか。それをカットしろというのが維新の政策だけど、もしカットしてたらこの人は立候補できなかったんじゃ。
まあ、首長の退職金とは違うんだろうけど、公職の退職金カットを叫んでいる政党だからね。「やせ我慢もほどほどに」と言いたいですね。
337:無党派さん
21/12/27 12:29:48.51 ZPoOeoD7M.net
「参政党」メンバー
・神谷宗幣氏（42）元吹田市議、龍馬プロジェクト会長、会社代表
・KAZUYA氏（32）政治系YouTuber（チャンネル登録70万2千人）
・渡瀬裕哉氏（38）政治アナリスト、実業家、Tokyo Tea Party事務局長
・篠原常一郎（60）元日本共産党職員、ジャーナリスト、軍事・政治評論家
・松田学（62）元財務官僚、元衆議院議員（次世代の党）、松田政策研究所代表
現在
ボードメンバー：党全体のお世話役。全体の方向性をまとめます。
神谷 宗幣 元吹田市議 イシキカイカク株式会社代表取締役 予備自衛官三等陸曹
篠原 常一郞 小室圭さんの母・佳代さんを刑事告発（結果は返戻）していたジャーナリスト
松田 学 元財務官僚 元衆議院議員
アドバイザー：政策への助言や党に関わる情報の発信、勉強会の講師などを務めます。
赤尾 由美 アカオアルミ株式会社代表取締役会長 「皇統（父
338:系男系）を守る国民連合の会」の呼びかけ人 小名木 善行 倭塾塾長。日本の心を伝える会代表 葛城 奈海 予備3等陸曹。林政審議会委員。予備役ブルーリボンの会広報部会長。「防人と歩む会」会長 武田 邦彦 議員 荻村 文規 現在4期目の広島県廿日市市議会議員 豊 哲也 令和3年4月 大山町町議会議員に当選 公認候補 朝長 勇 平成22年4月 武雄市議会議員初当選。平成26年4月 2期目当選。平成30年4月 落選し現在に至る（令和4年4月再起を目指し出馬予定） 吉野 敏明 医療問題アナリスト 井上 俊幸 九州大学学務部専門員 川 裕一郎 金沢市議会議員（平成19年4月～平成23年4月） 石川県議会議員（平成23年4月～）現在3期目