20/09/09 18:27:31.51 slh/BHLa00909.net
憲法は権力を縛るものなので国民の義務を書いちゃダメらしい、誰か言ってた
605:無党派さん
20/09/09 18:28:17.55 qBvE0DxR00909.net
>>590
菅５０で石破３１岸田８
だから
合計８９が与党支持か
８９％が与党支持
与党で
全４６５議席取れそうな勢いやな
次期首相、菅氏が50％
改憲姿勢継承求めず57％
2020/9/9 18:10 (JST)
URLﾘﾝｸ(this.kiji.is)
606:無党派さん
20/09/09 18:29:28.66 5zEf5wxRd0909.net
枝野は自助を自己責任と混同していそう
餃子やタバコでかなりいい加減な人間性が表に出ちゃったし
607:無党派さん
20/09/09 18:30:15.90 peHbeaLv00909.net
>>588
枝野は違う考えなんだろ
だから良いじゃないかお互い考えが違うから明確な対立軸になるんだよ
608:無党派さん
20/09/09 18:30:49.42 yDF6dtlL00909.net
>>593
進次郎の能力も問題だが、
孫みたいなのと常に比較されて、主演俳優の菅がますます爺さんに見えてはダメだろうｗ
609:無党派さん
20/09/09 18:30:57.35 FAFYZKBl00909.net
>>595
教育と納税は義務でも良くない？
そうしないと近代国家は上手く回らない。
610:無党派さん
20/09/09 18:32:52.88 pxYeEh/r00909.net
総理が誰であろうが毎日毎日進次郎が記者会見したらそれだけで票になるだろ
そもそも進次郎は人寄せパンダ
611:無党派さん
20/09/09 18:35:18.50 yDF6dtlL00909.net
>>597
フジを含めテレビで全く報道されなかった前原の爆弾発言ｗと同じで、影響ゼロじゃん
これからどんどん出てくる黒い噂は
”自称”地方出身の苦労人にはボディブローになりそうだがなｗ
612:無党派さん
20/09/09 18:35:46.90 FAFYZKBl00909.net
>>601
人寄せパンダでも、地位が人間を作っている感じ。
大臣までやる位だから、最近は無能とは思えなくなっている。
613:無党派さん
20/09/09 18:35:53.07 pxYeEh/r00909.net
維新にも人寄せパンダの吉村がいるが、合流新党とやらにはそれがいない。
枝野が地元で街宣してもほとんど集まらないらしい。
マジで誰かいないのかね？
614:無党派さん
20/09/09 18:36:50.31 BV3JorhP00909.net
>>604
市井と筆談
615:無党派さん
20/09/09 18:36:51.89 pxYeEh/r00909.net
>>603
確かに貫禄出てきたよね
616:無党派さん
20/09/09 18:37:26.91 pxYeEh/r00909.net
>>605
笑笑
617:無党派さん
20/09/09 18:39:56.82 FAFYZKBl00909.net
>>604
人寄せパンダだと、蓮舫か辻本辺りになるんだろうけど、
高圧的な人間性を嫌っている人間も多いから駄目かな。
618:無党派さん
20/09/09 18:40:30.10 yDF6dtlL00909.net
>>601
しゃべりまくってくれた方がありがたいわｗ
619:無党派さん
20/09/09 18:40:54.36 lSM0gF2L00909.net
国民民主党 両院議員総会で「分党」を正式決定
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
国民民主党では、今週11日に解党大会を開く
620:無党派さん
20/09/09 18:41:00.84 peHbeaLv00909.net
今旬の石垣は？
621:無党派さん
20/09/09 18:41:20.10 SYa7wRpO00909.net
>>601
>>603
小泉ができるのはわずかに「ワンフレーズ」
記者の質問に論理だてて答えることはできない
放置しておくとポエムを読み始める
しっかりと官僚が首に鈴をつけてるから何とかもってるようなもんだ
官房や官房副だと客寄せではなく3日でボロが出る
622:無党派さん
20/09/09 18:42:19.70 slh/BHLa00909.net
パンダのつもりで担いでみたけどカメだった
623:無党派さん
20/09/09 18:42:26.15 peHbeaLv00909.net
菅が委員会に出たくないと言うのも分かるわ絶望的に演説ヘタだな
624:無党派さん
20/09/09 18:42:31.95 yDF6dtlL00909.net
明日発売の[週刊文春]
⇒全国民怒り爆発必至の自民党総裁選大特集：＜実家はカリスマ農家、父は町議、姉2人は教師＞
菅＜義偉＞「美談の裏側」集団就職はフェイク(大ウソ)だった
▼ 苦労人伝説を検証 自宅は横浜1.4億タワマン
▼ 「総理夫人にならなくて済む」妻・真理子氏が叫んだ「公約違反」
▼ 「地銀多すぎる」で株価急騰社長との“蜜月”
明日発売の[週刊新潮]
⇒自民党総裁選大特集：次期総理大臣「菅 義偉」その金脈と人脈
▼持たざる者を「権力の絶頂」に押し上げた「二階俊博」「麻生太郎」
▼告発スクープ：暴力団系企業から用心棒代の消したい過去
▼東京五輪買収企業５億円はパチスロマネー
▼「二階俊博」「麻生太郎」「細田博之」が蠢いて「菅 義偉」に突き付けられる「入閣要求書」
625:無党派さん
20/09/09 18:44:15.33 slh/BHLa00909.net
石垣はしゃべりはプロ、見てくれもいい、惜しい人材だが残念ながら頭が悪い
626:無党派さん
20/09/09 18:45:07.73 lSM0gF2L00909.net
自公 放射性物質含む水の処分方法 早急決定を 安倍首相に提言
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
どさくさに紛れて民意を問うとか言いながら実行するんじゃない?
627:無党派さん
20/09/09 18:46:04.47 yDF6dtlL00909.net
菅ってバッタ者の臭いがするのよねｗ
田舎者のくせに威張ってるから結構敵が多くて、リーグもどんどん出てきそう
628:無党派さん
20/09/09 18:46:33.11 pxf7pM2n00909.net
>>605
石ばき
629:無党派さん
20/09/09 18:47:54.22 o3uiCDPE00909.net
>>588
自助共助は道徳の話だろ
政治は公助の話だから道徳を政治に持ち込むなということではないかね
630:無党派さん
20/09/09 18:50:30.76 pxYeEh/r00909.net
石垣にはもれなく秘書のノイホイがついてくるけどw
631:無党派さん
20/09/09 18:51:06.82 vyYYouB700909.net
枝野自身が閣僚だった野田政権時に成立した社会保障制度改革推進法では、
「自助、共助及び公助が最も適切に組み合わされるよう留意」
とあるのだけどね。
632:無党派さん
20/09/09 18:53:10.45 SYa7wRpO00909.net
>>614
演説というより前に政策について疎い
官僚を人事管理、あとは政局（神輿を担ぐ）で動いてきた
どちらかというと党で決まった事をやる秘書業務的議員
政策通の林芳正、茂木、加藤、田村らと比較すると・・・・
かといって河野、茂木のように英語ができないから外交もできない
基本、スガさんは裏で動いて暗躍する方でしょう
黒子が日の当たる場所に出てきてもうまくいきません
633:無党派さん
20/09/09 18:53:18.95 slh/BHLa00909.net
聞かれたからかもしれんが、自助くらいにいちいち難癖付けんでもいい
634:無党派さん
20/09/09 18:54:19.70 /pm5Ibaba0909.net
>>620
憲法に勤労の納税の義務が書いてあるのだが
誰が読んでも自助しなさい
そして共助の助ける側になりなさいと定義されてる
だから日本人は勤勉で勤労な国民性が維持されてる
そもそも共助というのは国民が支えてるわけだぞ
助けられる側が過剰になったら破綻するだけ
ちゃんと理解してるのか？
635:無党派さん
20/09/09 18:55:45.31 vyYYouB700909.net
何でいつも調べないんだろ
636:無党派さん
20/09/09 18:56:05.00 peHbeaLv00909.net
ちょっと何言ってるか分からない
637:無党派さん
20/09/09 18:56:41.65 yDF6dtlL00909.net
>>614
演説力
麻生＞二階＞菅
638:無党派さん
20/09/09 18:57:26.16 vyYYouB700909.net
案の定枝野が自助と言った過去を既に掘られてた…
639:バカボンパパ
20/09/09 18:59:44.30 ohXpbbsj00909.net
演説力てなんだ？
中身聴いてないのか？
640:無党派さん
20/09/09 19:00:11.13 lSM0gF2L00909.net
>>622
だから滅んだのだろう。禁句だ。
641:無党派さん
20/09/09 19:00:20.14 pxYeEh/r00909.net
だから餃子と隠れタバコは使えない
もう泉とかいう無名に党首やってもらえって。
642:無党派さん
20/09/09 19:00:34.92 fxLdEWpMd0909.net
明日発売の月刊誌[文藝春秋]１０月号
⇒緊急総力取材：安倍退陣の衝撃－ポスト安倍「宰相の資格」を問う
■菅 義偉 「我が政権構想」
■岸田文雄 「アベノミクスの格差を正す」
■石破 茂 「総選挙でしっぺ返しを食らう」
◎「政治改革」から30年、日本政治が辿り着いた場所
「歴代最長政権」コロナに敗れる 曽我豪
麻生×菅×二階「暗闘の全内幕」 赤坂太郎
◎新総理よ、「国と地方自治体」の新しいかたちが必要だ！
コロナ対策「国家の動かし方」の失敗 橋下徹
◎「マスク」「ＧoＴo」「特措法」……
国に振り回される「知事たちの叫び」を新首相は聞け！ 広野真嗣＋本誌取材班
黒岩神奈川県知事、大村愛知県知事、古田岐阜県知事、平井鳥取県知事ほか
⇒中国の領海侵入、韓国の国際法違反にこう対峙する
茂木敏充＜外務大臣＞私は日本を守り抜く
⇒追悼 李登輝―日本人より日本人らしく生きた97年 櫻井よしこ
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
643:無党派さん
20/09/09 19:01:56.22 peHbeaLv00909.net
公助は政治の役割これは同意するわ
644:無党派さん
20/09/09 19:02:03.47 vyYYouB700909.net
発言に気を付けよう
もう10年程度過去の発言掘るのは容易な時代になってる
645:無党派さん
20/09/09 19:02:59.68 yDF6dtlL00909.net
菅内閣に期待しますか？
安倍から10％ダウンしてたら大笑いですな
646:無党派さん
20/09/09 19:03:26.14 nfQzdMYj00909.net
>>622
自民党が入れさせたんだろ
647:バカボンパパ
20/09/09 19:03:40.20 ohXpbbsj00909.net
しかし、長年このスレにいて見出し張り師がしゃべるの初めて見たな。
しかも案外、毒舌w
648:無党派さん
20/09/09 19:04:50.44 yDF6dtlL00909.net
>>635
きのうの産経新聞一面大不発にも懲りないのねｗｗｗ
649:無党派さん
20/09/09 19:06:28.01 vyYYouB700909.net
どうもテクノロジーの進歩についていけてないのでは？
アメリカなんぞ対立候補の発言徹底的に掘るっていうし
650:無党派さん
20/09/09 19:06:56.41 .net
>>635
財政再建って書いてなかったしな
651:無党派さん
20/09/09 19:07:16.50 .net
米山が都知事選に出ることもなかったし
652:無党派さん
20/09/09 19:08:28.70 pxYeEh/r00909.net
前原の爆弾発言は選挙に響くだろうな
10年前よりみんな反中になってるし
653:無党派さん
20/09/09 19:09:10.47 yDF6dtlL00909.net
昨日の前原の不発弾への異様な反応もそうだが、
古い話への年寄りのこだわりはすごいですねｗ
654:無党派さん
20/09/09 19:11:20.89 vyYYouB700909.net
見つかるまで速かった…というか俺も転載しただけだし
655:無党派さん
20/09/09 19:11:23.39 pxYeEh/r00909.net
選挙になったら毎日吉祥寺では「カンの尖閣、カンの尖閣」で大騒ぎになる。
長島昭久大喜び。
656:バカボンパパ
20/09/09 19:11:35.55 ohXpbbsj00909.net
そりゃ悪夢だったからね
657:無党派さん
20/09/09 19:11:56.67 CA73uCxO00909.net
>>585
国民は税金を払っている。
政治家が国民に対して自助や自己責任を主張することはできない。
菅＝イカサマ・不当
658:無党派さん
20/09/09 19:13:04.04 CA73uCxO00909.net
無教養の主張はやめろ。
外国は反するものではない。
利用するものだ。
659:無党派さん
20/09/09 19:13:05.95 SYa7wRpO00909.net
>>643
前原さん約2年前にその話はしてる
つまり産経の記事は焼き直しで目新しいところは何もない
あらためてセンゴクチルドレンのメンバーを（前原、細野）再認識したくらいしか印象ないんじゃないか
660:無党派さん
20/09/09 19:13:39.85 o3uiCDPE00909.net
>>625
理解w
お前憲法も読んでないだろw
661:無党派さん
20/09/09 19:14:06.80 CA73uCxO00909.net
政権交代の芽をつんだ
前原は自殺して国民におわびしろ。
662:無党派さん
20/09/09 19:14:17.42 vyYYouB700909.net
そうはいっても枝野は自助と言っているし…
663:無党派さん
20/09/09 19:14:36.67 yDF6dtlL00909.net
>>646
政界一の媚中派の二階の子分ね
口だけ大将、二階派追い出せれたら行くところあるの？
664:無党派さん
20/09/09 19:15:04.38 UD5EzcpR00909.net
>>643
枝野がチェコを見習って台湾訪問すればいいぞ。
世界的にも一気に注目される。
665:無党派さん
20/09/09 19:15:12.85 vyYYouB700909.net
でも自助言うても色々あるぞ？そこの相違点が重要ではないのか？
666:無党派さん
20/09/09 19:15:44.15 pxYeEh/r00909.net
危機管理のある政党なら高齢の菅直人を引退させるだろうけど、ぼーっとしたのばかりだからまた菅直人出すんだろうなぁ。
667:無党派さん
20/09/09 19:16:50.74 /pm5Ibaba0909.net
日本が自助と共助してる人たちで成り立ってる国ということが理解できてないアホが多すぎる
自助と共助をしてる人たちが活動しやすい環境を作り税金をより多く集めて
それを公助として一部の人に割り当ててるだけ
自助共助してる人たちが公助されてる人の分頑張ってるんだぞ
健康保険や厚生年金の仕組みも企業に共助的な役割を求めてるしな
枝野のやりたいことを実現するには公助を受ける人を減らすような経済政策が前提でないと日本が詰むぞ
668:無党派さん
20/09/09 19:17:46.12 vyYYouB700909.net
まあ自助自体は発言があるし自助の内容を争うんじゃないか？知らんけど
669:無党派さん
20/09/09 19:18:07.03 yDF6dtlL00909.net
フジテレビも相手にしない産経とオワコン前原の影響力を信じるお爺ちゃん必死だｗ
670:バカボンパパ
20/09/09 19:18:21.28 ohXpbbsj00909.net
庶民派スガ総理の時代に、ガンスが暴れてもむしろ引かれるよ
671:無党派さん
20/09/09 19:18:34.51 CA73uCxO00909.net
>>658
＞税金をより多く集めて
国民が貧困化するのは正義であると主張しているのか。
672:無党派さん
20/09/09 19:18:55.32 ROelFJHp00909.net
>>657
二階はまだ81歳だよ
673:無党派さん
20/09/09 19:19:20.86 vyYYouB700909.net
多分本人的にいい自助と悪い自助があるんじゃねえか？
674:無党派さん
20/09/09 19:19:46.03 CA73uCxO00909.net
>>663
【二階は民主主義の破壊はやめろ。土人が】
(１)自民党の投票における派閥拘束は
民意である国会議員の自由意思を拘束する＝反自由主義
民意である国会議員の議論を封殺する＝反民主主義
自民党＝反自由主義・反民主主義 ゆえに「国民主権の否定」
(２)二階は党員・党友を投票から締め出した。
ナチスの手口だ＝恐怖政治
(３)二階は総裁の任期を力づくで１期延長して安倍による国民に対する
暴力を継続させた【国賊】だ。
●アベノミクスで国民を貧困化した（実質賃金が前年を上回ったことはない）
●緊急事態宣言で多くの国民を倒産・廃業、失業、生活苦に
落としいれ、子どもたちの人生の一部を削ぎおとした。
●安倍が２期で総裁を辞任していれば起こらなかったことだ。
ＮＨＫと新聞テレビは二階をまともな政治家扱いするのはやめろ。
国民に対する背信行為だ。国民をだますな。国民に暴力を振るうな。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
二階が総裁選で党員・党友を投票から排除した。
二階は民主主義を拒否した。ナチスの手口だ。
【今回の自民党の総裁選はイカサマ・不当】
【イカサマ・不当】な総裁選で選出された総裁は【イカサマ・不当】だ。
ひいては総理大臣も【イカサマ・不当】だ。
ここは日本だ。
正しい総裁選をやり直せ。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
読売新聞 ９月４日の記事
＞自民党総裁選 全都道府県連で予備選 内３１府県 得票応じ配分
・地方票 １４１票
・国会議員票 ３９４票
に変更はない。いくら党員が投票に参加しようが
国会議員の派閥の合計数が決する仕組みに変更はない。
＝二階によるナチスの手口。
予備選ができるのなら党員投票ができるじゃねえか。
それをやらない
＝二階によるナチスの手口
●自民党総裁選はイカサマ・不当である
イカサマ・不当な選挙で選出される総裁・首相はイカサマ・不当である。
正しい総裁選をやりなおせ。
675:無党派さん
20/09/09 19:19:49.81 slh/BHLa00909.net
松下が市長になっちゃって菅の引退が遠のいたか
676:無党派さん
20/09/09 19:20:33.96 CA73uCxO00909.net
国民は税金を払っている。
政治家が国民に対して自助や自己責任を主張することはできない。
菅＝イカサマ・不当
677:無党派さん
20/09/09 19:22:03.42 CA73uCxO00909.net
金はよこせ。あとは知らん
このどこが正義だ。
678:無党派さん
20/09/09 19:22:14.55 slh/BHLa00909.net
菅の自助にはハンタイ
679:無党派さん
20/09/09 19:22:53.02 CA73uCxO00909.net
菅＝イカサマ・不当
680:無党派さん (ｷｭｯｷｭ 1524-PNV2)
20/09/09 19:23:20 CA73uCxO00909.net
【安倍を継承する菅は辺野古住民の棄民はやめろ。国民に暴力を振るうな】
日本は敗戦国だ。無条件降伏した。
だから日米安保も地位協定もくつがえることはない。
辺野古基地建設が止まることもない。
(１)志位と枝野と玉城は【空論の】辺野古基地建設反対で沖縄を分断した。
沖縄には普天間基地の危険性から逃れるために
辺野古基地建設を急いで欲しい沖縄県民がいるのだ。
(２)玉城は県民投票をやって沖縄を分断した。
反対が多数だからといって賛成の沖縄県民が消滅するのではない。
【民主主義を利用した多数による少数に対する暴力だ】
(３)安倍と山口は辺野古住民の【理解を得ることなく】土砂を投入した。
主権は国民にある。結果、辺野古住民の【魂と暮らし】は打ち捨てられた。
(４)安倍と山口と枝野と志位と玉城は辺野古住民＝国民を【棄民】したのだ。
すぐに議員を辞職しろ。
(５)朝日新聞と中日新聞と東京新聞は辺野古住民の【棄民】の援護はやめろ。
●国民を【棄民】する安倍政権のどこに正義があるのだ。
読売新聞主筆・渡辺恒雄９４才 言ってみろ。
●今日も渡辺恒雄の死を諸君とともに祈る。
681:無党派さん (ｷｭｯｷｭ 1524-PNV2)
20/09/09 19:24:25 CA73uCxO00909.net
【安倍を継承する菅は辺野古住民の棄民はやめろ。国民に暴力を振るうな】
682:無党派さん (ｷｭｯｷｭ 1524-PNV2)
20/09/09 19:25:08 CA73uCxO00909.net
【渡辺恒雄・安倍・麻生・菅・二階は国賊である。日本から出て行け】
こいつらは緊急事態宣言で
多くの国民を倒産・廃業、失業、生活苦に落とし入れた。
子どもたちの人生の一部を削ぎ落した。
子どもたちはマスクを強制され酸欠傷害で脳と体をむしばまれている。
国民を犠牲にした。
それにもかかわらず感染は収束しなかった。
国民は泣き寝入りだ。
菅はぬけぬけと総裁選に何の用だ。
683:無党派さん (ｷｭｯｷｭ 1524-PNV2)
20/09/09 19:25:47 CA73uCxO00909.net
さて 日頃、戦前のごとき国民の洗脳活動にいそしむ
ＮＨＫと新聞テレビ
感染者数 中国 85.146人 日本 72.234人
国民を奈落の底に突き落とした
【緊急事態宣言＝外出禁止、営業禁止、学校休校、８割接触削減、３密回避、マスク】
にもかかわらず、今月中にも日本の感染者数は中国を追い抜く。
中国の人口は１４億人だ。日本は１億３千万人だ。
ＮＨＫと新聞テレビに良心と良識があるのならその原因について
きっちり説明をつけろ。
な これまで安倍は説明責任を果たせと連日記事にしてきた朝日新聞
きっちり説明責任を果たせ。
分かったか。
684:無党派さん (ｷｭｯｷｭ 1524-PNV2)
20/09/09 19:26:34 CA73uCxO00909.net
【安倍小池尾身とＮＨＫと新聞テレビは共謀するな。国民に暴力を振るうな】
沖縄県知事 玉城
愛知県知事 大村
福岡県知事 小川
２度に渡って緊急事態宣言を発令した。
多くの県民を倒産・廃業、失業、生活苦に落とし入れた。
子どもたちの人生の一部を削ぎ落した。
子どもたちにマスクを強制し酸欠傷害で子どもたちの
脳と体の成長をむしばんだ。
犠牲を強いた。
●２度に渡る緊急事態宣言にもかかわらず感染は収束しなかった。
県民は泣き寝入りだ。
３人とも責任を取って辞職しろ。
菅や小池や吉村のごとく無責任を貫くな。分かったか。
685:無党派さん (ｷｭｯｷｭ eaf0-IT/D)
20/09/09 19:28:09 pxYeEh/r00909.net
国会で自民議員に質問させて菅義偉新首相が「我々としても調査させる」と言った時点でマスコミが一斉に騒ぐことがなぜわからないのかな？
カンの尖閣国会になるんじゃないか？
686:無党派さん (ｷｭｯｷｭ b59d-pVuC)
20/09/09 19:31:22 vyYYouB700909.net
まあ一概にコレが自助とはいえんだろ
それ自体は抽象的な言葉
687:無党派さん (ｷｭｯｷｭ Sd0a-aBv4)
20/09/09 19:32:50 fxLdEWpMd0909.net
明日発売の[女性セブン]秋の合併号
⇒皇室深層スクープ
?美智子さま「１５０日沈黙」破られた紀子さま誕生日の「警告」
?小室圭さん「借金は時効で消滅！」「眞子さまと結婚発表」障壁はなくなった
⇒＜次期総理大臣＞菅義偉官房長官「超体育会系の息子たち」は野田洋次郎の親友だった
⇒連載コラム：野原広子のいつも心にさざ波を！／自民党総裁選、出るのはため息と「どうせ」ばかり
688:無党派さん
20/09/09 20:07:26.90 oZJgaz9zH0909.net
枝野は公助ありきみたいだけど
国の政策の大部分は自助を手助けしたり促進するものだよね
公助ありきにすると「ゆりかごから墓場まで」になってしまう
労働意欲が停滞する懸念が出てくる
北欧の福祉国家の国々だって基本は自助なんだよ
自助からたくさんの公助のための税を徴収するわけで
自助なのば公助なんてないわけで
689:無党派さん
20/09/09 20:14:49.47 53hUiIb7M0909.net
大部分が「自助」ではない
自助がなければ公助はないのは当たり前
枝野は自助を否定してるわけではない
公助を中心に考えないと新自由主義になると警鐘を鳴らしているのだ
690:無党派さん
20/09/09 20:14:50.54 tXu0dOTe00909.net
泉のほうが若くて魅力があり発想も柔軟。枝野はもう過去の人。
枝野が代表だと次の選挙は大敗だろね
691:無党派さん
20/09/09 20:18:21.33 qiqGaAHQ00909.net
>>572
はっきりいって、野党支持者でも期待しないが、だからといって野党はこう言う移ろい易い世論を過剰に気にして、
右往左往べきでなく、
淡々と政策を訴えるべき。
世論自体に、矛盾がある場合も多い。
その毎日の世論調査では、
55%が「安倍路線からの変化を期待」している。
そうならば、本来なら岸田と石破の支持率は足して55%にならない。
しかし、合わせて45%にしかなっていないと言う「世論の自己矛盾」に陥っている。
更に言えば「期待する野党政治家」に自民党の河野太郎、小泉進次郎があがっている始末。
質問の悪さとかもあるかもしれないが、世論調査のレベルなんてこんな適当なもので、世論自体が混乱や迷いに満ちている。
692:無党派さん
20/09/09 20:24:27.79 a/idIP2Dd0909.net
自助とか自己責任とかは個人のモラルとしては当たり前なんだよ
ただ政治が言うことじゃないってこと
でも野党第1党の党首が堂々とこういうことを言うのはすごい斬新
失われた30年の間はタブーみたいなもんだった
ネトウヨが枝野を恐れるのもわかるわ
693:無党派さん (ｷｭｯｷｭ 1189-m1Uj)
20/09/09 20:26:03 peHbeaLv00909.net
比例投票先 立憲新党１５．７％ 国民新党０．５％
まあね
694:無党派さん (ｷｭｯｷｭW eaf0-/uGj)
20/09/09 20:26:19 qiqGaAHQ00909.net
>>588
それが出来たら「家族が共助」って、こんな介護時代に、個人や家族がジジババの面倒見ろ！ってトンデモ思想だと思う。
介護を自己責任になると、仕事を辞めないといけない、当然収入は減り貯蓄が無ければ困窮する。
経済自体が衰退してしまう。
貴方みたいな自己責任系氷河期おじさんは、福祉を衰退させる、有害なだけだから黙っていて欲しい。
695:無党派さん (ｷｭｯｷｭ 1524-PNV2)
20/09/09 20:26:32 CA73uCxO00909.net
>>680
共産党か
＞自助がなければ公助はないのは当たり前
何のために国民は税金を払っているのだ。
政治家は国民に対して自助を主張することはできない。
共産主義の主張はやめろ。
国民主権の否定だ。
696:無党派さん (ｷｭｯｷｭ 1524-PNV2)
20/09/09 20:27:42 CA73uCxO00909.net
共産主義・共産党＝国民主権の否定
日本から出て行け
697:無党派さん
20/09/09 20:29:06.60 EjvgnIs700909.net
698:ef="../test/read.cgi/giin/1599526836/594" rel="noopener noreferrer" target="_blank" class="reply_link">>>594 完全に同意。 しかし枝野ってこんなに社会主義者だったか？
699:無党派さん
20/09/09 20:30:49.58 CA73uCxO00909.net
【無党派＝日本の良心・日本の正義・日本最大の政治勢力】のみなさんに繰り返し言う。
●共産主義＝高度な社会主義
●社会主義
＝政治や社会が規範を作り国民はそれに従え
＝反自由主義
＝恐怖政治・恐怖社会
＝立憲民主党は保育所を完備するから
母親は子どもが生まれたらすぐに預けて働け
＝国民は２ｍ離れろ、外出するな、営業するな、マスクをしろ
＝国民はレジ袋を使うな。使うやつは悪人だ。
＝男女は生き方・暮らし方を平等にしろ。自由は認めない。
＝夫は家事を手伝って妻を働きに出すことが美徳だ。
＝企業の管理職は男女同数にしろ。バカ女でもいいから管理職にしろ。
＝議員の数は男女同数にしろ。バカ女でもいいから議員にしろ。
＝分煙でも受動喫煙が可能であることにする。
＝ＬＧＢＴは社会的被害者とする。
＝国民は投票に行く義務がある。投票に行かないやつは非国民である。
●枝野と志位＝独裁＝反民主主義＝国民主権の否定
700:無党派さん
20/09/09 20:30:52.40 a/idIP2Dd0909.net
>>563
結論を除けばわりと共感した
701:無党派さん
20/09/09 20:32:02.62 qiqGaAHQ00909.net
>>679
> 北欧の福祉国家の国々だって基本は自助なんだよ
→それは社会民主主義者として賛成出来ない。
大学教育が無償だから、貧乏でも意欲あれば大学行ける。国民の知的水準が上がり、国の発展に資する。
北欧では、いったん働き、仕事を辞めて、大学・大学院に行ったりする人が多い。
日本みたく自己責任で子供の教育費とか考えなくて良いから、好きな仕事の為に脱ｻﾗとかもし易く、自由に生きられる。
親の介護で仕事を辞めるみたくな馬鹿げたこともない。
何でも自分でやれの新自由主義こそ、行き詰まり、経済や社会を衰退させるだけ。
702:無党派さん
20/09/09 20:33:36.20 vyYYouB700909.net
いや枝野は自助と言っているぞ？
703:無党派さん
20/09/09 20:35:48.14 /pm5Ibaba0909.net
>>685
馬鹿なのか？
今の時点で公助を支えてる人たちが自助と共助をやめたらどうなるか考えろ
予算と人員の両方で国がパンクするぞ
緩やかに公助を増やしてくのはいいが
それには自助と共助してる人たちがより多くの資金と人員を生み出す余裕が必要になる
日本は産油国みたいに資源があるわけではないから
リソースはすべて国民から生み出すしかない
そこを理解してるのか？
枝野が何を目指してるかわからんところもあるが
現状よりも資金と人員を公助に割り振るなら
産業革命レベルの経済改革が必要だよ
まず財源をどうするか
そこが見えないと話にならない
704:無党派さん
20/09/09 20:36:25.21 qiqGaAHQ00909.net
未だに
705:日本はまだ、新自由主義に取り憑かれているのだなあと良く分かる。 人口減、地方衰退、産業、高齢社会とか日本の社会構造を考えたら、日本が生き残るには積極的に中間層や低所得層への財政支出を増やして、再分配を強化する社会民主主義しかあり得ないのは明らか。 未だに、竹中や維新みたくな競争すれば発展する！とか世界の何を見てるのて言う感じ。
706:無党派さん
20/09/09 20:36:47.74 gdYVsRXDa0909.net
鼻ホジ公務員「別に日本がどうなろうがそれに関係なく我々は給与待遇その他保障されてますんでｗｗｗ」
> ・「民間準拠」だから昇給ボーナス終身雇用極太退職金と共済年金ｗ公務員給与維持の為に増税アザースｗｗｗ
> ・消費税１０％引き上げだけど公務員は給与アップ！！社会活性化に貢献する公益存在の公務員ウエーイｗ
> ・増税で公務員は７年連続で給料アップ！！生活困窮してる民間サンは自己責任！！努力不足！！
> ・災害対応名目手当ウハウハで年収１５００万さいたま市職員ｗ昇給ボーナスも完全保障で公務員サイコーｗ
> ・公務員全員分の昇給ボーナス分の予算はあるけど、その他一般国民向けの予算は無いんで増税だよーｗ
> ・寄生虫公務員限定「共産社会」、その維持負担は資本主義社会で生きる民間納税者→日本の社会構造ｗ
> ・民間サンの「一部」は好景気らしいから公務員「全員」の給与も増税して税金投入して当たり前だね！
> ・寄生虫ゴキブリ公務員「自分は一般民間人だけど、公務員を叩く前に税金寄生の朝鮮人、外国人、生活保護、専業主婦を叩くべき！！」
> ・え？官民格差の乖離が納得いかなくて労働モチベーションが維持できない？それは自己責任でしょｗｗｗ
> ・＜国営オレオレ詐欺＞オレオレ！公務員！皆の公益の為に増税ね！！絶対に納付分以上に再分配還元されるから！！ →身内限定で貪り尽くしてお代わり増税ｗ
> ・オッス、オラ公務員！皆の金をオラ達に分けて、結婚も貯金も趣味も諦めて納税してくれ！！
> ・★「税の公平性」ガン無視最優先再分配★で公務員特権マジうめえｗｗｗ足りない予算分は増税ねｗ
> ・一般個人のリソース削って非正規だらけにして浮いたリソース寄生虫公務員に全振りｗ正に美しい国ｗ
> ・幾ら増税されようが「公務員に最優先再分配」されて一般民間人には絶対還元されない「単なる罰金」
> ・寄生虫公務員の待遇上げ続けて疲弊してる一般民間人に負担させ「続け」てりゃ衰退当たり前だわなｗｗｗ
> ・ゴキブリ公務員は増税で財源確保で結婚も老後も安心！！役人天国社会ありがとう！！
> ・アベノミクス大成功で一億総活躍！！ → 公務員「だけは確実に」全員収入上がって景気良くなったよ！
> ・年収８００万以上の公務員様の待遇維持の為に更に増税される年収３００万以下ワープアｗシュール過ぎｗ
> ・非婚化とか少子化とか非正規問題とか自殺増加とか些細な事より、増税
707:無党派さん
20/09/09 20:40:23.10 a/idIP2Dd0909.net
そりゃ枝野さんも昔は泣く子も黙る民主党ネオリベ7奉行だからな
スタンスの変え方のセンスがいい
まあ当時から微妙に他とはニュアンスが違ってたけど
708:無党派さん
20/09/09 20:43:14.56 qiqGaAHQ00909.net
>>693
貴方の発想は公助や福祉を「お荷物」としてしか見てない。
その「公助を支える人たち」が増える為に、公助の強化が必要。
貧乏で生まれたから賢くても大学行けません、十分な教育受けられませんでしたでは、階層社会が固定化し、人材が枯渇する社会になってしまう。
後、言うなら、枝野が負けて泉とか第3候補の立憲若手系とかが主導権を握っても、むしろもっと「公助」重視になるのでは。
公助を敵視するのは自由だけど、維新とか応援すれば。
709:無党派さん
20/09/09 20:44:21.88 a/idIP2Dd0909.net
前原君なんてもっとはっきり社会民主主義と言ってるのに誰も信用しなかった
710:無党派さん
20/09/09 20:50:16.04 Ulrf+Brz00909.net
公明が明確に冒頭解散NOを突き付けたな
立憲新党は命拾いした・・・
711:無党派さん
20/09/09 20:51:13.36 BV3JorhP00909.net
>>681
泉代表なら惜敗
枝野代表なら惨敗
だろうな
712:無党派さん
20/09/09 20:51:30.69 a/idIP2Dd0909.net
>>697
そう、公助ってのは経済を妨げるものじゃなく
経済を支えるためにやるんだよね
第1次w菅政権はいちおうそういう発想があったけど実行まで行かなかった
ここ30年、竹中に騙されて公助を削りまくって経済衰退しっぱなしじゃんって
もう結果出てるのよ
それでもそれを続けるとしたら
「俺たち反日だから日本人を痛めつけ、
日本を衰退させるためにはなんでもやるぜ」
って動機しかない
713:無党派さん
20/09/09 20:51:41.49 BV3JorhP00909.net
>>699
プロレスかもしれない
714:無党派さん
20/09/09 20:54:16.49 vyYYouB700909.net
公助が減ったとか御冗談を
社会保障費メッチャ膨れてますがな
高齢化考えると社会保障費が減少するとかそれ以前に絶対にありえないが
715:無党派さん
20/09/09 20:56:29.93 Ulrf+Brz00909.net
公明が言う通り冒頭解散を見送ったら解散の時期はかなり限定されるな
来年夏は都議選だし
任期切れ解散しかなくなる
716:無党派さん
20/09/09 20:59:01.16 hGtIbyZ2r0909.net
>>693
財源は税金
717:無党派さん
20/09/09 20:59:33.82 a/idIP2Dd0909.net
>>694
そう、日本が生き残るのはそれしかない
だからネトウヨでもガチな人たちは、愛国の観点から竹中を否定している
竹中に賛同できるのは
日本なんか滅んでも俺たちさえ良ければいい
という奴だけ
その「俺たち」には日本人はほとんど入れないよ
718:無党派さん
20/09/09 21:00:20.46 hGtIbyZ2r0909.net
>>694
仕方ないじゃん
じゃあ立憲共産は増税を打ち出せるかって言ったら無理だろ
公務員叩き、ナマポ叩きは増税しないで財政再建を目指した結果なんだよ
719:無党派さん
20/09/09 21:01:14.58 1Ejv0b+N00909.net
おしどりなんで離党したん？
720:無党派さん
20/09/09 21:04:03.19 hGtIbyZ2r0909.net
日本左翼は増税するな、大企業から税金取れの一点張り
こんなことをやっているから、却ってナマポや公務員が増税なき財政再建でシバキの対象になってきた
721:無党派さん
20/09/09 21:05:00.82 a/idIP2Dd0909.net
>>703
「削った」と言ってる
保健所、減ってるやん
722:無党派さん
20/09/09 21:06:49.02 vyYYouB700909.net
社会保障費削ったって何処がよ？
むしろ猛烈に増えてる筆頭だろ
723:無党派さん
20/09/09 21:08:51.30 hGtIbyZ2r0909.net
日本人は何故自民を支持するんだ！って、消費税廃止とか言ってる共産党の票を頼みにする党に入れる訳がない
724:無党派さん
20/09/09 21:09:10.90 slh/BHLa00909.net
40兆越え、超福祉国家
725:無党派さん
20/09/09 21:09:40.14 a/idIP2Dd0909.net
>>709
それを言ってたのは共産党くらい
結党当初のれいわが言い出して「お、それ言うか」ってなった感じ
最近はれいわもそれほど言ってない
726:無党派さん
20/09/09 21:10:59.80 slh/BHLa00909.net
枝野法人税上げとか内部留保課税とか言ってたような
727:無党派さん
20/09/09 21:11:17.37 vyYYouB700909.net
>>709
そりゃソフトバンクは法人税払ってないからな！
持ち株会（ｒｙ 配当税（ｒｙ
グシャドコバキボガ！
ウボァー…
728:無党派さん
20/09/09 21:11:19.18 hGtIbyZ2r0909.net
>>714
その共産から票を貰ってるから問題な訳で
共産から票を貰うというのは増税が困難になると言う事だ
729:無党派さん
20/09/09 21:12:49.34 a/idIP2Dd0909.net
>>711
だからさ「費」が増えたか減ったかということは俺は言ってないのよ
勿論そこの議論もあるが、それは複雑な数字の読み方の話になるからとてもこんなとこでできない
730:無党派さん
20/09/09 21:13:12.86 Ulrf+Brz00909.net
共同通信
総裁適任者 石破31％ 菅50％ 岸田８％、
支持政党 自民51％ 立憲11％ 国民１％ 公明４％ 共産３％ 維新５％ れいわ１％、
次期比例投票先 自民48％ 合流新党16％
731:無党派さん
20/09/09 21:13:45.28 lSM0gF2L00909.net
冒頭解散を見送ったらすぐにインフルエンザのシーズン入りでコロナ騒動が大きくなる。
来年3月のインフルエンザのシーズンオフ迄選挙はできない。
来年4月になるとオリンピック準備・7月の都議会議員選挙・オリンピック大会で選挙無理。
結局、今年の早秋(10/25)か任期満了選挙の2択なのだが、まあ10/25だな。
オリンピック無しとIOCが決めれば来年の4-5月頃可能性も。
732:無党派さん
20/09/09 21:14:48.81 slh/BHLa00909.net
支持政党単独過半数って史上初レベル
733:無党派さん
20/09/09 21:15:08.08 Ulrf+Brz00909.net
冒頭解散見送りは菅にとってはリスクしかない
求心力下がれば来年の総裁選で菅おろし始まるぞ
734:無党派さん
20/09/09 21:16:59.76 CV/A2Bio00909.net
支持政党 自民51％
次期比例投票先 自民48％
支持してるけど比例では投票しない3%は一体何なんだ
735:無党派さん
20/09/09 21:17:12.61 a/idIP2Dd0909.net
>>715
それは最近のこと
736:無党派さん
20/09/09 21:17:59.97 t/W55Jkua0909.net
>>723
バランス派
737:無党派さん
20/09/09 21:18:04.36 Ulrf+Brz00909.net
立憲新党の比例投票先％上がってきた
いい傾向だ
738:無党派さん
20/09/09 21:18:08.63 vyYYouB700909.net
自分の選挙区の候補がくそ
739:無党派さん
20/09/09 21:18:22.57 qBvE0DxR00909.net
>>721
自民支持５１は
２００１年の
内閣支持率９割の小泉初期でも見たことがない数字やな
今日選挙なら
自民３３０立憲５０でも驚かない
菅内閣支持率が
まさかの９割かも
８割の可能性はある
740:無党派さん
20/09/09 21:19:47.51 YLNLvFXy00909.net
公明グッジョブ！ 婦人部のおばちゃんがコロナこわいこわいなのかな
選挙が来年になれば交付金も入るし、内閣にスキャンダルも出るかもしれん
コロナも増えれば不安も高まるしチャンス来るぜ
おっと、議員の人たちは思ってもこんなこと口にしちゃだめだぞｗ
741:無党派さん
20/09/09 21:20:32.82 vyYYouB700909.net
必ずしも自分の選挙区に支持政党の候補がいるとは限らない！
これは特に野党には言える
742:無党派さん
20/09/09 21:21:25.87 qBvE0DxR00909.net
>>729
自民５１だから解散は１００％確実
公明抜きでも勝てる数字だから
公明切りできる数字
解散反対なら
連立離脱でも結構といえる数字だよ
743:無党派さん
20/09/09 21:21:45.64 Ulrf+Brz00909.net
>>729
マジで冒頭解散見送りになったら
立憲は公明に頭上がらん
744:無党派さん
20/09/09 21:22:18.27 hGtIbyZ2r0909.net
普通に考えて冒頭解散だろ
自民に押し切られる
745:無党派さん
20/09/09 21:22:47.63 Ulrf+Brz00909.net
自民が公明切るわけないだろ
これだらネトウヨは・・・
まあ連立解消するの見てみたいがｗ
746:無党派さん
20/09/09 21:23:55.25 qBvE0DxR00909.net
>>733
立憲も支持が伸びてるからいいけど
自民の伸びがもっとすごい
菅フィーバーが冷めないうちに解散するのは確実
あとは２か月持つかが焦点
747:無党派さん
20/09/09 21:24:27.64 a/idIP2Dd0909.net
合流新党は支持するけれども
「批判ばかりでないまともな野党」とかまだそんな寝ぼけたこと言ってる奴が自分のブロックにいて、
そいつの比例復活に手を貸したくないので比例は新党に入れられない
「批判ばかり」の党なんてどこにも存在しないし
もうそういう「お作法」レベルのこと言ってればよかった時代はとっくにすぎてる
748:無党派さん
20/09/09 21:25:13.19 qBvE0DxR00909.net
>>734
自公連立解消はないと思うが
公明の解散反対の意向は無視できるぐらい
自民が強い立場にたてる数字だよ
749:無党派さん
20/09/09 21:26:28.08 Ulrf+Brz00909.net
>>737
山口代表の解散反対コメントは維新接近への牽制だろうな
わざわざロイターで発言するとかわざとらしい
750:無党派さん
20/09/09 21:26:35.08 hGtIbyZ2r0909.net
公明も自民から離れもしないだろな
751:無党派さん
20/09/09 21:29:10.87 hGtIbyZ2r0909.net
公明は民主党が共産連立だから、もう自民維新からは離れられんよ
752:無党派さん
20/09/09 21:29:16.56 Ulrf+Brz00909.net
公明が強硬で解散できなかったら御の字くらいに思ったほうがいいな
新党は解散あると思って動かなきゃまずい
753:無党派さん
20/09/09 21:31:06.65 a/idIP2Dd0909.net
かといって選挙区の人もあんまり入れたい感じじゃないので
結局、合流新党には入れないんじゃないかw
選挙区自民党、比例共産党とかかな？
754:無党派さん (ｷｭｯｷｭ b59d-QmsY)
20/09/09 21:33:20 35QNnzq000909.net
自民党と公明党の一体化が著しいから普通に観測球ってこともあるでしょ
つか明日の記事が出てるぞｗ 枝野が勝ったことになってる 党名は立憲
もう票読みできてるっぽいぞ
URLﾘﾝｸ(www.hokkaido-np.co.jp)
755:無党派さん (ｷｭｯｷｭ Sdea-EPFu)
20/09/09 21:33:34 a/idIP2Dd0909.net
>>740
民公連立はまだ消えてないかも
なんなら民公共とか？w
756:無党派さん (ｷｭｯｷｭ b59d-QmsY)
20/09/09 21:35:22 35QNnzq000909.net
泉なんか代表になったら共産党以下の議席になる
平均的日本人は枝野や蓮舫は知ってるけど泉や玉木なんて知らないからｗ
しかも消費税ゼロ？れいわや共産みたいな過激派じゃんｗってなってドン引きｗ
結局、国民民主系の人らって「ネットで大人気」の新風とか桜井みたいなもんなんだよね
いや下手すると桜井や田母神以下だぞ
757:無党派さん (ｷｭｯｷｭ Srbd-4gZj)
20/09/09 21:35:30 hGtIbyZ2r0909.net
>>744
民公共は100%あり得ん
それが成り立つなら自民からとっくに離反している
758:無党派さん (ｷｭｯｷｭ b59d-QmsY)
20/09/09 21:37:21 35QNnzq000909.net
自称若手22人のポピュリズム集団、あっさり枝野に切り崩られて枝野推薦人になってて、
20匹集まらないの笑えますねｗ
759:無党派さん (ｷｭｯｷｭ Srbd-4gZj)
20/09/09 21:37:45 hGtIbyZ2r0909.net
>>745
民民は最早前原に付いていくしか無い
前原は維新とコネあるから総理になるチャンスは一応残ってるからな
760:無党派さん (ｷｭｯｷｭ Sdea-EPFu)
20/09/09 21:37:55 a/idIP2Dd0909.net
ここ30年、野党第1党はなんか候補個人に独特の入れたくないオーラがあって
自民VS野党の一騎打ちだと「よりまし」で自民になってしまう
そんな奴は少数派だと思うけど
立憲も全体の政策はだいぶましになってきたけど
中の候補者がまだその「オーラ」満載の人が多いからなあ
761:無党派さん (ｷｭｯｷｭ a554-hoRv)
20/09/09 21:38:16 Ulrf+Brz00909.net
民公ができてるなら2009年にとっくになってるわな
小沢は2009年にもう一回解散して公明引き剥がしで自民解党をマジで目論んでたらしいが
762:無党派さん (ｷｭｯｷｭ a554-hoRv)
20/09/09 21:40:16 Ulrf+Brz00909.net
自公は一蓮托生
公明は下駄の雪だし
自民も公明票がないと小選挙区が風頼みの不安定選挙区激増する
763:無党派さん (ｷｭｯｷｭ Sdea-EPFu)
20/09/09 21:41:06 a/idIP2Dd0909.net
>>745
そう
国民から見たら枝野の方が穏健で現実的に見える
泉の政策とか民主党09マニフェストを超える
無責任・非現実的・バラマキそのものだからな
過激派もいいとこ
764:無党派さん (ｷｭｯｷｭ b59d-QmsY)
20/09/09 21:42:03 35QNnzq000909.net
>>749
は？ここ１か月で最悪クラスに劣化してるぞ立憲
そもそも消費税ガーの人らって共産党かれいわ、ウヨ系は自民党がほとんどでしょ
消費税ガー減税ガーで立憲に入れる人なんてほとんどいない
現実主義財政の中核支持層を切ったのだからクソやん
765:無党派さん (ｷｭｯｷｭ Srbd-4gZj)
20/09/09 21:43:01 hGtIbyZ2r0909.net
野田と前原が一番政策的にはまとも
というか井手英策の考えがまとも
766:無党派さん (ｷｭｯｷｭ 6a14-tSpG)
20/09/09 21:43:13 SYa7wRpO00909.net
タマキ新党は来月にはゼロ％台の歴史的低支持率が見られそうだなｗ
麻生「タマキ新党は未曽有（みぞゆう）の支持率の低下です」
805 名前：無党派さん (ｷｭｯｷｭ ea4b-Fu73) 2020/09/09(水) 21:35:05.65 ID:1lHl5GCO00909
*共同
支持政党 自民51％ 立憲11％ *国民１％ 公明４％ 共産３％ 維新５％ れいわ１％
767:無党派さん (ｷｭｯｷｭ a554-hoRv)
20/09/09 21:43:41 Ulrf+Brz00909.net
野田や前原の政策支持なら自民党を支持すりゃええやん
なんか自民と違いあるか？
768:無党派さん (ｷｭｯｷｭ b59d-QmsY)
20/09/09 21:43:45 35QNnzq000909.net
>>752
現実主義だ提案野党だ言うて
言ってることが共産党だからなあ（消費税廃止で金持ち潰せ！とかｗ
玉木の反共は同族嫌悪
769:無党派さん (ｷｭｯｷｭ Srbd-4gZj)
20/09/09 21:44:36 hGtIbyZ2r0909.net
>>756
増税なくして持続可能な社会保障は不可能
770:無党派さん (ｷｭｯｷｭ 1189-m1Uj)
20/09/09 21:44:47 peHbeaLv00909.net
やっぱ共同は立憲の味方だなｗ
771:無党派さん (ｷｭｯｷｭ b59d-QmsY)
20/09/09 21:45:31 35QNnzq000909.net
>>756
現実的な財源が必要であるという事実に政党間の違いなんか必要ないぞ
民民れいわ共産がダメなのは「無から有は生じない」という科学的事実に反しているからやで
772:無党派さん (ｷｭｯｷｭ eaf0-IT/D)
20/09/09 21:46:11 pxYeEh/r00909.net
立憲だの国民だの言う前に自民51%！
マジすごすぎ
773:無党派さん (ｷｭｯｷｭ b59d-QmsY)
20/09/09 21:46:58 35QNnzq000909.net
民民れいわ共産がダメな理由は、
政策ももちろんダメなんだけど
それ以前に錬金術的な非科学思想に盲従しているからなんだよね
774:無党派さん (ｷｭｯｷｭ Srbd-4gZj)
20/09/09 21:47:31 hGtIbyZ2r0909.net
俺が野党から総理に選ぶなら前原か野田
社会保障への理解が強いのはこの二人だ
775:無党派さん (ｷｭｯｷｭ 3d14-5pYK)
20/09/09 21:47:35 yDF6dtlL00909.net
↓携帯のみで固定はカウントされてない
期待する野党政治家 1位・吉村大阪府知事、2位・枝野代表 毎日新聞世論調査
9/9(水) 19:01配信
毎日新聞と社会調査研究センターは8日、安倍晋三首相の後任を選ぶ自民党総裁選の告示を受けて緊急の全国世論調査を実施した。
携帯ショートメール調査では「あなたが期待する野党の政治家がいれば1人挙げてください」との質問を設け、自由に書き込んでもらった。
トップは、携帯調査の回答者730人のうち32人が挙げた日本維新の会副代表の吉村洋文大阪府知事で、30人が挙げた立憲民主党の枝野幸男代表が僅差で2位につけた。
何らかの書き込みをしたのは363人で、半数以上が空欄のまま。「いない」との回答が110人に上り、野党に対する期待の低さがここにも表れた。
上位10人を別表に列記した。カッコ内は携帯回答者に占める割合。与党の自民党から河野太郎防衛相が4位、小泉進次郎環境相が7位、石破茂元幹事長が10位に入った。
◇「期待する野党の政治家」上位10人
?吉村洋文大阪府知事 32人（4％）
?枝野幸男立憲民主党代表 30人（4％）
?山本太郎れいわ新選組代表 20人（3％）
?河野太郎防衛相＝自民党 15人（2％）
?小沢一郎旧民主党元代表 14人（2％）
?玉木雄一郎国民民主党代表 12人（2％）
?小泉進次郎環境相＝自民党 10人（1％）
?橋下徹元大阪府知事 10人（1％）
?松井一郎大阪市長 9人（1％）
?石破茂自民党元幹事長 8人（1％）
776:無党派さん (ｷｭｯｷｭ a554-hoRv)
20/09/09 21:47:47 Ulrf+Brz00909.net
５１％は確かにびっくりした
安倍退陣劇場効果すごいな
777:無党派さん (ｷｭｯｷｭ b59d-QmsY)
20/09/09 21:47:58 35QNnzq000909.net
消費税カルトって消費税減税さえ言えば勝てると信じているけど
自民党の支持率５１％ですよ。
現実見ようよ
778:無党派さん (ｷｭｯｷｭ 1189-m1Uj)
20/09/09 21:48:11 peHbeaLv00909.net
>>761
あ大丈夫だよ次回には平熱に戻ってるから
779:無党派さん (ｷｭｯｷｭW b59d-XADe)
20/09/09 21:48:49 p2tHqiwY00909.net
>>723
『比例は公明』ってやつかもな
780:無党派さん (ｷｭｯｷｭ Sdea-EPFu)
20/09/09 21:49:04 a/idIP2Dd0909.net
>>746
普通に考えればそうだが
99.いくつくらいにしときたい気持ちはある
小沢やキシローが健在なうちならよもやという
選挙の結果、その組み合わせで数が合って
「とりあえす選挙制度改正（中選挙区など）だけ通す」
みたいなとこで合意して
そのあとのことはその制度で選挙やってから
ということならまとまらなくはない気はする
781:無党派さん (ｷｭｯｷｭ a554-hoRv)
20/09/09 21:49:15 Ulrf+Brz00909.net
期待値高いと下がるの早いからな
今の支持率は安倍効果だし
菅ががっかりだったら暴落する
どっかの民主党政権みたいに
782:無党派さん (ｷｭｯｷｭ b59d-QmsY)
20/09/09 21:49:19 35QNnzq000909.net
>>763
前原や井手は希望の党騒動で消費税反対ガーに屈した（しかもそれを歴史修正してなかったことにしている）
から論外
783:無党派さん (ｷｭｯｷｭ b59d-QmsY)
20/09/09 21:50:53 35QNnzq000909.net
>>763
井手や前原の何が許せないかって、
政局的に政策で妥協することはあり得るとしても、
希望騒動で一度減税ポピュリズムに乗ったことを歴史修正して無かったことにしている。
井手さんは学者ではなく政治屋だ。
784:無党派さん (ｷｭｯｷｭ 1189-m1Uj)
20/09/09 21:51:04 peHbeaLv00909.net
毎日って悪意が有るな質問自体が野党を貶める内容にしか見えない
これ下請け会社がかなり政権寄りだろ
785:無党派さん (ｷｭｯｷｭ a65b-vvkI)
20/09/09 21:51:04 qBvE0DxR00909.net
>>770
期待値がものすごい
小泉全盛期、安倍全盛期をはるかに超える
自民支持率５１だからな
２ヵ月以内なら熱が冷めないはずだけど
１年後ならどうなるか未知数
786:無党派さん (ｷｭｯｷｭ a554-hoRv)
20/09/09 21:51:15 Ulrf+Brz00909.net
安倍は最初は再チャレンジで期待値低かったのが奏功した部分もあるからな
あれ意外といいじゃんって
787:無党派さん (ｷｭｯｷｭW a5f6-Iaio)
20/09/09 21:51:42 1Ejv0b+N00909.net
>>752
もしそう思われてるなら支持率下がって行ったりしない
788:無党派さん (ｷｭｯｷｭ Srbd-4gZj)
20/09/09 21:51:59 hGtIbyZ2r0909.net
>>769
公明共産の対立はガチ底辺層の獲得競争の側面が強い。協力関係にはならないだろう
789:無党派さん (ｷｭｯｷｭ 3d14-5pYK)
20/09/09 21:52:16 yDF6dtlL00909.net
>>765-766
これから消えゆく人が美化されると、それを受け継ぐバーコード菅はそれ以下の数字だと大変だな
やっぱり田舎のフェイク苦労人はダメだなって話になるｗ
790:無党派さん (ｷｭｯｷｭ Sdea-EPFu)
20/09/09 21:52:56 a/idIP2Dd0909.net
>>763
前原って自分で「社会民主主義者」と言い切ってるのに
誰も信用しないのが凄いよw
ネオリベやネトウヨも減税派も批判してこない
791:無党派さん (ｷｭｯｷｭ b59d-QmsY)
20/09/09 21:53:47 35QNnzq000909.net
>>776
国民民主党なんてここ２年くらい下がる支持率すら無いんだぞ
支持率１パー出身が党首になったら立憲まで支持率１パーの呪いを受けてしまう
792:無党派さん (ｷｭｯｷｭ 6a74-pVuC)
20/09/09 21:54:29 CqyEewX900909.net
>>772
その井出理論を今度は維新に移植してくれるみたいじゃない
793:無党派さん (ｷｭｯｷｭ b59d-QmsY)
20/09/09 21:54:38 35QNnzq000909.net
>>779
希望の党で消費税反対とかやらかしたからな
794:無党派さん (ｷｭｯｷｭ Srbd-4gZj)
20/09/09 21:54:53 hGtIbyZ2r0909.net
>>779
前原は井手英策を今も政策の師としているから、左派も疑心暗鬼になっている
795:無党派さん (ｷｭｯｷｭ 6a74-pVuC)
20/09/09 21:55:37 CqyEewX900909.net
>>761
コロナの熱のように高い数値だな
796:無党派さん (ｷｭｯｷｭ b59d-QmsY)
20/09/09 21:55:45 35QNnzq000909.net
>>783
左派って減税派？
小さな政府が左派とは？意味わからん
797:無党派さん (ｷｭｯｷｭ Sdea-EPFu)
20/09/09 21:56:02 a/idIP2Dd0909.net
>>777
選挙制度が争点なら、他のどことよりも利害が一致するんだよ
798:無党派さん (ｷｭｯｷｭW a5f6-Iaio)
20/09/09 21:56:46 1Ejv0b+N00909.net
>>780
国民民主なんてメディア露出なさすぎて支持率上がらんのは当たり前 共産党ですらメディア露出増えれば支持率上がるだろうよ 立憲は野党第一党で露出も多いし何社かは好意的なのに下がってるのはやはりキツいよ
799:無党派さん (ｷｭｯｷｭ a554-hoRv)
20/09/09 21:57:21 Ulrf+Brz00909.net
菅はこのバブル支持率見たら一刻も早く解散したいと思ってるだろうな
解散引き延ばしたらネガティブな要素しかないし
800:無党派さん (ｷｭｯｷｭW a5f6-Iaio)
20/09/09 21:57:56 1Ejv0b+N00909.net
別に泉が良いと言ってる訳じゃなく それだけ枝野さんの評判が悪いと言ってるだけ
801:無党派さん (ｷｭｯｷｭ Srbd-4gZj)
20/09/09 21:58:08 hGtIbyZ2r0909.net
前原は維新に近いのが信用ないのだろうが、
与党が「自公」ならあと19議席、「自公維」ならばあと35議席奪わなければ参院過半数を確保できないと立憲支持者は知っておくべきである
１人区を偶数年奇数年共に22、3勝しなきゃいけない訳で、非維新というのは不可能である
802:無党派さん (ｷｭｯｷｭ 6a74-pVuC)
20/09/09 21:59:56 CqyEewX900909.net
>>558
テレ朝は会長の方針もあってか以前から維新寄り姿勢が強め
803:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ a554-hoRv)
20/09/09 22:00:04 Ulrf+Brz0.net
維新は吉村効果とは一体というレベルの低支持率だな
804:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW 6d50-QyHv)
20/09/09 22:00:05 Z6BSU9Kw0.net
前原が代表になったら玉木よりは付き合いやすいと枝野は思ってるよ
805:無党派さん (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-4gZj)
20/09/09 22:00:10 hGtIbyZ2r.net
>>785
社会民主主義者ならば井手英策の言う事は至極まともであると理解できる
806:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW a5f6-Iaio)
20/09/09 22:02:03 1Ejv0b+N0.net
よく知らんのだけど前原と原口って仲悪いの？
807:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 1189-m1Uj)
20/09/09 22:02:34 peHbeaLv0.net
吉村人気も落ちたもんだな枝野に鼻差で勝ってる
以前だったら３０馬身は差をつけてたろう
808:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 6a74-pVuC)
20/09/09 22:03:08 CqyEewX90.net
なんにしても参院の勝敗を決するのは
複数人区や比例ではなく一人区であることには変わりはない
>>789
それ以前に泉健太議員は誰それとしか思われていない、良い意味でも悪い意味でも
809:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW eaf0-/uGj)
20/09/09 22:03:16 qiqGaAHQ0.net
>>777
すぐ破綻したけど、創共協定と言うのが、歴史上あったから、共公協力は可能性ゼロとまでは言えない。
但し公明党がウイングを左に振り切ることが必要だから、考えにくいのは事実。
810:無党派さん (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-4gZj)
20/09/09 22:04:48 hGtIbyZ2r.net
>>795
原口は消費税廃止派
前原は消費税増税派
かつて前原は野田政権で政調会長だった時に一任取り付けをやってまで増税を決めさせたくらい増税派
小沢は前原にキレて民主党を割った
811:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ a554-hoRv)
20/09/09 22:06:29 Ulrf+Brz0.net
>>796
イソジン会見は取り返しつかなかったな
生活な身近な問題で大チョンボは致命的
812:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 6a74-pVuC)
20/09/09 22:06:51 CqyEewX90.net
両院議員総会開催抜きに三党合意断行したからね当時の前原以下執行部は
813:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW 25f0-niM+)
20/09/09 22:06:59 o3uiCDPE0.net
>>798
マスクのユースビオとか公明党も利権構造にガッチリと食い込んだだろうから昔の金権腐敗の自民党にならない限り自民党から離れないだろうな
814:無党派さん (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-4gZj)
20/09/09 22:07:00 hGtIbyZ2r.net
維新は参院議席数、共産党は１人区小選挙区で、非自民政権は非共産も非維新も困難。
公明が自民から離れない限りは。
815:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW a5f6-Iaio)
20/09/09 22:07:31 1Ejv0b+N0.net
>>797
まぁそうだろうね まぁ見えた地雷とよく分からん物どっち選ぶかという話だろ
816:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW eaf0-/uGj)
20/09/09 22:07:44 qiqGaAHQ0.net
>>706
今時、保守の自民党ですら格差是正・再分配を主張している（石破「低所得層の所得増が重要」・岸田「格差是正へ分配を強化」）ほど、
流石に日本国民にも新自由主義、自己責任ばかりでは、
日本は終わると言う認識が広がっている。
野党が維新みたく公助はダメ！ネオリベ全開でいけ！とか、相当な化石脳だと思う。
817:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW a5f6-Iaio)
20/09/09 22:09:09 1Ejv0b+N0.net
>>799
正直どっちも信用出来んから困るわ
818:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW 6d50-QyHv)
20/09/09 22:09:20 Z6BSU9Kw0.net
枝野と野田と前原って内政だと言ってること同じだからな
819:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ a554-hoRv)
20/09/09 22:09:27 Ulrf+Brz0.net
都構想も否決で維新消えてくれたら立憲支持者としちゃ最高なんだが
野党分断工作員の維新が消えたら立憲にとっては願ったり叶ったり
菅自民の支持率なんて明らかにバブルですぐ下がるだろうし
820:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW a5f6-Iaio)
20/09/09 22:10:33 1Ejv0b+N0.net
むしろ都構想が否決する限り残り続けるだろ 成ったら存在する理由も見当たらん
821:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 6a74-pVuC)
20/09/09 22:10:41 CqyEewX90.net
なんにしたところで泉健太議員の顔が売れるのは喜ばしいこと
822:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 1189-m1Uj)
20/09/09 22:11:08 peHbeaLv0.net
こうなると維新の３０議席超えは難しくなったな
823:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ b59d-QmsY)
20/09/09 22:13:15 35QNnzq00.net
>>805
バランスが大事なんであって、
「なんでも国がやれ」
「働きたくないから税金よこせ」
「結果を平等にしろ」
というのはダメでしょう
まず自助努力、どうしても生活できないなら国がってのは間違ってない。
頑張っても頑張ら
824:なくても平等というのは変。
825:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 6ac3-m1Uj)
20/09/09 22:14:08 CV/A2Bio0.net
比例投票先の詳細拾ってきたけど、玉木新党が破滅へ向かってまっしぐらに突き進んでる
＞次期衆院選の比例代表の投票先は、自民党が48・1％。立憲民主党や国民民主党などが合流してつくる新党が15・7％となった。
＞国民の玉木雄一郎代表らが結成を目指す新党が0・5％だった。
826:無党派さん (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-U0Lr)
20/09/09 22:14:41 4DH2/A0la.net
>>758
社会保障をけずればよい
827:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ b59d-QmsY)
20/09/09 22:14:45 35QNnzq00.net
市場原理を基本として、
頑張っても生活できない場合は助けるってことでいい
結果を平等にすると努力する意味がなくなる。
枝野の発言は公助・社会主義に寄りすぎだろ
働いても働かなくても格差がないというのはかえって不公平
828:無党派さん (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-4gZj)
20/09/09 22:15:50 hGtIbyZ2r.net
維新は衆院の議席数はどうでも良いんだよ。小選挙区の全議席に占める割合は62%を占めるから維新の影響力は小さい
むしろ参院が重要。
こちらは１人区が26%しかない。必然的にどことも組まずに16議席持つ維新の影響力が高まる
829:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ b59d-QmsY)
20/09/09 22:16:11 35QNnzq00.net
枝野が左派ポピュリズムに走ってて辛い
住専国会のゴリゴリの自由主義者の時にはなかなかの男だと思ったんですけどね。
830:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW a5f6-Iaio)
20/09/09 22:16:37 1Ejv0b+N0.net
>>812
どちらにせよコロナ前からずっと経済は冷え込んできたのに今も減税しないってのはあり得ないよ まずは全体の底上げして国がちゃんと成長する形を取り戻さないと 1番怖いのはデフレマインドだから
831:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ a554-hoRv)
20/09/09 22:16:41 Ulrf+Brz0.net
>>813
やっぱり合流効果って大きいな
１５・７％は久々にインパクトある数字だわ
832:無党派さん (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-U0Lr)
20/09/09 22:17:05 4DH2/A0la.net
>>769
参院一人区廃止を最大の公約にするなら連立できそう。
833:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ a5b8-psz/)
20/09/09 22:17:51 lSM0gF2L0.net
>>813
10/25の総選挙なら玉木新党に行った衆院組には比例復活は望めないな。
834:無党派さん (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-4gZj)
20/09/09 22:18:00 hGtIbyZ2r.net
>>817
共産党に注文が言えないのだろな
石破が来ないと共産を押さえつけるのは難しい
835:無党派さん (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-U0Lr)
20/09/09 22:18:45 4DH2/A0la.net
>>819
単に選挙が近いってだけ。20パーセンテージ越えないと驚きはない。
836:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ eaf0-IT/D)
20/09/09 22:19:21 pxYeEh/r0.net
泉とかいう無名議員じゃなく、蓮舫とか出せばもう少し盛り上がったかも知れない。
自民の総裁選に全部持って行かれ、自民支持率は50%超え。
安倍総理辞任は野党にとって致命的だったわ。
837:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW a5f6-Iaio)
20/09/09 22:21:22 1Ejv0b+N0.net
>>824
いやポーズでも泉出してないと合流したってイメージ出せないじゃん 誰が蓮舫と枝野の代表選が見たいんだよw
ネットでどんだけアンケートやろうが討論やろうが枝野立憲になるのは確定なんだから
838:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ b59d-QmsY)
20/09/09 22:21:43 35QNnzq00.net
>>824
蓮舫や野田は禅譲狙いでしょ
安住や福山は党首になる気はなさそう
839:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 6a74-pVuC)
20/09/09 22:22:06 CqyEewX90.net
>>811
いや普通にそれは想定しておかないと
840:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ b59d-QmsY)
20/09/09 22:22:53 35QNnzq00.net
立憲ペートナーに応援されてた津村くん、
卑劣な言動が過ぎていまじゃ立憲・民民双方の支持者からゴミ扱いだｗ
841:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 6a74-pVuC)
20/09/09 22:23:11 CqyEewX90.net
>>824
本来一月には全員一致して合流しておいたら今はいろいろ楽になってたろうけどね
842:無党派さん (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM3e-QyHv)
20/09/09 22:23:42 9jM/695HM.net
>>826
いまさら野田？さすがにないわ
843:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW 255d-Oqv3)
20/09/09 22:24:45 svB4I5pe0.net
>>829
その意味でタマキンの罪は重い。
844:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ b59d-QmsY)
20/09/09 22:24:47 35QNnzq00.net
>>830
蓮舫らが野田を擁立するって話もあったじゃん
845:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW 0aab-3HTU)
20/09/09 22:25:02 hrgWmzuW0.net
カネを上納させられた上に
党首選で惨めに負ける役までやらされる合流組憐れ
846:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ a554-hoRv)
20/09/09 22:25:04 Ulrf+Brz0.net
2017年衆院選のデータ（2017.10.18）
比例代表投票先
自民34％
立憲13％
希望11％
結果
自民18,555,717
立憲11,084,890
希望9,677,524
847:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW a5f6-Iaio)
20/09/09 22:25:08 1Ejv0b+N0.net
>>828
色んな議員見てきたけどああいう輩が1番嫌悪感抱くわ 人間としてどうかと思う マジで落ちて欲しいわ
848:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW a5f6-Iaio)
20/09/09 22:26:21 1Ejv0b+N0.net
>>831
いうてその前には国民側から合流したいと打診したけど断ってるやん 玉木枝野が悪いってか神津がクソだよ 本当にそれだけ
849:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW 0adc-AQlI)
20/09/09 22:26:51 EZKfhA+T0.net
×泉は無名だからダメ
◯泉は反共で悪名高い京都組だからダメ
850:無党派さん (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-4gZj)
20/09/09 22:26:53 hGtIbyZ2r.net
ツムツムは中国地方じゃ佐藤の次に票が取れちゃうからな
ま、山下が法相になったから惨敗擦るかもしれんが
851:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ b59d-QmsY)
20/09/09 22:27:12
852: ID:35QNnzq00.net
853:無党派さん (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-4gZj)
20/09/09 22:28:42 hGtIbyZ2r.net
玉木なんて小物で本丸は前原なのに、神津がそこに切り込まないのがアホ
854:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 6a74-pVuC)
20/09/09 22:29:31 CqyEewX90.net
まがりなりにも枝野は
立憲と国民民主双方の合流をしっかりやり遂げた功労者兼当事者ですよって
>>836
一月のは玉木が土壇場で条件を突然吊り上げて滅茶苦茶になった可能性がかなり高い
現時点ではそう認識せざるを得ない
855:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW 1133-J67N)
20/09/09 22:29:56 swz7B8d40.net
>>558
テレビ朝日労組は今年の定期大会で民放労連を脱退した。
856:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 6a74-pVuC)
20/09/09 22:30:45 CqyEewX90.net
>>838
むしろ津村には今回は小選挙区当選まで行ってもらわないと
857:無党派さん (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM3e-QyHv)
20/09/09 22:30:53 9jM/695HM.net
>>832
両方代表経験者かつ戦犯
さすがに恥しってたら出ないだろ
858:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW 1133-J67N)
20/09/09 22:31:16 swz7B8d40.net
>>792
それでも共産党を上回れば彼らにとっては御の字だ。
859:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 6a74-pVuC)
20/09/09 22:31:47 CqyEewX90.net
>>840
おそらくというか前原も本丸ではない
860:無党派さん (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM3e-QyHv)
20/09/09 22:32:11 9jM/695HM.net
>>843
法相に勝てるわけないだろ
でも高井きえたから70%位でも復活できるだろうな
861:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW 0adc-AQlI)
20/09/09 22:33:13 EZKfhA+T0.net
対抗馬が泉じゃなくて青柳とかだったらもっと盛り上がっていた
862:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW 661c-GMrO)
20/09/09 22:34:00 7BB8ZHYC0.net
>>841
いや船橋ニートは赤松が合流ぶっ壊したと連呼していたが
863:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW a5f6-Iaio)
20/09/09 22:37:38 1Ejv0b+N0.net
>>841
それなら今更減税すると言い出した枝野さんはおかしいだろ…そこが本当に争点だったかは別としてもサシで会談もしなかった事 産別を神津がまとめられなかった事
この点を無視して玉木が悪いってするのはフェアじゃないと思う
なるべく良い条件で合流出来る様にするのは当たり前だしな これなかったら代表選すらやらんかったぞ
864:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW 0aab-3HTU)
20/09/09 22:38:30 hrgWmzuW0.net
対抗馬が石垣だったら一番盛り上がってた
865:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW a5f6-Iaio)
20/09/09 22:40:09 1Ejv0b+N0.net
>>843
次も比例なら辞めた方がいい てか比例制度見直した方が良いわ あんなゴミが復活とか最悪すぎる
866:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 6a74-pVuC)
20/09/09 22:40:41 CqyEewX90.net
合流新党の代表選であって立憲同士の代表選じゃないからね
867:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW 6d50-QyHv)
20/09/09 22:41:34 Z6BSU9Kw0.net
>>852
自民とか中国地方で強すぎてゴミが大量当選してるからな
重複立候補でもいいが少なくとも全国区にすべきだな
868:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW 0aab-3HTU)
20/09/09 22:42:06 fItvcdce0.net
>>851
組合専従連呼おじの認知症進みすぎわろた
朝飯と昼飯と晩飯なに食ったかもう忘れてるレベル
840 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW 5fab-HEeH) 2020/09/07(月) 22:23:47.07 ID:kYJy1SrC0
>>837
石垣だな
852 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW 5fab-HEeH) 2020/09/07(月) 22:30:11.96 ID:kYJy1SrC0
けど立憲では枝野の次に知名度あるぞw
党首選が無理なら、どっかの雑誌で石垣と杉田の対談とか企画してくれないかな
896 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 5fab-yOpk) 2020/09/08(火) 00:16:54.24 ID:GayIrzO90
前面に出すべきなのは石垣
851 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW 0aab-3HTU) 2020/09/09(水) 22:38:30.34 ID:hrgWmzuW0
対抗馬が石垣だったら一番盛り上がってた
869:無党派さん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7a-YJWl)
20/09/09 22:43:36 4zMUIm2TM.net
>>855
オワタ＼(^o^)／ミン
870:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 6a74-pVuC)
20/09/09 22:43:57 CqyEewX90.net
比例復活抜きの完全小選挙区一本勝負のほうが真剣味が増すね
871:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW a5f6-Iaio)
20/09/09 22:44:26 1Ejv0b+N0.net
>>854
もう2大政党とかどうでもええから小選挙区制はやめた方がええと思う 緊張感が全くないからどんどん腐る
872:無党派さん (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-4gZj)
20/09/09 22:44:41 hGtIbyZ2r.net
>>854
中国地方で勝てるの亀井から地盤譲ってもらった佐藤だけだからな
873:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW b59d-XADe)
20/09/09 22:45:21 p2tHqiwY0.net
比例復活自体はいい制度なんだけどな
874:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW a5f6-Iaio)
20/09/09 22:46:41 1Ejv0b+N0.net
小沢よ…ほんま
875:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 6a74-pVuC)
20/09/09 22:46:43 CqyEewX90.net
佐藤公治は亀井静香の地盤に加え一応自力開拓もしているけどね
尾道あたりとか
876:無党派さん (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-4gZj)
20/09/09 22:47:05 hGtIbyZ2r.net
完全小選挙区か
完全比例代表しか
無いんだよ
877:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW 0aab-3HTU)
20/09/09 22:48:31 hrgWmzuW0.net
今の制度だと与党公認なら90%
西日本以外で野党第一党の公認なら50%ぐらいは当選が保証されてる
これだと制度を変えようとは言い出さない
878:無党派さん (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-4gZj)
20/09/09 22:49:22 hGtIbyZ2r.net
アメリカでも地域によって共和州、民主州、スイングステートに分かれてる
中国四国九州北陸は自民州なんだよ
879:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 6a74-pVuC)
20/09/09 22:50:15 CqyEewX90.net
だそうだけどね
平河エリ | Eri Hirakawa
@yomu_kokkai
結局、日本の長い歴史の中で日本の議会制度の利点と欠点を理解した上で
変革に成功した人は小沢さんしかいなかった。
党首討論の毎週開催（本会議主義への転換）と、
副大臣制（大臣負担の軽減）と小選挙区制は全部つながっているわけです。
結局、全部元に戻って小選挙区制だけ残ったけど。
午前0:12 ・ 2020年9月8日・Twitter for Android
平河エリ | Eri Hirakawa
@yomu_kokkai
小沢さんだけじゃないですけどね。政治改革四法は本当に素晴らしい改革です。
それを履行しなければいけないと思う。
午前0:16 ・ 2020年9月8日・Twitter for Android
880:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW a5f6-Iaio)
20/09/09 22:52:34 1Ejv0b+N0.net
失敗しとるけどね せめて民主党が下野しても踏ん張っていれば良かったのにアホだよ
881:無党派さん (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-4gZj)
20/09/09 22:53:11 hGtIbyZ2r.net
自民がより強くなっただけだった
882:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW ea00-r57I)
20/09/09 22:56:28 ZPvnvQcq0.net
>>866
オザ珍の船橋ニート乙以外の何者でもないな
883:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW d149-QJ4E)
20/09/09 22:59:29 EjvgnIs70.net
>>817
> 枝野が左派ポピュリズムに走ってて辛い
> 住専国会のゴリゴリの自由主義者の時にはなかなかの男だと思ったんですけどね。
ほんまやで。取り巻きが共産とかしばき隊だと、こうも左旋回するのかね
884:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 6a74-pVuC)
20/09/09 23:01:26 CqyEewX90.net
では中選挙区時代の野党はどうであったかというと
885:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW 15a3-1KGA)
20/09/09 23:02:22 slh/BHLa0.net
長期安定野党第一党
886:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ a65b-vvkI)
20/09/09 23:02:26 qBvE0DxR0.net
>>870
森元首相の枝野評
【単刀直言】森喜朗元首相＝後編＝「プーチンは北極海で日本と手を組みたいんだ」「官僚や議員の質が落ちた理由が分かるかい？」
2018.5.22 06:00
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
＞立憲民主党代表の枝野幸男さんについても一言。彼は元は社会主義者でしょ。
887:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW 0aab-3HTU)
20/09/09 23:03:03 hrgWmzuW0.net
それは2017に官公労の看板を引き受けた時に覚悟決めてるだろ
もっと言えば大畠から禅譲された時に
海江田も本人は保守寄りだが、官公労に担がれたし
888:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ a5b8-psz/)
20/09/09 23:06:30 lSM0gF2L0.net
枝野幸男さんは俺は昔の宏池会と言っているけど、宏池会は社会主義者だったかな？
889:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW 0aab-3HTU)
20/09/09 23:06:31 hrgWmzuW0.net
>>873
森元に限らず、ロシア人にコロッと騙される政治家多いな
890:無党派さん (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-pGyp)
20/09/09 23:06:51 t/W55Jkua.net
明日からは、「共に民主党党内政局スレッド」になるんやろうな。
891:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW 15a3-1KGA)
20/09/09 23:07:03 slh/BHLa0.net
大畠は社会党だったな、日立労組はいまは同盟系みたいに見られてるが。社会党をすこしずつ小さくしてる。
892:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 6a74-pVuC)
20/09/09 23:09:59 CqyEewX90.net
現人数14名で政権与党狙いだと
自民であれ合流新党であれ、どこかとの連立しかない気もあるが
893:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW 0aab-3HTU)
20/09/09 23:10:22 hrgWmzuW0.net
ジジイは総評系とか同盟系とかって死語を使いたがるが
今は金属労協という枠組みで捉える方が適切
そもそも電機連合は中立労連系だし
894:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 3d14-5pYK)
20/09/09 23:11:16 yDF6dtlL0.net
立憲・枝野氏優勢 １０日投開票、党名も決定―合流新党代表選
2020年09月09日20時33分 時事
立憲民主、国民民主両党などによる合流新党の代表選が１０日、投開票される。
立憲の枝野幸男代表（５６）が国民の泉健太政調会長（４６）に対し優位に戦いを進めている。党名も同時に投票で決定する。
代表選は立憲の８８人、国民の４０人、無所属議員２１人の計１４９人の投票で争われる。枝野氏は立憲議員に加え、無所属の野田佳彦前首相や岡田克也元外相、国民の小沢一郎衆院議員らの支持を取り付けている。
陣営内からは１００票以上を目指す声も出ている。
党名は枝野氏が「立憲民主党」、泉氏が「民主党」を掲げる。投票では「立憲民主党」が有力だが、枝野氏による党運営への不満もあり、一定の批判票が「民主党」に集まる可能性もある。
９日開かれた日本記者クラブの討論会で、枝野氏は「国民のリアルな暮らしを見つめ、政権の選択肢になる」と表明。
次の首相就任が有力な菅義偉官房長官が掲げる国家像「自助・共助・公助」について「政治家が自助と言ってはいけない。政治の役割は公助だ」と対決姿勢を鮮明にした。
消費税減税に関しては「時間を区切れば税率ゼロで（与野党が）合意できる余地があるのではないか」と言及した。
一方の泉氏は「トップダウンではない、風通しの良い党運営を行う」と訴えた。国民議員を中心に無所属の中堅・若手からも支援を受けるが、広がりを欠いている。
895:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW 0aab-3HTU)
20/09/09 23:11:37 hrgWmzuW0.net
傾斜生産方式をスマートな五カ年計画だと考えれば
896:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW 0aab-3HTU)
20/09/09 23:12:57.04 hAa6LV/U0.net
昔話大好きで認知症の組合専従連呼おじが他人をジジイ扱いとな
897:無党派さん
20/09/09 23:13:30.26 qBvE0DxR0.net
７０年代の
所得税の最高税率が７５％だったからな
898:無党派さん
20/09/09 23:13:32.55 svB4I5pe0.net
>>873
枝野が社会主義者だった事は一度もないぞ。森元も適当な事言ってるな。
ちなみに安倍の爺さんの岸は元革新官僚で元国家社会主義者だけどな。
899:無党派さん
20/09/09 23:16:35.63 qBvE0DxR0.net
マクロンの前の
フランス社会党のオランド大統領が
所得税７５％を言ってたからな
昔の自民党は
今の基準でいけば左派政党に近い
900:無党派さん
20/09/09 23:20:11.38 pxYeEh/r0.net
そういえば野党の党首選のテーマは党名決定選挙だったね
くだらない
901:無党派さん
20/09/09 23:22:06.46 1Ejv0b+N0.net
枝野さんが自分は自民の総裁選と比べたら若いって言ってたけど年齢の話じゃなく古い考えの政治家がもう要らんのよな…平成をボロカスにしてきた再現をまたやるつもりか
902:無党派さん
20/09/09 23:24:34.43 EZKfhA+T0.net
立憲若手系から対抗馬が出ていない時点で今回の代表選は選択肢が無いも同然
2016年代表選と同じ臭いがする
903:無党派さん
20/09/09 23:25:36.19 yDF6dtlL0.net
ニュース２３
TBS速報
河野防衛相「衆議院10月解散」
あ～あ、この軽さ
官房長官も経済閣僚もなくなった
904:無党派さん
20/09/09 23:26:47.31 hGtIbyZ2r.net
ミンミン側はタマキンを担ぐはずだったのかもしれん
905:無党派さん
20/09/09 23:29:01.22 1Ejv0b+N0.net
>>891
そうだぞ それで出来レースで潰す予定だった
906:無党派さん
20/09/09 23:29:29.96 hrgWmzuW0.net
国民民主側は誰を立てたところで枝野の引き立て役
907:無党派さん
20/09/09 23:31:13.32 CV/A2Bio0.net
>>890
これ逆に解散しにくくなってしまったのでは
908:無党派さん
20/09/09 23:31:13.68 EZKfhA+T0.net
>>893
そして枝野にとっての敵は国民民主ではなく自党の若手だったという
だから外患誘致というか売党奴にしか見えない事ばかりして若手潰しに必死
909:無党派さん
20/09/09 23:31:17.18 hGtIbyZ2r.net
ミンミンは前原くらいしか居ないからな
前原の求心力も維新の威を借りたものではあるが
910:無党派さん
20/09/09 23:31:44.10 lSM0gF2L0.net
マジだった。予想にしてもまずくないか? それとも公明対策の飛ばし役？
【速報】河野防衛相「１０月に解散も」
河野防衛大臣が９日夜、衆議院の解散総選挙の時期について「おそらく１０月の
どこかで行うだろう。そのあと来年の東京オリンピックに向けて準備をしていく」
と述べました。
アメリカのシンクタンクが主催したイベントにオンライン出演し語ったもので、
今後、波紋を広げそうです。
URLﾘﾝｸ(news.tbs.co.jp)
911:無党派さん
20/09/09 23:33:30.27 CqyEewX90.net
河野太郎は意図もなくまんまということだろ
912:無党派さん
20/09/09 23:39:31.31 hrgWmzuW0.net
そもそも前原は立場上合流出来ないんだから
最初から計算に入れる必要がない
913:無党派さん
20/09/09 23:42:15.74 CqyEewX90.net
前原も含めるための全員合流というか
914:無党派さん
20/09/09 23:44:19.19 SYa7wRpO0.net
>>897
国民の比例復活にかける2人は落選
6人 → 4人
参院組はこれを見て離党するだろう
915:無党派さん
20/09/09 23:44:54.03 hrgWmzuW0.net
前原はたとえ合流したとしても
座敷牢の中で余生を送るだけだっただろうし
916:無党派さん
20/09/09 23:48:08.62 hGtIbyZ2r.net
>>902
それは無いと思うぞ
野田と前原は仲悪く無いからな
共に増税派だし
917:無党派さん
20/09/09 23:56:34.73 zZokdrLE0.net
前原が合流？ 合流したら腰抜かす どんだけ面の皮が厚いんだということになる
さすがにそれは考えていないだろ
918:無党派さん
20/09/09 23:56:52.37 wZIs6vQT0.net
泉代表なら
議員数は減るかもしれないが
次に希望が持てる結果になるよ。
枝野代表なら大惨敗で
議員数は半減、解党の可能性が
非常に高くなる。
小沢も安倍の辞任でここまで支持率上昇とか
想像もできなかったろう。
このまま推移なら大惨敗ですまない。
立憲は消える。
泉代表にして消費税減税・撤廃を中心にして戦うしかない。
少なくとも飲食業や一般消費者を対象にした業界の人間は
全員支持するよ。
919:無党派さん
20/09/09 23:57:25.99 lSM0gF2L0.net
10月25日衆院選 菅義偉 居直り解散の真偽 急浮上 大敗逃れの河野太郎官房長官
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
肝心な所は有料。
920:無党派さん
20/09/10 00:01:32.27 +DxwZGmb0.net
まだ出来てもいない合流新党に投票するというのが16%もいるようだから
まだ何年かはこの体制で行くんだろう
921:無党派さん
20/09/10 00:04:33.38 gus+0Rk/0.net
民主党系は
結局、公務員を中心とした
人権左翼政党で
経済政策に疎かった。
民主党政権で比較的、経済政策がまともだったのは
鳩山政権のときで、実は確実に政策を実行していた。
沖縄でなぜやめたのか全くいまだに理解できない。
辞める必要は一切なかった。
もし強引に小沢一郎政権にしていたら
長期政権になった可能性が十分にあった。
結局、財政バランス政策・消費税を中心とした人権左翼政権となって
自滅した。
そんなものを国民は期待していなかった。
国民は人権政党なんか誰も期待していない。
その点を立憲幹部は完全に誤解してる。
はっきりいって、護憲やＬＧＢＴ・男女別姓・被差別部落問題なんか
ほぼ全員関心がない。こういう政策は必要であっても
あくまでも経済政策優先のあとでやるべき問題でしかない。
922:無党派さん
20/09/10 00:08:33.40 gus+0Rk/0.net
泉代表
枝野副代表
辻元と蓮舫を幹部にして
新体制を作ればいい。
泉がTOPでいくなら将来は
玉木と合体だろう。
れいわも合体になる。
923:無党派さん
20/09/10 00:08:35.60 Tf/lCVin0.net
>>905
てか次は誰になっても減らすと思う あんだけ安倍ダメだって言われてて遂に辞めたんだから 国民は自民が好きかどうかは別としてもそこしか選択肢が無いと思い込んでる
野党がどうこうより自民が良くなるのが1番良いと思ってるから
924:無党派さん
20/09/10 00:08:49.13 +DxwZGmb0.net
国民は期待してなくても団塊サヨクは期待している
925:無党派さん
20/09/10 00:13:09.34 O+g6h0nB0.net
ニュース２３
速報 河野防衛相「10月に解散も」
河野防衛相が、衆議院の解散総選挙の時期について
「おそらく10月のどこかで行うだろう。そのあと来年の東京オリンピックに向けて準備をしていく」と述べました。
アメリカのシンクタンクが主催したイベントにオンライン出演し語ったもので、今後波紋を広げそうです。
926:無党派さん
20/09/10 00:13:26.87 gus+0Rk/0.net
団塊サヨクにも
人権に期待してる人とか１割もいないだろう。
一番の関心は日々の生活とお金だよ。
ＬＧＢＴで必死な人とか、どういう人種なんだろうと思う。
もっというならＬＧＢＴも、部落問題も
結局本質は経済問題だ。
黒人問題も人種問題というより本質は経済問題だ。
黒人が経済的地位を強めれば、黒人問題は自然解決する。
927:無党派さん
20/09/10 00:17:10.80 gus+0Rk/0.net
以前は
民主党系は
外見も学歴もよくて
見栄えする人がそろっていたイメージあったけど
今はそういう人材が本当にいないよなぁ。
928:無党派さん
20/09/10 00:22:49.58 4a7iYD9o0.net
消費税ガーの人は共産党かれいわに行けばいい
民主党系列は元々そういう底辺民向けの党じゃないからｗ
929:無党派さん
20/09/10 00:23:25.02 4a7iYD9o0.net
民主党系って中間層が対象だから、消費税廃止で所得税増税とかあり得ないからｗ
930:無党派さん
20/09/10 00:27:21.82 gus+0Rk/0.net
>>915
人権がぁといってる人は最底辺だよ。
憲法護持をいってる公務員系も
生活レベルでいえば上場企業の上位からすると
相当おちる。
931:無党派さん
20/09/10 00:28:17.07 4a7iYD9o0.net
>>917
消費税減税で得をするのは老人と無職
平均的サラリーマンなら社会保険料や所得税のほうが重い
932:無党派さん
20/09/10 00:29:43.32 gus+0Rk/0.net
今の民主党系は中間層じゃ絶対ない。
中の下以下が中心だよ。
中間層が中心だったのは旧民主党時代。
とくに鳩山小沢支持層。
頭の悪い金もない人権左翼が民主党系をぎゅうじって
世間知らずのバカ政党になった。
933:無党派さん
20/09/10 00:32:22.42 gus+0Rk/0.net
>>918
メガバンクの大リストラ進行しらないのか？
金融系のリストラもすさまじい。
富士通のリストラも凄いことになってる。
コロナの影響で秋以降、リストラは確実に大拡大する。
公務員も４割が非正規でとんでもない安給料で
実際には破滅人生を歩んでいる。
934:無党派さん
20/09/10 00:36:20.48 gus+0Rk/0.net
社会保険料や所得税だの
会社に職あってのものだ。
今のコロナの状況で職を保障されてる奴なんか
殆どいない。
経済のパイ自体を大きくしないなら
職無や社内失業者だらけになる。
社内失業者は苛烈ないじめで
精神をぶっこわされるだろう。
不況時はＮＴＴですら、リストラがすさまじかった。
935:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 5ef0-O/1Y)
20/09/10 00:41:49 gus+0Rk/0.net
公務員にたいする考え方も今は相当違う。
東大で国１志望は激減してる。
激務で年収が安いからだ。
東大トップ層はいまや外資コンサル志望が殆どだ。
将来がみえない業界でもそこにいくのが今の東大生なのだ。
逆に公務員第一志望が絶対的に多いのが
地方旧帝大・地方国立大・そして私立なら中央大だ。
936:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 5ef0-O/1Y)
20/09/10 00:45:21 gus+0Rk/0.net
話ずれるけど
公務員の４割は非正規だけど
この人たちは、将来どうなるのかと思う。
まず家を買えるのかと。
非正規だと年金が絶対的に少なくなるのは確実で
賃貸で生活とか至難だろう。
年金は大体持家を想定した生活設計資金としかいいようがない。
生活費で一番大きいのは住宅費だ。
937:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ b59d-QmsY)
20/09/10 00:46:19 4a7iYD9o0.net
消費税減税は共産党やれいわと同じ政策だから底辺層
これが客観的事実
中間層以上は所得税減税を望んでいる
底辺はバカで無能 生きてる価値なし
938:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 5ef0-O/1Y)
20/09/10 00:54:07 gus+0Rk/0.net
ちゃんねる桜 高橋洋一らのアナリスト
自民党若手グループも
消費税撤廃論が中心だよ。
玉木ももちろん消費税撤廃論。
玉木新党は間違いなく消費税撤廃を主張する。
939:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 5ef0-O/1Y)
20/09/10 00:55:45 gus+0Rk/0.net
小沢も本音は消費税撤廃だろう。
盟友の亀井静香も同じ。
940:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ b59d-QmsY)
20/09/10 00:55:59 4a7iYD9o0.net
>>925
影響力がない下っ端
941:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW 0aab-3HTU)
20/09/10 00:59:43 +DxwZGmb0.net
>>919
軽減税率より給付付き税額控除と言った時点でそうだな
中の下や下の上で踏ん張ってるより
落ちるとこまで落ちてしまった方がいいというか
942:無党派さん
20/09/10 01:09:05.71 gus+0Rk/0.net
立憲でも
数の上でいうなら
消費税減税・撤廃に賛成の議員が
大多数と聞いてる。
なによりも枝野がそれに反対していてガンになってる。
943:無党派さん
20/09/10 01:11:57.25 +DxwZGmb0.net
選挙負けたら減税派が増えて、選挙勝ったら増税派が増える
みたいな事を繰り返してるな
944:無党派さん
20/09/10 01:12:00.52 gus+0Rk/0.net
泉が勝って新代表の可能性は十分ある。
なにより自分が選挙で勝つことを優先するなら
消費税減税・撤廃の泉代表で戦うしか道がない。
945:無党派さん
20/09/10 01:12:56.89 gus+0Rk/0.net
本当は玉木が入党して
消費税撤廃を主張して
代表戦で戦い、勝って新代表がベストだった。
とにかく残念だ。
946:無党派さん
20/09/10 01:23:26.53 Tf/lCVin0.net
残念ながらないぞ…泉が出てるのはポーズで枝野なのは確定してる フルスペックの代表選なら分からんけど枝野立憲になるのはほぼ間違いないだろう
947:無党派さん
20/09/10 01:25:08.46 gus+0Rk/0.net
議員票で決まる。
枝野で落選となるなら
枝野を選ぶわけない。
国会議員も生活と人生かかってる。遊びじゃない。
948:無党派さん
20/09/10 01:27:42.92 +DxwZGmb0.net
そもそもこの合流は野党から増税を言わせるために
構図、矢野、野田ブタらが仕組んだものだが
選挙危ない中堅若手が減税言い出して混乱
それを裏で煽ってるのが小沢という神津
949:無党派さん
20/09/10 01:27:53.83 JgUVwWBa0.net
まあ普通に枝野が勝っていたものとは予想はつく
950:無党派さん
20/09/10 01:58:59.80 +DxwZGmb0.net
それにしても枝野というか官公労が
完全に野田ブタ側と連合せずに
野田ブタ派と小沢一味のバランスの上に乗っかろうとするのは意外だったな
まあ野田ブタベッタリだと選挙はボロ負けって事だけは学んだか
アンチとしては残念な事だがw
951:無党派さん (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-U0Lr)
20/09/10 03:06:12 LDAZko1Ja.net
>>850
玉木はまずは１対１でなくて三対三あたりを提案すべきだった。ずっとやって進展させてきたいままでの交渉チャネルを捨てて、１対１を提案するのは難癖の類かと。
952:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW 15a3-1KGA)
20/09/10 03:07:19 d08TFgNo0.net
党の方向感がないから若手は不安なんだろう。北欧型もアメリカ型も日本では受けず、自民と違う軸を作れない。辻元や長妻みたいな個人芸はそんなに頭数はいらない、上層部は自分の選挙は鉄板だが行き場のない長老ばかり。議員としてのキャリアプランが描きにくい。
953:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ a5b5-m1Uj)
20/09/10 03:08:07 1eqXh9ot0.net
10月25日解散だと1ヶ月でどこまで選挙対策が出来るのか
954:無党派さん (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-U0Lr)
20/09/10 03:09:04 LDAZko1Ja.net
>>867
おざーさんは何回も土壇場で気が短くて仕上げを失敗している。
955:無党派さん (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-U0Lr)
20/09/10 03:10:30 LDAZko1Ja.net
>>881
泉幹事長になるんかね。
956:無党派さん (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-U0Lr)
20/09/10 03:12:43 LDAZko1Ja.net
>>905
泉なら比例600万くらいかな
957:無党派さん (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-U0Lr)
20/09/10 03:14:22 LDAZko1Ja.net
>>919
中層自体が没落したともいえるので･･･
958:無党派さん
20/09/10 03:56:31.53 glD55kiy0.net
>>938
それでまとまらないからサシで話しませんか？って提案だったはずだけどね…まぁ今更どちらが悪いと言うつもりは無いけど大塚さんに対して電話ガチャギリしたりちょっと枝野さんの雑さも気になる
確実に言えるのは神津は100%悪いって事だな、産別纏められず無理やり合流とか嫌な思いした人多いだろうね 議員も支持者も組合員も含め
959:無党派さん
20/09/10 04:08:06.52 ucsRAmKo0.net
民社協会は元々合流したくなかったんだろ。ずっと国民民主党のままでいて欲しかった
もっというと政権なんか取らなくていいという考えなんだろ。議員である前に労働組合員という意識が強い
理想は今の公明党の立ち位置で、民社党のまま連立政権を組むというイメージ
そこまで組織強くないくせにね
960:無党派さん
20/09/10 04:11:09.56 yyB6BLTDa.net
>>945
まとまらないっていってたのは玉木だけだったけどな。
まあ、連合が同席して交渉して、国民民主で決議までしてから産別が離反するとは立憲側ではあまりおもってなかっただろうね。
961:無党派さん
20/09/10 04:13:33.07 QUdDx7lNH.net
法相だった柳田稔も共産党と共闘だけは無理とか言ってるな
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
ここまで民間労組の人達が「共産党との共闘」を嫌ってたなんて意外
962:無党派さん
20/09/10 04:17:37.29 QUdDx7lNH.net
こんなんじゃあ共産党の支援者にあいさつ回り行ったり
街宣車の上で共産党の幹部とお手て繋いで「市民と野党共闘ばんざーい」みたいなパフォーマンスできないじゃないか
963:無党派さん
20/09/10 04:24:59.14 glD55kiy0.net
>>947
ポーズだけで中身変えないにしても受ければ良かったと思うよ 拒絶は1番ダメな方法だし
さすがに共産党嫌いな人が多数なのは理解した方がいい
議員個人で見れば基本的に真面目な人が多いのも理解してるし中共と仲間という人がいたらそれは誤解だぞと注意もしてきたけど、それでも共産党の目指す社会を良いとは思わん…
964:無党派さん
20/09/10 04:54:18.00 yyB6BLTDa.net
>>950
どうかなー。難癖は受けないで正解だとおもうけどね。
「共産党は嫌いだから絶対に近寄らない」は差別に近くて「共産党のxxxなところは嫌いだからそこに染まらないようにしてほしい」は前向きにつながる批判。 産別のひとが本音をはっきりいわないから前者に近くなってしまったのは残念でした。
965:無党派さん
20/09/10 05:10:57.54 A/ObK81k0.net
自民の政党支持率は、調査手法が異なるため単純比較はできないものの、
第2次安倍内閣以降、最高の50・6％だった。
次期衆院選の比例代表の投票先は、自民党が48・1％。
立憲民主党や国民民主党などが合流してつくる新党は15・7％で、
国民の玉木雄一郎代表らが結成を目指す新党は0・5％にとどまった。
自民以外の政党支持率は、立民10・7％、国民1・1％、公明党3・5％、共産党3・1％、
日本維新の会4・5％、社民党0・1％、NHKから国民を守る党0・6％、れいわ新選組1・3％。
「支持する政党はない」とした無党派層は20・9％だった。（共同）
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
山尾、大塚久美子と一緒にマドンナ企画からデビューあるかもな(´・ω・｀)