20/09/04 18:31:23.60 W3FDUvUPa.net
>>89
ちなみにこのツイート橋下じゃなくて横山府議だからね
97:無党派さん
20/09/04 18:44:43.37 7QKti5ql0.net
前回との違い
ちちんぷいぷいの石田英司 降板
キャスト 浦川 降板
は地味にプラス材料やな
この二人は印象操作がやらしかった。
98:無党派さん
20/09/04 19:12:45.51 vc5l8GuyM.net
朝日は政党支持率と次の投票先でかなり差が出るな
99:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ c7f0-3NJ+)
20/09/04 19:21:27 m40z6mYK0.net
NHK関西のニュース見てたけど
反都構想派も前回と違って各々の政党で反対活動開始ってる
自民、立憲、共産＆平松代表の市民グループ
100:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 0728-n8ne)
20/09/04 19:25:05 iIE5WVPC0.net
URLﾘﾝｸ(girlschannel.net)
がーるずちゃんねるで反対派が中韓と絡めて意味不明な説明で反対を主張しまくってる
101:無党派さん
20/09/04 19:29:57.60 XHz1COnT0.net
>>17
バフェットを買い煽りに利用するも毎年のようにふられる仮想通貨市場
投資の神様バフェット氏が「仮想通貨は悲惨な最後を迎える」と発言したのが2年前
今年も仮想通貨業界のマスコミがバフェットが仮想通貨を所持していると嘘の材料で買い煽り記事を書き立てていたが
バフェット氏は「私は仮想通貨を所有していないし、
今後も決して保有することはない」と
102:これを否定した。 https://www.cnbc.com/amp/2020/02/24/warren-buffet-interview-live-updates.html?__twitter_impression=true
103:無党派さん
20/09/04 19:30:38.49 XHz1COnT0.net
>>96
pump＆dump!!
過熱する分散型金融（DeFi）トークン、「ホットドッグ」トークンが5分間で99.9％の暴落
URLﾘﾝｸ(jp.cointelegraph.com)
104:無党派さん
20/09/04 19:39:46.79 iIE5WVPC0.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
この人が区毎に100人調査してるけど意味あんのかなこれ
(deleted an unsolicited ad)
105:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW bfee-fldh)
20/09/04 19:44:30 QER0blIA0.net
>>97
暗号資産を推進する前に維新はやることあるだろ
暗号資産の規制強化しろ
106:無党派さん
20/09/04 20:05:30.46 Ubfg5viO0.net
報道1930の毎日新聞の論説はよほどの障害がない限り年内選挙やるって言ってるな
107:無党派さん
20/09/04 20:07:35.53 MJmmEBIq0.net
＋７４
死亡４！！！！！！！！
重症２！！！！
死亡１６０突破
┐(´∀｀)┌
108:無党派さん
20/09/04 20:12:06.22 Ubfg5viO0.net
>>98
統計学的には意味はなくても、賛成が多いんだって効果や、そこにシールを張った人は
賛成で選挙にいくかもね
109:無党派さん
20/09/04 20:35:34.04 Fqb8e2Lo0.net
肌感覚だが前回の住民投票は勝てるかもって思えたけど今回はそういうのがない
反対派の熱量は凄いし絶対投票にも行く
多分前回と同じ結末になると思う
110:無党派さん
20/09/04 20:37:04.57 TEvD/bD0M.net
菅さんは大阪都構想に賛成を示唆するのだろうか。
明日９月５日(土)午前８時からの日本テレビ系「ウェークアップ！ぷらす」
■次期首相当確！？菅 義偉氏が緊急生出演！
“本命”菅氏はどんな政権を目指すのか？経済対策・外交・新型コロナ対策など、山積課題を辛坊治郎キャスターが生直撃！
▽総選挙はあるのか？維新との連携は？総裁選の“一歩先”にあるものとは？
▽新型コロナウイルス最初の流行地、中国・武漢市は今？感染者ゼロ、経済再開…現地取材で見えてきたモノ
▽台風１０号最新情報
ゲスト：橋本五郎(読売新聞特別編集委員)、三輪記子(弁護士)、田崎史郎(政治評論家)
111:無党派さん
20/09/04 20:38:38.64 W3FDUvUPa.net
>>103
そういう気持ちでいることは大事だよ
データ的には勝てる可能性が高いが
112:無党派さん
20/09/04 20:40:44.24 TEvD/bD0M.net
>>103
およそ選挙なら、最後の最後までその一票を削り出すのが鉄則だが、維新はこれから本腰かな？
113:無党派さん
20/09/04 21:15:08.82 2kcM6Ynh0.net
>>103
大阪に住んでないからわかんないけど、現地はそんな感じなのか。
てっきり、今回は余裕で賛成多数かと思ってた。
114:無党派さん
20/09/04 21:16:10.94 CyZVz7ol0.net
最新の都構想住民投票の世論調査はいつ頃行われるだろう。
たぶん、首班指名後に行うと思うから、そのついでに調査すると4連休か？
115:無党派さん
20/09/04 21:33:46.57 rcuvDUUk0.net
たとえ賛成票が優位と調査が出ても、今回は絶対に負けられないので気を�
116:ｲいたらおしまい
117:無党派さん
20/09/04 21:41:31.82 AR+CVRozM.net
石破って大阪に何しにきたんだ？
大阪自民応援しますなんてやったら大阪人がドン引きするのに？
118:無党派さん
20/09/04 21:47:37.70 HvRwCEtF0.net
>>78
アホだな
大阪でこんな発言は逆効果や
反石破、反自民増やして何をしたいんだ？
119:無党派さん
20/09/04 21:53:07.83 Ubfg5viO0.net
まあ今回アンチ橋下が居ないからな、橋下が勝つことだけは嫌ってない奴がいないのは
賛成にちょっと有利だと思うｗ
120:無党派さん
20/09/04 21:54:26.30 Ubfg5viO0.net
>>111
有り難い話じゃん医師場が大阪に来て大阪自民とガッチリ協調してくれたら
菅が総理になった後大阪自民敵視する口実になるから
121:無党派さん
20/09/04 21:58:39.53 AR+CVRozM.net
>>112
皮肉な話だが橋下いなくなったから、支持が増えたのは事実。橋下いないから支持するよという人結構いる
122:無党派さん
20/09/04 22:05:04.96 jPWtuFp80.net
>>89
藤井先生って行政経験もなく財政の専門家でもないの何故専門家ぶって語れるん
123:無党派さん
20/09/04 22:10:44.72 tTEQ2kGf0.net
アンチ維新が幅を利かしているヤフコメでも石破＆ＭＢＳタッグにはドン引きのご様子www
124:無党派さん
20/09/04 22:12:29.98 AR+CVRozM.net
アンチでもガチの大阪自民支持なんてほとんどおらん。せいぜい一阪人くらいじゃないの？
125:無党派さん
20/09/04 22:24:45.61 0zVUDhJ4a.net
大阪都賛成に向けて大きな追い風
前回は辻元のおかげで自民支持層の賛成票が大きく増加したと分析されている
維新は次の総選挙で大阪１０区に立てる予定はない
松井もまず辻元を殲滅すべき事を優先したのだろう
都構想 立憲辻元幹事長代行が反対運動開始
【立憲民主党 辻元清美 幹事長代行】
「維新もしぶといな、ほんまに
1回否決されたことをもう1回ぶり返すと。」
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
126:無党派さん
20/09/04 22:32:45.29 0zVUDhJ4a.net
菅総理、大阪都に事実上の賛成表明、このまま大阪自民を殲滅する可能性が高い
大阪から見える自民党総裁選の裏側とは 本命・菅官房長官の出馬に維新は歓迎 自民は警戒
菅氏を支持する声は、大阪のこの人からも…。
大阪維新の会の松井・大阪市長
「ぶれないし、やるといったことは必ず実現する。あとは話が早い。
保身のないところが魅力ですね」
一方、身内であるはずの大阪の自民党の議員からは…。
北野妙子・市議団幹事長
「官房長官の立場と総裁になられたら、判断は変えていただきたい」
菅氏は維新の看板政策である“都構想”についても…。
菅官房長官
「二重行政を解消するのは、ある意味でどこの都市でも当然のことだと思っています」
自民大阪府連幹部
「菅さんになったら、府連は冷や飯食わされる。大阪では選挙に強いとも言えない。
なにもかも厳しくなる」
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
127:無党派さん
20/09/04 22:36:22.58 5LoR85ll0.net
>>87
辛坊はちょっと読みが甘いんだよなー
むしろ
公明党・創価が都構想に裏で反対票投じつつ
国政選挙で維新に公明党選挙区譲ってもらえるタイミングは同日しかない
この場合結果から言えば
都構想は創価が反対しても五分五分で未知数
公明党国会議員の大阪での議席は１回のみ維持できる
それ以後どうなるか
都構想が可決された場合：維新から引き続き国会議員選挙区を譲ってもらえる可能性が続く
都構想が否決された場合：もう公明党との関係は解消しさらに次の衆院選からは公明の議席も取りに行く
128:無党派さん
20/09/04 22:39:42.70 0zVUDhJ4a.net
>>87
そりゃテレビで関西公明殲滅とか言えるわけないやろｗ
ましてや維新シンパの辛坊やぞ
129:無党派さん
20/09/04 23:06:39.43 5LoR85ll0.net
菅官房長官からすりゃ
政治家目指してやりたかった事が地方創生なわけで
地方分権や規制改革など総理になって一気に進めるためには
「大阪都構想可決！！」
これほど自分にとって都合の良い超パワー餌は他には無い
大阪が自分達の力で統治機構を変えた、改革をさらに進めたといニュースは
日本全土に地方もやれるってマインドを生じさせる効力がある
菅総理から見ればそういった地方分権を阻む抵抗勢力の気持ちを折る効果も同時にある
菅総理の力で大阪都構想が実現したとなれば
地方民の菅総理への支持は格段に上がるだろう。この人なら地方を何とかしてくれると
その後の菅政権で自民党員を掌握するうえでも地方からの絶大な支持は必要な事
はっきり言って菅総理誕生後の一番最優先での大仕事は
大阪都構想の応援演説しに来てでも大阪都構想を実現させる事だ
それによってただ１年だけの中継ぎ総理なんてイメージを払拭してさらに3年総理を続けるかのポイントになる
菅に与えられたビッグチャンスは
・ひょんな事で総理ほぼ確実という状況になった
・総理になった直後に大阪都構想という地方分権規制改革の塊みたいなイベントがたまたまあるという事
強運なのかそれを自分で作りあげてきたのか・・・
130:無党派さん
20/09/04 23:21:33.00 hpGyoBnsp.net
>>122
菅はあくまでも自民党だからな、賛成可決になったらメディアを巧みに使って自民党菅政権が凄いと手柄を持って行かれるぞ。
自民党議員なんて地方も国政もそんな自民党版中華思想の連中ばっかりだからな。
131:無党派さん
20/09/04 23:24:34.72 Tjr77V4AM.net
公明選挙区に自民府議が立候補検討って、ありえるんか？
132:無党派さん
20/09/04 23:29:58.26 5LoR85ll0.net
>>123
それでいいんだよ
菅総理＆自民党が凄いってイメージになったとしても
大阪自民は反対した糞連中って事実は大阪人の頭にも歴史にも刻まれ続ける
なおかつ菅の権力が強くなればなるほど
既得権にしがみついてる自民党の糞の立場は弱くなる ＝ 維新が目指してる政治
維新の政治家たちのスタンスは
維新がやりたい事を他の連中がやってくれるならそれで良い
自分達が苦労してやらなくて済むからラッキーｗってスタンスだから
133:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW 4789-W0oP)
20/09/05 00:09:01 1rrxIiD90.net
石破は堺の竹山応援に入ってたんだよな。
維新にとっては敵。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
134:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW df55-lyIy)
20/09/05 00:46:37 mTfDkGIt0.net
>>124
可決でどうせ失職する市議なら、失うものないからあり得る
135:無党派さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbb-7b63)
20/09/05 00:48:39 CzUjKLFlp.net
>>125
それじゃあダメだろうw
大阪はそれでいいかもしれないが、やはり全国の人に維新は改革を実行できる政党、野党の主軸は維新じゃないとと思ってもらわなきゃその先に繋がらない。
自民党ができなかったことを10年掛かってやる訳なんだが、どこがやったのか正確に知ってもらわないとできない与党とできない野党をずっと国民�
136:ﾍ支持し続けることになるんだよw
137:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW df55-lyIy)
20/09/05 00:48:53 mTfDkGIt0.net
あと元から議員じゃない奴も失うものがないからあり得る
花谷とか
138:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 5f29-XrX+)
20/09/05 00:56:03 hA+SXs5N0.net
>>128
バカだなー
都構想が可決されればほっといても維新の功績も知名度も全国的に激上げする
維新からすりゃ利用できるものは菅でも自民でも使えって事なんだよ
重要なのは都構想可決させる事
139:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW 5f2c-77v7)
20/09/05 01:10:25 XF0cFG2C0.net
都構想で負けたら維新は終わり
逆に勝ったらたくさんニュースにも取り上げられ一気に勢いが付くだろう
全国の維新の議員は全員大阪に集めるぐらいの意気込みで臨んでほしいね
140:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 5f1c-VMaK)
20/09/05 01:14:09 Lws0DBWH0.net
>>126
んで、そんな、石破を持ち上げるのが梅村みずほ
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
141:無党派さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbb-7b63)
20/09/05 01:18:03 CzUjKLFlp.net
>>130
> 都構想が可決されればほっといても維新の功績も知名度も全国的に激上げする
同日選挙だとそうはいかないし維新のような弱小政党を全国的に激上げするなんてメディアが何かの意図を持たない限りそうはならないわ。
自民党や野党第一党の立憲はそれが分かってるから糞みたいなことを平気でしてくると言ってるんだよ。
だから菅との距離感はよく考えないとな。
142:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 6796-aZLl)
20/09/05 02:03:19 apnYi+Xq0.net
>>130
法律制定するため国政政党作って最終的に合併以外の組織再編やり遂げた実績、実行力は大きいな
143:無党派さん (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-peBR)
20/09/05 02:32:45 uYrjol34r.net
>>133
反対派の選挙カーみたいなの見かけたよ。
「大阪市の財源が大阪府に流れてしまいます。反対に投票しましょう。住民サービスが低下する可能性があります。反対に投票しましょう。」みたいなのを延々流してた。
144:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 5f29-XrX+)
20/09/05 02:36:19 hA+SXs5N0.net
>>133
３回読んでも頓珍漢でちょっと呆れたｗ
それって菅が都構想の応援する事と一切関係無いじゃんか
菅が都構想応援する事で得られるメリット
・維新からすれば都構想可決に大きく前進
・菅からすれば全国的に地方改革する総理として支持率を上げる
両者が得する話
一方デメリットは？
・無い
お前の妄想のように
都構想が自民党の手柄に？ ← なるわけねーだろどアホ
145:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW 8789-w8Gd)
20/09/05 02:37:15 5EMsu3TS0.net
同日と単独どっちがいいんだろうな
俺は同日の方がいいと思うが
146:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e713-+MrW)
20/09/05 02:48:52 YOOvmubC0.net
維新の会の国会議員って、全員、都構想を反対しているんだろ。
泉田が新潟県知事時代にも新潟県議の中で都構想問題が起こり、
泉田は反対していたらしいけどね。
維新の会の国会議員も誤解を生じるから、泉田と提携したほうがいいのでは。
147:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e713-+MrW)
20/09/05 02:52:46 YOOvmubC0.net
維新の会の国会議員は10名ほど。
法案を議会に出したくても、国会議員の人数が少なくて、法案を受理されない。
いままで、自民党に持っていって、自民党案として議会に出していたが、
自民党総裁選で今後どうなることやら。
泉田が新野党の代表になれば、乗り換えたほうが得するかもよ。
148:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e713-+MrW)
20/09/05 02:54:24 YOOvmubC0.net
いつまでも福利厚生を受けられない院内会派に閉じこもっていないで、
政治結社に合流したほうが、よっぽど、得する。
嫁や子供に見放されることもなくなるからね。
149:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e713-+MrW)
20/09/05 02:59:21 YOOvmubC0.net
オーナーが政治結社登録しないのは不正経理で党を運営しているからだろ。
150:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e713-+MrW)
20/09/05 03:10:09 YOOvmubC0.net
そもそも、都構想を推している議員なんて言うのは年金がもらえない議員ばかり。
維新の会より公明党に都構想を推す議員が多いんだろ。
佐藤茂樹なんて、アイツのオーナーはIBM東京支店だけど、報奨金を認めていないから、
佐藤にも年金が出ないんだ。癪に障って、年金制度を破壊しょうとしているんじゃないの？
あの、佐藤茂樹は。
151:無党派さん
20/09/05 03:13:18.29 YOOvmubC0.net
IBMはGNUに報奨金をアメリカは出しているけど、ニッポンは認めないから、GNU技士に出していない。
当然、GNUが開発した新商品の図面も売ってもらえない。
152:無党派さん
20/09/05 03:17:51.62 YOOvmubC0.net
車関係は報奨金を出している。
家電でもパナソは意外と報奨金を認めて、出しているんだな。
昔の社長の山下さんがちゃんとしているからだろう。
東芝はまったく、認めないからね。ロイヤリティーも支払わない。
勝手にハックして、人が開発した図面を改造して、商品化している。
153:無党派さん
20/09/05 03:18:41.46 4YRIqO9L0.net
URLﾘﾝｸ(o.5ch.net)
154:無党派さん
20/09/05 03:18:52.34 uYrjol34r.net
>>137
同日かな。
より都構想可決がしやすいし。
155:無党派さん
20/09/05 04:31:42.30 YOOvmubC0.net
インターネット８G時代に入ると、無線と高圧線の技師がいない家電メーカーはおそらく、行き場がなくなり、インターネット業界から撤退を余儀なくされるであろう。
IBMはアメリカ本社がシリア移民の希望があり、その際、通信事業ではなく、発電事業で移民する予定らしい。
歌舞伎京や菜庭京のIBMは家電のスキルしかないから、ネット事業と発電事業を持つファーウェイに取って代わられるであろう。
もう、ニッポンの弱電大手メーカーは家電では食べていけなくなり、下請けの事業でやっていくしかないんだよ。
156:無党派さん
20/09/05 05:10:06.69 CzdtUOUY0.net
>>131
石井苗子が応援に来て脱いだら 圧勝やｗ
157:無党派さん
20/09/05 05:36:55.88 Xmp2BuJn0.net
熟女好きだな
158:無党派さん
20/09/05 06:07:01.10 UUJGWRgk0.net
阪神間の往来自粛要請、雨がっぱ募集、フェイスシールド配布、十三市民病院コロナ専門化、イソジン殺菌効果
反維新の連中が思いつきだと 騒いでいたが、けっきょく何も影響はなかった 中の人は総選挙も想定してがんばって
159:無党派さん
20/09/05 06:37:07.18 mSIGD6I20.net
>>103
前回に比べて「都構想」って響きにみんな
注目してない感じがある気はするなあ・・・
ああ、どっちでもいいですよ見たいな。
それに比べて反対というかネガティブな否定から
入る人って絶対反対したいというか、行動にかられるというか
積極的に動きそう・・
160:無党派さん
20/09/05 06:53:07.09 ifNxPlQMa.net
都構想への注目度は一見して下がってるように見えるが、一方で冷静に判断できる市民が増えているということも言える
世論調査でも関心が高いことはわかる
ただ投票率は同日選にならない限りは前回よりは下がると思う
161:無党派さん
20/09/05 06:53:37.66 N4o3oHPc0.net
>>132
> んで、そんな、石破を持ち上げるのが梅村みずほ
リンク先を見たが、是々非々でいいでしょ
「○○は悪、だから何やっても悪いことしかしない」
こんな風になったら右や左の極端な連中と同じだよ
162:無党派さん
20/09/05 06:56:29.25 bh1/9gbya.net
>>98
これ創価施設の前か近くでやってほしい
毎回の事だけど選挙が近くなるとpm9でも電気が付いててチャリンコも沢山止まってて中で何かしらやってる(普段はpm7頃に通るけど電気ついてない)
163:無党派さん
20/09/05 07:03:49.18 i3RWGck50.net
松井市長も前回はエキサイトし過ぎたから今回は冷静な判断求めたいって趣旨のことを言ってるし関心の高い人は多いのかな
ただ既得権益層は必ず投票しに行くし投票率はちょっと心配だな
164:無党派さん
20/09/05 07:22:22.36 SBkei7hPd.net
>>151
いや反対派は今回でも前回でも必ず投票に行くよ
要は賛成票がどう入るか。
維新への信任投票だから、それは間違いなく前回に比べ多い
だからこそ投票率の上がる同日が望ましい
165:無党派さん
20/09/05 07:24:02.04 ifNxPlQMa.net
区割りも区名も住民投票対策で無難なところに落ち着いたし前回より反対が増える要素は少ない
維新の支持率や知事市長の支持率、維新の議席数等々
前回よりマイナスポイントは橋下がいないことと国会議員の数が少ないことくらいだと思われるが、市内に関しては衆院議員の数は同じはず
166:無党派さん
20/09/05 07:25:21.21 ifNxPlQMa.net
知事市長選に行く層がそのまま選挙に行った場合は賛成多数になる
167:無党派さん
20/09/05 07:28:03.12 HYPCi/92p.net
>>136
都構想可決して維新だけを全国に報じてもらえると思っているの？
随分とマスコミを信用しているのね。
見とってみろ菅が応援して自民党が手柄を掻っ攫っていくからw
政治家の身分に係る統治機構改革だから維新じゃないと出来なかったよねと宣伝してもらわないと維新の勢力拡大に繋がらない、結果、大阪都構想の次がなくなるんだよ。
維新が利用したいのは菅の応援じゃなくて可決後の法整備。
168:無党派さん
20/09/05 07:32:56.68 i3RWGck50.net
前回マスコミは反対派寄りだった気がするんだが今回も同様だろうか
テレビの力ってかなり強いと思うし怖い
169:無党派さん
20/09/05 07:40:54.90 ifNxPlQMa.net
>>160
今のところ前回よりはマスコミは本気で反対誘導活動してるとは思わないけどな
170:無党派さん
20/09/05 08:07:07.84 yVC2rkn1M.net
同日選挙のメリット。
住民運動は一週間しかやれない。
選挙告示されるとネットくらいしか活動できんようになるんだと。
171:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ c7b8-Q6Op)
20/09/05 08:48:58 WiLrHyLa0.net
【フルver.】ほぼ全部間違ってるよ！大阪都構想!!【胡散臭さの塊】
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
反論どーぞ
172:無党派さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-ALlQ)
20/09/05 08:51:43 XuOAWxXbd.net
前回マスコミは賛成寄りだったけどな
司会者とか賛成多かった
173:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 8739-Ti7e)
20/09/05 09:14:20 4YRIqO9L0.net
>>163
「橋下」って書いてある時点で止めたわｗ
新しいのを作れよｗ
174:無党派さん
20/09/05 09:29:28.31 UUJGWRgk0.net
>>163
府市あわせ解消のために司令塔を大阪府一本にする、それが最大のメリット
175:無党派さん
20/09/05 09:31:50.92 WiLrHyLa0.net
名古屋や横浜は端っこだから都にしなくて良いって話だったけど
それだったら東京も端だから維新の理論だったら
東京は政令指定都市にしないといけないなｗ
176:無党派さん
20/09/05 09:33:37.20 WiLrHyLa0.net
>>166
橋下は国政進出理由が「緊張感」だったから
２つあった方が民意受けやすいんじゃないの？
暴走したと�
177:ｫのために予め予算や権限を分けれるメリットもある もしバブル期に都だったら余計に被害額増えてたかもしれない
178:無党派さん
20/09/05 09:37:40.73 7XJktN79p.net
>>164
直前期は反対派の報道しかなかったよ。
橋下叩きだらけ。
179:無党派さん
20/09/05 09:38:17.43 UUJGWRgk0.net
維新が反対派に勝るものは「公約達成への執念」
議員報酬削った、議員定数削った、天下りつぶした、教育基本条例・職員基本条例つくった、日の丸君が代問題を解決させた、敬老パス有料化した、大阪メトロの誕生 もうたくさんある
すべて大阪自民は見て見ぬ振りし続けた、実行したのは維新
180:無党派さん
20/09/05 09:40:12.07 nUaEeo870.net
９月４日、自民党の石破茂元幹事長は、自らの政権構想をめぐり、日本維新の会との協力関係を聞かれ「自民党で歯を食いしばって頑張っている人たちを見捨てるわけにはいかない」と否定的な見方を示しました。
毎日放送の報道番組「ミント」に生出演した際に語ったものです。
次期総裁をめぐっては９月３日、大阪府の吉村知事が「菅官房長官幹部が適任」との発言をしていて、これを受けた形で石破元幹事長は“日本維新の会とは距離を置く姿勢”を明らかにしました。
総裁選で劣勢に立たされている石破氏ですが、９月４日午後に選挙対策本部を立ち上げ、各都道府県の党員投票に活路を見出すべく地方行脚を進めています。
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
181:無党派さん
20/09/05 09:40:30.16 lAIbViSmM.net
正直、区割りはどうなん？
なんか無理矢理感あるけどね
182:無党派さん
20/09/05 09:43:14.84 7XJktN79p.net
>>163
都構想前後で一般市民にとってはメリットもデメリットもほとんど出ない。
なるべく影響が出ないように調整しているから。
ただ劇的に影響のでる人達もいる。
大阪市内選出の議員。
この人達は選挙区が変わると選挙に勝てない人達で、失職する可能性が高い人達。今まで大阪府と大阪市の負債を拡大させまくった張本人達。
この人達が大騒ぎしている。
この人達の都合に合わせても大阪は良くならない。
183:無党派さん
20/09/05 09:43:55.95 u8ZbwOq/d.net
>>169
記憶に無いわ
維新の詐欺パネルなら覚えてるけど、マスコミには取り上げられなかったな
維新に甘過ぎじゃね？
184:無党派さん
20/09/05 09:46:55.96 lAIbViSmM.net
テレビ見てたら、三流コメンテーターは賛否も中身を言えないから、まだわからない、よくわからないで逃げるしかない。
185:無党派さん
20/09/05 09:47:26.96 UUJGWRgk0.net
生活保護や国民健康保険減免で商売してた共産党も然り
186:無党派さん
20/09/05 09:49:40.53 WiLrHyLa0.net
>>173
それだったら中選挙区から小選挙区にすればよくね？
２重行政の無駄とかもGDPが横向きになってから作られてないぞ
しかも都構想後は職員増えるじゃん
以降費用も３００億だし
効率悪すぎる
187:無党派さん
20/09/05 09:50:02.64 ZgMw3NBH0.net
>>168
暴走のリスクを最重要視するなら3つも4つも5つも司令塔が存在したらリスクはその分減るけど物事は何も決まらなくなるぞ
188:無党派さん
20/09/05 09:52:08.57 WiLrHyLa0.net
>>178
じゃあ２つでいいじゃん
W選のあとも「これが都構想の効果」と言ってた
維新も今の市の効率性も認めてるし（一部事業所など）
189:無党派さん
20/09/05 09:55:46.05 n4yJ8BhGM.net
規制酷すぎるわ。5ch無くなるの？
菅がウェークアップで維新め
190:ちゃくちゃ誉めてるな。
191:無党派さん
20/09/05 09:58:13.29 UUJGWRgk0.net
菅次期自民党総裁 けさのウェークアップで
わたしは総務副大臣の時から「大阪市と言うものはあまりにも効率が悪い、よくない。」こういうことを明言してました。
たとえば私の選挙区は横浜ですけど、横浜市は人口が360万人で職員は3万人、大阪は人口が100万人少ないのに職員が2万人も多かったんです5万人だった
これはおかしいと総務副大臣の時強く指摘しましたんで、こうしたものを橋下さんや松井さんが改革をしてきたことは現実的にそうなっているのではないでしょうか
192:無党派さん
20/09/05 09:59:15.41 ZgMw3NBH0.net
>>179
同じ考えの知事と市長がいれば仮想都構想で政策を実現してきたって意味
意思決定する司令塔を一本化すれば物事が２つの司令塔よりも迅速に決まる
これを人的関係で実現すんじゃなくて役所組織も含めて永遠に制度として一本化するのが大阪都構想
193:無党派さん
20/09/05 09:59:20.77 QyZCLajR0.net
>>135
突き詰めると「大阪市の税財源と分配」の問題
反対派の理由はそこ
コロナ対策も住民サービス低下言い訳にすぎない
市会で会派すら組めない共産、立憲と自民とでは呉越同舟なんだよね
194:無党派さん
20/09/05 10:00:46.30 UUJGWRgk0.net
市議会議員が口利きで得た金が断たれるから
195:無党派さん
20/09/05 10:02:10.01 UUJGWRgk0.net
大阪自民・新田孝市議 のバカ正直発言 2020.08.27大阪市会
「実は退職なさる方々にですね、今退職を前にですね「再就職お願いします」って大阪市に頼むわけや
大阪市がいろいろ汗をかいてくれる、うんぬんということがあって再就職等々されていくわけです
ところが今度（大阪市が）なくなって、就職もお世話してもらえないようなことができてくるんやで
そんなことの認識を市職員さんもっていただいてるかどうか、区の職員になったら再就職難しいんと違うかな
天王寺区にあなたがたを囲えるようなゼネコンないぞ
そんな心配があるということをまずあなた方が先に知っておいていただいてこの場におっていただく
で、それに基づくいろんな考え方を示していただくことが大事やないかなと、このようにまずは思っております
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
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196:無党派さん
20/09/05 10:02:36.00 WiLrHyLa0.net
>>182
決断はスピードより善悪が大事だぞ
観光とか力入れてホテル建設ラッシュだけどコロナでやばいだろ
バルセロナとか観光公害とか言われてるのに
後追いで観光に力入れるとか愚策だわ
WTCとか決まっちゃったから無駄になったわけで…
197:無党派さん
20/09/05 10:04:37.80 WiLrHyLa0.net
>>135
その通りだわ
大阪府８８０万で区は７０万とかになるんだろ？
どうやって意見通すんだ？
198:無党派さん
20/09/05 10:07:09.78 ZgMw3NBH0.net
>>186
都市間競争はスピードが大事
司令塔をいくつ作っても善悪なんて誰もわからないし仮に善がわかるとして大阪府が善な政策を実行しようとしても悪だと思ってる大阪市が拒否すればその政策は実行出来ない
両者の司令塔が善悪の判断を違えてきたのが今までの大阪府と大阪市の関係
199:無党派さん
20/09/05 10:09:26.29 WiLrHyLa0.net
>>188
グローバル化が終息するって話もあるんだけど？
都市間競争っていう前提すら間違ってたらどうするの？
200:無党派さん
20/09/05 10:10:29.15 ZgMw3NBH0.net
>>189
終息するって具体的にどういう風に？
201:無党派さん
20/09/05 10:11:58.07 UUJGWRgk0.net
旧大阪市民の生活は大阪府と特別区がきっちり面倒見ますと維新は訴えたほうがいいね
公明も創価学会も裏切るつもり満々だし、辻よしたか、明石直樹、佐々木哲夫、土岐恭生は要警戒
202:無党派さん
20/09/05 10:13:40.60 WiLrHyLa0.net
>>190
トランプもそうだけど保護主義的に切り替えるって事
203:無党派さん
20/09/05 10:15:36.78 ZgMw3NBH0.net
>>192
アメリカの保護主義化と都構想は関係ない
204:無党派さん
20/09/05 10:18:56.20 UUJGWRgk0.net
明石直樹@akashinaok
公明党は一貫して都構想には反対です！
勘違いしないでください。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
205:無党派さん
20/09/05 10:26:37.16 RbZFOkfb0.net
ウェークアップ録画見てるけどめっちゃ面白いな
206:無党派さん
20/09/05 10:26:41.13 4YRIqO9L0.net
>>191
「大阪府と特別区がきっちり面倒見ます」なんて言ったら言葉尻だけを
捕らえてロクなことにならんぞ。
前回の住民投票では橋下があたかも巨額の財政効果があるかのような
パンフレットを作成して説明までしていまったことでそこを財政に精通し
ている専門家に徹底的に突っ込まれて火消しに躍起になったということがあった。
結果的に有権者から疑念を抱かれ特別区設置は否決されている。
今の松井、吉村でも大風呂敷を広げ過ぎて事実を捻じ曲げてしまうとそこを
徹底的に指摘されて再び否決されるだけです。
ようするに大阪市の有権者は政治リテラシーは高く舐めてはいけないということ。
ふざけたことをすると松井や吉村も橋下のように政治生命を絶たれるぞ。
207:無党派さん
20/09/05 10:28:28.69 ifNxPlQMa.net
5年前と今回との違い
賛成派に不利な点
橋下徹がいないこと
コロナの影響で政治資金パーティーが開けずお金をかけた運動ができない
コロナの影響で空中戦がしにくい
賛成派に有利な点
大阪市議会議員が増えた 36→40
市内選出の府議会議員が増えた 14→19
知事市長の支持率が上がった(橋下の支持率は住民投票時で46)現在吉村70後半、松井60後半
維新の支持率が高い、各種選挙でも4年前より得票率が伸びている
公明党が都構想自体にも賛成し維新の独善とのイメージ払拭
加えて自民府議団の一部も賛成
区割り区名であまり反発が出にくい案になった
橋下がいないこと以外は反対派にも一定同じことだから事実上前回より不利なことは橋下がいないことしかない
208:無党派さん
20/09/05 10:30:06.54 UUJGWRgk0.net
菅次期自民党総裁 けさのウェークアップで
わたしは総務副大臣の時から「大阪市と言うものはあまりにも効率が悪い、よくない。」こういうことを明言してました。
たとえば私の選挙区は横浜ですけど、横浜市は人口が360万人で職員は3万人、大阪は人口が100万人少ないのに職員が2万人も多かったんです5万人だった
これはおかしいと総務副大臣の時強く指摘しましたんで、こうしたものを橋下さんや松井さんが改革をしてきたことは現実的にそうなっているのではないでしょうか 。
選挙やるよ菅さん
209:無党派さん
20/09/05 10:31:43.48 ifNxPlQMa.net
いくら菅と言っても公明党と維新からさすがに公明党を優先するだろうし同日選の可能性は低いと思う
210:無党派さん
20/09/05 10:32:00.92 apnYi+Xq0.net
>>169
酷かったなあ
藤井先生のメール問題で番組制作の裏側も明らかになったし
211:無党派さん
20/09/05 10:33:26.83 WjN4YgBE0.net
>>197
大阪民にとって橋下はもう過去の人だよな。
松井吉村の功績がしっかり大阪に根差した。
それをわからない他地域、特に関東がいつまで経っても橋下橋下言ってる。
212:無党派さん
20/09/05 10:45:50.08 UUJGWRgk0.net
>>200
藤井聡が工作した「おはようコールABC」も今月で終了、これもいいニュース
213:無党派さん
20/09/05 10:58:45.48 QyZCLajR0.net
>>198
>選挙やるよ菅さん
わたしも年内には必ずやると思う
二階がクローズアップされてるのも幹事長留任で
解散総選挙に向けた体制を敷くため
フルスペックの総裁選じゃないとどうとかと言ったところで所詮は自民党内部の話
総選挙で信を問うた方が政権は絶対に安定する
214:無党派さん
20/09/05 10:58:53.99 TEky+lSV0.net
（都構想が実現したら東京も変わるとか思ってんのかな）
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
215:無党派さん
20/09/05 10:59:28.77 0UJNVMD70.net
>>132
こいつはツイッターやめとく方が良いな
少なくとも住民投票までは馬場あたりが責任もって止めておかないと大きな失敗の元
216:無党派さん
20/09/05 11:00:30.25 DC66rVMoM.net
幹事長の人事次第
幹事長後退ならさすがに選挙はできない
野党がまとまっているから下手な幹事長が選挙戦の指揮をとると負けてしまう可能性が高くなる
二階留任なら今の体制のまま戦えるから選挙になる
二階の処遇がどうなるかだな
217:無党派さん
20/09/05 11:02:03.68 0UJNVMD70.net
>>206
そんなもの、もう留任が決まってるのは常識だろ
218:無党派さん
20/09/05 11:05:06.27 XF0cFG2C0.net
話し方講座の先生は余計な事はせず演説だけしとけ
219:無党派さん
20/09/05 11:05:32.41 UUJGWRgk0.net
梅村さんは大阪都構想のレクチャーは受けてるだろうけど
この10年間の大阪維新の戦いについては京都在住でほとんど興味ない・知らなかったから仕方がない
220:無党派さん
20/09/05 11:07:14.46 mTfDkGIt0.net
麻生が幹事長でいい
二階は入閣
221:無党派さん
20/09/05 11:11:47.35 WjN4YgBE0.net
まあどうみても二階留任で選挙だな
幹事長ってのは選挙のときだけ選挙の仕事をするわけじゃなく普段からずっとだから、いきなり他人に幹事長が変わると選挙も戦いづらい。
222:無党派さん
20/09/05 11:13:41.80 QyZCLajR0.net
>>197
>コロナの影響で空中戦がしにくい
タウンミーティングの回数が少ないでは？
今回は９回しか開けない
空中戦はマスコミ露出度だけど
吉村がコロナ対策や経済対策で
よく夕方のローカル報道番組に出るから
大きな政策は知事の仕事だと皆が自然に考えるようになれば
それが二重行政の解消＝都構想なのだと理解する
223:無党派さん
20/09/05 11:13:51.07 4YRIqO9L0.net
>>197
前回はむしろ巨額の財政効果があるかのような橋下のミスで足元を
すくわれたのであって橋下の存在は必ずしもプラスにはなっていない。
その証拠に橋下が引退した後も維新の勢力は拡大を続けている。
今回、賛成派に不利になる点があるとすれば政府の動向であって
次期総裁＆総理が維新が有利となることで政局が不利に働くと判断すれば
はしごを外す可能性があること。
中央省庁や関係する企業からすると大阪の行政組織がスリム化＆強化さ
れるとひも付きの交付金による天下り先の確保が困難になるのでこれを
阻止するはず。
財政効果が期待できないことや大阪府知事に権限が集中することによる
リスクを徹底的に突っ込むはず。
個人的には今回も僅差で否決されると思う。
224:無党派さん
20/09/05 11:16:47.31 ifNxPlQMa.net
逆にこんなに維新に有利な環境で否決されたらある意味諦めがつくよな
225:無党派さん
20/09/05 11:17:58.51 0UJNVMD70.net
>>209
知らないなら、勉強するなりして謙虚にふるまうべき
無知なくせに出しゃばりで、声が大きすぎなんだよ
立憲にでも行って石垣のり子とコンビ組んで騒げばいい
226:無党派さん
20/09/05 11:18:29.16 sMADJg750.net
>>172
前回の5区案より良くできてるよ。
前回は湾岸区と南区が大阪の中心部から「切り離される」ような区切りだったから
不安感が増大して反対票が増えた。
今回は、各区にターミナルがあるから
中心から切り離されるような不安感はかなり軽減されてる。
227:無党派さん
20/09/05 11:19:22.67 WjN4YgBE0.net
>>214
「地方自らが地方自治の仕組みを変える」
のは永久に不可能だということが確定するな。
地方自治の終わりを意味する。
228:無党派さん
20/09/05 11:22:15.87 ifNxPlQMa.net
5区案の東区地域も本来は維新が強い地域なんだけど結構賛否が接った背景には特別区内に核になる地域がなかったことが大きい
そんで4区案も賛成多数になると予想される北区と中央区の人口も多めにしてるし通しやすいようにはなっている
229:無党派さん
20/09/05 11:27:25.55 sH7GoVY4d.net
>>215
橋下にも、素人がいきなり国会議員になって勘違いする心配されてたな。ちゃんとそういうアドレスを聞いておけよと思う。
230:無党派さん
20/09/05 11:29:10.36 DC66rVMoM.net
二階を外すなら選挙は見送りとなるが今の支持率を見たら選挙やりたいだろう
二階は世論に助けられたよ
二階は辻元の支持者にも会うからな
幹事長になるために生まれてきたような政治家だよ
231:無党派さん
20/09/05 11:34:21.07 nUaEeo870.net
石破が幹事長でも圧勝してた安倍政権すげえわ
232:無党派さん
20/09/05 11:37:04.08 WjN4YgBE0.net
>>221
あの石破がどうやって党を回してたのか逆に気になるわw
233:無党派さん
20/09/05 11:49:15.72 RYj/6Xs50.net
>>189
> グローバル化が終息するって話もあるんだけど？
> 都市間競争っていう前提すら間違ってたらどうするの？
インターネットがあるかぎり、
インターネットでモノ…商品や材料はもちろん、サービスなど貨幣価値のあるもの全て、の値段が
誰にでもパッと分かる状況があるかぎり、グローバル化の流れが逆行するようなことにはならないよ
トランプ大統領が一時的に安い商品や材料の流入を阻害するようなことをすれば、
不利益をこうむるのは安い材料を使えなくなった米国企業であり、高い商品を交わされる米国民だよ
民主国家で企業や国民の不満を抑え続けることなんてできないから
数年もすればまたグローバル化の流れになる
234:無党派さん
20/09/05 11:54:54.21 t98B4Ofoa.net
やはり吉村は大阪都可決でも引退か
吉村知事と府議が語る大阪都構想、「通常国会は東京で、臨時国会は大阪で」
僕は今、大阪の改革に集中していて、そこには手が回らない状況です。
でも大阪都構想の姿がはっきりして、組織が安定してくれば、
その先はまず副首都圏・関西が先行して道を切り拓くべきです。
全国でなくても、まず関西で試験的にでもやるべきです。
僕は都構想の実現に向けて邁進しますが、
都構想の「その先」を次世代の政治家に期待します。
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
235:無党派さん
20/09/05 11:55:37.79 63u2ObNB0.net
グローバル化→ブロック経済→第二次世界大戦→東西冷戦→グローバル化
と一周するのに50年くらい掛かることもあるけどな
236:無党派さん
20/09/05 11:57:56.93 EaBRbZVKa.net
今日のウェークアップぷらすで
菅官房長官が大阪のことを話していた
内容からして
今日が実質
都構想可決した日と
なった気がした
237:無党派さん
20/09/05 11:58:08.00 t98B4Ofoa.net
>>159
「大阪」都が可決しただけで維新の大宣伝になるしな
大阪＝維新なわけだから
「大阪」府知事（吉村）の人気で維新の支持率が上昇したのと同じ
238:無党派さん
20/09/05 11:58:34.13 hteOGv+gM.net
>>224
初代大阪都知事を1期はしてほしい。
239:無党派さん
20/09/05 12:11:06.39 t98B4Ofoa.net
この菅らしい言い回し・・・橋下民間人入閣はあり得るな
菅義偉官房長官、橋下徹氏への評価を
「改革のひとつの道筋をつけている今、政治家じゃないんですけど、評論家」
番組では、日本維新の会の松井一郎代表、吉村洋文副代表からの
立候補に歓迎する声を紹介した。
その上で大阪について菅氏は橋下徹氏が府知事時代の実績を評価した。
これを受け辛坊治郎キャスターが橋下氏への評価を聞くと、
「改革のひとつの道筋をつけている今、政治家じゃないんですけど、
評論家だと思います」と述べた。
これに辛坊氏は「民間から大臣起用は考えてますか」と聞くと、
菅氏は「まだなってませんから、組閣人事は頭の片隅にもないです」と述べていた。
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
240:無党派さん
20/09/05 12:13:31.62 apnYi+Xq0.net
>>228
吉村さんなら2年ぐらいで基本的な方針のもと重要性高いところは整備出来そう
更に4年も拘束するのは可哀想な気もする
能力高い人はずっと同じ場所にいないで別のフィールドで活躍してほしい
241:無党派さん
20/09/05 12:17:45.35 t98B4Ofoa.net
>>228
大阪都政安定の為に都知事１期はやる方向らしい
ただ吉村も大阪が全てで国政はどうでも良いと思っているから
これで政治家人生は終了だろう
242:無党派さん
20/09/05 12:26:16.33 bh1/9gbya.net
>>231
まあ１期やってからなら今から８年先の事だよ
菅でも総理なるつもりなくても総理に立候補するぐらいだからどうなるか分からんと思いたい
243:無党派さん
20/09/05 12:32:57.29 F/OZkkVcp.net
先なんて何が有るか分からん
橋下がいつか政界に戻るなら吉村が辞めてても呼び戻すかもしれん
橋下は吉村にずっと続けて欲しいと直接言ってるらしいし
244:無党派さん
20/09/05 12:34:43.96 SBkei7hPd.net
吉村は国政に戻るべき。
245:無党派さん
20/09/05 12:39:10.33 fqh5Xqp10.net
維新四天王
橋下、松井、足立、吉村
246:無党派さん
20/09/05 12:42:35.34 4YRIqO9L0.net
>>226
よみうりテレビが制作している番組なのでリップサービスですｗ
247:無党派さん
20/09/05 12:44:16.82 t98B4Ofoa.net
>>232
まあ橋下が戻らん限りは吉村は都知事１期で辞める
そもそも松井のように職業政治家じゃないから（弁護士）
それに「政治家は使い捨てで良い」発言からも分かるように
吉村は橋下と同じく大阪への拘りが強いだけで、政治家への拘りは強くないからな
248:無党派さん
20/09/05 12:58:08.25 4YRIqO9L0.net
>>237
吉村は２０２３年の府知事選には出馬しないと思う。
橋下と同じように知名度を上げることに成功したので執筆やメディアの
仕事もできるし、多くのスポンサー契約も見込める。
本業の弁護士としては今の事務所から独立できるはず。
249:無党派さん
20/09/05 13:01:07.06 t98B4Ofoa.net
>>226
次の住民投票で一番の鍵を握るのは自民支持層と無党派層
菅がテレビで大阪維新や大阪都を評価してくれるだけで自民支持層の賛成票は増える
菅内閣支持率は短期的には高いから、無党派票の賛成票も増える事になる
菅内閣で住民投票は僅差ではなく圧勝して可決したいところ
250:無党派さん
20/09/05 13:05:05.89 ifNxPlQMa.net
菅が賛成か反対かはそんなに結果に影響でないと思うけどな
維新とすれば総理は賛成なのになんで大阪自民は反対なんですか？っていうキャンペーンができるってだけで
これは5年前も維新は同じことしてたし
251:無党派さん
20/09/05 13:05:47.63 t98B4Ofoa.net
>>238
その可能性も十分ある
個人的には橋下と同じく吉村にこれ以上の負担を強いるのは可哀そうではある
まあこの場合、松井中心体制で維新の自民回帰が更に進む事になるが
大阪都の安定＆副首都の道筋が付くならそれで良いだろう
252:無党派さん
20/09/05 13:21:15.72 apnYi+Xq0.net
>>238
吉村さんが独立して他の弁護士と共に今の事務所を創設したんじゃないかなあ
253:無党派さん
20/09/05 13:21:33.19 GDUCScpt0.net
松井も割と限界だろ
254:無党派さん
20/09/05 13:22:57.56 ifNxPlQMa.net
松井は25年1月まで吉村バブル27年4月までやると思うけどな
松井は残り2年の市長を他にやらせるのは無責任っていう意見が出て続投せざるを得ないだろうから引きずられて吉村も続投
255:無党派さん
20/09/05 13:24:14.08 ifNxPlQMa.net
松井が引退の場合は再度入れ替わって吉村が市長、知事が現職府議っていう可能性もあるけど
256:無党派さん
20/09/05 13:34:54.58 5EMsu3TS0.net
>>187
大阪府が大阪市民なため市内のことに口出したらキチガイのごとく府は黙ってろって言う大阪市役所や市会議員が何言ってんの
257:無党派さん
20/09/05 13:37:28.11 VTB0HNMG0.net
吉村が出演した新喜劇は今日放送されたか
258:無党派さん
20/09/05 13:38:26.67 WEVvjMHL0.net
>>242
多分そう
259:無党派さん
20/09/05 13:39:41.95 WjN4YgBE0.net
自治体名改称が片付くまでは少なくとも2人にいてもらわないと。
260:無党派さん
20/09/05 13:40:18.09 QyZCLajR0.net
>>240
>菅が賛成か反対かはそんなに結果に影響でないと思うけどな
今、一番注目されてる人なんだから
話題にしてくれるだけで賛成票は増えるよ
でなきゃ、大阪自民がここまで焦らないｗ
261:無党派さん (ｽﾌｯ Sd7f-G6jX)
20/09/05 13:42:33 cQl3nfX5d.net
>>247
吉村めちゃくちゃ緊張してたな
262:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 6796-aZLl)
20/09/05 13:43:42 apnYi+Xq0.net
>>248
今の事務所から独立出来るということはパートナー間で上手くいってないってことなん？
263:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ c7f0-3NJ+)
20/09/05 13:44:33 QyZCLajR0.net
>>241
>まあこの場合、松井中心体制で維新の自民回帰が更に進む事になるが
tenでも辛坊がその話をしていた
維新、自民両方の議員から５年後は合流してるかもという話が出てるらしい
264:無党派さん (ｱｳｱｳｴｰT Sa1f-vnqX)
20/09/05 14:15:42 t98B4Ofoa.net
正直、大阪都が実現すれば、大阪自民との対立軸は消えるしな
副首都に関しては大阪自民も積極的だし
大阪都政は維自連立の形になるだろう
原田もそれを見据えた動きをしている
今まで大阪で蝙蝠の如く
維新と自民を交互に裏切り続けた創価公明は排除となる
265:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW df55-lyIy)
20/09/05 14:17:14 mTfDkGIt0.net
都構想成立したら維新自体解散でも構わんけどな
あまり応援する意味もなくなる
266:無党派さん
20/09/05 14:25:29.75 UUJGWRgk0.net
>>254
賛成したのは大阪自民の府議5人だけだからな
対立はなくならないよ、大阪自民はつぶす
267:無党派さん (ｱｳｱｳｸｰ MMbb-T5IU)
20/09/05 14:31:36 yVC2rkn1M.net
>>160
五年前みたいに
>>240
菅は安倍よりも踏み込んで支持公言してくるから。石破が大阪自民に抱きついたのは致命傷
268:無党派さん (ｱｳｱｳｴｰT Sa1f-vnqX)
20/09/05 14:41:52 yY00EfAGa.net
>>256
だからそれは「大阪都」に賛成反対の話だろ
だから大阪都での対立が無くなれば、大阪自民と対立する必要はなくなる
これは住民投票で否決された場合でも同じ
そしてこの対立軸が無くなれば、圧倒的に困るのが創価
269:無党派さん
20/09/05 14:53:16.71 3hythZ8CM.net
都構想実現したら維新は解党じゃないの？存在意義がなくなる
270:無党派さん
20/09/05 15:06:32.98 i3RWGck50.net
>>214
吉村バブルのピークは過ぎたが去年の大阪ダブル選直後ぐらいの勢いはあるし、その上維新に近い菅が総理最有力候補という好条件で負けたら永遠に勝てない気がする
271:無党派さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-zu2G)
20/09/05 15:11:25 ifNxPlQMa.net
>>197追加
賛成派に有利な点
今回は反対派から対案が出ていない
272:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW 5f33-16Fo)
20/09/05 15:12:24 WjN4YgBE0.net
>>261
対案出してもその場を繕うためだけの出任せだってことがバレたからな
273:無党派さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-zu2G)
20/09/05 15:15:46 ifNxPlQMa.net
またまた追加すれば前回反対票を投じた多くの高齢者が死んだことも有利な点
274:無党派さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-zu2G)
20/09/05 15:16:22 ifNxPlQMa.net
これだけ有利な状況そろっているのに反対多数になったら30年は無理だわ
275:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ c7b0-JFwp)
20/09/05 15:27:49 UUJGWRgk0.net
勝つために頑張ろう
276:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW 5f33-16Fo)
20/09/05 15:28:32 WjN4YgBE0.net
>>264
明治維新以来誰もやれなかった統治機構改革なんだから、向こう200年は無理だろ
277:無党派さん (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM8f-fMnS)
20/09/05 15:59:19 n4yJ8BhGM.net
正義のミカタの二階特集で少し二階への印象が変わった。
調べたら確かに防衛省昇格は二階が取り組んだらしいな。自民党のサイトに国会質問が載ってる
278:無党派さん
20/09/05 16:24:44.30 l2GwE+9G0.net
>>262
ロクな対案じゃなかった上に、都構想が廃案になったら「あれは対案じゃない」って言い始めたもんな。
あの「本案が廃案になったら対案は対案ではなくなります、日本語勉強してくださいw」って言って、ニヤついてた感じのアンチたちの様子はいまでも忘れない。
279:無党派さん
20/09/05 16:31:25.32 yVC2rkn1M.net
今回は大阪会議のネタを使えば勝てるぞ？
反対派はあれはいい加減なものでしたとは言えないからな。
対案として今回も出すのか？と聞けばいい。
出せないなら対案嘘か？と追及できるから
280:無党派さん
20/09/05 16:44:59.57 WiLrHyLa0.net
>>193
じゃあ都構想と都市間競争も関係ないな
>>198
都構想になったら職員数増えるのに阿保だろ
281:無党派さん
20/09/05 16:49:46.12 ifNxPlQMa.net
大阪会議のネタは使った方が良い
再チャレンジした１番の理由は大阪会議がポンコツだったからだから
282:無党派さん
20/09/05 16:53:00.99 qMF6JLv60.net
裏切者・竹山修身が失脚して反対派の顔がいなくなったことは大きい
283:無党派さん
20/09/05 16:54:07.36 qMF6JLv60.net
>>270
非正規が増えるだけなので人件費は膨らまない
284:無党派さん
20/09/05 16:55:07.15 WiLrHyLa0.net
>>271
大阪会議潰したのは維新だよ
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
普段から「話し合いでは解決しないから選挙で」って
言ってる人種だから話し合いで解決しちゃったら
つじつまが合わないから強引に潰したんだと思う
285:無党派さん
20/09/05 16:55:14.01 ifNxPlQMa.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
これ微妙に投票行動に響くな
基本的には投票所で賛成か反対か決める人は1割もいないと思うけどね
(deleted an unsolicited ad)
286:無党派さん
20/09/05 16:59:18.15 /1AUPdni0.net
反対派の顔は今回は北野、山中、川嶋ぐらいで柳本よりパワーダウンはしているが
油断大敵やな
287:無党派さん
20/09/05 16:59:54.71 5EMsu3TS0.net
何でR選管がこんなこと決めるんだ？ 住民投票は法定協が条例案決めると思うが
288:無党派さん
20/09/05 17:01:08.07 WjN4YgBE0.net
>>274
今そんなの信じてるの柳本くらいだぞw
289:無党派さん
20/09/05 17:01:13.63 yVC2rkn1M.net
>>274
大阪会議の代わりに副首都推進局があるから
必要なくなりました。
290:無党派さん
20/09/05 17:02:35.03 7XJktN79p.net
>>275
これめっちゃやばいやつやん。
これがあるから自民の反対が収まらんかったんか。
291:無党派さん
20/09/05 17:06:24.40 7XJktN79p.net
大阪市を廃止の文言で賛成出来るレベルの落とし込みなんか全く出来てないだろ。
普通に賛成反対の記入でも55体45くらいのものかと思ってたが、こんな文言出て来たら5%くらい軽く投票現場でひっくりかえるぞ。
292:無党派さん
20/09/05 17:06:26.85 csaRlA7R0.net
維新と自民が馴れ合うようになったら反自民は立憲に流れる
プロレスでも何でも自民とはいがみ合っている雰囲気を消してはならない
293:無党派さん
20/09/05 17:06:28.76 WjN4YgBE0.net
>>280
廃止するんだから問題ないけどな。
古い入れ物を廃止しないと新しい入れ物にできないんだからむしろそれでいい
294:無党派さん
20/09/05 17:10:37.76 WiLrHyLa0.net
>>278 条例協議会の時から橋下維新は対案の話を避けてきた ちゃんと話し合うほどの理がないから ふわっとした空気の住民で押し通そうとしてるだけ >>279 じゃあ都構想もいらんな
296:無党派さん
20/09/05 17:15:08.02 7XJktN79p.net
>>283
賛成派のほとんどはそんなに強い意思を持って決めてるわけじゃない。賛成に入れるつもりの人でも、20人中1人2人ひっくり返ってもおかしくない。
これがどれだけのインパクトか分からんの？
297:無党派さん
20/09/05 17:16:22.13 yVC2rkn1M.net
>>284
府市統合は成功したので、都構想で制度化いたします。政策的に府市統合してるだけなんで。
反対派の方々は副首都推進局さえ反対なんでしょう？
298:無党派さん
20/09/05 17:17:50.39 q/LvEs7td.net
20～69歳の人が賛成して結果反対になった構想
これ本当に民意が反映されたと言えるの？
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
大阪都構想
賛成 49.6%
反対 50.4%
結果 反対になった構想
これ本当に民主主義の本質的な役割を果たしてるんか？
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
299:無党派さん
20/09/05 17:18:46.52 yVC2rkn1M.net
都構想は反対でも、府市統合賛成の人は多いからな。反対派は全否定やるとそういう人達も賛成に追い込むだけなのに理解してないな
300:無党派さん
20/09/05 17:23:40.17 WiLrHyLa0.net
>>286
３００億も+時間かけてやるなら話し合えばいいんじゃないの？
W選で勝った時にこれが都構想の状態って言ってたし
橋下は国政進出理由を緊張感を持たすためだったから
２つあったほうが緊張感あるし民意を反映される
301:無党派さん
20/09/05 17:24:35.03 WjN4YgBE0.net
>>285
どこのニュースでも必ず「大阪市を廃止して4つの特別区に再編するいわゆる大阪都構想」って言ってるけどな。
何を今更という感じだわ。
302:無党派さん
20/09/05 17:24:48.19 qMF6JLv60.net
平野や生野の貧乏人たちが共産党に騙されて反対票を投じた
303:無党派さん
20/09/05 17:24:58.28 yVC2rkn1M.net
>>289
話し合いの結論が都構想なんですよ。
府市合わせの終焉。
304:無党派さん
20/09/05 17:26:05.87 yVC2rkn1M.net
反対派でさえ都構想というワードは否定できなくなってる。五年前は大阪市解体構想とか言っていたのに。それだけ都構想が浸透してる
305:無党派さん
20/09/05 17:26:09.11 qMF6JLv60.net
大阪自民の中でも「府市合わせ」が起きるほど、この問題の解決は府民の悲願
306:無党派さん
20/09/05 17:26:12.83 WjN4YgBE0.net
>>288
都構想反対して府市統合賛成する人って、えらい狭いとこ狙う人たちだなw
307:無党派さん
20/09/05 17:27:05.59 WiLrHyLa0.net
>>287
それ投票日の結果で期日前投票は分からんぞ
問題は年齢とか地域格差じゃなくてマスコミの報道の仕方だと思うな
両論併記だから５：５の世論になる
本当にメリット：デメリットが１：９ならそのまま出すの公平な報道で
５：５にしたらどちらかに肩入れする事になる
反対にどんな適当な案でも強引にメリット探して５：５のシロモノにされてしまう
308:無党派さん
20/09/05 17:27:23.38 7XJktN79p.net
>>287
賛成派の熱量が足りなかったから。
賛成派の危機感が足りなかったから。
309:無党派さん
20/09/05 17:30:03.76 WiLrHyLa0.net
>>292
大阪市の住民が被害受けすぎだと思う
財源と権限減らしすぎ
無駄なハコモノを作らせないために
住民サービスだけしとけって話だけど
じゃあ必要なハコモノ欲したときどうすんの？
８８０万人に対して６０万人になるから影響力弱すぎなんだけど
310:無党派さん
20/09/05 17:30:19.22 RbZFOkfb0.net
投票率67%って相当高いけどな
あの時は賛成派も反対派も凄い熱量だったよ
むしろ世論調査では賛成派が負けてたからよく盛り返したなと思った
311:無党派さん
20/09/05 17:31:12.58 ifNxPlQMa.net
投票用紙に大阪市を廃止という文言が入れられる問題
誰かも言ってるが世論調査では大阪市を廃止し、4つの特別区再編するいわゆる大阪都構想っていう聞き方をしてるから5年前との比較では影響でるが、世論調査との大きな齟齬はない
投票所についた時点で9割以上の人は賛成か反対か決めているわけで投票所で決まる人は5%もいないと思う
312:無党派さん
20/09/05 17:31:19.28 WIehPd1Wa.net
>>274
まあ潰されるような会議を作った時点で間違っていたということ
政治が話し合いだけで解決できるなら、共産党ですら自民と連立組めるわｗ
313:無党派さん
20/09/05 17:31:58.19 yVC2rkn1M.net
>>295
実際にいるんだわ、馬鹿にできないくらい。
都構想反対だけど維新支持なんて層。
ここを固めきれずに前回の住民投票は敗退したんだ。これは善教将大の本の中でも分析されてること。
314:無党派さん
20/09/05 17:31:58.38 i3RWGck50.net
>>275
これは相当やばい
普通の選挙なら少し文言が変わったぐらいで気にしなくていいんだけど、都構想の場合前回0.8%という僅差で負けたから影響は結構大きいかもしれない
315:無党派さん
20/09/05 17:32:01.33 ifNxPlQMa.net
賛成派に不利な点に投票用紙問題は追加した方が良さそうだな
316:無党派さん
20/09/05 17:33:35.36 q/LvEs7td.net
このギリギリ負けて次でギリギリ勝つっていう流れが堺市長選を思い出す
ていうかこれ誰か永藤の写真貼ったれや
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
317:無党派さん
20/09/05 17:33:52.82 yVC2rkn1M.net
>>298
広域連合で作ればいいのでは？
欲しいものって何？火葬場か？火葬場はどこでも広域連合で大きなやつ作ってるだろ。
318:無党派さん
20/09/05 17:34:16.34 qMF6JLv60.net
菅次期自民党総裁 けさのウェークアップで
わたしは総務副大臣の時から「大阪市と言うものはあまりにも効率が悪い、よくない。」こういうことを明言してました。
たとえば私の選挙区は横浜ですけど、横浜市は人口が360万人で職員は3万人、大阪は人口が100万人少ないのに職員が2万人も多かったんです5万人だった
これはおかしいと総務副大臣の時強く指摘しましたんで、こうしたものを橋下さんや松井さんが改革をしてきたことは現実的にそうなっているのではないでしょうか
菅に逆らう大阪自民ｗｗｗ
319:無党派さん
20/09/05 17:35:26.98 q/LvEs7td.net
>>300
どこに投票すればいいかわかんないのに投票所に行くやつなんてさすがにいねえだろ…
逆ならわかるが
賛成だけど行かない、で後悔した若者とか報じられてたし
320:無党派さん
20/09/05 17:36:06.11 qMF6JLv60.net
>>275
松井が圧力かけるしかないだろ、市職員の抵抗だ
321:無党派さん
20/09/05 17:37:27.84 q/LvEs7td.net
>>275
やばいか？
こんなこと言うと叩かれそうだが、これでうっかり反対と書いてしまう人は、本質的に反対してる人と同等にカウントしていい
322:無党派さん
20/09/05 17:37:34.82 7XJktN79p.net
>>300
賛成するつもりで行ってる人間でも、廃止の文言見てやっぱり現状維持でもいいかと思う人間は、5%から10%は居る。55体45だとこの55の10%の5.5%が動いたら負ける。
また負ける。
また負ける。
また負ける。
危機感持てよ。
323:無党派さん
20/09/05 17:38:00.53 q/LvEs7td.net
>>307
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
324:無党派さん
20/09/05 17:38:32.47 WIehPd1Wa.net
>>275
大阪自民からの陳情らしいな
さしたる影響はないだろうが
菅から大阪自民や選管に圧力をかけもらい
「廃止」の文言を消してもらった方が良いな
325:無党派さん
20/09/05 17:39:38.82 WjN4YgBE0.net
>>311
なんかお前が反対派に見えてきたw
しつこいんだよ
326:無党派さん
20/09/05 17:39:54.45 q/LvEs7td.net
>>313
これもうわかんねえな
327:無党派さん
20/09/05 17:40:57.04 q/LvEs7td.net
前回は大将の首賭けたけど、今回は何もないの？
そうすると、それこそ熱量が心配
328:無党派さん
20/09/05 17:41:18.88 GDUCScpt0.net
投票用紙の文言が分かってるんだから
投票所でびっくりされないように説明しときゃいいだけの話
そもそも大阪市の廃止は事実だから何も問題ない。
329:無党派さん
20/09/05 17:41:21.80 qMF6JLv60.net
大阪市役所を廃止 にすればいい
330:無党派さん
20/09/05 17:41:44.70 7XJktN79p.net
あとあとあの廃止の文言でひっくり返った分でギリギリ負けたよな～
惜しかったな～
とか言いたいの？
331:無党派さん
20/09/05 17:41:55.57 FEYg2ox+0.net
>>310
そもそもこんな表現で揺れ動くような人は既に反対してるよな
散々テレビや新聞で廃止廃止言ってるのに今さらすぎる
332:無党派さん
20/09/05 17:42:24.67 7XJktN79p.net
>>317
先にビックリして反対派になるだろ。
333:無党派さん
20/09/05 17:42:42.45 yVC2rkn1M.net
廃止されるのは誤魔化しようがないんだから、今さらだぞ？それで気になるなら維新は大阪市からの卒業とでも言って肯定的に主張しろよ？
大阪市は卒業して新しいフェーズへとでもしたらいい
334:無党派さん
20/09/05 17:42:43.67 WIehPd1Wa.net
>>311
過疎スレで「危機感持てよ」とかｗ
ここにいるニートって次世代だけじゃないんやな
危機感訴えたければ維新支持者が圧倒的に多いツイッターに行け
335:無党派さん
20/09/05 17:42:48.27 WiLrHyLa0.net
>>301
橋下のやり方だったらどんな議論も潰せるだろ
最初からまともに話すつもり無いんだから
ソクラテスが一番嫌った雄弁者（弁論術）だから
過去の著書でこんな発言してるし
「交渉の途中で、自分の発言の不当性や矛盾に気づくことがたまにある。
心のなかでは〝しまった〟と思っているのだが、そこはポーカーフェイスで押し通す。
どんなに不当なことでも、矛盾していることでも、自分に不利益になることは知らないふりを決め込むことだ」
『最後に思わずYESと言わせる最強の交渉術』
「いよいよ攻め込まれて、自分の主張が通らないというようなときには法外な要求をして、場を混乱させる」
『図説 心理戦で絶対負けない交渉術』
「交渉では〝脅し〟という要素も非常に重要なものだ」
「「あくまでも合法的に、相手のいちばん嫌がることにつけ込む行為のことだ」
『図説 心理戦で絶対負けない交渉術』
336:無党派さん
20/09/05 17:43:25.24 WiLrHyLa0.net
>>306
広域連合？それ大阪市やんｗ
337:無党派さん
20/09/05 17:43:47.15 GDUCScpt0.net
>>321
そもそも大阪市の廃止は歴然たる事実。
廃止だけではなく「特別区の設置」も書いてあるんだから問題無し。
338:無党派さん
20/09/05 17:44:23.91 q/LvEs7td.net
これ
政治家のツイートで一番好きなツイート
今後仮に維新が腐敗したとしてもこのツイートはたいせつにしたい
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
339:無党派さん
20/09/05 17:44:26.77 WIehPd1Wa.net
>>316
吉村も首をかける方針
吉村知事と府議が語る大阪都構想、「通常国会は東京で、臨時国会は大阪で」
僕は今、大阪の改革に集中していて、そこには手が回らない状況です。
でも大阪都構想の姿がはっきりして、組織が安定してくれば、
その先はまず副首都圏・関西が先行して道を切り拓くべきです。
全国でなくても、まず関西で試験的にでもやるべきです。
僕は都構想の実現に向けて邁進しますが、
都構想の「その先」を次世代の政治家に期待します。
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
340:無党派さん
20/09/05 17:44:33.08 yVC2rkn1M.net
>>325
何か問題でも？今さら欲しいハコモノなんて火葬場くらいしかないぞ？今後間違いなく需要急増
341:無党派さん
20/09/05 17:44:33.60 mcR2jtlvM.net
そもそも危機感あるならお前が現実世界でまず動け
こんなスレでごちゃごちゃ言ってるだけで動くかってーの
342:無党派さん
20/09/05 17:45:09.24 7XJktN79p.net
>>320
維新スレの賛成派は当然ポリシーを持った賛成派だが、他のほとんどの賛成派はなんとなくで賛成と言ってるだけで、なんとなくで反対にもなる。
見通し甘過ぎ。
343:無党派さん
20/09/05 17:46:38.55 7XJktN79p.net
>>330
お前も動けよ。
344:無党派さん
20/09/05 17:47:12.22 q/LvEs7td.net
>>328
すまん、この程度は玉虫色としか言えん
橋下は「負けたら政界引退」を大々的に打ち出しまくってた
345:無党派さん
20/09/05 17:47:32.77 q/LvEs7td.net
>>330
都民定期
346:無党派さん
20/09/05 17:47:46.22 WIehPd1Wa.net
>>324
>最初からまともに話すつもり無いんだから
その通り
だから維新会派を含めた大阪会議なんぞ最初から無理だったということ
こんな事、最初から分かっていただろうに
お前はよほど頭が悪いらしいｗ
そして、大阪クロス選や統一選挙で
維新の目論見通り、大阪自民が崩壊した
347:無党派さん
20/09/05 17:48:56.78 yVC2rkn1M.net
こうなると、府知事と市長でダブル選挙同日仕掛けたほうがいいぞ？大阪の将来かけるとでも言ってな。
同日にすると住民運動は規制されるから、柳本あたりは負けるの覚悟で嫌でも市長選や知事選出てくるしかない。
348:無党派さん
20/09/05 17:49:05.59 rhzgvrSjM.net
>>316
大将の首賭けても負けたんだから今度は党ごと賭けよう
負けたら維新は解党
349:無党派さん
20/09/05 17:51:09.45 WIehPd1Wa.net
>>333
まあ否決なら維新は目標を失って嫌でも解体の流れになる
菅政権なら松井ら幹部は自民に救済してもらえる
350:無党派さん
20/09/05 17:51:23.10 n4yJ8BhGM.net
菅氏３日記者会見で大阪都構想は二重行政と住民自治の拡充を図るものと認識していると発言
総裁選の最中にここまで都構想賛成の発言するとは驚き
351:無党派さん
20/09/05 17:51:25.01 WiLrHyLa0.net
>>333
橋下自身政治生命ほど軽いものは無いって言ってたぞ
「辞めても弁護士に戻ればいいだけだから」って
大々的な演出だよ
352:無党派さん
20/09/05 17:51:39.32 DCwjgxJBM.net
菅氏と松井市長がエール交換、自民府連は不満顔
４日午前、日本維新の会代表の松井一郎・大阪市長は、自民党総裁選で優位に立つ菅官房長官にエールを送った。
「菅氏が首相になったら、東京１極ではなく、日本の中に２極、３極を作ってもらいたい」
都構想に、菅氏はかねて理解を示してきた。３日の記者会見でも、「二重行政の解消と住民自治の拡充を図ろうとするものと認識している」と語り、松井氏を援護射撃した。
菅氏にとって、松井氏率いる維新は野党にくさびを打つための頼れる存在だ。与野党が激しく対立するような法案でも、自民党とともに賛成に回ってくれることもある。維新と太いパイプを持つことは、菅氏自身の求心力につながる。
一方で、自民党大阪府連は菅、松井両氏のエール交換に不満顔だ。国政選挙や首長選挙のたびに、維新と激戦を繰り広げてきた。
都構想でも反対の論陣を張る。
仮に菅氏が総裁選で勝利し、維新が存在感を増せば、府連の立場は一層苦しくなる。幹部の一人は悲壮感を強める。
「菅首相が誕生したら、府連は終わりだ」
353:無党派さん
20/09/05 17:52:01.96 q/LvEs7td.net
>>337
党を賭けるために、党首を賭けるんだろ
なんか医学部受験の浪人生みたいに、賛成派が「今回ダメなら通るまで何度でもやればいいか」ってなってそうで心配
正直今回ダメなら二度と都構想は通らないと思う
354:無党派さん
20/09/05 17:52:03.52 4YRIqO9L0.net
>>291
いい加減なことを投稿するな。
説明会で配布された特別区設置による財政効果を説明するパンフレット
の予想推移に対して統計学的な矛盾を突っ込まれて橋下がシドロモドロに
なったことが原因だろｗｗｗ
355:無党派さん
20/09/05 17:52:52.31 apnYi+Xq0.net
>>311
それってあなたの主観でしょ
それとも合理的な根拠があるのでしょうか
そうでないにも関わらず事実のように語られても周りが迷惑するだけ
356:無党派さん
20/09/05 17:53:03.65 mcR2jtlvM.net
>>332
自分はあの文言でそこまでの影響あると思ってないんだが？
危機感あるお前が動けばいいじゃん？
357:無党派さん
20/09/05 17:54:52.31 q/LvEs7td.net
>>338
うん、そうなるだろうね
次失敗したら維新支持者も府内を中心に激減すると思う
>>340
ねえよ、まあ結果コメンテーターとか本とかで稼いでるけど
それは引退会見のジョークだろ
あのあと松井とかに勝手に維新顧問みたいなポスト作られて激おこだったやん
358:無党派さん
20/09/05 17:55:46.45 WiLrHyLa0.net
>>335
別に無理じゃないぞ
「お互いが真面目に話合えば」だけど
維新が話し合う集団じゃないって事を見抜けない点は失策だが
でもそれは維新支持者が偉そうに言うべきじゃない
>>329
火葬場でもいいけど建てられなくなったどうすんの？
359:無党派さん
20/09/05 17:56:42.88 7XJktN79p.net
>>345
俺は当然動いてる。
お前みたいな舐めてちゃんと投票してない賛成派が多かったから負けてるんだろうに。
360:無党派さん
20/09/05 17:57:14.77 nuMymB1N0.net
狡賢い維新
大阪市廃止って言うな
大阪市役所廃止と言え
361:無党派さん
20/09/05 17:59:28.17 n4yJ8BhGM.net
都構想で大阪市は消滅しないという松井の言い方は偽善っぽかったからな。これでよかったのかも。市が腐敗の温床だと広まったし
吉村の首を賭けるとかえってアンチが団結する可能性もあるな
362:無党派さん
20/09/05 17:59:47.06 7XJktN79p.net
>>349
そうだな。
大阪市役所廃止にすべきだな。
363:無党派さん
20/09/05 18:00:15.98 mcR2jtlvM.net
>>348
勝手に決めつけないでくれる？
ちゃんと賛成を投票しています
お前みたいなのが一般の賛成派を引かせたんじゃないの？
364:無党派さん
20/09/05 18:00:23.90 q/LvEs7td.net
衆院選に絶大な影響を与える投票でもある
実は全てが11月1日に決まる
365:無党派さん
20/09/05 18:00:57.28 q/LvEs7td.net
>>350
アンチの団結は既にカンスト定期
366:無党派さん
20/09/05 18:01:08.77 apnYi+Xq0.net
>>329
問題ないと思います
特別区は中核市並みの権限を予定されていますので、身近な住民サービス提供に支障はないと思います
367:無党派さん
20/09/05 18:01:38.09 WiLrHyLa0.net
>>346
いや、引退前だよ
ウェークアップとか
「政治生命より薄っぺらいもの無い」と言ってた
支持者のくせに全然見てないんだな
368:無党派さん
20/09/05 18:01:43.36 WIehPd1Wa.net
いずれにしろ菅政権の誕生は、大阪都可決に大きな追い風となる
特に、大阪では維新に次いで支持率の高い自民支持層の賛成票が一気に増える
だから、大阪自民は住民投票を前に既にお通夜状態になっている
菅氏と松井市長がエール交換、自民府連は不満顔
都構想に、菅氏はかねて理解を示してきた。３日の記者会見でも、
「二重行政の解消と住民自治の拡充を図ろうとするものと認識している」と語り、
松井氏を援護射撃した。
仮に菅氏が総裁選で勝利し、維新が存在感を増せば、府連の立場は一層苦しくなる。
幹部の一人は悲壮感を強める。「菅首相が誕生したら、府連は終わりだ」
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
369:無党派さん
20/09/05 18:01:46.41 FjD67UKh0.net
>>349
今は知らんが結構前なんかはここの板の支持者あたりは
こっちが「大阪市解体だろ」
って言うと
「いや、市民からすると区役所があるから実質解体じゃない、名前だけ」
とか言い張ってた連中がいたな
370:無党派さん
20/09/05 18:02:31.25 yVC2rkn1M.net
>>347
話しあって結論はいつでる？ダラダラ先延ばしやるんだろ？大阪会議はまさにそれだった。
しかも強制力がない会議だったからな。
火葬場が立てられない？そんな事態は起こるんですか？
371:無党派さん
20/09/05 18:04:23.44 WIehPd1Wa.net
>>347
>維新が話し合う集団じゃないって事を見抜けない点は失策だが
良かったな、アホなりに学習できてｗ
372:無党派さん
20/09/05 18:06:49.28 7XJktN79p.net
>>352
前回はもともと選挙行く気のなかった当時20代部下6人を説明して賛成に投じてもらった。
今回は前回のメンツプラス5人は賛成に投じてもらえそう。
ちゃんと賛成票入れてるんならついでに身近な知り合い1人2人くらい追加で誘えばいい。
373:無党派さん
20/09/05 18:08:28.56 WiLrHyLa0.net
>>359
火葬場はこいつ→（>>329）の発言だから本人に聞いてくれ
おれは特別区の立場が弱くなるって意見だから
>>360
まさか橋下維新程のアホがこの世に存在するなんて思って無かったんだろうな
警戒心薄すぎ
ナチスに対しても警戒心低かったらしいし
374:無党派さん
20/09/05 18:10:11.36 mcR2jtlvM.net
>>361
言われんでも声掛けくらいやっとるよ
375:無党派さん
20/09/05 18:11:30.58 0hKaCt760.net
>>274
簡単につぶれる程度の制度設計しか出来ていなかったからポンコツと呼ばれたんですよ。
376:無党派さん
20/09/05 18:17:31.18 /zS/w0GA0.net
大阪76死者2ひでーよ大阪維新
377:無党派さん
20/09/05 18:18:03.22 7XJktN79p.net
>>363
このスレで書き込むだけじゃなくガチでやってくれることを願ってる。
378:無党派さん
20/09/05 18:19:04.64 WiLrHyLa0.net
>>364
大阪会議が出来た時に維新側に再議権あったのに
使わないで大阪会議の時に潰しに来てるんですけど…
379:無党派さん
20/09/05 18:19:43.26 0hKaCt760.net
>>289
>３００億も+時間かけてやるなら話し合えばいいんじゃないの？
話し合いで進めた結果、二重行政が進み、都市連携が不十分になったのですよ。
>W選で勝った時にこれが都構想の状態って言ってたし
>橋下は国政進出理由を緊張感を持たすためだったから
>２つあったほうが緊張感あるし民意を反映される
反対派の人間がバーチャル都構想でうまくいっているならそのままでいいやん、
と言いますが、であれば、ずっと府市ともに維新政治のままで構わないのですか？
380:無党派さん
20/09/05 18:21:44.90 7XJktN79p.net
大阪府 コロナ新規感染者カレンダー
報告 日 月 火 水 木 金 土
3/01 **0 **2 **2 **9 **1 *13 *10 計**37
3/08 *14 **0 *18 **7 **9 **3 *10 計**61
3/15 **4 **2 **4 **5 **2 **4 **2 計**23
3/22 **6 **3 **8 **7 **7 *20 *15 計**66
3/29 *17 **8 *28 *34 *33 *35 *41 計*196
4/05 *21 *20 *53 *43 *92 *80 *70 計*379
4/12 *45 *24 *59 *74 *52 *55 *88 計*397
4/19 *48 *84 *54 *31 *35 *31 *29 計*312
4/26 *16 *30 *32 *44 *28 *14 *17 計*181
5/03 *10 *13 **7 *12 **8 *10 *16 計**76
5/10 *11 **1 **6 *12 **3 **3 **2 計**38
5/17 **0 **1 **3 **3 **3 **1 **0 計**11
5/24 **0 **0 **0 **1 **0 **0 **0 計***1
5/31 **1 **0 **0 **0 **0 **0 **1 計***2
6/07 **1 **0 **0 **0 **1 **0 **0 計***2
6/14 **1 **0 **3 **4 **4 **2 **6 計**20
6/21 **3 **0 **0 **2 **1 **2 **2 計**10
6/28 **5 **7 **5 *10 **8 *11 *17 計**63
7/05 **6 **8 *12 *10 *30 *22 *28 計*116
7/12 *32 *18 *20 *61 *66 *53 *86 計*336
7/19 *89 *49 *72 121 104 149 132 計*716
7/26 141 *87 155 221 190 216 195 計1205
8/02 194 *81 193 196 225 255 178 計1322
8/09 195 123 102 184 177 192 151 計1124
8/16 147 *71 185 187 132 166 134 計1022
8/23 121 *60 119 119 *94 106 *90 計*709
8/30 *62 *53 114 *96 *74 *74 *76 計*549
381:無党派さん
20/09/05 18:22:03.32 0hKaCt760.net
>>298
必要なハコモノを教えてください。
382:無党派さん
20/09/05 18:22:24.59 qMF6JLv60.net
菅さんがあそこまではっきりと都構想支持表明してくれたのは心強い
383:無党派さん
20/09/05 18:25:09.87 n4yJ8BhGM.net
菅は雄弁じゃないが芯の強い言葉をハッキリ言うんだよな。
384:無党派さん
20/09/05 18:28:25.49 7XJktN79p.net
日付 東京 大阪 神奈川
8/28 226 106 75
8/29 247 90 106
8/30 148 62 64
8/31 100 53 50
9/1 170 114 59
9/2 141 96 76
9/3 211 74 80
9/4 136 74 108
9/5 181 76 ？？
385:無党派さん
20/09/05 18:30:33.48 QyZCLajR0.net
>>285
NHKでも他局でも都構想の説明をするのに
「大阪市を廃止して４つの特別区にする」と
言ってるんだし
住所から大阪市の文字が消えて
大阪府〇〇区になるのは周知の事実でしょ
東京に住んだことのある人なら
「市」より「特別区」の方が大阪の中心地っぽくて
ステイタスがあると思ってるわけだし
386:無党派さん
20/09/05 18:31:08.54 WiLrHyLa0.net
>>368
橋下の意見だとこれまで府市は話し合いをしてこなかったって事なんだけど
同じテーブルにつくのに１０年とか言ってたし
維新が掲げる二十行の無駄なハコモノをが最後に建てたのが２０００年で
橋下府知事誕生が２００８年だからその間に問題提起がなされてただけでは？
別に橋下維新じゃなくても解決に向かってたかもしれないし
てか既に２０００年以降作られてないし
俺は維新自体が政治の停滞だと思ってるから早くどいて貰いたいけどね
支持母体が無いからクリーンぶってるけど
実際は政治に関心が無い浮遊層に支持されないといけないから
敢えてマスコミに喧嘩吹っ掛けていかにも巨大なものと闘ってる風な茶番を見せられる
時間の無駄
反対に聞くけど忙しい風の橋下の公務日程が４割以上無い（休み）だけど
住民サービスだけやる区が４つも誕生したら
公金でさらに暇な区長が４人誕生するんだけど
それは無駄じゃないの？
URLﾘﾝｸ(dotup.org)
387:無党派さん
20/09/05 18:31:27.02 JRSjhR0K0.net
またＭＢＳ は吉村叩きか
388:無党派さん
20/09/05 18:40:16.50 yVC2rkn1M.net
>>367
副首都推進局ができたので大阪会議は不要になった。去年の廃止動議で自民は大阪会議の廃止に賛成。
389:無党派さん
20/09/05 18:40:22.25 0hKaCt760.net
>>367 都構想を進める維新にそれを期待するのはそもそも間違い。 維新から見れば大阪会議は反対派なのだから、反対派が主流であっても耐えうる制度設計にしなければならなかった。 この責任は大阪会議を対案として出した側にある。
391:無党派さん
20/09/05 18:42:29.11 yVC2rkn1M.net
大阪会議って単なる調整会議だったのにそれに期待する馬鹿いたの？
392:無党派さん
20/09/05 18:44:13.69 7XJktN79p.net
>>375
地下鉄のトイレも汚いまま放置してきた大阪自民を支持する方がおかしい。
てんしばも今でこそデートスポットだが汚ったないまま放置してきた大阪自民を放置する方がおかしい。大阪自民はオリンピック誘致に失敗してるが維新は万博誘致に成功している。
>俺は維新自体が政治の停滞だと思ってるから
大阪自民に戻ったら動くと思ってんの？
それまで何もしてこなかったという実績があるのに？