20/09/07 08:38:44 dhko01VV0.net
東京のデマに気をつけよう
東京は大阪に容赦ないからな
954:無党派さん (オッペケ Srbb-vRUG)
20/09/07 08:41:50 VFYhShz3r.net
>>925
補完性の原理がわかってないということがよくわかる書き込みだな。
で、あなたのいう自治区とやらは、政令市と比べて具体的にどんな権限があるの?
955:無党派さん (ワッチョイ 079d-aZLl)
20/09/07 08:51:58 dhko01VV0.net
>>925
大阪都は東京のバージョンアップ
東京の悪い所を見直してると説明してた
956:無党派さん (ワッチョイ 079d-aZLl)
20/09/07 08:54:43 dhko01VV0.net
大阪都は確か区の権限を中核市程度にすると聞いたことがある
東京は区の権限が弱すぎる
957:無党派さん (ラクッペペ MM8f-XrX+)
20/09/07 08:54:56 39VLDvLWM.net
簡単に人口を参考に表すと毎年
大阪府(大阪市以外)で600億かかる広域事業があるとする
大阪市では280億かかる同じ事業があるとする
これはそれぞれが別に発注するから合計880億円になっていたわけだが
これを統合して一括で発注した場合どうなるかというと800億円とかに割り引かれるわけ
実作業自体が減るから安く済む
80億円浮いた予算は当然大阪府内の別の住民サービスに利用できるわけで
千早赤阪村も恩恵を受ける事になる
958:無党派さん (ワッチョイ 079d-aZLl)
20/09/07 08:58:49 dhko01VV0.net
大阪都は東京都のバージョンアップ
これを広げていこう
東京都の悪い所を改良してる
東京より最先端
959:無党派さん (ササクッテロラ Spbb-peBR)
20/09/07 09:04:50 9MqsYFuYp.net
>>925
広域行政の一元化が主目的だから。
960:無党派さん (ササクッテロラ Spbb-peBR)
20/09/07 09:06:30 9MqsYFuYp.net
>>924
例えばだけど、「千早赤阪村」のままがいいのか、「特別区」がいいのか。
特別区はこれから周辺を取り込んでいくと思うけど、どちらが良いと思うのかじゃない?
961:無党派さん (ワッチョイ 8739-Ti7e)
20/09/07 09:09:31 9heM6qji0.net
>>928
グレーター・ロンドン方式と今の政令指定の大阪市と組み合わせる
2017年に自民党が提唱した「おおさか政令市プラン」の方が
大阪市は存続するので今の大阪市民にとってはリスクヘッジになるし
長期的には大阪の成長戦略を立てやすいでしょ。
「おおさか政令市プラン」は魅力ある改革案だが維新が数の力で押さえ
つけ議論の対象とすらしなかったのは非常に残念だと思う。
東京都知事は都区部だけでも他の道府県の規模を大きく超えており
特別区の区長も極端なリベラル区長も混じってねじれており国政で大臣
まで担った小池百合子氏でさえ知事として全体の実情さえ把握できておらず
舵取りしきれていない。(これは武漢肺炎対応でもあきらか)
東京の現実は一極集中だけでなく東京都区部の中でも格差が極端に
広がっているがあの状況を真似しようとする意味がわからん。
962:無党派さん (ササクッテロラ Spbb-peBR)
20/09/07 09:12:36 9MqsYFuYp.net
>>931
そろそろ副首都を見据えた議論でも良いんじゃないか?
大阪都とする事で、
1都1道2府43県から、
2都1道1府43県になる。
東京と同格である事をアピールし、許認可省庁等を大阪に誘致する。
今まで許認可省庁が東京にあるがために東京への本社移転をするケースもあったが、それが大阪で完結するようになる。
就職で東京に行ったらもう帰ってこなくなるが、副首都大阪で留まるようになるだろう。
これは関西全域にとってのメリット。
963:無党派さん (ササクッテロラ Spbb-ntEb)
20/09/07 09:16:44 KpCFHNMkp.net
>>875
今は上手くいっているから変える必要ないということだろうな
964:無党派さん (ワッチョイW 5f2c-77v7)
20/09/07 09:21:12 CPKMhxVQ0.net
都構想で勝ったら次は万博、IR、副首都、スーパーシティ
まだまだあるよ
965:無党派さん (ワッチョイ 079d-aZLl)
20/09/07 09:21:15 dhko01VV0.net
>>935
東京都の仕事が多いのはデメリット
大阪都は区にある程度、仕事を残してる
大阪都は東京都の悪い所を見直してる
966:無党派さん (ワッチョイW 079d-peBR)
20/09/07 09:21:18 +i8tseKu0.net
>>937
西成と同じ区になるのが嫌とかかな。
967:無党派さん
20/09/07 09:26:32.14 +i8tseKu0.net
>>935
大阪市からの拡大だと人口270万スタートだけど、大阪府としてなら880万スタート。
東京都の特別区は細かく分かれてるから地域差による格差は出やすい。
大阪はかなり荒く分けてるから格差の変動はしにくい。
968:無党派さん
20/09/07 09:31:37.54 La5eJCYy0.net
>≫98
ブルマこそ、このスレから出てスレ行けや
変態が!!なんでこのスレに居座ってるんだ?
スレリンク(mass板:722番)
プリキュアショーツ最高おおおおおおおおおおおお!!^^♪
可愛すぎるうううううううううううううううう^^♪
スレリンク(mass板:23番)
プリキュアショーツ穿いてHanada読んでる^^♪
969: なんだよ、これはww
970:無党派さん
20/09/07 09:32:27.54 La5eJCYy0.net
≫698
ブルマこそ、このスレから出てスレ行けや
変態が!!なんでこのスレに居座ってるんだ?
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なんだよ、これはww
971:無党派さん
20/09/07 09:39:01.37 9heM6qji0.net
>>936
「大阪府」が「大阪都」になるというのはデマなんだが・・
972:無党派さん
20/09/07 09:48:01.49 9MqsYFuYp.net
>>944
今回の住民投票で大阪府のままなのは分かってるが、いずれ大阪都への変更もすると思ってたが、しないのか?
973:無党派さん
20/09/07 09:53:17.68 wfl0hoZb0.net
都に変更するかは23年の府議選でまた住民投票やる予定
974:無党派さん
20/09/07 09:58:07.53 9heM6qji0.net
>>945
松井、吉村両氏の選挙公約には「大阪府」を「大阪都」にするなんて
どこにも書かれていない。
ってか都道府県の名称を変更するには法律の制定が必要で国会しか
決定権が無い(地方自治法3条)ので地方自治の公約にできない。
975:無党派さん
20/09/07 10:02:12.43 9heM6qji0.net
>>946
大阪府議会や住民投票で「大阪府」の名称を「大阪都」に変えることはできない。
都道府県の名称を変更するには新たな法律を制定する必要があるので国会でしか
決められない。
地方自治法
第三条 地方公共団体の名称は、従来の名称による。
2 都道府県の名称を変更しようとするときは、法律でこれを定める。
976:無党派さん
20/09/07 10:02:40.91 9MqsYFuYp.net
>>947
都にしようぜ。
977:無党派さん
20/09/07 10:04:25.01 9MqsYFuYp.net
大阪都への変更で住民投票やったらまた大阪の政治が盛り上がりそうだな。
選挙や投票機会をもっと増やして欲しい。
978:無党派さん
20/09/07 10:05:40.76 4+IBN6e40.net
なんか、堂々巡りの話してるけど、「住民投票の可決」を異常に心配してるやつって、冷静さを欠いてるんじゃね?
だいたい、前回とは条件が全く違うだろ
もう住民投票はスキャンダルだけ気にしておけばいい
それより衆院選だよ
979:無党派さん
20/09/07 10:06:40.10 RaH1sf8D0.net
>>911
大阪でも自民党の支持率アップしてるとは限らないじゃん
それに全国であっても吉村知事のお陰で維新の支持は以前より上がってるとは思うし、今までより少しでも躍進できれば良いんじゃないかな
980:無党派さん
20/09/07 10:09:58.43 4+IBN6e40.net
衆院選も前回よりかはずっと勝つだろうが、勝ち方が問題
変な候補ばかりでは吉村人気だけで勝つようなもので政党の盛り上がりに欠ける
大阪も女性候補ゼロでは大問題だし
他地域もまともな奴が当選するようにしないと、すぐ変なこと言い出して失敗しそうな気がする
981:無党派さん
20/09/07 10:10:53.31 RaH1sf8D0.net
衆院選なんて今秋にやるかどうか分からないんだから、先ずは絶対勝たないといけない住民投票が優先でしょ
絶対勝てる保証なんてないんだから
982:無党派さん
20/09/07 10:11:18.30 9MqsYFuYp.net
>>951
このまま大きなトラブルが無ければ可決するな。
山本太郎とかが大騒ぎして万が一変なうねりになったら面倒だが、デマ無しで都構想反対なんか出来るわけがない。
デマ潰しをきっちりやることだな。
983:無党派さん
20/09/07 10:11:40.98 4+IBN6e40.net
>>954
秋にやらないなんて言ってるのはマスコミだけ
984:無党派さん
20/09/07 10:13:52.75 4+IBN6e40.net
秋に衆院選ができなくなる条件はコロナの拡大だけ
その条件なら住民投票だって同じように延期になるんだから同時とイメージしておくのが妥当
985:無党派さん (ワッチョイW ffe3-+qEl)
20/09/07 10:31:48 sSiYmqRN0.net
次スレどうする?
>>960でいい?
986:無党派さん (ササクッテロラ Spbb-ntEb)
20/09/07 10:40:18 KpCFHNMkp.net
>>948
菅義偉内閣の元でないと不可能だろうな
987:無党派さん
20/09/07 10:41:59.55 KpCFHNMkp.net
>>957
二階が幹事長から降りると選挙戦を指揮できなくなるから二階留任が条件だろうな
進次郎や河野が幹事長では立憲新党に勝てないだろう
988:無党派さん
20/09/07 10:44:53.11 QzvH1ycP0.net
>>958
いいよ
テンプレに住民投票の特別区案と世論調査追加してね
989:無党派さん
20/09/07 10:49:09.00 QzvH1ycP0.net
解散あるよ
最新の読売調査でも自民の支持率爆上げしてるし
立憲は下げてる
なんとか早くコロナを収束させて解散したいだろう
維新と見事に利害関係が一致してるw
990:無党派さん
20/09/07 11:05:51.44 aryVh2pw0.net
後ろ盾の無い菅だから、派閥からの菅下しが行われる前にさっさと信任解散打つだろ
ただし維新よりも公明のご都合を聞いての解散
991:無党派さん
20/09/07 11:11:36.83 VFYhShz3r.net
>>935
だから、具体的に政令市と比べてなんの権限が違う?
道府県が持っていて政令市が持っていない権限は?
それとも国の権限?
なんにもわかってないだろ笑
992:無党派さん
20/09/07 11:12:27.91 RaH1sf8D0.net
あー確かに言われてみれば1年後に任期満了で自動的に選挙とはいえ、その頃の支持率どうなってるか分からないもんな
首相に就任直後に、選挙管理内閣ではない旨や、来年の任期満了に伴う選挙の前倒しによる選挙費用の節約、現在のコロナ対策や自身が首相になったこと等の信を問う、来年になったらコロナの状況がどうなってるか分からないし選挙どころではなくなる恐れがある、などといった理由ならできないこともないな
安倍さんも北朝鮮のこととかを理由に解散総選挙した例があるしな
やっぱ今秋の解散総選挙はもしかしたら有るのかもしれんな
993:無党派さん
20/09/07 11:21:21.97 4+IBN6e40.net
>>965
だから10/25ほぼ決定だとなぜ信じない
国会の中ではもう常識
住民投票も基本的に1週前倒しだろ?
994:無党派さん
20/09/07 11:21:43.44 9heM6qji0.net
>>964
それをどうするのかを検討するのが法定の協議会でしょ。
特別区の設置だけで莫大な公費を投入して有権者が選択できるのが
賛否だけというのはおかしいと言ってるんだよ。
何で自民党の「おおさか政令市プラン」を潰すんだよ。
他にも総合区に再編するとかいろんな改革案があるのに
特別区設置だけを崇めてそれに賛成しろなんて
もう全体主義国家の発想でしょ。
995:無党派さん
20/09/07 11:26:21.07 Ar/UmgvBM.net
しかし前回の住民投票の世論調査って上西小百合事件が起こってからめっちゃ反対が増加したんやな。やはりスキャンダルだけは気をつけないと。
996:無党派さん
20/09/07 11:27:14.00 Ar/UmgvBM.net
菅さん維新と連携するって明言してるやんw
997:無党派さん
20/09/07 11:28:49.62 9h7mp21UM.net
>>967
まず大阪自民がその案かついで選挙に勝つなり、議会で他党と握って多数派を形成しないといかんのでは
998:無党派さん
20/09/07 11:29:33.80 VFYhShz3r.net
>>967
はい、あなたのいう自治区とやらについて具体的に答えられない。いまの政令市にない権限のうち、どれが問題なのかも答えられない。
ただの掛け声だけで具体的なものは何にもないんだよ。
自民党が提案したのは大阪戦略調整会議。
都構想の対案と言っていたのに、あとからそうじゃないと言い出した。
で、やってみたら全くのポンコツ会議だったわけで。
999:無党派さん
20/09/07 11:32:55.47 RaH1sf8D0.net
>>966
菅さんって淡々と喋ってる姿をよくテレビで見るから、選挙での全国遊説に街頭演説で力強く堂々と演説してる姿がイメージできなかったんだよ
でも只の思い込みだったかもしれんな
1000:無党派さん
20/09/07 11:35:17.28 3ktz5V0x0.net
>>969
> 菅さん維新と連携するって明言してるやんw
URLを貼ってくれると助かる
1001:無党派さん
20/09/07 11:38:37.11 0GgR3uJfd.net
10/25投開票なら候補者擁立もっと急いだ方がいいやろ
大阪8、10、14区はいつになったら発表されるねん
1002:無党派さん
20/09/07 11:41:31.89 9heM6qji0.net
>>970
はぁ?
2015年の住民投票で反対票を投じた70万人の有権者は無視ですか?
少なくとも自民党による「おおさか政令市プラン」を選択肢に加えて
2015年の住民投票で反対した70万人に選択肢を用意するべきでしょ。
日本はいつから一党独裁の全体主義国家になったんですか?
1003:無党派さん
20/09/07 11:43:38.80 k/RlUs+80.net
>>968
今回は反対派が既にやらかしてるからな
新田の動画拡散しまくればまともな奴は勘付く
1004:無党派さん
20/09/07 11:44:02.30 VTBB0tpl0.net
安倍政権の支持率62.4%って凄いな
辞める内閣にここまで支持率高くなるの前代未聞だろ
1005:無党派さん
20/09/07 11:44:24.50 wfl0hoZb0.net
菅氏と松井市長がエール交換、自民府連は不満顔
4日午前、日本維新の会代表の松井一郎・大阪市長は、自民党総裁選で優位に立つ菅官房長官にエールを送った。
「菅氏が首相になったら、東京1極ではなく、日本の中に2極、3極を作ってもらいたい」
都構想に、菅氏はかねて理解を示してきた。3日の記者会見でも、「二重行政の解消と住民自治の拡充を図ろうとするものと認識している」と語り、松井氏を援護射撃した。
菅氏にとって、松井氏率いる維新は野党にくさびを打つための頼れる存在だ。与野党が激しく対立するような法案でも、自民党とともに賛成に回ってくれることもある。
維新と太いパイプを持つことは、菅氏自身の求心力につながる。
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)
1006:無党派さん
20/09/07 11:45:03.42 9heM6qji0.net
>>971
民主主義国家の日本で民意を経た地方議会を「ポンコツ会議」などと否定する
おまえの頭の中がポンコツだろ。
日本は一党独裁の全体主義国家では無い!
1007:無党派さん
20/09/07 11:45:36.08 wfl0hoZb0.net
大阪自民・新田孝市議 のバカ正直発言 2020.08.27大阪市会
「実は退職なさる方々にですね、今退職を前にですね「再就職お願いします」って大阪市に頼むわけや
大阪市がいろいろ汗をかいてくれる、うんぬんということがあって再就職等々されていくわけです
ところが今度(大阪市が)なくなって、就職もお世話してもらえないようなことができてくるんやで
そんなことの認識を市職員さんもっていただいてるかどうか、区の職員になったら再就職難しいんと違うかな
天王寺区にあなたがたを囲えるようなゼネコンないぞ
そんな心配があるということをまずあなた方が先に知っておいていただいてこの場におっていただく
で、それに基づくいろんな考え方を示していただくことが大事やないかなと、このようにまずは思っております
1008:無党派さん
20/09/07 11:46:39.67 VFYhShz3r.net
>>979
ああ、お前、大阪戦略調整会議も知らないんだな。
1009:無党派さん
20/09/07 11:49:21.79 9heM6qji0.net
>>981
反論になってねえよ。
日本はいつから反対することを許さない一党独裁の全体主義国家になったんだよ。
1010:無党派さん
20/09/07 11:50:53.69 wfl0hoZb0.net
産経新聞社は4~6日、大阪市内の有権者を対象に電話による世論調査を実施した。
大阪市を廃止し、特別区に再編する大阪都構想について賛成が49・2%で、反対の39・6%を9・6ポイント上回った。
吉村洋文大阪府知事の新型コロナウイルス対策を「評価する」(42・5%)、「ある程度評価する」(46・6%)との回答が
計89・1%に達し、一定程度評価されている状況が浮き彫りになった。
都構想の賛成理由は「二重行政が解消されるから」(44・6%)がトップで、「思い切った改革が必要だから」(19・0%)、
「大阪の経済成長につながるから」(17・5%)と続いた。
反対理由で最も多かったのは「メリットが分からないから」の32・8%、「住所表記が変わるのが嫌だから」(19・3%)が次に多かった。
都構想の理解度について「ある程度理解している」は56・8%と半数を超えたが、「よく理解している」は6・3%。
「あまり理解していない」は29・7%、「ほとんど理解していない」は6・6%だった。
大阪府市の説明は「十分ではない」が71・8%に上り、「十分だ」の24・5%を大きく上回った。
コロナ禍により、行政や各党が市民向け説明会を十分に開催できていないことなどが影響しているようだ。
コロナ禍の中で都構想の是非を問う住民投票の実施については、「現在の状況であれば実施すべきだ」が48・2%。
府内の新規感染者数が一定程度抑えられていることが押し上げの要因とみられる。
「収束してから実施すべきだ」は35・0%だった。住民投票に「必ず行く」と回答した人は62・8%で、
「たぶん行く」(30・5%)と合わせると9割を超え、関心の高さをうかがわせた。
URLリンク(www.sankei.com)
1011:無党派さん
20/09/07 11:53:56.19 wfl0hoZb0.net
大阪自民が都構想の対案として提案した「大阪戦略調整会議」の失敗、ポンコツとよばれたことによって維新はその後の選挙戦で躍進することとなった
1012:無党派さん
20/09/07 12:10:25.36 9heM6qji0.net
2015年の住民投票で70万人以上の有権者が反対票を投じて否決されて
いるのにその70万人以上の民意を完全に無視して同じ改革案だけを選択肢
にした住民投票が可決するわけねえだろ(笑)
1013:無党派さん
20/09/07 12:13:17.77 duBOtJAO0.net
>>985
賛成票も69万人以上いたんですが
1014:無党派さん
20/09/07 12:14:52.89 VFYhShz3r.net
>>982
あなたのように、行政の権能を全く理解せずに、自民党の提案に沿って会議を設置したわけだけど、会議にどのような権限があるかの整理すらできていないから、結局何も決められないまま終了。
自民党も、これは対案じゃなかった、と言って逃げ出したんだよ。
まず政令市と道府県がほとんど同等の権限だというのは知っておいた方がよいね(例外は後期高齢と国保(予定)が道府県単位くらい。)
大阪の問題の一つは、都市圏が大阪市域を飛び出しているから、広域行政を大阪市とドーナツ状の大阪府とで行っていること。これが二重行政やら二元行政となり、また淀川左岸線のように境界部分で揉める。
だからあなたのいうように政令市�
1015:フ市域を拡大させるという選択肢ももちろんある。 ところが政令市は基礎自治事務も担っていて、拡大大阪市は基礎自治事務を担う団体としては大きすぎるという問題がある。地区ごとに異なる事情があっても市域内で画一的なサービスが行われて非効率になる。これが補完性の原理。 だから今の特別区が提案されている。 あなたのいう政令市プランは既に検討され論破されているんだよ。 もう少し勉強した方がよいね。 反対なら反対で、自民党川嶋先生の主張くらいはしっかり抑えておかないと。
1016:無党派さん
20/09/07 12:18:37.59 7TqLT3Y/a.net
>>925
じゃあ東京都を解体して「東京県構想」を掲げる政党があっても良いはず
でも都議会にそんな政党は1つもない
1017:無党派さん
20/09/07 12:19:31.07 kW36St9Fp.net
>>974
兵庫の都市部で擁立できてないのは問題
1018:無党派さん
20/09/07 12:20:14.95 GsecqNoUp.net
同日なら噂されてる10/25衆院選投開票じゃなくて11/1投開票ってこと?
1019:無党派さん
20/09/07 12:20:57.28 VaLHMHxgM.net
>>940
西成は
いまも同じ大阪市内にあるのにな。
1020:無党派さん
20/09/07 12:21:50.25 9MqsYFuYp.net
>>985
だからこの5年間進まなかったよね。
その後もっかいやると言って選挙に臨んだ府民市民の支持があって今の維新があるんだから、住民投票は大阪府民市民の意思ですね。
1021:無党派さん
20/09/07 12:22:36.40 k/RlUs+80.net
>>985
都構想をもう一度やると全面に掲げて当選した民意は無視するんですね
1022:無党派さん
20/09/07 12:22:37.96 9MqsYFuYp.net
>>991
隣の阿倍野区とかは見えない壁があると思ってるよ。
1023:無党派さん
20/09/07 12:22:51.14 kW36St9Fp.net
>>953
比例票集め要員って分かってて立候補してくれるまともな人なんて珍しいぞ
1024:無党派さん
20/09/07 12:25:41.07 7TqLT3Y/a.net
これは総選挙後に自維連立ですな
副首都や大阪都名称変更等の法改正で国政での自民の賛成が不可欠
維新、「菅首相」に期待感 蜜月関係拡大か 自民総裁選
菅氏は自民党大阪府連が反対を訴える中にあっても都構想に好意的な考えを表明。
6日の時事通信のインタビューに「(維新とは)政策が似ている部分がかなりある」と答えた。
維新側は「心強い限り。信頼関係のたまものだ」(幹部)と手放しで喜ぶ。
大阪選出のある中堅議員は「大阪自民党を見捨てる気か」と語気を強めた。
URLリンク(news.yahoo.co.jp)
1025:無党派さん
20/09/07 12:27:36.93 0GgR3uJfd.net
>>989
せめて3、4区は擁立して欲しいな
松木くんはまだ活動してるのかしら
1026:無党派さん
20/09/07 12:31:53.93 wfl0hoZb0.net
>>996
記者に語気を強める奴は宗清しかいないw
1027:無党派さん
20/09/07 12:37:07.82 VaLHMHxgM.net
>>985
なんで反対派が5年前のことをしつこく言うか
もう、
5年前の住民投票結果しか、拠り所がないんだよ。
以降の選挙は維新が連戦連勝して
反対派最大拠点の堺市も陥落して
昨日の世論調査で賛成有利の数字が出てしまった。
もう維新と戦う「棍棒」は「5年前の結果」しか残ってない。
逆に言うと、
あなたのような反対派は
5年前の結果をひたすらぶん回すしかないくらい
追い込まれてるんだ。
1028:無党派さん
20/09/07 12:37:18.59 Ar/UmgvBM.net
>>973
デジタル行政を一元化 維新と連携模索―菅氏インタビュー・自民総裁選
URLリンク(www.jiji.com)
1029:1001
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