20/09/06 14:10:05.26 j6AZXitL0.net
ではインバ推進した無能議員や首長が落選してるかというと大阪ではそんなことは起きてないｗ
だからこそのリスクヘッジであって集中型のリスクがもろに出てしまったのが大阪ｗ
東京だってオリンピック中止かもしれなくて集中型の弊害出てるしなｗ
613:無党派さん
20/09/06 14:10:43.00 +sU5IJDAp.net
>>590
大阪に一つあればいいものを作るとき、堺市に作ろうとはなりにくいから、大阪府と堺市の競合はそれほど無いんじゃね。
でも問題になるなら特別区に組み込みだな。
614:無党派さん
20/09/06 14:13:00.75 mR9fUbp+M.net
>>590
立憲信者は立憲スレへ帰れよｗｗｗ
お前は立憲スレでアンチは来るなって言ってるくせにダブスタもいいとこだなｗ
615:無党派さん
20/09/06 14:14:08.73 hmhp+GXX0.net
堺の大阪に対する敵対心は半端無い。
元々堺県だった堺を大阪府に割譲したのは明治政府の間違いで
堺市だけ大阪府から切り離して堺県だった奈良県と合併させるのが自然です。
616:無党派さん
20/09/06 14:14:21.09 I0ib+DQd0.net
>>578
予算案を提出するのは首長だぞ。
議会側が議決して正式に予算として成立するんだ。
首長が予算案を提出しなきゃ基本的は予算が作れないんだから、首長に予算の決定権があるって普通の議論では？
617:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 5fe3-Q6Op)
20/09/06 14:16:35 BWZyqVt50.net
>>595
人が何処の支持層でも勝手だろ？
それより反論は反論が出来ないと伝家の宝刀のレッテル貼りしか出来ないんですね。
メリットを示して下さい
618:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 8739-Ti7e)
20/09/06 14:17:23 hmhp+GXX0.net
>>597
だから都知事に予算決定権が無いと指摘している。
提出権と決定権は違う。
これは内閣に予算提出権があっても予算決定権は国会にしか無いのと同じ。
619:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 0794-Q6Op)
20/09/06 14:18:02 j6AZXitL0.net
インバ崩壊から学べることは政治主導の成長戦略なんて成功するとは限らず、
失敗しても住民が民度低くて選挙勝てば責任一切負わずに済むてことｗ
そして泥沼にはまり衰退確定とｗ
それを避けるために権限財源の集中を避け政治依存から脱却して本当の意味での民間主導てことやなｗ
620:無党派さん (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM8f-ZhgX)
20/09/06 14:18:24 mR9fUbp+M.net
>>598
アンチは他スレでやってここは応援スレなので
621:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 5fb0-JFwp)
20/09/06 14:18:52 kGCw1PzO0.net
大阪自民も共産党も自分らの既得権益守り抜く為だと宣伝しろよ
特に大阪自民は12区補選で大嘘な広告「維共共闘だろ」と広告出して本部から怒られたがけっきょく誰の指示で発注したのかすら明らかにせずに逃げたまま
622:無党派さん (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM8f-ZhgX)
20/09/06 14:20:13 mR9fUbp+M.net
>>598
ついでにいうとお前が維新信者っていうのも
623:レッテル貼りだからな さすが立憲信者、ブーメランがお得意でｗ
624:無党派さん (ｱﾒ MM4b-lyIy)
20/09/06 14:21:05 cpsqv6GmM.net
堺市と世田谷区と対して人口変わらんからまるごと特別区にしてかまわん
大阪市の住民投票後に速やかに堺市議会で可決
公明市議が従わないなら衆院16区から永藤がでる
625:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 8739-Ti7e)
20/09/06 14:21:33 hmhp+GXX0.net
>>600
入国や検疫の管理は政府が担っているのにそんなことを地方行政に責任転嫁されても困る。
ってかそもそも武漢ウイルスは支那が世界中にばら撒いたものであって日本政府の責任ですらない。
626:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 5fe3-Q6Op)
20/09/06 14:21:48 BWZyqVt50.net
反論になってませんよ。
メリットは？と聞いてるのですが？
それをレッテル貼りしか出来ないのですか？
627:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 0794-Q6Op)
20/09/06 14:23:39 j6AZXitL0.net
インバ推進は府市の主要成長戦略だし当然責任も負わないといけないｗ
コロナは中国が撒いたという証拠はないし責任もないｗ
都合悪けりゃ政府と中国のせいと言ってるだけやなｗ
628:無党派さん (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM8f-ZhgX)
20/09/06 14:23:56 mR9fUbp+M.net
>>606
自分が書いたことを自分が言われて何ともないんですか？
さすが立憲信者はブーメラン慣れしてますね
629:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW 5f31-pNvP)
20/09/06 14:24:38 I0ib+DQd0.net
>>599
最終的に了とする意味で「決定権」って使ってるのか？
そういう意味で「決定権」って言葉を使うのは構わないけど、じゃあ>>575の言う「一方、東京は都知事と都議会の2者が認めればOK」っていう話は予算に関して間違ってないよな。
予算案を都知事が作って、それを議会が議決して予算が成立するんだから。
お前の>>578のレスだと、都知事に何も権限がないみたいに見えるから、お前がバカにしか見えねぇんだよな。
630:無党派さん (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM8f-ZhgX)
20/09/06 14:26:44 mR9fUbp+M.net
あー、小沢信者なのかな
お察しですね
631:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 5fe3-Q6Op)
20/09/06 14:26:57 BWZyqVt50.net
>>608
反論出来ずに支離滅裂な返答しか出来ないなら以後は放置します。
構ってチャンを相手にするほど暇ではないので
632:無党派さん (ｽｯﾌﾟ Sd7f-DHeh)
20/09/06 14:27:30 u0nlRfszd.net
横浜と神奈川って二重行政なってないの
633:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 5fe3-Q6Op)
20/09/06 14:29:14 BWZyqVt50.net
>>612
例えば愛知県の大村知事と河村市長の関係が分かりやすい
対立してるよな？
横浜もさらに権限を強めたスーパー政令指定都市になりたいと言ってる。
634:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 8739-Ti7e)
20/09/06 14:32:06 hmhp+GXX0.net
>>607
あのねｗ
インバウンド戦略は２００７年の観光立国推進基本法の制定から日本の
国策なんですよ。
同戦略によって大きな経済効果を上げてきたがインバウンドの壊滅は支那
が世界中にばら撒いた武漢ウイルスであって国内の政治問題では無い。
大阪府の責任とか大阪市の責任とかアホかと・・
観光立国推進基本法
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
平成 18年 12月に議員立法により成立し、平成 19年 1月より施行されている
観光立国推進基本法について紹介しています。本法律において、観光は
21 世紀における日本の重要な政策の柱として初めて明確に位置づけられ
―――――――――
ました。
635:無党派さん (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM8f-ZhgX)
20/09/06 14:32:20 mR9fUbp+M.net
>>611
ブーメラン大好き小沢信者さん、アンチは他スレでやってここは応援スレなので
636:無党派さん (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-Z13c)
20/09/06 14:32:24 lSX2guNVr.net
>>612
横浜市は大阪市程の影響力がない
川崎市も肥大化していってるし
都構想って大阪市が力持ちすぎだから浮かび上がったもの
637:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 0794-Q6Op)
20/09/06 14:33:53 j6AZXitL0.net
府市の成長戦略であることも変わらんよなｗ
で、失敗の責任は？ｗ
住民が選挙でちゃんと落としたか？ｗ
できてないよなｗ
638:無党派さん
20/09/06 14:34:46.19 +sU5IJDAp.net
>>590
>二重行政は同じ方向を向いた知事と市長を選べば解決すると分かった。
これは当たり前にできる事じゃ無いよね。
自民同士ですら府議と市議で対立しているのだから。
維新でも今の体制が、維持できているのは、吉村と松井の人間関係信頼関係から来るもの。
利益相反団体が並んでて仲良くできてる方が異常。
639:無党派さん
20/09/06 14:35:20.41 j6AZXitL0.net
第一波では神奈川の方が死者多くてここの連中は上から目線だったけど、
第二波で大阪がぶっちぎって神奈川の件はスルーされ始めたｗ
ほんとそういうところがダメなｗ
640:無党派さん
20/09/06 14:37:34.35 j6AZXitL0.net
よく引き合いに出されるWTCとりんくうは二重行政の問題というより予算の問題であって、
今では府市ともに予算カツカツなんでハコモノ行政自体が不可で今後は問題にすらならないｗ
コロナでバーチャル都構想で知事が一括してるから上手くいってるというのも、第二波の結果でそれも間違いだったとｗ
641:無党派さん
20/09/06 14:38:10.02 u0nlRfszd.net
>>613
ガースーは元々市議会議員の分際で影の市長とまで言われてたらしいから、こういう統一ゲームが好きなんだろな
642:無党派さん
20/09/06 14:38:46.75 hmhp+GXX0.net
>>617
インバウンドの壊滅は武漢ウイルスによる今年になって
発生した問題であって昨年のＷ首長選挙、地方議会選挙は
関係ねえだろｗ
おまえ頭おかしいだろ
643:無党派さん
20/09/06 14:39:09.47 BWZyqVt50.net
>>618
でも、今出来てるわけだよな？
じゃあ、初期費用640億円もかけて政令指定都市を解体してまでやるメリットは何ですか？
644:無党派さん
20/09/06 14:43:16.99 j6AZXitL0.net
今年維新が絡む選挙あったこともしらんアホだったかｗ
さすがにレベル低いｗ
645:無党派さん
20/09/06 14:43:18.19 hmhp+GXX0.net
>>623
> じゃあ、初期費用640億円もかけて政令指定都市を解体してまでやるメリットは何ですか？
そんなにかかるのか。
東京と違って財政が厳しい大阪の有権者は許さないだろうな。
ってか何でそんなにかかるんだ？
646:無党派さん
20/09/06 14:43:50.89 mR9fUbp+M.net
>>623
立憲スレでも常識がわかってないって言われて同情するｗ
647:無党派さん
20/09/06 14:44:12.30 w6sotacE0.net
乗り込んできてアンチのくせに我が物顔で上から目線しかも謎の敬語
きもー
648:無党派さん
20/09/06 14:48:21.71 BWZyqVt50.net
>>627
反対すればアンチのレッテル貼りするなら議論にならないよな？
メリットって聞いてるのに回答くれないのはどうしてと聞いたら荒らしなのか？
649:無党派さん
20/09/06 14:48:56.52 w6sotacE0.net
>>628
きもいので
650:無党派さん
20/09/06 14:51:20.57 BWZyqVt50.net
>>629
あれ、答えれないんだな。
そしてきしょいのレッテル貼り
それで結構。
分かったこと、結局、賛成派も中身までは詳細に理解しておらずメリットも説明できないのにふわっとしたもので賛成を求めってることでいいのな？
651:無党派さん
20/09/06 14:52:15.82 a0drkKNv0.net
>>630
きもいからレスすんな
クソじじい
652:無党派さん
20/09/06 14:53:10.54 a0drkKNv0.net
てかおめーのレスなんて最初のしか読んでねえわ
ばーか
653:無党派さん
20/09/06 14:54:08.46 BWZyqVt50.net
>>631
分かりましたそうします。
654:無党派さん
20/09/06 14:55:08.44 hmhp+GXX0.net
>>624
はぁ？ｗ
大阪市長選挙、大阪市会議員選挙、大阪府知事選挙、大阪府議会選挙
いずれも昨年のことであって武漢ウイルスによるインバウンドの壊滅は
今年になってからのことだろ。
おまえ頭おかしいわ。
655:無党派さん
20/09/06 14:55:32.97 j6AZXitL0.net
結局中身の議論となると途端に弱くなるんで、
それは避けて層化や自民の一部の野合したり、ワイドショー、バラエティでパフォーマンスとｗ
議論活発だった橋下時代とは真逆だなｗ
656:無党派さん
20/09/06 14:56:41.68 j6AZXitL0.net
反論できず壊れたレコードかｗ
府民がちゃんと判断できるのなら維新が落選しないとおかしいよなｗ
657:無党派さん
20/09/06 15:01:57.15 iukM62KR0.net
>>623
吉村ロボットと松井ロボットでも作って永久に首長を務めさせるなら都構想は不要だな。
だが現実もちろん違う。
ブサエやチャリ松みたいなのが首長になったら、府や市の組織は維新前のあの暗黒時代に逆戻りだ。
公務員とその組合の高笑いが目に浮かぶようだ。
658:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ c7f0-3NJ+)
20/09/06 15:13:05 N3i7ujZ50.net
>>618
同じ方向を向いてても主導権争いは起きるしね
今は、松井市長が二歩も三歩も引いて
吉村の方を立てている
年齢も政治経験も松井の方が上なのだから
なかなかできることじゃないよ
659:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 7f4d-Q6Op)
20/09/06 15:16:36 JDl9yM2s0.net
その松井が菅をベタ誉めだからな
660:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 7f4d-Q6Op)
20/09/06 15:17:08 JDl9yM2s0.net
ええのが後継総理になったわ
661:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ c7f0-3NJ+)
20/09/06 15:20:25 N3i7ujZ50.net
自民党の重鎮の誰かが言ってたけど
人間が二人いれば上下ができる 、３人いれば派閥ができる
それくらい人間関係は不確かで公平ではないのだから
今できてることが永遠にできるわけではない
人間関係に頼らないで制度化しないとダメなのだ
662:無党派さん
20/09/06 15:31:12.23 +sU5IJDAp.net
>>623
広域行政の役割分担を大阪府に一元化するため。
利益相反関係にある団体同士の調整コスト、時間コスト、ねじれて案件が延々進まない事もあり得る。
それを将来に渡って起きないように解決するための都構想。
>政令指定都市を解体してまで
この政令指定都市こそが問題の原因。
大阪市のまま一般市に格下げという選択肢もあるが、都構想で話が進んでるのでこのまま都構想。
663:無党派さん
20/09/06 15:43:40.42 JZPWXMoK0.net
>>642
それって大阪市の予算と権限を大阪市以外がネコババするだけやんかｗ
なんで自分たちの権限をよそにゆずらんといかんのや、アホちゃうか
大阪維新が他府県に対して常日頃ほざいてる言葉ｗｗ
664:無党派さん
20/09/06 15:55:19.04 kGCw1PzO0.net
>>643
そういう縄張り争いにしか見えない言い訳が住民投票で勝るのならそれは仕方ないが
われら大阪市民は大阪府民でもあるので、そんな了見の狭い考えにはならないと信じてる
665:無党派さん
20/09/06 15:55:56.80 +pXCdN9a0.net
>>643
大阪市以外ってどこ？
兵庫？東京？中国？北朝鮮？
666:無党派さん
20/09/06 15:58:04.53 M2AZamD30.net
>>643
ごめん
北摂に住んでる俺から見たらお前の方がアホにしか見えんのだが
役割分担をネコババとか何を言ってるのか
自分の市に大阪市にあった予算や権限が回ってくるなんて感覚全くないんだけど
667:無党派さん
20/09/06 15:58:57.36 BWZyqVt50.net
>>644
一度、否決されてるけどな
668:無党派さん
20/09/06 16:00:03.99 JZPWXMoK0.net
>>643
大阪府内の自治体にきまってるだろうが
>縄張り争いにしか見えない言い訳
他人のものは自分のもの、他人のものも自分のもの
この意識が極めて強く、それを反映する公約が維新そのものだろｗ 大阪利益誘導団体
正式に都に格上げされた場合は、地方交付税の打ち切りとセットらしいぞ
まあしゃあないわな。どうするよｗ
669:無党派さん
20/09/06 16:01:27.10 C5lyo2hr0.net
アンチが最近都構想のデメリットも説明しろ！という作戦を思いついtみたいです
670:無党派さん
20/09/06 16:02:23.95 +pXCdN9a0.net
>>648
問3）特別区になると、国からの地方交付税が減るのでは？
特別区設置後の地方交付税は、大阪府分と特別区分が合算され、大阪府に交付されますが、現行の大阪府と大阪市の総額は維持されます。
特別区へは財政調整交付金により、配分されます。
671:無党派さん
20/09/06 16:03:44.99 BWZyqVt50.net
>>649
政策をするのだからメリットデメリットをきちんと説明するのは当然でないのか？
しかも、今回は一度、解体をすると後でしまったと思っても二度
672:と元に戻せないものなのだから。
673:無党派さん
20/09/06 16:04:00.15 wMVb6DgLa.net
ところでお前らって維新に寄付したか？
政治資金パーティー中止だから1億くらい収入不足のはずだから寄付してやらないと金ないぞ
674:無党派さん
20/09/06 16:04:55.92 JZPWXMoK0.net
>>650
それは現状が維持されればの話。
東京都と同じ権限が付与されれば、なんで大阪だけ交付税もらってるの？
ってなるわな。東京なんか交付税ゼロに加えて、上納金追加まで要求されてるぞｗ
675:無党派さん
20/09/06 16:08:28.60 M2AZamD30.net
>>651
じゃあお前もメリットを説明すれば？
676:無党派さん
20/09/06 16:09:30.41 2KgSfhcv0.net
大阪都構想、４９・２％が賛成 反対を上回る
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
大阪市を廃止し、特別区に再編する大阪都構想の是非をめぐり１１月１日にも実施される大阪市民対象の住民投票について、産経新聞社は４～６日の３日間、大阪市内の有権者を対象に電話による世論調査を実施した結果、賛成は４９・２％、反対は３９・６％となり、賛成が反対を１０ポイント近く上回った。
677:無党派さん
20/09/06 16:09:36.00 jiItW8Q3a.net
＞早速区役所遠くなる系のデマチラシがまかれているようです
こういうの撒かれた所にそうではないですよのチラシを撒いて対抗しないといけない
わざわざ問い合わせ電話なんかするかよ
678:無党派さん
20/09/06 16:11:09.97 JZPWXMoK0.net
都税収の約4200億円全国の自治体に再配分へ
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
大阪都成立のあかつきには、全国への再配分はいくらですか？ 答えてくださいｗ
679:無党派さん
20/09/06 16:11:23.84 SzIobAFM0.net
>>655
どういう聞き方したか気になる
680:無党派さん
20/09/06 16:12:19.76 w5H0TIQm0.net
>>602
あの広告が出されたのは国政選挙である12区補選ではなく、府知事・市長の入れ替えW選挙
681:無党派さん
20/09/06 16:15:20.30 kGCw1PzO0.net
>>648
誰も信じないし、そこはどうでもいい争点 大阪府と大阪市の２トップを府の１トップにフォーメーションを変えることでサクサクとプロジェクトが進み大阪が栄えればいいだけ
682:無党派さん
20/09/06 16:17:27.02 wMVb6DgLa.net
>>655
前回は各社議決直後の世論調査は賛否拮抗、1週間前は反対多数だったから良い傾向ではあるけどこの差なら8時当確できないかもしれない差で安心はできない
683:無党派さん
20/09/06 16:17:33.35 BWZyqVt50.net
>>654
自分はこの政策を調べれば調べれるほどメリットが皆無と思ってるので反対してる。
684:無党派さん
20/09/06 16:17:57.59 JZPWXMoK0.net
２重行政解消とかの消極的な話ではなく、
破綻した経済政策の再提言が先だろｗ
インバウンドとカジノ誘致でウハウハｗｗｗｗ
685:無党派さん
20/09/06 16:18:41.15 kGCw1PzO0.net
大坂自民系のデマチラシ
共産党系団体（民主府政をつくる会や明るい大阪市をつくる会など）
立憲民主の単色チラシ
出所不明の怪文書チラシ
いろいろ出回りだした、維新またやられてるぞ
686:無党派さん
20/09/06 16:18:51.46 C5lyo2hr0.net
>>651
してるのにしろと言ってる
687:無党派さん
20/09/06 16:19:22.20 BWZyqVt50.net
>>661
後、松井氏の大阪市廃止ではなくて大阪市役所廃止発言がどれぐらい影響するかだな。あれは言うべきではなかった。
688:無党派さん
20/09/06 16:19:56.14 wMVb6DgLa.net
>>666
大した報道されてないから影響しないよ
689:無党派さん
20/09/06 16:21:33.09 kGCw1PzO0.net
>666
その程度でひっくり返るほど柔なもんじゃもうないから心
690:配はしてないが、あいかわらずデマ対策出来ていない維新は何やってるのと
691:無党派さん
20/09/06 16:23:11.08 CDIkChQI0.net
>>592
しかないですよ
無職だとそういうところは理解出来ないのだと思います
そもそもリスクコントロールが出来ないから無職なんだと思いますし
692:無党派さん
20/09/06 16:23:17.30 jiItW8Q3a.net
関西財界は都構想賛成だからテレビ新聞にスポンサーとして圧力かけないとな
693:無党派さん
20/09/06 16:23:22.06 9PE+Tfd50.net
>>579
はあ？
都市計画等を決めるのは知事で、失敗しそうな時にストップをかけるのは議会の仕事だろ？
何のための二元代表制なんだよ。
694:無党派さん
20/09/06 16:23:46.02 kGCw1PzO0.net
数字に一喜一憂しちゃだめだがびくびくすることはない、正しいことをやってるのだからわかってもらえる
URLﾘﾝｸ(this.kiji.is)
共同通信社が大阪市の有権者を対象に4～6日に実施した電話世論調査によると、
大阪市を廃止し、4特別区を設置する「大阪都構想」への賛成が49.2％で、反対の39.6％を上回った。
695:無党派さん
20/09/06 16:24:47.10 +pXCdN9a0.net
>>653
ちょっと何言ってるのか分からない
696:無党派さん
20/09/06 16:25:14.04 kGCw1PzO0.net
ＪＸもやってるみたいだけど、同じくらいの数字だろうな
697:無党派さん
20/09/06 16:25:55.63 JZPWXMoK0.net
大阪維新の詐欺宣伝に騙されるようじゃ、だまされる方が悪い、自己責任でｗｗ
文句があるのなら選挙で落とせばいい
これも維新が大好きな言葉
大阪人の気質からして都構想成立したら、その後成果が見えないって不満いいだすぞｗ
ホント身勝手極まりない奴らだからｗ
698:無党派さん
20/09/06 16:25:58.46 wMVb6DgLa.net
今のところ良い流れだな
ちなみに5年前の同じ共同通信世論調査で議決直後は
賛成43.1
反対41.2
699:無党派さん
20/09/06 16:27:19.81 TOIV/8DP0.net
>>655
前回の住民投票前の産経の世論調査は全部１０％前後反対多数だったのに今は賛成の方が10パーセントも多いって異常な事態になってきたな
700:無党派さん
20/09/06 16:27:23.87 1lgbFPTr0.net
百田と桜井の対談は明日か
701:無党派さん
20/09/06 16:27:37.19 wMVb6DgLa.net
朝日新聞読売新聞も都構想世論調査をしている模様
702:無党派さん
20/09/06 16:27:42.77 M2AZamD30.net
>>662
反対はいいけど、じゃあそのメリットがどう無いのか、そういった部分を説明しないとね
一方的に相手に説明しろしろは大人のいうことじゃない
議論でも質問でもなく只のクレームにしか聞こえない
703:無党派さん
20/09/06 16:27:44.62 JZPWXMoK0.net
>>673
答えたら？ だんまりなのｗｗｗ
都税収の約4200億円全国の自治体に再配分へ
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
大阪都成立のあかつきには、全国への再配分はいくらですか？ 答えてくださいｗ
704:無党派さん
20/09/06 16:28:40.40 BWZyqVt50.net
意外と拮抗してるな。
反対派の自分から見るともっと差があるかと思ってたので
705:無党派さん
20/09/06 16:29:46.43 +sU5IJDAp.net
>>662
じゃーデメリットもないんじゃね。
706:無党派さん
20/09/06 16:30:05.28 BWZyqVt50.net
>>680
語ってるけどな。
707:無党派さん
20/09/06 16:30:11.74 wMVb6DgLa.net
6月にやった日経が賛否14差があっていくらなんでもそれはありすぎるだろうって思ってたからこんなもんかな
実際は固定電話対象だからもうちょっと賛成が多いよ
708:無党派さん
20/09/06 16:30:56.77 +sU5IJDAp.net
>>681
大阪自民が積み上げてきた負債がアホほど残ってるので、地方交付税で返済終わってからだな。
709:無党派さん
20/09/06 16:31:08.82 Xwqbv8kU0.net
大阪では戦後、広域行政に市が出張って府内に行政の司令塔が２つ存在する形になり、70年超
にわたり主導権争い、足の引っ張り合いなど内輪揉めを繰り返して来た。このために大阪都市圏
全体の将来像を描くことが出来ず、迷走し、長期低落した。（戦前、東京府と経済規模で肩を並べていた大阪府だが、現在は東京都の２．５分の１にまで落ち込んでいる。）
不祥事が多発し、発覚する度(たび)に大阪の政治・行政のチンケ振りがマスメディアを通して世間
に晒(さら)され、その度に国中の失笑を買い、当時の森首相から「大阪は日本の痰壺(たんつぼ)」と
言われるほどの酷さだった。
都構想への反対票を投じることはこの時代に逆戻りすることを意味する。
710:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 8738-EsR/)
20/09/06 16:31:39 +pXCdN9a0.net
>>681
地方交付税って都だから取られて、道府県だからもらっている訳じゃないでしょ？？
711:無党派さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-zu2G)
20/09/06 16:32:17 wMVb6DgLa.net
知事市長選なら油断しても大丈夫な差だけど投票率も知事市長選よりは上がるから油断はできない
15以上差がついてたら油断しても良いけど
712:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW e746-MGoL)
20/09/06 16:32:41 7AwahSVM0.net
>>623
柳本出たw
713:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW 4795-tR1c)
20/09/06 16:32:49 1lgbFPTr0.net
産経と共同は同じ調査なのか
産経は世論調査で問題起こしたからなあ
でも産経による調査って書いてあるな
714:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ bfe3-vx+h)
20/09/06 16:34:06 M2AZamD30.net
>>684
あっそ
715:無党派さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbb-peBR)
20/09/06 16:34:23 +sU5IJDAp.net
>>687
現状維持を選択しても何も好転しないしな。
716:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 5fe3-Q6Op)
20/09/06 16:34:32 BWZyqVt50.net
>>697
でも、大阪府には堺市が残るのだから今度はそっちと対立するから一緒。
やるなら堺市を含めてでないと意思の一元化は出来ない。
あと、対立とか内輪もめってのは都道府県と政令指定都市が共存する所では何処でも起こりうること。
現に、今は大阪府と大阪市は一元化してるけど愛知なんて大村と河村の対立が凄いし。
717:無党派さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-zu2G)
20/09/06 16:35:18 wMVb6DgLa.net
>>691
大阪独自のシステムなんだけど朝日新聞とABC、読売新聞と読売テレビみたいな感じで合同で世論調査やってる
産経や関西テレビは共同通信と一緒にやってる
システムは共同通信のを使ってお金は出すみたいな感じでやってると思う
718:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW e746-MGoL)
20/09/06 16:35:24 7AwahSVM0.net
>>657
大阪都になったら全国に税収を配分するって言うソースプリーズ。
719:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 6796-yOpk)
20/09/06 16:35:35 JZPWXMoK0.net
>>688
ほーゼロ回答ｗ 東京都と同じ権限よこせーって騒いで、
貢献はゼロですかｗｗ
自分の損得勘定第一の大阪人はゆすさんわなｗｗ
ということで、大阪都構想なんて所詮意味なしですｗ
720:無党派さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-zu2G)
20/09/06 16:36:34 wMVb6DgLa.net
共同通信の世論調査は多分MBSと毎日新聞も参加してると思う
721:無党派さん (ﾜｷｹﾞｰ MM4f-wbz8)
20/09/06 16:36:39 +JwQMA5xM.net
反対派がデマでもテロでもやりかねない。
大阪維新の主要メンバー、特に女性に対する警備やデマ潰しはできるだけ大がかりに。
722:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 0728-n8ne)
20/09/06 16:37:17 TOIV/8DP0.net
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
前回の投票日の2か月前の世論調査では 賛成４３・１％、反対４１・２％
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
投票日の1週間前は反対４７・８％、賛成３９・５％
油断してたらここからどんどん差を縮められるぞ
723:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 5fb0-JFwp)
20/09/06 16:37:46 kGCw1PzO0.net
>>694
法律上では堺市丸ごとなら議会の承認だけで行けるが，公明は反対でしょ
724:無党派さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-zu2G)
20/09/06 16:37:58 wMVb6DgLa.net
反対派が命をかけてコロナテロを仕掛けてくるかもな
赤信号をつけるためにコロナに感染しまくる作戦
725:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 5fb0-JFwp)
20/09/06 16:38:05 kGCw1PzO0.net
菅次期自民党総裁 けさのウェークアップで
わたしは総務副大臣の時から「大阪市と言うものはあまりにも効率が悪い、よくない。」こういうことを明言してました。
たとえば私の選挙区は横浜ですけど、横浜市は人口が360万人で職員は3万人、大阪は人口が100万人少ないのに職員が2万人も多かったんです5万人だった
これはおかしいと総務副大臣の時強く指摘しましたんで、こうしたものを橋下さんや松井さんが改革をしてきたことは現実的にそうなっているのではないでしょうか 。
選挙やるよ菅さん
726:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 8738-EsR/)
20/09/06 16:38:14 +pXCdN9a0.net
>>697
都構想で大阪を発展させて将来不交付団体を目指せばいいんでないの
それであんたの>>648での
>正式に都に格上げされた場合は、地方交付税の打ち切りとセットらしいぞ
は正しいのデマなの？
727:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 5fb0-JFwp)
20/09/06 16:38:36 kGCw1PzO0.net
これが真相大阪自民・新田孝市議 のバカ正直発言 2020.08.27大阪市会
「実は退職なさる方々にですね、今退職を前にですね「再就職お願いします」って大阪市に頼むわけや
大阪市がいろいろ汗をかいてくれる、うんぬんということがあって再就職等々されていくわけです
ところが今度（大阪市が）なくなって、就職もお世話してもらえないようなことができてくるんやで
そんなことの認識を市職員さんもっていただいてるかどうか、区の職員になったら再就職難しいんと違うかな
天王寺区にあなたがたを囲えるようなゼネコンないぞ
そんな心配があるということをまずあなた方が先に知っておいていただいてこの場におっていただく
で、それに基づくいろんな考え方を示していただくことが大事やないかなと、このようにまずは思っております
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
728:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW 4795-tR1c)
20/09/06 16:40:00 1lgbFPTr0.net
>>695
そうなんだ。そういう場合は合同で調査って書いたほうがいいのにね。
729:無党派さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-zu2G)
20/09/06 16:45:29 wMVb6DgLa.net
共同通信は政治的な色があまりついてないから中立的な数字が出やすい
730:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ c79d-Q6Op)
20/09/06 16:46:54 C5lyo2hr0.net
デメリット説明しろ厨はそんなことで都構想反対になると思ってるのかな？
731:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 8738-EsR/)
20/09/06 16:47:16 +pXCdN9a0.net
毎日新聞も同じデータみたいだな
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
732:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW 5f5d-NqCe)
20/09/06 16:48:11 DxiDPtX60.net
自民党や共産党にも｢メリット説明しろ！｣って叫べば良いのにね
あいつら百害あって一理なしとか言ってるけど
733:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 0794-Q6Op)
20/09/06 16:50:54 j6AZXitL0.net
都構想について大阪府・大阪市の説明は十分か、の問いには71・8％が「十分ではない」と回答し、
「十分だ」の24・5％を大幅に上回った。
うけるｗ
やっぱ中身理解してないやんｗ
大阪らしくてええわなｗ
734:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW 5f5d-NqCe)
20/09/06 16:51:22 DxiDPtX60.net
>>709
10年やってまだ｢71.8%が説明不足と感じる｣ならいくらやっても無駄だな
橋下が大阪24区を駆けずり回って説明してたけど、本当に意味がなかったみたいで残念だ
＞大阪市を廃止し、四つの特別区に再編する大阪都構想について、毎日新聞は4～6日、大阪市内の有権者を対象に電話による世論調査を実施した。都構想への賛否は賛成が49・2％で、反対の39・
735:6％を上回った。 ＞ 都構想について大阪府・大阪市の説明は十分か、の問いには71・8％が「十分ではない」と回答し、「十分だ」の24・5％を大幅に上回った。 ＞新型コロナウイルス感染拡大の収束が見通せない状況で、11月1日に住民投票を実施することについては、48・2％が「現状なら実施すべきだ」と答えた。「収束後に実施すべきだ」は35・0％、「コロナに関係なく実施すべきではない」は13・9％だった。
736:無党派さん (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM8f-ZhgX)
20/09/06 16:52:22 vPtPtXWdM.net
>>697
東京都と同じ権限って例えば具体的に教えて下さいな
737:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 5fb0-JFwp)
20/09/06 16:52:52 kGCw1PzO0.net
新型コロナウイルス感染拡大の収束が見通せない状況で、11月1日に住民投票を実施することについては、
48・2％が「現状なら実施すべきだ」と答えた。「収束後に実施すべきだ」は35・0％、「コロナに関係なく実施すべきではない」は13・9％だった。
都構想よりコロナ作戦は失敗
738:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 7f23-XrX+)
20/09/06 16:53:34 SOXTynRF0.net
金がないから独自調査出来ないのに自分とこだけでやったみたいな
発表するのはなんのプライドなんやろな
数字や日程が同じだったらどういう調査がバレるのにｗ
739:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 5fe3-Q6Op)
20/09/06 16:54:23 BWZyqVt50.net
>>711
これなら大阪市が廃止されるってのも認知してない人が多いかもな。
それを知った時にどれだけ変わるか
740:無党派さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-zu2G)
20/09/06 16:54:53 wMVb6DgLa.net
明日の夕方のニュースは世論調査の分析をやって松井も世論調査の結果に関して記者から質問受けるだろうね
741:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW 5f5d-NqCe)
20/09/06 16:57:50 DxiDPtX60.net
>>697
法人2税の偏在是正措置のこと言ってるの？
これは法人が集中する都市の税金を全国に分配する制度で現在の大阪も負担してるし、特別区だから払うとかそういう制度じゃないよ
742:無党派さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-zu2G)
20/09/06 16:57:57 wMVb6DgLa.net
>>714
6月の日経の世論調査で都構想よりコロナは効果ないってはっきりしてたのにここまでその作戦を引っ張り続けていたのは反対派のミス
これからは説明が足りない作戦とデマ作戦でくるね
743:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ df60-Pitu)
20/09/06 17:01:24 Xwqbv8kU0.net
>>694
「政令指定都市」という国の行政制度（行政組織）の失敗作の弊害を最大限被(こうむ)って来たのが大阪。
しかも、戦後70年もの長期にわたって！
今、この制度から脱却しないと、大阪は本当にこのまま衰退してしまう。
立ち直りのための切り札が大阪都構想だ。
744:無党派さん
20/09/06 17:05:50.11 jiItW8Q3a.net
>>682
あなた、社民党支持のきっこですかねw
745:無党派さん
20/09/06 17:07:09.11 vPtPtXWdM.net
>>721
小沢信者やでｗ
立憲スレ覗いてきてみ
746:無党派さん
20/09/06 17:09:21.79 CDIkChQI0.net
>>719
説明足りないって言うけど今後住民に対する説明予定されているし
少し前に都構想の意義についてのアンケート結果をみると前回の住民投票時に比べて理解は深まっていると思ったなあ
747:無党派さん
20/09/06 17:10:37.55 kGCw1PzO0.net
西靖毎日放送アナウンサー「やっぱり説明が足りない」
748:無党派さん
20/09/06 17:13:29.14 kGCw1PzO0.net
>>715
自前でできるのは朝日と読売とNHK（非公開）だったっけ？
749:無党派さん
20/09/06 17:14:49.85 +JwQMA5xM.net
>>724
といって、まともに内容を報道しない。
嘘を報道する。
分からないなどといって大阪市民をバカにするまでがセット。
750:無党派さん
20/09/06 17:15:47.29 7AwahSVM0.net
>>711
マスコミの仕事だろ
751:無党派さん
20/09/06 17:16:22.84 CDIkChQI0.net
>>724
常日頃制限なしの質問の場を設けているのに
マスコミがそれ言うのはどうなんって思うわあ
情報提供機能ってマスコミの役割ちゃうん
752:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 0728-n8ne)
20/09/06 17:19:37 TOIV/8DP0.net
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
住民投票の2か月前 賛成は４９・２％、反対は３９・６％
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
2015年の投票の2か月前の世論調査では 賛成４３・１％、反対４１・２％
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
2015年投票の1週間前は反対４７・８％、賛成３９・５％
753:無党派さん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd7f-16Fo)
20/09/06 17:20:06 apPT5AWtd.net
>>716
そこまでのアホがいるのかw
754:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e723-XrX+)
20/09/06 17:21:06 t4sJzrnj0.net
>>709
電話世論調査�
755:ｾから比較的お年寄りの支持が取れてるのかしら
756:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 5fe3-Q6Op)
20/09/06 17:21:23 BWZyqVt50.net
>>730
これは仕方がない。
過去の維新は大阪市は残ると説明してきたのだから。
だから今度の投票では大阪市廃止の文字が投票用紙に入れられることになった。
757:無党派さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-zu2G)
20/09/06 17:21:28 wMVb6DgLa.net
説明ガーっていう報道しまくるのは容易に想像されるけど、いい加減説明ガーっていう報道しても何も生まれないことをいい加減学習して欲しいな
758:無党派さん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-/Chu)
20/09/06 17:22:07 OrP5+DrxM.net
>>731
携帯も電話だから高齢者よりとは限らんぞ
759:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 5fb0-JFwp)
20/09/06 17:22:11 kGCw1PzO0.net
>>729
マスゴミのことだからまた直前になって反対逆転とかやるに決まってるので、数字に喜んではいけないね
760:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW 079d-ntEb)
20/09/06 17:22:14 cJ1kDTM+0.net
維新アンチが騒いでいるね
確かに都構想が成立すれば一時的には大阪市民は損をする
しかし府市一体で行政が動くので長期的には利があるのだよ
761:無党派さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-zu2G)
20/09/06 17:23:52 wMVb6DgLa.net
>>731
内閣支持率調査とは違って全国調査じゃないから携帯電話は含まれていないと思われる
なので固定電話を持ってない層は反映していない
都構想は年齢によって賛否の差が大きいから固定電話調査の数字はあまりあてにならない
実際はもっと賛成が多いと思われる
762:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW 4723-Bf8w)
20/09/06 17:24:03 9PE+Tfd50.net
せめて説明不足というなら、どの部分が説明不足なのか具体的に言って欲しいよな。
大阪都構想という言葉が世に出て１０年近く経ってるのに、未だに分からん言ってる奴は正直やる気ゼロと見られても仕方がない。
763:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 5fb0-JFwp)
20/09/06 17:25:06 kGCw1PzO0.net
今後の反対派の作戦予想
大阪市がなくなる！
市の財産が府に奪われる
都構想は損
アベなき後のアベ政治を許さない
764:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 6796-aZLl)
20/09/06 17:25:09 CDIkChQI0.net
>>729
前回の住民投票に比べて態度が決まっている人が増えたんだな
765:無党派さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbb-peBR)
20/09/06 17:25:59 +sU5IJDAp.net
>>740
確かに未決定が少ないのか。
766:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 8738-EsR/)
20/09/06 17:26:16 +pXCdN9a0.net
>>739
前回と変わり映えしないな
767:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 6796-aZLl)
20/09/06 17:29:13 CDIkChQI0.net
>>741
これを見る限り前回に比べて理解進んでいると思うんだけどなあ
768:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 0728-n8ne)
20/09/06 17:30:05 TOIV/8DP0.net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
22:20頃～
山本太郎と藤井が大阪都構想について語ってるんだけど
藤井「住民サービスは確実に下がるがどれが下がるかは言えません」
この動画もっと拡散して欲しい
769:無党派さん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd7f-16Fo)
20/09/06 17:30:10 apPT5AWtd.net
>>732
マスゴミはいつも必ず「大阪市を廃止して4つの特別区に再編するいわゆる大阪都構想」って言ってるけどな。
賛成派にすりゃ特にどうってこともないが、マスゴミ的には「大阪市を廃止」「いわゆる」の部分に悪意を込めてるようにも感じる。
ま、いずれにせよ視聴者は毎回それを聞かされているわけで、今更騒ぐことでもない。もう視聴者も慣れてる。
770:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e723-XrX+)
20/09/06 17:32:09 t4sJzrnj0.net
>>734
大阪市内に限定して携帯電話に電話掛けるって難しくない？
別に名簿を持ってることになるから、無作為じゃなくなっちゃう
>>737
投票所に行くかは別だけどね
今回も投票日に市長の声で自動電話作戦するんやろかｗ
771:無党派さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbb-peBR)
20/09/06 17:34:08 +sU5IJDAp.net
>>736
大阪市民の一時的な損って何？
都構想前後で一般市民には大したメリットもデメリットもない、
大阪市の広域行政部分を大阪府に一元化し、大阪府と大阪市の不毛な対立を恒久的に解決するための都構想。
という説明の方がすんなり伝わるくない？
772:無党派さん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd7f-pNvP)
20/09/06 17:35:55 SM3XRA+td.net
>>711
十分か十分じゃないかの違いって、回答者の理解の有無の違いなのか？
そうだというなら、その根拠はどこにある？
773:無党派さん (ｱｳｱｳｸｰ MMbb-T5IU)
20/09/06 17:36:53 XHAcZamhM.net
世論調査みるとヤバくないか？五年前と反対派は変わってないぞ？
774:無党派さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-zu2G)
20/09/06 17:38:04 wMVb6DgLa.net
>>749
いやいや5年前と比較したら可決される可能性高いだろw
775:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ bfb8-XrX+)
20/09/06 17:40:41 PqI/Lcpf0.net
>>681
都構想で議論していることは行政の仕組みを都制にすることであって、
それと地方交付税は関係ありませんよ。
776:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW 877f-FfYL)
20/09/06 17:42:53 rIlPjT7v0.net
>>749
5年前はこの時点では賛否は五分五分だった。
しかし、投票日2週間前はどの調査も反対が上回り、
産経調査では10ポイントも反対が上回っていた。
それが実際の結果は1％差だったから、賛成派が最終日でなんとか追い上げたと言える。
777:無党派さん (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-vRUG)
20/09/06 17:43:21 nYxZkLGQr.net
特別区の名称を、「淀川」区ではなくて「大阪市淀川」区にすれば、大阪市が残っているように感じたかもしれない。
つまり、大阪市がなくなるなんていうのは、所詮バーチャルな話。
リアルな話は大阪市役所がなくなる、ということ。
778:無党派さん
20/09/06 17:45:22.82 wMVb6DgLa.net
賛成53反対47くらいの情勢かな
公明が本気を出せば8時当確ラインの賛成55反対45までいけるかもしれないってところかな
779:無党派さん
20/09/06 17:45:34.93 PqI/Lcpf0.net
>>711
だからこれから住民説明会やタウンミーティングを開く。
780:無党派さん
20/09/06 17:47:29.44 JZPWXMoK0.net
>>751
２重行政がーれべるなら、今やる必要全くなし
経済政策の立て直しが先。インバウンドもカジノもぽしゃったわけだ
781:無党派さん
20/09/06 17:47:41.19 kGCw1PzO0.net
理想は同日選より、公明が忠誠誓うか見極めた後の11月解散年内総選挙が望ましい
782:無党派さん
20/09/06 17:47:43.05 TOIV/8DP0.net
賛成7割まで持って行けると思う？
それくらい持ってかないと賛成多数になっても混乱するぞ
783:無党派さん
20/09/06 17:49:02.89 kGCw1PzO0.net
>>756
必ず復活するから大丈夫、コロナ拡散は維新のせいではない
784:無党派さん
20/09/06 17:50:01.42 DxiDPtX60.net
何かもう馬鹿を説得するのは不可能だなって思うよな
勘違いで暴走して説明しても無視
維新の議員はよく頑張ってると思うわ
785:無党派さん
20/09/06 17:51:22.08 fIwkMfhO0.net
>>744
赤旗 藤井聡
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
786:無党派さん
20/09/06 17:52:08.25 JZPWXMoK0.net
>>760
都合の悪いことは隠して、都構想実現すればぜーんぶ解決みたいにやっておいてよく言うわｗ
小泉の猿真似だろｗ 郵政民営化すればぜーんぶ解決ｗｗ
改革ごっこはもうたくさん、早くその成果をくれってことだ
787:無党派さん
20/09/06 17:52:30.37 BWZyqVt50.net
藤井の説明聞いたけど分かりやすかった
あれ聞いてなかったら賛成してただろうな
788:無党派さん
20/09/06 17:53:27.22 PqI/Lcpf0.net
>>697
都構想を国からの権限移譲問題だと勘違いしているのか？
都構想は、大阪市が持つ広域行政の権限や財源を大阪府に移管して、
大阪府が特別区を含めた大阪府内全域の広域行政を一括して行い、
特別区は中核市並みの権限で住民向けの行政に特化する行政の仕組みに作り直すことです。
つまり、府市間の権限と財源の分担の見直しであり、
国や他府県との権限や財源、貢献などは関係ありません。
789:無党派さん
20/09/06 17:53:40.01 BWZyqVt50.net
そもそも、統治機構を変えるとかって言うのは一般のあまり政治に詳しくない人からするとややこし過ぎて分からないだろうな。
藤井聡氏の説明が一番わかりやすかった
790:無党派さん
20/09/06 17:54:34.85 NFyQ+OYX0.net
>>744
言えよｗｗホント藤井は糞だな
791:無党派さん
20/09/06 17:56:12.63 JZPWXMoK0.net
>>764
副首都とか第2極につながらない話なら、やる必要なしｗ
看板の建て替え、再配置だけに500億はとりあえずつかいます。
経済政策？ コロナは俺たちのせいじゃないから知りませんｗｗｗｗｗ
792:無党派さん
20/09/06 17:56:14.38 apPT5AWtd.net
反対派は維新が都構想のメリットだけでなくデメリットも説明せよと言うけど、そもそも住民にデメリットあんまりないよな？ 議員や職員にはデメリット大有りだが。
住所に関しても市町村合併やら新市名施行やらで変更は普通にあることだしな。
それに、もし仮にデメリットがあったとしても、それを住民に説明しアピールするのは非推進側の反対派がやることだ。推進派がやる仕事じゃない。
本来はその前に反対派は維新と議論を戦わせ、都構想を自分たちの考える方向に近づける、または廃案に持っていくよう努力すべきだったが、彼らがそのように努力したようには到底思えない。
推進派の主張するメリット、非推進派の主張するデメリットを有権者がしっかり聞いて判断を下す。これが正しい民主主義だ。
793:無党派さん
20/09/06 17:57:28.58 2GZ6RCkMM.net
>>767
東京都と同じ権限って例えば具体的に教えて？
794:無党派さん
20/09/06 17:58:55.76 BWZyqVt50.net
>>768
市町村合併と政令指定都市の廃止を同一線で語るのはどうかと思う。
合併はそりゃ増えるからな。そして中核市とか政令指定都市とかを目指して合流するわけで。
だから、政令指定都市になりたい市はたくさんあるけど自ら解体を望む市なんて聞いた事がない
795:無党派さん
20/09/06 18:01:46.26 +pXCdN9a0.net
>>770
市町村合併の引き合いは住所変更の件じゃないの？
796:無党派さん
20/09/06 18:01:51.35 314a0K24a.net
>>553でも述べたが、
維新の８月情勢調査と余り変わらない数字
もっと差を付けて圧倒的賛成多数にしたいところ
大阪都構想 世論調査（共同、毎日、産経等６社調査）
大阪都構想について
49.2% 賛成
39.6% 反対
コロナ禍での住民投票実施について
48.2% 現在の状況であれば実施すべき
35.0% 収束してから実施すべき
13.9% コロナに関係なく実施すべきではない
都構想の内容の理解度について
63.1% 理解している
36.3% 理解していない
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
797:無党派さん
20/09/06 18:02:56.21 PqI/Lcpf0.net
>>751
地方交付税をレスに対して回答したら、それに何ら回答もなしで次は二重行政ですかｗ
まあいいでしょう。
仮に都構想住民投票で賛成多数になっても、都制に移行するのは2025年1月からです。
つまり、あなたの言うように今ではありません。
住民投票を行い、都制以降までに経済対策をすればよろしいのではないでしょうか。
新型コロナも恒久的に続くわけではありません。
沈静化を見据えて、インバウンド戦略
798:の見直しやIR誘致を進めれば良いのではないでしょうか。
799:無党派さん
20/09/06 18:03:20.36 CDIkChQI0.net
今は大企業ばかりではなく中小の企業でも組織再編が一般的になったから
都構想の意義も理解出来る市民増えていると思うなあ
逆に未だ分からない人達って大丈夫なんて思う
800:無党派さん
20/09/06 18:04:14.66 BWZyqVt50.net
>>771
昔からあっ政令指定都市以外の近年に生まれた政令指定都市は合併してなってる所もある。
熊本とか岡山とか堺もそうだし
801:無党派さん
20/09/06 18:06:01.69 PqI/Lcpf0.net
>>756
アンカー間違えた。すいません。
地方交付税をレスに対して回答したら、それに何ら回答もなしで次は二重行政ですかｗ
まあいいでしょう。
仮に都構想住民投票で賛成多数になっても、都制に移行するのは2025年1月からです。
つまり、あなたの言うように今ではありません。
住民投票を行い、都制以降までに経済対策をすればよろしいのではないでしょうか。
新型コロナも恒久的に続くわけではありません。
沈静化を見据えて、インバウンド戦略の見直しやIR誘致を進めれば良いのではないでしょうか。
802:無党派さん
20/09/06 18:08:00.63 JZPWXMoK0.net
>>773
やるつもりなら、大阪が全国の自治体に回す税収割合ぐらい表明したらｗ
大阪市の住民も安心するでしょｗ 将来的に大阪市の予算がどのくらいとられるのかってねｗｗｗｗ
2025年だからしらないーっていうのなら、その程度の思い付きに500億もかけて
名前変更ってばからしすぎｗｗ
803:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ bfb8-XrX+)
20/09/06 18:08:27 PqI/Lcpf0.net
>>767
>副首都とか第2極につながらない話なら、やる必要なしｗ
都制にして大阪府の広域行政を一元化し、大規模事業の早期着手を目指すなどして都市の規模を大きくする。
それって、副首都や第二極とつながる話だと思いますが。
804:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW 5f5d-NqCe)
20/09/06 18:08:52 DxiDPtX60.net
>>770
大都市制度の課題は昔から議論されてて、1930年代には当時の關大阪市長も都制への移行を要求してた
｢ポスト橋下の時代｣って本に詳しく書いてあって面白いからオススメだよ
朝日新聞出版だから反対派にとっては読みやすいと思う
805:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 8739-Ti7e)
20/09/06 18:08:57 hmhp+GXX0.net
>>753
> リアルな話は大阪市役所がなくなる、ということ。
中之島の本庁者は北区の庁舎になるので無くならない。
806:無党派さん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-/Chu)
20/09/06 18:10:41 OrP5+DrxM.net
賛否の調査で維クラが誰一人歓喜してないのは流石というかなんというか
807:無党派さん (ｱｳｱｳｴｰT Sa1f-vnqX)
20/09/06 18:11:31 314a0K24a.net
【参考】２０１５年の６社世論調査
２か月前 賛成43.1％ 反対41.2％
１か月前 賛成36.7％ 反対43.5％
１週間前 賛成39.5％ 反対47.8％
最終結果 賛成49.6％ 反対50.4％
808:無党派さん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd7f-G6jX)
20/09/06 18:11:41 8YxiZW0fd.net
>>781
イクラ？
809:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ bfb8-XrX+)
20/09/06 18:12:37 PqI/Lcpf0.net
>>777
>やるつもりなら、大阪が全国の自治体に回す税収割合ぐらい表明したらｗ
なぜ行政の仕組みを変えるだけなのに、全国の自治体に回すお金の話になるのでしょうか？
何を根拠にそのような主張されるのかさっぱりわかりません。
ただ、将来、大阪府がそのような都市になればいいとは思います。
810:無党派さん (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM8f-ZhgX)
20/09/06 18:15:52 2GZ6RCkMM.net
>>777
逃げたｗｗｗ
811:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 5fe3-Q6Op)
20/09/06 18:18:14 BWZyqVt50.net
府に一元化と言っても結局、堺が残留する限りは同じなのではないか？
政令指定都市って都道府県と同じ力を持ってるんだろ？
812:無党派さん (ｱｳｱｳｴｰT Sa1f-vnqX)
20/09/06 18:22:02 314a0K24a.net
>>757
当初の方針通り、同日選での関西公明殲滅になる
学会員が９割近く反対でも賛成が１０ｐ差を付けたわけで
813:無党派さん (ﾜｷｹﾞｰ MM4f-wbz8)
20/09/06 18:22:46 +JwQMA5xM.net
>>787
政党支持率の調査もしたんだろうか？
814:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW 5f37-E7yt)
20/09/06 18:23:25 73S0akhb0.net
世論調査を見る限りでは厳しいと言える
これから反対活動が激しくなると逆転される差しかない
絶対に勝ちたい
815:無党派さん (ｱｳｱｳｸｰ MMbb-NqCe)
20/09/06 18:23:44 amSGMEPsM.net
>>786
マシな方に動かしていくのが政治だからね
まずは大阪市から始めて、堺が編入するとしたら先の話ってだけ
816:無党派さん (ｱｳｱｳｴｰT Sa1f-vnqX)
20/09/06 18:27:54 IjkeUHp/a.net
>>788
維新の独自情勢調査では政党別もやっている
だから創価のごまかしはもう通用しないわけ
松井が同日選を望む裏の理由でもある
817:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 8789-oYyI)
20/09/06 18:28:26 ScC/g3Tk0.net
>>782
吉村バブルや万博誘致成功しても都構想賛成、二カ月前の調査で５０％超えてtない
ここから貯金減らす一方の選挙戦考えたら５５％あっても安心できないのに
４９．２％って想定より低いわ、松井や吉村はいい加減目を覚ませ、今回も負けるぞ
818:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW e79d-ZhgX)
20/09/06 18:31:41 /R7KgOLT0.net
>>786
堺は大阪府に対抗するような規模じゃない
邪魔をすることはあったけど
819:無党派さん (ｱｳｱｳｴｰT Sa1f-vnqX)
20/09/06 18:34:36 IjkeUHp/a.net
ツイッターの学会員含めた反維新がお通夜状態過ぎで草
一方、関西公明殲滅というもう１つの目標もあるから
これを知っている維新の党員は１０ｐ程度の差で喜んでいない
もっと次の１か月で２０ｐ以上の差を付けて、殲滅も確実にしたい
820:無党派さん (ﾜｷｹﾞｰ MM4f-wbz8)
20/09/06 18:41:24 +JwQMA5xM.net
>>794
たぶん30%差がついても、反対派の卑劣なデマ攻撃にちがいないと、厳しく引き締めてそう。
で、反対派がもう負けたなどと油断させようとする。
821:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ bfb8-XrX+)
20/09/06 18:45:50 PqI/Lcpf0.net
>>786
ご指摘通り、都構想賛成多数になって都制に移行しても、堺市との二重行政は残ります。
ただ、現状においても大阪府と堺市の二重行政と聞いて思いつくことがありますか？
私は思いつきません。ものすごく行政に詳しい方なら、何かしら挙げられるかもしれませんが。
ソースは見つけられていませんが、前竹山市長は当時の松井知事に対して、堺と大阪府に二重行政はない、と言って、
松井知事は反論できなかったそうです。
わかりやすい二重行政がない理由として私なりに考えたのは次の二点。
１．自治体の稼ぎが全く異なる。
大阪府 38兆9749億円
大阪市 20兆785億円
堺市 3兆1321億円
これは平成２９年度のＧＤＰですが、堺市のそれは府の１０分の１以下です。
これでは、かつての府市合わせと言われた当時のように、府と張り合ってハコモノを作ることが出来ません。
２．堺市の政令指定都市としての歴史
政令指定都市になってから１４年しか経っていないので、二重行政をするだけの歴史がない。
政令指定都市としての権限は堺市にあることは事実ですが、財源の規模が大きく異なるので、
かつての大阪府と大阪市ほどの仲の悪さにはならないのでは？ と考えております。
ただ、これは堺市での都構想議論の難しさを表していると思います。
822:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 8738-EsR/)
20/09/06 18:56:10 +pXCdN9a0.net
大阪+67
本日の陽性６７名中
大阪市の医療機関関連? １名
貝塚市の医療機関関連? １名
貝塚市の医療機関関連?の濃厚接触者 １名
大阪市の医療機関関連? ２名
東大阪市の医療機関関連 ４名
豊中市の高齢者施設関連の濃厚接触者 １名
経路不明感染者の濃厚接触者 ２４名
経路不明 ３３名
検査数 １，２０５名
（陽性疑い〔新規陽性検査〕１，１５１名、陰性確認５４名）
陽性率 ５．８％
※実施件数・陽性率の算出には、抗原検査のうち、医師が当該検査をもって結果を確定した検査件数を含む
（参考）検査件数内訳
?ＰＣＲ検査 実施件数１，０８１名 うち陽性６３名
?抗原検査 実施件数 １２４名 うち陽性 ４名
☆抗原検査は、医師が当該検査をもって結果を確定した検査件数のみ
退院・療養解除６１名（合計７，９２９名）
入院 ４７０名（うち重症４７名）
入院待機中 １０名（うち確保病床以外の病床に入院中の方６名）
入院・療養方法調整中 １１８名
宿泊療養 １３５名
自宅療養 １９７名
療養等調整中 １２名
大阪府外 ７名
合計患者数 ９４９名
Ａ患者受入重症病床使用率 ２５．０％（４７床／１８８床）
Ｂ患者受入軽症中等症病床使用率 ３９．０％（４２７床／１０９２床）
Ｃ患者受入宿泊療養施設部屋数使用率 ８．９％（１３５室／１５１７室）
死亡者２名
・８０代男性 脳梗塞
・５０代男性 新型コロナウイルス感染症 基礎疾患あり
URLﾘﾝｸ(www.pref.osaka.lg.jp)
823:無党派さん (ｱｳｱｳｸｰ MMbb-T5IU)
20/09/06 19:00:57 XHAcZamhM.net
吉村の評価が九割って史上最高なんじゃないか？
824:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 6796-aZLl)
20/09/06 19:04:10 CDIkChQI0.net
>>798
コロナ対策に対する評価高いよね
イソジンのうがいについての情報提供も多くの市民は理解できてるんだろうな
一部のアンチが騒いでるだけ
825:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW 6768-rsZe)
20/09/06 19:05:18 C5gavsD+0.net
>>798
何の話だ？
826:無党派さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-sVSF)
20/09/06 19:06:56 AJn+e4gca.net
>>798
なかなか取ろうと思っても取れる数字じゃないよね
とりあえずイソジンなんて大阪では一切関係なかったって事だね
827:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 8739-Ti7e)
20/09/06 19:08:34 hmhp+GXX0.net
sssp://o.5ch.net/1mzkq.png
828:無党派さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbb-peBR)
20/09/06 19:11:37 +sU5IJDAp.net
>>800
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
829:無党派さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-zu2G)
20/09/06 19:13:50 wMVb6DgLa.net
コロナ対応についてで吉村の支持率ではないので念のため
830:無党派さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-zu2G)
20/09/06 19:15:38 wMVb6DgLa.net
大阪市内政党支持率
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
831:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW 079d-7qBA)
20/09/06 19:15:40 2cwd91QO0.net
>>803
吉村が徹底的に前に出て都構想を呼びかけるべきやね
832:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW 4796-UGDO)
20/09/06 19:26:23 ZO65EJ6K0.net
>>805
維新と自民ほぼ同じなのか
833:無党派さん (ｱｳｱｳｸｰ MMbb-T5IU)
20/09/06 19:28:35 XHAcZamhM.net
イソジンでネトウヨがあれだけ騒いだのに大阪では九割評価になったのかw
これ反対派でさえコロナ対策は評価している人多いってことだから、コロナを切り口に切り崩しやれよ？
834:無党派さん (ｱｳｱｳｴｰT Sa1f-vnqX)
20/09/06 19:28:58 N2paZtIia.net
>>805
これで賛成が１０ｐ上回っているとなると
今回は自民支持層の相当数が賛成に回っていると見るべきだろう
やはり鍵は自民支持層か
可決の為には、菅新総理の有形無形の支援が必要不可欠となる
835:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 7f23-XrX+)
20/09/06 19:31:33 SOXTynRF0.net
近畿地方のトレンド
賛成49.2
2,305件のツイート
反応してるのは反対派が多いねｗ
836:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW 5f31-pNvP)
20/09/06 19:32:26 I0ib+DQd0.net
>>803
9割程度が対応を支持してるってチョッと怖い気もするが、あれだけ必死に府民に情報発信すれば評価されて当たり前だわな。
あと、大阪モデル然り、飲み会の5人基準然りだけど、府民がどう行動すれば良いか感覚的にわかりやすくしてるのも評価高いと思う。
なんか、とりあえず記者会見やってフリップ出してるだけにしか見えない小池と比べて、良い政治家を知事に選んで良かったと思うわ。
実務能力だけなら和歌山の仁坂の方が優秀かと思うけど、やっぱり知事って政治家なんだから単純な実務能力以外の能力も必要だよな。
837:無党派さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbb-peBR)
20/09/06 19:38:45 +sU5IJDAp.net
>>811
娯楽の少ない中で、吉村の発信はある意味娯楽の一種だった。
飽きないし楽しい。
こまめにやってる事を報告したり発信してくれるだけで良い。
838:無党派さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbb-peBR)
20/09/06 19:39:51 +sU5IJDAp.net
>>809
でもこの差なら変わった事はせず守りに入っても良いんじゃないかと思うけどな。
デマ潰しは継続しながら。
839:無党派さん (ｱｳｱｳｸｰ MMbb-T5IU)
20/09/06 19:41:48 XHAcZamhM.net
イソジン騒動も、みんなを和ませるためのネタ扱いにしか府民には思われず。
府民は「うがいすればいいの？」とうがいやり出しただけで
840:無党派さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-sVSF)
20/09/06 19:43:31 AJn+e4gca.net
(全て大阪市内)
・政党支持率
維新：27.8%
自民：27.3%
公明：6.2%
共産：4.7%
立憲：2.9%
国民：1.3%
無党派：26.9%
・吉村知事の支持率
支持 75.5% 不支持20.0%
・松井市長の支持率
支持 57.9% 不支持35.3%
驚異的な数字やな
衆院選も期待できそうや
841:無党派さん (ｱｳｱｳｸｰ MMbb-T5IU)
20/09/06 19:45:57 XHAcZamhM.net
衆議院選挙と住民投票同日なら相乗効果あるぞ？
維新支持ー都構想賛成
となるからね。もし衆議院選挙流れるようならダブル選挙やったらいい。今回は反対派も候補者立てないと運動やれないから嫌でも生け贄だしてくるから盛り上がるぞ？
842:無党派さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-zu2G)
20/09/06 19:46:27 wMVb6DgLa.net
>>815
松井の支持率は思ったより低いな
843:無党派さん (ｱｳｱｳｸｰ MMbb-T5IU)
20/09/06 19:47:57 XHAcZamhM.net
ダブル選挙の大義名分
今回の住民投票は、大阪の命運をかけた最終決戦ともいうべきものです。私吉村や松井も安全地帯にいるつもりはありません。住民投票と合わせて大阪の将来を民意に問いたい
844:無党派さん
20/09/06 19:51:21.10 AJn+e4gca.net
>>817
裏方に徹して表に出てこないからだろうな
やっぱりテレビに出まくってる方が一般人には受けがいいからな
845:無党派さん
20/09/06 19:54:20.54 XHAcZamhM.net
松井のオッサンは、目に見えて体力落ちてませんか？どこか調子悪いの？任期満了まで松井さん持つかな？
846:無党派さん
20/09/06 19:55:36.36 SOXTynRF0.net
調査は大阪市の有権者を対象に共同通信社、産経新聞社、毎日放送、関西テレビと共に実施。
データは共有し、分析、記事化は各社で行った。
関テレで生討論決まってるし良い題材になるな
847:無党派さん
20/09/06 19:58:11.00 SzIobAFM0.net
松井も吉村も去年のW選のときと比べてめっちゃ老けた
848:無党派さん
20/09/06 20:01:58.93 Ke4ro+Qu0.net
>>822
新コロ対応は疲れるんだぜ
849:無党派さん
20/09/06 20:03:53.40 XHAcZamhM.net
松井さんは、喫煙者だから余計に老けてみえる。喫煙は年齢以上に老けさせる。
850:無党派さん
20/09/06 20:08:44.95 CbEjYD/Q0.net
共同通信社、産経新聞社、毎日放送、関西テレビと共に実施
大阪市内の政党支持率
維新27.8%
自民27.3%
公明6.2%
共産4.7%
立憲2.9%
国民1.3%
無党派26.9%
851:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e7b0-JFwp)
20/09/06 20:10:43 xkG9aMfJ0.net
>>805
国政維新でもトップか、大阪維新だったらまだ40%台キープしてそうだな 大阪自民ｗｗｗ
852:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e7b0-JFwp)
20/09/06 20:13:14 xkG9aMfJ0.net
自民支持、支持なしの4割が賛成に回れば勝てる
853:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 5ff0-biH0)
20/09/06 20:13:39 cgH3OAaW0.net
日本と名の付くローカル政党。
854:無党派さん
20/09/06 20:15:23.51 j6AZXitL0.net
＋６７ （先週＋６２）
死亡２！！！！！
重症２！！！！！！！
(´艸｀*)
855:無党派さん
20/09/06 20:25:32.38 xkG9aMfJ0.net
イソジンで吉村叩いてもびくともしなかったことが証明された数値だ
856:無党派さん
20/09/06 20:40:48.87 XHAcZamhM.net
ひょっとしてイソジン騒動は維新支持を強化したのか？都構想賛成もイソジン騒動で増えたんじゃね？
857:無党派さん
20/09/06 20:45:09.21 JZPWXMoK0.net
イソジンで吉村の評価が上がったなんて、科学技術に関する知識なんて全くありませんっていってるようなもの
吉村って所詮このレベルなのね、って思ってるわｗｗ
まあわざわざ九州あたりまで都落ちしないといけないレベルだからねｗ
858:無党派さん
20/09/06 20:45:15.97 e2sCfUtg0.net
アンチやマスコミが叩くと「頑張ってるのに可哀想」と余計に支持したくなるんじゃね
極めて好感度が高い人間に限る現象だけど
859:無党派さん
20/09/06 20:49:54.90 xkG9aMfJ0.net
>>833
大阪のために良かれと思ってやったことを大阪人は責めない
こういうやつは許さない
大阪自民・新田孝市議 のバカ正直発言 2020.08.27大阪市会
「実は退職なさる方々にですね、今退職を前にですね「再就職お願いします」って大阪市に頼
860:むわけや 大阪市がいろいろ汗をかいてくれる、うんぬんということがあって再就職等々されていくわけです ところが今度（大阪市が）なくなって、就職もお世話してもらえないようなことができてくるんやで そんなことの認識を市職員さんもっていただいてるかどうか、区の職員になったら再就職難しいんと違うかな 天王寺区にあなたがたを囲えるようなゼネコンないぞ そんな心配があるということをまずあなた方が先に知っておいていただいてこの場におっていただく で、それに基づくいろんな考え方を示していただくことが大事やないかなと、このようにまずは思っております
861:無党派さん
20/09/06 20:54:09.42 SOXTynRF0.net
マスコミであれだけ叩いたのにイソジンがいまだに売れてるのはなんやろな
もうそろそろアマゾンとかネットで定価で買えていいはずやのに
やっぱ低コスト低リスクやからとりあえず買ってしまうんやろか
862:無党派さん
20/09/06 20:56:46.85 JZPWXMoK0.net
>>835
バカってことだろｗ まあ橋下からして、国立大学は不要、私立大学で十分だからねｗ
バカさらす前に技術顧問やとっとけってレベルｗ
863:無党派さん
20/09/06 20:56:56.06 /R7KgOLT0.net
うがいなんてやらないよりやった方がいいのは明らかだもの
864:無党派さん
20/09/06 20:58:51.59 c68Mi8bNM.net
>>836
悔しいね
865:無党派さん
20/09/06 21:01:47.45 wMVb6DgLa.net
4特別区別では新淀川区でもっとも賛成の割合が高く、新中央区では反対が上回る
色々と不思議な現象が起きてるな
866:無党派さん
20/09/06 21:02:37.74 CDIkChQI0.net
>>832
イソジンの情報提供活動も含めて吉村知事のコロナ対策評価が9割近いということ
867:無党派さん
20/09/06 21:02:42.47 XHAcZamhM.net
イソジンは必要以上にたたくやついたから、
大阪の連中が大阪叩きと感じた人も多い
868:無党派さん
20/09/06 21:10:07.28 CDIkChQI0.net
>>839
どこで見ることできますか
869:無党派さん
20/09/06 21:12:09.44 C5lyo2hr0.net
アンチはもっと説明しろというより説明するなって言った方がいいんじゃねーの？
説明したら穴がないんだから支持上がるじゃん
870:無党派さん
20/09/06 21:12:33.64 jiItW8Q3a.net
前回の住民投票から学ばず絶対に間違ってる認識の議員がいる
＞＞早速区役所遠くなる系のデマチラシがまかれているようです。
でも大丈夫！こういう時のために僕の代表質疑で「これってホンマ？」って思った時に正しい情報を役所に聞ける体制ができました。
都構想の制度で何か不安に思ったら大阪市役所にお電話下さい。
誰が電話するんだ？
撒かれたデマチラシに騙される人は正しいチラシを同じ所に撒かなければ認識しない
こっちが正しいのだから分かってくれるだろうとカシコ相手の認識では負けるぞ
相手がやってきた事に同じ方法で対抗しないと又負ける
考えが甘すぎて不安で仕方ない
871:無党派さん
20/09/06 21:19:36.66 hmhp+GXX0.net
>>837
日本の学校で教育を受けた人は うがい・手洗いの励行 は習慣と
なっているがそうで無い人は朝鮮学校などのように例外的な人だけ
872:無党派さん
20/09/06 21:22:27.28 wMVb6DgLa.net
>>842
🍵くん情報
873:無党派さん
20/09/06 21:24:03.08 M2AZamD30.net
>>797
とうとう60人台か
良い感じで減ってきてるな
874:無党派さん
20/09/06 21:45:13.09 wMVb6DgLa.net
支持政党別
維新賛成86.1
自民賛成45.3 反対49.4
公明26.0 反対57.4
共産8割立憲6割反対
無党派5割反対3割賛成
875:無党派さん
20/09/06 21:46:55.44 wMVb6DgLa.net
>>848
この割合で賛成が10ポイント上回るのが不思議なんだけどどうなってるんだろうね
876:無党派さん
20/09/06 21:53:34.95 73S0akhb0.net
今回の世論調査は結構ショックだわ
相当厳しいぞこれ
877:無党派さん
20/09/06 21:56:19.52 xfSnHqOP0.net
>>839
そう不思議でもないような気がするが・・・
淀川区なら年寄りの多い港区、大正区の人口より
淀川より北の比較的若い層の方が人口多いだろうし。
逆に新中央区は住吉だの東住吉だの住之江だの
年寄りの多い地域の人口が多い。
ならば反対の方が数は多いのでは？
878:無党派さん
20/09/06 21:58:15.82 cJ1kDTM+0.net
若い人は昔の大阪を知らないから案外反対に回るかもな
今の方が良いってね
879:無党派さん
20/09/06 21:58:19.84 DxiDPtX60.net
全体で5:4なのに新中央区で反対多数って正直信じられないな
淀川区はどんだけ賛成が多いんだよ
880:無党派さん
20/09/06 22:03:46.64 jiItW8Q3a.net
>>849
創価公明は嘘つくから鵜呑みにしてはいけない
人は好い人なんだけど好い人だからこそ騙されて素直に洗脳されるのかなと思う
とにかく結果待ちやね
881:無党派さん
20/09/06 22:18:57.70 jiItW8Q3a.net
今は賛成が優位なんだから反対派のやったデマに対して同じ方法で対抗すればよろしい
街角でデマ行動するなら直ぐ様現場に向かってデマに対抗すればよろしい
デマ現場と違う所で賛成を訴えても前回同様最後にさされて負ける
882:無党派さん
20/09/06 22:20:46.82 M2AZamD30.net
>>852
若い人は投票に行く割合が高齢者より低いだろうから投票しに行く人少ないと思う
だから若い人で投票に行く人は意識が高いんじゃないかと思う
よって若い人で投票する人は昔の大阪のこともよく調べ理解してる可能性があり、結果として賛成する可能性が高いかもしれない
883:無党派さん
20/09/06 22:20:47.17 qmn/9g/30.net
>>674
JXの結果は参考になるな
884:無党派さん
20/09/06 22:21:04.87 j6AZXitL0.net
何がデマで何が事実なのか中身が一切ないｗ
大阪らしくてええわなｗ
885:無党派さん
20/09/06 22:23:55.87 y3S8+q+40.net
中身とか将来とかでなく住民対立を煽るのがうんざりという層が相当数ある
ここの動向で決まるだろう
ここへのアプローチは何もしないという手もある
886:無党派さん
20/09/06 22:24:38.85 M2AZamD30.net
>>853
新しい区同士で比較って意味あるの？
前回反対多数だったのは大阪市のほぼ南半分の地域でしょ？
だったらその範囲内で今どうなってるか調べて比較するのが良いんじゃないかと思うがね
素人すぎる意見ならすまん
887:無党派さん
20/09/06 22:31:56.69 hmhp+GXX0.net
想定されるデマ
・投票に行かなければ賛成として扱われる【デマ】
・賛成票を投じると年金が給付されなくなる【デマ】
・賛成票を投じると敬老パスが廃止される【デマ】
・賛成票を投じると税金が上がる【デマ】
・賛成票を投じると水道料金が上がる【デマ】
・賛成票を投じると生活保護が受給できなくなる【デマ】
・賛成票を投じると病院が無くなる【デマ】
・賛成票を投じると救急車が来なくなる【デマ】
・賛成票を投じると消防車が来なくなる【デマ】
・賛成票を投じると盆踊り、祭り、花火が無くなる【デマ】
・賛成票を投じると図書館が無くなる【デマ】
・賛成票を投じると学校、幼稚園、保育園が無くなる【デマ】
・賛成票を投じると自治会が無くなる【デマ】
・賛成票を投じると区役所が無くなる【デマ】
・賛成票を投じると警察署が無くなる【デマ】
・賛成票を投じると公園が無くなる【デマ】
・賛成票を投じると駅が無くなる【デマ】
・賛成票を投じると街がゴーストタウンになる【デマ】
・賛成票を投じると悪霊に取り憑かれる【デマ】
・賛成票を投じると戦争になる【デマ】
・賛成票を投じると子供たちが徴兵される【デマ】
888:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e7b0-JFwp)
20/09/06 22:35:00 xkG9aMfJ0.net
維新のデマ対策は緩いし
デマ見つけたら大阪市に問い合わせろじゃなくて、維新の人が否定してからそれでも疑うなら市役所へだろ
889:無党派さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-zu2G)
20/09/06 22:36:34 wMVb6DgLa.net
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
890:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 0794-Q6Op)
20/09/06 22:39:05 j6AZXitL0.net
デマ連呼じゃなく１つ１つソース付きで反論して相手を黙らせればいいｗ
だから中身がないんだよなｗ
891:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 6796-aZLl)
20/09/06 22:41:43 CDIkChQI0.net
>>849
大阪における無党派って全国的な政党調査によるそれに比べて少ないんだろうね
この10数年で無党派のかなりの部分が既に維新支持になったんちゃう
892:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW 5f5d-NqCe)
20/09/06 22:42:58 DxiDPtX60.net
>>863
前回から結局何も変わってないんだな
賛成がリードしてるように見えるけど、前回投票に行ってない層の賛成が少し多いだけ
この人達は多分今回も選挙に行かないからまた接戦だろうな
893:無党派さん (ｱｳｱｳｴｰT Sa1f-vnqX)
20/09/06 22:49:07 d/hlQm/za.net
>>813
１０ｐ程度の差で守りに入るとか油断にも程がある
自民支持層を引き入れるには菅の助けが必須で、変わった事でも何でもない
あと吉村支持率が思ってた以上に高いので
投票直前に吉村が首をかける旨の声明をすれば、賛成票は更に増える
いずれにしろ２０ｐ以上の差を付けて圧勝しなければならない
894:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 8789-oYyI)
20/09/06 22:50:30 ScC/g3Tk0.net
公明党の支持者って同日選になって都構想反対派が公明の選挙区に刺客で立っても
都構想反対って投票するんだろうか？公明支持者の反対の数字見てたら
同日になって反対派のアホが公明選挙区に刺客やってくれた方が賛成票増える可能性ないか？
895:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW 478f-gvpg)
20/09/06 22:50:43 qmn/9g/30.net
吉村の支持がこれだけ高いなら進退かけたらどうだ？
896:無党派さん (ｱｳｱｳｴｰT Sa1f-vnqX)
20/09/06 22:51:23 d/hlQm/za.net
>>853
西成があるからな
あそこの創価と共産は反対派の最後の牙城
897:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW 478f-gvpg)
20/09/06 22:51:57 qmn/9g/30.net
都構想可決には菅総理のサポートは絶対必要
9月14日以降に具体的な支持を言及してほしい
898:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 6796-aZLl)
20/09/06 22:52:26 CDIkChQI0.net
政党別賛否について前回との比較もあればいいのになあ
899:無党派さん (ｱｳｱｳｴｰT Sa1f-vnqX)
20/09/06 22:55:40 d/hlQm/za.net
維新はここからいつものように95%以上に持っていく
自民はここから50%以上に持っていきたい、菅の助力がいる
立憲は思ってたより賛成が多くて草
創価はこのままなら約束違反、同日選で関西小選挙区殲滅となる
党派別賛否
維新 賛成86.1 反対*8.8
自民 賛成45.4 反対49.4
立憲 賛成35.0 反対59.4
公明 賛成26.0 反対57.4
共産 賛成*3.9 反対83.0
900:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e7b0-JFwp)
20/09/06 23:00:39 xkG9aMfJ0.net
菅次期自民党総裁のおことば きのうのウェークアップで
わたしは総務副大臣の時から「大阪市と言うものはあまりにも効率が悪い、よくない。」こういうことを明言してました。
たとえば私の選挙区は横浜ですけど、横浜市は人口が360万人で職員は3万人、大阪は人口が100万人少ないのに職員が2万人も多かったんです5万人だった
これはおかしいと総務副大臣の時強く指摘しましたんで、こうしたものを橋下さんや松井さんが改革をしてきたことは現実的にそうなっているのではないでしょうか 。
901:無党派さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbb-4tLN)
20/09/06 23:01:35 qemLJ5SFp.net
維新支持者で反対してる9%はどういう人達なんだ
902:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 5f1c-Q4or)
20/09/06 23:03:54 ANpWpMfy0.net
>>875
あそこの区とは一緒の区になりたくないとか
903:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 8789-oYyI)
20/09/06 23:10:02 ScC/g3Tk0.net
菅は予備選の段階でも今レベルの発言だから、総理になったらさらに都構想で
踏み込ん発言になると思うけどどうかな
904:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW bf33-3M9z)
20/09/06 23:17:03 y3S8+q+40.net
維新が誕生して何年経ってると思ってるんだ
そこから甘い汁を吸ってるのがすでにいるからそこの9%が反対でもおかしくはない
905:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e7b0-JFwp)
20/09/06 23:20:29 xkG9aMfJ0.net
長年甘い汁吸ってた連中がまたありつきたいんだろ、死ねよ
906:無党派さん (ﾜｷｹﾞｰ MM4f-wbz8)
20/09/06 23:22:54 +JwQMA5xM.net
>>875
特別区になれば、区割りの都合から維新の大阪市議府議が相当数落選するはずだから、その取り巻きかも。
907:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW 5f5d-NqCe)
20/09/06 23:29:11 DxiDPtX60.net
次否決されたら末端はほとんど当選できないし関係ない
維新は福祉や成長戦略も色々やってるんだから政策には賛成だけど都構想は反対って人がいるのは不思議じゃないよ
908:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW bf33-3M9z)
20/09/06 23:38:44 y3S8+q+40.net
>>871
地方自治の根幹に関わることだから
国のトップとしては口にはできない
909:無党派さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbb-4tLN)
20/09/06 23:46:13 qemLJ5SFp.net
吉村の支持率70%は素直に凄い
これを活かすための広報の仕方を考えるべきだな
YouTubeもTwitterもインスタも吉村を全面に出してけ
910:無党派さん (ｽﾌｯ Sd7f-MGoL)
20/09/06 23:46:15 CKzbJA85d.net
>>815
衆院選は公明党が自民と維新どちらに着くかで勝敗が別れそうだな。
911:無党派さん (ｽﾌｯ Sd7f-MGoL)
20/09/06 23:47:48 CKzbJA85d.net
>>875
まあ吉村府知事のコロナ対応で最近維新支持者になったとかで都構想については詳しくない人達じゃないかな？
912:無党派さん
20/09/06 23:56:38.80 AFIXbrQpa.net
要は大阪人の東京コンプよね
そんなに都に住みたかったら東京来れば？w
913:無党派さん
20/09/07 00:05:32.16 9heM6qji0.net
>>886 のように勘違いしている人がいるが特別区設置の住民投票がたとえ
可決されても「大阪府」の名称は「大阪都」になりません。
都道府県の名称を変更するには住民投票ではなく新たな法律を制定する
必要があるので完全に国会マターです。
地方自治法
第三条 地方公共団体の名称は、従来の名称による。
２ 都道府県の名称を変更しようとするときは、法律でこれを定める。
914:無党派さん
20/09/07 00:08:47.34 TisRXEn20.net
>>886
周回遅れ
915:無党派さん
20/09/07 00:16:04.65 RCIOVZRY0.net
全体の4分1を占める無党派層は5割が反対で、賛成の3割を上回った。
こいつらホントしょうもないやつら
916:無党派さん
20/09/07 00:16:41.85 VTBB0tpl0.net
全国調査の自民の支持率爆上げしてるな
917:無党派さん
20/09/07 00:23:20.34 c0zEmi6e0.net
無党派が反対なら否決でいいという気持ちでやらんとｗ
組織票頼みなんてかつての自民と一緒で一般人置いてけぼりｗ
維新スピリッツとは反するなｗ
918:無党派さん
20/09/07 00:25:48.06 9heM6qji0.net
２０１５年は橋下の求心力で僅差になったわけで今回は大差で否決なのかな。
運命の分かれ道は２０１５年の住民投票のあとに府市連携局の設立をめぐって
維新と自民がバトルとなって自民が「おおさか政令市プラン」を発表するも
メディアは完全にスルーし、維新も対案としての協議もしなかったこと。
有権者からすると賛否の投票よりも２つの改革案があって選択するという投票で
なければ先ず投票所にさえ行かないだろうな。
919:無党派さん
20/09/07 00:30:21.57 RGH1YCPyp.net
2015年の時の橋下の支持率は50%前後だよ
今の松井より低い
あの時にはすでに橋下の求心力は低下してた
920:無党派さん
20/09/07 00:30:32.36 JA4Amn4C0.net
あと2か月ってあっという間だな
前回なら3月中旬に相当するのかあ
橋下さんと松井さんで維新独自の出前説明会みたいなのもうやってたかなあ
921:無党派さん
20/09/07 00:33:51.88 S3oNQpNI0.net
>>886
大阪に嫉妬してるの？ｗ
922:無党派さん
20/09/07 00:40:24.02 RaH1sf8D0.net
>>666
お前反対派のくせに、しれっと賛成派みたいなコメントしてんな
なりすましか
923:無党派さん
20/09/07 00:54:36.23 RaH1sf8D0.net
>>863
公明支持層の賛成が２６％もあるじゃないか
前回の住民投票時は１０％だったんだから、過度に悲観視せず、でも気を緩めず頑張っていけば良いんじゃないの？
924:無党派さん
20/09/07 01:01:07.55 vKdhfZ9x0.net
>>894
>>890
解散の心構えしといた方がいいと思う。
来年はオリンピックと東京都議選があるから
公明党が8月まで選挙を嫌がる。
しかし9月だと任期いっぱいの追い込まれ解散になるし
景気・雇用はボロボロになってるかも知れない。
解散するのは新規感染が落ちつく10月しかない。
投開票日は10/25か11/1と予想。
925:無党派さん
20/09/07 01:09:34.41 RaH1sf8D0.net
>>684
語るんじゃなく説明してくれ
926:無党派さん
20/09/07 01:11:43.54 RaH1sf8D0.net
>>748
言葉のすり替えで無理矢理否定、嘲笑してるだけなんだから相手しないことだ
927:無党派さん
20/09/07 01:43:55.49 RaH1sf8D0.net
>>798
>>800
1日の新規感染者数が減っていけば「評価する」がもっと上がるよ
住民投票の「現在の状況であれば実施すべきだ」も当然上がる
つまり投票に行く人が必然的に増えるだろうね
感染への恐怖感が薄れるから気軽に投票しに行き易くなるだろうし
928:無党派さん
20/09/07 01:46:02.58 RaH1sf8D0.net
>>901
ごめんアンカミス
>>800じゃなく>>803だった
929:無党派さん
20/09/07 01:55:27.53 q1fd/DIh0.net
>>809
世論調査の結果を見ると無党派層で50％が反対らしい。
この無党派を切り崩せるか。
結局は無党派を取るかそれが勝負になるだろうね。
選挙と同じ
930:無党派さん
20/09/07 01:56:25.60 RaH1sf8D0.net
>>808
そりゃそうだ
今回のコロナ対策も松井知事は殆ど表に出ず、吉村知事が全面的に表立って活動したからこそ感染対策が進んだ
それをバーチャル都構想ではあるが、もし二重行政がなかったらの場合の好例にしてアピールすれば良い
931:無党派さん
20/09/07 01:58:25.85 QudyhBpaa.net
普段投票に行かないような層をどれだけ取り込めるか。反維新のキチガイ組織票を舐めちゃいけない
932:無党派さん
20/09/07 02:11:09.88 RaH1sf8D0.net
>>836
お前人間として最低だな
イソジン買った人は人一倍コロナの感染予防に努めてる人かもしれないんだぞ
そんな人たちをバカよわばりするのか？
言葉の使い方に気をつけろ
933:無党派さん
20/09/07 02:21:44.35 RaH1sf8D0.net
>>905
票の取り込みには松井さんより吉村さんが表に出て活動した方が良いだろうな
吉村さんの方が若いから刷新的なイメージを出しやすい
クロス選の時も当時大阪市長だった吉村さんが松井さんに代わり、大阪市内での街頭演説などを精力的にして票を稼いだと、どこかの新聞かニュースで聞いたしな
住民投票が可決した場合、特別区への移行期間を過ぎたら松井さんは辞めるだろうから、その場合府知事として残る吉村さんを今後の大阪の中心的な存在として見せる方が良いと思う
934:無党派さん
20/09/07 02:38:19.83 RaH1sf8D0.net
>>752
その通り
維新の特徴は終盤での追い上げ
だから最初からそれと同じことができればもっと差をつけられるはず
>>892
はあ？
前回も住民投票での賛否を問う改革案は都構想１つだけでしたが
935:無党派さん
20/09/07 02:41:50.15 QudyhBpaa.net
どっちにしても、完膚なきまでに圧勝するつもりじゃないと、前回以上の老害組織票で否決される可能性も高い
936:無党派さん
20/09/07 02:52:47.81 RaH1sf8D0.net
>>872
ほいっ
前回の住民投票時の政党別賛否の調査
前回の住民投票時の動向について独自の調査分析してあるから、読むと参考になると思う
やっぱり菅さんの発言は効いたみたいだね
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
937:無党派さん
20/09/07 03:20:25.00 cMJcnRIj0.net
安倍総理が辞めて自民の支持率がアップしてる中で衆院選かー
大阪の小選挙区勝てそうだったのに嫌だなあ
938:無党派さん
20/09/07 04:04:56.32 +fc0bdh6M.net
>>911
同日してくれたほうが有難い
939:無党派さん
20/09/07 06:14:58.67 gYuIODa+a.net
大阪都構想反対派ちょびヒゲ藤井が言いっぱなしで直接対決を逃げるのは反対派が議論で負けるからです
賛成派が反対派のデマ現場に行って直接対決します