20/09/05 22:21:07 csaRlA7R0.net
近畿以外での候補者擁立が遅れている
このままでは野党第一党は厳しい
松井は立憲に勝つための戦略を立てているのか
451:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW 079d-ntEb)
20/09/05 22:22:45 csaRlA7R0.net
>>434
年齢によるだろ
20代ならそんなものだが30代半ばでその年収なら貧困層になる
452:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 8739-Ti7e)
20/09/05 22:27:18 4YRIqO9L0.net
>>432
柳本はあかん。
自民にはもっとまともな候補者いるやろ。
453:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW 5f37-E7yt)
20/09/05 22:30:37 i3RWGck50.net
投票用紙の件はもうどうしようもないしとにかく賛成を増やすよう頑張るしかない
454:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW e79d-ZhgX)
20/09/05 23:15:18 VA/tvBKe0.net
>>436
多くの学生とか20代は多分不幸せを理解していないと思う
455:無党派さん
20/09/05 23:32:47.06 0hKaCt760.net
>>390
>水道事業はその象徴。
>
>じゃあ都構想関係ないですね
維新の都構想のきっかけだったと思いますけど。
>＞それって、バブルが弾けて税収が減ったり、社会保障費などが増えたからじゃないの？
>要は、この２０年間で府も市も貧乏になったのでは、ということ。
>
>じゃあ国政のせいですね
>都構想関係ないですね
あなたが２０００年以降に二重行政がないと書いたことに対する反論ですよ。
今の松井吉村の関係のように、府と市が協力関係になって二重行政がなくなったのなら良いのですが、
単に府も市も金がなくなったからハコモノが作れなくなっただけなのでは、と書いたのですよ。
そもそも、都構想は二重行政だけが問題ではなく、
維新政治になって府と市が協力して大きな事業を進めてきましたが、維新政治でなくてもることも府が一括して広域事業が行えるようにすることが、
都構想の大きな目的としてあるのですよ。
>＞であれば、話し合いも出来ない、話し合ってもまとまらない府市に逆戻りですね。
>元々問題提起はされてましたし
>二重行政の無駄自体が無くなってるので
>府市が話し合う案件が無くなって来てますね
問題提起していたのであれば、なぜ大阪自民たちは解決出来なかったのでしょうか？
ただ、二重行政がなくなってきたとの指摘はその通りです。これは維新政治のおかげですね。
でも、吉村松井の人間関係がなくなれば、また将来二重行政が再発するおそれがあります。
それを行政の仕組みを変えることで防ぐことが都構想の目的にあります。
橋下市長時代の公務についてですが、先に書いたように公務の内容も質も難度も書かずに暇だと書かれる根拠がさっぱりわかりません。
また、私も会社員をしているからわかりますが、仕事が出来る上司は自分の仕事を部下に移譲して、空いた時間を新たな仕事に集中させています。
あなた、学生ですか?
456:無党派さん
20/09/05 23:48:52.61 JmLbDpnh0.net
>>437
近畿でさえ大阪以外は擁立できてない
兵庫はよ
457:無党派さん
20/09/05 23:50:39.69 sCkQ9Rqe0.net
公明支持層ってって前回の住民投票は賛成が１０％だった
けどクロス選での松井さんへの投票が１７％だった
ということは今回の住民投票は、吉村さんの支持率が上がってるから賛成の割合も上がるんじゃないかと思うがどうだろうか
月曜日に２回目の都構想の意見交換会があるようなので、公明党は支持者に向けてしっかり説明してほしいところだな
都構想 公明”支持者に説明
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
458:無党派さん
20/09/05 23:52:19.21 RbZFOkfb0.net
公明が自主投票とかいう読売の誤報（？）は結局何だったんだ？
内部情報が漏れた感じ？
459:無党派さん
20/09/05 23:53:47.33 pStf4qrmp.net
衆院選は公明と共産より議席取ることが目標かな
50議席以上はどうあがいても無理
460:無党派さん
20/09/06 00:00:31.83 tr+XDtcep.net
>>446
せめて共産は超えないとね
そうじゃないと大声で質問時間差別を批判できない
461:無党派さん
20/09/06 00:02:05.63 M2AZamD30.net
公明党も維新の逆鱗に触れたら次の選挙はヤバいから流石に内緒で自主投票はないのでは？
ただ支持者を強制はできないので、説明した上で賛成してくれるしかないのかなと思う
462:無党派さん
20/09/06 00:03:07.94 TrmWmKaCd.net
>>289
不幸せの時の市が作った
フェスティバルゲート？の破産で違約金210億ぐらいで、今も払いつづけているいるのに比べれば大したことない。大阪市はまだまだ精算しなければならないハコモノがまだ山のようにあったはず。総額兆越えるんじゃね？
463:無党派さん
20/09/06 00:05:32.06 M2AZamD30.net
>>466
５０議席以上で法案を提出できるんだっけ？
確か日本維新の会の初の衆院選では５０議席超えて、そんな話が出てたと思うけど
まあ足りなければ、分党して新しくできる予定の国民新党と、上手く会派を結成してカバーすれば良いのかもしれないけど
464:無党派さん
20/09/06 00:07:54.24 M2AZamD30.net
>>450
すまん訂正
国民新党じゃなく国民民主党だった
言い辛いから間違えやすいなw
465:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 0728-n8ne)
20/09/06 00:18:51 TOIV/8DP0.net
公明党の支持者の８割が賛成に入れてなかったらガチで喧嘩して良いと思うんだけど維新はどう考えてんのかな
466:無党派さん (ｱｳｱｳｴｰT Sa1f-vnqX)
20/09/06 00:19:02 aGUZ7UBYa.net
>>446
関西公明小選挙区を殲滅すれば
維新は３０議席は超えるし、普通に公明も超えられる
維新が本格的に大阪政党から国政政党として勢力を伸ばすなら
関西公明殲滅は必要不可欠となる
467:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW 079d-ntEb)
20/09/06 00:22:35 cJ1kDTM+0.net
九州は1人も立てられていない
下地と和解するタイミングかもな
関東は東京1区の予定者が犯罪したから候補者選びに慎重になっているのかね
468:無党派さん
20/09/06 00:28:17.65 +IL7sVnU0.net
どんなに風が吹いても近畿比例は12がMAX
近畿の比例復活狙い13人目以降は九州比例の方が当選確率高いから九州に振り分けろ
469:無党派さん
20/09/06 00:32:57.26 lSX2guNVr.net
比例は兵庫の阪神地区と奈良1区に分けたら？
いつまで経っても府外に拠点ができない
支部のモチベーションにも関わる
470:無党派さん
20/09/06 00:38:08.20 lSX2guNVr.net
>>437
松井は立憲に勝つ気なんか無いだろ
それに衆議院より参議院選挙が大事だからな。維新みたいな政党は
471:無党派さん
20/09/06 00:44:33.16 +IL7sVnU0.net
近畿2府4県全部を大阪並の強さにして小選挙区のほとんどをとる
近畿以外の大都市にセカンド拠点を作りそこも大阪並の強さにする
拠点がないブロックでも比例複数人通す
これでやっと立憲に並べる
472:無党派さん
20/09/06 00:46:53.15 TOIV/8DP0.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
辛坊治郎のラジオの４０分頃から都構想について語ってる
473:無党派さん
20/09/06 00:47:16.92 6mS58FW60.net
>>456
比例復活の可能性高いのが大阪ばかりじゃ候補も立たないわ
474:無党派さん
20/09/06 00:47:30.15 +IL7sVnU0.net
こんなんあと何十年かかることやらw
現実は10年でやっと大阪だけやしなぁ
475:無党派さん
20/09/06 00:48:23.96 ScC/g3Tk0.net
>>377
そもそも意図的に潰そうとして潰れる「会議」自体欠陥があると思わないか
まあ潰れたのは欠席して会議を空転させた自民党や共産党だが
476:無党派さん
20/09/06 00:53:38.82 SzIobAFM0.net
九州は大分の吉良でもスカウトしたらいいのに
477:無党派さん
20/09/06 00:54:21.04 w1RVKftl0.net
>>159
維新の宣伝にはなるけど自民党の宣伝にはならないよ
菅（総理）の宣伝にはなるけどね
478:無党派さん
20/09/06 00:58:30.52 +IL7sVnU0.net
都構想はあんまり全国放送では報じられんと思うで
どちらかというと住民投票の可決よりは、都の名称変更の方が東京民を刺激して報じられると思う
それでもコロナのように事態が変化していくものではなく、都に変えるという事実が決まればそれ以上の追加情報の提供はないのですぐ報道は終わる
だからコロナの吉村ほどの扱いはされないし、維新にコロナ吉村ブーストほどの勢いもつかないと思われる
479:無党派さん
20/09/06 01:04:22.10 ScC/g3Tk0.net
雰囲気的にはまた負けそうだな
俺たちは正々堂々と戦った反対派が汚かったって言い訳するんだろうなｗ
勝負に綺麗も汚いもない勝つか負けるか負けたやつが負け犬で間抜け
また負け犬連中になりそう
480:無党派さん
20/09/06 01:08:03.30 ScC/g3Tk0.net
国会議員の議席なんかどうでもいいって全ては都構想の実現
はっきり言って国会議員の議席なんか都構想が実現するなら０でもいいよ
481:無党派さん
20/09/06 01:08:26.16 TOIV/8DP0.net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
22:20頃～
某教授が住民サービスは確実に下がるがどれが下がるかは言えませんとか言っててワロタ
482:無党派さん
20/09/06 01:10:17.99 +IL7sVnU0.net
そもそも国会に議席があるから住民投票できたんやで
公明が小選挙区取られるのにびびって住民投票賛成したわけやからな
483:無党派さん
20/09/06 01:14:11.87 DxiDPtX60.net
次負けたら維新はもう終わり
でも勝てるだろうなと思ってる
484:無党派さん
20/09/06 01:30:30.37 IW9bxJkea.net
>>467
まあ国会議員を失くせとは思わないが、身軽な方が後々やり易いのは確か
大阪都可決 → 自民（菅政権）と連立、次のステージである大阪副首都実現へ
大阪都否決 → 維新終了、自民に吸収、大阪で超巨大自民府連誕生へ
485:無党派さん
20/09/06 01:30:36.26 M2AZamD30.net
>>469
国会議員がいた方が政府や省庁と話しやすいだろ
それに国政選挙以外でも手足になってくれるんだし
>>470
このスレではどうか知らんが現場レベルでは誰も思ってないわ
486:無党派さん
20/09/06 01:30:36.62 M2AZamD30.net
>>469
国会議員がいた方が政府や省庁と話しやすいだろ
それに国政選挙以外でも手足になってくれるんだし
>>470
このスレではどうか知らんが現場レベルでは誰も思ってないわ
487:無党派さん
20/09/06 01:37:23.47 TOIV/8DP0.net
今前回の住民投票前の世論調査見てるんだけど朝日以外全部反対が上回ってるな
中には10％以上の差を付けてるのさえある
で内訳を見てみるとわからないのほとんどが反対、反対理由で一番多いのがメリットがわからない
これから徹底的に周知していかないといけないな
今回は万博誘致を例にすると説明しやすい
488:無党派さん
20/09/06 01:39:02.29 IW9bxJkea.net
仮に大阪都が否決されて維新が消滅した場合
次は維新を吸収したスーパー大阪自民で
３度目の住民投票というのもあるかもしれん
これなら敵は共産だけになるだから確実に可決する
元々大阪都は房江時代の自民案だし
自民も手柄を１人占めできるからな
489:無党派さん
20/09/06 01:41:31.85 20AxcZzqa.net
>>445
創価内部にスパイ的なのいる
もち維新内部にもスパイ的なのいる
創価の自主投票はスクープだ
490:無党派さん
20/09/06 01:45:02.33 DxiDPtX60.net
太田房江の言ってた構想は今の構想とは全然違うよ
まあ橋下も元々都道府県を解消して、国ー道州ー市町村の形式にしたいと言ってたし、色々考えに変化があってもいいんだけど
491:無党派さん
20/09/06 01:52:13.48 lSX2guNVr.net
>>475
アホやな
大阪は2009年自民が1勝しか出来なかったくらい本来自民の看板が弱い地域なんだぞ
維新が野党票割るから自民が漁夫の利で勝ててる
492:無党派さん
20/09/06 01:57:27.14 IW9bxJkea.net
>>478
大阪府内での支持率は維新４割、自民２割、創価１割
その他野党のカスは既に死んでいる
維新が野党を割るもクソもない
１０年以上も前の話をされてもな
493:無党派さん
20/09/06 02:01:14.82 lSX2guNVr.net
>>479
大阪自民の雑魚っぷりを見て連立とか馬鹿じゃないのか
494:無党派さん
20/09/06 02:04:33.58 lSX2guNVr.net
大阪では自民の看板がクソ弱いのにスーパー自民（大爆笑）なんてやったら
立憲に議席殆ど取られちゃうがな
あくまで維新の看板でやってるから民主党勢力がペンペン草も生えなくした訳で
495:無党派さん
20/09/06 02:10:14.90 29AtjSZza.net
大阪は自公維だけでいい
共産立憲なんかの議員が当選しても誰も喜ばないし
496:無党派さん
20/09/06 02:10:44.41 IW9bxJkea.net
>>481
あくまで大阪都否決の場合な
否決なら維新解体→自民吸収は不可避だからな
それに立憲という死体はもうどうでも良いｗ
次の総選挙でも菅自民に大虐殺されるだろうし
497:無党派さん
20/09/06 02:18:26.84 TrmWmKaCd.net
５年前の、バネルでいかに大阪市がハコモノ行政で負債をつくり、ある組織に税金がめちゃくちゃ食べられてその組織は知らんぷり。
このバネルがあれば、もう一度これをつかって説明する必要がある。
若い人は、大阪自民が大阪を衰退させた現実に目をむけさせろ。大阪をここまで落ちぶれさせ大阪の成長戦略も何もなく何故自民を支持するのか。いみままで恩恵を受けた若い人は大阪に
金を返還せよ。！
498:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 7fe3-yOpk)
20/09/06 02:56:25 w5H0TIQm0.net
>>446 >>447
現時点で維新が会派のみ参加含め11、共産が12、公明が29か
次の選挙で維新は大阪府内選挙区と比例近畿で順調に取れば20～25、近畿以外の比例と合わせれば30～35かな
共産は次増えても15とかだろうからまず勝てるとして、公明を超えるには少なくとも大阪ではほぼ勝つ必要があるかな
>>453
ただ、大阪で確実に取りに行くなら公明と全面対決せず公明候補を応援して見返りを期待するのも手だと思う
公明選挙区に反都構想の自民市議などが無所属で強行出馬を検討しているため、自公の選挙協力が崩れる可能性がある
ここで維新が公明に接近して相互支持に持って行けば15戦全勝も狙えるんじゃないかな
499:無党派さん (ｱｳｱｳｸｰ MMbb-T5IU)
20/09/06 03:06:09 svWskPJKM.net
>>408
同日選になると暇がない。
まして安倍よりも都構想賛成姿勢が鮮明な菅総理だぞ
500:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 7fe3-yOpk)
20/09/06 03:10:02 w5H0TIQm0.net
というかそれくらいしか2区と7区と10区を攻略する方法が思いつかん
7区を強引に攻略するのは少々気の毒な感もあるが
501:無党派さん
20/09/06 03:28:11.48 +q5/LxHg0.net
>>467
> 国会議員の議席なんかどうでもいいって全ては都構想の実現
> はっきり言って国会議員の議席なんか都構想が実現するなら０でもいいよ
都構想が可決された後、大阪維新は何やんの？
(´･ω･`) 解散するのかい？
502:無党派さん
20/09/06 03:29:28.79 +q5/LxHg0.net
都構想が可決されたらどうすんだよ？
真っ白に燃え尽きておしまいか？
それとも活動の場を国政にシフトして道州制を目指すのか？
503:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 5f29-XrX+)
20/09/06 04:36:36 w1RVKftl0.net
>>489
12年前までの大阪の首長・議会・職員の腐り切った利権構造の巨大番が日本なわけ
コロナと言う人の生き死にに直結した緊急事態な時ですら
何兆円規模で利権の奪い合いを最優先で官僚や議員はやってるからな
こういう腐った連中を中枢から排除できるのは維新しかねーじゃん
504:無党派さん
20/09/06 05:23:36.67 hmhp+GXX0.net
>>489
> 都構想が可決されたらどうすんだよ？
心配しなくても否決されるよ。
オレの近所の人たちなんかも１００％近くが反対している。
505:無党派さん
20/09/06 05:35:49.93 CDIkChQI0.net
>>491
やっぱり低所得者層や高齢者なん
506:無党派さん
20/09/06 05:41:04.76 hmhp+GXX0.net
>>492
会社経営者から学生まで１００％近くが反対している。
今回は大差で否決されるんじゃないかな。
507:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW 5f37-E7yt)
20/09/06 06:19:05 73S0akhb0.net
俺の周りは現状五分五分
ただ反対派の活動は凄まじいし反対に流れる人は多いだろうな
508:無党派さん
20/09/06 06:42:42.85 jZcweU4s0.net
前の反対に比べたら全然大したこと無い
何よりこの数年で新興宗教にハマってるお年寄りが大量に死んでいなくなった
509:無党派さん
20/09/06 06:43:02.63 xfSnHqOP0.net
金に困ってなくても足腰が弱くなってる年寄りが
住民サービス低下しますよ。なんて言われたらやっぱり不安になってしまう。
若い奴でも金に余裕がない奴なら、住民サービス低下します小さい政府で
世界ではこんなに不幸な人が増えてますみたいな、ニュースをみて不安に感じる
人も一定数いるだろう。
そういう人たちにそれらを上回るリスクがあるだから都構想が必要と
アピールする必要はある
510:無党派さん
20/09/06 07:28:57.09 T3Z/dVMnM.net
五年前と違うのは維新の支持者が格段と増えてること。
511:無党派さん
20/09/06 07:38:16.61 FmQSHhavM.net
都構想可決したいんならハルカスの屋上を投票所にしてエレベーターを使用不可にしたらええ
老人の足腰では投票所まであがってこれずに可決や
512:無党派さん (ｱｳｱｳｸｰ MMbb-T5IU)
20/09/06 07:56:49 T3Z/dVMnM.net
反対派に対案を示せといえばいい。前回の大阪会議の失敗ある以上反対派は対案ありませんなんて絶対に言えない。対案なしといえば大阪会議をネタに攻撃できる。
去年廃止に賛成した大阪会議をいまさら自民は出せない。
513:無党派さん (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-peBR)
20/09/06 08:05:12 klcm1zYhr.net
>>498
そんなことしたら若い奴も行きたがらない。強い意思で必ず反対票を投じてやろうとしてる反対派の票の方が多くなる。
514:無党派さん (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-peBR)
20/09/06 08:09:26 klcm1zYhr.net
>>489
副首都。
515:無党派さん (ｱｳｱｳｸｰ MMbb-T5IU)
20/09/06 08:10:44 T3Z/dVMnM.net
516:スマートシティもあるぞ？パヨクが発狂するやつ。
517:無党派さん (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-peBR)
20/09/06 08:11:08 klcm1zYhr.net
>>499
対案なんか出てこない。現状のままで不満ないから現状維持と言ってくるだけ。
518:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e723-XrX+)
20/09/06 08:13:28 t4sJzrnj0.net
安倍さんも菅さんも都構想賛成だと言いふらして自民党支持層を削りに行くとか
519:無党派さん
20/09/06 08:19:52.98 OzLBRkxT0.net
5年前の失敗を踏まえて今回維新は動いているようなので、あまり心配はしてない いけるだろう。
ただ反対する連中はしぶといしまた嘘八百並べて阻止に必死だ、そこの対策がまだ手ぬるい。
520:無党派さん
20/09/06 08:24:46.52 T/lb+6kIM.net
イ・ソジン（이서진、1971年1月30日[1]- ）は、大韓民国の俳優。高校から大学卒業までアメリカ合衆国に留学していたため、英語が堪能。ニューヨーク大学経営学科卒。身長178cm、体重68kg。
URLﾘﾝｸ(ja.m.wikipedia.org)
521:無党派さん
20/09/06 08:25:09.21 T3Z/dVMnM.net
>>503
そこが狙い目。前回大阪会議出したのは嘘だったのと攻撃できるから。反対派の大阪会議は
何だったんだと。
そこでグダグダ反対派が言えば、副首都推進局で機能果たしてることこの設置に反対派は反対したことを指摘して畳み掛ける
522:無党派さん
20/09/06 08:26:27.85 T3Z/dVMnM.net
>>505
あらゆる可能性について外堀を埋めていく必要ある。
523:宮崎文夫
20/09/06 08:33:26.08 DGW57oHDd.net
おかしいと思われるだろうけど、俺がデカい車や外車を選んでしまう理由は
周りの車に舐められたくないからかな。
舐められて車間詰められたり、合流させてくれなかったりとかするのがほんとに
ストレスになりイライラしてしまう性格なんだよね。
デカい真っ黒な高級車に乗ってると周りの車が距離置くのをハッキリと感じるし、
先に挙げたようなストレスは運転してて殆ど感じない。
その証拠に嫁のハスラーをたまに運転すると車間詰めてくる奴が明らかに多くて
ほんとキレそうになるｗ
俺は短気で若い頃は車から降りていって怒鳴り上げてやり喧嘩になったことが
何度もあるもんでｗ
ほんと見栄を張りたいわけではないのよ。どちらかというとカネ持ってることを
周囲にアピールしたくない方だし。
ただ運転中にストレスを感じたくないだけ。
524:無党派さん
20/09/06 08:36:30.57 OzLBRkxT0.net
投票用紙の件は反対派の抵抗を見逃した維新のミスだが
大阪市を廃止して特別区に作り替える、それでいいじゃないか。 それで負けるほど柔じゃないよ今回は
525:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ c75f-i7w5)
20/09/06 08:58:05 fulsbNjY0.net
衆院解散・総選挙 菅氏「新しい首相が判断」 早期観測受け“動き”も
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
自民党の総裁選挙に立候補を表明している菅官房長官は5日、衆議院の解散・総選挙について、「新しい首相が判断する」と強調した。
菅氏は、テレビ番組で早期の衆議院の解散・総選挙について、「新しく首相、総裁になった人が判断する」と述べた。
自民 二階幹事長「自民党は、あす選挙があってもいいように準備を整えておりますから」
自民党の二階幹事長は、「常在戦場」との立場をあらためて強調した。
自民 鬼木誠衆院議員「（写真撮影はいつぶりか?）1年以上していないと思う」
早期の衆議院解散の観測を受けて、選挙用の写真撮影に踏み切った議員もいる。
526:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW 4728-ntEb)
20/09/06 09:00:11 5BfJ8F5q0.net
大阪市民のメリットとして、
１番目は府市間での2重行政が復活することがなくなり、万博誘致出来たように大阪全体で成長戦略を描きやすくなる
２番目は維新が知事のままなら、都構想成功させないといけないので、特別区への投資割合が増える
大阪市民としてのデメリットとして
１番目は初期コスト、良くなるための初期投資との見方も出来るがまずはお金はかかるのでリスクが伴う
２番目は今後、維新以外、自民、共産が知事になった場合に、平等の下、特別区以外への投資割合が増える。
初期コストやリスクはあるので、年配者ほど安定を求めて反対するのも仕方がないとは思う。
利己的な考えなら、都構想にした場合、維新続けてほしい、続くなら特別区側の利益が増えるので賛成で、自民、共産に変わってほしい、変わるなら、利益が減るので反対で良い感じかな
527:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW e723-LhLR)
20/09/06 09:10:48 75bjJtQ90.net
>>512
> 大阪市民のメリットとして、
> １番目は府市間での2重行政が復活することがなくなり、万博誘致出来たように大阪全体で成長戦略を描きやすくなる
> ２番目は維新が知事のままなら、都構想成功させないといけないので、特別区への投資割合が増える
>
> 大阪市民としてのデメリットとして
> １番目は初期コスト、良くなるための初期投資との見方も出来るがまずはお金はかかるのでリスクが伴う
> ２番目は今後、維新以外、自民、共産が知事になった場合に、平等の下、特別区以外への投資割合が増える。
そのままで言うならば、大阪市民のメリット無いだろ。
無能な維新以外の知事になれば、メリットが両方消える。
知事の能力次第っていうなら都構想でなくても良いわけだ。
現に今がまさにそうじゃないか。知事が有能だから何とかなってる。
デメリットの方も、初期コストはともかく、自民党や共産党知事なら特別区以外の投資割合が増えるってソースでもあるの？
「この人たちの考え方なら必然」なんていうのはソースとは言�
528:墲ﾈいし。
529:無党派さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-zu2G)
20/09/06 09:15:58 wMVb6DgLa.net
>>510
まあそうだな
これだけ維新に有利な材料が揃ってたから組織の引き締めにはそれくらいの懸念材料は必要という見方もある
530:無党派さん (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM8f-fMnS)
20/09/06 09:21:28 dw2ByrQUM.net
>>513
それは民主主義を否定することになる。市民が投票した結果に責任を持つのが民主主義
二重行政だとその責任も負えない。
531:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW 5fee-fldh)
20/09/06 09:22:21 Ntu4U5X10.net
>>1
過熱する分散型金融（DeFi）トークン、
「ホットドッグ」トークンが5分間で99.9％の暴落
pump＆dump!!
URLﾘﾝｸ(jp.cointelegraph.com)
暗号資産市場のpump＆dump激しい！！
ブロックチェーン技術の普及にマネーゲームは必要ない
532:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW 5fee-fldh)
20/09/06 09:22:47 Ntu4U5X10.net
>>1
ビットコイン12082ドルをつけるも一時9987ドル付近まで暴落
ビットコインは安全資産、逃避資産に向いていない。
値動きで証明
ビットコインはデジタルゴールドではない
pump＆dump
G7が下したビットコインの評価は間違っていなかった
G7報告「BTCは2つの主要目的達成に失敗、ただの投機資産」
先進7カ国は公表した報告書の中で、
ビットコインが「価値の保存」や、「支払い手段」
としての主要となる2つの役割を担うことに失敗したと判断した。
この判断の理由として、・高い変動率・拡張が限定的
・利用が複雑・規制、統治の問題を挙げた。
その結果、「ビットコインは投機目的で不正利用される資産にすぎない」との結論に達している。
URLﾘﾝｸ(www.bis.org)
533:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW 5fee-fldh)
20/09/06 09:23:25 Ntu4U5X10.net
>>1
バフェットを買い煽りに利用するも毎年のようにふられる仮想通貨市場
投資の神様バフェット氏が「仮想通貨は悲惨な最後を迎える」と発言したのが2年前
今年も仮想通貨業界のマスコミがバフェットが仮想通貨を所持していると嘘の材料で買い煽り記事を書き立てていたが
バフェット氏は「私は仮想通貨を所有していないし、
今後も決して保有することはない」とこれを否定した。
URLﾘﾝｸ(www.cnbc.com)
暗号資産はブロックチェーン技術の一面にすぎない。
規制してもブロックチェーン技術の推進は可能（中国が実践）
534:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW e723-LhLR)
20/09/06 09:30:15 75bjJtQ90.net
>>515
構造的に二重行政のようなことが起きなくするということなら、全国の政令市は理屈上同じ事になる。
で、それだと政令市はどこも民主主義での責任がとれないってことになるが？
二重行政が起こり得ないシステムが都構想ってことでの構造的な話なら、過去に「府市あわせ」があったかどうかは関係ないしね。
535:無党派さん (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-Z13c)
20/09/06 09:36:03 lSX2guNVr.net
>>483
都構想がまた反対になっても維新は吸収されんよ
あくまで維新の看板だから支持されてるんであって。
維新に緊張感持たせる為に大阪自民を生かさず殺さずで残しているのが有権
536:者の無意識の意思
537:無党派さん
20/09/06 10:09:43.93 HPEUKkOaM.net
荒れ狂うイカはいつから菅支持に切り替えたんだろ？石破がぼろ負けしそうだから慌てて鞍替えしたの？
538:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW 5f33-16Fo)
20/09/06 10:49:25 iukM62KR0.net
>>466
そりお前の願望だろw
539:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW 5f33-16Fo)
20/09/06 10:51:54 iukM62KR0.net
>>493
脳内調査ご苦労さんw
540:無党派さん
20/09/06 11:16:58.56 mfPA/DJ7d.net
>>452
秘密投票定期
541:無党派さん
20/09/06 11:20:01.36 mfPA/DJ7d.net
>>457
これ普通に無知だからおしえて
なんで維新の場合、参院のが大事なの
542:無党派さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-vUve)
20/09/06 11:25:29 mfPA/DJ7d.net
よく国政だと維新と自民がべったりって言うけど(特に民主系支持)、維新と官邸がべったりなだけで国政自民は維新嫌い多いだろ
2階とか2階とか2階とか2階とか
543:無党派さん (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM8f-fMnS)
20/09/06 11:42:15 dw2ByrQUM.net
>>519
政令市自体が特別市の代わりの妥協の産物だからな。大阪に限らず変えていくべきだね
544:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 7f5b-JFwp)
20/09/06 11:44:27 54Alpk8j0.net
シンプルに
吉村松井のバーチャル都構想で
大阪はよくなったと思う市民は賛成
大阪は悪くなったと思う市民は反対
究極的にはこういうメッセージの出し方も有りやと思う
545:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 5fc8-FbSz)
20/09/06 11:47:02 NawqagSG0.net
>>525
小選挙区の衆議院よりも中選挙区の参議院の方が戦い易いからじゃない？
参議院選だと大阪と兵庫で候補者を当選させられるから、松井も気分が良い。
これが衆議院選だと泡沫政党レベルまで落ち込んでしまう。
546:無党派さん (ｱｳｱｳｴｰT Sa1f-Q4or)
20/09/06 11:49:04 zfO8h3Bva.net
>>528
愛知県の例がいいわ
市長が知事をリコール活動
こんな風にならない
547:無党派さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-vUve)
20/09/06 11:49:12 mfPA/DJ7d.net
>>529
548:無党派さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-DHeh)
20/09/06 11:51:00 mfPA/DJ7d.net
>>529
無言安価すまん
なるほど、そりゃ一騎打ちなら自民民主に負けるわな
でも比較的維新支持者とか維新議員とか橋下とか自体は小選挙区肯定派だよな
二大政党制目指してるし
大阪関西くらい取りたいよなー
549:無党派さん (ｱｳｱｳｴｰT Sa1f-vnqX)
20/09/06 11:51:16 SwNu8qYQa.net
>>485
>ここで維新が公明に接近して相互支持に持って行けば
つまり、創価公明が相互推薦に合意しなければ
維新は関西公明を殲滅して６つを確実に獲るということだな
550:無党派さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-DHeh)
20/09/06 11:52:34 mfPA/DJ7d.net
>>528
それ浮動票じゃん
そりゃそいつらは賛成の方が多いと思うけど、そいつらの一番厄介な点はそもそも投票行かねえことなんだよなあ
551:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW 5f33-16Fo)
20/09/06 11:54:24 iukM62KR0.net
>>527
都道府県から独立した自治体となる「特別市」を作ろうとしたけど、都道府県側から税収が死ぬと猛反対を受け、その結果、都道府県の下に特別市を無理やり入れてしまったのが政令市。
都道府県から独立するはずだったので都道府県と同格だったわけだが、そんな自治体を無理に押し込んだってうまくいくはずがない。
552:無党派さん (ｱｳｱｳｴｰT Sa1f-vnqX)
20/09/06 11:54:48 SwNu8qYQa.net
>>520
>都構想がまた反対になっても維新は吸収されんよ
大阪都否決で維新が消滅するのだから
出身である自民に吸収されるだけ
甘い事言うな
553:無党派さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-DHeh)
20/09/06 11:56:05 mfPA/DJ7d.net
>>520
でも維新の求心力は間違いなく激減する
ああ結局何も変えられないねって、浮動層は熱が冷める
554:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 5fc8-FbSz)
20/09/06 11:56:56 NawqagSG0.net
>>532
小選挙区で勝てる人間は小選挙区肯定派なんだろうけど、
どうやっても勝てそうない人間は中選挙区の方が良いと思う。
555:無党派さん (ｱｳｱｳｴｰT Sa1f-vnqX)
20/09/06 11:57:20 SwNu8qYQa.net
>>489
大阪維新の公約ぐらい見とけ
次は副首都
中央省庁の移転も伴うから�
556:A中央官僚との全面戦争となる 大阪都よりも難易度は高い
557:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW 5f37-E7yt)
20/09/06 11:58:02 73S0akhb0.net
反対派は絶対投票に行く
投票率を高められたらいいんだが
558:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW 5f5d-NqCe)
20/09/06 11:59:48 DxiDPtX60.net
67%が投票したあの時みたいな盛り上がりは難しいからね
反対派はどうしても組織票が多いから投票率は何としても上げなきゃならない
そのためにはまずコロナを終息させることだな
ラッキーなことに11/1はちょうど落ち着いてる時期だろうと思う
559:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW 5f33-16Fo)
20/09/06 11:59:58 iukM62KR0.net
>>540
そういう意味でも同日だな
560:無党派さん
20/09/06 12:04:15.57 mfPA/DJ7d.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
すごいよな
俺都民だからこそ言えるけど、大阪市民は反対派も含めてフラットに見てここまで投票率高いのは立派だよ
今回はやっぱり投票率下がるよな…
政治意識上がっただけでも大阪市は変わったと言っていいし、それは間違いなく良いこと
561:無党派さん
20/09/06 12:12:45.36 j6AZXitL0.net
重要なのは成果であって政治意識なんてどうでもいいんだよｗ
本来選挙権なんて行使したらあかんレベルのアホが下手に政治意識持つとカルト化して大阪みたいに失政が続くｗ
562:無党派さん
20/09/06 12:15:36.81 nYxZkLGQr.net
菅総理同日選なら、絶大な影響力のある女性参議院議員Hの来阪あるかな。
国政の自公連立と大阪の維公協調がわかりにくいと言うけれど、
大阪都構想はわが党も自由民主党総裁でおられる菅総理も賛成です。賛成で投票をお願いします。
衆議院選挙はわが党と友党である自由民主党の候補者を応援して下さい。
とでもご説明頂ければ、婦人部も行動しやすいのでは。
563:無党派さん
20/09/06 12:20:07.71 j6AZXitL0.net
このスレの熱心な住民なんて平日昼間っから働きもせずワイドショー見て政治語りｗ
しかも政治の中身ではなく誰と誰が仲がいいだの小学生レベルの内容ｗ
社会の役に立ってないんだからそりゃ衰退するわなとｗ
564:無党派さん
20/09/06 12:22:34.45 lSX2guNVr.net
>>536
>>537
隠れ大阪自民支持者も居るんだな
565:無党派さん
20/09/06 12:24:31.92 SwNu8qYQa.net
>>504
菅の全面支援は必須だな
柳本の連帯責任で大阪自民国会議員の公認をしないとかしてくれたらもう最高ｗ
住民投票と衆院選で同日実施？ 都構想めぐり各党探り合い
「都構想反対」の活動は公明との関係にも影を落とす。
北野氏ら３人は同日実施となった場合、
離党も視野に公明が議席を持つ衆院選挙区での出馬を検討しているためだ。
自民、公明両党は選挙協力の一環で衆院選挙区の候補者をすみ分け、
大阪３区▽同５区▽同６区▽同１６区－は事実上、公明の“指定席”となっている。
北野氏が府連に相談する前に報道が先行し、
大塚氏は「何も聞いていない」と困惑気味。
ある府議は「府議選でも公明の支援を受けている。いい迷惑だ」と不満をあらわにした。
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
566:無党派さん
20/09/06 12:26:17.58 6mS58FW60.net
>>487
7区は公明府議は自民の力で当選してるぞ
567:無党派さん
20/09/06 12:27:39.63 SwNu8qYQa.net
>>547
否決の場合の現実論を言っただけ
松井も吉村も辞めるわけだから組織がもたん
568:無党派さん
20/09/06 12:29:48.73 CDIkChQI0.net
>>546
自己紹介ご苦労様です
無職じゃ何言っても説得力ないですよね
569:無党派さん
20/09/06 12:31:55.12 lSX2guNVr.net
>>550 辞める訳ないやん
571:無党派さん
20/09/06 12:36:35.72 SwNu8qYQa.net
>>552
まあ８月の維新独自の最新情勢なら可決だからな
数字は言えんが、結構差がついている
同日選ならもっと差がつくようだ
572:無党派さん
20/09/06 12:40:22.56 j6AZXitL0.net
顔真っ赤ｗ
平日昼間からワイドショー見てる無職どもが貶されてるｗ
573:無党派さん
20/09/06 12:41:59.03 mfPA/DJ7d.net
どっちかでいうと隠れ民主だったけど弱すぎて困ってるからやめた
574:無党派さん
20/09/06 12:43:11.49 dw2ByrQUM.net
大阪市は経済圏が市外に広がってるので都構想が選ばれる流れで特別市は大きな流れにならない。大阪で特別市になったら非効率が進む
575:無党派さん
20/09/06 12:44:25.67 j6AZXitL0.net
本当に都民なら住民の政治意識なんかより民間の力が最重要ってことを知ってるわなｗ
カッペのなりすましぽいｗ
576:無党派さん
20/09/06 12:53:30.29 CDIkChQI0.net
>>554
まだ自己紹介が足りないというのですか
577:無党派さん
20/09/06 12:54:40.68 BWZyqVt50.net
これで否決が濃厚になったな。
しかし、市役所の廃止とかでまだ騙そうとするんだな・
578:無党派さん
20/09/06 12:55:19.32 j6AZXitL0.net
俺が貶してるやつを貶してるだけって気づいてないｗ
その知能では無職っぽいなｗ
(((*≧艸≦)ﾌﾟﾌﾟｯ
579:無党派さん
20/09/06 12:56:36.05 CDIkChQI0.net
>>556
都構想の組織再編の概要理解出来てない人は特別市なんて言い出すんだろうなあ
580:無党派さん
20/09/06 12:57:37.23 j6AZXitL0.net
可決だろうが否決だろうが毒にも薬にもならん都構想より、
東京よりダメージを受けて回復が遅れ房江以下の経済建て直しが最優先かなｗ
インバ依存しすぎて元からいる住民がド貧乏で消費が最悪にｗ
581:無党派さん
20/09/06 13:00:23.58 CDIkChQI0.net
>>560
年中一日中書き込みしてトレーダー設定が通じると思ってるぽいな
582:無党派さん
20/09/06 13:03:22.66 j6AZXitL0.net
年中一日中なんて書いてないがｗ
俺を意識しすぎてトラウマになってんのかｗ
いつぞや俺に論破されたか煽られたやつかなｗ
583:無党派さん
20/09/06 13:03:38.59 hmhp+GXX0.net
>>562
憲法改正すれば全てが解決します。
584:無党派さん
20/09/06 13:05:59.04 j6AZXitL0.net
改憲でどうやったら経済建て直しできるんだかなｗ
支離滅裂ｗ
585:無党派さん
20/09/06 13:13:25.16 kGCw1PzO0.net
油断は禁物だが、反維新にびくびくすることもない 賛成が勝つと自信を持て
586:無党派さん
20/09/06 13:16:34.75 Ayh9b0Lq0.net
ビットコインとマネロン及びテロ資金供与とダークネット
【ニューズウィーク】ダークネットでビットコインが花盛り 取引量は過去3年間で4倍以上に
＜法的条件を満たさない取引所の利用は減っているが、
資金の出所を曖昧にできるミキシングサービスの利用が
増加傾向に＞
URLﾘﾝｸ(www.newsweekjapan.jp)
587:無党派さん
20/09/06 13:19:22.06 SzIobAFM0.net
気を抜くのは絶対駄目だが悲観するのも良くない
588:無党派さん
20/09/06 13:20:14.98 hmhp+GXX0.net
>>566
憲法９条を削除し、自衛隊を軍に再編し、日本の主要産業を軍事に
転換すれば経済が立て直せる。
589:無党派さん
20/09/06 13:28:50.94 N3i7ujZ50.net
>>562
府民でもない次世代クンが口出しすることじゃない
ttpが、アンタは可哀想な人だからあんまり責めないで
スレに置いてやってというから見逃してやぅてるんだから
少しはわきまえなさい
590:無党派さん
20/09/06 13:33
591::48.99 ID:j6AZXitL0.net
592:無党派さん
20/09/06 13:34:44.70 j6AZXitL0.net
日本の軍事産業が主要産業になるまでの具体的な戦略はあるんだろうな？ｗ
米中露など軍事大国との競争にどうやって勝つのか？ｗ
593:無党派さん
20/09/06 13:44:51.11 BWZyqVt50.net
堺市が都構想によって堺市が解体されると分かった瞬間から流れが変わったからな。
それで反対派の候補が0うち当確の圧勝
594:無党派さん
20/09/06 13:52:12.71 rIlPjT7v0.net
>>519
政令市の中でも大阪市が飛び抜けて「狭い」というのが悪なんだよ。
例えば、広域行政の重要なインフラである高速道路。
大阪の場合は都会の範囲が大阪市にとどまってないから
市長、市議会、府知事、府議会 の4者の協議が必要になる。
一方、東京は都知事と都議会の2者が認めればOK。
東京は2者でOKなのに、大阪が4者一致しないと進まないは都市経営にとって「足枷」じゃないですか？という話。
595:無党派さん
20/09/06 13:55:47.22 BWZyqVt50.net
>>575
だけではない、大阪府に政令指定都市堺市が残るから5重行政になる。
596:無党派さん
20/09/06 13:58:02.68 hmhp+GXX0.net
>>573
具体案は政治家が主導して官僚と軍需産業が官民一体で考えるんだよ、ボケ！
有権者は憲法９条を削除し、自衛隊を軍に再編し、日本の主要産業を軍事に
転換することを政治に求める立場だろ、カス！
597:無党派さん
20/09/06 13:59:39.23 hmhp+GXX0.net
>>575
> 一方、東京は都知事と都議会の2者が認めればOK。
都知事に予算決定権なんてねえよｗ
598:無党派さん
20/09/06 14:00:14.66 j6AZXitL0.net
失敗しそうな都市計画も知事議会だけで決められるようになってしまうリスクがあるのだがｗ
全て上手くいく前提でしか考えてないから論外かなとｗ
メリットデメリット双方あるということを理解できていないｗ
599:無党派さん
20/09/06 14:01:09.71 j6AZXitL0.net
日本の軍事産業立国をぶち上げて具体案は役人任せｗ
それをただの妄想というｗ
(((*≧艸≦)ﾌﾟﾌﾟｯ
600:無党派さん
20/09/06 14:01:28.15 iukM62KR0.net
>>574
どこの世界の話してんの？
601:無党派さん
20/09/06 14:02:51.44 N3i7ujZ50.net
>>545
＞国政の自公連立と大阪の維公協調がわかりにくいと言うけれど、
公明党は、コウモリ政党だから強い側につく
これほどわかりやすい政党はないｗ
ttpは、合流すればいいと言うけど
維新だから選挙に強いのであって
自民に戻ればまた弱くなる
公明や共産は喜ぶだろう
委
602:無党派さん
20/09/06 14:03:27.71 j6AZXitL0.net
府市一体で進めてきたインバ政策が惨めに崩壊したという現実があるからなｗ
俺が散々指摘しても誰も触れなくなってしまったがｗ
603:無党派さん
20/09/06 14:03:35.81 iukM62KR0.net
>>576
「三重行政」以上を口にするヤツって正直、政治行政を語ること自体がちゃんちゃらおかしよなw
604:無党派さん
20/09/06 14:04:18.50 kGCw1PzO0.net
竹山を失脚させたNHKの報道に感謝、共犯同然のMBS企画死ね
605:無党派さん
20/09/06 14:05:36.16 kGCw1PzO0.net
>>583
万博には復活するよ、悲観することはない
606:無党派さん
20/09/06 14:05:50.13 I0ib+DQd0.net
>>557
お前(極右連呼＝うちら維新)の「本当に都民なら住民の政治意識より民間の力が最重要って知ってる」っていう主張はどこから出てきてるんだ？w
あと、個人的には「〇〇より××」って比較(better)の文で、最上級を示す「最重要」って言葉を使っちゃってる言語能力の低さが気になる。
607:無党派さん
20/09/06 14:05:58.92 hmhp+GXX0.net
>>579
失敗しそうな都市計画を自信満々に提出した無能議員は落選する。
608:無党派さん
20/09/06 14:06:25.64 j6AZXitL0.net
リスクヘッジ型の政令市と、一極集中型の都制て感じかなｗ
東京の都市計画は失敗だとするのが東京コンプのくせに目指してるのが後者だというｗ
609:無党派さん
20/09/06 14:07:04.77 BWZyqVt50.net
この前、維新信者が二重行政が～と言うから
大坂府にはまだ政令指定都市の堺市が残るので同じ。今度はこちらと対立するだけ。
そして、二重行政は同じ方向を向いた知事と市長を選べば解決すると分かった。
それなのに初期費用640億円もかけて政令指定都市を解体するメリットは？って聞いたら沈黙後に伝家の宝刀である「既得権が～」のレッテル貼り11
610:無党派さん
20/09/06 14:07:52.00 j6AZXitL0.net
インバ回復もただの楽観、妄想であってそうとは限らないｗ
コロナ前はバブルがいつまでも続くという楽観があって今の状態だからなｗ
611:無党派さん
20/09/06 14:08:58.97 iukM62KR0.net
>>589
同格の両者がお互いの調整もなくバラバラの政策を推進した結果同じような政策が重なってしまったってのをリスクヘッジとは言わんぞw
612:無党派さん
20/09/06 14:10:05.26 j6AZXitL0.net
ではインバ推進した無能議員や首長が落選してるかというと大阪ではそんなことは起きてないｗ
だからこそのリスクヘッジであって集中型のリスクがもろに出てしまったのが大阪ｗ
東京だってオリンピック中止かもしれなくて集中型の弊害出てるしなｗ
613:無党派さん
20/09/06 14:10:43.00 +sU5IJDAp.net
>>590
大阪に一つあればいいものを作るとき、堺市に作ろうとはなりにくいから、大阪府と堺市の競合はそれほど無いんじゃね。
でも問題になるなら特別区に組み込みだな。
614:無党派さん
20/09/06 14:13:00.75 mR9fUbp+M.net
>>590
立憲信者は立憲スレへ帰れよｗｗｗ
お前は立憲スレでアンチは来るなって言ってるくせにダブスタもいいとこだなｗ
615:無党派さん
20/09/06 14:14:08.73 hmhp+GXX0.net
堺の大阪に対する敵対心は半端無い。
元々堺県だった堺を大阪府に割譲したのは明治政府の間違いで
堺市だけ大阪府から切り離して堺県だった奈良県と合併させるのが自然です。
616:無党派さん
20/09/06 14:14:21.09 I0ib+DQd0.net
>>578
予算案を提出するのは首長だぞ。
議会側が議決して正式に予算として成立するんだ。
首長が予算案を提出しなきゃ基本的は予算が作れないんだから、首長に予算の決定権があるって普通の議論では？
617:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 5fe3-Q6Op)
20/09/06 14:16:35 BWZyqVt50.net
>>595
人が何処の支持層でも勝手だろ？
それより反論は反論が出来ないと伝家の宝刀のレッテル貼りしか出来ないんですね。
メリットを示して下さい
618:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 8739-Ti7e)
20/09/06 14:17:23 hmhp+GXX0.net
>>597
だから都知事に予算決定権が無いと指摘している。
提出権と決定権は違う。
これは内閣に予算提出権があっても予算決定権は国会にしか無いのと同じ。
619:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 0794-Q6Op)
20/09/06 14:18:02 j6AZXitL0.net
インバ崩壊から学べることは政治主導の成長戦略なんて成功するとは限らず、
失敗しても住民が民度低くて選挙勝てば責任一切負わずに済むてことｗ
そして泥沼にはまり衰退確定とｗ
それを避けるために権限財源の集中を避け政治依存から脱却して本当の意味での民間主導てことやなｗ
620:無党派さん (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM8f-ZhgX)
20/09/06 14:18:24 mR9fUbp+M.net
>>598
アンチは他スレでやってここは応援スレなので
621:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 5fb0-JFwp)
20/09/06 14:18:52 kGCw1PzO0.net
大阪自民も共産党も自分らの既得権益守り抜く為だと宣伝しろよ
特に大阪自民は12区補選で大嘘な広告「維共共闘だろ」と広告出して本部から怒られたがけっきょく誰の指示で発注したのかすら明らかにせずに逃げたまま
622:無党派さん (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM8f-ZhgX)
20/09/06 14:20:13 mR9fUbp+M.net
>>598
ついでにいうとお前が維新信者っていうのも
623:レッテル貼りだからな さすが立憲信者、ブーメランがお得意でｗ
624:無党派さん (ｱﾒ MM4b-lyIy)
20/09/06 14:21:05 cpsqv6GmM.net
堺市と世田谷区と対して人口変わらんからまるごと特別区にしてかまわん
大阪市の住民投票後に速やかに堺市議会で可決
公明市議が従わないなら衆院16区から永藤がでる
625:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 8739-Ti7e)
20/09/06 14:21:33 hmhp+GXX0.net
>>600
入国や検疫の管理は政府が担っているのにそんなことを地方行政に責任転嫁されても困る。
ってかそもそも武漢ウイルスは支那が世界中にばら撒いたものであって日本政府の責任ですらない。
626:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 5fe3-Q6Op)
20/09/06 14:21:48 BWZyqVt50.net
反論になってませんよ。
メリットは？と聞いてるのですが？
それをレッテル貼りしか出来ないのですか？
627:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 0794-Q6Op)
20/09/06 14:23:39 j6AZXitL0.net
インバ推進は府市の主要成長戦略だし当然責任も負わないといけないｗ
コロナは中国が撒いたという証拠はないし責任もないｗ
都合悪けりゃ政府と中国のせいと言ってるだけやなｗ
628:無党派さん (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM8f-ZhgX)
20/09/06 14:23:56 mR9fUbp+M.net
>>606
自分が書いたことを自分が言われて何ともないんですか？
さすが立憲信者はブーメラン慣れしてますね
629:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW 5f31-pNvP)
20/09/06 14:24:38 I0ib+DQd0.net
>>599
最終的に了とする意味で「決定権」って使ってるのか？
そういう意味で「決定権」って言葉を使うのは構わないけど、じゃあ>>575の言う「一方、東京は都知事と都議会の2者が認めればOK」っていう話は予算に関して間違ってないよな。
予算案を都知事が作って、それを議会が議決して予算が成立するんだから。
お前の>>578のレスだと、都知事に何も権限がないみたいに見えるから、お前がバカにしか見えねぇんだよな。
630:無党派さん (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM8f-ZhgX)
20/09/06 14:26:44 mR9fUbp+M.net
あー、小沢信者なのかな
お察しですね
631:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 5fe3-Q6Op)
20/09/06 14:26:57 BWZyqVt50.net
>>608
反論出来ずに支離滅裂な返答しか出来ないなら以後は放置します。
構ってチャンを相手にするほど暇ではないので
632:無党派さん (ｽｯﾌﾟ Sd7f-DHeh)
20/09/06 14:27:30 u0nlRfszd.net
横浜と神奈川って二重行政なってないの
633:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 5fe3-Q6Op)
20/09/06 14:29:14 BWZyqVt50.net
>>612
例えば愛知県の大村知事と河村市長の関係が分かりやすい
対立してるよな？
横浜もさらに権限を強めたスーパー政令指定都市になりたいと言ってる。
634:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 8739-Ti7e)
20/09/06 14:32:06 hmhp+GXX0.net
>>607
あのねｗ
インバウンド戦略は２００７年の観光立国推進基本法の制定から日本の
国策なんですよ。
同戦略によって大きな経済効果を上げてきたがインバウンドの壊滅は支那
が世界中にばら撒いた武漢ウイルスであって国内の政治問題では無い。
大阪府の責任とか大阪市の責任とかアホかと・・
観光立国推進基本法
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
平成 18年 12月に議員立法により成立し、平成 19年 1月より施行されている
観光立国推進基本法について紹介しています。本法律において、観光は
21 世紀における日本の重要な政策の柱として初めて明確に位置づけられ
―――――――――
ました。
635:無党派さん (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM8f-ZhgX)
20/09/06 14:32:20 mR9fUbp+M.net
>>611
ブーメラン大好き小沢信者さん、アンチは他スレでやってここは応援スレなので
636:無党派さん (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-Z13c)
20/09/06 14:32:24 lSX2guNVr.net
>>612
横浜市は大阪市程の影響力がない
川崎市も肥大化していってるし
都構想って大阪市が力持ちすぎだから浮かび上がったもの
637:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 0794-Q6Op)
20/09/06 14:33:53 j6AZXitL0.net
府市の成長戦略であることも変わらんよなｗ
で、失敗の責任は？ｗ
住民が選挙でちゃんと落としたか？ｗ
できてないよなｗ
638:無党派さん
20/09/06 14:34:46.19 +sU5IJDAp.net
>>590
>二重行政は同じ方向を向いた知事と市長を選べば解決すると分かった。
これは当たり前にできる事じゃ無いよね。
自民同士ですら府議と市議で対立しているのだから。
維新でも今の体制が、維持できているのは、吉村と松井の人間関係信頼関係から来るもの。
利益相反団体が並んでて仲良くできてる方が異常。
639:無党派さん
20/09/06 14:35:20.41 j6AZXitL0.net
第一波では神奈川の方が死者多くてここの連中は上から目線だったけど、
第二波で大阪がぶっちぎって神奈川の件はスルーされ始めたｗ
ほんとそういうところがダメなｗ
640:無党派さん
20/09/06 14:37:34.35 j6AZXitL0.net
よく引き合いに出されるWTCとりんくうは二重行政の問題というより予算の問題であって、
今では府市ともに予算カツカツなんでハコモノ行政自体が不可で今後は問題にすらならないｗ
コロナでバーチャル都構想で知事が一括してるから上手くいってるというのも、第二波の結果でそれも間違いだったとｗ
641:無党派さん
20/09/06 14:38:10.02 u0nlRfszd.net
>>613
ガースーは元々市議会議員の分際で影の市長とまで言われてたらしいから、こういう統一ゲームが好きなんだろな
642:無党派さん
20/09/06 14:38:46.75 hmhp+GXX0.net
>>617
インバウンドの壊滅は武漢ウイルスによる今年になって
発生した問題であって昨年のＷ首長選挙、地方議会選挙は
関係ねえだろｗ
おまえ頭おかしいだろ
643:無党派さん
20/09/06 14:39:09.47 BWZyqVt50.net
>>618
でも、今出来てるわけだよな？
じゃあ、初期費用640億円もかけて政令指定都市を解体してまでやるメリットは何ですか？
644:無党派さん
20/09/06 14:43:16.99 j6AZXitL0.net
今年維新が絡む選挙あったこともしらんアホだったかｗ
さすがにレベル低いｗ
645:無党派さん
20/09/06 14:43:18.19 hmhp+GXX0.net
>>623
> じゃあ、初期費用640億円もかけて政令指定都市を解体してまでやるメリットは何ですか？
そんなにかかるのか。
東京と違って財政が厳しい大阪の有権者は許さないだろうな。
ってか何でそんなにかかるんだ？
646:無党派さん
20/09/06 14:43:50.89 mR9fUbp+M.net
>>623
立憲スレでも常識がわかってないって言われて同情するｗ
647:無党派さん
20/09/06 14:44:12.30 w6sotacE0.net
乗り込んできてアンチのくせに我が物顔で上から目線しかも謎の敬語
きもー
648:無党派さん
20/09/06 14:48:21.71 BWZyqVt50.net
>>627
反対すればアンチのレッテル貼りするなら議論にならないよな？
メリットって聞いてるのに回答くれないのはどうしてと聞いたら荒らしなのか？
649:無党派さん
20/09/06 14:48:56.52 w6sotacE0.net
>>628
きもいので
650:無党派さん
20/09/06 14:51:20.57 BWZyqVt50.net
>>629
あれ、答えれないんだな。
そしてきしょいのレッテル貼り
それで結構。
分かったこと、結局、賛成派も中身までは詳細に理解しておらずメリットも説明できないのにふわっとしたもので賛成を求めってることでいいのな？
651:無党派さん
20/09/06 14:52:15.82 a0drkKNv0.net
>>630
きもいからレスすんな
クソじじい
652:無党派さん
20/09/06 14:53:10.54 a0drkKNv0.net
てかおめーのレスなんて最初のしか読んでねえわ
ばーか
653:無党派さん
20/09/06 14:54:08.46 BWZyqVt50.net
>>631
分かりましたそうします。
654:無党派さん
20/09/06 14:55:08.44 hmhp+GXX0.net
>>624
はぁ？ｗ
大阪市長選挙、大阪市会議員選挙、大阪府知事選挙、大阪府議会選挙
いずれも昨年のことであって武漢ウイルスによるインバウンドの壊滅は
今年になってからのことだろ。
おまえ頭おかしいわ。
655:無党派さん
20/09/06 14:55:32.97 j6AZXitL0.net
結局中身の議論となると途端に弱くなるんで、
それは避けて層化や自民の一部の野合したり、ワイドショー、バラエティでパフォーマンスとｗ
議論活発だった橋下時代とは真逆だなｗ
656:無党派さん
20/09/06 14:56:41.68 j6AZXitL0.net
反論できず壊れたレコードかｗ
府民がちゃんと判断できるのなら維新が落選しないとおかしいよなｗ
657:無党派さん
20/09/06 15:01:57.15 iukM62KR0.net
>>623
吉村ロボットと松井ロボットでも作って永久に首長を務めさせるなら都構想は不要だな。
だが現実もちろん違う。
ブサエやチャリ松みたいなのが首長になったら、府や市の組織は維新前のあの暗黒時代に逆戻りだ。
公務員とその組合の高笑いが目に浮かぶようだ。
658:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ c7f0-3NJ+)
20/09/06 15:13:05 N3i7ujZ50.net
>>618
同じ方向を向いてても主導権争いは起きるしね
今は、松井市長が二歩も三歩も引いて
吉村の方を立てている
年齢も政治経験も松井の方が上なのだから
なかなかできることじゃないよ
659:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 7f4d-Q6Op)
20/09/06 15:16:36 JDl9yM2s0.net
その松井が菅をベタ誉めだからな
660:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 7f4d-Q6Op)
20/09/06 15:17:08 JDl9yM2s0.net
ええのが後継総理になったわ
661:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ c7f0-3NJ+)
20/09/06 15:20:25 N3i7ujZ50.net
自民党の重鎮の誰かが言ってたけど
人間が二人いれば上下ができる 、３人いれば派閥ができる
それくらい人間関係は不確かで公平ではないのだから
今できてることが永遠にできるわけではない
人間関係に頼らないで制度化しないとダメなのだ
662:無党派さん
20/09/06 15:31:12.23 +sU5IJDAp.net
>>623
広域行政の役割分担を大阪府に一元化するため。
利益相反関係にある団体同士の調整コスト、時間コスト、ねじれて案件が延々進まない事もあり得る。
それを将来に渡って起きないように解決するための都構想。
>政令指定都市を解体してまで
この政令指定都市こそが問題の原因。
大阪市のまま一般市に格下げという選択肢もあるが、都構想で話が進んでるのでこのまま都構想。
663:無党派さん
20/09/06 15:43:40.42 JZPWXMoK0.net
>>642
それって大阪市の予算と権限を大阪市以外がネコババするだけやんかｗ
なんで自分たちの権限をよそにゆずらんといかんのや、アホちゃうか
大阪維新が他府県に対して常日頃ほざいてる言葉ｗｗ
664:無党派さん
20/09/06 15:55:19.04 kGCw1PzO0.net
>>643
そういう縄張り争いにしか見えない言い訳が住民投票で勝るのならそれは仕方ないが
われら大阪市民は大阪府民でもあるので、そんな了見の狭い考えにはならないと信じてる
665:無党派さん
20/09/06 15:55:56.80 +pXCdN9a0.net
>>643
大阪市以外ってどこ？
兵庫？東京？中国？北朝鮮？
666:無党派さん
20/09/06 15:58:04.53 M2AZamD30.net
>>643
ごめん
北摂に住んでる俺から見たらお前の方がアホにしか見えんのだが
役割分担をネコババとか何を言ってるのか
自分の市に大阪市にあった予算や権限が回ってくるなんて感覚全くないんだけど
667:無党派さん
20/09/06 15:58:57.36 BWZyqVt50.net
>>644
一度、否決されてるけどな
668:無党派さん
20/09/06 16:00:03.99 JZPWXMoK0.net
>>643
大阪府内の自治体にきまってるだろうが
>縄張り争いにしか見えない言い訳
他人のものは自分のもの、他人のものも自分のもの
この意識が極めて強く、それを反映する公約が維新そのものだろｗ 大阪利益誘導団体
正式に都に格上げされた場合は、地方交付税の打ち切りとセットらしいぞ
まあしゃあないわな。どうするよｗ
669:無党派さん
20/09/06 16:01:27.10 C5lyo2hr0.net
アンチが最近都構想のデメリットも説明しろ！という作戦を思いついtみたいです
670:無党派さん
20/09/06 16:02:23.95 +pXCdN9a0.net
>>648
問3）特別区になると、国からの地方交付税が減るのでは？
特別区設置後の地方交付税は、大阪府分と特別区分が合算され、大阪府に交付されますが、現行の大阪府と大阪市の総額は維持されます。
特別区へは財政調整交付金により、配分されます。
671:無党派さん
20/09/06 16:03:44.99 BWZyqVt50.net
>>649
政策をするのだからメリットデメリットをきちんと説明するのは当然でないのか？
しかも、今回は一度、解体をすると後でしまったと思っても二度
672:と元に戻せないものなのだから。
673:無党派さん
20/09/06 16:04:00.15 wMVb6DgLa.net
ところでお前らって維新に寄付したか？
政治資金パーティー中止だから1億くらい収入不足のはずだから寄付してやらないと金ないぞ
674:無党派さん
20/09/06 16:04:55.92 JZPWXMoK0.net
>>650
それは現状が維持されればの話。
東京都と同じ権限が付与されれば、なんで大阪だけ交付税もらってるの？
ってなるわな。東京なんか交付税ゼロに加えて、上納金追加まで要求されてるぞｗ
675:無党派さん
20/09/06 16:08:28.60 M2AZamD30.net
>>651
じゃあお前もメリットを説明すれば？
676:無党派さん
20/09/06 16:09:30.41 2KgSfhcv0.net
大阪都構想、４９・２％が賛成 反対を上回る
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
大阪市を廃止し、特別区に再編する大阪都構想の是非をめぐり１１月１日にも実施される大阪市民対象の住民投票について、産経新聞社は４～６日の３日間、大阪市内の有権者を対象に電話による世論調査を実施した結果、賛成は４９・２％、反対は３９・６％となり、賛成が反対を１０ポイント近く上回った。
677:無党派さん
20/09/06 16:09:36.00 jiItW8Q3a.net
＞早速区役所遠くなる系のデマチラシがまかれているようです
こういうの撒かれた所にそうではないですよのチラシを撒いて対抗しないといけない
わざわざ問い合わせ電話なんかするかよ
678:無党派さん
20/09/06 16:11:09.97 JZPWXMoK0.net
都税収の約4200億円全国の自治体に再配分へ
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
大阪都成立のあかつきには、全国への再配分はいくらですか？ 答えてくださいｗ
679:無党派さん
20/09/06 16:11:23.84 SzIobAFM0.net
>>655
どういう聞き方したか気になる
680:無党派さん
20/09/06 16:12:19.76 w5H0TIQm0.net
>>602
あの広告が出されたのは国政選挙である12区補選ではなく、府知事・市長の入れ替えW選挙
681:無党派さん
20/09/06 16:15:20.30 kGCw1PzO0.net
>>648
誰も信じないし、そこはどうでもいい争点 大阪府と大阪市の２トップを府の１トップにフォーメーションを変えることでサクサクとプロジェクトが進み大阪が栄えればいいだけ
682:無党派さん
20/09/06 16:17:27.02 wMVb6DgLa.net
>>655
前回は各社議決直後の世論調査は賛否拮抗、1週間前は反対多数だったから良い傾向ではあるけどこの差なら8時当確できないかもしれない差で安心はできない
683:無党派さん
20/09/06 16:17:33.35 BWZyqVt50.net
>>654
自分はこの政策を調べれば調べれるほどメリットが皆無と思ってるので反対してる。
684:無党派さん
20/09/06 16:17:57.59 JZPWXMoK0.net
２重行政解消とかの消極的な話ではなく、
破綻した経済政策の再提言が先だろｗ
インバウンドとカジノ誘致でウハウハｗｗｗｗ
685:無党派さん
20/09/06 16:18:41.15 kGCw1PzO0.net
大坂自民系のデマチラシ
共産党系団体（民主府政をつくる会や明るい大阪市をつくる会など）
立憲民主の単色チラシ
出所不明の怪文書チラシ
いろいろ出回りだした、維新またやられてるぞ
686:無党派さん
20/09/06 16:18:51.46 C5lyo2hr0.net
>>651
してるのにしろと言ってる
687:無党派さん
20/09/06 16:19:22.20 BWZyqVt50.net
>>661
後、松井氏の大阪市廃止ではなくて大阪市役所廃止発言がどれぐらい影響するかだな。あれは言うべきではなかった。
688:無党派さん
20/09/06 16:19:56.14 wMVb6DgLa.net
>>666
大した報道されてないから影響しないよ
689:無党派さん
20/09/06 16:21:33.09 kGCw1PzO0.net
>666
その程度でひっくり返るほど柔なもんじゃもうないから心
690:配はしてないが、あいかわらずデマ対策出来ていない維新は何やってるのと
691:無党派さん
20/09/06 16:23:11.08 CDIkChQI0.net
>>592
しかないですよ
無職だとそういうところは理解出来ないのだと思います
そもそもリスクコントロールが出来ないから無職なんだと思いますし
692:無党派さん
20/09/06 16:23:17.30 jiItW8Q3a.net
関西財界は都構想賛成だからテレビ新聞にスポンサーとして圧力かけないとな
693:無党派さん
20/09/06 16:23:22.06 9PE+Tfd50.net
>>579
はあ？
都市計画等を決めるのは知事で、失敗しそうな時にストップをかけるのは議会の仕事だろ？
何のための二元代表制なんだよ。
694:無党派さん
20/09/06 16:23:46.02 kGCw1PzO0.net
数字に一喜一憂しちゃだめだがびくびくすることはない、正しいことをやってるのだからわかってもらえる
URLﾘﾝｸ(this.kiji.is)
共同通信社が大阪市の有権者を対象に4～6日に実施した電話世論調査によると、
大阪市を廃止し、4特別区を設置する「大阪都構想」への賛成が49.2％で、反対の39.6％を上回った。
695:無党派さん
20/09/06 16:24:47.10 +pXCdN9a0.net
>>653
ちょっと何言ってるのか分からない
696:無党派さん
20/09/06 16:25:14.04 kGCw1PzO0.net
ＪＸもやってるみたいだけど、同じくらいの数字だろうな
697:無党派さん
20/09/06 16:25:55.63 JZPWXMoK0.net
大阪維新の詐欺宣伝に騙されるようじゃ、だまされる方が悪い、自己責任でｗｗ
文句があるのなら選挙で落とせばいい
これも維新が大好きな言葉
大阪人の気質からして都構想成立したら、その後成果が見えないって不満いいだすぞｗ
ホント身勝手極まりない奴らだからｗ
698:無党派さん
20/09/06 16:25:58.46 wMVb6DgLa.net
今のところ良い流れだな
ちなみに5年前の同じ共同通信世論調査で議決直後は
賛成43.1
反対41.2
699:無党派さん
20/09/06 16:27:19.81 TOIV/8DP0.net
>>655
前回の住民投票前の産経の世論調査は全部１０％前後反対多数だったのに今は賛成の方が10パーセントも多いって異常な事態になってきたな
700:無党派さん
20/09/06 16:27:23.87 1lgbFPTr0.net
百田と桜井の対談は明日か
701:無党派さん
20/09/06 16:27:37.19 wMVb6DgLa.net
朝日新聞読売新聞も都構想世論調査をしている模様
702:無党派さん
20/09/06 16:27:42.77 M2AZamD30.net
>>662
反対はいいけど、じゃあそのメリットがどう無いのか、そういった部分を説明しないとね
一方的に相手に説明しろしろは大人のいうことじゃない
議論でも質問でもなく只のクレームにしか聞こえない
703:無党派さん
20/09/06 16:27:44.62 JZPWXMoK0.net
>>673
答えたら？ だんまりなのｗｗｗ
都税収の約4200億円全国の自治体に再配分へ
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
大阪都成立のあかつきには、全国への再配分はいくらですか？ 答えてくださいｗ
704:無党派さん
20/09/06 16:28:40.40 BWZyqVt50.net
意外と拮抗してるな。
反対派の自分から見るともっと差があるかと思ってたので
705:無党派さん
20/09/06 16:29:46.43 +sU5IJDAp.net
>>662
じゃーデメリットもないんじゃね。
706:無党派さん
20/09/06 16:30:05.28 BWZyqVt50.net
>>680
語ってるけどな。
707:無党派さん
20/09/06 16:30:11.74 wMVb6DgLa.net
6月にやった日経が賛否14差があっていくらなんでもそれはありすぎるだろうって思ってたからこんなもんかな
実際は固定電話対象だからもうちょっと賛成が多いよ
708:無党派さん
20/09/06 16:30:56.77 +sU5IJDAp.net
>>681
大阪自民が積み上げてきた負債がアホほど残ってるので、地方交付税で返済終わってからだな。
709:無党派さん
20/09/06 16:31:08.82 Xwqbv8kU0.net
大阪では戦後、広域行政に市が出張って府内に行政の司令塔が２つ存在する形になり、70年超
にわたり主導権争い、足の引っ張り合いなど内輪揉めを繰り返して来た。このために大阪都市圏
全体の将来像を描くことが出来ず、迷走し、長期低落した。（戦前、東京府と経済規模で肩を並べていた大阪府だが、現在は東京都の２．５分の１にまで落ち込んでいる。）
不祥事が多発し、発覚する度(たび)に大阪の政治・行政のチンケ振りがマスメディアを通して世間
に晒(さら)され、その度に国中の失笑を買い、当時の森首相から「大阪は日本の痰壺(たんつぼ)」と
言われるほどの酷さだった。
都構想への反対票を投じることはこの時代に逆戻りすることを意味する。
710:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 8738-EsR/)
20/09/06 16:31:39 +pXCdN9a0.net
>>681
地方交付税って都だから取られて、道府県だからもらっている訳じゃないでしょ？？
711:無党派さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-zu2G)
20/09/06 16:32:17 wMVb6DgLa.net
知事市長選なら油断しても大丈夫な差だけど投票率も知事市長選よりは上がるから油断はできない
15以上差がついてたら油断しても良いけど
712:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW e746-MGoL)
20/09/06 16:32:41 7AwahSVM0.net
>>623
柳本出たw
713:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW 4795-tR1c)
20/09/06 16:32:49 1lgbFPTr0.net
産経と共同は同じ調査なのか
産経は世論調査で問題起こしたからなあ
でも産経による調査って書いてあるな
714:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ bfe3-vx+h)
20/09/06 16:34:06 M2AZamD30.net
>>684
あっそ
715:無党派さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbb-peBR)
20/09/06 16:34:23 +sU5IJDAp.net
>>687
現状維持を選択しても何も好転しないしな。
716:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 5fe3-Q6Op)
20/09/06 16:34:32 BWZyqVt50.net
>>697
でも、大阪府には堺市が残るのだから今度はそっちと対立するから一緒。
やるなら堺市を含めてでないと意思の一元化は出来ない。
あと、対立とか内輪もめってのは都道府県と政令指定都市が共存する所では何処でも起こりうること。
現に、今は大阪府と大阪市は一元化してるけど愛知なんて大村と河村の対立が凄いし。
717:無党派さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-zu2G)
20/09/06 16:35:18 wMVb6DgLa.net
>>691
大阪独自のシステムなんだけど朝日新聞とABC、読売新聞と読売テレビみたいな感じで合同で世論調査やってる
産経や関西テレビは共同通信と一緒にやってる
システムは共同通信のを使ってお金は出すみたいな感じでやってると思う
718:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW e746-MGoL)
20/09/06 16:35:24 7AwahSVM0.net
>>657
大阪都になったら全国に税収を配分するって言うソースプリーズ。
719:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 6796-yOpk)
20/09/06 16:35:35 JZPWXMoK0.net
>>688
ほーゼロ回答ｗ 東京都と同じ権限よこせーって騒いで、
貢献はゼロですかｗｗ
自分の損得勘定第一の大阪人はゆすさんわなｗｗ
ということで、大阪都構想なんて所詮意味なしですｗ
720:無党派さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-zu2G)
20/09/06 16:36:34 wMVb6DgLa.net
共同通信の世論調査は多分MBSと毎日新聞も参加してると思う
721:無党派さん (ﾜｷｹﾞｰ MM4f-wbz8)
20/09/06 16:36:39 +JwQMA5xM.net
反対派がデマでもテロでもやりかねない。
大阪維新の主要メンバー、特に女性に対する警備やデマ潰しはできるだけ大がかりに。
722:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 0728-n8ne)
20/09/06 16:37:17 TOIV/8DP0.net
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
前回の投票日の2か月前の世論調査では 賛成４３・１％、反対４１・２％
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
投票日の1週間前は反対４７・８％、賛成３９・５％
油断してたらここからどんどん差を縮められるぞ
723:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 5fb0-JFwp)
20/09/06 16:37:46 kGCw1PzO0.net
>>694
法律上では堺市丸ごとなら議会の承認だけで行けるが，公明は反対でしょ
724:無党派さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-zu2G)
20/09/06 16:37:58 wMVb6DgLa.net
反対派が命をかけてコロナテロを仕掛けてくるかもな
赤信号をつけるためにコロナに感染しまくる作戦
725:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 5fb0-JFwp)
20/09/06 16:38:05 kGCw1PzO0.net
菅次期自民党総裁 けさのウェークアップで
わたしは総務副大臣の時から「大阪市と言うものはあまりにも効率が悪い、よくない。」こういうことを明言してました。
たとえば私の選挙区は横浜ですけど、横浜市は人口が360万人で職員は3万人、大阪は人口が100万人少ないのに職員が2万人も多かったんです5万人だった
これはおかしいと総務副大臣の時強く指摘しましたんで、こうしたものを橋下さんや松井さんが改革をしてきたことは現実的にそうなっているのではないでしょうか 。
選挙やるよ菅さん
726:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 8738-EsR/)
20/09/06 16:38:14 +pXCdN9a0.net
>>697
都構想で大阪を発展させて将来不交付団体を目指せばいいんでないの
それであんたの>>648での
>正式に都に格上げされた場合は、地方交付税の打ち切りとセットらしいぞ
は正しいのデマなの？
727:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 5fb0-JFwp)
20/09/06 16:38:36 kGCw1PzO0.net
これが真相大阪自民・新田孝市議 のバカ正直発言 2020.08.27大阪市会
「実は退職なさる方々にですね、今退職を前にですね「再就職お願いします」って大阪市に頼むわけや
大阪市がいろいろ汗をかいてくれる、うんぬんということがあって再就職等々されていくわけです
ところが今度（大阪市が）なくなって、就職もお世話してもらえないようなことができてくるんやで
そんなことの認識を市職員さんもっていただいてるかどうか、区の職員になったら再就職難しいんと違うかな
天王寺区にあなたがたを囲えるようなゼネコンないぞ
そんな心配があるということをまずあなた方が先に知っておいていただいてこの場におっていただく
で、それに基づくいろんな考え方を示していただくことが大事やないかなと、このようにまずは思っております
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
728:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW 4795-tR1c)
20/09/06 16:40:00 1lgbFPTr0.net
>>695
そうなんだ。そういう場合は合同で調査って書いたほうがいいのにね。
729:無党派さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-zu2G)
20/09/06 16:45:29 wMVb6DgLa.net
共同通信は政治的な色があまりついてないから中立的な数字が出やすい
730:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ c79d-Q6Op)
20/09/06 16:46:54 C5lyo2hr0.net
デメリット説明しろ厨はそんなことで都構想反対になると思ってるのかな？
731:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 8738-EsR/)
20/09/06 16:47:16 +pXCdN9a0.net
毎日新聞も同じデータみたいだな
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
732:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW 5f5d-NqCe)
20/09/06 16:48:11 DxiDPtX60.net
自民党や共産党にも｢メリット説明しろ！｣って叫べば良いのにね
あいつら百害あって一理なしとか言ってるけど
733:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 0794-Q6Op)
20/09/06 16:50:54 j6AZXitL0.net
都構想について大阪府・大阪市の説明は十分か、の問いには71・8％が「十分ではない」と回答し、
「十分だ」の24・5％を大幅に上回った。
うけるｗ
やっぱ中身理解してないやんｗ
大阪らしくてええわなｗ
734:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW 5f5d-NqCe)
20/09/06 16:51:22 DxiDPtX60.net
>>709
10年やってまだ｢71.8%が説明不足と感じる｣ならいくらやっても無駄だな
橋下が大阪24区を駆けずり回って説明してたけど、本当に意味がなかったみたいで残念だ
＞大阪市を廃止し、四つの特別区に再編する大阪都構想について、毎日新聞は4～6日、大阪市内の有権者を対象に電話による世論調査を実施した。都構想への賛否は賛成が49・2％で、反対の39・
735:6％を上回った。 ＞ 都構想について大阪府・大阪市の説明は十分か、の問いには71・8％が「十分ではない」と回答し、「十分だ」の24・5％を大幅に上回った。 ＞新型コロナウイルス感染拡大の収束が見通せない状況で、11月1日に住民投票を実施することについては、48・2％が「現状なら実施すべきだ」と答えた。「収束後に実施すべきだ」は35・0％、「コロナに関係なく実施すべきではない」は13・9％だった。
736:無党派さん (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM8f-ZhgX)
20/09/06 16:52:22 vPtPtXWdM.net
>>697
東京都と同じ権限って例えば具体的に教えて下さいな
737:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 5fb0-JFwp)
20/09/06 16:52:52 kGCw1PzO0.net
新型コロナウイルス感染拡大の収束が見通せない状況で、11月1日に住民投票を実施することについては、
48・2％が「現状なら実施すべきだ」と答えた。「収束後に実施すべきだ」は35・0％、「コロナに関係なく実施すべきではない」は13・9％だった。
都構想よりコロナ作戦は失敗
738:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 7f23-XrX+)
20/09/06 16:53:34 SOXTynRF0.net
金がないから独自調査出来ないのに自分とこだけでやったみたいな
発表するのはなんのプライドなんやろな
数字や日程が同じだったらどういう調査がバレるのにｗ
739:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 5fe3-Q6Op)
20/09/06 16:54:23 BWZyqVt50.net
>>711
これなら大阪市が廃止されるってのも認知してない人が多いかもな。
それを知った時にどれだけ変わるか
740:無党派さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-zu2G)
20/09/06 16:54:53 wMVb6DgLa.net
明日の夕方のニュースは世論調査の分析をやって松井も世論調査の結果に関して記者から質問受けるだろうね
741:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW 5f5d-NqCe)
20/09/06 16:57:50 DxiDPtX60.net
>>697
法人2税の偏在是正措置のこと言ってるの？
これは法人が集中する都市の税金を全国に分配する制度で現在の大阪も負担してるし、特別区だから払うとかそういう制度じゃないよ
742:無党派さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-zu2G)
20/09/06 16:57:57 wMVb6DgLa.net
>>714
6月の日経の世論調査で都構想よりコロナは効果ないってはっきりしてたのにここまでその作戦を引っ張り続けていたのは反対派のミス
これからは説明が足りない作戦とデマ作戦でくるね
743:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ df60-Pitu)
20/09/06 17:01:24 Xwqbv8kU0.net
>>694
「政令指定都市」という国の行政制度（行政組織）の失敗作の弊害を最大限被(こうむ)って来たのが大阪。
しかも、戦後70年もの長期にわたって！
今、この制度から脱却しないと、大阪は本当にこのまま衰退してしまう。
立ち直りのための切り札が大阪都構想だ。
744:無党派さん
20/09/06 17:05:50.11 jiItW8Q3a.net
>>682
あなた、社民党支持のきっこですかねw
745:無党派さん
20/09/06 17:07:09.11 vPtPtXWdM.net
>>721
小沢信者やでｗ
立憲スレ覗いてきてみ
746:無党派さん
20/09/06 17:09:21.79 CDIkChQI0.net
>>719
説明足りないって言うけど今後住民に対する説明予定されているし
少し前に都構想の意義についてのアンケート結果をみると前回の住民投票時に比べて理解は深まっていると思ったなあ
747:無党派さん
20/09/06 17:10:37.55 kGCw1PzO0.net
西靖毎日放送アナウンサー「やっぱり説明が足りない」
748:無党派さん
20/09/06 17:13:29.14 kGCw1PzO0.net
>>715
自前でできるのは朝日と読売とNHK（非公開）だったっけ？
749:無党派さん
20/09/06 17:14:49.85 +JwQMA5xM.net
>>724
といって、まともに内容を報道しない。
嘘を報道する。
分からないなどといって大阪市民をバカにするまでがセット。
750:無党派さん
20/09/06 17:15:47.29 7AwahSVM0.net
>>711
マスコミの仕事だろ
751:無党派さん
20/09/06 17:16:22.84 CDIkChQI0.net
>>724
常日頃制限なしの質問の場を設けているのに
マスコミがそれ言うのはどうなんって思うわあ
情報提供機能ってマスコミの役割ちゃうん
752:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 0728-n8ne)
20/09/06 17:19:37 TOIV/8DP0.net
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
住民投票の2か月前 賛成は４９・２％、反対は３９・６％
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
2015年の投票の2か月前の世論調査では 賛成４３・１％、反対４１・２％
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
2015年投票の1週間前は反対４７・８％、賛成３９・５％
753:無党派さん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd7f-16Fo)
20/09/06 17:20:06 apPT5AWtd.net
>>716
そこまでのアホがいるのかw
754:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e723-XrX+)
20/09/06 17:21:06 t4sJzrnj0.net
>>709
電話世論調査�
755:ｾから比較的お年寄りの支持が取れてるのかしら
756:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 5fe3-Q6Op)
20/09/06 17:21:23 BWZyqVt50.net
>>730
これは仕方がない。
過去の維新は大阪市は残ると説明してきたのだから。
だから今度の投票では大阪市廃止の文字が投票用紙に入れられることになった。
757:無党派さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-zu2G)
20/09/06 17:21:28 wMVb6DgLa.net
説明ガーっていう報道しまくるのは容易に想像されるけど、いい加減説明ガーっていう報道しても何も生まれないことをいい加減学習して欲しいな
758:無党派さん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-/Chu)
20/09/06 17:22:07 OrP5+DrxM.net
>>731
携帯も電話だから高齢者よりとは限らんぞ
759:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 5fb0-JFwp)
20/09/06 17:22:11 kGCw1PzO0.net
>>729
マスゴミのことだからまた直前になって反対逆転とかやるに決まってるので、数字に喜んではいけないね
760:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW 079d-ntEb)
20/09/06 17:22:14 cJ1kDTM+0.net
維新アンチが騒いでいるね
確かに都構想が成立すれば一時的には大阪市民は損をする
しかし府市一体で行政が動くので長期的には利があるのだよ
761:無党派さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-zu2G)
20/09/06 17:23:52 wMVb6DgLa.net
>>731
内閣支持率調査とは違って全国調査じゃないから携帯電話は含まれていないと思われる
なので固定電話を持ってない層は反映していない
都構想は年齢によって賛否の差が大きいから固定電話調査の数字はあまりあてにならない
実際はもっと賛成が多いと思われる
762:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW 4723-Bf8w)
20/09/06 17:24:03 9PE+Tfd50.net
せめて説明不足というなら、どの部分が説明不足なのか具体的に言って欲しいよな。
大阪都構想という言葉が世に出て１０年近く経ってるのに、未だに分からん言ってる奴は正直やる気ゼロと見られても仕方がない。
763:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 5fb0-JFwp)
20/09/06 17:25:06 kGCw1PzO0.net
今後の反対派の作戦予想
大阪市がなくなる！
市の財産が府に奪われる
都構想は損
アベなき後のアベ政治を許さない
764:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 6796-aZLl)
20/09/06 17:25:09 CDIkChQI0.net
>>729
前回の住民投票に比べて態度が決まっている人が増えたんだな
765:無党派さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbb-peBR)
20/09/06 17:25:59 +sU5IJDAp.net
>>740
確かに未決定が少ないのか。
766:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 8738-EsR/)
20/09/06 17:26:16 +pXCdN9a0.net
>>739
前回と変わり映えしないな
767:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 6796-aZLl)
20/09/06 17:29:13 CDIkChQI0.net
>>741
これを見る限り前回に比べて理解進んでいると思うんだけどなあ
768:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 0728-n8ne)
20/09/06 17:30:05 TOIV/8DP0.net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
22:20頃～
山本太郎と藤井が大阪都構想について語ってるんだけど
藤井「住民サービスは確実に下がるがどれが下がるかは言えません」
この動画もっと拡散して欲しい
769:無党派さん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd7f-16Fo)
20/09/06 17:30:10 apPT5AWtd.net
>>732
マスゴミはいつも必ず「大阪市を廃止して4つの特別区に再編するいわゆる大阪都構想」って言ってるけどな。
賛成派にすりゃ特にどうってこともないが、マスゴミ的には「大阪市を廃止」「いわゆる」の部分に悪意を込めてるようにも感じる。
ま、いずれにせよ視聴者は毎回それを聞かされているわけで、今更騒ぐことでもない。もう視聴者も慣れてる。
770:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e723-XrX+)
20/09/06 17:32:09 t4sJzrnj0.net
>>734
大阪市内に限定して携帯電話に電話掛けるって難しくない？
別に名簿を持ってることになるから、無作為じゃなくなっちゃう
>>737
投票所に行くかは別だけどね
今回も投票日に市長の声で自動電話作戦するんやろかｗ
771:無党派さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbb-peBR)
20/09/06 17:34:08 +sU5IJDAp.net
>>736
大阪市民の一時的な損って何？
都構想前後で一般市民には大したメリットもデメリットもない、
大阪市の広域行政部分を大阪府に一元化し、大阪府と大阪市の不毛な対立を恒久的に解決するための都構想。
という説明の方がすんなり伝わるくない？
772:無党派さん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd7f-pNvP)
20/09/06 17:35:55 SM3XRA+td.net
>>711
十分か十分じゃないかの違いって、回答者の理解の有無の違いなのか？
そうだというなら、その根拠はどこにある？
773:無党派さん (ｱｳｱｳｸｰ MMbb-T5IU)
20/09/06 17:36:53 XHAcZamhM.net
世論調査みるとヤバくないか？五年前と反対派は変わってないぞ？
774:無党派さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-zu2G)
20/09/06 17:38:04 wMVb6DgLa.net
>>749
いやいや5年前と比較したら可決される可能性高いだろw
775:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ bfb8-XrX+)
20/09/06 17:40:41 PqI/Lcpf0.net
>>681
都構想で議論していることは行政の仕組みを都制にすることであって、
それと地方交付税は関係ありませんよ。
776:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW 877f-FfYL)
20/09/06 17:42:53 rIlPjT7v0.net
>>749
5年前はこの時点では賛否は五分五分だった。
しかし、投票日2週間前はどの調査も反対が上回り、
産経調査では10ポイントも反対が上回っていた。
それが実際の結果は1％差だったから、賛成派が最終日でなんとか追い上げたと言える。
777:無党派さん (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-vRUG)
20/09/06 17:43:21 nYxZkLGQr.net
特別区の名称を、「淀川」区ではなくて「大阪市淀川」区にすれば、大阪市が残っているように感じたかもしれない。
つまり、大阪市がなくなるなんていうのは、所詮バーチャルな話。
リアルな話は大阪市役所がなくなる、ということ。
778:無党派さん
20/09/06 17:45:22.82 wMVb6DgLa.net
賛成53反対47くらいの情勢かな
公明が本気を出せば8時当確ラインの賛成55反対45までいけるかもしれないってところかな
779:無党派さん
20/09/06 17:45:34.93 PqI/Lcpf0.net
>>711
だからこれから住民説明会やタウンミーティングを開く。