20/09/05 16:55:07.15 WiLrHyLa0.net
>>271
大阪会議潰したのは維新だよ
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
普段から「話し合いでは解決しないから選挙で」って
言ってる人種だから話し合いで解決しちゃったら
つじつまが合わないから強引に潰したんだと思う
285:無党派さん
20/09/05 16:55:14.01 ifNxPlQMa.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
これ微妙に投票行動に響くな
基本的には投票所で賛成か反対か決める人は1割もいないと思うけどね
(deleted an unsolicited ad)
286:無党派さん
20/09/05 16:59:18.15 /1AUPdni0.net
反対派の顔は今回は北野、山中、川嶋ぐらいで柳本よりパワーダウンはしているが
油断大敵やな
287:無党派さん
20/09/05 16:59:54.71 5EMsu3TS0.net
何でR選管がこんなこと決めるんだ？ 住民投票は法定協が条例案決めると思うが
288:無党派さん
20/09/05 17:01:08.07 WjN4YgBE0.net
>>274
今そんなの信じてるの柳本くらいだぞw
289:無党派さん
20/09/05 17:01:13.63 yVC2rkn1M.net
>>274
大阪会議の代わりに副首都推進局があるから
必要なくなりました。
290:無党派さん
20/09/05 17:02:35.03 7XJktN79p.net
>>275
これめっちゃやばいやつやん。
これがあるから自民の反対が収まらんかったんか。
291:無党派さん
20/09/05 17:06:24.40 7XJktN79p.net
大阪市を廃止の文言で賛成出来るレベルの落とし込みなんか全く出来てないだろ。
普通に賛成反対の記入でも55体45くらいのものかと思ってたが、こんな文言出て来たら5%くらい軽く投票現場でひっくりかえるぞ。
292:無党派さん
20/09/05 17:06:26.85 csaRlA7R0.net
維新と自民が馴れ合うようになったら反自民は立憲に流れる
プロレスでも何でも自民とはいがみ合っている雰囲気を消してはならない
293:無党派さん
20/09/05 17:06:28.76 WjN4YgBE0.net
>>280
廃止するんだから問題ないけどな。
古い入れ物を廃止しないと新しい入れ物にできないんだからむしろそれでいい
294:無党派さん
20/09/05 17:10:37.76 WiLrHyLa0.net
>>278 条例協議会の時から橋下維新は対案の話を避けてきた ちゃんと話し合うほどの理がないから ふわっとした空気の住民で押し通そうとしてるだけ >>279 じゃあ都構想もいらんな
296:無党派さん
20/09/05 17:15:08.02 7XJktN79p.net
>>283
賛成派のほとんどはそんなに強い意思を持って決めてるわけじゃない。賛成に入れるつもりの人でも、20人中1人2人ひっくり返ってもおかしくない。
これがどれだけのインパクトか分からんの？
297:無党派さん
20/09/05 17:16:22.13 yVC2rkn1M.net
>>284
府市統合は成功したので、都構想で制度化いたします。政策的に府市統合してるだけなんで。
反対派の方々は副首都推進局さえ反対なんでしょう？
298:無党派さん
20/09/05 17:17:50.39 q/LvEs7td.net
20～69歳の人が賛成して結果反対になった構想
これ本当に民意が反映されたと言えるの？
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
大阪都構想
賛成 49.6%
反対 50.4%
結果 反対になった構想
これ本当に民主主義の本質的な役割を果たしてるんか？
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
299:無党派さん
20/09/05 17:18:46.52 yVC2rkn1M.net
都構想は反対でも、府市統合賛成の人は多いからな。反対派は全否定やるとそういう人達も賛成に追い込むだけなのに理解してないな
300:無党派さん
20/09/05 17:23:40.17 WiLrHyLa0.net
>>286
３００億も+時間かけてやるなら話し合えばいいんじゃないの？
W選で勝った時にこれが都構想の状態って言ってたし
橋下は国政進出理由を緊張感を持たすためだったから
２つあったほうが緊張感あるし民意を反映される
301:無党派さん
20/09/05 17:24:35.03 WjN4YgBE0.net
>>285
どこのニュースでも必ず「大阪市を廃止して4つの特別区に再編するいわゆる大阪都構想」って言ってるけどな。
何を今更という感じだわ。
302:無党派さん
20/09/05 17:24:48.19 qMF6JLv60.net
平野や生野の貧乏人たちが共産党に騙されて反対票を投じた
303:無党派さん
20/09/05 17:24:58.28 yVC2rkn1M.net
>>289
話し合いの結論が都構想なんですよ。
府市合わせの終焉。
304:無党派さん
20/09/05 17:26:05.87 yVC2rkn1M.net
反対派でさえ都構想というワードは否定できなくなってる。五年前は大阪市解体構想とか言っていたのに。それだけ都構想が浸透してる
305:無党派さん
20/09/05 17:26:09.11 qMF6JLv60.net
大阪自民の中でも「府市合わせ」が起きるほど、この問題の解決は府民の悲願
306:無党派さん
20/09/05 17:26:12.83 WjN4YgBE0.net
>>288
都構想反対して府市統合賛成する人って、えらい狭いとこ狙う人たちだなw
307:無党派さん
20/09/05 17:27:05.59 WiLrHyLa0.net
>>287
それ投票日の結果で期日前投票は分からんぞ
問題は年齢とか地域格差じゃなくてマスコミの報道の仕方だと思うな
両論併記だから５：５の世論になる
本当にメリット：デメリットが１：９ならそのまま出すの公平な報道で
５：５にしたらどちらかに肩入れする事になる
反対にどんな適当な案でも強引にメリット探して５：５のシロモノにされてしまう
308:無党派さん
20/09/05 17:27:23.38 7XJktN79p.net
>>287
賛成派の熱量が足りなかったから。
賛成派の危機感が足りなかったから。
309:無党派さん
20/09/05 17:30:03.76 WiLrHyLa0.net
>>292
大阪市の住民が被害受けすぎだと思う
財源と権限減らしすぎ
無駄なハコモノを作らせないために
住民サービスだけしとけって話だけど
じゃあ必要なハコモノ欲したときどうすんの？
８８０万人に対して６０万人になるから影響力弱すぎなんだけど
310:無党派さん
20/09/05 17:30:19.22 RbZFOkfb0.net
投票率67%って相当高いけどな
あの時は賛成派も反対派も凄い熱量だったよ
むしろ世論調査では賛成派が負けてたからよく盛り返したなと思った
311:無党派さん
20/09/05 17:31:12.58 ifNxPlQMa.net
投票用紙に大阪市を廃止という文言が入れられる問題
誰かも言ってるが世論調査では大阪市を廃止し、4つの特別区再編するいわゆる大阪都構想っていう聞き方をしてるから5年前との比較では影響でるが、世論調査との大きな齟齬はない
投票所についた時点で9割以上の人は賛成か反対か決めているわけで投票所で決まる人は5%もいないと思う
312:無党派さん
20/09/05 17:31:19.28 WIehPd1Wa.net
>>274
まあ潰されるような会議を作った時点で間違っていたということ
政治が話し合いだけで解決できるなら、共産党ですら自民と連立組めるわｗ
313:無党派さん
20/09/05 17:31:58.19 yVC2rkn1M.net
>>295
実際にいるんだわ、馬鹿にできないくらい。
都構想反対だけど維新支持なんて層。
ここを固めきれずに前回の住民投票は敗退したんだ。これは善教将大の本の中でも分析されてること。
314:無党派さん
20/09/05 17:31:58.38 i3RWGck50.net
>>275
これは相当やばい
普通の選挙なら少し文言が変わったぐらいで気にしなくていいんだけど、都構想の場合前回0.8%という僅差で負けたから影響は結構大きいかもしれない
315:無党派さん
20/09/05 17:32:01.33 ifNxPlQMa.net
賛成派に不利な点に投票用紙問題は追加した方が良さそうだな
316:無党派さん
20/09/05 17:33:35.36 q/LvEs7td.net
このギリギリ負けて次でギリギリ勝つっていう流れが堺市長選を思い出す
ていうかこれ誰か永藤の写真貼ったれや
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
317:無党派さん
20/09/05 17:33:52.82 yVC2rkn1M.net
>>298
広域連合で作ればいいのでは？
欲しいものって何？火葬場か？火葬場はどこでも広域連合で大きなやつ作ってるだろ。
318:無党派さん
20/09/05 17:34:16.34 qMF6JLv60.net
菅次期自民党総裁 けさのウェークアップで
わたしは総務副大臣の時から「大阪市と言うものはあまりにも効率が悪い、よくない。」こういうことを明言してました。
たとえば私の選挙区は横浜ですけど、横浜市は人口が360万人で職員は3万人、大阪は人口が100万人少ないのに職員が2万人も多かったんです5万人だった
これはおかしいと総務副大臣の時強く指摘しましたんで、こうしたものを橋下さんや松井さんが改革をしてきたことは現実的にそうなっているのではないでしょうか
菅に逆らう大阪自民ｗｗｗ
319:無党派さん
20/09/05 17:35:26.98 q/LvEs7td.net
>>300
どこに投票すればいいかわかんないのに投票所に行くやつなんてさすがにいねえだろ…
逆ならわかるが
賛成だけど行かない、で後悔した若者とか報じられてたし
320:無党派さん
20/09/05 17:36:06.11 qMF6JLv60.net
>>275
松井が圧力かけるしかないだろ、市職員の抵抗だ
321:無党派さん
20/09/05 17:37:27.84 q/LvEs7td.net
>>275
やばいか？
こんなこと言うと叩かれそうだが、これでうっかり反対と書いてしまう人は、本質的に反対してる人と同等にカウントしていい
322:無党派さん
20/09/05 17:37:34.82 7XJktN79p.net
>>300
賛成するつもりで行ってる人間でも、廃止の文言見てやっぱり現状維持でもいいかと思う人間は、5%から10%は居る。55体45だとこの55の10%の5.5%が動いたら負ける。
また負ける。
また負ける。
また負ける。
危機感持てよ。
323:無党派さん
20/09/05 17:38:00.53 q/LvEs7td.net
>>307
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
324:無党派さん
20/09/05 17:38:32.47 WIehPd1Wa.net
>>275
大阪自民からの陳情らしいな
さしたる影響はないだろうが
菅から大阪自民や選管に圧力をかけもらい
「廃止」の文言を消してもらった方が良いな
325:無党派さん
20/09/05 17:39:38.82 WjN4YgBE0.net
>>311
なんかお前が反対派に見えてきたw
しつこいんだよ
326:無党派さん
20/09/05 17:39:54.45 q/LvEs7td.net
>>313
これもうわかんねえな
327:無党派さん
20/09/05 17:40:57.04 q/LvEs7td.net
前回は大将の首賭けたけど、今回は何もないの？
そうすると、それこそ熱量が心配
328:無党派さん
20/09/05 17:41:18.88 GDUCScpt0.net
投票用紙の文言が分かってるんだから
投票所でびっくりされないように説明しときゃいいだけの話
そもそも大阪市の廃止は事実だから何も問題ない。
329:無党派さん
20/09/05 17:41:21.80 qMF6JLv60.net
大阪市役所を廃止 にすればいい
330:無党派さん
20/09/05 17:41:44.70 7XJktN79p.net
あとあとあの廃止の文言でひっくり返った分でギリギリ負けたよな～
惜しかったな～
とか言いたいの？
331:無党派さん
20/09/05 17:41:55.57 FEYg2ox+0.net
>>310
そもそもこんな表現で揺れ動くような人は既に反対してるよな
散々テレビや新聞で廃止廃止言ってるのに今さらすぎる
332:無党派さん
20/09/05 17:42:24.67 7XJktN79p.net
>>317
先にビックリして反対派になるだろ。
333:無党派さん
20/09/05 17:42:42.45 yVC2rkn1M.net
廃止されるのは誤魔化しようがないんだから、今さらだぞ？それで気になるなら維新は大阪市からの卒業とでも言って肯定的に主張しろよ？
大阪市は卒業して新しいフェーズへとでもしたらいい
334:無党派さん
20/09/05 17:42:43.67 WIehPd1Wa.net
>>311
過疎スレで「危機感持てよ」とかｗ
ここにいるニートって次世代だけじゃないんやな
危機感訴えたければ維新支持者が圧倒的に多いツイッターに行け
335:無党派さん
20/09/05 17:42:48.27 WiLrHyLa0.net
>>301
橋下のやり方だったらどんな議論も潰せるだろ
最初からまともに話すつもり無いんだから
ソクラテスが一番嫌った雄弁者（弁論術）だから
過去の著書でこんな発言してるし
「交渉の途中で、自分の発言の不当性や矛盾に気づくことがたまにある。
心のなかでは〝しまった〟と思っているのだが、そこはポーカーフェイスで押し通す。
どんなに不当なことでも、矛盾していることでも、自分に不利益になることは知らないふりを決め込むことだ」
『最後に思わずYESと言わせる最強の交渉術』
「いよいよ攻め込まれて、自分の主張が通らないというようなときには法外な要求をして、場を混乱させる」
『図説 心理戦で絶対負けない交渉術』
「交渉では〝脅し〟という要素も非常に重要なものだ」
「「あくまでも合法的に、相手のいちばん嫌がることにつけ込む行為のことだ」
『図説 心理戦で絶対負けない交渉術』
336:無党派さん
20/09/05 17:43:25.24 WiLrHyLa0.net
>>306
広域連合？それ大阪市やんｗ
337:無党派さん
20/09/05 17:43:47.15 GDUCScpt0.net
>>321
そもそも大阪市の廃止は歴然たる事実。
廃止だけではなく「特別区の設置」も書いてあるんだから問題無し。
338:無党派さん
20/09/05 17:44:23.91 q/LvEs7td.net
これ
政治家のツイートで一番好きなツイート
今後仮に維新が腐敗したとしてもこのツイートはたいせつにしたい
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
339:無党派さん
20/09/05 17:44:26.77 WIehPd1Wa.net
>>316
吉村も首をかける方針
吉村知事と府議が語る大阪都構想、「通常国会は東京で、臨時国会は大阪で」
僕は今、大阪の改革に集中していて、そこには手が回らない状況です。
でも大阪都構想の姿がはっきりして、組織が安定してくれば、
その先はまず副首都圏・関西が先行して道を切り拓くべきです。
全国でなくても、まず関西で試験的にでもやるべきです。
僕は都構想の実現に向けて邁進しますが、
都構想の「その先」を次世代の政治家に期待します。
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
340:無党派さん
20/09/05 17:44:33.08 yVC2rkn1M.net
>>325
何か問題でも？今さら欲しいハコモノなんて火葬場くらいしかないぞ？今後間違いなく需要急増
341:無党派さん
20/09/05 17:44:33.60 mcR2jtlvM.net
そもそも危機感あるならお前が現実世界でまず動け
こんなスレでごちゃごちゃ言ってるだけで動くかってーの
342:無党派さん
20/09/05 17:45:09.24 7XJktN79p.net
>>320
維新スレの賛成派は当然ポリシーを持った賛成派だが、他のほとんどの賛成派はなんとなくで賛成と言ってるだけで、なんとなくで反対にもなる。
見通し甘過ぎ。
343:無党派さん
20/09/05 17:46:38.55 7XJktN79p.net
>>330
お前も動けよ。
344:無党派さん
20/09/05 17:47:12.22 q/LvEs7td.net
>>328
すまん、この程度は玉虫色としか言えん
橋下は「負けたら政界引退」を大々的に打ち出しまくってた
345:無党派さん
20/09/05 17:47:32.77 q/LvEs7td.net
>>330
都民定期
346:無党派さん
20/09/05 17:47:46.22 WIehPd1Wa.net
>>324
>最初からまともに話すつもり無いんだから
その通り
だから維新会派を含めた大阪会議なんぞ最初から無理だったということ
こんな事、最初から分かっていただろうに
お前はよほど頭が悪いらしいｗ
そして、大阪クロス選や統一選挙で
維新の目論見通り、大阪自民が崩壊した
347:無党派さん
20/09/05 17:48:56.78 yVC2rkn1M.net
こうなると、府知事と市長でダブル選挙同日仕掛けたほうがいいぞ？大阪の将来かけるとでも言ってな。
同日にすると住民運動は規制されるから、柳本あたりは負けるの覚悟で嫌でも市長選や知事選出てくるしかない。
348:無党派さん
20/09/05 17:49:05.59 rhzgvrSjM.net
>>316
大将の首賭けても負けたんだから今度は党ごと賭けよう
負けたら維新は解党
349:無党派さん
20/09/05 17:51:09.45 WIehPd1Wa.net
>>333
まあ否決なら維新は目標を失って嫌でも解体の流れになる
菅政権なら松井ら幹部は自民に救済してもらえる
350:無党派さん
20/09/05 17:51:23.10 n4yJ8BhGM.net
菅氏３日記者会見で大阪都構想は二重行政と住民自治の拡充を図るものと認識していると発言
総裁選の最中にここまで都構想賛成の発言するとは驚き
351:無党派さん
20/09/05 17:51:25.01 WiLrHyLa0.net
>>333
橋下自身政治生命ほど軽いものは無いって言ってたぞ
「辞めても弁護士に戻ればいいだけだから」って
大々的な演出だよ
352:無党派さん
20/09/05 17:51:39.32 DCwjgxJBM.net
菅氏と松井市長がエール交換、自民府連は不満顔
４日午前、日本維新の会代表の松井一郎・大阪市長は、自民党総裁選で優位に立つ菅官房長官にエールを送った。
「菅氏が首相になったら、東京１極ではなく、日本の中に２極、３極を作ってもらいたい」
都構想に、菅氏はかねて理解を示してきた。３日の記者会見でも、「二重行政の解消と住民自治の拡充を図ろうとするものと認識している」と語り、松井氏を援護射撃した。
菅氏にとって、松井氏率いる維新は野党にくさびを打つための頼れる存在だ。与野党が激しく対立するような法案でも、自民党とともに賛成に回ってくれることもある。維新と太いパイプを持つことは、菅氏自身の求心力につながる。
一方で、自民党大阪府連は菅、松井両氏のエール交換に不満顔だ。国政選挙や首長選挙のたびに、維新と激戦を繰り広げてきた。
都構想でも反対の論陣を張る。
仮に菅氏が総裁選で勝利し、維新が存在感を増せば、府連の立場は一層苦しくなる。幹部の一人は悲壮感を強める。
「菅首相が誕生したら、府連は終わりだ」
353:無党派さん
20/09/05 17:52:01.96 q/LvEs7td.net
>>337
党を賭けるために、党首を賭けるんだろ
なんか医学部受験の浪人生みたいに、賛成派が「今回ダメなら通るまで何度でもやればいいか」ってなってそうで心配
正直今回ダメなら二度と都構想は通らないと思う
354:無党派さん
20/09/05 17:52:03.52 4YRIqO9L0.net
>>291
いい加減なことを投稿するな。
説明会で配布された特別区設置による財政効果を説明するパンフレット
の予想推移に対して統計学的な矛盾を突っ込まれて橋下がシドロモドロに
なったことが原因だろｗｗｗ
355:無党派さん
20/09/05 17:52:52.31 apnYi+Xq0.net
>>311
それってあなたの主観でしょ
それとも合理的な根拠があるのでしょうか
そうでないにも関わらず事実のように語られても周りが迷惑するだけ
356:無党派さん
20/09/05 17:53:03.65 mcR2jtlvM.net
>>332
自分はあの文言でそこまでの影響あると思ってないんだが？
危機感あるお前が動けばいいじゃん？
357:無党派さん
20/09/05 17:54:52.31 q/LvEs7td.net
>>338
うん、そうなるだろうね
次失敗したら維新支持者も府内を中心に激減すると思う
>>340
ねえよ、まあ結果コメンテーターとか本とかで稼いでるけど
それは引退会見のジョークだろ
あのあと松井とかに勝手に維新顧問みたいなポスト作られて激おこだったやん
358:無党派さん
20/09/05 17:55:46.45 WiLrHyLa0.net
>>335
別に無理じゃないぞ
「お互いが真面目に話合えば」だけど
維新が話し合う集団じゃないって事を見抜けない点は失策だが
でもそれは維新支持者が偉そうに言うべきじゃない
>>329
火葬場でもいいけど建てられなくなったどうすんの？
359:無党派さん
20/09/05 17:56:42.88 7XJktN79p.net
>>345
俺は当然動いてる。
お前みたいな舐めてちゃんと投票してない賛成派が多かったから負けてるんだろうに。
360:無党派さん
20/09/05 17:57:14.77 nuMymB1N0.net
狡賢い維新
大阪市廃止って言うな
大阪市役所廃止と言え
361:無党派さん
20/09/05 17:59:28.17 n4yJ8BhGM.net
都構想で大阪市は消滅しないという松井の言い方は偽善っぽかったからな。これでよかったのかも。市が腐敗の温床だと広まったし
吉村の首を賭けるとかえってアンチが団結する可能性もあるな
362:無党派さん
20/09/05 17:59:47.06 7XJktN79p.net
>>349
そうだな。
大阪市役所廃止にすべきだな。
363:無党派さん
20/09/05 18:00:15.98 mcR2jtlvM.net
>>348
勝手に決めつけないでくれる？
ちゃんと賛成を投票しています
お前みたいなのが一般の賛成派を引かせたんじゃないの？
364:無党派さん
20/09/05 18:00:23.90 q/LvEs7td.net
衆院選に絶大な影響を与える投票でもある
実は全てが11月1日に決まる
365:無党派さん
20/09/05 18:00:57.28 q/LvEs7td.net
>>350
アンチの団結は既にカンスト定期
366:無党派さん
20/09/05 18:01:08.77 apnYi+Xq0.net
>>329
問題ないと思います
特別区は中核市並みの権限を予定されていますので、身近な住民サービス提供に支障はないと思います
367:無党派さん
20/09/05 18:01:38.09 WiLrHyLa0.net
>>346
いや、引退前だよ
ウェークアップとか
「政治生命より薄っぺらいもの無い」と言ってた
支持者のくせに全然見てないんだな
368:無党派さん
20/09/05 18:01:43.36 WIehPd1Wa.net
いずれにしろ菅政権の誕生は、大阪都可決に大きな追い風となる
特に、大阪では維新に次いで支持率の高い自民支持層の賛成票が一気に増える
だから、大阪自民は住民投票を前に既にお通夜状態になっている
菅氏と松井市長がエール交換、自民府連は不満顔
都構想に、菅氏はかねて理解を示してきた。３日の記者会見でも、
「二重行政の解消と住民自治の拡充を図ろうとするものと認識している」と語り、
松井氏を援護射撃した。
仮に菅氏が総裁選で勝利し、維新が存在感を増せば、府連の立場は一層苦しくなる。
幹部の一人は悲壮感を強める。「菅首相が誕生したら、府連は終わりだ」
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
369:無党派さん
20/09/05 18:01:46.41 FjD67UKh0.net
>>349
今は知らんが結構前なんかはここの板の支持者あたりは
こっちが「大阪市解体だろ」
って言うと
「いや、市民からすると区役所があるから実質解体じゃない、名前だけ」
とか言い張ってた連中がいたな
370:無党派さん
20/09/05 18:02:31.25 yVC2rkn1M.net
>>347
話しあって結論はいつでる？ダラダラ先延ばしやるんだろ？大阪会議はまさにそれだった。
しかも強制力がない会議だったからな。
火葬場が立てられない？そんな事態は起こるんですか？
371:無党派さん
20/09/05 18:04:23.44 WIehPd1Wa.net
>>347
>維新が話し合う集団じゃないって事を見抜けない点は失策だが
良かったな、アホなりに学習できてｗ
372:無党派さん
20/09/05 18:06:49.28 7XJktN79p.net
>>352
前回はもともと選挙行く気のなかった当時20代部下6人を説明して賛成に投じてもらった。
今回は前回のメンツプラス5人は賛成に投じてもらえそう。
ちゃんと賛成票入れてるんならついでに身近な知り合い1人2人くらい追加で誘えばいい。
373:無党派さん
20/09/05 18:08:28.56 WiLrHyLa0.net
>>359
火葬場はこいつ→（>>329）の発言だから本人に聞いてくれ
おれは特別区の立場が弱くなるって意見だから
>>360
まさか橋下維新程のアホがこの世に存在するなんて思って無かったんだろうな
警戒心薄すぎ
ナチスに対しても警戒心低かったらしいし
374:無党派さん
20/09/05 18:10:11.36 mcR2jtlvM.net
>>361
言われんでも声掛けくらいやっとるよ
375:無党派さん
20/09/05 18:11:30.58 0hKaCt760.net
>>274
簡単につぶれる程度の制度設計しか出来ていなかったからポンコツと呼ばれたんですよ。
376:無党派さん
20/09/05 18:17:31.18 /zS/w0GA0.net
大阪76死者2ひでーよ大阪維新
377:無党派さん
20/09/05 18:18:03.22 7XJktN79p.net
>>363
このスレで書き込むだけじゃなくガチでやってくれることを願ってる。
378:無党派さん
20/09/05 18:19:04.64 WiLrHyLa0.net
>>364
大阪会議が出来た時に維新側に再議権あったのに
使わないで大阪会議の時に潰しに来てるんですけど…
379:無党派さん
20/09/05 18:19:43.26 0hKaCt760.net
>>289
>３００億も+時間かけてやるなら話し合えばいいんじゃないの？
話し合いで進めた結果、二重行政が進み、都市連携が不十分になったのですよ。
>W選で勝った時にこれが都構想の状態って言ってたし
>橋下は国政進出理由を緊張感を持たすためだったから
>２つあったほうが緊張感あるし民意を反映される
反対派の人間がバーチャル都構想でうまくいっているならそのままでいいやん、
と言いますが、であれば、ずっと府市ともに維新政治のままで構わないのですか？
380:無党派さん
20/09/05 18:21:44.90 7XJktN79p.net
大阪府 コロナ新規感染者カレンダー
報告 日 月 火 水 木 金 土
3/01 **0 **2 **2 **9 **1 *13 *10 計**37
3/08 *14 **0 *18 **7 **9 **3 *10 計**61
3/15 **4 **2 **4 **5 **2 **4 **2 計**23
3/22 **6 **3 **8 **7 **7 *20 *15 計**66
3/29 *17 **8 *28 *34 *33 *35 *41 計*196
4/05 *21 *20 *53 *43 *92 *80 *70 計*379
4/12 *45 *24 *59 *74 *52 *55 *88 計*397
4/19 *48 *84 *54 *31 *35 *31 *29 計*312
4/26 *16 *30 *32 *44 *28 *14 *17 計*181
5/03 *10 *13 **7 *12 **8 *10 *16 計**76
5/10 *11 **1 **6 *12 **3 **3 **2 計**38
5/17 **0 **1 **3 **3 **3 **1 **0 計**11
5/24 **0 **0 **0 **1 **0 **0 **0 計***1
5/31 **1 **0 **0 **0 **0 **0 **1 計***2
6/07 **1 **0 **0 **0 **1 **0 **0 計***2
6/14 **1 **0 **3 **4 **4 **2 **6 計**20
6/21 **3 **0 **0 **2 **1 **2 **2 計**10
6/28 **5 **7 **5 *10 **8 *11 *17 計**63
7/05 **6 **8 *12 *10 *30 *22 *28 計*116
7/12 *32 *18 *20 *61 *66 *53 *86 計*336
7/19 *89 *49 *72 121 104 149 132 計*716
7/26 141 *87 155 221 190 216 195 計1205
8/02 194 *81 193 196 225 255 178 計1322
8/09 195 123 102 184 177 192 151 計1124
8/16 147 *71 185 187 132 166 134 計1022
8/23 121 *60 119 119 *94 106 *90 計*709
8/30 *62 *53 114 *96 *74 *74 *76 計*549
381:無党派さん
20/09/05 18:22:03.32 0hKaCt760.net
>>298
必要なハコモノを教えてください。
382:無党派さん
20/09/05 18:22:24.59 qMF6JLv60.net
菅さんがあそこまではっきりと都構想支持表明してくれたのは心強い
383:無党派さん
20/09/05 18:25:09.87 n4yJ8BhGM.net
菅は雄弁じゃないが芯の強い言葉をハッキリ言うんだよな。
384:無党派さん
20/09/05 18:28:25.49 7XJktN79p.net
日付 東京 大阪 神奈川
8/28 226 106 75
8/29 247 90 106
8/30 148 62 64
8/31 100 53 50
9/1 170 114 59
9/2 141 96 76
9/3 211 74 80
9/4 136 74 108
9/5 181 76 ？？
385:無党派さん
20/09/05 18:30:33.48 QyZCLajR0.net
>>285
NHKでも他局でも都構想の説明をするのに
「大阪市を廃止して４つの特別区にする」と
言ってるんだし
住所から大阪市の文字が消えて
大阪府〇〇区になるのは周知の事実でしょ
東京に住んだことのある人なら
「市」より「特別区」の方が大阪の中心地っぽくて
ステイタスがあると思ってるわけだし
386:無党派さん
20/09/05 18:31:08.54 WiLrHyLa0.net
>>368
橋下の意見だとこれまで府市は話し合いをしてこなかったって事なんだけど
同じテーブルにつくのに１０年とか言ってたし
維新が掲げる二十行の無駄なハコモノをが最後に建てたのが２０００年で
橋下府知事誕生が２００８年だからその間に問題提起がなされてただけでは？
別に橋下維新じゃなくても解決に向かってたかもしれないし
てか既に２０００年以降作られてないし
俺は維新自体が政治の停滞だと思ってるから早くどいて貰いたいけどね
支持母体が無いからクリーンぶってるけど
実際は政治に関心が無い浮遊層に支持されないといけないから
敢えてマスコミに喧嘩吹っ掛けていかにも巨大なものと闘ってる風な茶番を見せられる
時間の無駄
反対に聞くけど忙しい風の橋下の公務日程が４割以上無い（休み）だけど
住民サービスだけやる区が４つも誕生したら
公金でさらに暇な区長が４人誕生するんだけど
それは無駄じゃないの？
URLﾘﾝｸ(dotup.org)
387:無党派さん
20/09/05 18:31:27.02 JRSjhR0K0.net
またＭＢＳ は吉村叩きか
388:無党派さん
20/09/05 18:40:16.50 yVC2rkn1M.net
>>367
副首都推進局ができたので大阪会議は不要になった。去年の廃止動議で自民は大阪会議の廃止に賛成。
389:無党派さん
20/09/05 18:40:22.25 0hKaCt760.net
>>367 都構想を進める維新にそれを期待するのはそもそも間違い。 維新から見れば大阪会議は反対派なのだから、反対派が主流であっても耐えうる制度設計にしなければならなかった。 この責任は大阪会議を対案として出した側にある。
391:無党派さん
20/09/05 18:42:29.11 yVC2rkn1M.net
大阪会議って単なる調整会議だったのにそれに期待する馬鹿いたの？
392:無党派さん
20/09/05 18:44:13.69 7XJktN79p.net
>>375
地下鉄のトイレも汚いまま放置してきた大阪自民を支持する方がおかしい。
てんしばも今でこそデートスポットだが汚ったないまま放置してきた大阪自民を放置する方がおかしい。大阪自民はオリンピック誘致に失敗してるが維新は万博誘致に成功している。
>俺は維新自体が政治の停滞だと思ってるから
大阪自民に戻ったら動くと思ってんの？
それまで何もしてこなかったという実績があるのに？
393:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 8738-EsR/)
20/09/05 18:52:22 JRSjhR0K0.net
大阪+76
本日の陽性７６名中
貝塚市の医療機関関連? １１名
大阪市の医療機関関連? ２名
経路不明感染者の濃厚接触者 ２０名
経路不明 ４３名
検査数 ２，６８４名
（陽性疑い〔新規陽性検査〕２，６５８名、陰性確認２６名）
陽性率 ２．９％
※実施件数・陽性率の算出には、抗原検査のうち、医師が当該検査をもって結果を確定した検査件数を含む
（参考）検査件数内訳
?ＰＣＲ検査 実施件数２，４４１名 うち陽性７１名
?抗原検査 実施件数 ２４３名 うち陽性 ５名
☆抗原検査は、医師が当該検査をもって結果を確定した検査件数のみ
退院・療養解除６７名（合計７，８６８名）
入院 ４５７名（うち重症４７名）
入院待機中 ７名（うち確保病床以外の病床に入院中の方７名）
入院・療養方法調整中 １１３名
宿泊療養 １５１名
自宅療養 １９７名
療養等調整中 １３名
大阪府外 ７名
合計患者数 ９４５名
Ａ患者受入重症病床使用率 ２５．０％（４７床／１８８床）
Ｂ患者受入軽症中等症病床使用率 ３７．５％（４３２床／１０９２床）
Ｃ患者受入宿泊療養施設部屋数使用率 １０．０％（１４０室／１５１７室）
死亡者２名
・６０代男性 新型コロナウイルスによる呼吸不全
・５０代男性 新型コロナウイルス感染症 基礎疾患あり
URLﾘﾝｸ(www.pref.osaka.lg.jp)
394:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW e79d-ZhgX)
20/09/05 18:54:50 VA/tvBKe0.net
選挙前のいつもの通り、ここも段々カオスになってきたなｗ
お客さんをお・も・て・な・しｗ
395:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ bfb8-XrX+)
20/09/05 18:58:57 0hKaCt760.net
>>375
>橋下の意見だとこれまで府市は話し合いをしてこなかったって事なんだけど
橋下が知事になって、ようやく話し合いを進めたら話がまとまらなかった。
水道事業はその象徴。
>維新が掲げる二十行の無駄なハコモノをが最後に建てたのが２０００年で
>橋下府知事誕生が２００８年だからその間に問題提起がなされてただけでは？
>別に橋下維新じゃなくても解決に向かってたかもしれないし
>てか既に２０００年以降作られてないし
それって、バブルが弾けて税収が減ったり、社会保障費などが増えたからじゃないの？
要は、この２０年間で府も市も貧乏になったのでは、ということ。
大阪府 URLﾘﾝｸ(www.pref.osaka.lg.jp)
大阪市 URLﾘﾝｸ(www.city.osaka.lg.jp)
>俺は維新自体が政治の停滞だと思ってるから早くどいて貰いたいけどね
であれば、話し合いも出来ない、話し合ってもまとまらない府市に逆戻りですね。
>反対に聞くけど忙しい風の橋下の公務日程が４割以上無い（休み）だけど
一次ソースですらない資料で質問されても困りますね。
そもそも、公務の内容や質、難度なども書かれていませんし。
ところで、残業時間の多い社員が優秀だとお思いですかｗ
ちなみに区長が四人誕生しますが、
それぞれの特別区が抱える課題を区民が選挙をして選んだ区長が担うのですから、無駄とは思いませんが。
それに、現状の行政区の区長がいなくなるわけですしね。
396:無党派さん (ｱｳｱｳｴｰT Sa1f-vnqX)
20/09/05 19:01:13 H8Av+40qa.net
>>379
いたらしいでｗ
政治とは何かすら分かっていない子供なのだろう
こういう悔しさがハッキリ分かるレスは見ていてホンマに気分がええわｗ
362 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ c7b8-Q6Op) 2020/09/05(土) 18:08:28.56 ID:WiLrHyLa0
>>360
まさか橋下維新程のアホがこの世に存在するなんて思って無かったんだろうな
警戒心薄すぎ
ナチスに対しても警戒心低かったらしいし
397:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ bfb8-XrX+)
20/09/05 19:03:55 0hKaCt760.net
>>347
火葬場は問題ないのでは？
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
398:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e7b8-EsR/)
20/09/05 19:06:37 TJwU7yc/0.net
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
太った橋下れいわから出馬するのか
399:無党派さん (ｽﾌｯ Sd7f-QIvw)
20/09/05 19:16:39 ZRps4t7Zd.net
今日のウェークアップの菅が
橋下というワードをかなり言っていたな。
大阪府知事では本部が大阪の改革を期待して
橋下に推薦までしたと。
それからの大阪市は公務員が多すぎる発言。
菅は、何を意図したのだろう。
橋下の内閣いり？
400:無党派さん (ｱｳｱｳｳｰT Sa8b-0KBl)
20/09/05 19:17:39 EaBRbZVKa.net
MBSが維新有利になりそうな
ニュース流すんだね！？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
401:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 8789-oYyI)
20/09/05 19:27:11 5EMsu3TS0.net
投票用紙なんで前回とじ文言にしないんだ
402:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ c7b8-Q6Op)
20/09/05 19:28:11 WiLrHyLa0.net
>>383
＞橋下が知事になって、ようやく話し合いを進めたら話がまとまらなかった。
水道事業はその象徴。
じゃあ都構想関係ないですね
＞それって、バブルが弾けて税収が減ったり、社会保障費などが増えたからじゃないの？
要は、この２０年間で府も市も貧乏になったのでは、ということ。
じゃあ国政のせいですね
都構想関係ないですね
＞であれば、話し合いも出来ない、話し合ってもまとまらない府市に逆戻りですね。
元々問題提起はされてましたし
二重行政の無駄自体が無くなってるので
府市が話し合う案件が無くなって来てますね
＞一次ソースですらない資料で質問されても困りますね。
そもそも、公務の内容や質、難度なども書かれていませんし。
ところで、残業時間の多い社員が優秀だとお思いですかｗ
結構有名な話なんですけど知らなかったですか？
検索したら色々出てきますので是非
ではこれは覚
403:えてますか？ 橋下氏が市長時代に参議院議員との兼職を訴えていたことを やっぱり市長は暇らしいです ＞ちなみに区長が四人誕生しますが、 それぞれの特別区が抱える課題を区民が選挙をして選んだ区長が担うのですから、無駄とは思いませんが。 それに、現状の行政区の区長がいなくなるわけですしね。 暇な市長が問題解決してくれたら３００億円浮くのにね
404:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 8789-oYyI)
20/09/05 19:33:00 5EMsu3TS0.net
>>381
陽性率２．９％か
405:無党派さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbb-peBR)
20/09/05 19:35:49 7XJktN79p.net
>>390
大阪市には今24の区長がいますよね。これを4つの特別区に集約したら新しい特別区長は結構忙しいんじゃないですか？
406:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ c7b8-Q6Op)
20/09/05 19:36:29 WiLrHyLa0.net
>>370
病院や図書館ですかね
あと体育館とか
>>377
私が言ってるのは大阪会議を意図的に潰したという話です
>>378
その大阪会議をやるかどうか再議にかけられたのに
維新は通したって事だよ
問題あるなら再議にかければよい
407:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 8789-oYyI)
20/09/05 19:37:22 5EMsu3TS0.net
>>386
れいわは新党効果なくなるし、選挙運動員の議員も居ないし、ボラは消えたし
候補者擁立しても立民や共産党の票削るだけ、次の総選挙でオワンコになるよ
新党から地味に今でも続いてる維新はある意味異色なんだよ
５５年体制崩壊後に出来た新党で結構長い方だろ
408:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ bfe3-vx+h)
20/09/05 19:37:37 sCkQ9Rqe0.net
大阪の１日の新規感染者数が減少してるなあ
１日５０人くらいまで減ると良いなあ
菅さんが首相になったら住民投票がもし延期になっても問題ないかもね
今秋の解散総選挙はあるかなあ
菅さんが来年以降もずっと首相を続けるつもりなら、来年の任期満了に伴う解散総選挙を今週に前倒しで実施して、来年の自民党総裁選はなしにするというのもありかも
住民投票と解散総選挙の同日選あればいいなあ
菅さんも総裁選に出馬するのであれば、まさか１年しか首相やらないつもりは多分ないだろうし
どうなるかね
409:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ bfe3-vx+h)
20/09/05 19:39:02 sCkQ9Rqe0.net
>>395
訂正
今週に前倒し → 今秋に前倒し
410:無党派さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbb-peBR)
20/09/05 19:40:34 7XJktN79p.net
>>395
今回総裁選をやるんだから、来年総裁選する必要はないよね。
石破と岸田が今回出なければ来年党員混ぜての選挙をやったかもだが。
411:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ c7b8-Q6Op)
20/09/05 19:43:09 WiLrHyLa0.net
>>380
別に大阪自民を支持してるわけじゃないけど
橋下維新を支持する方が危険だなと思って
五輪もあの様だからやらない方がよかったんじゃないか？
万博もコロナでどうなるか分からないし
都構想してまでして欲しい事あんま無いんだよな
不景気も国のせいだし
トイレ綺麗にしといてくれればいいよ
>>385
火葬場持ち出したのはこの人です→（>>329）
412:無党派さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbb-peBR)
20/09/05 19:44:52 7XJktN79p.net
>>391
思ったんだけど、PCR検査って偽陽性が出る可能性って無いの？
413:無党派さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbb-peBR)
20/09/05 19:50:53 7XJktN79p.net
>>398
>都構想してまで
これ意味がわからないんだけど、一般市民にとって、都構想前後でメリットもデメリットも大して出ないような設計されてるんだけど、何が「都構想してまで」なの？
広域行政の一元化で大阪府と大阪市の対立を恒久的に防ぐためのものであって、一般市民が実感するような変化なんて最初から無いよ。
今まで一般市民の知らないところで起きてた不毛な争いを無くすためのものだから。
414:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW 6768-rsZe)
20/09/05 19:53:18 GDUCScpt0.net
>>400
その論理ならコストだけが載るから都構想やるメリットなんてないぞ
デメリットをなくす制度設計をしているだけで
メリットがないわけではない。
415:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ c7f0-3NJ+)
20/09/05 19:56:15 QyZCLajR0.net
>>388
MBSは、大阪自民の苦境を報道することが多いねｗ
だから見ている方は、必然的に維新が有利なのかなと思ってしまう
416:無党派さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbb-peBR)
20/09/05 19:58:17 7XJktN79p.net
>>401
賛成派だけど一般市民に響くようなメリットはないと思ってる。
大阪の政治に関心があるから広域行政の一元化の重要性は理解できてるが、それは一般市民に伝わったり響くものでは無いと思ってる。
417:無党派さん
20/09/05 20:08:34.71 n4yJ8BhGM.net
安倍は住民投票の時には総理辞めてるから都構想賛成の演説してほしいな
まだ反維新が安倍は都構想反対とかすがり付いてるから発狂しそう
418:無党派さん
20/09/05 20:10:04.44 sCkQ9Rqe0.net
都構想反対派の反対理由ってコロナ前は二重行政は無いだったけど今はコロナ対策優先
理由がコロコロ変わってる印象があるな
どうなってんだか
419:無党派さん
20/09/05 20:11:30.42 63u2ObNB0.net
野党になると複数の事を同時にできなくなるんだよねｗ
420:無党派さん
20/09/05 20:14:58.03 EVWvcv2Ja.net
>>402
そりゃ大阪都可決で大阪市が清算される過程で
平松時代のＭＢＳ利権が露わになるからな
421:無党派さん
20/09/05 20:18:41.77 FEYg2ox+0.net
前回は河野や稲田が反対演説してたけど今回は石破ぐらいしか来ないだろうな
422:無党派さん
20/09/05 20:18:49.49 ifNxPlQMa.net
米重も廃止の文言は結果に影響するってツイートしてるな
423:無党派さん
20/09/05 20:20:56.56 ifNxPlQMa.net
>>389
議会の廃止の文言を入れるよう求めた陳情が市議会で可決されたから
424:無党派さん
20/09/05 20:24:10.47 EVWvcv2Ja.net
大阪取引所による東京商品取引所の吸収、総合取引所化
大阪国際金融センター、香港の金融機能受け入れ
大阪グローバル拠点都市、スーパーシティ決定
大阪デジタル証券取引所
政商パソナの本社機能東京から関西への移転
・・・
全て、繋がっている、菅政権と維新により
425:無党派さん
20/09/05 20:25:18.71 GDUCScpt0.net
一方で善教は文言は影響なしの結論出してるがな
426:無党派さん
20/09/05 20:33:50.09 ifNxPlQMa.net
どちらにしろこの問題は早くに気づけば付帯決議に無理やり押し込んだりして大阪市の廃止って文言を使わないようにさせることは可能だったはず
これは維新サイドの大失態だな
427:無党派さん
20/09/05 20:35:19.56 pStf4qrmp.net
廃止されるんだから廃止でいいだろ
こんなことで否決されるなら都構想は市民に求められてないってこと
428:無党派さん
20/09/05 20:35:37.82 GDUCScpt0.net
大阪市の廃止は事実だがな
429:無党派さん
20/09/05 20:38:59.20 FEYg2ox+0.net
散々テレビや新聞で廃止廃止言われてるのに投票用紙見て意見変える人はそんなにいないだろ
430:無党派さん
20/09/05 20:39:01.50 ifNxPlQMa.net
廃止なのは事実だけど賛成多数の可能性が下がる部分に気づかなかったのは大失態
431:無党派さん
20/09/05 20:45:17.71 mSIGD6I20.net
俺は維新が大嫌い。
維新は今の資本主義の流れにのって弱者切り捨てをやってるだけ。
逆にいうと、維新は現実を見て現実の流れに乗ってるだけ。
だからと言ってほかの党が対案というか、それを裏返すことなんてできるわけない。
だって、よくもわるくもそれが世の中の「流れ」だから。
そういう意味じゃ前回の大阪公明の維新に対する攻撃が日本社会の最後の「良心」
だったんだろうな。
一応言っておくが維新を悪く言ってるんじゃないぞ。維新はあくまで今の社会の流れに乗ってる
だけ。公明がそれに歯向かっただけ
432:無党派さん
20/09/05 20:53:20.24 NjtDydPj0.net
>>361
いいことだ
433:無党派さん
20/09/05 20:59:45.76 3aa7soHt0.net
＋７６
死亡２！！！！！！！！
（６０代と５０代）
┐(´∀｀)┌
434:無党派さん
20/09/05 21:05:38.97 +GsGjhxp0.net
おれは大阪維新が大好き。
はやく 吉村が初代大阪都知事。 松井が 衆院で中央にでて維新躍進。
音喜多とかは首にする。 まあくさってる下地は自滅したけど。
松井は菅とは友やし。 橋下は 奥さんとの約束で一番下の子が高校でるまでは
ムリ。 あと2年。 そして将来は 自民と連立内閣で吉村総理。
435:無党派さん
20/09/05 21:06:27.98 NjtDydPj0.net
>>418
あなたは社会的弱者なの？
436:無党派さん
20/09/05 21:07:01.61 +GsGjhxp0.net
４１８のような奴はこのスレから出ていってほしい。
437:無党派さん
20/09/05 21:10:06.13 Wx0Rj9qar.net
>>408
反対側に回れば干されるからな
438:無党派さん
20/09/05 21:15:02.31 sCkQ9Rqe0.net
>>408
石破さんも来ないんじゃない
総裁選敗れた後だろうし
439:無党派さん
20/09/05 21:17:25.42 4YRIqO9L0.net
>>418
共産党は現実から目をそらしているだけやんｗ
440:無党派さん
20/09/05 21:18:32.14 q/LvEs7td.net
>>404
総理辞めても議員辞めてねえからな
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
441:無党派さん
20/09/05 21:20:15.23 3aa7soHt0.net
死亡 7/1～
大阪 77
東京 44
┐(´∀｀)┌
442:無党派さん
20/09/05 21:23:41.98 n4yJ8BhGM.net
一議員にもどったら大阪自民に配慮する必要はなくなる
443:無党派さん
20/09/05 21:24:24.57 neRTfpoea.net
>>427
総理辞めたら露骨に維新よりになったりしてw
444:無党派さん
20/09/05 21:26:42.66 q/LvEs7td.net
>>429
なわけねえだろ
今すぐ町内の自民党のポスターの顔見てこい
まあでも菅より安倍のふるまいのほうが気にはなる
445:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ c7f0-Q6Op)
20/09/05 22:09:39 zxQLcT9Z0.net
柳本よ 思う存分暴れてやれや 応援しとるよ
446:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW df55-lyIy)
20/09/05 22:11:54 mTfDkGIt0.net
>>388
維新有利のこともながしますよっていうアリバイづくり
このあとに反維新有利の情報を100倍流す
447:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e718-biH0)
20/09/05 22:14:26 mSIGD6I20.net
>>422
う～～ん年収400万弱だから
弱者だろうなあ・・
いや、今時そんだけあったら弱者じゃねえよｗｗ
とか言われたら、それはそれでへこむが
448:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e718-biH0)
20/09/05 22:15:11 mSIGD6I20.net
>>423
つまり多数の人を切り捨てる
そんな奴らは死んでもいいという事ですか？
449:無党派さん (ｽﾌｯ Sd7f-QIvw)
20/09/05 22:15:17 ZRps4t7Zd.net
１０年前の酷い不幸せを知らない客が増えている？
今の府と市は、バーチャル都構想の吉村と松井だから１０年前の府と市の不幸せはない。
だから大阪市民が勘違いをする。このままでよいと。
今は人間関係で二重行政がないが一人でも変わればまたぞろ昔の不幸せになる。だから今のうちに誰が都知事になろうと制度的に都構想にしなければならない。大阪が終わる。
270万人ではいずれ衰退しまくるから大阪全体でスケールアップをはからなければならない。
大阪市民の方がた今度は頼むよ。
450:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW 079d-ntEb)
20/09/05 22:21:07 csaRlA7R0.net
近畿以外での候補者擁立が遅れている
このままでは野党第一党は厳しい
松井は立憲に勝つための戦略を立てているのか
451:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW 079d-ntEb)
20/09/05 22:22:45 csaRlA7R0.net
>>434
年齢によるだろ
20代ならそんなものだが30代半ばでその年収なら貧困層になる
452:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 8739-Ti7e)
20/09/05 22:27:18 4YRIqO9L0.net
>>432
柳本はあかん。
自民にはもっとまともな候補者いるやろ。
453:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW 5f37-E7yt)
20/09/05 22:30:37 i3RWGck50.net
投票用紙の件はもうどうしようもないしとにかく賛成を増やすよう頑張るしかない
454:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW e79d-ZhgX)
20/09/05 23:15:18 VA/tvBKe0.net
>>436
多くの学生とか20代は多分不幸せを理解していないと思う
455:無党派さん
20/09/05 23:32:47.06 0hKaCt760.net
>>390
>水道事業はその象徴。
>
>じゃあ都構想関係ないですね
維新の都構想のきっかけだったと思いますけど。
>＞それって、バブルが弾けて税収が減ったり、社会保障費などが増えたからじゃないの？
>要は、この２０年間で府も市も貧乏になったのでは、ということ。
>
>じゃあ国政のせいですね
>都構想関係ないですね
あなたが２０００年以降に二重行政がないと書いたことに対する反論ですよ。
今の松井吉村の関係のように、府と市が協力関係になって二重行政がなくなったのなら良いのですが、
単に府も市も金がなくなったからハコモノが作れなくなっただけなのでは、と書いたのですよ。
そもそも、都構想は二重行政だけが問題ではなく、
維新政治になって府と市が協力して大きな事業を進めてきましたが、維新政治でなくてもることも府が一括して広域事業が行えるようにすることが、
都構想の大きな目的としてあるのですよ。
>＞であれば、話し合いも出来ない、話し合ってもまとまらない府市に逆戻りですね。
>元々問題提起はされてましたし
>二重行政の無駄自体が無くなってるので
>府市が話し合う案件が無くなって来てますね
問題提起していたのであれば、なぜ大阪自民たちは解決出来なかったのでしょうか？
ただ、二重行政がなくなってきたとの指摘はその通りです。これは維新政治のおかげですね。
でも、吉村松井の人間関係がなくなれば、また将来二重行政が再発するおそれがあります。
それを行政の仕組みを変えることで防ぐことが都構想の目的にあります。
橋下市長時代の公務についてですが、先に書いたように公務の内容も質も難度も書かずに暇だと書かれる根拠がさっぱりわかりません。
また、私も会社員をしているからわかりますが、仕事が出来る上司は自分の仕事を部下に移譲して、空いた時間を新たな仕事に集中させています。
あなた、学生ですか?
456:無党派さん
20/09/05 23:48:52.61 JmLbDpnh0.net
>>437
近畿でさえ大阪以外は擁立できてない
兵庫はよ
457:無党派さん
20/09/05 23:50:39.69 sCkQ9Rqe0.net
公明支持層ってって前回の住民投票は賛成が１０％だった
けどクロス選での松井さんへの投票が１７％だった
ということは今回の住民投票は、吉村さんの支持率が上がってるから賛成の割合も上がるんじゃないかと思うがどうだろうか
月曜日に２回目の都構想の意見交換会があるようなので、公明党は支持者に向けてしっかり説明してほしいところだな
都構想 公明”支持者に説明
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
458:無党派さん
20/09/05 23:52:19.21 RbZFOkfb0.net
公明が自主投票とかいう読売の誤報（？）は結局何だったんだ？
内部情報が漏れた感じ？
459:無党派さん
20/09/05 23:53:47.33 pStf4qrmp.net
衆院選は公明と共産より議席取ることが目標かな
50議席以上はどうあがいても無理
460:無党派さん
20/09/06 00:00:31.83 tr+XDtcep.net
>>446
せめて共産は超えないとね
そうじゃないと大声で質問時間差別を批判できない
461:無党派さん
20/09/06 00:02:05.63 M2AZamD30.net
公明党も維新の逆鱗に触れたら次の選挙はヤバいから流石に内緒で自主投票はないのでは？
ただ支持者を強制はできないので、説明した上で賛成してくれるしかないのかなと思う
462:無党派さん
20/09/06 00:03:07.94 TrmWmKaCd.net
>>289
不幸せの時の市が作った
フェスティバルゲート？の破産で違約金210億ぐらいで、今も払いつづけているいるのに比べれば大したことない。大阪市はまだまだ精算しなければならないハコモノがまだ山のようにあったはず。総額兆越えるんじゃね？
463:無党派さん
20/09/06 00:05:32.06 M2AZamD30.net
>>466
５０議席以上で法案を提出できるんだっけ？
確か日本維新の会の初の衆院選では５０議席超えて、そんな話が出てたと思うけど
まあ足りなければ、分党して新しくできる予定の国民新党と、上手く会派を結成してカバーすれば良いのかもしれないけど
464:無党派さん
20/09/06 00:07:54.24 M2AZamD30.net
>>450
すまん訂正
国民新党じゃなく国民民主党だった
言い辛いから間違えやすいなw
465:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 0728-n8ne)
20/09/06 00:18:51 TOIV/8DP0.net
公明党の支持者の８割が賛成に入れてなかったらガチで喧嘩して良いと思うんだけど維新はどう考えてんのかな
466:無党派さん (ｱｳｱｳｴｰT Sa1f-vnqX)
20/09/06 00:19:02 aGUZ7UBYa.net
>>446
関西公明小選挙区を殲滅すれば
維新は３０議席は超えるし、普通に公明も超えられる
維新が本格的に大阪政党から国政政党として勢力を伸ばすなら
関西公明殲滅は必要不可欠となる
467:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW 079d-ntEb)
20/09/06 00:22:35 cJ1kDTM+0.net
九州は1人も立てられていない
下地と和解するタイミングかもな
関東は東京1区の予定者が犯罪したから候補者選びに慎重になっているのかね
468:無党派さん
20/09/06 00:28:17.65 +IL7sVnU0.net
どんなに風が吹いても近畿比例は12がMAX
近畿の比例復活狙い13人目以降は九州比例の方が当選確率高いから九州に振り分けろ
469:無党派さん
20/09/06 00:32:57.26 lSX2guNVr.net
比例は兵庫の阪神地区と奈良1区に分けたら？
いつまで経っても府外に拠点ができない
支部のモチベーションにも関わる
470:無党派さん
20/09/06 00:38:08.20 lSX2guNVr.net
>>437
松井は立憲に勝つ気なんか無いだろ
それに衆議院より参議院選挙が大事だからな。維新みたいな政党は
471:無党派さん
20/09/06 00:44:33.16 +IL7sVnU0.net
近畿2府4県全部を大阪並の強さにして小選挙区のほとんどをとる
近畿以外の大都市にセカンド拠点を作りそこも大阪並の強さにする
拠点がないブロックでも比例複数人通す
これでやっと立憲に並べる
472:無党派さん
20/09/06 00:46:53.15 TOIV/8DP0.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
辛坊治郎のラジオの４０分頃から都構想について語ってる
473:無党派さん
20/09/06 00:47:16.92 6mS58FW60.net
>>456
比例復活の可能性高いのが大阪ばかりじゃ候補も立たないわ
474:無党派さん
20/09/06 00:47:30.15 +IL7sVnU0.net
こんなんあと何十年かかることやらw
現実は10年でやっと大阪だけやしなぁ
475:無党派さん
20/09/06 00:48:23.96 ScC/g3Tk0.net
>>377
そもそも意図的に潰そうとして潰れる「会議」自体欠陥があると思わないか
まあ潰れたのは欠席して会議を空転させた自民党や共産党だが
476:無党派さん
20/09/06 00:53:38.82 SzIobAFM0.net
九州は大分の吉良でもスカウトしたらいいのに
477:無党派さん
20/09/06 00:54:21.04 w1RVKftl0.net
>>159
維新の宣伝にはなるけど自民党の宣伝にはならないよ
菅（総理）の宣伝にはなるけどね
478:無党派さん
20/09/06 00:58:30.52 +IL7sVnU0.net
都構想はあんまり全国放送では報じられんと思うで
どちらかというと住民投票の可決よりは、都の名称変更の方が東京民を刺激して報じられると思う
それでもコロナのように事態が変化していくものではなく、都に変えるという事実が決まればそれ以上の追加情報の提供はないのですぐ報道は終わる
だからコロナの吉村ほどの扱いはされないし、維新にコロナ吉村ブーストほどの勢いもつかないと思われる
479:無党派さん
20/09/06 01:04:22.10 ScC/g3Tk0.net
雰囲気的にはまた負けそうだな
俺たちは正々堂々と戦った反対派が汚かったって言い訳するんだろうなｗ
勝負に綺麗も汚いもない勝つか負けるか負けたやつが負け犬で間抜け
また負け犬連中になりそう
480:無党派さん
20/09/06 01:08:03.30 ScC/g3Tk0.net
国会議員の議席なんかどうでもいいって全ては都構想の実現
はっきり言って国会議員の議席なんか都構想が実現するなら０でもいいよ
481:無党派さん
20/09/06 01:08:26.16 TOIV/8DP0.net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
22:20頃～
某教授が住民サービスは確実に下がるがどれが下がるかは言えませんとか言っててワロタ
482:無党派さん
20/09/06 01:10:17.99 +IL7sVnU0.net
そもそも国会に議席があるから住民投票できたんやで
公明が小選挙区取られるのにびびって住民投票賛成したわけやからな
483:無党派さん
20/09/06 01:14:11.87 DxiDPtX60.net
次負けたら維新はもう終わり
でも勝てるだろうなと思ってる
484:無党派さん
20/09/06 01:30:30.37 IW9bxJkea.net
>>467
まあ国会議員を失くせとは思わないが、身軽な方が後々やり易いのは確か
大阪都可決 → 自民（菅政権）と連立、次のステージである大阪副首都実現へ
大阪都否決 → 維新終了、自民に吸収、大阪で超巨大自民府連誕生へ
485:無党派さん
20/09/06 01:30:36.26 M2AZamD30.net
>>469
国会議員がいた方が政府や省庁と話しやすいだろ
それに国政選挙以外でも手足になってくれるんだし
>>470
このスレではどうか知らんが現場レベルでは誰も思ってないわ
486:無党派さん
20/09/06 01:30:36.62 M2AZamD30.net
>>469
国会議員がいた方が政府や省庁と話しやすいだろ
それに国政選挙以外でも手足になってくれるんだし
>>470
このスレではどうか知らんが現場レベルでは誰も思ってないわ
487:無党派さん
20/09/06 01:37:23.47 TOIV/8DP0.net
今前回の住民投票前の世論調査見てるんだけど朝日以外全部反対が上回ってるな
中には10％以上の差を付けてるのさえある
で内訳を見てみるとわからないのほとんどが反対、反対理由で一番多いのがメリットがわからない
これから徹底的に周知していかないといけないな
今回は万博誘致を例にすると説明しやすい
488:無党派さん
20/09/06 01:39:02.29 IW9bxJkea.net
仮に大阪都が否決されて維新が消滅した場合
次は維新を吸収したスーパー大阪自民で
３度目の住民投票というのもあるかもしれん
これなら敵は共産だけになるだから確実に可決する
元々大阪都は房江時代の自民案だし
自民も手柄を１人占めできるからな
489:無党派さん
20/09/06 01:41:31.85 20AxcZzqa.net
>>445
創価内部にスパイ的なのいる
もち維新内部にもスパイ的なのいる
創価の自主投票はスクープだ
490:無党派さん
20/09/06 01:45:02.33 DxiDPtX60.net
太田房江の言ってた構想は今の構想とは全然違うよ
まあ橋下も元々都道府県を解消して、国ー道州ー市町村の形式にしたいと言ってたし、色々考えに変化があってもいいんだけど
491:無党派さん
20/09/06 01:52:13.48 lSX2guNVr.net
>>475
アホやな
大阪は2009年自民が1勝しか出来なかったくらい本来自民の看板が弱い地域なんだぞ
維新が野党票割るから自民が漁夫の利で勝ててる
492:無党派さん
20/09/06 01:57:27.14 IW9bxJkea.net
>>478
大阪府内での支持率は維新４割、自民２割、創価１割
その他野党のカスは既に死んでいる
維新が野党を割るもクソもない
１０年以上も前の話をされてもな
493:無党派さん
20/09/06 02:01:14.82 lSX2guNVr.net
>>479
大阪自民の雑魚っぷりを見て連立とか馬鹿じゃないのか
494:無党派さん
20/09/06 02:04:33.58 lSX2guNVr.net
大阪では自民の看板がクソ弱いのにスーパー自民（大爆笑）なんてやったら
立憲に議席殆ど取られちゃうがな
あくまで維新の看板でやってるから民主党勢力がペンペン草も生えなくした訳で
495:無党派さん
20/09/06 02:10:14.90 29AtjSZza.net
大阪は自公維だけでいい
共産立憲なんかの議員が当選しても誰も喜ばないし
496:無党派さん
20/09/06 02:10:44.41 IW9bxJkea.net
>>481
あくまで大阪都否決の場合な
否決なら維新解体→自民吸収は不可避だからな
それに立憲という死体はもうどうでも良いｗ
次の総選挙でも菅自民に大虐殺されるだろうし
497:無党派さん
20/09/06 02:18:26.84 TrmWmKaCd.net
５年前の、バネルでいかに大阪市がハコモノ行政で負債をつくり、ある組織に税金がめちゃくちゃ食べられてその組織は知らんぷり。
このバネルがあれば、もう一度これをつかって説明する必要がある。
若い人は、大阪自民が大阪を衰退させた現実に目をむけさせろ。大阪をここまで落ちぶれさせ大阪の成長戦略も何もなく何故自民を支持するのか。いみままで恩恵を受けた若い人は大阪に
金を返還せよ。！
498:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 7fe3-yOpk)
20/09/06 02:56:25 w5H0TIQm0.net
>>446 >>447
現時点で維新が会派のみ参加含め11、共産が12、公明が29か
次の選挙で維新は大阪府内選挙区と比例近畿で順調に取れば20～25、近畿以外の比例と合わせれば30～35かな
共産は次増えても15とかだろうからまず勝てるとして、公明を超えるには少なくとも大阪ではほぼ勝つ必要があるかな
>>453
ただ、大阪で確実に取りに行くなら公明と全面対決せず公明候補を応援して見返りを期待するのも手だと思う
公明選挙区に反都構想の自民市議などが無所属で強行出馬を検討しているため、自公の選挙協力が崩れる可能性がある
ここで維新が公明に接近して相互支持に持って行けば15戦全勝も狙えるんじゃないかな
499:無党派さん (ｱｳｱｳｸｰ MMbb-T5IU)
20/09/06 03:06:09 svWskPJKM.net
>>408
同日選になると暇がない。
まして安倍よりも都構想賛成姿勢が鮮明な菅総理だぞ
500:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 7fe3-yOpk)
20/09/06 03:10:02 w5H0TIQm0.net
というかそれくらいしか2区と7区と10区を攻略する方法が思いつかん
7区を強引に攻略するのは少々気の毒な感もあるが
501:無党派さん
20/09/06 03:28:11.48 +q5/LxHg0.net
>>467
> 国会議員の議席なんかどうでもいいって全ては都構想の実現
> はっきり言って国会議員の議席なんか都構想が実現するなら０でもいいよ
都構想が可決された後、大阪維新は何やんの？
(´･ω･`) 解散するのかい？
502:無党派さん
20/09/06 03:29:28.79 +q5/LxHg0.net
都構想が可決されたらどうすんだよ？
真っ白に燃え尽きておしまいか？
それとも活動の場を国政にシフトして道州制を目指すのか？
503:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 5f29-XrX+)
20/09/06 04:36:36 w1RVKftl0.net
>>489
12年前までの大阪の首長・議会・職員の腐り切った利権構造の巨大番が日本なわけ
コロナと言う人の生き死にに直結した緊急事態な時ですら
何兆円規模で利権の奪い合いを最優先で官僚や議員はやってるからな
こういう腐った連中を中枢から排除できるのは維新しかねーじゃん
504:無党派さん
20/09/06 05:23:36.67 hmhp+GXX0.net
>>489
> 都構想が可決されたらどうすんだよ？
心配しなくても否決されるよ。
オレの近所の人たちなんかも１００％近くが反対している。
505:無党派さん
20/09/06 05:35:49.93 CDIkChQI0.net
>>491
やっぱり低所得者層や高齢者なん
506:無党派さん
20/09/06 05:41:04.76 hmhp+GXX0.net
>>492
会社経営者から学生まで１００％近くが反対している。
今回は大差で否決されるんじゃないかな。
507:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW 5f37-E7yt)
20/09/06 06:19:05 73S0akhb0.net
俺の周りは現状五分五分
ただ反対派の活動は凄まじいし反対に流れる人は多いだろうな
508:無党派さん
20/09/06 06:42:42.85 jZcweU4s0.net
前の反対に比べたら全然大したこと無い
何よりこの数年で新興宗教にハマってるお年寄りが大量に死んでいなくなった
509:無党派さん
20/09/06 06:43:02.63 xfSnHqOP0.net
金に困ってなくても足腰が弱くなってる年寄りが
住民サービス低下しますよ。なんて言われたらやっぱり不安になってしまう。
若い奴でも金に余裕がない奴なら、住民サービス低下します小さい政府で
世界ではこんなに不幸な人が増えてますみたいな、ニュースをみて不安に感じる
人も一定数いるだろう。
そういう人たちにそれらを上回るリスクがあるだから都構想が必要と
アピールする必要はある
510:無党派さん
20/09/06 07:28:57.09 T3Z/dVMnM.net
五年前と違うのは維新の支持者が格段と増えてること。
511:無党派さん
20/09/06 07:38:16.61 FmQSHhavM.net
都構想可決したいんならハルカスの屋上を投票所にしてエレベーターを使用不可にしたらええ
老人の足腰では投票所まであがってこれずに可決や
512:無党派さん (ｱｳｱｳｸｰ MMbb-T5IU)
20/09/06 07:56:49 T3Z/dVMnM.net
反対派に対案を示せといえばいい。前回の大阪会議の失敗ある以上反対派は対案ありませんなんて絶対に言えない。対案なしといえば大阪会議をネタに攻撃できる。
去年廃止に賛成した大阪会議をいまさら自民は出せない。
513:無党派さん (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-peBR)
20/09/06 08:05:12 klcm1zYhr.net
>>498
そんなことしたら若い奴も行きたがらない。強い意思で必ず反対票を投じてやろうとしてる反対派の票の方が多くなる。
514:無党派さん (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-peBR)
20/09/06 08:09:26 klcm1zYhr.net
>>489
副首都。
515:無党派さん (ｱｳｱｳｸｰ MMbb-T5IU)
20/09/06 08:10:44 T3Z/dVMnM.net
516:スマートシティもあるぞ？パヨクが発狂するやつ。
517:無党派さん (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-peBR)
20/09/06 08:11:08 klcm1zYhr.net
>>499
対案なんか出てこない。現状のままで不満ないから現状維持と言ってくるだけ。
518:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e723-XrX+)
20/09/06 08:13:28 t4sJzrnj0.net
安倍さんも菅さんも都構想賛成だと言いふらして自民党支持層を削りに行くとか
519:無党派さん
20/09/06 08:19:52.98 OzLBRkxT0.net
5年前の失敗を踏まえて今回維新は動いているようなので、あまり心配はしてない いけるだろう。
ただ反対する連中はしぶといしまた嘘八百並べて阻止に必死だ、そこの対策がまだ手ぬるい。
520:無党派さん
20/09/06 08:24:46.52 T/lb+6kIM.net
イ・ソジン（이서진、1971年1月30日[1]- ）は、大韓民国の俳優。高校から大学卒業までアメリカ合衆国に留学していたため、英語が堪能。ニューヨーク大学経営学科卒。身長178cm、体重68kg。
URLﾘﾝｸ(ja.m.wikipedia.org)
521:無党派さん
20/09/06 08:25:09.21 T3Z/dVMnM.net
>>503
そこが狙い目。前回大阪会議出したのは嘘だったのと攻撃できるから。反対派の大阪会議は
何だったんだと。
そこでグダグダ反対派が言えば、副首都推進局で機能果たしてることこの設置に反対派は反対したことを指摘して畳み掛ける
522:無党派さん
20/09/06 08:26:27.85 T3Z/dVMnM.net
>>505
あらゆる可能性について外堀を埋めていく必要ある。
523:宮崎文夫
20/09/06 08:33:26.08 DGW57oHDd.net
おかしいと思われるだろうけど、俺がデカい車や外車を選んでしまう理由は
周りの車に舐められたくないからかな。
舐められて車間詰められたり、合流させてくれなかったりとかするのがほんとに
ストレスになりイライラしてしまう性格なんだよね。
デカい真っ黒な高級車に乗ってると周りの車が距離置くのをハッキリと感じるし、
先に挙げたようなストレスは運転してて殆ど感じない。
その証拠に嫁のハスラーをたまに運転すると車間詰めてくる奴が明らかに多くて
ほんとキレそうになるｗ
俺は短気で若い頃は車から降りていって怒鳴り上げてやり喧嘩になったことが
何度もあるもんでｗ
ほんと見栄を張りたいわけではないのよ。どちらかというとカネ持ってることを
周囲にアピールしたくない方だし。
ただ運転中にストレスを感じたくないだけ。
524:無党派さん
20/09/06 08:36:30.57 OzLBRkxT0.net
投票用紙の件は反対派の抵抗を見逃した維新のミスだが
大阪市を廃止して特別区に作り替える、それでいいじゃないか。 それで負けるほど柔じゃないよ今回は
525:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ c75f-i7w5)
20/09/06 08:58:05 fulsbNjY0.net
衆院解散・総選挙 菅氏「新しい首相が判断」 早期観測受け“動き”も
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
自民党の総裁選挙に立候補を表明している菅官房長官は5日、衆議院の解散・総選挙について、「新しい首相が判断する」と強調した。
菅氏は、テレビ番組で早期の衆議院の解散・総選挙について、「新しく首相、総裁になった人が判断する」と述べた。
自民 二階幹事長「自民党は、あす選挙があってもいいように準備を整えておりますから」
自民党の二階幹事長は、「常在戦場」との立場をあらためて強調した。
自民 鬼木誠衆院議員「（写真撮影はいつぶりか?）1年以上していないと思う」
早期の衆議院解散の観測を受けて、選挙用の写真撮影に踏み切った議員もいる。
526:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW 4728-ntEb)
20/09/06 09:00:11 5BfJ8F5q0.net
大阪市民のメリットとして、
１番目は府市間での2重行政が復活することがなくなり、万博誘致出来たように大阪全体で成長戦略を描きやすくなる
２番目は維新が知事のままなら、都構想成功させないといけないので、特別区への投資割合が増える
大阪市民としてのデメリットとして
１番目は初期コスト、良くなるための初期投資との見方も出来るがまずはお金はかかるのでリスクが伴う
２番目は今後、維新以外、自民、共産が知事になった場合に、平等の下、特別区以外への投資割合が増える。
初期コストやリスクはあるので、年配者ほど安定を求めて反対するのも仕方がないとは思う。
利己的な考えなら、都構想にした場合、維新続けてほしい、続くなら特別区側の利益が増えるので賛成で、自民、共産に変わってほしい、変わるなら、利益が減るので反対で良い感じかな
527:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW e723-LhLR)
20/09/06 09:10:48 75bjJtQ90.net
>>512
> 大阪市民のメリットとして、
> １番目は府市間での2重行政が復活することがなくなり、万博誘致出来たように大阪全体で成長戦略を描きやすくなる
> ２番目は維新が知事のままなら、都構想成功させないといけないので、特別区への投資割合が増える
>
> 大阪市民としてのデメリットとして
> １番目は初期コスト、良くなるための初期投資との見方も出来るがまずはお金はかかるのでリスクが伴う
> ２番目は今後、維新以外、自民、共産が知事になった場合に、平等の下、特別区以外への投資割合が増える。
そのままで言うならば、大阪市民のメリット無いだろ。
無能な維新以外の知事になれば、メリットが両方消える。
知事の能力次第っていうなら都構想でなくても良いわけだ。
現に今がまさにそうじゃないか。知事が有能だから何とかなってる。
デメリットの方も、初期コストはともかく、自民党や共産党知事なら特別区以外の投資割合が増えるってソースでもあるの？
「この人たちの考え方なら必然」なんていうのはソースとは言�
528:墲ﾈいし。
529:無党派さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-zu2G)
20/09/06 09:15:58 wMVb6DgLa.net
>>510
まあそうだな
これだけ維新に有利な材料が揃ってたから組織の引き締めにはそれくらいの懸念材料は必要という見方もある
530:無党派さん (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM8f-fMnS)
20/09/06 09:21:28 dw2ByrQUM.net
>>513
それは民主主義を否定することになる。市民が投票した結果に責任を持つのが民主主義
二重行政だとその責任も負えない。
531:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW 5fee-fldh)
20/09/06 09:22:21 Ntu4U5X10.net
>>1
過熱する分散型金融（DeFi）トークン、
「ホットドッグ」トークンが5分間で99.9％の暴落
pump＆dump!!
URLﾘﾝｸ(jp.cointelegraph.com)
暗号資産市場のpump＆dump激しい！！
ブロックチェーン技術の普及にマネーゲームは必要ない
532:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW 5fee-fldh)
20/09/06 09:22:47 Ntu4U5X10.net
>>1
ビットコイン12082ドルをつけるも一時9987ドル付近まで暴落
ビットコインは安全資産、逃避資産に向いていない。
値動きで証明
ビットコインはデジタルゴールドではない
pump＆dump
G7が下したビットコインの評価は間違っていなかった
G7報告「BTCは2つの主要目的達成に失敗、ただの投機資産」
先進7カ国は公表した報告書の中で、
ビットコインが「価値の保存」や、「支払い手段」
としての主要となる2つの役割を担うことに失敗したと判断した。
この判断の理由として、・高い変動率・拡張が限定的
・利用が複雑・規制、統治の問題を挙げた。
その結果、「ビットコインは投機目的で不正利用される資産にすぎない」との結論に達している。
URLﾘﾝｸ(www.bis.org)
533:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW 5fee-fldh)
20/09/06 09:23:25 Ntu4U5X10.net
>>1
バフェットを買い煽りに利用するも毎年のようにふられる仮想通貨市場
投資の神様バフェット氏が「仮想通貨は悲惨な最後を迎える」と発言したのが2年前
今年も仮想通貨業界のマスコミがバフェットが仮想通貨を所持していると嘘の材料で買い煽り記事を書き立てていたが
バフェット氏は「私は仮想通貨を所有していないし、
今後も決して保有することはない」とこれを否定した。
URLﾘﾝｸ(www.cnbc.com)
暗号資産はブロックチェーン技術の一面にすぎない。
規制してもブロックチェーン技術の推進は可能（中国が実践）
534:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW e723-LhLR)
20/09/06 09:30:15 75bjJtQ90.net
>>515
構造的に二重行政のようなことが起きなくするということなら、全国の政令市は理屈上同じ事になる。
で、それだと政令市はどこも民主主義での責任がとれないってことになるが？
二重行政が起こり得ないシステムが都構想ってことでの構造的な話なら、過去に「府市あわせ」があったかどうかは関係ないしね。
535:無党派さん (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-Z13c)
20/09/06 09:36:03 lSX2guNVr.net
>>483
都構想がまた反対になっても維新は吸収されんよ
あくまで維新の看板だから支持されてるんであって。
維新に緊張感持たせる為に大阪自民を生かさず殺さずで残しているのが有権
536:者の無意識の意思
537:無党派さん
20/09/06 10:09:43.93 HPEUKkOaM.net
荒れ狂うイカはいつから菅支持に切り替えたんだろ？石破がぼろ負けしそうだから慌てて鞍替えしたの？
538:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW 5f33-16Fo)
20/09/06 10:49:25 iukM62KR0.net
>>466
そりお前の願望だろw
539:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW 5f33-16Fo)
20/09/06 10:51:54 iukM62KR0.net
>>493
脳内調査ご苦労さんw
540:無党派さん
20/09/06 11:16:58.56 mfPA/DJ7d.net
>>452
秘密投票定期
541:無党派さん
20/09/06 11:20:01.36 mfPA/DJ7d.net
>>457
これ普通に無知だからおしえて
なんで維新の場合、参院のが大事なの
542:無党派さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-vUve)
20/09/06 11:25:29 mfPA/DJ7d.net
よく国政だと維新と自民がべったりって言うけど(特に民主系支持)、維新と官邸がべったりなだけで国政自民は維新嫌い多いだろ
2階とか2階とか2階とか2階とか
543:無党派さん (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM8f-fMnS)
20/09/06 11:42:15 dw2ByrQUM.net
>>519
政令市自体が特別市の代わりの妥協の産物だからな。大阪に限らず変えていくべきだね
544:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 7f5b-JFwp)
20/09/06 11:44:27 54Alpk8j0.net
シンプルに
吉村松井のバーチャル都構想で
大阪はよくなったと思う市民は賛成
大阪は悪くなったと思う市民は反対
究極的にはこういうメッセージの出し方も有りやと思う
545:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 5fc8-FbSz)
20/09/06 11:47:02 NawqagSG0.net
>>525
小選挙区の衆議院よりも中選挙区の参議院の方が戦い易いからじゃない？
参議院選だと大阪と兵庫で候補者を当選させられるから、松井も気分が良い。
これが衆議院選だと泡沫政党レベルまで落ち込んでしまう。
546:無党派さん (ｱｳｱｳｴｰT Sa1f-Q4or)
20/09/06 11:49:04 zfO8h3Bva.net
>>528
愛知県の例がいいわ
市長が知事をリコール活動
こんな風にならない
547:無党派さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-vUve)
20/09/06 11:49:12 mfPA/DJ7d.net
>>529
548:無党派さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-DHeh)
20/09/06 11:51:00 mfPA/DJ7d.net
>>529
無言安価すまん
なるほど、そりゃ一騎打ちなら自民民主に負けるわな
でも比較的維新支持者とか維新議員とか橋下とか自体は小選挙区肯定派だよな
二大政党制目指してるし
大阪関西くらい取りたいよなー
549:無党派さん (ｱｳｱｳｴｰT Sa1f-vnqX)
20/09/06 11:51:16 SwNu8qYQa.net
>>485
>ここで維新が公明に接近して相互支持に持って行けば
つまり、創価公明が相互推薦に合意しなければ
維新は関西公明を殲滅して６つを確実に獲るということだな
550:無党派さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-DHeh)
20/09/06 11:52:34 mfPA/DJ7d.net
>>528
それ浮動票じゃん
そりゃそいつらは賛成の方が多いと思うけど、そいつらの一番厄介な点はそもそも投票行かねえことなんだよなあ
551:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW 5f33-16Fo)
20/09/06 11:54:24 iukM62KR0.net
>>527
都道府県から独立した自治体となる「特別市」を作ろうとしたけど、都道府県側から税収が死ぬと猛反対を受け、その結果、都道府県の下に特別市を無理やり入れてしまったのが政令市。
都道府県から独立するはずだったので都道府県と同格だったわけだが、そんな自治体を無理に押し込んだってうまくいくはずがない。
552:無党派さん (ｱｳｱｳｴｰT Sa1f-vnqX)
20/09/06 11:54:48 SwNu8qYQa.net
>>520
>都構想がまた反対になっても維新は吸収されんよ
大阪都否決で維新が消滅するのだから
出身である自民に吸収されるだけ
甘い事言うな
553:無党派さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-DHeh)
20/09/06 11:56:05 mfPA/DJ7d.net
>>520
でも維新の求心力は間違いなく激減する
ああ結局何も変えられないねって、浮動層は熱が冷める
554:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 5fc8-FbSz)
20/09/06 11:56:56 NawqagSG0.net
>>532
小選挙区で勝てる人間は小選挙区肯定派なんだろうけど、
どうやっても勝てそうない人間は中選挙区の方が良いと思う。
555:無党派さん (ｱｳｱｳｴｰT Sa1f-vnqX)
20/09/06 11:57:20 SwNu8qYQa.net
>>489
大阪維新の公約ぐらい見とけ
次は副首都
中央省庁の移転も伴うから�
556:A中央官僚との全面戦争となる 大阪都よりも難易度は高い
557:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW 5f37-E7yt)
20/09/06 11:58:02 73S0akhb0.net
反対派は絶対投票に行く
投票率を高められたらいいんだが
558:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW 5f5d-NqCe)
20/09/06 11:59:48 DxiDPtX60.net
67%が投票したあの時みたいな盛り上がりは難しいからね
反対派はどうしても組織票が多いから投票率は何としても上げなきゃならない
そのためにはまずコロナを終息させることだな
ラッキーなことに11/1はちょうど落ち着いてる時期だろうと思う
559:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW 5f33-16Fo)
20/09/06 11:59:58 iukM62KR0.net
>>540
そういう意味でも同日だな
560:無党派さん
20/09/06 12:04:15.57 mfPA/DJ7d.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
すごいよな
俺都民だからこそ言えるけど、大阪市民は反対派も含めてフラットに見てここまで投票率高いのは立派だよ
今回はやっぱり投票率下がるよな…
政治意識上がっただけでも大阪市は変わったと言っていいし、それは間違いなく良いこと
561:無党派さん
20/09/06 12:12:45.36 j6AZXitL0.net
重要なのは成果であって政治意識なんてどうでもいいんだよｗ
本来選挙権なんて行使したらあかんレベルのアホが下手に政治意識持つとカルト化して大阪みたいに失政が続くｗ
562:無党派さん
20/09/06 12:15:36.81 nYxZkLGQr.net
菅総理同日選なら、絶大な影響力のある女性参議院議員Hの来阪あるかな。
国政の自公連立と大阪の維公協調がわかりにくいと言うけれど、
大阪都構想はわが党も自由民主党総裁でおられる菅総理も賛成です。賛成で投票をお願いします。
衆議院選挙はわが党と友党である自由民主党の候補者を応援して下さい。
とでもご説明頂ければ、婦人部も行動しやすいのでは。
563:無党派さん
20/09/06 12:20:07.71 j6AZXitL0.net
このスレの熱心な住民なんて平日昼間っから働きもせずワイドショー見て政治語りｗ
しかも政治の中身ではなく誰と誰が仲がいいだの小学生レベルの内容ｗ
社会の役に立ってないんだからそりゃ衰退するわなとｗ
564:無党派さん
20/09/06 12:22:34.45 lSX2guNVr.net
>>536
>>537
隠れ大阪自民支持者も居るんだな
565:無党派さん
20/09/06 12:24:31.92 SwNu8qYQa.net
>>504
菅の全面支援は必須だな
柳本の連帯責任で大阪自民国会議員の公認をしないとかしてくれたらもう最高ｗ
住民投票と衆院選で同日実施？ 都構想めぐり各党探り合い
「都構想反対」の活動は公明との関係にも影を落とす。
北野氏ら３人は同日実施となった場合、
離党も視野に公明が議席を持つ衆院選挙区での出馬を検討しているためだ。
自民、公明両党は選挙協力の一環で衆院選挙区の候補者をすみ分け、
大阪３区▽同５区▽同６区▽同１６区－は事実上、公明の“指定席”となっている。
北野氏が府連に相談する前に報道が先行し、
大塚氏は「何も聞いていない」と困惑気味。
ある府議は「府議選でも公明の支援を受けている。いい迷惑だ」と不満をあらわにした。
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
566:無党派さん
20/09/06 12:26:17.58 6mS58FW60.net
>>487
7区は公明府議は自民の力で当選してるぞ
567:無党派さん
20/09/06 12:27:39.63 SwNu8qYQa.net
>>547
否決の場合の現実論を言っただけ
松井も吉村も辞めるわけだから組織がもたん
568:無党派さん
20/09/06 12:29:48.73 CDIkChQI0.net
>>546
自己紹介ご苦労様です
無職じゃ何言っても説得力ないですよね
569:無党派さん
20/09/06 12:31:55.12 lSX2guNVr.net
>>550 辞める訳ないやん
571:無党派さん
20/09/06 12:36:35.72 SwNu8qYQa.net
>>552
まあ８月の維新独自の最新情勢なら可決だからな
数字は言えんが、結構差がついている
同日選ならもっと差がつくようだ
572:無党派さん
20/09/06 12:40:22.56 j6AZXitL0.net
顔真っ赤ｗ
平日昼間からワイドショー見てる無職どもが貶されてるｗ
573:無党派さん
20/09/06 12:41:59.03 mfPA/DJ7d.net
どっちかでいうと隠れ民主だったけど弱すぎて困ってるからやめた
574:無党派さん
20/09/06 12:43:11.49 dw2ByrQUM.net
大阪市は経済圏が市外に広がってるので都構想が選ばれる流れで特別市は大きな流れにならない。大阪で特別市になったら非効率が進む
575:無党派さん
20/09/06 12:44:25.67 j6AZXitL0.net
本当に都民なら住民の政治意識なんかより民間の力が最重要ってことを知ってるわなｗ
カッペのなりすましぽいｗ
576:無党派さん
20/09/06 12:53:30.29 CDIkChQI0.net
>>554
まだ自己紹介が足りないというのですか
577:無党派さん
20/09/06 12:54:40.68 BWZyqVt50.net
これで否決が濃厚になったな。
しかし、市役所の廃止とかでまだ騙そうとするんだな・
578:無党派さん
20/09/06 12:55:19.32 j6AZXitL0.net
俺が貶してるやつを貶してるだけって気づいてないｗ
その知能では無職っぽいなｗ
(((*≧艸≦)ﾌﾟﾌﾟｯ
579:無党派さん
20/09/06 12:56:36.05 CDIkChQI0.net
>>556
都構想の組織再編の概要理解出来てない人は特別市なんて言い出すんだろうなあ