20/08/13 22:49:50.24 Mu1b7Zdi0.net
大阪府 感染経路不明カレンダー
報告 日 月 火 水 木 金 土
3/15 **2 **0 **1 **4 **0 **2 **2 計**11
3/22 **3 **1 **5 **3 **5 *18 **6 計**41
3/29 **7 **1 *13 *10 *20 *24 *31 計*106
4/05 *15 *16 *39 *32 *70 *69 *51 計*292
4/12 *29 *18 *35 *49 *28 *25 *27 計*211
4/19 *21 **6 *18 *11 **8 *14 *10 計**88
4/26 **5 *17 *10 *11 **9 **8 **5 計**65
5/03 **2 **5 **3 **4 **3 **4 **6 計**27
5/10 **4 **1 **2 **2 **1 **1 **0 計**11
5/17 **0 **1 **3 **2 **3 **1 **0 計**10
5/24 **0 **0 **0 **1 **0 **0 **0 計***1
5/31 **1 **0 **0 **0 **0 **0 **1 計***2
6/07 **1 **0 **0 **0 **1 **0 **0 計***2
6/14 **0 **0 **2 **1 **0 **1 **2 計***6
6/21 **0 **0 **0 **1 **1 **1 **1 計***4
6/28 **5 **5 **2 **5 **6 **9 *11 計**43
7/05 **5 **4 **9 **4 *20 *13 *22 計**77
7/12 *20 **9 *12 *39 *33 *34 *45 計*192
7/19 *59 *33 *45 *81 *78 *87 *80 計*463
7/26 *86 *54 104 161 135 145 136 計*821
8/02 142 *55 129 117 142 137 124 計*846
8/09 117 *55 *42 109 109 *** *** 計*432
17:無党派さん
20/08/13 22:52:49.04 ZNSzJVV+0.net
神戸の選挙区で支部長の公認無いのって、もしかして水面下で民民と調整されてるからなのか？
単なる人材不足？
18:無党派さん
20/08/13 22:54:24.64 RVFgEKk5a.net
アホウヨ・アホサヨに関係なく、
維新はツイッターの著名人など数人を既にリストアップ
まもなく吉村による法的措置が大きく報道される
吉村洋文（大阪府知事） @hiroyoshimura
テリー伊藤さん自身が、TVでの発言を撤回されています。
インサイダー取引は犯罪です。そのような事実はありません。
吉村インサイダー疑惑なるものは、名誉毀損になりますので、削除されるようお願いします。
一線を超えるものは、然るべき対応をとります。
19:無党派さん
20/08/13 23:05:17.90 RVFgEKk5a.net
>>16
玉木新党は出来ない可能性すら出てきた
出来ても余りに小規模過ぎて早晩潰れる
兵庫の国民民主支部長の多くは維新に流れるかもな
井坂は欲しいところ
合流新党、１５０人規模か 連合、組織内議員に参加要請
玉木氏は周辺に、国民を解散して新たにつくる新党について
「（政党要件を満たす）５人いればいい」と語る。
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
20:無党派さん
20/08/13 23:07:00.77 qJgLrfQAa.net
>>13
陰性確認のPCRが再び登場したからうがいの研究再開したのかな？
21:無党派さん
20/08/13 23:30:00.37 XVNP/Wd80.net
一度逃げ出したやつをまた迎え入れたりしたらさすがに学習能力なさ過ぎてドン引くわ
何度同じ失敗繰り返したら覚えるんだよ
22:無党派さん
20/08/13 23:40:38.85 3OW988Xha.net
>>17
おう、やれやれ
国民からドン引きされるだけだが
吉村の異常性が
23:無党派さん
20/08/13 23:41:45.61 RuSciXqYr.net
>>16
そりゃそうだろ
それ以外あるのか
馬淵、岸本、前原にはぶつけないのもそう
24:無党派さん
20/08/14 00:18:30.00 zpZ88GoV0.net
>>22
前回は兵庫１や３はたててたから
兵庫3区の人は前も無所属で出た人だね。
改革保守だし維新にきてほしいな
25:無党派さん
20/08/14 00:19:00.34 EzJBimTLa.net
>>20
東京にそういう出戻り支部長が結構いる
まあ東京なんかと違って兵庫は明らかに重要だから
候補者要件を厳格にすべきというというのも分かるが
26:無党派さん
20/08/14 00:21:06.76 7F2thhzyr.net
どう見ても東京を二つ目の拠点にしようとしているが
27:無党派さん
20/08/14 00:21:06.83 4urJ6SHk0.net
東京、今日２人死亡 重症者は２１人で変わらず
死後陽性確認なのか２人死んで２重症新規なのか資料みないと分らんけど
そこまで正直どうでもいいって感じ
神戸はクラスター発生を受けて夜の街の集団検診明日から始めるらしい
数字は土曜日に出るのかな、広がってるのかな
28:無党派さん
20/08/14 00:42:03.85 EzJBimTLa.net
倉田市長の為書きが一際際立つ
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
箕面でも勝てれば
大阪維新で１５人目の首長か（推薦含めれば１７人）
地方議員は約２５０人
大阪維新はホンマに凄い組織になったもんやな
(deleted an unsolicited ad)
29:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4989-Y94U)
20/08/14 01:29:31 4urJ6SHk0.net
>>13
今日の経路不明１０９ 前週比０．８０キープすると 来週は８７人で他が５０として１３７人
って事になるはずなんだけどな、どうだろうな
30:無党派さん
20/08/14 02:51:05.45 AjTABamv0.net
ちちんぷいぷい＆ミント！夏休みウィーク 夏の自由すぎ研究【京都
31:上空！真夏のヘリ】 2020年8月14日（金） 13時55分～19時00分 ▼橋下徹生出演 コロナ対策にモノ申す
32:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 0623-158S)
20/08/14 03:07:26 AjTABamv0.net
withコロナ時代では世界的にベーカムの流れになりそうだけど
また日本だけは取り残されそうやねｗ
33:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW 41f0-kXuG)
20/08/14 03:53:40 8P1GZoLA0.net
>>21
世論は味方している。
ガンガン訴えるべき。
34:無党派さん
20/08/14 04:16:49.69 8P1GZoLA0.net
国民民主党の中で関西出身は維新に行きそうだな。小沢一派、原口、野田諸々は立憲。玉木、山尾他10人程度は保守新党だな。
35:無党派さん
20/08/14 06:41:27.91 ylrYAuQw0.net
そろそろ、イソジン効果が見られるかなｗ
36:無党派さん
20/08/14 06:48:34.70 uLBRWWly0.net
維新は暗号資産の推進をはかる前に暗号資産が抱える構造問題に目を向けるべき
やみくもに推進しても社会にとっても悪影響
ビットコインのおかげで
ダークネットへの送金が素人の個人でも簡単に
ボーダーレス化が進み利用者急増
5倍以上増加！規制当局が追跡に費やすコストも増加
Exchange Benchmark Report
URLﾘﾝｸ(www.cryptocompare.com)
Darknet Use and Bitcoin A Crypto Activity Report by Crystal Blockchain
URLﾘﾝｸ(crystalblockchain.com)
#ロビー活動
謝礼
資産隠し
児童ポルノ
人身売買
37:無党派さん
20/08/14 06:50:13.27 uLBRWWly0.net
ビットコイン取引を認可しダークネット（人身売買、薬物取引、児童ポルノの巣窟）
を間接的に支援する日本の金融庁と政治家達
【中国では法律でビットコインなどの仮想通貨の利用は禁止されている。】
【中国はブロックチェーン特許世界トップ3にランクイン】
【中国の様にビットコインなどの取引を法律で禁止してもブロックチェーン技術の推進は可能】
ビットコインとダークネット
【ニューズウィーク】ダークネットでビットコインが花盛り 取引量は過去3年間で4倍以上に
＜法的条件を満たさない取引所の利用は減っているが、
資金の出所を曖昧にできるミキシングサービスの利用が
増加傾向に＞
URLﾘﾝｸ(www.newsweekjapan.jp)
38:無党派さん
20/08/14 07:12:06.24 TuOiFkO20.net
>>31
そうだな、ガンガンやって、有権者からガンガンひかていくのがいいな
39:無党派さん
20/08/14 07:12:06.38 TuOiFkO20.net
>>31
そうだな、ガンガンやって、有権者からガンガンひかていくのがいいな
40:無党派さん (ｱｳｱｳｴｰT Sa4a-3BpW)
20/08/14 07:34:41 2GD166oka.net
>>37
ネトウヨは日本語もまともに書けないのか？
41:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e1b0-zLXa)
20/08/14 07:39:01 O10u4+gI0.net
粛々と住民投票の準備を
42:無党派さん (ｱｳｱｳｸｰ MMb1-yFUJ)
20/08/14 07:56:43 /cu0JOiqM.net
アスペ（ASD持ち）は「コロナに効きますとは言ってない！」となるのよね
「コロナ対策に期待がもてます！」なら言ってもセーフだと本気で考える�
43:Bこれは弁護士には多い習性。 それを政治というアスペには絶望的に難しい世界に持ち込んだのがあいつ。 こんな理屈は悪徳の健康食品販売業者と同じ。 「ガンに効くとは言ってません！」と同じ。クソ野郎だよ
44:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e1b0-zLXa)
20/08/14 08:28:44 O10u4+gI0.net
事実一言言っていないんだからｗ
45:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 41f0-178q)
20/08/14 08:44:19 5E6tg3v80.net
モーニングショー見てる
東京の重症者が少ない理由を取り上げている
大きくは２つ
・感染者の年齢構成（高齢者少ない）
・高齢者施設や病院の感染防止対策の徹底
ウィルスの弱毒性に関しては、岡田教授は否定
46:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 41f0-178q)
20/08/14 08:47:46 5E6tg3v80.net
全国レベルでは重症者が増えており
感染者の一定の割合が重症化するので
特に大阪だけが多いとは言えないと思う
47:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 41f0-178q)
20/08/14 08:52:06 5E6tg3v80.net
東京では、ステッカーを貼っているフィリピンパブで
クラスター発生
48:無党派さん (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-yCzg)
20/08/14 09:03:04 WVu4+aB1a.net
全国的に重症者は右肩上がりに増え続けているから東京が特殊なんだと思う
落ち着いていたらなんで東京が増えなかったのか検証が必要だな
もしかしたらPCRの検査数が多いことに由来しているのかもしれない
検査能力が多ければ高齢者施設とかで検査しやすいし
49:無党派さん
20/08/14 09:16:44.52 8P1GZoLA0.net
>>40
まだイソジン、イソジン言ってるやついるんだ。
何周遅れなんだこいつ？
50:無党派さん
20/08/14 09:17:08.86 5E6tg3v80.net
PCR検査真理教の玉川が沖縄医師会の
「医療提供体制がひっ迫してるのでPCR検査を絞る」
にメチャ噛みついてる
沖縄はとにかくやることが後手後手だからなぁ
51:無党派さん
20/08/14 09:18:22.01 O10u4+gI0.net
次世代の党の二の舞やね共産党 #つければええってもんちゃうでｗ
#吉村知事のままでは大阪が危ない
#維新に騙されるな
#都構想は大阪市の廃止
#関西民放5局の偏向報道に抗議します
52:無党派さん
20/08/14 09:31:00.06 5E6tg3v80.net
書き忘れた
東京の感染者数の公表は検査の３日後
連休明けの11日の分は今日公表
検査数が多いので陽性率6％としてもかなりの人数になるはず
東京は陽性率6％台でずっと推移してる
大阪はやっと10％を切ったけど7％くらいには下げたい
53:無党派さん
20/08/14 09:34:43.86 bHIzVJJPM.net
平野は立憲に合流するのか？労組系だから玉木サイドに残ると思ったけど？
54:無党派さん
20/08/14 09:43:49.85 nFQDr3tA0.net
イソジン大作戦は失敗か
55:無党派さん
20/08/14 09:46:55.83 Sws0jwCk0.net
>>50
執行部では6:3で合流反対派が多かったんだけど賛成派の1人だよ
56:無党派さん
20/08/14 09:47:42.64 6ODXUCu6p.net
>>47
玉川はまるで旧日本軍の兵員や物資も無いのに急激に戦線広げてく参謀本部みたいだなw
それなら玉川も新型コロナを指定感染症から除外しろと言ってくれないとw
57:無党派さん
20/08/14 09:50:47.44 bHIzVJJPM.net
>>52
そうなんだ。脱原発あるから新党参加やれんと見ていたが。しかし母体のパナ労組が認めるのかね？それともパナ労組と決別して参加？
58:無党派さん
20/08/14 09:52:01.37 sUoVnUKO0.net
吉村あからさまに嘘ついてる
武富士スワップ訴訟団らしい会見だな
鬼の首を取ったかのように「イソジンはコロナに有�
59:vと騒いだクセに専門家からバッシングされたら「誤解するな」と聞いた側が勘違いしたかのように謝罪もなく開き直り会見する しかも初回の記者会見前にポピドンヨード関連株が株価高騰していて、会見で株価上昇を見越したインサイダー取引疑惑まで出てきた
60:無党派さん
20/08/14 10:13:11.54 2GD166oka.net
>>55
ネトウヨの妄想はいいから
裁判したら一発で白黒つくよ
61:無党派さん
20/08/14 10:16:19.25 8P1GZoLA0.net
>>55
まだ言ってるの？「イソジンは予防薬でも治療薬でもない。ただ感染拡大には有効。」と最初の会見から言ってるが。もうアンチの言うが事がいつも同じすぎて1周してるんだが。
62:無党派さん
20/08/14 10:32:26.11 bHIzVJJPM.net
テリー伊藤発言以外の根拠を示せないと、
裁判したら負けるぞ訴えられた側は。
まさか現代の記事を鵜呑みにしたとか、間抜けなこと言わないでよ？
63:無党派さん
20/08/14 10:32:39.24 8P1GZoLA0.net
2chの書き込みで逮捕！投稿者が逮捕されるケース
URLﾘﾝｸ(www.keijihiroba.com)
1、ウソの情報で被害者の名誉を傷つけた
ウソの情報で被害者の名誉を傷つけて逮捕された事例もあります。全くでたらめの経歴を流したり、過度の脚色をした場合もあります。
例えばこのような嘘で人を傷つけることができます。
犯罪歴がある
家族が犯罪者だ、事件の当事者だ
趣味嗜好、人間関係、過去の出来事について
2、執拗な誹謗中傷を行った
ただの悪口だって積み重なれば被害者を傷つけます。そのため悪質な書き込みを繰り返したことで逮捕された事例もあります。現在、ネットでは批判と誹謗中傷の違いについてあやふやになっていますが、基本的に悪口は許されません。
名誉毀損の場合は業務妨害と同じく3年以下の懲役または50万円以下の罰金です。
侮辱罪の場合は勾留または科料です
64:無党派さん
20/08/14 10:36:21.99 8P1GZoLA0.net
２ch書き込みが逮捕に繋がるまでの流れ
投稿者に予告なく突然逮捕される可能性が高い
２ch書き込みを行った方の視点からすると、投稿者の逮捕はごく突然にやってきます。
調査は警察が水面下で行うため、逮捕されることを事前に察知することはまずできません。
警察は発信者特定を行い容疑を固めた上で逮捕に踏み切る
そもそも２chの書き込みは、掲示板のページ上で、他の書き込み主に対して匿名というだけです。
どこから、いつ書き込んだのかという情報は掲示板にログとして記録されています。
したがって管理人に対してIPアドレスの開示請求が通れば特定されます。
警察は、投稿に残っているIPアドレスなどから、投稿者の所在をしっかり特定してから逮捕することが一般的で、それが加害者に予告されることはありません。
また、管理人が掲示板の書き込みを危険視して警察に通報する場合もあります。
書き込みからある程度時間の経ったタイミングで逮捕されることも
IPアドレスなどネット上のログを元にした所在特定には、時間がかかる場合もあります。
そのため「どうせバレない」と気楽に書き込んでいる投稿者の場合、書き込みの存在を忘れた頃に、突然警察がやってくる、といった事態が起こるケースもあり得るのです。
２chは安全に犯罪書き込みできる媒体ではない
つまり２chは匿名掲示板をうたっていても、「自分だけ安全な場所で犯罪ができる」媒体ではないということです。
逮捕されてしまえば、家宅捜索を受けパソコンについて調べられます。余罪追求されることも
65:覚悟してください。
66:無党派さん
20/08/14 10:42:59.10 Sws0jwCk0.net
早朝にピンポーン…て鳴るで😭
67:無党派さん
20/08/14 10:47:17.95 WVu4+aB1a.net
重症者が急増しない限りは住民投票やる
経路不明増加比が0.80まで下がって確実に右肩下がりになっているのに重症者急増以外の要素で住民投票やめる理由がない
あと考えられるとすれば世論調査で反対多数になる可能性が高いと判断すれば上手いこと言い訳考えて延期するっていうパターンくらい
68:無党派さん
20/08/14 10:53:47.71 8P1GZoLA0.net
世間一般の認識では
ネットで誹謗中傷ばかり行う奴＝へずまりゅうと同類
だからな。どんどん訴えられて逮捕されれば拍手喝采になる。
69:無党派さん
20/08/14 11:27:04.87 alvfPSV9a.net
リアルでもネットでも人気のある吉村
選挙で勝ち続けるのには理由がある
70:無党派さん
20/08/14 11:33:03.50 p5HDhrLu0.net
このスレは楽観してる人多いけど住民投票の情勢は五分五分だろ
世論調査だと反対運動でひっくり返される差しかない
71:無党派さん
20/08/14 11:55:29.20 vlmHAMVur.net
>>65
それは俺も思ってる。
でも今回の事で、根拠の無いデマが犯罪であると周知されれば、無茶な反対運動は抑制されると思うね。
72:無党派さん
20/08/14 11:58:05.79 Sws0jwCk0.net
てかそんな心配する必要なくね 負けてもまたやるじゃん…
73:無党派さん
20/08/14 12:10:38.28 f4UjNKPd0.net
さすがに今回は負けると思ってないわ
寧ろコロナで延期になる方が可能性高いと思ってる
74:無党派さん
20/08/14 12:14:02.67 WVu4+aB1a.net
現状は延期しないだろ
重症70どころか50にも達しないと思うぞ
50は国基準ってことで70に達してなくても赤信号とみなすという判断する余地はあるけど50いかなかったら合理的に説明できない
75:無党派さん
20/08/14 12:17:31.57 Sws0jwCk0.net
安倍ちゃんがいつごろ解散するか分かってるんかな？今年の秋論と年内は無理じゃね論が分かれてる
76:無党派さん
20/08/14 12:18:23.18 XRV2XLZD0.net
安倍ちゃんなんか吉村の何十倍誹謗中傷いいがかり難癖付けられてるんだ
この程度のいちゃもんは放置せず徹底的につぶせ、住民投票・デマ対策の予行演習だ
77:無党派さん
20/08/14 12:24:02.42 62R7QSOJp.net
やってる事、はあちゅうと同じやん
78:無党派さん
20/08/14 12:25:20.13 bHIzVJJPM.net
来年秋解散のほうがキツイぜ？
公明は都議会選の後になる
経済社会状況は今より悪い
再来年は参議院選挙ある
自民党は減るのは確実なのだから、それを最小限に抑えるための行動してくるのは明白。
ダメージコントロール
79:無党派さん
20/08/14 12:28:13.01 wcHp4mQ5a.net
住民投票延期なら衆議院選挙と同日になるのが自然やわな
80:無党派さん
20/08/14 12:40:45.18 WVu4+aB1a.net
維新にとって住民投票のあとに解散総選挙のシナリオが最高だから解散総選挙が来年に先延ばしになったから住民投票も延期ってことにはならないだろう
81:無党派さん
20/08/14 12:44:52.45 XRV2XLZD0.net
反対派が延期延期騒いでるので11月1日決行
82:無党派さん
20/08/14 12:53:53.88 3UuZXl/I0.net
反対派は住民サービス下がるの一本鎗だな。ここの明確な反論、否定が可決のカギやな。
いまだに区役所関連でのデマが横行しとる。
83:無党派さん
20/08/14 12:54:17.13 3OaVMJ0sa.net
>>54
連合が今回の合流を主導しているのに
弱体化の著しいパナ労組が合流反対とか言えるわけがない
もっとも、平野が立憲に行ったところで
中司が強すぎるから、比例復活すら厳しいのが現状
84:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e1b0-zLXa)
20/08/14 13:20:30 XRV2XLZD0.net
2017衆院選 平野76144 佐藤69366 伊東61859
2019参院比例 4党（立民・国民・共産・社民）49609 自公71646 維新69235
85:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW 49f6-iDWx)
20/08/14 13:21:58 Sws0jwCk0.net
国民民主には頑張ってもらいたいから合流組は徹底的に潰されてほしい
86:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e1b0-zLXa)
20/08/14 13:25:53 XRV2XLZD0.net
2017衆院選 平野76144 佐藤69366 伊東61859
2019参院大阪 亀石にしゃんた辰巳54184 房江杉65601 東梅村78679
2019参院比例 4党（立民・国民・共産・社民）49609 自公71646 維新69235
87:無党派さん (ｱｳｱｳｴｰT Sa4a-CWhB)
20/08/14 13:27:25 3OaVMJ0sa.net
フジ・バイキング
平井「立憲に集まるのは左派中心、自民が嫌な保守・中道層の票は維新に流れる」
有馬「合流したからといって票も足し算になるわけでなく、マイナスになる場合もある」
東国原「合流新党より維新の方がまだ伸びしろがある」
88:無党派さん (ｱｳｱｳｸｰ MMb1-T/gt)
20/08/14 13:45:37 bHIzVJJPM.net
>>78
あの動かない佐藤ゆかりが、緊急事態の自粛中に選挙事務所に顔出した。それくらい事態が切迫してるわけね中司相手に
89:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e529-XQXO)
20/08/14 13:54:44 4+h+PDOp0.net
9月立ち上げへ、ウィズコロナ五輪会議
90:無党派さん (ｱｳｱｳｸｰ MMb1-T/gt)
20/08/14 13:56:21 bHIzVJJPM.net
>>84
それ五輪中止に向けての儀式だな。
91:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW 6e14-tnzT)
20/08/14 14:02:56 p5HDhrLu0.net
11月の住民投票実施が一番可決する率が高いだろう
ただそれでも勝てるかは微妙だと思うぞ
前回も紙一重で負けた訳だし
92:無党派さん (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-yCzg)
20/08/14 14:04:23 WVu4+aB1a.net
>>83
過去2回の府議選より中司が一定程度自民支持層に食い込むのは確実
なので一番影響受けるのは佐藤
多分中司と佐藤なら中司の方が知名度あると思われる
平野と中司となるとどうなるかな
93:無党派さん (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-yCzg)
20/08/14 14:05:57 WVu4+aB1a.net
>>86
公明支持層が前回85%反対してたのが70%くらいには低下するだろうし、前回反対した高齢者が数万人単位で死んでるから普通に考えれば有利なのは間違いはない
94:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW 6e14-tnzT)
20/08/14 14:10:58 p5HDhrLu0.net
都構想の議論が本格化すれば橋下って報道番組とかで出番増えるのかな
テレビという影響力のある媒体でデマの指摘等援護射撃してくれれば大きいと思うんだが
95:無党派さん (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-gYYJ)
20/08/14 14:12:03 vlmHAMVur.net
>>89
橋下は敵も多いからな。
デマ潰ししてくれるくらいがちょうどいいのかもな。
96:無党派さん
20/08/14 14:20:33.26 WVu4+aB1a.net
橋下はあからさまな都構想賛成派だから、橋下とセットで反対派の有識者も呼ばないと中立性の観点で引っかかるような
だけど藤井と共演は無理だろうけど
97:無党派さん
20/08/14 15:00:35.62 XRV2XLZD0.net
きょう4時からの「第１回特別区制度に係る住民理解促進のための意見交換会」もそうだが共産・大阪自民は不参加
ひたすら維新中傷と都構想デマ流布作戦に徹底する構え
98:無党派さん
20/08/14 15:03:11.41 WVu4+aB1a.net
>>92
厳密には府議会自民党は参加するよ
市議会自民が欠席
99:無党派さん
20/08/14 15:03:43.07 vlmHAMVur.net
東京389人
100:無党派さん
20/08/14 15:04:36.08 vlmHAMVur.net
東京でこんだけ増えたって事は大阪も増えるかもな。
101:無党派さん
20/08/14 15:08:16.32 745i5l0ca.net
>>88
>公明支持層が前回85%反対してたのが70%くらいには低下するだろうし
まあ公明支持層賛成５０％以上で大阪都実現にならないと
維新が関西公明小選挙区を殲滅するという最後通牒なんでね
102:無党派さん
20/08/14 15:09:00.78 wcHp4mQ5a.net
東京は平日の火曜日分だから予想通りだよ
103:無党派さん
20/08/14 15:09:41.01 WVu4+aB1a.net
一昨日昨日と検査能力のほぼ上限まで検査して経路不明がピーク時より数十人単位でそれぞれ少ないからピークアウトしたとほぼ断定できる
ピークは7月末で減少局面に入ったのは8月3日
なので5人以上の飲み会自粛要請効果が出るにしては早すぎるのでピークアウトした要因は別にありそう
104:無党派さん
20/08/14 15:14:55.68 WVu4+aB1a.net
仮説
感染日ベースのピークは7月の4連休直前
4連休は比較的みんな自粛したのでピークアウトし、その直後から5人以上の飲み会自粛要請が出て減少傾向継続
これからミナミの自粛要請効果が出始める
105:無党派さん
20/08/14 15:16:04.21 4urJ6SHk0.net
>>95
東京は前週４６０人からの３８９人だろグラフは確実に右肩下がりなんだよ
大阪は２５５人からの２００人位かな
前日と比べる事には何の意味もないのが日本の感染分析
106:無党派さん
20/08/14 15:18:50.14 WVu4+aB1a.net
日本の場合は1週間単位、同じ曜日ごとの比較をするのが重要
107:無党派さん
20/08/14 15:20:34.84 WVu4+aB1a.net
俺がピークアウトとか言ってるのも感染経路不明者の数を1週間単位と同じ曜日ごとの比較で減少に転じてるからピークアウトしたと表現している
108:無党派さん
20/08/14 15:27:18.63 WVu4+aB1a.net
確か東京では週後半で400人以上出てたはずだから減少傾向なのは間違い無いとは思う
109:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 42e1-nYn/)
20/08/14 16:04:16 QcbVXjYT0.net
大阪のとある市議の過去の屑人間ぶりはどこへリークしたらいいの？
中小企業の創業者の息子でパワハラ当たり前。
同僚へ金を借りようとして断られたら殴る暴力。
社長の息子の威厳で好き放題。
まあ当然会社にはいられなくなったがいい人材もその頃離れていった。
クズ中の屑だから晒したい。
週刊誌がええかね？
110:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 41f0-178q)
20/08/14 16:10:14 5E6tg3v80.net
>>98
>なので5人以上の飲み会自粛要請効果が出るにしては早すぎるのでピークアウトした要因は別にありそう
7/31にイエローステージ２に入ったと宣言してかなりニュースになったから
それを見た府民の行動変容だろうね
罰則規定もなく、府民の行動変容だけが頼りなんだよね
111:無党派さん (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-yCzg)
20/08/14 16:10:35 WVu4+aB1a.net
>>104
ここにわざわざ書くってことは維新の議員なのかな？
事実ならそれはお好きにどうぞだけど事実無根なら訴えられるよ
訴えられるリスクを回避したいのなら週刊誌に垂れ込むのが無難でしょうね
事実無言でも訴えられるのは週刊誌ですからね
112:無党派さん
20/08/14 16:11:59.93 WVu4+aB1a.net
>>105
何か対策打ったら効果が出るのは10日後
なのでそれは違う
7月12日の黄色信号点灯でもない
113:無党派さん
20/08/14 16:16:01.97 5E6tg3v80.net
>>100
東京も大阪もピーク時（過去最高）の8割くらいにな
114:ってきてる
115:無党派さん
20/08/14 16:22:20.23 XRV2XLZD0.net
>>104
地方議員のスキャンダルを全国メディアが扱うにはよほどの話題性がないと無理
維新議員のネタなら大阪日日新聞なら買ってくれるかもｗ
116:無党派さん
20/08/14 16:39:27.63 5E6tg3v80.net
ざっくりと公表日の２週間前が感染日とすると
8/7(255人）の２週間前が7/24の連休中で
Gotoトラベルも始まり人が移動していた時期
これはあってる
その後は検査数が増えても200人を超えることなく推移している
117:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 41f0-178q)
20/08/14 16:48:45 5E6tg3v80.net
今、報道ランナー見てるんだけど
吉村が急増する重症者について語るらしい
めちゃタイムリー
118:無党派さん
20/08/14 16:51:52.48 5E6tg3v80.net
東京の感染者数３８９人について解説してたけど
大体検査数が6000件くらいなので陽性率6%だとその数字になる
119:無党派さん
20/08/14 16:55:45.55 XRV2XLZD0.net
アンチは吉村こんな緊急時に夏休みかよと嬉しそうだったが、府庁に毎日来てるしテレビも出てる
まぬけ
120:無党派さん
20/08/14 16:57:21.00 NATPWHxr0.net
梅村さとし 日本維新の会
@umemura_ishin·6時間
秋から季節性インフルエンザ、風邪の患者さんが出てくる事を考えると、
今のままでは、秋には医療機関、保健所、ともにパンクしてしまいます。
感染症法上、指定感染症を解除して、季節性インフルエンザと同等の5類
感染症に位置付けることを急ぐ必要があるかと思います。
121:無党派さん
20/08/14 17:16:42.96 5E6tg3v80.net
報道ランナーの吉村の話
重症者のうち70代以上の人の生還率が低いので
高齢者に感染させないように対策をとりたい
問題は下記の発言
重症者の定義は人工呼吸器装着
治療方針として早めに装着すると聞いている
これは何人かの専門家に聞いてみたがエビデンスはないとのこと
人工呼吸器装着は治療ではない
レムでシビル等の投与が治療だと言われてしまったorz
122:無党派さん
20/08/14 17:22:56.99 hjuiDdwh0.net
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
だめだこりゃ
123:無党派さん
20/08/14 17:30:17.41 5E6tg3v80.net
書き忘れた
昨日の重症者は53人だけど内訳は
6人が重症病床を出て1人が死亡、5人が入った
治療効果があり生還している人も多い
124:無党派さん
20/08/14 17:30:26.95 gWhHxbze0.net
ボイコットした自共のために
わざわざ反対派の質問をしてあげる松井市長ｗ
前にもこんなことあった気がするけど
反対派はホント恥ずかしい
125:無党派さん
20/08/14 17:30:34.38 hyzpHYsR0.net
レムデシビルの投与って、重症者に限るんじゃなかったっけ？
126:無党派さん
20/08/14 17:48:25.43 5E6tg3v80.net
>>119
今は重症者のみ
でも、早めに（中等症）使ってもいいんじゃないか
という話が専門家の間で出てる
127:無党派さん
20/08/14 17:54:46.35 0SqOHgs30.net
＋192
128:無党派さん
20/08/14 17:54:48.82 hyzpHYsR0.net
ということは、
早めに人工呼吸器着けると、
早めにレムデシビルが投与出来ることになるのかな
129:無党派さん
20/08/14 17:57:14.54 p5HDhrLu0.net
>>116
勢いがなくなってきたな
このままだと住民投票で負ける
130:無党派さん
20/08/14 17:59:55.85 bZAxxoWW0.net
～橋下氏は18時過ぎに出演予定～
今日の #ミント！は…
橋下徹さん生出演
自粛警察にマスク不要論…
国VS地方の対立も…
日本のコロナ対策に喝！
131:無党派さん
20/08/14 18:00:24.22 XRV2XLZD0.net
人工呼吸器装着は治療ではない
バカでもわかる、あたりまえ 息ができないからアシストしてるだけ
132:無党派さん
20/08/14 18:02:26.32 bZAxxoWW0.net
>>116
ほんまうがい薬PR会見は失策だったな
アンチのアホな批判はともかくあんなバカバカしい会見すべきじゃなかったわ
133:無党派さん
20/08/14 18:02:36.24 XRV2XLZD0.net
橋下さんが出た先々週のミント6時台、視聴率15%近くだったって。 吉村と橋下の奪い合いだね、この流れは11月まで大事。
134:無党派さん
20/08/14 18:04:12.45 4urJ6SHk0.net
>>116
自民の支持率低下の方がやばい
政権復帰後、森加計や色んな
問題あっても30％台あって盤石だったのに
135:無党派さん
20/08/14 18:04:46.64 XRV2XLZD0.net
支持率に一喜一憂せず、11月1日の勝利に向け維新頑張れ
136:無党派さん
20/08/14 18:05:43.86 bZAxxoWW0.net
目先の手柄に�
137:ﾞられてやらかしたのがあの会見だけどな
138:無党派さん
20/08/14 18:06:25.25 SAE+h9cFd.net
>>116
どこの政党も6月比で減少傾向に見えるけど、何が起きてんのこれ？
139:無党派さん
20/08/14 18:08:59.42 hQMlR2jq0.net
政治への失望が拡がってるだけやろ
まぁそれでほくそ笑むのは組織持ってる自民や創価だけやけどな
140:無党派さん
20/08/14 18:09:52.00 WVu4+aB1a.net
>>131
それは世論調査の方式が違うから
時事通信は対面式世論調査を通常やるから支持率が低く出やすい
自分の支持政党を他人に知られたくないという心理が働くため
141:無党派さん
20/08/14 18:10:34.42 WVu4+aB1a.net
>>131
6月は郵送方式
142:無党派さん
20/08/14 18:11:27.61 hQMlR2jq0.net
>>127
ソースは？
143:無党派さん
20/08/14 18:11:50.88 WVu4+aB1a.net
>>135
ツイッターで検索したら出るよ
ミント 視聴率で検索
144:無党派さん
20/08/14 18:13:35.47 p5HDhrLu0.net
あの会見によって住民投票に負ける可能性もあり得る
前回0.8%で負けた訳だしちょっとしたミスが命取りになる
それくらい拮抗してる
145:無党派さん
20/08/14 18:13:36.35 WVu4+aB1a.net
>>135
14.8
同時間帯首位で週間ランキング13位
146:無党派さん
20/08/14 18:14:37.20 WVu4+aB1a.net
一応はっときます
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
147:無党派さん
20/08/14 18:17:08.51 5E6tg3v80.net
速報
大阪192人
148:無党派さん
20/08/14 18:18:13.57 Y1QRCXvX0.net
200人切ったか
149:無党派さん
20/08/14 18:18:39.08 hQMlR2jq0.net
>>138-139
㌧
150:無党派さん
20/08/14 18:22:54.57 5E6tg3v80.net
実行再生産数が1だから
終息していくのではないかと橋下が言ってる
151:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 0623-158S)
20/08/14 18:24:15 hQMlR2jq0.net
まぁその橋下も今までは専門家かのように好き勝手言ってたけれど
吉村のチョンボをみて急に「専門家じゃないから～」とか保険かけだしたけどな
152:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4989-Y94U)
20/08/14 18:24:25 4urJ6SHk0.net
吉村洋文（大阪府知事）
@hiroyoshimura
8月7日
本日の検査数2519件
陽性者数255人(内70歳代以上22人)
２５５×０．８で２０４だから想定より１２人少ない
２４００検査で陽性率８％で１９２人
153:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 06b8-p5K4)
20/08/14 18:26:52 qVQrXR5S0.net
>>143
橋下は勘違いしてるよね。
因果が逆。新規感染者が減少しているからRtが1を割るんだけどね。
154:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4989-Y94U)
20/08/14 18:28:49 4urJ6SHk0.net
２５５→１９２→来週経路不明が０．８０とすれば１５３人
０．６０台まで下がってれば１１５人になる
グラフは傾向通り下がるのか来週明確になる
155:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW 6e14-tnzT)
20/08/14 18:28:53 p5HDhrLu0.net
もし僅かな希望があるとすれば11月に近づくにつれ都構想関連の報道が増えるだろうからもしかしたらそれで支持率が上がるかもしれない
でなければ確実に住民投票で負ける
156:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4989-Y94U)
20/08/14 18:33:06 4urJ6SHk0.net
>>146
そうとも言えないぞ
吉村が非常事態宣言出す前に実効再生産指数で２割ってたから使い物にならないと言ってたが
実際は非常事態宣言出す前に感染のピークは終わっててたからな参考にはなるよ
157:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e1b0-zLXa)
20/08/14 18:33:48 8ppWW7XD0.net
大事なのは支持率よりも反対派のデマを素早くつぶすこと、コロナと一緒放置したらあっという間に拡散される
158:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4939-178q)
20/08/14 18:34:22 sOj3G82s0.net
ミントの西
解説者が説明会、コロナ対策など、都構想選挙に賛成的な意見を言うと、
西がうなづきながら、まったく正反対の批判的コメントをして締める。
159:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e1b0-zLXa)
20/08/14 18:35:51 8ppWW7XD0.net
専門家でさえわからないことをこんなうんこみたいなスレでああだこうだ言っても、何も得るものはない
160:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 42e1-nYn/)
20/08/14 18:36:22
161: ID:QcbVXjYT0.net
162:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4989-Y94U)
20/08/14 18:38:09 4urJ6SHk0.net
実感としては一番参考になるのが経路不明感染者数の前週比だなこの数字が下がると
市民が自粛してるなって分る
163:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 41f0-178q)
20/08/14 18:38:40 5E6tg3v80.net
>>131
国会が閉会して解散総選挙がなくなったことから
支持政党なしが増えた
維新の政党支持率アップは、無党派層からの支持だから
元に戻っただけ
議員選挙板の常識
164:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 06b8-p5K4)
20/08/14 18:39:07 qVQrXR5S0.net
>>149
Rtの算出には新規感染者数を使ってるんですよ。
165:無党派さん (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-gYYJ)
20/08/14 18:41:43 vlmHAMVur.net
>>156
その数値が増えているにしても、傾きがどのくらい鈍化してるかを数値化するものだから、
判断材料としてはいいんじゃない。
166:無党派さん
20/08/14 18:44:14.73 vlmHAMVur.net
新規感染者数が過去最高記録を更新していても、Rtが下がる事はあり得るし、それは増加が鈍化している事を表す。
判断材料としてRtは有効。
167:無党派さん
20/08/14 18:46:40.85 qVQrXR5S0.net
>>157
そのへんのおっちゃんおばちゃんならその程度の認識でもよいと思うけど、
テレビで大々的に言わないでほしいですね。
168:無党派さん
20/08/14 18:55:33.02 vlmHAMVur.net
>>159
なんで言ったらあかんの？
169:無党派さん
20/08/14 18:56:59.80 /6eLrTeCa.net
イソジン効かないなw
170:無党派さん
20/08/14 19:00:51.56 hQMlR2jq0.net
橋下も早いとこ吉村は謝罪しとけって言ってるな
まぁ当たり前の話だわな、なんで謝れないのかがほんま理解不能ｗ
171:無党派さん
20/08/14 19:04:54.38 2J066TaG0.net
橋下はある意味天才だから引き際も心得ている
橋下のレベルを他の政治家に期待すべきではない
172:無党派さん
20/08/14 19:05:40.77 Sws0jwCk0.net
弁護士マインドじゃね
173:無党派さん
20/08/14 19:07:29.55 hQMlR2jq0.net
ぼくは悪くないって感じで”誤解”というフレーズを多用してるしね
まるで舛添みたいな印象すらあるわｗ
174:無党派さん
20/08/14 19:11:18.36 5E6tg3v80.net
>>109
東京都のRtの数字も出して収束しつつあるとか言ってたけどど
モニタリング会議の頭越しに素人が
そんなこと言っちゃっていいのだろうかｗ
175:無党派さん
20/08/14 19:11:48.22 qVQrXR5S0.net
>>160
念のために書きますが、私はRtの有効性は否定していませんよ。
因果が逆であることを 指摘しただけです。
Rtが1を割るから新規感染者が減少する(正確には変化率が小さくなる、でしょうか)のではなく、新規感染者が減少する(こちらも同様)からRtは1を割る。
それをちゃんと言ってほしい、それだけです。
余談
Rtは感染状況を観る指標として有効ですが、現状の感染状況が前提であるところに気をつける必要があります(過去の感染者の推移から計算しているから当たり前)。
たとえば、外部から感染者が入ってきたらRtは上がる。
同じ弱点はK値も同じ。
だから、吉村知事はこれを基にして大阪府のピークは7月上旬ごろと言っていたが外した。
おそらく、東京から感染者が入ってきたのだろう。
176:無党派さん
20/08/14 19:18:38.04 oq6Z1orb0.net
アンチはやたらと橋下を持ち上げるが
じゃ橋下が進めてきた都構想にも賛成だってことでいいね
177:無党派さん
20/08/14 19:18:43.01 MfzkRzaC0.net
>>143
もうピークアウトしてると思う。
7日移動平均でみるとピークは8/6～7だった。
そこから東京も含めてほとんどの都道府県で新規感染者数が減少傾向だ。
大阪と沖縄はまだ減り方が明確じゃないけど
菅が言った通りコロナは圧倒的に東京問題であり今流行中の変異したウイルスも
東京起源なので、東京さえ収束すれば全国で終息�
178:ﾉ向かうと思う。 4～5月の第一波の時もそうだったが。 https://pbs.twimg.com/media/EfWpJELUMAIe_gD.png
179:無党派さん
20/08/14 19:18:50.30 vlmHAMVur.net
>>167
新規感染者が過去最高記録を更新しててもRtは減少していることもある。
何か取り組みをしていれば功を奏しているかもしれない。
新規感染者が減少するからRtが減少するわけでない。
新規感染者が増加していてもRtで改善傾向が読み取れることがある。
180:無党派さん
20/08/14 19:23:01.84 vlmHAMVur.net
大阪府 コロナ新規感染者カレンダー
報告 日 月 火 水 木 金 土
3/01 **0 **2 **2 **9 **1 *13 *10 計**37
3/08 *14 **0 *18 **7 **9 **3 *10 計**61
3/15 **4 **2 **4 **5 **2 **4 **2 計**23
3/22 **6 **3 **8 **7 **7 *20 *15 計**66
3/29 *17 **8 *28 *34 *33 *35 *41 計*196
4/05 *21 *20 *53 *43 *92 *80 *70 計*379
4/12 *45 *24 *59 *74 *52 *55 *88 計*397
4/19 *48 *84 *54 *31 *35 *31 *29 計*312
4/26 *16 *30 *32 *44 *28 *14 *17 計*181
5/03 *10 *13 **7 *12 **8 *10 *16 計**76
5/10 *11 **1 **6 *12 **3 **3 **2 計**38
5/17 **0 **1 **3 **3 **3 **1 **0 計**11
5/24 **0 **0 **0 **1 **0 **0 **0 計***1
5/31 **1 **0 **0 **0 **0 **0 **1 計***2
6/07 **1 **0 **0 **0 **1 **0 **0 計***2
6/14 **1 **0 **3 **4 **4 **2 **6 計**20
6/21 **3 **0 **0 **2 **1 **2 **2 計**10
6/28 **5 **7 **5 *10 **8 *11 *17 計**63
7/05 **6 **8 *12 *10 *30 *22 *28 計*116
7/12 *32 *18 *20 *61 *66 *53 *86 計*336
7/19 *89 *49 *72 121 104 149 132 計*716
7/26 141 *87 155 221 190 216 195 計1205
8/02 194 *81 193 196 225 255 178 計1322
8/09 195 123 102 184 177 192 *** 計*973
181:無党派さん
20/08/14 19:23:24.22 /6eLrTeCa.net
>>168
当たり前だろ
吉村がおかしいのと都構想は全く関係ない
そんな事も分からないかのか
というか
橋下を支持しているがコロナ関係で言えば0点や
奴コロナについてテレビで偉そうに語るべきじゃない！
182:無党派さん
20/08/14 19:24:23.77 qVQrXR5S0.net
>>170
はい、そうだと思います。
繰り返しますが、因果が逆であることを指摘しているだけです。
また、減少するではなく変化率が小さくなると訂正もしております。
183:無党派さん
20/08/14 19:26:08.31 MfzkRzaC0.net
全国の新規感染者数だとこうなっている(8/11まで)。
やっぱり8/7をピークに感染者数は減少に向かってる。
休み明けの来週17～22日にはピークアウトがさらに
鮮明になると予想。
これで第2期の流行はおしまい。
次は秋から冬にいわゆる第2波が来るのかどうか、
インフルエンザの同時流行があるかどうかが焦点になると思う。
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
184:無党派さん
20/08/14 19:29:49.69 vlmHAMVur.net
>>173
変化率が減少しているかどうかは単なる新規感染者の数字から判別するものではなく、Rt等加工した数値の比較で判別するんでしょ。
改善傾向にあるなら不用意な不安を撒き散らすべきでは無いし、改善傾向にあると伝えればいい。
185:無党派さん
20/08/14 19:30:07.17 MfzkRzaC0.net
>>174
ピークが8/7って事は、その10～14日前に感染した人数が
カウントされている訳だから、真の感染ピークは
7/24～28頃って事になる。
つまりGOTOキャンペーンが始まってすぐに第2期の流行は
ピークアウトしていた訳で、GOTOは感染に影響を及ぼしてないのは
明白だ。
まあマスコミのインチキどもは、見ない振りしてスルーするだろうけどね。
奴らにとって都合の悪い事実だから。
186:無党派さん
20/08/14 19:34:24.93 qVQrXR5S0.net
>>175
繰り返しますが、因果が逆であることを指摘しているだけです。
187:無党派さん
20/08/14 19:36:55.71 hK5VVoPYa.net
ヨウ素系のうがい薬、もう普通に売ってるな。
品切れで店が混乱してる！ってのが
アンチの攻撃の要素の一つだったが、
これなら、イソジン騒動はじきに収束するだろ。
188:無党派さん
20/08/14 19:38:37.26 K8HGmnGW0.net
>>171
愛知は2桁になったのに大阪まだ3桁かよひでーな
189:無党派さん
20/08/14 19:40:19.50 vlmHAMVur.net
>>177
100 150 180 200 210 210 200
この動きだと、新規感染者数に注目してたら200の数値を見るまで下がったとは言えない。
数値の傾きを考えることで180という数値の段階で収束に向かっている事を判断できる。
新規感染者数を見るよりも兆候の検知が早い。
190:無党派さん
20/08/14 20:04:54.68 K8HGmnGW0.net
死者4人重症者11増かよ
全然収まらんどころか悪化してるな
吉村の責任だわ
191:無党派さん
20/08/14 20:07:18.33 RyPXmPDH0.net
特別区の意見交換会に反対派はまた欠席したん
専門家も出席していた会に出席して質問ぶつけるべきでは
欠席したなら今後都構想について批判する権利を放棄しないとな
大阪会議でもそうだったけど、都合が悪くなると逃げるって議員としてどうなん
192:無党派さん
20/08/14 20:10:42.53 CjCDVcSQ0.net
この掲示板には学者みたいなこという奴がおんな。
K値ならピークアウトしてるんやろうけどな。
193:無党派さん
20/08/14 20:11:18.52 oq6Z1orb0.net
なんで東京都は重症者21人のままなのに
死者数は増えていくの？
194:無党派さん
20/08/14 20:22:38.04 yYzYfEcf0.net
潜伏期間考えるとやはりk値の7月末収束が正しいことになる
195:無党派さん
20/08/14 20:23:55.21 CBMCo+g/d.net
>>98
ホイッ 前科者中尾君の新着情報ぉーーー
209: 10/04/30 10:45 ID:Y8DfjVf6 [sage]
ちきちーた★まとめ
880:[―{}@{}@{}-] 名無しの報告 ◆ANrcabUeGs 2010/04/29(木) 13:52:21 ID:nmUGPeaf0
中尾断二さん（おじいちゃん）
中尾京子さん（おばあちゃん＝株式会社ゼロ役員）
中尾嘉宏さん（株式会社ゼロ社長＝ちきちーた＝FOX＝夜勤＝せしりあ等）
中尾八千代さん（奥さん）
中尾吏美佳（娘）
中尾優美子さん（前の奥さん＝株式会社ゼロ役員）
中尾祐太さん（息子）
札幌市厚別区も、みじ台南、七丁目5番10号
自宅電話番号 011-897-7012
196:無党派さん
20/08/14 20:23:57.95 p0B2/EDj0.net
＋１９２！
死亡４！！！！！！！！！！！！！！！！！！
重症１１！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
重症（大阪６４ 東京２１ 愛知１３）
197:無党派さん
20/08/14 20:26:01.45 Z12G/v+g0.net
大阪都構想可決されたら松井さんは引退するのかな
出来れば国政に出てほしいのだけど
馬場じゃ駄目だ
198:無党派さん
20/08/14 20:38:24.39 aXYH+0Ria.net
>>188
菅官房長官は義理人情やせ我慢の政治家だから、菅が頑張るなら松井も頑張ると思う
199:無党派さん
20/08/14 20:43:09.60 hjuiDdwh0.net
>>187
やばいな
200:無党派さん
20/08/14 20:44:56.22 oq6Z1orb0.net
やばいのは大阪以下の詳細しか出せない東京
201:無党派さん
20/08/14 20:47:51.39 8ppWW7XD0.net
重症者減ったら減ったで「無理やり一般病棟に移したろ」なんくせつける共産党員や尾辻かな子や自民市議の発言が予想できる
202:無党派さん
20/08/14 20:49:19.09 5E6tg3v80.net
8/18のコロナ対策本部会議には期待できそう
収束しつつあるという見解がでれば
都構想の住民投票に向けての活動に弾みがつく
203:無党派さん
20/08/14 20:50:01.47 hQMlR2jq0.net
松本人志は「大阪維新の会」の傀儡か？ 吉村府知事擁護発言に透けて見える吉本と維新の癒着構造
URLﾘﾝｸ(www.cyzo.com)
204:無党派さん
20/08/14 20:56:55.08 hjuiDdwh0.net
重症病床使用率34.0%
205:無党派さん
20/08/14 20:59:22.87 1Oz88ny8M.net
今年なくなる人やばすぎ
2月11日 野村克也（享年８４）
3月21日 増岡弘 （享年８３）
3月29日 志村けん（享年７０）
4月 岡本行夫（享年７４）
4月12日 藤原啓治（享年５５）
4月20日 志賀廣太郎（享年７１）
4月23日 岡江久美子（享年６３）
6月5日 横田滋 （享年８７）
6月5日 佐伯チズ（享年７６）
6月11日 服部克久（享年８３）
7月18日 三浦春馬（享年３０）
7月21日 山本寛斎（享年７６）
8月10日 渡哲也 (享年79)
206:無党派さん
20/08/14 21:04:56.27 hjuiDdwh0.net
時事通信世論調査 政党支持率 8月
自民：24.2%（-1.8）
公明：3.3%（＋0.5）
立憲：3.5%（＋0.2）
共産：1.6%（＋0.3）
維新：1.5%（-0.7）
国民：0.6%（±0）
れ新：0.6%（-0.1）
社民：0.5%（＋0.3）
Ｎ国：0%（-0.2）
207:無党派さん
20/08/14 21:08:05.09 yYzYfEcf0.net
減少率ダントツだな
支持率2/3が吹き飛んでる
208:無党派さん
20/08/14 21:15:18.24 9Gi5pAx9M.net
1/3定期
209:無党派さん
20/08/14 21:20:55.82 TuOiFkO20.net
イソジン効果で支持率下がったな
210:無党派さん
20/08/14 21:21:07.42 hQMlR2jq0.net
あの会見を無批判で全面擁護するような盲目吉村シンパが拍車をかけた感はあるよね
211:無党派さん
20/08/14 21:21:49.72 iBi105S00.net
時事通信世論調査 政党支持率 8月
自民：24.2%（-1.8）
公明：3.3%（＋0.5）
立憲：3.5%（＋0.2）
共産：1.6%（＋0.3）
維新：1.5%（-0.7）
国民：0.6%（±0）
れ新：0.6%（-0.1）
社民：0.5%（＋0.3）
Ｎ国：0%（-0.2）
212:無党派さん
20/08/14 21:22:11.80 njvwmJnSd.net
>>181
黙れそうか
213:無党派さん
20/08/14 21:29:33.43 p0B2/EDj0.net
＜訂正前＞
３．患者の状況
死亡 本日判明 4 本日の状況 105
＜訂正後＞
３．患者の状況
死亡 本日判明 5 本日の状況 106
増えたｗ
214:無党派さん
20/08/14 21:41:35.89 p5HDhrLu0.net
今回の世論調査で分かったのは都構想可決がかなり厳しくなったこと
それでも11月実施が現状最善の選択肢ではあるが
215:無党派さん
20/08/14 21:43:31.93 Sws0jwCk0.net
どうせ勝つまでやるから心配いらんて
216:無党派さん
20/08/14 21:44:00.42 hjuiDdwh0.net
コロナを優先してくれ
217:無党派さん
20/08/14 21:58:10.58 p5HDhrLu0.net
次のそこまで行って委員会って迷言暴言大賞なんだがイソジンの件は多分取り上げられるよな
関西では視聴率良いし心配でしょうがない
218:無党派さん
20/08/14 22:05:25.81 p0B2/EDj0.net
イソジンのおかげで重症少ないしコロナ対策は完璧ｗ
アンチに惑わされんなｗ
(((*≧艸≦)ﾌﾟﾌﾟｯ
219:無党派さん
20/08/14 22:09:02.65 +gSU44K7M.net
直近1週間の人口10万人あたり新規陽性者数
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
220:無党派さん
20/08/14 22:11:31.28 TuOiFkO20.net
>>208
ここの信者は「吉村はまったく間違ってない、むしろ維新の宣伝になった」
って連呼してたから心配いらんだろう
221:無党派さん
20/08/14 22:19:18.36 iBi105S00.net
時事通信世論調査 政党支持率 8月
維新：1.5%（-0.7）
自民：24.2%（-1.8）
公明：3.3%（＋0.5）
立憲：3.5%（＋0.2）
共産：1.6%（＋0.3）
国民：0.6%（±0）
れ新：0.6%（-0.1）
社民：0.5%（＋0.3）
Ｎ国：0%（-0.2）
222:無党派さん
20/08/14 22:19:20.56 hQMlR2jq0.net
まるでアフィブログかのような切り出し方だったからな
「嘘のような本当の話～」( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ
223:無党派さん
20/08/14 22:29:42.52 p6uoNdXo0.net
明日は敗戦記念日。
維新の議員で、靖国神社に参拝する人はいますか？
224:無党派さん
20/08/14 22:34:27.59 p0B2/EDj0.net
岸博幸氏、高齢者のコロナ感染者増加を危惧「大阪は爆発的に増えています」
URLﾘﾝｸ(hochi.news)
岸がデマ流してるなｗ
訴訟ちらつかせていけｗ
225:無党派さん
20/08/14 22:34:34.56 KsL23D+ld.net
【吉村洋文知事の“うがい薬会見”事前漏洩問題のスリカエ反論・恫喝がひどい！ テリー伊藤の証言修正も矛盾とゴマカシだらけ (2020年8月13日) 】
URLﾘﾝｸ(www.excite.co.jp)
226:無党派さん
20/08/14 22:36:33.14 lieH5mrRa.net
さすが松井は分かっている
立憲はもちろん玉木新党も相手にしない方針
野党の合流新党「カネと票、浅ましい」 維新・松井氏
（立憲民主党と国民民主党の合流について）
衆院選が近づいてきたら、カネと票をどうやって確保するか。浅ましい。
永田町にどっぷりつかった人たちの本性が、まさに表れるというか。
維新はきちんと公約を守る政党を目指している。
（国民民主党にとどまる国会議員との連携については）
政治理念、信条、政策が一致しない限りはあり得ない。
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
民主党を離れる際には、消費税をめぐる政策の違いで離党した小沢氏が、
今回は消費税をめぐる政策のすり合わせを後回しにし、
野党結集の必要性を訴えるのも皮肉な巡り合わせと言えるかもしれない。
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
227:無党派さん
20/08/14 22:40:38.49 w4mxD/Yr0.net
住民投票
やってほしいなぁ
今までの維新の功績は市民は肌で感じている
俺の予想
賛成55%反対45%
11月1日に都構想可決するだろう！
228:無党派さん
20/08/14 22:42:10.71 lieH5mrRa.net
>>188
>>189
自維連立の為の松井の国政進出はあるだろう
馬場自身が以下のように言ってるぐらいだし
「自・公・維の連立構想」でポスト安倍に 菅官房長官が急浮上のワケ
今年11月1日に予定される大阪都構想の住民投票では、
前回反対した自民と公明は賛成に回る見通しだ。
「自民党の大阪府連、二階（俊博）幹事長はこれまで頑なに維新の都構想を否定し、対立してきました。
しかし、維新は大阪では無敵。菅（義偉）官房長官の説得もあり、今回は自民、公明が折れた。
閣僚ポストを維新に約束すれば、連立に乗ってくるだろう」（自民党幹部）
維新の国会議員がこう言う。
「自民、公明との連立に対しては慎重な意見も多い。
だが、幹部は閣僚ポストを割り振ってもらって与党になることは頭の中に入れている。
大阪都構想が実現したら初代知事は吉村さんに任せて、松井（一郎）さんが国政に出るかもしれない」
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
229:無党派さん
20/08/14 22:47:26.71 w4mxD/Yr0.net
都構想
大阪市民投票＝きっこう
でも賛成多数だろう
大阪府民投票＝圧勝
反対少数だろう
230:無党派さん
20/08/14 22:57:18.46 TuOiFkO20.net
コロナの感染も抑えられずに住民投票とか無理だろ
まさか投票所でイソジン配るのか？
231:無党派さん
20/08/14 23:05:24.49 v7edLh5Sp.net
>>221
感染者数減ってきてんじゃん。
232:無党派さん
20/08/14 23:18:29.43 lieH5mrRa.net
>>127
ＭＢＳですら視聴率の為には
維新や大阪都に配慮しなきゃならん状況になったのは大きい
維新＝大阪の象徴になりつつある
大阪市民のみが有権者の住民投票に向けても良い流れ
>>208
言って委員会は大阪都推進番組
前回も住民投票前に大阪都応援企画をやって
自民や共産が読売テレビに大抗議したぐらい
233:無党派さん
20/08/14 23:19:21.99 MfzkRzaC0.net
>>221
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
ピークは8/7、登りが1.5か月で下りも同じ長さだとすれば
9月末には感染者数が100人以下/日に減ると思う。
11月に住民投票なら大丈夫じゃないか。
すぐに次の変異型ウイルスが出てきたらヤバいけど。
しかし今回の流行も緊急事態宣言とか自粛とかGOTOとか
無関係に流行の山が始まって、勝手にピークアウトしたな。
六ダウンとか効果ないのにやるのは馬鹿馬鹿しいと思う。
経済が傷つくだけで何の益もない。
234:無党派さん
20/08/14 23:54:18.64 w4mxD/Yr0.net
住民投票も普段の買い物や仕事の延長と考えれば何も怖がる必要はない
選挙に行くかも自己判断だが、コロナで不安で選挙いかない人はコロナでなくても他の理由かこつけて行かないだろうな
そんなもんだよ
235:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4229-p5K4)
20/08/15 00:04:21 86vnrtxs0.net
大阪の感染者減ってきたな
うがい薬の話してから１０日くらいだから感染者減りだすくらいのタイミングではある
236:無党派さん
20/08/15 00:40:12.37 ATm1vlvh0.net
足立さんそろそろ本気で脱大阪してみんか？
237:無党派さん
20/08/15 00:52:58.27 IArRbTuHp.net
>>226
まぁ東京も減り始めてるし、イソジンのおかげかは分からんが、イソジンの効果が無いとも言えないだろうな。
238:無党派さん
20/08/15 01:06:27.93 QaZ3Yur30.net
>>108
つーか、日本全国危ないだろ。
239:無党派さん
20/08/15 01:09:54.87 QaZ3Yur30.net
>>212
つーか、維新は関西は強くそれ以外は弱い。
幹部たちは何も感じてないのかよ。
240:無党派さん
20/08/15 01:12:53.16 hZCaYolga.net
大阪で強ければ大阪都は実現出来るからな
東京はわいせつ赤坂の例を挙げるまでもなく維新の足を引っ張る存在
松井がぶら下がりで東京の組織をいずれ畳む事を仄めかしたのも当然の流れ
241:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 999d-p5K4)
20/08/15 02:13:36 ouiTrkz+0.net
>>205
こういう奴は明らかな維新アンチって分かる
過去に1％台を経験しようが大阪での支持は強固になりつつある
国政維新の支持率がどうなろうが都構想可決に大した影響なんてないってアホでも分かる
着実に都構想の賛成派が前回より増えてきてる中で自民や公明のアシストもありゃ
どうやったって負けるわけがないわな
楽観視は出来ないっていう言い分ならまだ理解できるが
可決が厳しいと思ってる連中はもはや願望の域だわ
242:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 999d-p5K4)
20/08/15 02:15:05 ouiTrkz+0.net
住民投票はやれば確実に可決する
問題はやれるかどうかだ
243:無党派さん
20/08/15 02:19:41.55 6aWqMS+b0.net
やるからだいじょうぶ 失われた5年を取り戻さないと
244:無党派さん
20/08/15 02:22:42.74 zv6ntRw00.net
東京は影響力のある有名人が相次いで感染してるから怖いだろうな
志村けんの件もあったし東京って死者は大阪より多いし
死んで発表までに数日かかることも多いし
245:山本の動画消しててクサァwwwwww
20/08/15 02:27:31.75 FRqbzmojd.net
209: 10/0:21 ID:nmUGPeaf0
中尾断二さん（おじいちゃん）
中尾京子さん（おばあちゃん＝株式会社ゼロ役員）
中尾嘉宏さん（株式会社ゼロ社長＝ちきちーた＝FOX＝夜勤＝せしりあ等）
中尾八千代さん（奥さん）
中尾吏美佳（娘）
中尾優美子さん（前の奥さ�
246:♀博ｮ会社ゼロ役員） 中尾祐太さん（息子） 札幌市厚別区も、みじ台南、七丁目5番10号 自宅電話番号 011-897-7012
247:無党派さん
20/08/15 02:41:07.60 L0lkVrRtM.net
>>213
あの切りだし方はマズかったなあ。松井の入れ知恵なんだろうか。松井は永遠に裏方だけやってればいいのに
248:無党派さん
20/08/15 02:50:58.45 IArRbTuHp.net
>>237
切り出し方を間違えたのはミヤネ屋だけだ。
吉村に非がある内容では無い。
会見内容見てから言え。
249:無党派さん
20/08/15 02:55:36.89 ATm1vlvh0.net
イソジンの話はもうええわ…
250:無党派さん
20/08/15 02:57:35.88 qGlImiFeM.net
>>238
嘘のようなホントの話というセリフがまずかったと言ってるんだよ。
251:無党派さん
20/08/15 03:05:26.72 qGlImiFeM.net
松井があの会見プロデュースしたという話が本当なら流石に許せんわ。ツイッターでもたびたび
プチ炎上させてるしテレビで共産の志位に論破されるし松井は公報やテレビに向いた人間じゃない
むしろ足を引っ張る。松井で党がまとまってるのは知ってるが裏でキングメーカーとして活動すれば
いいだけのこと。橋下が代表やってたのみても吉村に代表任せて松井は裏方に引っ込んだ方が良い
マスコミの報道がどうなるかなんて性善説じゃなく事前に予測してないといけない。一時間の会見なんて
編集しまくるに決まってるんだから。
252:無党派さん
20/08/15 03:14:38.90 IArRbTuHp.net
>>241
早とちりや勘違いを促したのはミヤネ屋。
吉村が言ってもないことをテロップに出して誤解を拡散した。
他のことならともかく、この件で吉村を責めるのはお門違い。
253:無党派さん
20/08/15 03:15:25.25 RY5vw6FM0.net
>>238
こういう盲目シンパは維新の足を引っ張ることになりかねない
254:無党派さん
20/08/15 04:18:49.55 r5j3iCmmM.net
「敵の陣地に攻撃を仕掛けたけど敵が強くて全滅しました。でも悪いのは敵です」
と言ってるようなもんだからな。ここで言う敵とはアンチやマスコミのこと。
255:無党派さん
20/08/15 05:38:45.73 HwjZ2wVr0.net
ビットコインとダークネット
【ニューズウィーク】ダークネットでビットコインが花盛り 取引量は過去3年間で4倍以上に
＜法的条件を満たさない取引所の利用は減っているが、
資金の出所を曖昧にできるミキシングサービスの利用が
増加傾向に＞
URLﾘﾝｸ(www.newsweekjapan.jp)
256:無党派さん
20/08/15 05:44:03.44 HwjZ2wVr0.net
【中国では法律でビットコインなどの仮想通貨の利用は禁止されている。】
【中国はブロックチェーン特許世界トップ3にランクイン】
【中国の様にビットコインなどの取引を法律で禁止してもブロックチェーン技術の推進は可能】
257:無党派さん
20/08/15 05:44:29.81 HwjZ2wVr0.net
暗号資産の推進をはかる前に暗号資産が抱える構造問題に目を向けるべき
やみくもに推進しても社会にとっても悪影響
ビットコインのおかげで
ダークネットへの送金が素人の個人でも簡単に
ボーダーレス化が進み利用者急増
5倍以上増加！規制当局が追跡に費やすコストも増加
Exchange Benchmark Report
URLﾘﾝｸ(www.cryptocompare.com)
Darknet Use and Bitcoin A Crypto Activity Report by Crystal Blockchain
URLﾘﾝｸ(crystalblockchain.com)
258:y-crystal-blockchain #ロビー活動 謝礼 資産隠し 児童ポルノ 人身売買
259:無党派さん
20/08/15 06:48:30.28 YmT/ZTEQa.net
雨がっぱにイソジン
このコロナ禍の緊急事態に社会を混乱に陥れ
イソジンの品切れによる医療崩壊を招く
無能が最大の敵であることを地で行く無能ぶり
維新の議員はクズばっかり
260:無党派さん
20/08/15 07:20:41.20 tFWn979p0.net
大阪の自民・公明・民主・共産が結託して、どれだけ大阪の政治を腐敗させてたかって事だな。
自民と共産が一緒に選挙運動するなんて腐敗の極致やで(⌒▽⌒)
261:無党派さん
20/08/15 07:24:35.43 +mwkw2ny0.net
負けるな維新
262:無党派さん
20/08/15 08:03:28.73 aoOiWQ6pr.net
>>243
お前はただのアンチだろうが。
263:無党派さん
20/08/15 08:04:39.87 aoOiWQ6pr.net
>>248
雨がっぱはちゃんと役立てられてる。
イソジンの供給は追いついてて医療崩壊などしていない。
クズはお前だ。
264:無党派さん
20/08/15 08:12:26.68 IR+6WORI0.net
住民投票は可能だと思うけど投票率が心配
組織票を持つ政党が有利になる
265:無党派さん (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-gYYJ)
20/08/15 08:32:44 aoOiWQ6pr.net
>>253
維新の固定票は固いと思うが、反対派が直前にデマを流しまくったらどうなる事だろうか。
何日か前に井高野駅前で反対派の誰かが街頭演説やってた。
割と熱量持ってるやつで、あれを予備知識なしで聞いたら反対派にひっくり返る奴もいたと思う。
266:無党派さん (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-yCzg)
20/08/15 08:42:48 gYqjPMALa.net
経路不明者が減少し続けているから今後の対策は、ハイリスク者対策が重要
ハイリスク者及びハイリスク者周辺の人物に自粛要請をかける
267:無党派さん
20/08/15 09:00:34.89 DHuFHd7O0.net
吉村府知事、イソジン騒動が示す「維新流イメージ戦略」の危うい実態
「嘘みたいな本当の話」と、新型コロナウイルス対策にポビドンヨード入りうがい薬を推奨した吉村洋文・大阪府知事の記者会見(8月4日)から10日余り。
「コロナの陽性者が減っていく」「ある意味、コロナに打ち勝てる」とぶち上げた発言に対しては、既に多くの批判がなされている。
医学的根拠の薄弱さ、研究初期段階での発表、買い占めの誘発。さらには、製薬会社の株価をつり上げるインサイダー取引ではないかという疑惑も浮上し、吉村氏は名誉棄損訴訟をちらつかせて打ち消しに躍起だ。
都構想へ「起死回生の一手」が暗転
コロナ対応における吉村知事と松井一郎・大阪市長の発表は、しばしば唐突に行われる。
3月の三連休前に打ち出した「大阪・兵庫間の往来自粛」も、医療用防護服の代替品として市民に提供を呼びかけた4月の「雨合羽募集」も、テレビの番組中や記者の前でいきなり発表され、府庁・市役所の職員や関係機関は何も聞かされていなかった。
「トップダウン」「スピード感」と言えば聞こえはいいが、職員から見れば、「現場軽視のパフォーマンス」「調整不足の思いつき」となる。
市役所に33万枚も集まった「善意の雨合羽」は、その仕分け作業のために連日数十人の職員が駆り出された。
268:どうにか仕分けが済んでも提供先がなかなか見つからず、保管場所もない。 仕方なく玄関ホールや各階の通路に大量の箱を積んでいたら、市の火災予防条例に違反していると市民から指摘された。 雨合羽のような合成樹脂製品は一カ所で大量保管する場合、市消防局への届け出を義務づけられているが、それを怠っていたのである。 その後、別の場所に移され、学校や福祉施設にも、ほとんど押し付け同然で配られたというが、当初の目的通り、医療機関へ送られたのは半分以下。 現場軽視のパフォーマンスが招いた喜劇のような混乱ぶりだった。 うがい薬の発表も似たような経緯がある。 8月4日の吉村・松井両氏の共同会見はそもそも、大阪・ミナミの飲食店に同6日から20日まで営業自粛や時間短縮を要請するのに伴い、府と市で協力金(休業補償)を支払うと発表する目的で設定された。実際、前半の約1時間はその話をしている。 ところが会見には、当日に急遽追加された第2部があった。「大阪はびきの医療センター」の松山晃文・次世代創薬創生センター長らが加わり、 机上に市販のうがい薬を並べた会見は、ほぼすべての府職員にとって寝耳に水だった。 「予定外の会見に驚きましたが、内容を聞いて、さらに驚いた。勇み足なうえ、コロナ対策の本質を外れている。吉村バブルもこれで終わりだと、正直思いましたね」と府庁関係者は言う。 在阪メディアの記者たちにも聞いたところ、あの発表は「起死回生の一手」だったようだ。 というのも、吉村知事の人気とは裏腹に、大阪で感染拡大が続いていることに加え、恣意的に「夜の街」のエリアを設定して狙い撃ちするような自粛や時短の要請にミナミの飲食店経営者たちが猛反発し、 「これでは大阪都構想にも反対せざるを得ない」という声が上がっているというのだ。 https://news.yahoo.co.jp/articles/65e8fdad425bd2862b49a1cc35c8b2d9438e0f9f
269:無党派さん
20/08/15 09:22:18.25 T2o0+SLn0.net
>>255
ここ一週間、高齢者施設でクラスターが多数発生して
重症者数を押し上げている
ウェークアップで辛坊がグラフで説明してたけれど
高齢者の感染者数は第一波の時と同じくらいになってる
PCR検査数が多くなり若年者の感染者が洗い出されて
感染者数における高齢者の割合が低くなっているだけで数は変わらない
第一波の時は、感染者数のピーク（4/10）から20日後が重症者数のピーク（4/30）
なので今回は感染者数ピーク8/7とすると重症者のピークは8/27と推測
しばらくは重症者が増えるけど動揺しないで推移を見守りたい
270:無党派さん
20/08/15 09:27:07.56 gYqjPMALa.net
21日以降の対策はミナミの休業要請は解除した上で5人以上の飲み会自粛要請はもう２週間継続
ハイリスク者対策を新たに打ち出す
こんな感じでしょう
271:無党派さん
20/08/15 09:34:04.63 hbSNAnlf0.net
>>256
でた松本創
対象者の吉村松井さんに取材もしないノンフィクションライター
272:無党派さん
20/08/15 09:36:27.02 gYqjPMALa.net
東京で増加傾向を示した時に何も対策しなかったことが全国へ感染拡大してしまった要因だけど、大阪も黄色信号で注意を呼びかけるつまり行動変容するように呼びかけているのに増加速度をみるとほぼ効果がなかったことがはっきりしている
行動変容を呼びかける際は3密で唾液の飛び交う環境をを避けるとか抽象的なことじゃなくて5人以上の飲み会自粛とかわかりやすいものじゃないとダメだという教訓になった
273:無党派さん
20/08/15 09:39:29.50 gYqjPMALa.net
全国的にピークアウトした要因は4連休直前のgotoキャンペーンについての報道で行動変容が発生したっていう説が有力なのかな
このキャンペーンによって感染が拡大するという報道が逆に行動変容を促してピークアウトした説を私は主張したい
274:無党派さん
20/08/15 09:43:08.13 IR+6WORI0.net
ただ都構想に関して余裕がないとは思う
とは言え一桁%の劣勢だろうから逆転可能だし逆に言えば反対運動によって差が広がるかもしれない
今の段階では全く予想できない程拮抗してる
275:無党派さん
20/08/15 09:45:23.78 RHRv/aAcM.net
感染者数ピークアウトしたんか？
276:無党派さん
20/08/15 09:46:43.03 gYqjPMALa.net
>>263
東京大阪に関してはピークアウトしたと考えている
東京大阪のピークアウト＝全国的なピークアウトでしょう
277:無党派さん
20/08/15 09:54:52.23 gYqjPMALa.net
都構想で賛成多数に持っていく為に重視すべき区
前回賛成多数になったが、区割りが変わったため反対多数になるリスクがある区→東淀川区
前回反対多数になったが、接戦だったため今回は賛成多数にしたい区→天王寺区阿倍野区
天王寺区が前回反対多数だったのは区の名前が残らなかったこと、西成と一緒だったことが大きな理由のため今回は賛成多数になること濃厚
なので阿倍野で勝てるかどうかが一番重要
278:無党派さん
20/08/15 09:56:24.55 gYqjPMALa.net
人口が一番多い平野区に関しては公明党創価学会次第の部分が大きく維新だけではどうしようも無い部分が大きい
279:無党派さん
20/08/15 09:59:50.53 DHuFHd7O0.net
吉村府知事、イソジン騒動が示す「維新流イメージ戦略」の危うい実態
「嘘みたいな本当の話」と、新型コロナウイルス対策にポビドンヨード入りうがい薬を推奨した吉村洋文・大阪府知事の記者会見(8月4日)から10日余り。
「コロナの陽性者が減っていく」「ある意味、コロナに打ち勝てる」とぶち上げた発言に対しては、既に多くの批判がなされている。
医学的根拠の薄弱さ、研究初期段階での発表、買い占めの誘発。さらには、製薬会社の株価をつり上げるインサイダー取引ではないかという疑惑も浮上し、吉村氏は名誉棄損訴訟をちらつかせて打ち消しに躍起だ。
都構想へ「起死回生の一手」が暗転
コロナ対応における吉村知事と松井一郎・大阪市長の発表は、しばしば唐突に行われる。
3月の三連休前に打ち出した「大阪・兵庫間の往来自粛」も、医療用防護服の代替品として市民に提供を呼びかけた4月の「雨合羽募集」も、テレビの番組中や記者の前でいきなり発表され、府庁・市役所の職員や関係機関は何も聞かされていなかった。
「トップダウン」「スピード感」と言えば聞こえはいいが、職員から見れば、「現場軽視のパフォーマンス」「調整不足の思いつき」となる。
市役所に33万枚も集まった「善意の雨合羽」は、その仕分け作業のために連日数十人の職員が駆り出された。
どうにか仕分けが済んでも提供先がなかなか見つからず、保管場所もない。
仕方なく玄関ホールや各階の通路に大量の箱を積んでいたら、市の火災予防条例に違反していると市民から指摘された。
雨合羽のような合成樹脂製品は一カ所で大量保管する場合、市消防局への届け出を義務づけられているが、それを怠っていたのである。
その後、別の場所に移され、学校や福祉施設にも、ほとんど押し付け同然で配られたというが、当初の目的通り、医療機関へ送られたのは半分以下。
現場軽視のパフォーマンスが招いた喜劇のような混乱ぶりだった。
うがい薬の発表も似たような経緯がある。
8月4日の吉村・松井両氏の共同会見はそもそも、大阪・ミナミの飲食店に同6日から20日まで営業自粛や時間短縮を要請するのに伴い、府と市で協力金(休業補償)を支払うと発表する目的で設定された。実際、前半の約1時間はその話をしている。
ところが会見には、当日に急遽追加された第2部があった。「大阪はびきの医療センター」の松山晃文・次世代創薬創生センター長らが加わり、
机上に市販のうがい薬を並べた会見は、ほぼすべての府職員にとって寝耳に水だった。
「予定外の会見に驚きましたが、内容を聞いて、さらに驚いた。勇み足なうえ、コロナ対策の本質を外れている。吉村バブルもこれで終わりだと、正直思いましたね」と府庁関係者は言う。
在阪メディアの記者たちにも聞いたところ、あの発表は「起死回生の一手」だったようだ。
というのも、吉村知事の人気とは裏腹に、大阪で感染拡大が続いていることに加え、恣意的に「夜の街」のエリアを設定して狙い撃ちするような自粛や時短の要請にミナミの飲食店経営者たちが猛反発し、
「これでは大阪都構想にも反対せざるを得ない」という声が上がっているというのだ。
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
280:無党派さん
20/08/15 10:01:30.87 T2o0+SLn0.net
>>262
>今の段階では全く予想できない程拮抗してる
世論調査は、日経の６月末の調査しかないけど、どこ情報？
281:無党派さん
20/08/15 10:02:28.42 gYqjPMALa.net
>>265
追加
前回評判がえらい悪かった湾岸区でも反対多数ながら接戦だった此花区と港区も賛成多数に持っていきたい
282:無党派さん
20/08/15 10:03:36.39 tIvDPq4H0.net
>>268
どこぞの政党がやった独自調査が出回ってるのでは？
ここのスレは、政党やそれに近い筋の関係者と思われる人がたくさんいるから
283:無党派さん
20/08/15 10:03:51.83 +mwkw2ny0.net
楽観はできないが拮抗はしていない
284:無党派さん
20/08/15 10:05:23.61 gYqjPMALa.net
>>268
8月上旬に全国規模の衆院選選挙区情勢調査をしたリサーチ会社があってそこでは大阪市内を対象に都構想の調査も一緒にやったという報告はある
ただ情報は俺のところには入ってきていない
多分調査かけたのは自民党なんじゃないかな？自民府連が反対に舵を切ったのも反対多数になる可能性アリと判断したからだという可能性はある
285:無党派さん
20/08/15 10:06:50.95 DHuFHd7O0.net
時事通信世論調査 政党支持率 8月
維新：1.5%（-0.7）
自民：24.2%（-1.8）
立憲：3.5%（＋0.2）
公明：3.3%（＋0.5）
共産：1.6%（＋0.3）
国民：0.6%（±0）
れ新：0.6%（-0.1）
社民：0.5%（＋0.3）
Ｎ国：0%（-0.2）
286:無党派さん
20/08/15 10:10:53.10 gYqjPMALa.net
今回は反対多数になる要素があまり無いんだよね
都構想よりコロナってすごいわかりやすいフレーズなんだけどコロナに集中して欲しいから投票所に行って反対票を投じるっていう行動はなかなか発生しないのではと思っている
287:無党派さん
20/08/15 10:10:53.98 T2o0+SLn0.net
>>270
>どこぞの政党がやった独自調査が出回ってるのでは？
平松らの市民団体が
駅前でシール貼り調査してたのは知ってる
共産党系工作員と創価学会員はいる
あと連合大阪の人も覗いてるｗ
288:無党派さん
20/08/15 10:11:45.75 gYqjPMALa.net
>>275
シールアンケートは都構想賛成派もやっててそれは11月実施も都構想も賛成多数
289:無党派さん
20/08/15 10:23:18.49 T2o0+SLn0.net
>>272
自民党大阪府連の幹部協議が8/8に開かれて
反対の方針を出しているから
自民党が世論調査したという情報は信ぴょう性はあるね
ただし正式決定は17日
もう、感染者がピークアウトしてるから
「都構想よりコロナ対策を」という理由は難しくなってきた
といたいせ
290:無党派さん
20/08/15 10:26:43.18 gYqjPMALa.net
8月上旬が感染者のピークだから都構想住民投票実施の是非の非の数字もこの時期がピークの可能性はある
291:無党派さん
20/08/15 10:43:11.35 DHuFHd7O0.net
"土下座野郎"安倍とは正反対…コロナに倍返しするのは「吉村イソジン総理」一択だ!
■安倍とは対照的な吉村
しかし、そう悲観することはない。わが国には、かつてコロナ対応で人気急上昇した人物がいるからである。
その男の名は、今や「イソジン吉村」「ウソジン吉村」の異名を持つ大阪府の吉村洋文知事だ。
別の名として「ポピドン吉村」というのもある。
歯に衣着せぬ発言と行動力、韓流スターと見まがう甘いルックスで人気を呼び、毎日新聞と社会調査研究センターが5月に実施した全国世論調査では、コロナ対応で「最も評価している政治家」のトップとなった。それは「もう3カ月も前のことだよ」と言われるかもしれないが、連日のように出演したテレビ番組ではキャスターや評論家が賞賛し、一時は飛ぶ鳥を落とす勢いだった過去を持つのは事実だ。
■「吉村総理」もありえる
年内実施が見込まれる次期衆議院選挙で、仮に自民党の議席が大幅に減少するようなことがあれば、同党は維新に連立政権を組むよう求めるだろう。
そのような局面では、維新の議席数がたとえ少なくても「てこの原理」が働き、維新の主張を受け入れなければ内閣が瓦解する局面を迎えることもある。
「維新=吉村氏」が唱える改革を一気に進めるチャンスが到来するかもしれないのである。
場合によっては近い将来、維新から「首班」というケースも出てくる可能性すらあるだろう。
今は府知事として活躍している身ではあるが、今年11月に「大阪都構想」の是非を問う住民投票で悲願が成就すれば、「それ以降はいつ国政復帰してもおかしくない」(全国紙社会部記者)。
持ち上げては落とすメディアの洗礼を浴びる吉村氏が、真の「ニューリーダー」になれるか否かの判断をするにはまだ早い。
人気ドラマ『半沢直樹』で伊佐山部長にののしられた大和田常務のような「土下座野郎」になるのか。
それとも「倍返し」で国の舵取りを担うまでに成長するのか。
先が見通せないコロナ禍にあっても、ただ1つ言えることは、吉村氏がこのまま勢いを失ってしまうようならば、所詮はそれだけのつまらない男であったということだけだろう。
麹町 文子（こうじまち・あやこ）
政経ジャーナリスト
1987年岩手県生まれ。早稲田大学卒業後、週刊誌記者を経てフリーランスとして独立。プレジデントオンライン（プレジデント社）、現代ビジネス（講談社）などに寄稿。婚活中。
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
292:無党派さん
20/08/15 10:43:38.61 IR+6WORI0.net
>>262
4月に発表された読売新聞の世論調査
昨日の時事通信の維新支持率は4月時点と近かったからね
自民府連の動きを見ても反対派が盛り返した根拠があるのではないかなと推察できる
293:無党派さん
20/08/15 10:47:13.42 IR+6WORI0.net
すまんもう一度記事見たら3%差で勝ってたわ
申し訳無い
294:無党派さん
20/08/15 10:48:06.01 lhnO8sfo0.net
>>279
褒めてるのか、けなしてるのか、わからん記事だな。
295:無党派さん
20/08/15 10:56:59.19 cJlh3Qyia.net
自民か維新かの２択て事だな
いい流れじゃないか
296:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e1b0-dACh)
20/08/15 11:03:10 +mwkw2ny0.net
そりゃあコロナそっちのけで野党は数合わせの権力闘争
コロナより桜を見る会が、こんどはコロナより野党再編では
297:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 999d-bVa3)
20/08/15 11:03:35 UwtJwz7p0.net
大阪が上手くやっているからこそ
今のタイミングで行政組織を変えたくないというのはわからんでもない
都構想が成立しても東京都と世田谷区みたいな対立は起こり得るしね
世田谷区は財源が豊かかつ住民のリベラル気質が強すぎる土地柄があるとはいえ
298:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW 7123-xZXO)
20/08/15 11:15:16 TDS95LAh0.net
>>225
投票自体は問題なくても、従来型の選挙活動、所謂街頭演説や個人演説会は密になりやすいから出来ないのでは無いか。
まあ、それでも選挙は普通にやってるから住民投票もやっていいとは思うけどね。
299:無党派さん
20/08/15 11:22:25.53 zBRuvQuUM.net
支持率が思わしくない場合住民投票延期も選択肢としてはあるな。ここで否決されたら15年はもう
都構想出来ない。あまり希望的観測で行動は起こさないほうが良い
300:無党派さん
20/08/15 11:25:41.57 +mwkw2ny0.net
延期の必要はない
301:無党派さん
20/08/15 11:27:02.67 gYqjPMALa.net
>>287
俺は6月の段階で8月上旬に世論調査をかけて実施するか延期するか判断すべきと主張してきた
数字が良くなければコロナの状況が悪いからとか適当な理由をつけて延期すれば良い
ただ今のさまざまな状況を総合判断すれば実施すべきだと思う
302:無党派さん
20/08/15 11:30:29.64 OH9qpICh0.net
イソジンのおかげで支持率半分になったのか
まあ、誰にでもすぐ予想できたことだが、ここのキチガイ支持者だか議員だかしらんが、ネットヲタクにはわからなかったみたいだな
ここにいる万年野党でいることを容認の低能が支持者なかぎり、残念だがこのへんで伸びないだろう
与党目指すなら、正しいとか正しくないじゃなく、サイレントマジョリティが感じることを感じられるまともな人が集まることが必要だな
ネットヲタクばかりが支持してる政党では駄目だ
あとは、支持する政党に対して盲目的に支持するんではなく、きちんとネガティヴな反応もできるまともな支持者のことをすぐアンチとか言いだす低能もいらんな
303:無党派さん
20/08/15 11:31:55.63 OH9qpICh0.net
ちなみに住民投票はやるべき
支持率下がったのは大阪以外だから
特に東京のアホ議員が騒いでる地域な
304:無党派さん
20/08/15 11:34:20.40 OH9qpICh0.net
大阪の支持者は、間違いだとわかっても、「まあ、たまには間違えるだろ」と寛容。
ここに住んでるバカほど馬鹿じゃねえよ
305:無党派さん
20/08/15 11:37:31.28 zBRuvQuUM.net
研究結果としてポビドンヨードうがいの根拠が強まり、他の県や国でも同調する動きが出れば
先走った会見は先見性があったと評価が変わる。まあ今は辛抱のとき。
ただ、そういうことにならず支持率も上がらなければ住民投票にも悪影響。
というか何度も書いてるが維新は吉村以外にメディア受け、大衆ウケする政治家が一人もいないからな。
松井ですら党内での人望はあっても世間的にはウケの良い人物ではない。むしろメディア映えは
しないタイプの人間。ルックスも話術も。馬場もテレビで台本通りしか話せないしそれなら女性や若手を
日曜討論に出したほうが良いんじゃないかと思うわ
306:無党派さん
20/08/15 11:39:29.29 zBRuvQuUM.net
>>291
大阪の支持率は下がってないと言える根拠は？下がってるだろ普通に考えて
他県と比較すれば府内の支持率は高いだろうけど
307:無党派さん
20/08/15 11:42:46.58 +mwkw2ny0.net
>>290
時事通信はじめ支持率が6月から半減したのは、調査方法が郵送だった6月と対面に戻した７，８月では各党数字が違ってる
支持なしは郵送だと40％、対面になると60％ぜんぜん違う、7月8月比較だと大して下がっていない、自民も立民も落としてる
共産とどっこいどっこいの数字がちょうどいい
308:無党派さん
20/08/15 11:42:53.84 OH9qpICh0.net
>>293
女性や若手って梅村とかか
何もわかってないのに台本以外ちゃんとしゃべれないだろう
理想はそうだが、使える女性議員は国会議員の中では思い浮かばない
309:無党派さん
20/08/15 11:45:41.31 msXZex8b0.net
イソジンの問題は、効くかもしれないイソジンが店から消えたこと。
それ以外何の問題もない。
一般市民にとって、店から消え自分が買えないことが不安の一番要因。
これから秋になって、インフルエンザとの比較などでイソジンは効果があるとの結論が出れば
また吉村人気が戻る。
310:無党派さん
20/08/15 11:47:15.79 OH9qpICh0.net
>>295
まあ、たとえば自民と連立の噂とかが現実感伴って流れれば、すぐ支持率は急騰する。
おそらく10％以上は固いだろう。まともな政党だと思われていればね
騒いでるだけのお調子政党だとイメージされると、そういうときの反応が逆に行くからな。自民党の批判になるかもしれないから、立憲や国民みたいなクズ野党が伸びるきっかけになっちゃうだろうな。
311:無党派さん
20/08/15 11:47:56.28 OH9qpICh0.net
>>297
だからイゾジンが効くとかまだ言ってるのは、あまりに馬鹿
312:無党派さん
20/08/15 11:48:24.84 T2o0+SLn0.net
>>293
>日曜討論に出したほうが良いんじゃないかと思うわ
日曜討論は、幹事長や政調会長などの役員ポストがないと出れない
にわかかよｗ
313:無党派さん
20/08/15 11:49:42.73 hbSNAnlf0.net
>>295
イソジンのときはエビデンスがーって散々主張してた人も
調査方法が異なる調査結果の比較について何の留保もなく受け入れるんやね
314:無党派さん
20/08/15 11:56:56.02 +mwkw2ny0.net
日曜討論とかジジイしか見ない番組出るなら、地元帰って声を聴くべき
315:無党派さん
20/08/15 12:01:32.94 tIvDPq4H0.net
>>277
>>272
府連反対、しかし行動は各自自由とか言ってるから事実上自主投票では？大阪市議の面目もあるから形だけ反対にする話にしたんじゃないの？
所属議員の意見統一やれない時点で
316:無党派さん
20/08/15 12:02:02.80 IR+6WORI0.net
住民投票の情勢は大阪自民の動きを見れば分かりやすい
8月に入ってから風向きが変わった気がする
317:無党派さん
20/08/15 12:06:17.16 76i+r1m80.net
コロナ抑えれば支持率上がるボーナスチャンスなのに第二波の吉村はアホだわ
318:無党派さん
20/08/15 12:10:06.18 tIvDPq4H0.net
あとはワクチン次第じゃないの？
319:無党派さん
20/08/15 12:12:01.29 tKaRW8txa.net
>>292
橋下で慣れているからな
安倍があれだけやらかしても自民支持率が３割を維持できているのと同じ
維新も大阪で４割もの岩盤支持層がいる
まあ住民投票が否決されれば、
粛々と関西公明を殲滅するだけだから
両負けはない
320:無党派さん
20/08/15 12:17:31.77 IR+6WORI0.net
無党派層は動きやすい
個人的にはイソジンの会見で大きく支持率を落としたとは思ってない
ただし0.8%の差で結果が左右されるような住民投票への影響はあったと思う
321:無党派さん
20/08/15 12:17:37.60 YAsvx/VG0.net
維新は暗号資産の推進をはかる前に暗号資産が抱える構造問題に目を向けるべき
やみくもに推進しても社会にとっても悪影響
ビットコインのおかげで
ダークネットへの送金が素人の個人でも簡単に
ボーダーレス化が進み利用者急増
5倍以上増加！規制当局が追跡に費やすコストも増加
Exchange Benchmark Report
URLﾘﾝｸ(www.cryptocompare.com)
Darknet Use and Bitcoin A Crypto Activity Report by Crystal Blockchain
URLﾘﾝｸ(crystalblockchain.com)
#ロビー活動
謝礼
資産隠し
児童ポルノ
人身売買
322:無党派さん
20/08/15 12:18:00.24 YAsvx/VG0.net
ビットコイン取引を認可しダークネット（人身売買、薬物取引、児童ポルノの巣窟）
を間接的に支援する日本の金融庁と政治家達
【中国では法律でビットコインなどの仮想通貨の利用は禁止されている。】
【中国はブロックチェーン特許世界トップ3にランクイン】
【中国の様にビットコインなどの取引を法律で禁止してもブロックチェーン技術の推進は可能】
ビットコインとダークネット
【ニューズウィーク】ダークネットでビットコインが花盛り 取引量は過去3年間で4倍以上に
＜法的条件を満たさない取引所の利用は減っているが、
資金の出所を曖昧にできるミキシングサービスの利用が
増加傾向に＞
URLﾘﾝｸ(www.newsweekjapan.jp)
323:無党派さん
20/08/15 12:19:04.15 YAsvx/VG0.net
>>1
ビットコインは安全資産ではない
最新のG7の報告書には
ビットコインなどの第一世代の暗号資産（仮想通貨）
は決済手段としてではなく、
一部の投資家や不法行為を行う人々にとって
投機性の高い資産クラスとしての役割を果たしてきたとされている
URLﾘﾝｸ(www.bis.org)
324:無党派さん
20/08/15 12:32:18.84 xn5DpoRla.net
>>305
また感染者が増えるのは不可避だったと思うよ
ただ、吉村のアホの問題は
抑え込んだと過信してK値だ、御用学者集めて自粛に意味ないとか白々しい会議を開き
元SMAP集めてドンドン飲み食い消費しろと煽っていた事だな
常に危機感を持って府民に語りかけて増えたんじゃなく
コロナをクソ舐めていたからな
過程がクソ
325:無党派さん
20/08/15 12:46:31.94 T2o0+SLn0.net
>>303
>府連反対、しかし行動は各自自由とか言ってるから事実上自主投票では？
市議団は反対
府議団は、反対者もいるので党議拘束はかけないかもしれない
市議と違って府議にデメリットはないけど
選挙の時の集票や人間関係に差しさわりがあるんだろう
326:無党派さん
20/08/15 12:54:15.30 BuRI9jGp0.net
都構想の支持率が下がっていて、反対多数濃厚なら自共は住民投票をさせようとするやろ
327:無党派さん
20/08/15 13:03:03.24 UwtJwz7p0.net
いよいよ合流が実現するのか
橋下-小沢ラインで維新にも何か動きが出てきそうだな
328:無党派さん
20/08/15 13:05:26.39 c7HDHjqq0.net
超党派の「みんなで靖国神社に参拝する国会議員の会」はコロナで一斉参拝を見送り、自民の尾辻会長らが代表して参拝しました。
329:無党派さん
20/08/15 13:12:09.81 tKaRW8txa.net
>>293
こういうアホが蓮舫とか山本太郎に票入れちゃうんだろうな
東京人に多いタイプ
330:無党派さん
20/08/15 13:25:05.10 +mwkw2ny0.net
>>315
それやったら維新も都構想も全部終わる
331:無党派さん
20/08/15 13:26:46.02 cJlh3Qyia.net
>>314
共産党=アホて認識だから可決濃厚だな
柳本も共産党に応援されて連続落選したしな
332:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4939-178q)
20/08/15 13:41:43 msXZex8b0.net
デビ婦人、吉村おし。
イソジンうがいは効果がある。
私はいつもやっている。
333:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW 4689-T/gt)
20/08/15 13:45:52 tIvDPq4H0.net
>>313
府議は選挙絡むから大阪市が選挙区の人は都構想反対の傾向あるとか
334:無党派さん (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-yCzg)
20/08/15 13:57:01 gYqjPMALa.net
>>321
自民は基本的に自分党なんだよ
市議と市内の府議は選挙区が変わるから反対
市外の府議は関係ないから大した反対する理由もない
自分たちの権限が大きくなるし選挙区事情関係ないのなら反対する理由がないってところだろう
で原田らは今回は可決される可能性高いとみて府連内の権力闘争の一環で勝負かけた
335:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4939-178q)
20/08/15 13:59:55 msXZex8b0.net
好感度アップ第1位は吉村。
336:無党派さん
20/08/15 14:15:19.48 1NBgDkxca.net
大阪都議選になれば
旧大阪市内の選挙区も中選挙区になるから
市内の自民候補にも有利にはなるんだな
大阪市議団の手前、市内の府議団は大阪都に反対しているが
本音ではこいつらも賛成だろう