20/08/13 16:44:55 S9k/r6VK0.net
>>144
情報サンクス。
おとなしくて駒のように動く奴が良いわけやねｗ
151:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW 71d3-lAYe)
20/08/13 16:51:50 BOo8pHDK0.net
>>145
8年かけて野田政権下野時に戻ったかと。
152:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e133-kKoi)
20/08/13 17:02:38 knxZ9fYs0.net
>>144
後援会って誰の？
名前教えて
153:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 42f0-dj0b)
20/08/13 17:04:08 mfACUxFM0.net
読売報道の玉木新党組の８人（＋玉木で９人）の去就だが、
玉木→自民
前原→自民
山尾→引退
岸本→維新
古川・古本・榛葉・小川・浜野→立憲
でいいかな？
154:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW 999d-1Vvg)
20/08/13 17:04:14 4Z66Rt460.net
解答手続きを取るとしてどうすんの？
総務会やら両院議員総会で否決されたらどうすんの？
玉木の解任もできそうにないし
155:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 8297-XQXO)
20/08/13 17:04:52 Z/PBSOaS0.net
維新の比例枠がある地区で比例復活の保険だと思ってるのなら来るな
維新不毛の地で自腹で掘り起こし頑張るならよかろう
選挙区で当選するのなら断りはしないが自民の方が高く買ってくれるだろうし将来も安泰だぞ
自民行きを進める
大体自民なら雑巾がけからするつもりで行くのに維新にならなんか条件出してきよる
ふざけんなと
維新より
156:憂国の記者 (ｱｳｱｳｴｰT Sa4a-XQXO)
20/08/13 17:07:24 lIrSfIR0a.net
太郎は議員じゃないから立憲に入れない
もう大体合流新党で政権交代は間近だよ
157:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ c2c3-++7W)
20/08/13 17:09:38 Wd7EHzsZ0.net
そもそも玉木新党って何がしたい党なのさ
原発推進？
158:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW 41e3-VKsW)
20/08/13 17:09:48 IbPs3g4c0.net
アニ豚コピペマン「合流は破談確定、枝野オワタ」
100おじ「大民主が復活で玉木が実権握って枝野オワタ」
オッペケニート「連合は玉木の味方だから玉木中心で合流は進む、枝野オワタ」
船橋ニート「玉木は地方議員からも意見を吸い上げる民主的な人、独断で物事を決めることはない、独裁枝野オワタ」
159:無党派さん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM92-pX7D)
20/08/13 17:09:53 .net
日本会議「保育士は昔はいなかった！それは奥さんが子供の面倒を見るから女は家に居ろ。これがホシュ」
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
橋本琴絵
⁦‪@HashimotoKotoe‬⁩
古代から、教師、医師、家政婦、弁護士、兵士などの職業はあった。しかし、「保育士」という職業は無かった。
何故か。それは「育児を他人にされた子供」が「ちゃんとした大人になる」といった経験則を人類が得ていない証である。
専業主婦という「女性が輝く社会」を取り戻すべきです。
>
なるほどな、日本会議の考えってこーいうことか
おれはホシュのN国支持だけど
その通りだと思う
160:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4573-QlkZ)
20/08/13 17:14:59 S9k/r6VK0.net
玉木氏は周辺に、国民を解散して新たにつくる新党について「（政党要件を満たす）５人いればいい」と語る。
国民は１９日に両院議員総会を開催し、分党への手続きを進める。
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
161:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4573-QlkZ)
20/08/13 17:17:01 S9k/r6VK0.net
玉木の代表解任あるな。
162:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW 999d-1Vvg)
20/08/13 17:19:04 4Z66Rt460.net
>>157
もし解任するとしたら規約的に党大会を開かなくちゃいけないじゃん
そうするとリミット的に立憲の代表選挙がある9月上旬に間に合わないのでは
163:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 999d-p5K4)
20/08/13 17:20:45 UjyQO2vu0.net
そこは穏便にやれよ。大荒れで合流したところで出だしから何か揉めてる印象付けられるし
164:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e589-++7W)
20/08/13 17:23:01 Q+53qAOx0.net
別
165:に分党でも構わんだろ解任する理由が無い 少しくらいお土産持たせろよあまりにも憐れだ
166:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4573-QlkZ)
20/08/13 17:25:07 S9k/r6VK0.net
自民党と連携する言ってる連中に手土産渡すのか？
ありえんでしょ。。
167:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW 999d-1Vvg)
20/08/13 17:27:05 4Z66Rt460.net
普通に解任含みになると思うよ
党として合流することを決めようとしてるのに玉木は合流したいやつは異端みたいな言い草だもの
明らかに党議員は選挙のこと考えたら合流したい人間が多いだろうにすげえ言い草だよ
合流推進派は泥を塗られた形だから穏便にはいかないだろう
168:憂国の記者
20/08/13 17:28:29.90 lIrSfIR0a.net
玉木に好意的な記者がいない時点でもうすでに勝負ついたから。
わかってないのはここでたまきーたまきー言うてる素人
169:無党派さん
20/08/13 17:29:21.98 v2Afbfv1a.net
立憲は金のことは何も言えん
枝野がいま余計なこと言ったら世論は玉木につく、福山が心配
有田はアホやから無視
170:無党派さん
20/08/13 17:30:17.72 mfACUxFM0.net
>>156
そういう発言をしたということは現実に5人しかいないということ。
組合系候補に逃げられたのだろう。
玉木、山尾、前原、岸本と、もう一人。
171:無党派さん
20/08/13 17:31:01.09 UjyQO2vu0.net
むしろ喋りそうなのは蓮舫か安住なんだが
172:無党派さん
20/08/13 17:31:16.46 skREoOYDa.net
>>161
そりゃ自民入党の為の上納金は必要だろう
173:無党派さん
20/08/13 17:32:09.98 v2Afbfv1a.net
解任しても大塚、古川が代行だから意味なし。党大会じゃないと解任できん
174:無党派さん
20/08/13 17:32:19.07 Q+53qAOx0.net
玉木以下はどう動こうが関係ない縛ることは出来ないんだ
それよりも立憲の支持を落とさないように気を付けないと大変だぞこれだけの大所帯になって
玉木に同情が集まる事だけは避けなければいけない
175:無党派さん
20/08/13 17:36:55.25 v2Afbfv1a.net
テレビは玉木を叩くけど視聴者はそうは見てない。ひるおびで室井が玉木をぶっ叩いてたけどありゃ逆効果
八代ですら玉木批判、異様だった
176:無党派さん
20/08/13 17:40:29.29 +hsHyBCW0.net
5人だけとか
もう自民に入党準備だな
維新が哀れだな
177:無党派さん
20/08/13 17:40:30.98 4VXYtaA40.net
合流新党、１５０人規模か 連合、組織内議員に参加要請
連合は１２日の幹部会議で、傘下の組織内議員に対し、立憲民主党と国民民主党の一部でつくる新党への参加を
求める方針を決めた。国民の衆院議員や野党共同会派の無所属議員の多くは参画に前向き。連合の決定は、合流に
慎重だった組織内議員の判断に影響しそうで、新党は衆参合わせて１５０人規模に達する可能性が出てきた。
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
１５０人の内訳は、衆院 １００人、参院 ５０人ぐらいだな
178:無党派さん
20/08/13 17:41:52.91 S9k/r6VK0.net
神津会長がやけに怒ってるから変だとは思わったわ。
こりゃ合流に加わらないということは現野党陣営からは
完全に離脱するという明確な意思表示なわけだな。
これで分党は有り得なくなったな。
179:無党派さん
20/08/13 17:43:04.96 TZMILX/bd.net
小沢、念願の大民主復帰
小沢氏が立憲民主党と合流、国民民主党は事実上分裂
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
国民民主党の小沢一郎衆院議員が13日、立憲民主党の枝野幸男代表、福山哲郎幹事長と会見し、両党が合流して新党を結成することに合意した。小沢氏は「1日も早く新しい党を立ち上げて国民のみなさんの期待に応えたい。一兵卒の立場ですが努力します」と、会見後に意気込みを語った。
国民民主党の玉木雄一郎代表は立憲側との協議について「基本的に合意する」として所属議員の新党合流を容認する方針を示した。その一方で玉木氏は合流に参加しないことを明言し、合流しないメンバーと別の新党を結成する意向で、国民は事実上「分裂」する。 小沢氏は「国会議員なんだから、嫌だという人はしょうがない。誰1人いないというのは不思議」とした上で「条件が整ったら玉木代表と会う」と、説得にあたる考えを示した。国民民主党は19日に両院議員総会を開き、合流問題を協議する。
一方、立憲民主党はこの日、両院議員総会を開催。国民民主党との合流後に結成する新党について、枝野氏は、9月上旬の結党を目指すとした。「月が明けたころには新しい形でパワーアップしたい」と、新党結成の時期に踏み込んだ。福山氏は「（新党結成への）反対意見は0だった。1人でも多くのみなさんが新党に参加してもらうことを望んでいる」と述べた。
180:無党派さん
20/08/13 17:43:19.24 +hsHyBCW0.net
数合わせじゃなかったので次期総選挙はある程度議席伸ばすだろうが
その後、枝野をどうやって引きずりおろすか
181:無党派さん
20/08/13 17:43:24.72 4VXYtaA40.net
そもそも、立憲側が
①党は一旦解散させる
②党名も投票で決める
ここまで譲ってもらって、政策一致できなから合流ムリでは、立憲だけでなく連合も切れるｗ
結論、玉木はアホ！
182:無党派さん
20/08/13 17:43:40.37 knxZ9fYs0.net
>>162
分かる
結党以来ずっと支持率低かったのは、代表である玉木の責任なのにな
今回の件で玉木が全面的に正しいとは思えないわ
選挙が心配になっても仕方ないとこあるよ
議員それぞれ生活あるし、家族もいるし
183:無党派さん
20/08/13 17:43:44.81 skREoOYDa.net
>>169
>玉木に同情が集まる事だけは避けなければいけない
これどうするんだろうなｗ
枝野はマスコミ対応が上手いとも言えないし
連合が余りに強引な手法を採ると
産経や読売系が叩いてくるだろう
184:無党派さん
20/08/13 17:44:32.64 9jK2pVTld.net
みんな忘れてるけど、民進抜けて連合から三行半状態で
自民にも入れて貰えず無所属続けている平山佐知子が
渡りに船とばかりに玉木新党行くんじゃ無いの
185:無党派さん
20/08/13 17:49:03.94 v2Afbfv1a.net
玉木一人が反対してるわけじゃないから解任は悪手だろう
186:無党派さん
20/08/13 17:50:01.13 S9k/r6VK0.net
>>179
なるほど
それで５人だな。
187:無党派さん
20/08/13 17:53:32.88 UbIQqQsQ0.net
>>180
淡々と両院議員総会と党大会で分党と合流を議決するだけじゃね。
党代表に拒否権ないだろうし。
あとは、玉木が党代表（笑）の屈辱に耐えて居座れるかどうかだけ。
188:無党派さん
20/08/13 17:53:44.92 4Z66Rt460.net
奇襲みたいな分党宣言する人間を信用できないだろ
本当に信頼関係を合流推進派と保持したいんだったらちゃんと根回しして分党のスキームを詰めてから発表しろよ
そこら辺がめちゃくちゃなんだよ
189:無党派さん
20/08/13 17:54:56.22 UjyQO2vu0.net
合流してはダメとはいってないからなこの辺だよ
190:無党派さん
20/08/13 17:55:47.46 8Toh13/80.net
>>165
あと1人は榛葉
191:無党派さん
20/08/13 17:57:01.78 UjyQO2vu0.net
分裂した6党
自由党 - 保守系・小沢グループ
国民の声 - 保守系・反小沢グループ
改革クラブ - 保守系・中間若手グループ
新党平和 - 旧公明党・衆議院グループ
黎明クラブ - 旧公明党・参議院グループ
新党友愛 - 旧民社党グループ
まあ新進党よりマシだ
192:無党派さん
20/08/13 17:57:21.53 S9k/r6VK0.net
前原さんって表明してんの？
193:無党派さん
20/08/13 17:58:14.27 Q+53qAOx0.net
立憲からも分党大歓迎のコメント多数だろ分党で良いんだよ
それと残るのは最低でも８人はいる、読売調査は本人に聞いているんだから間違いないだろ
あとは単産の動きで増えるかどうかが決まる
194:無党派さん
20/08/13 17:58:23.60 UjyQO2vu0.net
小沢が純化路線にすると言って６つに分かれた
今回はむしろ軽症な部類
195:無党派さん
20/08/13 17:58:29.47 v2Afbfv1a.net
玉木は5人いればいいと
ということは自民に身売りか
196:無党派さん
20/08/13 17:59:05.74 UjyQO2vu0.net
じゃあ何か？
これでは物足りなくて3つくらいに分かれて欲しいのか？
197:無党派さん
20/08/13 18:01:24.04 X83T/zVo0.net
河津は馬鹿だろ
何が大きい塊だ
じゃあ、立憲に極左議員切って、国民に合流するように説得しろよ
共産党と組むような組織推しやがって
198:無党派さん
20/08/13 18:03:21.16 S9k/r6VK0.net
まあ分党しても金渡す必要はねえからな。
自由党/保守党の時は小沢公は二階や小池に金渡してない。
俺的には反自公でやってきてプールされてる国民民主の金を
自民公明に行くと言ってる連中に渡すっちゅうのは有権者への
裏切りに等しい。
199:無党派さん
20/08/13 18:03:34.29 UjyQO2vu0.net
当時は自民党と連立する言うて反発が相次いだそうだぞ？
結果6つに爆散
これに比べれば軽症だな
どうしても少人数は出るだろ。数年の間に立憲の人間と修復不能な遺恨を作ってしまった
200:無党派さん
20/08/13 18:05:40.13 UjyQO2vu0.net
1994年（平成6年）6月の自由民主党・日本社会党・新党さきがけによる村山富市内閣の発足で下野した非自民・非共産勢力は、次期総選挙で施行される小選挙区比例代表並立制への対応に迫られていた。
小選挙区で自民党に対抗するためには野党各党が合流して各選挙区で候補者を1名に絞らなければならず、新・新党を結成する流れが一気に傾き、新生党・公明党の一部・民社党・日本新党・自由改革連合などが結集し、同年12月10日、結党された。
25年前から同じこと言うとる
201:無党派さん
20/08/13 18:08:46.02 UjyQO2vu0.net
多会派が一つの政党作るってはちょうど新進党が該当するよな
202:無党派さん
20/08/13 18:09:45.44 4Z66Rt460.net
分党自体は賛成だよ
ただ分党を政局にしようとしている玉木は一ミリも信用できないというだけで
玉木はこの合流を政局にしたくて仕方なかったんだろ
自分が筋を通したという形を見せていい格好するためだけに
そんなやつを分党時の金の配分も含めて信用できると思うか？
203:無党派さん
20/08/13 18:10:50.80 UjyQO2vu0.net
そんなもんで？
自民党と連立する言うて反発相次いで当時6つに分かれたんだし
204:無党派さん
20/08/13 18:11:42.48 9jK2pVTld.net
この騒動でわかったのは国民民主党側の労組が
相当に音を上げていること
電力総連すら原発部門と心中したくない組合員は
少なくないらしいしな
205:無党派さん
20/08/13 18:12:57.09 UjyQO2vu0.net
じゃあ何か？
玉木の撤回してもらって大人しく新党に行ってほしいのか？
206:無党派さん
20/08/13 18:13:08.84 UbIQqQsQ0.net
>>193
とはいえ、代表職を悪用して党大会を開催しないなどの嫌がらせをされても厄介だから、
手切れ金を渡さないわけにはいかないだろう。
というか、玉木の往生際の悪さを考えると、この期に及んでグズグズと引き延ばした挙句、
臨時党大会での解任もありそうではあるけど。
207:無党派さん
20/08/13 18:14:37.53 6YNkS1cBa.net
合流で騒いでいるのは比例復活のカス議員ばかりだろ
208:無党派さん
20/08/13 18:16:09.41 v2Afbfv1a.net
>>200
小沢が説得すると
209:無党派さん
20/08/13 18:16:15.45 n7eisc6I0.net
俺が玉木なら堂々と代表辞任して離党
した上で有志と新党立ち上げるけどな。
玉木ってのはかなり図々しい人間だな。
210:無党派さん
20/08/13 18:16:23.05 UbIQqQsQ0.net
連合に切られたら立候補もできなくなるよな産別候補も大差なかろう。
211:無党派さん
20/08/13 18:18:34.47 UjyQO2vu0.net
そこは小沢じゃない方がいい
むしろ枝野それと山吹色の菓子折り
212:無党派さん
20/08/13 18:18:49.63 6YNkS1cBa.net
>>204
国民民主の金は国庫に返納な
213:無党派さん
20/08/13 18:19:07.03 znXQIgeU0.net
玉木は新進党や民社党の失敗から学んでいないようだな。
歴史は繰り返す。
214:無党派さん
20/08/13 18:23:11.57 UjyQO2vu0.net
いや新進党より随分軽いぞ
今回はせいぜい別の会派が一つできるだけだ
新進党が規格外
215:すぎた
216:無党派さん
20/08/13 18:23:25.24 MHyWOFWfK.net
立民との合流「役員会は６対３で反対多数だった」
8/13(木) 0:44配信
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
国民民主党の玉木雄一郎代表は１２日夜のＢＳフジ番組で、立憲民主党との合流を議論した１１日の党執行役員会では、両党幹事長間でまとめた条件での合流には反対する意見が多数だったことを明らかにした。
「相当もめた。今の条件で合流することには反対の方が多かった。６対３だった」と語った。
関係者によると、賛成した３人は平野博文幹事長、泉健太政調会長、原口一博国対委員長。玉木氏や古川元久代表代行ら６人は反対した。綱領案など合流条件は平野、泉両氏が立民と協議してまとめた。
番組で玉木氏は「あのまま議決すれば否決されて交渉決裂だ。せっかく平野氏と泉氏が積み上げてきた１つの成果は生かすべきだし、この条件で合流したい議員も多くいる」と語り、合流派と反対派の双方に配慮した「セカンドベスト」として、分党を提案したと説明した。
泉氏が、役員会で分党方針は了承されていないと記者団に述べたことについては「（了承）されている。泉氏と電話で話した。分党の方法ややり方が、必ずしも明確になっていないという趣旨で発言したということだった」と語った。
217:無党派さん
20/08/13 18:23:51.52 v2Afbfv1a.net
分党じゃ新党にケチがつくし
金で揉めて泥沼化する
小沢に依頼したんだろう
218:無党派さん
20/08/13 18:26:26.68 X83T/zVo0.net
玉木も不器用だよなあ
一旦立憲に行って、比例重複で立候補して、当然してから勝手に離党してやれば良かったのに
219:無党派さん
20/08/13 18:27:22.74 6YNkS1cBa.net
>>212
やっぱり民主党は詐欺政党だったんだな
220:無党派さん
20/08/13 18:28:57.90 KbjdUSMf0.net
今日午後８時５９分からのＢＳ１１「報道ライブ インサイドOUT」
■課題だらけの野党合流－国民民主党「分党」で野党共闘の行方は？
野党の立憲民主党と国民民主党が、合流へと駒を進めている。元々は旧民主党・旧民進党のメンバーが2017年総選挙を機に分裂した両党は、来る総選挙に向け「大きな塊」になるべく、合流協議を繰り返してきた。
しかし両党は、憲法や消費税などを巡り、そこかしこで政策面での溝が目立ってしまっていた。両党が解党した上で新党を結成するという点では合意したものの、政策面での溝は残り、党名を巡っても綱引きが続いてきた。結果、ついに11日、国民民主党の玉木代表は「合流派と残留派に分党する」方針を明言。自らは残留する決意を表明した。
果たして、今後野党が有権者からの支持を得るには何が求められるのか？野党合流の課題を考える。
ゲスト：玄葉光一郎(無所属)、中北浩爾（一橋大学大学院社会学研究科教授）
URLﾘﾝｸ(www.bs11.jp)
221:無党派さん
20/08/13 18:29:11.16 MHyWOFWfK.net
「原発ゼロ社会を一日も早く実現します」との文言が入った新党綱領の下に、電力総連は参集できるか？
さすがに厳しいだろう
【合意案文】新党綱領案_20200811.pdf
綱領（案）
1. 基本理念
「＠＠＠党」は、立憲主義と熟議を重んずる民主政治を守り育て、
人間の命とくらしを守る、国民が主役の政党です。
私たちは、
「自由」と「多様性」を尊重し、支え合い、
人間が基軸となる「共生社会」を創り、
「国際協調」をめざし、「未来への責任」を果たすこと、
を基本理念とします。
私たちは、この基本理念のもと、一人ひとりの日常のくらしと働く現場、地域の声とつながり、明日への備えを重視し、国民の期待に応えうる政権党となり、この基本理念を具現化する強い決意を持って「＠＠＠党」を結党します。
2. 私たちのめざすもの
(ア) 立憲主義に基づく民主政治
私たちは、立憲主義を守り、象徴天皇制のもと、日本国憲法が掲げる「国民主権」「基本的人権の尊重」「平和主義」を堅持します。
私たちは、立憲主義を深化させる観点から未来志向の憲法議論を真摯に行います。
私たちは、草の根の声に基づく熟議を大切にしながら、民主政治を守り育てます。
(イ) 人権を尊重した自由な社会
私たちは、公正で透明な社会システムを通じて、人間の営みと基本的人権を尊重した自由な社会を構築します。
私たちは、あらゆる差別に対し、断固として闘います。
私たちは、性別を問わずその個性と能力を十分に発揮することができるジェンダー平等を確立するとともに、性的指向や性自認、障がいの有無、雇用形態、家族構成などによって差別されない社会を構築します。
(ウ) 多様性を認め合い互いに支え合う共生社会
私たちは、一人ひとりが個人として尊重され、多様な価値観や生き方を認め、互いに支え合いつつ、すべての人に居場所と出番のある共生社会を構築します。
私たちは、地域ごとの特性を生かした再生可能エネルギーを基本とする分散型エネルギー社会を構築し、あらゆる政策資源を投入して、原子力エネルギーに依存しない原発ゼロ社会を一日も早く実現します。
私たちは、多様な生物や自然環境との調和をはかり、持続可能な社会をめざします。
222:無党派さん
20/08/13 18:30:24.73 MHyWOFWfK.net
>>215新党綱領続き
(エ) 人を大切にした幸福を実感できる経済
私たちは、公平に開かれた市場の中で、目先の効率性だけにとらわれずに、人を幸せにする経済をめざします。
私たちは、「人への投資」を重視し、過度な自己責任論に陥らず、公正な配分により格差を解消し、一人ひとりが幸福を実感できる社会を確立します。
私たちは、食料やエネルギー、生きるために不可欠なサービスなどを確実に確保できる経済をめざします。
私たちは、科学技術の発展に貢献するとともに、個人の情報や権利が保護され、個人の生活が侵害されない社会をめざします。
(オ) 持続可能で安心できる社会保障
私たちは、持続可能で安心できる社会保障制度を確立します。
私たちは、生涯を通じた学びと挑戦の機会を確保し、一人ひとりが、働き方やくらし方を柔軟に選択できる安心社会を実現します。
私たちは、社会全体ですべての子どもの育ちを支援し、希望する人が安心して子どもを産み育てることができる社会をつくります。
(カ) 危機に強く信頼できる政府
私たちは、政官財のしがらみから脱却し、現実的な未来志向の政党として、政治と行財政の適切な改革を着実に実行します。
私たちは、実効性のある公文書管理と情報公開を徹底し、透明で公正な信頼される政府を実現します。
私たちは、災害や感染症などの社会的危機に際しても、確実に機能する実行力のある政府を実現します。
私たちは、東日本大震災をはじめとする災害からの復興に全力を尽くします。
私たちは、多様な主体による自治を尊重し、地域の責任と創意工夫による自律を可能とする真の地方自治の確立をめざします。
(キ) 世界の平和と繁栄への貢献
私たちは、国際協調と専守防衛を貫き、現実的な安全保障や外交政策を推進します。
私たちは、健全な日米同盟を軸に、アジア太平洋地域とりわけ近隣諸国をはじめとする世界の国々との連携を強化します。
私たちは、国際連合などの多国間協調の枠組みに基づき、気候変動などの地球規模の課題にも正面から向き合い、国際社会の恒久平和と繁栄に貢献します。
私たちは、人道支援、経済連携などを推進するとともに、核兵器の廃絶をめざし、人間の安全保障を実現します。
私たちは、自国のみならず他の国々とともに利益を享受する「開かれた国益」を追求します。
私たちは、日本の文化芸術を大切にするとともに、世界の多様な文化と交流しつつ、幅広い文化芸術活動の振興をはかります。
223:無党派さん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM92-pX7D)
20/08/13 18:36:24.72 .net
小沢一郎「玉木には呆れたわ、おれは立憲と合流する」
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
小沢氏が立憲民主党と合流、国民民主党は事実上分裂
国民民主党の小沢一郎衆院議員が13日、立憲民主党の枝野幸男代表、福山哲郎幹事長と会見し、合流して新党を結成することに合意した。
小沢氏は「1日も早く新しい党を立ち上げて国民のみなさんの期待に応えたい。一兵卒の立場ですが努力します」と、会見後に意気込みを語った。
その一方で玉木氏は合流に参加しないことを明言
小沢氏は「国会議員なんだから、嫌だという人はしょうがない。誰1人いないというのは不思議」とした上で「条件が整ったら玉木代表と会う」と、
説得にあたる考えを示した。国民民主党は19日に両院議員総会を開き、合流問題を協議する。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
小沢さん立憲と合流決定
224:無党派さん
20/08/13 18:38:47.22 S9k/r6VK0.net
いくら駆け落ちというても駆け落ち先の宿の予約位はするもんなわけで
神津会長にも党内にも何の根回しもしてなかったところを見ると
かねてから自民公明には予約してあったわけだな。計画的犯行だなｗ
225:無党派さん
20/08/13 18:39:04.54 Mx0caDJsd.net
山尾は弁護士になったらどう？
226:無党派さん
20/08/13 18:41:37.30 X83T/zVo0.net
山尾しおりはゴー宣道場や上念司チャンネルくらいしか出るところないだろw
いっそのことバキバキの反中に舵を切って、WILLとかに寄稿するってのもアリだなw
227:無党派さん
20/08/13 18:44:46.56 Mx0caDJsd.net
玉木は、よくやったと思うよ。
もう、国民民主は、別れるしかなかったんだよ。
小池の排除発言で、まず立憲が別れ、次に国民民主が分裂。
これで、希望の党騒動は、やっと終結する。
228:無党派さん
20/08/13 18:47:00.54 yXYPS3WMp.net
>>219
弁護士になると思う。
司法試験に合格しているので弁護士登録すればよいだけ。
玉木新党に行くと、愛知7区はもちろん東京のどこの選挙区から出ても、完敗だろう。
玉木新党に行くのは、
①選挙に自信がある→玉木・前原
②維新が引き取ってくれる→岸本
③選挙がずっと先で当分の間仕事の心配をしなくてよい→榛葉
④政治家以外に仕事当てがある→山尾
の4パターンだろう。
229:無党派さん
20/08/13 18:48:28.70 crGNGQBS0.net
ゼンセン同盟や自動車労連と言った組合に支えられてきた旧民社党のみなさんは立憲民主にはいきません
どんなに多数派工作仕�
230:|けても、ここが崩れない限り参院議員中心に地方議員までかなり残るでしょう 立憲に行くような筋通さない連中は痛い目に遭えばいいのです 決して立憲民主なら勝てるというムーブメントは全く起きていません
231:無党派さん
20/08/13 18:48:49.30 n7eisc6I0.net
そういうことだな。これにて小池騒動の
首謀者を完全除去することができたわけ
だな。
232:無党派さん
20/08/13 18:52:07.00 6YNkS1cBa.net
>>224
全会一致で小池に抱きつこうとしたくせに
被害者気取りかよ
233:無党派さん
20/08/13 19:01:37.64 8Toh13/80.net
玉木と山尾は揃ってゴーセン道場に出るんだね
破滅の歌を仲良く合唱するのか
234:無党派さん
20/08/13 19:02:02.08 knxZ9fYs0.net
>>225
しかも、あの選挙で民主系の議席増えてるのにね
そのことには一切触れずに「小池と前原に野党は分断された」とか言ってるの本当におかしい
235:無党派さん
20/08/13 19:02:48.37 ZG79TEZka.net
期待してた山本太郎も山尾志桜里もウンコと化したので小沢一郎に期待するしかない。
236:無党派さん
20/08/13 19:03:12.39 n7eisc6I0.net
前原は都知事選で維新を応援してたけど
維新は前原を受け入れないところをみる
と、雲隠れした玉木とは一線を画したの
だから前原の合流新党参加はあるとみるなな。
前原が小池に騙されたというのが本当な
ら、合流新党参加するしかそれを証明す
る方法はない。
237:無党派さん
20/08/13 19:03:37.83 6YNkS1cBa.net
合流したいのは比例選出のカス議員が選挙目当てだろ
こんなクソ議員は国会から追い出して有権者に議席を返せや
238:無党派さん
20/08/13 19:04:48.60 6YNkS1cBa.net
>>228
やるやる詐欺の小沢がなんだって？
そもそも小沢が野田の増税に反対して党を割ったのが分裂の始まりなのに
小沢に期待するとか何言ってるんだ？
239:無党派さん
20/08/13 19:09:30.04 +hsHyBCW0.net
今回は連合の組織防衛だから加盟組織は強制的に合流
後は野となれ山となれ
240:無党派さん
20/08/13 19:35:08.57 TZMILX/bd.net
まだ20人くらいは態度不明なんだな
合流新党は140人超えるか
連合対応も影響、9月上旬結成へ
URLﾘﾝｸ(this.kiji.is)
立憲民主党が国民民主党などに呼び掛けた合流新党が、衆参で計140人超の規模となる見通しになったことが13日、両党幹部らへの取材で分かった。支援組織の連合の今後の対応や、態度未定者の動向次第で150人を大きく超える可能性もある。立民の枝野幸男代表は両院議員懇談会で、9月上旬にも新党結成を目指す意向を表明した。
立民は衆院56人、参院33人の計89人。国民は衆院40人、参院22人の計62人で、このうち平野博文幹事長ら衆院は25人程度、参院も10人近くは新党参加が有力視されている。
野田佳彦前首相と岡田克也元副総理が率いる衆院の2グループ計20人も合流の方向。
241:無党派さん
20/08/13 19:35:59.99 9jK2pVTld.net
UAゼンセンとかいう上部組織にいくほど右派になる謎組織
242:無党派さん
20/08/13 19:38:44.02 Q+53qAOx0.net
決まってるのが１４０人で態度未定が２０人ならやはり１５０人は堅いな
243:無党派さん
20/08/13 19:38:51.90 4VXYtaA40.net
>>232
今週末、地元に帰って有権者に相談。
有権者は、「自公に対抗するためには野党はまとまった方がいい」と言う意見が多勢と見る。
244:無党派さん
20/08/13 19:40:12.08 crGNGQBS0.net
平成以降生まれた人は民社党ってあったの知らないか
245:無党派さん
20/08/13 19:40:21.77 bHD0FW+U0.net
>>229
維新に入るにはちょっとしたハードルがあるからな
・議員報酬２割カット
・企業団体献金禁止
これ、部外者から見れば凄く簡単に明日からでもやれる事だろって思えるが
長年議員やってる連中は超えられないハードルとなっている
246:無党派さん
20/08/13 19:48:18.49 XoI2nEVPa.net
企業団体献金なんて迂回すればいくらでも貰えるだろ。
247:無党派さん
20/08/13 19:59:20.52 X83T/zVo0.net
>>239
維新の信者は情弱だから、そういうの分からないんだよ
248:無党派さん
20/08/13 20:03:21.60 VVdYDRbAd.net
そろそろイデオロギーに染まりきった独善的な右派と、まじめに労働運動やるやつらで連合を割れろ
249:無党派さん
20/08/13 20:05:10.60 yXYPS3WMp.net
古川・岸本は東大法学部→財務省。
先輩たちが、同じ経歴の後輩の玉木を助けようとしているのかもしれない。
250:無党派さん
20/08/13 20:06:35.23 4VXYtaA40.net
財務省OBが減税を主張とか何かの冗談だろｗ
251:無党派さん
20/08/13 20:07:48.86 PM4j7MvD0.net
>>234
ゼンセンというか、同盟は100年前に共産党系と分裂した経緯があるので、そこから対立構図があまり変わってない
反共な国家社会主義の流れなので、戦争賛成だったり戦前の社大党で穏健派つぶしたり、戦後も反共だからとチリのピノチェト政権讃えたり
とある著名法学者(故人)に直接尋ねたら、基本的に自民党より右と言われ納得したの覚えてるわ
252:無党派さん
20/08/13 20:09:40.09 m0CPlkkw0.net
小沢氏が立憲民主党と合流、国民民主党は事実上分裂
国民民主党の小沢一郎衆院議員が13日、立憲民主党の枝野幸男代表、福山哲郎幹事長と会見し、
両党が合流して新党を結成することに合意した。
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
253:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW e2ab-VTYH)
20/08/13 20:11:46 T6TzTEjf0.net
>>217
入れてくれるんだw
254:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW 6e33-qI5r)
20/08/13 20:12:23 AVo5ORrg0.net
財務省出身組が消費税減税どうこういうのも謎
255:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW e2ab-VTYH)
20/08/13 20:21:19 T6TzTEjf0.net
そろそろイデオロギーに染まりきったサヨク労働貴族とフツーの組合は別れろ
256:無党派さん (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-onGw)
20/08/13 20:21:23 RuSciXqYr.net
民社の反共ぶりは自民を超える
257:無党派さん (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-onGw)
20/08/13 20:22:59 RuSciXqYr.net
行きたいのは立憲にいけば良いのだから、全員に拘らなくて良いのに
258:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW e264-iTo9)
20/08/13 20:23:40 5W5I6Aat0.net
前原が井手と組んであれだけ増税増税言ってたから、国ミンスは増税政党のイメージしかないよ
259:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 6e5b-zLXa)
20/08/13 20:23:41 1cNtr/dj0.net
ツイッターってよくわからないけど
嫌儲でこんなスレがたってるけど
どういうこと
玉木代表って
こんなことをする人じゃ絶対ないはずだよね
玉木さんを信じてるからね
【悲報】ツイ民「玉木代表、党内のゴミ掃除お疲れ様でした！」玉木さん、いいね！を連打
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
260:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 6e5b-zLXa)
20/08/13 20:27:51 1cNtr/dj0.net
ツイッターってよくわからないけど
玉木さんの人柄の良さから考えて
こんなことは絶対しないはず
アンチ玉木の
玉木のイメージダウン工作かもな
261:無党派さん (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM62-u28j)
20/08/13 20:28:12 UaezVaCqM.net
>>252
ゴミ掃除してほとんどゴミだったってゴミ屋敷だったのかよ
262:無党派さん (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-onGw)
20/08/13 20:29:50 RuSciXqYr.net
合流拒否者が出ると、はいはいいつものミンスいつものミンスとか言われるのが嫌だから全員に固執するのか
263:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 6e5b-zLXa)
20/08/13 20:32:51 1cNtr/dj0.net
ツイッターアカウントを持ってないから
よくわからないな
玉木代表のツイッターで
ツイート、ツイートと返信、メディア、いいね
の欄のところの
いいねのところを見ればわかるのかな
ツイッターアカウントを持ってないから見れないや
玉木代表はそんな下品なことは絶対しないはず
264:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ ade2-zLXa)
20/08/13 20:34:29 znXQIgeU0.net
篠原孝に大批判されてるなあ
265:無党派さん
20/08/13 20:41:10.36 T6TzTEjf0.net
篠原はゴネ老人
266:無党派さん
20/08/13 20:41:22.43 g0IWXdpG0.net
小沢の説得にすら耳を貸さないってよほど合流したくないんだな
新党結党は9月初旬 枝野氏、見通し示す 党名は投票で
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
>小沢氏は会談後、記者団に、国民の玉木雄一郎代表が合流に参加しないと表明したことへの不満をあらわにした。「消費税や憲法の話を（玉木氏が）ぶり返し、何度も何度も彼と話をした。投票で党名決定さえできれば、という話だったのに、また『それだけではダメだ』という話にぶり返しになった。非常に残念だ」と語った。
267:無党派さん
20/08/13 20:47:13.25 T6TzTEjf0.net
万年野党に行っても先が無いからな
議席にしがみつくだけの連中とは違う
268:無党派さん
20/08/13 20:49:50.29 crGNGQBS0.net
>>252
いいね押してるの玉木の秘書でしょ
269:無党派さん
20/08/13 20:50:23.32 JIJYzgbq0.net
玉木、小林よしのりのゴー宣道場→倉山満の番組→上念司の番組を梯子予定
だってよ。
ネトウヨかよ。本当に党首なんか？
270:無党派さん
20/08/13 20:50:43.67 crGNGQBS0.net
共産党と手を組むとか無党派なめてるだろ
271:無党派さん
20/08/13 20:51:47.87 Wd7EHzsZ0.net
>>262
おお、もう…
【悲報】玉木雄一郎さん、小林よしのりのゴー宣道場→倉山満の番組→上念司の番組を梯子予定 これ半分ネトウヨだろ… [425021696]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
272:無党派さん
20/08/13 20:52:48.16 UB6Iq+0w0.net
>>263
これ
273:無党派さん
20/08/13 21:01:25.39 +2qfGni/0.net
船橋ニートの見立てはこれだったな
なお現実
139 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 5a74-YsWi) sage 2020/07/21(火) 20:20:21.66 ID:CmDsGz+u0
立憲側で合流に抵抗しているのは赤松と菅直人一派あたりといったとこになるんかね
274:無党派さん
20/08/13 21:03:09.08 bOE8ehFY0.net
玉木代表にとって超えてはならないルビコンの川はどのあたりだったのだろうか
275:無党派さん
20/08/13 21:04:08.72 +2qfGni/0.net
船橋ニートは枝野が立憲をグリップしきれてないと言っていたが、では現在の玉木はというと
552 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 5a74-YsWi) sage 2020/07/19(日) 00:38:38.76 ID:uOGvfQff0
何にしても枝野が立憲をグリップしきれているかと言うとそれはおそらく異なる
276:無党派さん
20/08/13 21:05:19.99 XMUQ+WMo0.net
>>267
船橋ニートの支離滅裂さがよく出てる
652 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 1374-e++8) sage 2020/08/10(月) 14:53:26.03 ID:jUxEb6rm0
>>650
一番大きいのはボトムアップ、要は丁寧な党内議論の積み上げの結果の総意として一任もらってるでないの
対して枝野達立憲は党の総意として得られているのかどうかつうのか
玉木は独断ではない
枝野は独断ではないかどうか
51 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ c274-p5K4) sage 2020/08/12(水) 14:40:34.96 ID:zM8j7Lyg0
玉木代表のは正しく独断なんだろうな
離党した階よろしく国民民主党としての党内民主主義や正統性を自ら放棄するに見えてもおかしくない真似をするとは残念なことだ
277:無党派さん
20/08/13 21:07:08.90 XMUQ+WMo0.net
>>267
船橋ニートの支離滅裂さがよく出てる
652 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 1374-e++8) sage 2020/08/10(月) 14:53:26.03 ID:jUxEb6rm0
>>650
一番大きいのはボトムアップ、要は丁寧な党内議論の積み上げの結果の総意として一任もらってるでないの
対して枝野達立憲は党の総意として得られているのかどうかつうのか
玉木は独断ではない
枝野は独断ではないかどうか
51 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ c274-p5K4) sage 2020/08/12(水) 14:40:34.96 ID:zM8j7Lyg0
玉木代表のは正しく独断なんだろうな
離党した階よろしく国民民主党としての党内民主主義や正統性を自ら放棄するに見えてもおかしくない真似をするとは残念なことだ
278:無党派さん
20/08/13 21:07:28.76 Q+53qAOx0.net
玄葉も合流か
279:無党派さん
20/08/13 21:08:46.73 bHD0FW+U0.net
>>239-240
お前らは馬鹿だかから根本的な意味を理解できてない
・企業団体献金禁止
これは一切の口利きをしないって意味な
パー券何十枚買おうとも優遇しないよって意思表示な
280:無党派さん
20/08/13 21:14:21.48 UaezVaCqM.net
泥舟がデカくなっただけだから逃げ出すのは有りだよ
281:無党派さん
20/08/13 21:14:32.26 CltewtzTa.net
立憲行き
山岡 徳永 田名部 小沢 木戸口 横澤 緑川 小熊 浅野 青山 大島 小宮山 森田 奥野 谷田川 青木 後藤 森 篠原 下条 羽田 渡辺 日吉 源馬 大西 牧 岡本 伊藤 泉 平野 馬淵 津村 白石 稲富 城井 古賀 原口 足立 屋良
玉木新党行き
増子 榛葉 古川 山尾 岸本
？？？
川合 小林 磯崎 田村 近藤 斉木 古本 関 濱口 大塚 前原 濱野 矢田 柳田 森本 西岡 吉良
こんなところ？
282:無党派さん
20/08/13 21:16:25.47 RuSciXqYr.net
>>274
小林は残留
283:無党派さん
20/08/13 21:17:23.28 ISTyM1lG0.net
>>272
シオノギ製薬は？
284:無党派さん
20/08/13 21:21:34.63 qTkRJkqm0.net
すでに玉木支持なんて右翼しかいないが、
これで前原・大塚・電力が来なかったら新民民は壊滅。
選挙区追放状態の山尾や実質２ｆ子飼いの岸本じゃ話にならんわ
285:無党派さん
20/08/13 21:21:57.00 eNbnZeZOa.net
玉木の山尾志桜里心中
286:無党派さん
20/08/13 21:22:47.13 qTkRJkqm0.net
前原にとっては悩ましいな
あれだけやらかして枝野の下につくのは恥ずかしいし、
かといって消費税減税にも反対なんだよね
287:無党派さん
20/08/13 21:23:49.08 8Toh13/80.net
岸本、古川は玉木と小林よしのりの動きを見て愛想を尽かすかもしれんね
玉木、山尾、榛葉だけになるかもな
政党要件満たすために喜美とかH鹿とかも入れちゃうかもしれん
288:無党派さん
20/08/13 21:24:03.44 qTkRJkqm0.net
党内右派として後ろから石をなげつけて嫌われる
↓
もっとゲスな奴が裏切って政党崩壊
↓
結果的に「前原ってあれよりマシじゃね？」という評価になる
またこれかよｗ
289:無党派さん
20/08/13 21:25:02.25 qTkRJkqm0.net
>>280
高井たかし
初鹿
青山
あたりを入れて国民レイプ党なんかどうだ
290:無党派さん
20/08/13 21:28:31.90 RuSciXqYr.net
山尾の代わりは幾らでも居るが玉木は西日本で貴重な確実に小選挙区勝てる議員だから縛って連れて行くだろう
山尾は知らん
291:無党派さん
20/08/13 21:29:27.56 T/3knCLmM.net
たまきチャンネルやりだしてからますます右へ
292:無党派さん
20/08/13 21:31:51.67 KrTqRbwk0.net
>>284
改革中道言ってる本人が、真ん中を通過して右に急旋回じゃーなあ
293:無党派さん
20/08/13 21:35:10.73 X83T/zVo0.net
玉木なんて大して右じゃない
立憲の支持者が極左なだけ
294:無党派さん
20/08/13 21:37:37.11 T/3knCLmM.net
新国民民主党の党名と代表は民主的に投票で決めなくていいの？
295:無党派さん
20/08/13 21:39:42.71 lBi/KcaO0.net
小沢って名誉議員にもなれたしもう政治家として思い残すことないだろ？
296:無党派さん
20/08/13 21:43:58.22 qTkRJkqm0.net
>>286
立憲は中道
自民は右翼
社民は左翼 共産も左翼
玉木は極右
れいわは極左
297:無党派さん (ｻｻｸｯﾃﾛ Spf1-dVMT)
20/08/13 21:47:55 yXYPS3WMp.net
玉木は元々自民党から立候補したかったのだが、香川2区に自民現職がいたから止むを得ず民主党から立候補したのだと思う。
これで念願かなって自民党に入れるだろうし、10年20年やれば大臣になれるかもしれない。
298:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW 71d3-lAYe)
20/08/13 21:48:31 BOo8pHDK0.net
>>243
おっとレイシストファシスト高橋洋一の悪口はそこまでだ
299:無党派さん (ﾌﾞｰｲﾓ MM6d-K1p4)
20/08/13 21:52:38 T/3knCLmM.net
大宏池会の盟主となるんか？
300:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW 45f0-5V3q)
20/08/13 21:52:44 /v6D19fM0.net
>>290
71歳で初入閣か。ないね。政務官すら厳しい。
301:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW 41f0-xJYA)
20/08/13 21:58:19 4dZA2wy50.net
>>276
一切ないだろ
302:無党派さん (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-onGw)
20/08/13 22:00:20 RuSciXqYr.net
玉木は小沢が縛ってでも連れて行くだろう
玉木佐藤くらいしか安定して中四国で小選挙区勝てるの居ないからな
山尾はポスト小池にでもしておけw
303:無党派さん
20/08/13 22:05:51.95 IAr0pMVR0.net
天動説
304:無党派さん
20/08/13 22:07:14.79 4VXYtaA40.net
山尾は元小沢ガールズｗｗｗ
305:無党派さん
20/08/13 22:15:19.34 ChgASv6ya.net
玉木は自民にいくよ
もう野党でやりたいことないだろ
306:無党派さん
20/08/13 22:15:55.8
307:8 ID:yZB+5v5pd.net
308:無党派さん
20/08/13 22:17:29.07 yZB+5v5pd.net
玉木はパヨクに魂を売り渡すな
309:無党派さん
20/08/13 22:17:32.94 6J0WpolC0.net
合流新党は140人超えるか 連合対応も影響、9月上旬結成へ
8/13(木) 19:30配信 共同通信
立憲民主党が国民民主党などに呼び掛けた合流新党が、衆参で計140人超の規模となる見通しになったことが13日、両党幹部らへの取材で分かった。
支援組織の連合の今後の対応や、態度未定者の動向次第で150人を大きく超える可能性もある。立民の枝野幸男代表は両院議員懇談会で、9月上旬にも新党結成を目指す意向を表明した。
立民は衆院56人、参院33人の計89人。国民は衆院40人、参院22人の計62人で、このうち平野博文幹事長ら衆院は25人程度、参院も10人近くは新党参加が有力視されている。
野田佳彦前首相と岡田克也元副総理が率いる衆院の2グループ計20人も合流の方向。
310:無党派さん
20/08/13 22:23:39.06 bOE8ehFY0.net
>>288
名誉議員なら条件は達成してもなってないはずだし
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
ここでは保留と出ているが
表彰されるのについては今はそれどころではないとかなり怒ってた模様
統一会派結成してまもなくで水面下で合流協議に向けて動いてたあたりということになるのだろう
311:無党派さん
20/08/13 22:24:43.10 3vA6bwno0.net
榛葉は連合静岡や輿石東に多大な借りを作っているので
意外と合流に参加するかも知れん
あれだけ多方面に軋轢生んどいて軍門に下ったら笑うが
312:無党派さん
20/08/13 22:26:42.26 7p1mwyWJ0.net
玉木19年参院選で立憲捨てて維新と組まなかったのが最大のミスやな
313:無党派さん
20/08/13 22:28:32.76 6J0WpolC0.net
>>303
針のむしろだな
蓮舫の下でぞうきんがけだなｗ
314:無党派さん
20/08/13 22:29:01.13 8Toh13/80.net
榛葉は合流しても選挙区召し上げで全国比例に回されるだろう
それなら玉木に行くことになるよ
315:無党派さん
20/08/13 22:29:07.15 nB38BKX+0.net
今まで散々玉木を甘やかしてきた神津があそこまで言うのは意外だったわ
お前が言うなだけど
316:無党派さん
20/08/13 22:30:09.10 hHYdoI9DM.net
支持率1%未満の責任をとるべきだ
317:無党派さん
20/08/13 22:31:07.02 ISTyM1lG0.net
>>306
徳川消えたのに？
318:無党派さん
20/08/13 22:31:15.11 yZB+5v5pd.net
>>301
万年野党の誕生ですね
おめでとうございます
319:無党派さん
20/08/13 22:32:00.92 yZB+5v5pd.net
榛葉さんはたまきんと組んで欲しい
パヨクと距離おいて欲しいよーー
320:無党派さん
20/08/13 22:34:55.94 ISTyM1lG0.net
つーか時期選挙で右派増えるんだからそのうち野党第一党乗っ取れるのに合流しないとか短視眼すぎるだろ
321:無党派さん
20/08/13 22:35:38.80 bOE8ehFY0.net
篠原が危惧していたのはその静岡の遺恨のことだわな
322:無党派さん
20/08/13 22:36:41.17 RuSciXqYr.net
榛葉は100％福山蓮舫の非だからな。
こいつらは執行部クビ
323:無党派さん
20/08/13 22:36:51.15 8Toh13/80.net
静岡の遺恨を解決するためには榛葉をタマキン新党へ追いやれば良い
324:無党派さん
20/08/13 22:37:37.74 ISTyM1lG0.net
むしろ静岡って国民の方が強いから合流したら榛葉がまた県連会長になりそうだろ
325:無党派さん
20/08/13 22:38:54.62 IAr0pMVR0.net
それだと困るのか？
326:無党派さん
20/08/13 22:38:58.37 3vA6bwno0.net
なあに、民進党除籍、希望の党結党メンバー（チャーターメンバー）である後藤祐一とか
しれっと合流派に混じってどうやら咎められる様子も無いだがら謙虚に生きようぜ
URLﾘﾝｸ(www.kanaloco.jp)
分党の国民・後藤氏は合流意向 「自民対抗の固まりを」
政治行政 神奈川新聞 2020年08月12日 09:12
327:無党派さん
20/08/13 22:39:23.16 T6TzTEjf0.net
サヨクの宇都宮三兄弟で一緒にやってろよ
328:無党派さん
20/08/13 22:39:24.98 yZB+5v5pd.net
>>312
いやパヨクの方が強いから無理なんだよ
329:無党派さん
20/08/13 22:39:48.10 RVFgEKk5a.net
>>262
次世代の党コースまっしぐらやなｗ
次世代よりもスタートの議員数が少ないから
玉木新党は出来ても直ぐに消滅だろう
330:無党派さん
20/08/13 22:40:00.89 8Toh13/80.net
絶対に許さないリストは玉木、前原、榛葉、山尾までだろう
玄葉ですら合流するし
331:無党派さん
20/08/13 22:41:05.45 RuSciXqYr.net
榛葉って何で嫌われてんだ？
参院選は立憲支持者すら福山がカスと叩かれてんのに
332:無党派さん
20/08/13 22:41:15.54 hHYdoI9DM.net
新党国民民主執行部案
玉木代表、古川幹事長、山尾政調会長、榛葉参院会長、増子総務会長、岸本国対委員長、岸本選対委員長、岸本幹事長代理、山尾副幹事長、増子代表代理、榛葉副代表
333:無党派さん
20/08/13 22:41:32.98 bOE8ehFY0.net
>>318
後藤は長妻が是非ともと言っていたからな
334:無党派さん
20/08/13 22:41:45.81 yZB+5v5pd.net
山尾は改憲に目覚めたからな
日本の為になることをしてくれ
335:無党派さん
20/08/13 22:42:20.17 ISTyM1lG0.net
>>320
でも篠原の予測だと全員合流した場合、元希望が元立民を上回るらしいぞ
336:無党派さん
20/08/13 22:42:21.68 8Toh13/80.net
>>323
二階に媚びているんだから嫌われて当然だろ
国対でも自民の言いなりだし
静岡2人目を立てられたくないからな
337:無党派さん
20/08/13 22:42:43.70 T6TzTEjf0.net
どうせそのうちニューミンスはまた分列
338:無党派さん
20/08/13 22:43:14.47 DH5PF1cO0.net
希望の党も保守系の民進議員が合流していったけれど、後藤が入ったときは「アレ？」ってなったな
339:無党派さん
20/08/13 22:43:45.50 vQ1ZUPbN0.net
でも徳川が出ようとした静岡５区の国民民主党候補、
自民党系市長の息子で玉木の友人じゃん
合流に参加しないで候補空白区になるんじゃないの
340:無党派さん
20/08/13 22:44:03.20 RuSciXqYr.net
>>328
そうは言っても安住も言いなりだぞ
341:無党派さん
20/08/13 22:44:03.52 hHYdoI9DM.net
高井議員はどっちへ行くんだ？
342:無党派さん
20/08/13 22:44:59.54 6J0WpolC0.net
情勢はバンドワゴン効果で合流新党150人大幅超え確実
玉木新党、最悪山尾、前原、岸本、古川、榛葉、増子だけかも
7人のミニ政党で7つの派閥ができて分裂自爆か？
自民とその金魚のフン・維新応援団・・・最悪のシナリオだな、お気持ちを察するよｗ
343:無党派さん
20/08/13 22:45:16.76 UjyQO2vu0.net
静岡の件は現職がいるところに候補だしたのが良くなかったのだろ？
344:無党派さん
20/08/13 22:46:05.38 ISTyM1lG0.net
左派の票で政権交代して党内右派が実権を握るっていう世界の左派政党と同じことやればいいだけなんだがな
前原さんは当然考えてたと思うが、玉木はそこまで分析できてないのか？
345:無党派さん
20/08/13 22:46:37.06 T6TzTEjf0.net
巨大なゴミ箱、帰って来たニューミンス
346:無党派さん
20/08/13 22:46:49.00 +l+R9Yqg0.net
とりあえず玉木新党が今一番にしなければいけない事は、維新との違いを明確にする事だな。
いくら玉木が躍起になって「提案型野党」を標榜したとしても、世間一般からすれば、そのポジションは維新が一手に担っているわけで。
「令和の民社党」を巡る熱いバトルが始まりそうだな。
347:無党派さん
20/08/13 22:47:26.93 RuSciXqYr.net
>>336
実権が欲しいからダダコネしてんだろ
348:無党派さん
20/08/13 22:47:52.85 .net
>>325
船橋ニートはこちらへどうぞ
国民民主党玉木派 党内政局総合スレッド84
ｽﾚﾘﾝｸ(giin板)
349:無党派さん
20/08/13 22:48:06.78 730uvfok0.net
篠原がブログで今回の交渉は立憲がかなり譲歩していた、あれは玉木が悪いって言った上で
・参議院選で刺客を送ったり遺恨が残った連中に配慮してやってくれ(謝罪？一応徳川離党でケジメはしてる
・無理を承知で、もし可能なら立憲民主党じゃなくて民主党にしてくれ、玉木に完全に逃げ道がなくなる
をお願いしてるの面白い
350:無党派さん
20/08/13 22:48:19.52 bHD0FW+U0.net
>>334
情勢はバンドワゴン効果で合流新党150人大幅超え確実 ← 国民から一切支持されないゴミ左翼の集まり
ゴミがいくら集まってもゴミはゴミ
351:無党派さん
20/08/13 22:48:32.60 lBi/KcaO0.net
新立憲はまた親小沢と反小沢で喧嘩しそう。
352:無党派さん
20/08/13 22:48:35.03 vQ1ZUPbN0.net
要は榛葉の態度次第だよ
榛葉が玉木新党に行ったら疑惑を見聞しつつ信用して
投票してくれた支持に対する重大な背信であり、
福山や蓮舫がしてきた批判の内容は真実だったことに
なるってこと
だから政治的な整合性を付けるには軍門に下った方が
マシというわけ
353:無党派さん
20/08/13 22:49:15.70 T6TzTEjf0.net
うむ、ニューミンスがミンスを名乗って負のレガシーを全部背負え
354:無党派さん
20/08/13 22:50:32.48 RVFgEKk5a.net
>>338
それを国民民主でずっとやってきた結果が支持率１％だからなｗ
連合のいなくなった新党とか何をやっても早晩潰れるだけ
さっさと自民に吸収された方が良い
355:無党派さん
20/08/13 22:50:34.15 ISTyM1lG0.net
>>339
当分はお飾りだと思うが10年以内に野党第一党首になれる可能性もあるのにな
356:無党派さん
20/08/13 22:51:02.00 RuSciXqYr.net
玉木→ポスト
同盟組織内議員→反共
榛葉→参院選の遺恨
参議院→置いてけぼり食らった。福山クタバレ
このあたりの利害で結ばれて民民に立て籠もるんだろう
357:無党派さん
20/08/13 22:51:50.55 8Toh13/80.net
合流なら榛葉は選挙区召し上げ
上手くやれば静岡県知事かね
静岡みたいな無風選挙区は立憲系が抑えるだろ
358:無党派さん
20/08/13 22:51:55.06 LxQNahGx0.net
山井は立憲くるの?
359:無党派さん
20/08/13 22:51:56.23 RuSciXqYr.net
>>347
10年以内じゃなくて幹事長を寄越しやがれってこったろ
360:無党派さん
20/08/13 22:52:40.05 RuSciXqYr.net
>>349
静岡は今のところ全員ミンミン公認
361:無党派さん
20/08/13 22:52:55.24 UjyQO2vu0.net
福山は参院選の時比例でだけで１５は取れるとか何故か滅茶苦茶豪語してた
指揮が滅茶苦茶だったのは確か
362:無党派さん
20/08/13 22:54:09.70 yZB+5v5pd.net
>>343
割れるの確実だよな(笑)(笑)
363:無党派さん
20/08/13 22:54:42.12 vQ1ZUPbN0.net
でも榛葉ってＪＲ連合国会議員懇談会会長なんだよ
リニア問題で静岡県民怒り心頭中なんだからちゃんと分別つけられないと
静岡県知事選なんてとてもじゃないけど出られないよ
364:無党派さん
20/08/13 22:55:59.83 UjyQO2vu0.net
まあ仕方ねえ徳川離党程度じゃまだ怒りが収まらない
365:無党派さん
20/08/13 22:56:27.64 8Toh13/80.net
静岡は立憲の直轄領になるよ
民民なら細野は手加減されて生き残れただろうが立憲は自民を勝たせてでも潰すだろ
榛葉の代わりに蓮舫が静岡に入るかもな
蓮舫の後釜にキョンキョンをスカウトすれば100万は固いし
366:無党派さん
20/08/13 22:56:37.45 IWxXAxjiM.net
>>346
二階派なら喜んで入れてくれるだろうしな
367:無党派さん
20/08/13 22:57:43.37 RuSciXqYr.net
福山をクビ確約で何人かは切り崩せる
368:無党派さん
20/08/13 22:58:12.25 yZB+5v5pd.net
結局こいつら理念も政策も無視してくっつくだけだもんな(笑)
369:無党派さん
20/08/13 22:59:02.50 RuSciXqYr.net
>>357
静岡は製造業強いからミンミン公認を立てるのがしきたりだから
370:無党派さん
20/08/13 22:59:11.63 UjyQO2vu0.net
まあ新進党の時と同じでどうしても反発して分派は発生する
371:無党派さん
20/08/13 22:59:41.63 Se4le9+i0.net
>>350
もう既に事実上来てるようなもの
新党なら堂々入党できる
372:無党派さん
20/08/13 22:59:57.35 730uvfok0.net
福山を幹事長から降ろすのが党内融和の最善策だろうな
本人からしたら不満たらたらで文句言うだろうが
373:無党派さん
20/08/13 23:00:25.47 yZB+5v5pd.net
帰って来た民主党なんて国民は支持しません
374:無党派さん
20/08/13 23:01:34.79 8Toh13/80.net
>>361
ミンミン公認に浜岡原発の廃炉は難しかろう
脱原発政策の中心になるし
375:無党派さん
20/08/13 23:01:42.34 RuSciXqYr.net
>>364
福山は立憲支持者からも不評だからな
376:無党派さん
20/08/13 23:02:35.92 6J0WpolC0.net
>>365
涙目のジミン工作員ｗ
377:無党派さん
20/08/13 23:02:38.39 8Toh13/80.net
福山はいずれ降りるだろ
政権政党の幹事長は衆院でないとな
枝野政権での官房長官になる
378:無党派さん
20/08/13 23:02:44.49 vQ1ZUPbN0.net
そもそも福山は２年後に改選を控えボチボチ幹事長離れる
タイミングなんだから今更ガタガタ言うんじゃない
逢坂幹事長とかの方が保守派にとっては厳しいだろうぜ
379:無党派さん
20/08/13 23:03:14.15 bOE8ehFY0.net
>>365
玉木代表は自分の新党を国民民主党にしようとしてるそうだけども
380:無党派さん
20/08/13 23:03:24.43 UjyQO2vu0.net
福山安住蓮舫あたりは立憲支持者でも評判が怪しい
381:無党派さん
20/08/13 23:03:32.18 LxQNahGx0.net
>>363
㌧まだ山井が確定リストに入ってなかったから
タマキンで死にそうになってたから良かったな
382:無党派さん
20/08/13 23:04:16.31 RuSciXqYr.net
幹事長はバランス取ってミンミンから選ばれるだろう
また割れたら敵わないからな
383:無党派さん
20/08/13 23:04:41.60 vQ1ZUPbN0.net
福山に厳しい立憲クラスタって概ね大民主党待望論者だからな
今となっては連中も肩すかし状態じゃないかね
384:無党派さん
20/08/13 23:05:21.24 vQ1ZUPbN0.net
>>374
ならない
せいぜい岡田がなるくらい
385:無党派さん
20/08/13 23:05:25.88 X83T/zVo0.net
こんなクソみたいな野党第一党作っただけで立憲ヲタがホルホルしてるのが笑える
どうせ次の衆院選も自民党に260議席くらい獲られて惨敗だろう
386:無党派さん
20/08/13 23:05:43.02 UjyQO2vu0.net
参院選の結果が良くなかったからだろ
比例15なんて改選議席40行く勢い
387:無党派さん
20/08/13 23:05:52.52 qTkRJkqm0.net
福山解任は絶対ダメ
二枚看板だし、逢坂など社会党系に枝野を支える気はないでしょ
福山が辞めるなら野田か蓮舫を据えるべきだ
388:無党派さん
20/08/13 23:06:06.02 bHD0FW+U0.net
結局民主党がまた集まっただけでは
嫌われてる左翼集団がまた出来るだけとしか日本国民の目には映らないのよね～
国民民主の支持率が０だろうと
現時点では過去の嫌われ民主党のイメージは完全に立憲民主に押し付けられているわけで
それを利用しない手は無い
国民民主の中にいるゴミ議員をまんまと立憲民主に押し付ける事ができる
それはかつて維新が次世代と分裂してクズ右翼をごっそり排除して純化に成功した構図と似たものがある
389:無党派さん
20/08/13 23:06:42.02 X83T/zVo0.net
幹事長は野田のイメージだな
幹事長と選対は権限が大きいから大物が抜擢されそう
野田、岡田はこのあたりに配置されるだろう
390:無党派さん
20/08/13 23:06:53.42 T6TzTEjf0.net
枝野以外になったら今の立憲の党勢は維持出来ないだろう
391:無党派さん
20/08/13 23:06:55.53 RuSciXqYr.net
>>376
泉がNo2はあるだろ
前原や玉木を抑え込むには適任
392:無党派さん
20/08/13 23:07:06.55 BOo8pHDK0.net
>>357
室井でいいだろ。蓮舫の後釜は。
393:無党派さん
20/08/13 23:07:37.94 730uvfok0.net
福山じゃなきゃ岡田幹事長とかだろう無難なのは
野田とか小沢とかにしたら拒否反応が出るやつが一定数いる
394:無党派さん
20/08/13 23:07:46.34 w4MzfPl30.net
逢坂は社会党系じゃないだろ
どこから社会党が出てきたんだよ
395:無党派さん
20/08/13 23:08:12.69 bOE8ehFY0.net
自分は合流新党の幹事長は平野幹事長を推したいね
396:無党派さん
20/08/13 23:08:50.95 UjyQO2vu0.net
平野とかゲロ出そう
官房長官の時の言動が
397:無党派さん
20/08/13 23:08:58.53 X83T/zVo0.net
枝野解任論は次の衆院選で惨敗したり、22年の参院選で自、公、維に2/3獲られたら噴出するだろうな
いきなり今野田代表とかはないと思う
398:無党派さん
20/08/13 23:09:13.62 yZB+5v5pd.net
>>377
自民300もあり得るね
維新とれいわが候補立てまくる
399:無党派さん
20/08/13 23:09:23.80 +2qfGni/0.net
>>387
船橋ニートにそのような資格はない
400:無党派さん
20/08/13 23:09:32.58 w4MzfPl30.net
>>387
自分の選挙の足下もおぼつかない人間に幹事長をやらせるなどもってのほか
401:無党派さん
20/08/13 23:09:36.08 8Toh13/80.net
>>387
平野は自分の選挙で手一杯
現状では比例復活さえ難しいくらい追い込まれている
402:無党派さん
20/08/13 23:09:48.03 +2qfGni/0.net
>>371
船橋ニートはその政党を支持するんだよね
403:無党派さん
20/08/13 23:10:08.13 fspLz4vMM.net
>>387
次回の選挙で比例復活ラインも怪しいから絶対にない
404:無党派さん
20/08/13 23:10:25.14 T6TzTEjf0.net
岡田党首、大串幹事長
405:無党派さん
20/08/13 23:10:29.43 +2qfGni/0.net
それにしても船橋ニートは本当に頭が悪いな
406:無党派さん
20/08/13 23:10:34.36 dlUMelj+F.net
いやあ俺は玉木の気持ちもわかるがなあ
イデオロギー抜きで
407:無党派さん
20/08/13 23:10:34.74 RuSciXqYr.net
バランス的には
立憲民民無所属から一人となる
立憲は枝野
ミンミンは泉
無所属は野田か岡田か
408:無党派さん
20/08/13 23:10:52.40 bOE8ehFY0.net
本来なら玉木代表が新党の幹事長職に就くべきだったが
このような事態なので致し方がない
409:無党派さん
20/08/13 23:11:01.34 RuSciXqYr.net
>>387
平野は比例復活すら危うい
410:無党派さん
20/08/13 23:11:20.86 bHD0FW+U0.net
玉木。。oO(小沢さんを立憲に押し付ければ今回のミッションの５０割は成功と言えよう)
小沢「玉木くんがそこまでリスクを背負って強い気持ちで党を割ると言うなら僕も残って協力したい」
玉木「え？」
411:無党派さん
20/08/13 23:11:46.55 UjyQO2vu0.net
そんなやべえのか
藤村官房長官だなそれだと
官房長官なのに空気化していた
412:無党派さん
20/08/13 23:12:01.74 R0j1oYGy0.net
>>400
船橋ニートの人選がそもそも異常
413:無党派さん
20/08/13 23:12:21.15 vQ1ZUPbN0.net
確かに社会党員だったことも社民党員だったことも無いな
地方公務員（ニセコ町役場職員）→ニセコ町長 に過ぎない
414:無党派さん
20/08/13 23:12:29.85 730uvfok0.net
もし前原が立憲来たら何の仕事やらせたらいいんだろ
415:無党派さん
20/08/13 23:13:25.14 LxQNahGx0.net
ぴょんのお友達内閣続いて吉田が死んで
自民党の中枢が劣化しちゃったからね
相対的にまだ元ミンスのほうがマシに見える世紀末
416:無党派さん
20/08/13 23:13:59.07 fspLz4vMM.net
>>406
最高顧問兼京都府連会長くらいでいいだろ
417:無党派さん
20/08/13 23:14:13.97 T6TzTEjf0.net
いや、全然マシに見えない
418:無党派さん
20/08/13 23:14:30.10 8Toh13/80.net
>>406
選挙区召し上げだろ
京都府知事に転出
419:無党派さん
20/08/13 23:14:37.58 bOE8ehFY0.net
>>392
それだと余裕で勝てる人間が幹事長やるべきということになるな
国民民主の中で普通に勝てる人で高い影響力持つ有力者となってくると…
420:無党派さん
20/08/13 23:15:23.55 Wd7EHzsZ0.net
>>406
人事交流と称して維新に出向してほしい
421:無党派さん
20/08/13 23:15:57.13 vQ1ZUPbN0.net
矢田には選択の余地も迷う要素も無いはずなんだがなあ
矢田わか子（国民民主党 比例区参議院議員）
@wako0501
新党への合流協議。幹事長間で詰めた結果、何が示されたのか。
まだ正式には何の話も聞いていない…。
調査されても、参加も不参加も判断できようはずがない。
最も大切なのは真ん中に据える政策。綱領や政策に賛同でき、
初めて参加するか否かを判断。順番を間違えたくはない。
午後8:07 ・ 2020年8月13日
422:無党派さん
20/08/13 23:16:17.04 +2qfGni/0.net
>>411
船橋ニートは小沢って言いたいんか？
423:無党派さん
20/08/13 23:16:47.74 VVdYDRbAd.net
大島敦「そこで俺の出番ってわけよ」
424:無党派さん
20/08/13 23:17:03.61 bOE8ehFY0.net
>>406
よし幹事長とかお願いしてみよう（提案）
425:無党派さん
20/08/13 23:17:34.39 vNXmOuHq0.net
何でここまで問題児ばかり幹事長候補に挙がるの？
しかも今回の合流で割りを食うのは大体が人畜無害系という
426:無党派さん
20/08/13 23:17:43.67 R0j1oYGy0.net
船橋ニートはこれだからな
単純に病人
180 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ c274-p5K4) [sage] 2020/08/13(木) 22:56:58.35 ID:bOE8ehFY0
ＯＺＡＷＡがあと10人いれば自民は敗北していたかもしれないが
現実はＯＺＡＷＡは今のとこ一人しかいない
>>176
しばしばというのか恒常的に好き嫌いが政策より優先されるのが民主党しぐさゆえ
427:無党派さん
20/08/13 23:17:47.95 UjyQO2vu0.net
前原幹事長とか立憲警察が発狂するぞ
特にクロエ
428:無党派さん
20/08/13 23:18:17.26 +2qfGni/0.net
>>416
船橋ニートは玉木新党支持で頑張れ
429:無党派さん
20/08/13 23:18:33.07 sxgCke9Na.net
平野って民主党政権下で官房長官やってなかった？
430:無党派さん
20/08/13 23:18:34.32 DH5PF1cO0.net
>>386
自治労
431:無党派さん
20/08/13 23:18:55.60 +2qfGni/0.net
前原幹事長とか船橋ニートしか言ってないから問題ない
432:無党派さん
20/08/13 23:19:22.00 +2qfGni/0.net
しかし船橋ニートが前原幹事長案を提案するとは驚いたな
433:無党派さん
20/08/13 23:19:32.37 dlUMelj+F.net
>>411
小沢か
434:無党派さん
20/08/13 23:19:54.98 sxgCke9Na.net
>>390
維新立てたら自民党と共倒れになるだろ。
435:無党派さん
20/08/13 23:19:59.45 VVdYDRbAd.net
平野ってもともと鳩山の側近だったしな
維新が登場する前だと選挙も鉄板だったし
436:無党派さん
20/08/13 23:20:08.40 DH5PF1cO0.net
>>421
鳩山内閣のときに官房長官だった
437:無党派さん
20/08/13 23:20:11.54 fspLz4vMM.net
なんで奉行ばっかなんだよ
奉行は全員最高顧問でお飾りでいいだろ
438:無党派さん
20/08/13 23:20:21.42 T6TzTEjf0.net
いずれにせよ今後は立憲プロパーが干されて
オリ立憲信者が発狂する展開になりそう
439:無党派さん
20/08/13 23:20:27.65 bHD0FW+U0.net
>>413
偉そうに言ってるけど
国民民主の綱領ってじっくり練り上げる時間が無かったから
維新の政策をコピーしただけってこの女は知ってるのかね
440:無党派さん
20/08/13 23:20:39.83 +2qfGni/0.net
船橋ニートによると前原幹事長らしい
キチガイだよ
441:無党派さん
20/08/13 23:20:46.89 KrTqRbwk0.net
>>383
泉幹事長抜擢は、バランス的にも年齢的にも新鮮さ出せるのでアリか
幹事長テレビ討論で売り出していけば、ある意味自身の選挙運動にもなる
442:無党派さん
20/08/13 23:21:03.22 sxgCke9Na.net
>>365
何でネトウヨって主語がデカイの？
443:無党派さん
20/08/13 23:21:25.39 730uvfok0.net
福山から前原に幹事長にするってのは玉木なき国民民主、希望の党騒動から考えると挙党一致のシンボルに見えなくもない
444:無党派さん
20/08/13 23:21:41.11 8Toh13/80.net
派閥はこんな感じか
枝野派：立憲チャーター
逢坂派：北海道組
赤松派：総評系
平野派：同盟系
野田派：社保系
羽田派：長野組
445:無党派さん
20/08/13 23:21:56.85 R0j1oYGy0.net
船橋ニートは合流新党を破壊したい人だからね
玉木は民主的な素晴らしいリーダーだと連呼したから
446:無党派さん
20/08/13 23:22:21.15 UjyQO2vu0.net
前原は立憲の選挙費用出してるからな
447:無党派さん
20/08/13 23:22:42.49 vNXmOuHq0.net
>>430
立憲若手、国民地方豪族、旧自由党系辺りがが干されて2012年の悪夢再来とか勘弁してくれ
448:無党派さん
20/08/13 23:23:15.67 +2qfGni/0.net
船橋ニート｢前原幹事長と小沢が十人で自民党に勝てる！｣
バカでしょ
449:無党派さん
20/08/13 23:23:38.05 MgcMjpsO0.net
川端とか城島、高木がとっくに引退してるんだから平野も引退して後身に譲れよ
450:無党派さん
20/08/13 23:23:51.34 T6TzTEjf0.net
立憲、国民、社立国に分散してた野田ブタ一味が再結集して主流となり
小沢一味が窓際になる
451:無党派さん
20/08/13 23:24:11.89 +2qfGni/0.net
しかし船橋ニートは本当に頭が悪いな
452:無党派さん
20/08/13 23:24:17.27 LxQNahGx0.net
そもそも前原が某女性幹事長を置くはずだった
世界線が存在してたところですし
ミンスの幹事長ってそういうもんなのでは
453:無党派さん
20/08/13 23:24:23.30 UjyQO2vu0.net
立憲若手に職回したら今度は合流してくる連中に不満が出る
合流してくるには何か職を貰わないと
454:無党派さん
20/08/13 23:24:46.74 dlUMelj+F.net
党内的に異論があんまり無さそうで選挙区鉄板で
一定の手腕持ち
篠原しかいなくね?
455:無党派さん
20/08/13 23:25:04.59 YEt3rPMs0.net
ももクロゲッタマン体操
456:無党派さん
20/08/13 23:25:35.82 730uvfok0.net
正直、マンネリと言われても斬新な党内人事をやって成功してたケースはあったか？ってなるから奉行多めは仕方ない
457:無党派さん
20/08/13 23:25:40.16 8Toh13/80.net
>>441
平野もそうしたいが平野が引いたら大阪11区は維新王国になる
後任を浸透させる時間がない
458:無党派さん
20/08/13 23:26:12.63 znXQIgeU0.net
国民の人たちには悪い話ではないと思うんだけどね、合流、
459:無党派さん
20/08/13 23:26:15.18 T6TzTEjf0.net
篠原も自動的に窓際行き確定組
460:無党派さん
20/08/13 23:26:32.98 znXQIgeU0.net
自分たちが
461:無党派さん
20/08/13 23:27:26.85 730uvfok0.net
この手の話題には一切出て来ない原口さん
462:無党派さん
20/08/13 23:27:41.60 8Toh13/80.net
政権奪還までは執行部は変わらんだろ
国対を安住と原口を入れ替えるくらいはするかもしれんが大枠は変わらん
463:無党派さん
20/08/13 23:27:43.95 znXQIgeU0.net
自分たちは立憲の比例復活組よりは上に行ける実力持ってるわけだから
464:無党派さん
20/08/13 23:27:44.45 MgcMjpsO0.net
>>446
次回の選挙は鉄板とはいかないから合流を熱望してたんだぞ
あの不愛想な偏屈
あのおっさんは人間性に問題あるから却下
465:無党派さん
20/08/13 23:27:58.36 vQ1ZUPbN0.net
この人は玉木新党行くのか、都議選にでも転進か…
今のままだと供託金没収コースだし
高松さとし（髙松智之）国民民主党衆議院東京9区（練馬区）公認候補予定者 総支部長
@takamatu
「高松さん、どうするの？」と連絡殺到しておりますが申し訳ありません、
情報不足でして。。。一支部長は報道で知るだけ。何か決まればご報告します。
こんなとき不謹慎ですがTwitterトレンドに「国民民主」が。支持率１％以下の
政党でも誇りを持って旗を掲げてきた人間には嬉しい限り。失礼しました。
午後11:08 ・ 2020年8月11日
466:無党派さん
20/08/13 23:28:00.74 vNXmOuHq0.net
467:ref="../test/read.cgi/giin/1597276198/449" rel="noopener noreferrer" target="_blank" class="reply_link">>>449 今の奉行を生み出した張本人であるパナソニックの後継候補なんか要らないし別にいい
468:無党派さん
20/08/13 23:28:01.20 w4MzfPl30.net
まあ有力なのは泉なんじゃね
民民から起用しないのなら岡田か
469:無党派さん
20/08/13 23:28:11.85 UjyQO2vu0.net
原口は滅茶苦茶ポエマーだからだ
情緒ヤヴァイ
470:無党派さん
20/08/13 23:28:32.66 RuSciXqYr.net
玉木は党務より、自民帝国西日本で若手の育成やらせるのが適任だが、地味とか言ってやりたがらなさそう
471:無党派さん
20/08/13 23:28:44.36 znXQIgeU0.net
今までよりも当選に苦労しなくなるでしょ
比例復活だったとしても
472:無党派さん
20/08/13 23:28:59.00 yXYPS3WMp.net
立憲幹事長は選挙の顔になる人物でないと。辻元清美がいいのでは。
473:無党派さん
20/08/13 23:29:47.42 dlUMelj+F.net
まあ新党も結局は枝野棚上げで小沢vs野田(キシロー)になることは目に見えてるからなあ
474:無党派さん
20/08/13 23:31:05.44 UjyQO2vu0.net
なんやそれ3党合意直前の状態やんか
475:無党派さん
20/08/13 23:31:36.93 730uvfok0.net
喜四郎はそもそも入党しないでしょ？同一会派には引き続きいるだろうけど
476:無党派さん
20/08/13 23:31:47.82 8Toh13/80.net
次は維新殲滅戦に移るわけだが
10区、11区の防衛
9区、19区を取りに行く感じか
477:無党派さん
20/08/13 23:31:59.89 vQ1ZUPbN0.net
キシローは県議になった息子の影響を受けているみたいなんだけど、
代替わりをしたいのかなやっぱり
478:無党派さん
20/08/13 23:32:15.58 T6TzTEjf0.net
実態は国民ミンスは無条件降伏だから、ポストなんぞ要求出来る立場じゃ無い
一方野田ブタは神津をバックに進駐軍の如く乗り込んでくる
479:無党派さん
20/08/13 23:32:39.44 ISTyM1lG0.net
>>467
マジレスすると大阪の立憲プロパーが殲滅されるだろうな
480:無党派さん
20/08/13 23:33:21.36 MgcMjpsO0.net
自民も二階とか菅、こっちも小沢や喜四郎。
いまだに経世会の亡霊に取りつかれてるな
481:無党派さん
20/08/13 23:33:23.05 vNXmOuHq0.net
>>467
奉行が表に出てくると維新が勢い付く最近の典型パターンからして、顔ぶれを総入れ替えすることが最大の維新対策
482:無党派さん
20/08/13 23:33:39.32 sxgCke9Na.net
選挙近いから衆院で小選挙区圧勝できる人材となると？
辻元もそんなに楽じゃないだろ。
483:無党派さん
20/08/13 23:34:36.69 RuSciXqYr.net
民主党の面子だけで維新に勝つのは無理だろう
小池旋風で弱体化しただけだし
484:無党派さん
20/08/13 23:35:39.10 VVdYDRbAd.net
旧素交会は政策は立憲に近いけど致命的になじめなさそうね
サンクチュアリも中枢とは言いがたいし
奉行系が民主党系のイニシアチブ握り続ける時代はもうしばらく続きそうだ
485:無党派さん
20/08/13 23:36:07.75 IAk5ZjZx0.net
>>396
ブラックボックス的な人事ですね
486:無党派さん
20/08/13 23:36:20.28 BOo8pHDK0.net
>>465
三党合意の時点にリセットするのが合流の本質だから。
コロナで政府債務が溜まったのを何とかする、という財務省、財界(連合)の意向。
487:無党派さん
20/08/13 23:36:25.15 DH5PF1cO0.net
赤松グループ
赤松広隆（元社会党）、近藤昭一、阿部知子（元社民）、海江田万里、辻元清美（元社民）、横光克彦（元社民）
生方幸夫、逢坂誠二（自治労）、佐々木隆博（農民連）、山花郁夫（JP労組準組織内）、大河原雅子（市民ネット）
武内則男（自治労）、長尾秀樹（自治労）、松田功（赤松元秘書）、道下大樹（横路後継）
那谷屋正義（日教組）、白眞勲（民団）、水岡俊一（日教組）、吉川沙織（情報労連）、石橋通宏（情報労連）
江崎孝（自治労）、斎藤嘉隆（日教組）、難波奨二（JP労組）、小沢雅仁（JP労組）、勝部賢志（日教組）
岸真紀子（自治労）、鉢呂吉雄（元社会党）、宮沢由佳、森屋隆（私鉄総連）、郡司彰（農団労）
488:無党派さん
20/08/13 23:38:49.40 T6TzTEjf0.net
矢野主計局長あたりだな、黒幕は
それにアカヒ、毎日、共同、時事が協力して玉木を叩く
当面のテーマは炭素税
489:無党派さん
20/08/13 23:39:36.60 BOo8pHDK0.net
枝野は雇われ社長だから、野田が幹事長に就いて睨みを利かせる展開。
後の人事は適当でよい。
それでも机の下で手を握る安住国対は意外と必須かな。
490:無党派さん
20/08/13 23:40:04.10 dlUMelj+F.net
奉行つっても半分政治的に死んでる前原と隠居の岡田は除くから
結局野田なんだか
491:無党派さん
20/08/13 23:40:23.09 730uvfok0.net
奉行といえばタルトコはどうしてんの？
希望の一件の後で筋を通して落ちた数少ないやつだから戻ってきても良いと思うんだが
492:無党派さん
20/08/13 23:40:
493:57.65 ID:dlUMelj+F.net
494:無党派さん
20/08/13 23:42:23.05 w4MzfPl30.net
まだ小沢信者が生きてたのかよ
いい加減現実見ろって
495:無党派さん
20/08/13 23:42:42.84 X83T/zVo0.net
大阪10区の自民はいいかげん大隈和英とかいう何の華もないボンクラ医師を諦めろよな
あそこは維新一本に縛ればワンチャン辻本清美を落選させられるのに
辰巳琢郎とか、都構想成立後なら吉村とか立てて一本化しろよな
496:無党派さん
20/08/13 23:43:03.86 8Toh13/80.net
大阪12区に他に適任がいるわけでもないから樽床を許してやっても良いと思う
497:無党派さん
20/08/13 23:43:23.83 T6TzTEjf0.net
大串、蓮舫、手塚あたりの羽振りが良くなる
498:無党派さん
20/08/13 23:44:16.17 BOo8pHDK0.net
樽床は実質引退。地元でもほとんど活動していないだろ。
499:無党派さん
20/08/13 23:46:42.03 vNXmOuHq0.net
手塚はれいわが立てれば落とせるが維新だけでは心もとない
今からでも櫛淵を22区から5区に鞍替えさせる方が良いんじゃない？
500:無党派さん
20/08/13 23:47:34.50 m0CPlkkw0.net
>>484
現実を直視すべきなのは小沢アンチな。
501:無党派さん
20/08/13 23:49:06.91 T6TzTEjf0.net
天然記念物、小沢信者w
502:無党派さん
20/08/13 23:51:31.67 dlUMelj+F.net
小沢が旧素交会やサンクチュアリ系とどこまで和解出来るかだろ
それが出来るなら今さら野田に出番は無い
503:無党派さん
20/08/13 23:51:34.54 bOE8ehFY0.net
反小沢も2012時点とバラバラになった今では隔世の感があるな
504:無党派さん
20/08/13 23:52:49.53 vQ1ZUPbN0.net
維新の話はスレ違いですよ
505:無党派さん
20/08/13 23:54:41.11 +hsHyBCW0.net
前原と枝野がここまで憎しみあっているのにいまだに小沢とか
どこまで倒錯しているんだ
506:無党派さん
20/08/13 23:56:10.49 UjyQO2vu0.net
おい待て
前原と枝野が敵対してるのは何処ソースだ？
507:無党派さん
20/08/13 23:56:35.88 q6RNf35xM.net
>>495
それほど憎しみあってないだろ？
508:無党派さん
20/08/13 23:56:47.61 m0CPlkkw0.net
>>495
小沢先生が偉大だからさ。
509:無党派さん
20/08/13 23:57:14.99 Wd7EHzsZ0.net
枝野と前原が仲悪いとか聞いたことないわ
510:無党派さん
20/08/13 23:58:24.80 UjyQO2vu0.net
むしろ枝野は前原に億単位の借りがある
素寒貧状態の初期立憲の選挙費用出してる
511:無党派さん
20/08/13 23:58:40.93 6ol72TtOd.net
>>493
船橋ニートが化石レベルの小沢信者というだけ
512:無党派さん
20/08/14 00:00:24.82 UiQzx++Y0.net
枝野と小沢なら民由合併で枝野が小沢と一緒になるくらいなら議員辞職するって言ったエピソードがあるけど前原とは良好だろ
513:無党派さん
20/08/14 00:01:20.26 EzLoe21s0.net
アホな支持者が一方的に前原目の敵にしてるだけちゃうか？
514:無党派さん
20/08/14 00:02:24.74 mR48aE6l0.net
>>499
自分も無いな
515:無党派さん
20/08/14 00:03:02.08 AXt6ICDhd.net
>>504
船橋ニートの発言はどうでもいいので
516:無党派さん
20/08/14 00:03:04.19 2J066TaG0.net
増子のツイートを見ると合流だな
玉木についていくのは山尾と榛葉だけになりかねんな
517:無党派さん
20/08/14 00:04:07.76 7F2thhzyr.net
枝野はむしろ前原カムバック望んでたら笑うで
518:無党派さん
20/08/14 00:04:38.99 mR48aE6l0.net
日ごろから大きな塊言っていたのなら
今回の玉木代表の行動には余計に？がつくことになるし
519:無党派さん
20/08/14 00:05:35.65 MvebYL6d0.net
>>508
いや船橋ニートは一昨日まで玉木を民主的なリーダーと持ち上げて合流の旗頭と言ってたんだが
520:無党派さん
20/08/14 00:07:06.17 h5w099Vl0.net
>>508
船橋ニートがメクラだったということ
521:無党派さん
20/08/14 00:07:22.49 4xOyewNu0.net
増子って共産票貰って当選した翌日から
共産の悪口言うようなヤツだからな
522:無党派さん
20/08/14 00:08:14.70 ODwHM2evM.net
>>301
次の選挙で2ケタ
523:無党派さん
20/08/14 00:08:26.02 EzLoe21s0.net
あれはダメだ当時の改選数は45
共産の力借りて10以上減らしたらそりゃ責任問題になる
524:無党派さん
20/08/14 00:09:22.85 h5w099Vl0.net
玉木もネトウヨ媚びにシフトチェンジしていくらしいし、船橋ニートにはぴったりだな
525:無党派さん
20/08/14 00:10:04.96 I9IMFZ3L0.net
>>511
岡田の悪口であって共産の悪口ではなかったけどね
櫻井もそうだが立憲や奉行系を批判することはあっても共産は叩かない感じ
526:無党派さん
20/08/14 00:11:04.80 2J066TaG0.net
玉木も山尾もタマキンだのガソリーヌだの言われていた連中に媚びる気になるとはなあ
まだ枝野にジャンピング土下座する方がマシだと思うのだが
527:無党派さん
20/08/14 00:13:13.87 2J066TaG0.net
代表 玉木
幹事長 山尾
政調会長 榛葉
選対 下地
国対 喜美
あとはH鹿とか入れるのか
528:無党派さん
20/08/14 00:15:45.65 nCzP8omT0.net
ツイート見る限り増子は一応分党は容認しているみたいだな
529:無党派さん
20/08/14 00:16:23.23 4xOyewNu0.net
枝野に土下座するとかしないとかの問題じゃない
万年野党に行って議席だけ確保してもしょうがないって事
530:無党派さん
20/08/14 00:23:07.85 mR48aE6l0.net
与党と連立狙いと
531:無党派さん
20/08/14 00:24:44.42 ygEboKwK0.net
タマキン新党と河村と維新が組む可能性はあるのだろうか？
後噂の山尾が菅の選挙区に国替えも本当か？
その際には誰が選挙区当選で比例復活の可能性があるは誰かな？
532:無党派さん
20/08/14 00:25:03.20 MvebYL6d0.net
>>520
また船橋ニートの藁人形論法ですか？
533:無党派さん
20/08/14 00:26:09.33 /+RI6W4Za.net
選挙の代わりに憲法改正でも狙っているのかしら？
534:無党派さん
20/08/14 00:27:28.78 EzJBimTLa.net
>>387
参考までに
下手しなくても、次の総選挙、平野は中司に大差で殲滅される
幹事長どころではない
大阪府議選（枚方市）
54,911 中司（維新）
28,494 岡沢（維新）
25,289 大橋（公明）
25,015 山田（国民）
ーーーーーーーーーー
17,084 出来（自民）
14,611 三和（共産）
535:無党派さん
20/08/14 00:29:03.38 4xOyewNu0.net
山尾は次の愛知県知事選に打って出るという選択肢もある
536:無党派さん
20/08/14 00:31:13.40 h/zoUPkk0.net
いいね
大村に完膚なきまでにボコボコにされるけど
537:無党派さん
20/08/14 00:32:55.40 EzJBimTLa.net
>>521
玉木は愛知に鞍替えして河村と組んで
愛知版維新のような地域政党を作るのもアリじゃないの
トヨタ労連も乗るかもしれないし
正直、香川のような田舎を地盤にしても先が無い
538:無党派さん
20/08/14 00:35:57.90 4xOyewNu0.net
よしりんがウナギ犬とテドロスの漫画描きまくって
税金の無駄遣い連呼すればいい勝負になりそう
タカス院長のような御真影云々じゃダメ
539:無党派さん
20/08/14 00:36:52.82 I9IMFZ3L0.net
平野個人と言うよりは、今の野党不信を数十年かけて生み出したパナソニックが始末されるのは良いこと
540:無党派さん
20/08/14 00:40:19.74 yYzYfEcf0.net
玉木前原はともかく山尾が維新に行けないからなぁ
ガソリーヌってさんざん弄ってきた足立もおるし
541:無党派さん
20/08/14 00:45:23.63 EzJBimTLa.net
>>529
パナ労組は瀕死の状態やからな
一方、パナ経営陣は今や維新の大スポンサー
まあ平野の自業自得だが
542:無党派さん
20/08/14 00:54:05.29 BWnm82+t0.net
パナソニックって松下政経塾の事ですか？
543:無党派さん
20/08/14 00:55:07.87 ZjcjWrxJ0.net
玉木は柔�
544:薰ｾ あんだけ馬鹿にされたKAZUYAチャンネルにも不快感を示さないで取り込んでいってる 枝野より政治家らしい 枝野や立憲なんて左翼メディアに下駄を履かせてもらえないとただのゴミだからな
545:無党派さん
20/08/14 00:56:22.91 4xOyewNu0.net
日本の財界は共産党を恐れるが
共産より左の新サヨクには甘い
546:無党派さん
20/08/14 00:58:28.55 teobYYyb0.net
>>531
枚方市長選挙に自分の秘書出したら現職の応援に松下の元秘書の江口が来たのは笑った
547:無党派さん
20/08/14 00:58:31.27 cHSuE9yMd.net
玉木はよしのり倉山上念の番組を梯子したり自民維新との連携を否定しなかったり完全にそっち方面でやってくようだな
これで方向性の異なる立憲が喰われる可能性は限りなく薄くなった
もし玉木が自民に行ったら山尾が自民入りと言う奇跡もあり得るのか？w
548:無党派さん
20/08/14 01:01:47.72 xp4ghb/M0.net
しかし玉木代表は一体どうやって５０億も溶かしたんだろうなｗ
分党形式にして金寄こせ言うてる以上は１９日は
その辺も明らかにしてゆく必要がある。
549:無党派さん
20/08/14 01:02:59.23 h/zoUPkk0.net
玉木はともかく他の残留メンバーはネトウヨ媚びなんかできるのか？
550:無党派さん
20/08/14 01:03:03.20 ZjcjWrxJ0.net
玉木は大手メディアのバックアップを受けられないから不遇だが、先見性があると思う
ゴー宣道場(笑)、チャンネルくらら(笑)、上念司チャンネル(笑)とか言って笑うのは簡単だが、全部かき集めていけば、50万票くらい動く可能性がある
参院選で1議席取るには100万票近く必要だから、馬鹿には出来ない数字だ
大手左翼メディアは格式だけは一丁前に高いが、大衆を動かす力はない
551:無党派さん
20/08/14 01:03:04.12 4xOyewNu0.net
ミズポは合流で立憲が右傾化して
社民にサヨク票が流出するとか計算してそう
552:無党派さん
20/08/14 01:03:29.46 rUVtkeWg0.net
御年78歳で一兵足の小沢にまだ信者がいるのは草
553:無党派さん
20/08/14 01:05:33.93 ZjcjWrxJ0.net
>>538
そこが玉木の上手いところなんだよ
古川や大塚は内心では財政規律派なんだが、どうせ政権取らないからと、コロナ禍を理由に一時的な減税に賛成し、そしてそれを言うと上念のチャンネルを見てるやつは喜ぶからくらら界隈も儲かる
WINWINの関係性
なんせ政権を取れるわけが無いのが強み
554:無党派さん
20/08/14 01:05:44.48 UbCd+tPh0.net
>>538
極右に媚びても次世代の党なみの支持しか集まらないのだから誰も媚びない。
消費税減税にマンセーしてる人も単純で馬鹿だって思う。
だって、いくら減税を挙げても少数弱小野党でそれを実現できますか？
実現できなければ絵に描いた餅でしかありませんよ。
555:無党派さん
20/08/14 01:08:04.16 xp4ghb/M0.net
玉木代表って家計学園から金貰ったりしててイメージとは違い金に汚いから、
まずは金の行方について精査し明らかにしていく必要がある。
556:無党派さん
20/08/14 01:08:22.13 4xOyewNu0.net
サヨクはサヨク以外全部極右扱いだなw
557:無党派さん
20/08/14 01:08:22.78 ZjcjWrxJ0.net
仮に玉木が議席を失ったって、右派ポルノに媚びておけば、コラムに寄稿を依頼されたり、講演会に呼ばれたり、小銭を稼げる
左派メディアは格式だけ無駄に高くて、大衆に人気がなく、閉鎖的で、ギャラが安い
ネトウヨビジネスに媚びる方が効果的
558:無党派さん
20/08/14 01:16:04.40 cEBxm5VMa.net
>>107
さすがにそれはないだろーと思ったけど、確かにフォローしてないかも
見落としてたらごめんだけど
559:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e10b-++7W)
20/08/14 01:18:53 BWnm82+t0.net
玉木はダメだな
あれは政治家ユーチューバーだよｗ
560:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e10b-++7W)
20/08/14 01:19:52 BWnm82+t0.net
玉木はN国の立花と同類だよ。
561:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 42f0-178q)
20/08/14 01:21:09 BN/rzegG0.net
玉木や前原のような小選挙区でコンスタントに勝てる人材は、自民も立憲もほしい。
なので、前原はもちろん玉木が立憲入りする可能性もゼロではない。
具体的には、分党→総選挙で玉木新党敗北→玉木は党首を辞任して立憲入りという道筋。
562:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 42e3-++7W)
20/08/14 01:21:15 UbCd+tPh0.net
篠原の指摘通りだな。
篠原は参議院選時に玉木は政策なんて語らず自分PRばっかりに必死だった、自己顕示欲の塊と言ってるがまさにその通り。
まるでみずほの男版みたい。
563:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 42e3-++7W)
20/08/14 01:22:36 UbCd+tPh0.net
9名なら国会での発言権も無かっただっけか？
それなら哀れ過ぎるな。
まあ、自業自得だけど。
564:無党派さん (ｱｳｱｳｳｰT Saa5-++7W)
20/08/14 01:24:19 cEBxm5VMa.net
二階派入り直談判の篠原な
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