20/08/12 12:15:44.13 .net
前原は玉木についていくみたいなこと言ってる
国民・前原氏、玉木を評価 自身は支援者の意見踏まえて判断へ
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
3:繕う新しい答え
20/08/12 12:16:42.57 dE+ar
4:GZK0.net
5:無党派さん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM92-pX7D)
20/08/12 12:17:37.05 .net
963 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW ad0b-68fl)[] 2020/08/12(水) 12:15:47.09 ID:6sYocXZq0
もし、国民民主に山本太郎でも合流されちゃったら、参議院では結構立憲の邪魔になる存在だと思うがなあ
964 無党派さん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM92-pX7D)[] 2020/08/12(水) 12:16:50.06 ID:
>>963
山本バカ太郎はそーいうことはしないよ
そもそも国民と自由党合流のとき
参加しなかったのが山本バカ太郎だもん
6:無党派さん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM92-pX7D)
20/08/12 12:18:05.46 .net
そもそもこのスレの大半は
政権交代とかどーでも良くて
ただ立憲パヨク連呼したいだけの彦根みたいな奴らばかりだよ
その時点で終わってる
7:無党派さん
20/08/12 12:22:44.33 Np6ASDYB0.net
>>2
いや逆。元来前原は問答無用で新党と思われてた人だから
地元後援会の意見を聞いてから決めると言ってる時点で迷ってる。
8:無党派さん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM92-pX7D)
20/08/12 12:28:01.08 .net
トップの玉木離脱で野党合流へ国民民主“分裂”国民所属議員62人、うち52人が立憲へ10人程度が玉木新党
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
立憲民主党との合流をめぐり、国民民主党の玉木代表は11日、自らは合流せず、合流組と残留組の2つの新党に分ける「分党」を表明した。
異例の展開の背景と今後の見通しについて。
玉木代表が提案する分党は、事実上の分裂。
今後は、玉木氏率いる残留新党に、どの程度の人が集まるかが焦点となる。
玉木氏が立ち上げる新たな党だが、所属62議員のうち、参加するのは10人程度にとどまるとの見方があり、立憲の幹部は「結果的にベストだ」と歓迎している。
とはいえ、野党結集のはずが、与党から「理解不能だ」と冷ややかな声が上がるのは当然として
果たして有権者から支持が得られるかどうか、不安の声は野党内からも出ている。
URLﾘﾝｸ(www.fnn.jp)
9:無党派さん
20/08/12 12:41:41.81 +/Xqd9Jl0.net
これだと同盟系も大半は立憲に合流してくるのかな
10:無党派さん
20/08/12 13:00:00.26 aEWQ9qOjd.net
電力の2人は缶チョクト、エダノユキオと一緒になるつもりなの？それは支持者の了解を得られるの？
11:無党派さん
20/08/12 13:08:08.41 TC5mEkUJ0.net
山尾志桜里氏、玉木代表と行動と共に…地球9週分のガソリン代から離婚まで
「玉木さんについていく中核メンバーは、古川元久（代表代行）、岸本周平（選挙対策委員長）、古本伸一郎（税調会長）、無所属となっている前原誠司（元外相）、そして山尾さんあたりでしょう」
「政党をまるでアテにせず、小選挙区でガチンコ勝負して勝てる、勝つぞというような面々と言っていいでしょう。
彼らで新党を作って、憲法改正をテーマに自民党の補完勢力として存在感を示す腹積もりでしょう。
玉木さん自身、与党志向で、思ったことを実現したいというのがかねての思いですからね」
URLﾘﾝｸ(www.dailyshincho.jp)
12:無党派さん
20/08/12 13:17:26.21 vkZ5XT9gp.net
古本・山尾は組合の支援なしに選挙に勝てない。
古本→立憲
山尾→次の選挙に立候補せず政界引退→弁護士
になると思う
13:無党派さん
20/08/12 13:18:50.42 jbR1ig0u0.net
山尾がコメンテーターになると三浦瑠麗の仕事を奪いそうな
三浦瑠麗が必死で応援に入るかもな
14:無党派さん
20/08/12 13:21:31.18 0r0ChKyh0.net
>>10
あと玉木側に行く可能性あるのは
榛葉、小林、松原、笠、上田、馬淵
あたりか
15:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4914-E2Bm)
20/08/12 13:23:34.67 .net
【朗報】地球9週ガソリンプリカ不倫、日本しねでお馴染みの山尾志桜里が玉木新党に入党決定！
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
7月8日に国民民主党に入党が認められていた。その国民自体が11日、解党して立民との合流組と残留組とに分かれると発表された。山尾氏自身は玉木雄一郎代表（51）と行動を共にする見込みだ。
ここで改めて、地球9週分のガソリン代から離婚まで、そして野党だけを渡り歩いた女史の、七転び八起きの政治家人生を振り返っておこう。
彼女が政界で注目を集めたのは、2016年2月、「保育園落ちた日本死ね!!!」なる匿名ブログを国会で取り上げた時だった
しかし、その後は政治活動というよりはむしろスキャンダルの方で話題となっていく。その最初は「地球9周分のガソリン代」だった。
そしてその後、彼女を襲ったのは、イケメン年下弁護士との連続密会報道。弁護士の妻が悲痛な告白をしたこともあって、世間からのバッシングはいや増しに高まるばかり。結局、2018年に夫とは離婚することになった。
URLﾘﾝｸ(www.dailyshincho.jp)
16:無党派さん
20/08/12 13:27:35.78 8U+LtvtYd.net
分党は認めないけど玉木の解任はしないって泉は何がしたいんだ？
まさか本気で説得するつもりなのか
17:無党派さん
20/08/12 13:30:24.09 0r0ChKyh0.net
>>15
他に手がないからな
解任はやろうとしてると思うよ
でも実際やろうとしても規約上両院議員総会じゃ解任できないし
解任したとしても代表代行の2名は古川と大塚だし
現実的じゃないから打つ手がない状況
18:無党派さん
20/08/12 13:32:21.02 HcPRzSyz0.net
>>15
合流を進め自身は参加しない玉木に解任決議はしない
つまり合流を進めないで解党せずに分党提案したら解任決議されそうw
19:無党派さん
20/08/12 13:32:25.93 MhGt+ulW0.net
福山が分党でいいつってんだから泉は言うこと聞け
20:無党派さん
20/08/12 13:34:41.50 8U+LtvtYd.net
>>16
古川はともかく大塚は合流賛成じゃないの？
21:無党派さん
20/08/12 13:39:02.34 HcPRzSyz0.net
>>19
藤本順一のツイートでは大塚は連合に説得されてるみたいよw
連合が合流賛成なのは玉木には痛いな
後ろ盾もなくなったミニ新党じゃついてく奴は少ないよ
22:無党派さん
20/08/12 13:39:53.50 6sYocXZq0.net
大塚は下手に合流せず、次期参院選では自民党からの出馬を画策した方が良いんじゃないかな？
23:無党派さん
20/08/12 13:42:28.40 2rYJ76oz0.net
今は切り崩しの最中でしょ？
玉木側が多ければ多いほど合流側の印象が悪くなるし。
ベストは玉木以外全員合流だと思う。
24:無党派さん
20/08/12 13:43:04.78 MhGt+ulW0.net
今の立憲行っても万年野党だしな
25:無党派さん
20/08/12 13:45:21.74 HcPRzSyz0.net
徳永や近藤みたいな玉木に近い連中も昨日の会見は青天の霹靂だったんだな
この2人はどうするやら
26:無党派さん
20/08/12 13:57:52.83 0I2ymp9Z0.net
古川と大塚が切り崩せれば、玉木除名で全員合流が可能？
27:無党派さん
20/08/12 13:59:55.76 s4O70XmQ0.net
>>18
泉は本気で玉木を引き留めてるわけじゃないだろう
玉木に「俺は排除された」って被害者ヅラをさせないために行動してるだけ。
「一緒に合流しようと執行部が決めたのに、無責任な玉木代表は勝手に出て
行っちゃったんですよ」ってのを世間に印象付ける必要があるからね
28:無党派さん
20/08/12 14:00:06.30 0r0ChKyh0.net
>>25
ムリ
そもそも規約上、両院議員総会じゃ解任できない
29:無党派さん
20/08/12 14:02:04.22 xkWzBJuw0.net
>>25
どう転んでも山尾は無理だろ
30:無党派さん
20/08/12 14:03:51.30 9d9SN66fd.net
人数というよりプロセスの問題かな
玉木から身ぐるみ剥ぎ取って勇んで立憲に馳せ参じる みたいな流れだと、一瞬盛り上がった後にブーイングを浴びるや責任をなすりつけあうパターンが見えてくる
31:無党派さん
20/08/12 14:04:28.37 s4O70XmQ0.net
そもそも立憲執行部は全員合流（党内に不平分子を抱え込む）を歓迎してないんだよ
玉木が不平分子を引き取ってくれると言ってるんだから、願ったり叶ったりだろう
分党は枝野・玉木、お互いにとって悪い話じゃないんだよ
分党がこじれたら議員数に応じた資金すら手に入らなくなる
32:無党派さん
20/08/12 14:04:54.26 TC5mEkUJ0.net
国民民主党・玉木代表“分党表明”…近藤衆院議員「分党の言葉出なかった まず事実確認しないと」
8/12(水) 12:50配信
石川テレビ
国民民主党の玉木代表が党を分ける「分党」を表明したことについて、近藤和也衆議院議員は「まずは事実確認が必要」と自身の態度を明らかにしませんでした。
国民民主党の玉木代表は１１日、立憲民主党との合流について党内の意見がまとまらず、合流賛成派と反対派で党を２つに分ける「分党」の考えを示しました。
これに対し、石川県選出の近藤和也議員は…。
近藤議員：
「両院議員総会などでは分党という言葉は出てこなかった。合流するかを代表、幹事長に一任ということだったので、まずはそこの事実確認をしないとコメントしづらい」
近藤議員はもともと立憲民主党との合流に前向きな考えですが、来週行われる両院議員総会をもって判断するとしています。
33:無党派さん
20/08/12 14:05:59.09 0r0ChKyh0.net
>>29
まああんま酷いやり方すると今度は玉木側に同情票が集まるからな
無理やり解任する話が出た後に否定する話が出たのもそういう部分はあるだろう
34:無党派さん
20/08/12 14:06:17.03 2rYJ76oz0.net
立憲が本当に嫌いな政党は自民党ではなく自分達以外の野党。
野党利権とでも言うのかな。
これは共産にも言えるけどね。
35:無党派さん
20/08/12 14:06:22.95 MhGt+ulW0.net
玉木の方も自分一人なら簡単に自民に逃げ込める訳で
大勢付いて来られても却って困るだろう
36:無党派さん
20/08/12 14:07:54.89 TC5mEkUJ0.net
>>32
普通の国民は知名度ゼロの玉木に感心ないからｗ
37:無党派さん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM92-pX7D)
20/08/12 14:09:40.16 .net
彦根は親子でキチガイなのはくそわろた
38:無党派さん
20/08/12 14:10:50.67 +n6g/yWx0.net
>>33
だから立憲は、左の反社しばき隊を使って、利権を脅かす者は徹底的に潰す。
39:無党派さん
20/08/12 14:11:22.62 9X5wT1GC0.net
>>30
むしろ枝野にとって都合がよすぎる展開だよな
玉木批判してるのは国民内の比例ゾンビで選挙目当てと見られたくない連中
40:無党派さん
20/08/12 14:12:30.13 DZUtTR7D0.net
玉木の、あるいは互いの名分を守るために温情という体裁で構わないと思うが
小池排除問題みたいなリスクを回避すべきという意味合いが実際は強いな
これまで通りに普通に考えると連合肝いりの左翼政党である立憲へのネガキャンは低調だろうが
マスコミもここ数ヶ月は立憲一辺倒でも無くなりつつあるし、ＳＮＳの流れまではコントロールできない
41:無党派さん
20/08/12 14:15:02.22 kuDxFTz/0.net
玉木は何故緊急会見したんだ？
両院議員総会後の方が良かったと思うんだが
42:無党派さん
20/08/12 14:16:25.75 zM8j7Lyg0.net
やはり黒幕抜きの「思い付きで言った」可能性が高そうか
43:無党派さん
20/08/12 14:17:01.04 ShDTH2/n0.net
藤本順一が信用できるソースとは思えないんだがTwitterは見たい情報しか見ないんだな
44:無党派さん
20/08/12 14:18:55.49 TC5mEkUJ0.net
↓玉木大コケに焦る自民工作員（野党あら探し担当、夕刊フジ担当）の妖しい縁故射撃記事
いよいよ国民民主党分党を決断！玉木雄一郎の最も暑い日(安積明子) - Y!ニュース
45:無党派さん
20/08/12 14:19:34.62 ECt3ptQLa.net
立憲合流派の議員が「分党なんて聞いてないよ～！！」
って強調するのはある意味当然かもしれん
玉木が独断で勝手なことをした、と悪者に仕立てあげて
合流への大義名分を確かなものにする必要がある
46:無党派さん
20/08/12 14:21:23.38 DZUtTR7D0.net
産経の記事には必ず小説の二つ名が飛んでいたのに、昨日今日に限って普通に共同並のソースとして採用されてるというのも
47:無党派さん
20/08/12 14:25:34.11 yL9dvQDT0.net
>>45
産経単独の小説じゃないから
他でも報じてるし
48:無党派さん
20/08/12 14:33:30.07 ECt3ptQLa.net
そもそも、会見で玉木は「党として合流の方針を承認した(自分は不参加だけど)」
とはっきり言明してるんだから合流派が裏切り者呼ばわりされる筋合いはない。
むしろ執行部で決めたことを守らない玉木のほうが裏切り者。
49:無党派さん
20/08/12 14:35:31.30 jbR1ig0u0.net
次の社民潰しにも使える手だな
福島瑞穂が玉木の位置にあるし
野党を立憲に集約させないと勝負にならん
50:無党派さん
20/08/12 14:36:10.70 y0f4uYBKa.net
まあ山尾には合流という選択肢は絶対にないから玉木新党行くしかないよね
51:無党派さん
20/08/12 14:37:53.29 U48Cu1Z90.net
玉木と山尾以外の参加予定者って誰なの？
前原とか？
52:無党派さん
20/08/12 14:40:34.96 zM8j7Lyg0.net
玉木代表のは正しく独断なんだろうな
離党した階よろしく国民民主党としての党内民主主義や正統性を自ら放棄するに見えてもおかしくない真似をするとは残念なことだ
53:無党派さん
20/08/12 14:41:14.57 CzvQNIbiM.net
>>50
確定しているのは榛葉と岸本
あとは噂話のレベルでしか無い
54:無党派さん
20/08/12 14:42:03.46 ShDTH2/n0.net
玉木、山尾、古本、古川、岸本
で５人以上は確定だな
55:無党派さん
20/08/12 14:44:16.46 kuDxFTz/0.net
>>39
そもそもこの合流云々ってテレビで注目されてるの？
自分はほとんどテレビ見ないから分からないんだが…
結局ワイドショーとかでどう扱うかでしょ
吉村の評価が一時凄い高かったのも、ああいう番組で好意的に扱ってばかりだったからだろうし
56:無党派さん
20/08/12 14:44:51.45 +n6g/yWx0.net
>>50
前原は今のところ立憲
57:無党派さん
20/08/12 14:45:38.78 ShDTH2/n0.net
中日新聞で古川は不参加って出た
『（玉木（雄一郎）代表と行動を共にする』と述べ、立憲民主党との合流には参加しない意向」（中日８月１２日）
58:無党派さん
20/08/12 14:46:40.90 EfvOXohld.net
分党に「日本のため何をすべきか…」
国民民主党の斉木武志氏
URLﾘﾝｸ(www.fukuishimbun.co.jp)
国民民主党が「分党」の方針を決めたことについて、国民福井県連代表の斉木武志衆院議員（比例北陸信越）は８月１１日夜、福井新聞の取材に対し「残念だ」と述べた。
立憲民主党との合流や新党への参加については明言しなかったが、「より多くの議員が結集し、自民党に代わって政権を担える集団をつくるために動きたい」と強調した。
分党の方針決定を玉木雄一郎代表の記者会見で知ったとし、「急な決定に正直驚いている。日本のために何をすべきか、玉木代表には大局的な見地に立って判断してほしかった」と話した。
斉木氏は次期衆院選で自民党に代わる政権政党になるため、立民との合流が必要だと主張していた。
一方、立民福井県連合の野田富久代表は１１日夜、国民との一部合流について、福井新聞の取材に対し「詳細を聞いていないし、軽々に話す立場にない」と述べた。次期衆院選に向けては「自民党の対立軸となるため、県内では（立民、国民、社民党、政治団体『緑の党』の）野党４組織が選挙協力と一本化に向けて昨年９月から協議を重ねてきた。県内ではより進展することを期待している」と話した。
59:無党派さん
20/08/12 14:46:43.37 zM8j7Lyg0.net
>>54
単にまた（民主党と言う枠組みの中の）内紛かとしか取り上げられないだろうな
60:無党派さん
20/08/12 14:47:10.44 TC5mEkUJ0.net
山尾志桜里氏、玉木代表と行動と共に…地球9週分のガソリン代から離婚まで
「玉木さんについていく中核メンバーは、古川元久（代表代行）、岸本周平（選挙対策委員長）、古本伸一郎（税調会長）、無所属となっている前原誠司（元外相）、そして山尾さんあたりでしょう」
「政党をまるでアテにせず、小選挙区でガチンコ勝負して勝てる、勝つぞというような面々と言っていいでしょう。
彼らで新党を作って、憲法改正をテーマに自民党の補完勢力として存在感を示す腹積もりでしょう。
玉木さん自身、与党志向で、思ったことを実現したいというのがかねての思いですからね」
URLﾘﾝｸ(www.dailyshincho.jp)
61:無党派さん
20/08/12 14:52:59.26 jbR1ig0u0.net
玉木新党確定リスト
玉木、前原、山尾、榛葉、古川、岸田
政党要件は満たしそうだな
62:無党派さん
20/08/12 14:57:49.61 ECt3ptQLa.net
今回の一件について、国民民主の議員でコメントした奴は
ほとんど「分党なんて聞いてない」と困惑している
玉木は合流問題でことあるごとに
民主的なプロセス、民主的なプロセスと強調してたくせに
肝心な部分では党内で民主的なプロセスを経ずに勝手に分党とか言い出した
議員総会では玉木の独断行動に党内から非難が集中するだろうね。
63:無党派さん
20/08/12 14:58:30.60 VUuu8HqZd.net
合法的に金の分割ができる｢政党分割｣は絶対にできないよ
鉛筆一本まで全ての党の資産を棚卸しして報告して分割するという異常にめんどくさいシステムだから
みんなの党が分党しなかったのも、事務手続きだけで一ヶ月以上かかると総務省から回答されたため
周到に準備していたのならともかく、思い付きでやれることではない
希望を分党した時も、厳密には政党分割はしていない
国民と(新)希望をそれぞれ立ち上げ、(旧)希望を解散しただけ
国民はすぐに民進党(居残ってた参院組)と合流
つまり分党と言っても、実際は玉木が勝手に政党を立ち上げるだけ
法的には現在の国民民主党との連続性は全くなく、金も配分されない
64:無党派さん
20/08/12 15:04:47.32 9X5wT1GC0.net
>>60
前原も榛葉も確定してないんだろ
65:無党派さん
20/08/12 15:06:42.48 y0f4uYBKa.net
玉木
岸本（旧玄葉G）
山尾（前原G）
古川（前原G）
榛葉（旧細野派）
岸本以外の旧玄葉Gは後藤、近藤、斉木だが後藤は立憲行き確定、斉木と近藤もまあ立憲行くだろう
山尾古川以外の前原Gは前原、泉、城井、稲富、斉木（旧玄葉Gと重複）だが前原以外は合流推進派、前原は新党行かない方が不自然
榛葉以外の旧細野派は小宮山、津村、牧、後藤、田名部だが田名部がよくわからんの以外は全員合流推進派 田名部も立憲行きはほぼ確定だろう
あと増子くらいか
もしもっと人欲しかったら希望残党2名と平山でも取り込め
66:無党派さん
20/08/12 15:07:41.50 0r0ChKyh0.net
>>62
＞つまり分党と言っても、実際は玉木が勝手に政党を立ち上げるだけ
＞法的には現在の国民民主党との連続性は全くなく、金も配分されない
それは合流派も同じだよ
一旦解党して合流派と残留派で2つの新党作るわけだから
67:無党派さん
20/08/12 15:08:40.48 kuDxFTz/0.net
>>58
希望の時と似てるって言ってる人もいるけど…
あの時は当時最も勢いのあった小池がいたからね
選挙直前に野党第一党をぶっ壊した前原の行動も驚きだった
与党側が霞むほど、良くも悪くも連日報道が凄かった
玉木が３年前の枝野にならないかな、みたいに言ってる人もいたが無理だろ
68:無党派さん
20/08/12 15:08:49.06 dPtjp75a0.net
玉木新党確定リスト
玉木山尾古川
濃厚リスト
岸本古本
はやくも玉木新党に亀裂か？
山尾vs古川
古川は山尾入党に際し選挙区の県外転出を求めていた
69:無党派さん
20/08/12 15:09:13.13 xkWzBJuw0.net
>>63
前原は地元の支援者に意見聞きますとか言い始めたのでむしろ怪しいな
70:無党派さん
20/08/12 15:09:28.73 V535KNn70.net
これ代表解任決議出されたら間違いなく解任されっだろｗ
71:無党派さん
20/08/12 15:09:37.39 VUuu8HqZd.net
>>65
全く違う
合流組は｢政党合併のための解散｣なので金は全て引き継げる
72:無党派さん
20/08/12 15:09:47.65 K3OLDSOgd.net
国民民主党・玉木代表“分党表明”…近藤衆院議員「分党の言葉出なかった まず事実確認しないと」
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
近藤議員：
「両院議員総会などでは分党という言葉は出てこなかった。合流するかを代表、幹事長に一任ということだったので、まずはそこの事実確認をしないとコメントしづらい」
近藤議員はもともと立憲民主党との合流に前向きな考えですが、来週行われる両院議員総会をもって判断するとしています
73:無党派さん
20/08/12 15:11:54.57 K3OLDSOgd.net
「混乱していて、今は何も話すことはありません」 国民民主党 突然の分党宣言 所属議員も困惑
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
道連代表の徳永エリ参院議員はＳＮＳ上で「思ってもいなかった内容でいまは混乱していて、今は何も話すことはありません。今後、常任幹事会を開き、対応を話し合いたい」との考えを示しています。
道連では今後、党本部に考えを確認して来週中にも対応を協議するとしています。
74:無党派さん
20/08/12 15:14:29.79 0r0ChKyh0.net
>>64
岸本、山尾、古川、榛葉、前原、増子
榛葉、小林、松原、笠、上田、馬淵、須藤
可能性あるのも入れるとこんな感じか
75:無党派さん
20/08/12 15:16:20.63 0r0ChKyh0.net
>>70
それは未交付の政党交付金の算定の話だ
総務省のHPにも書いてある
76:無党派さん
20/08/12 15:20:51.10 4JgLvVuvd.net
無一文で玉木が新党立ち上げるんだから｢残念だけどご自由にどうぞ｣という話にしかならん訳で
共同配信の詳細な記事だと、玉木は最終段階まで合流議論から完全に外されてたとのことだから、エリートお坊ちゃんがプライド傷つけられてご乱心という他ない
77:無党派さん
20/08/12 15:21:19.24 4JgLvVuvd.net
>>74
デタラメ言っても無駄
78:無党派さん
20/08/12 15:21:36.95 dPtjp75a0.net
馬淵は、枝野とか野田とか小沢とかと相談して民民に入党して合流装置になるつもりだったんだぞ
玉木新党なんか行くわけないだろ
79:無党派さん
20/08/12 15:22:01.52 kcMuVL9gM.net
馬淵は、立憲に合流だろうねえ。比例のありがたみが骨身にしみてるはず。
玉木新党で比例復活なんてほぼ不可能だし。
80:無党派さん
20/08/12 15:23:21.61 0r0ChKyh0.net
>>76
だったら総務省のHPみてこいよ
未交付の政党交付金の算定の話で
すでに受け取った交付金の話じゃないぞ
思いっきり書いてある
81:無党派さん
20/08/12 15:25:42.03 Ea1V0PhI0.net
URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
82:無党派さん
20/08/12 15:26:32.98 4JgLvVuvd.net
>>79
そんなもんはとっくに見てるわもちろん
過去の助成金に関しては合流する側が保持する
なぜなら政党合併の手続きをとって法的に連続性があるからだよ
玉木新党にはそれがない
83:無党派さん
20/08/12 15:27:16.75 kcMuVL9gM.net
前原も、2017年選挙に初めて無所属で出て、「無所属の選挙はもう二度としたくない」と漏らしていた。玉木新党には、行かないかもしれない。
84:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4923-zYT6)
20/08/12 15:27:59.55 .net
国民民主は分裂…玉木氏と行動を共にする衆院議員は6人～3人？党内でかなり孤立してる嫌われ玉木の一生
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
野党の結集プランは、結局、国民民主党が分党する形になった。
国民民主党は１１日臨時執行役員会を開き、立憲民主党との合流について協議したが、まとまらなかった。
役員会の終了後、玉木雄一郎代表が会見を開き「国民民主党を解党し、立憲への合流組と残留組に分党する」と表明。玉木氏自身は合流に参加しないという。
唐突に決まった国民民主党の分党。玉木氏は党内でかなり追い込まれていたという。
「立憲民主党との合流を前に進めない玉木さんに対して、党内は不信感を強めていました。クーデターの動きもあった。クーデターの前に、分党を持ち出したのが実態でしょう」（政界関係者）
この先、合流組と残留組との多数派工作が激化するのは間違いない。国民民主党はどんな形で分党するのか。
「国民民主党の所属議員は、衆院４０人、参院２２人です。玉木さんについていくのはマックス６人。少ないと３人でしょう。大半は立憲と合流するはずです。」
（政界事情通）
野党の大同団結を恐れていた安倍首相は、今頃、ホッとしているに違いない。
URLﾘﾝｸ(www.nikkan-gendai.com)
85:無党派さん
20/08/12 15:28:24.28 1q/VpTBYd.net
これはいったいどういう状況なんだ！？
解党して合流するけど俺はいかないとか
最早意味がわからん
86:無党派さん
20/08/12 15:28:33.76 0r0ChKyh0.net
URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
VIII 政党の解散、合併、分割等
1 政党の解散等に伴う手続き
2 政党交付金の算定の特例等
>（1）未交付の政党交付金の取扱い
>政党が解散等した場合、未交付の政党交付金は交付しません。
>ただし、政党の合併又は分割に伴う解散の場合は、それぞれ所定の届出及び計算方法に基づいて未交付金が交付されます。
>(i)合併に伴う解散
>合併には、2以上の政党がすべて解散して新しい政党を設立する「新設合併」と、1つの政党は存続し、
>他の政党は解散してその存続した政党に合流する「存続合併」の2種類あります。
>他の政党との合併に伴い解散する政党（合併解散政党）に対する未交付金は、
>合併により存続する政党（存続政党）又は合併により新たに設立される政党（新設政党）に対して交付されます。
87:無党派さん
20/08/12 15:29:25.17 VKHbIh4H0.net
ゲンダイで6人なら10人くらいはいるかな
88:無党派さん
20/08/12 15:29:42.88 4JgLvVuvd.net
>>85
そのコピペで自分のデタラメを証明できてよかったな
つまり合併した政党にしか法的に連続性がない
89:無党派さん
20/08/12 15:32:13.25 Ea1V0PhI0.net
>>84
報道の通りで、とうとう長年にわたる立憲民主党との合流が決まるも
玉木代表のみ不参加表明
参院側は慎重だと言う報道もあったが現時点で人物と数を特定できるまで至ってない
分かってるのは玉木代表だけ
90:無党派さん
20/08/12 15:32:27.16 K3OLDSOgd.net
国民民主は分裂…玉木氏と行動を共にする衆院議員は3人？
URLﾘﾝｸ(www.nikkan-gendai.com)
＞「国民民主党の所属議員は、衆院４０人、参院２２人です。衆院議員で玉木さんについていくのはマックス６人。少ないと３人でしょう。大半は立憲と合流するはずです。
＞ただ、参院議員はまったく読めない。半々に分かれてもおかしくありません」（政界事情通）
衆院の3～6人はまあまあ？
参院が半々なら、全体で確実に10人は越えるな
91:無党派さん
20/08/12 15:35:21.68 HcPRzSyz0.net
今回は連合が合流側で圧力かけてると予想できるからむしろ参院の多くは立憲だろうね
92:無党派さん
20/08/12 15:35:52.67 1q/VpTBYd.net
一度解党するとのことだが、これだと国民民主党側は２つ団体が出来ないか？
いや、人数によっては諸派になるかもだが
93:無党派さん
20/08/12 15:35:57.58 8U+LtvtYd.net
玉木新党は政党要件満たせなかった場合どうするんだろう
枝野に土下座？それとも維新かれいわに泣きつく？
94:無党派さん
20/08/12 15:36:33.14 0r0ChKyh0.net
>>87
>2）特定交付金
>政党が政党交付金の交付の対象とならない政治団体となった場合、その政治団体は、
>政党の要件を満たさなくなった政治団体となった日の属する月までの分を月割りで算出し、交付を受けることができます。
ちみにもう一方の新設する政党の方の未交付の交付金については特定交付金という名目で政党交付金が配られる
95:無党派さん
20/08/12 15:37:44.89 HcPRzSyz0.net
金と連合が国民民主の財産だった
それがなくなり議員もいなくなれば玉木に付いてく同士がどれだけいるかね
まあ枝野も似た状況に追い込まれ選挙は2週間後でも野党第１党になれたから何が起きても不思議はないがｗ
96:無党派さん
20/08/12 15:38:29.10 Ea1V0PhI0.net
>>91
出来るかもしれないし出来ないかもしれない
現状その可能性が高いとしか言えない確定はし切れない
そもそも合流に参加しない人物を特定し切れていないので
低確率で玉木がやっぱ参加するとかもありうる
この政党は時々異次元な内容を総会で決めてしまう
97:無党派さん
20/08/12 15:39:36.98 FrH00+Ywd.net
に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザ ウクライナで６０人死亡 [487816701] (9)
8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる国 [402859164] (21)
9:中国の豚から新型インフルエンザが発見される パンデミックの可能性 [87889874
98:無党派さん
20/08/12 15:39:47.84 jXuH+dHKd.net
>>93
だからさ、何の反論にもなってないよ
｢政党合併のための手続き上の解散｣と文字通りの｢解散｣は別
前者は過去の資産は合併後の新党に引き継げる
だいたいさ、今回の合併手続きで立憲も手続き上は解散するんだから、そしたら立憲も過去の助成金を全て捨てるのか？となる
もちろんそんなはずない訳でね
ちょっと冷静に考えればわかる話
99:無党派さん
20/08/12 15:40:38.71 Ea1V0PhI0.net
みんなの党「」
100:無党派さん
20/08/12 15:40:39.21 og4D4PUm0.net
立憲と民民が合流して党勢が拡大しても、次の選挙で政権交替できるほどじゃないと踏んで
分党するのかな？
自民が議席を減らすのは確実だし、新党立憲が頑張れば、
その分玉木新党と自民との連立の可能性が高まるし。
101:無党派さん
20/08/12 15:41:06.54 xkWzBJuw0.net
>>94
希望の党と違って今回は立憲側が排除したわけじゃないからなあ
102:無党派さん
20/08/12 15:42:03.70 jXuH+dHKd.net
>>98
みんなの党は政党合併を前提としてない文字通りの解散
103:無党派さん
20/08/12 15:42:27.32 HcPRzSyz0.net
今日のプライムニュースに冒頭30分で玉木出演みたいだなｗ
反町もこういうゴタゴタだと動きが早いなｗ
104:無党派さん
20/08/12 15:43:37.59 Ea1V0PhI0.net
大体小池との合流を総会で決めた党だぞ
異次元内容を総会で決める可能性も結構ある
105:無党派さん
20/08/12 15:45:03.08 K3OLDSOgd.net
カネの件だが、合流組と残留組でそれぞれの人数配分で決めるでしょ
立憲からすれば今回の分党に関しては大満足なんだよ
どのみち玉木についていくのはマックス10人ぐらいだし、しかも立憲と合わない議員たちも連れていってくれるので感謝金として人数分のカネは玉木にゆずるよ
それくらい今回は立憲に余裕が出来た
つか合流組に、今後イチイチ事を荒立てるなと福山は元秘書の泉に命令しているかと
106:無党派さん
20/08/12 15:45:31.14 SrEOzOui0.net
最近のニワカ国民信者の最大の変なとこは連合との関係が頭にないことな
れいわと通じる有志の集いとか、
自民とも協力できる話のわかるやつの�
107:Wまり、 みたいな邪な見方で持ち上げてるだけだから、 基本がブレまくり
108:無党派さん
20/08/12 15:46:15.02 BvfLMd6zM.net
解党とした時点で金は返すという選択は起こり得ない？
109:無党派さん
20/08/12 15:46:58.07 0r0ChKyh0.net
>>97
おまえ>>62で
>希望を分党した時も、厳密には政党分割はしていない
>国民と(新)希望をそれぞれ立ち上げ、(旧)希望を解散しただけ
と書いてるだろ
んで記事は玉木は来週にも”分党手続き”をすると書いてある
国民民主、分党へ 立憲との合流、自身は不参加―玉木代表
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
＞ 玉木氏は残留組とともに、国民の地方組織などを継承する新党を設立する方針
＞玉木氏は、来週にも両院議員総会を開き、分党への手続きを進める考え。
110:無党派さん
20/08/12 15:47:06.65 Np6ASDYB0.net
>>104
選挙協力的なことはすんのかな?
111:無党派さん
20/08/12 15:48:00.43 1q/VpTBYd.net
>>106
ありえないと思いたいけど‥まさかやらんとは思いたい。
112:無党派さん
20/08/12 15:48:31.12 Np6ASDYB0.net
>>105
だよな。普通に考えて野党新党に合流しない者に
連合が選挙手伝うとは思えんな。
113:無党派さん
20/08/12 15:49:08.09 PwJWTGRld.net
>>107
それは単にお前が理解してないだけ
旧希望は文字通りの解散
総務省が規定する政党の合併ではない
玉木が言う手続きって、党内で合意を図る手続きだろそりゃ
現時点では玉木が勝手に言ってるだけだもの
114:無党派さん
20/08/12 15:49:15.17 BvfLMd6zM.net
>>109
タマキンとしてはやっても損はないよね？
115:無党派さん
20/08/12 15:49:21.16 HcPRzSyz0.net
玉木新党を連合が支援するかで参院や愛知の議員なんかの数は変わりそうだよな
116:無党派さん
20/08/12 15:51:13.85 Ea1V0PhI0.net
19日だなまずは。低確率でヤケクソでとんでもな内容が
117:決める可能性も 手続もまずはそれしないと始まらねえ いや、確かみんなの党は総会がかなり荒れてたが
118:無党派さん
20/08/12 15:51:32.79 38KngNAgp.net
社会党と民社党に割れなきゃ意味がない
今回は国民側の再整理というだけで
119:無党派さん
20/08/12 15:52:01.11 0r0ChKyh0.net
>>109
玉木がブチ切れたらそれ言い出してもおかしくない
玉木が「コロナで国民も大変なので全額国へお返しします」と言って
合流派が「そんなのダメだ！全部寄越せ！」
とかやったらもう目も当てられない
>>111
だからその”文字どおりの解散”して
金を引き継いでるのに何を言ってるのか
120:無党派さん
20/08/12 15:52:30.33 IKfgj4tQ0.net
玉木と行動を共にする議員が１０人なら玉木はここまで何を頑張ってきたんだろ
確かにタニマチは合流するなとけしかけては居たけど
６２人の議員を率いる党首としてはあまりにも惨めな結末じゃないか
121:無党派さん
20/08/12 15:53:14.66 K3OLDSOgd.net
国庫への返還は、玉木が相当追い込まれない限り、玉木もやらないと思う
ただ、窮鼠猫を噛むという言葉もあるので立憲も合流組がバカなマネはしないようにと締め付けるかと
122:無党派さん
20/08/12 15:53:49.19 4gPHotYE0.net
>>84
6人の不満分子が漏れて、あとは全部合流なら
それこそ「大同団結の大成功」と言うべきだろ？
本当、記者は頭が悪すぎるわ
123:無党派さん
20/08/12 15:54:03.92 BvfLMd6zM.net
>>116
タマキン是非やって欲しいわ
124:無党派さん
20/08/12 15:54:53.18 BvfLMd6zM.net
玉木はムライ中将の役割やろうってのか？
125:無党派さん
20/08/12 15:55:31.54 HcPRzSyz0.net
国庫に返還されても新党立憲は過去の得票数など引き継ぐから政党交付金はかなり多くなるだろう
126:無党派さん
20/08/12 15:55:56.43 Np6ASDYB0.net
>>119
まあ、ある意味そうだわな。
あとは金だけだな。
逆ギレ国庫返納の件だけ心配しとけば良い。
127:無党派さん
20/08/12 15:56:31.07 Y8pS2IbTd.net
>>116
旧希望は引き継げる金なんかなかったぞw
玉木が保証人になって借金して、それを年に四回ほどの分割でもらえる助成金で返済したタイミングで解散
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
だから文字通りの解散ができたんだよ
基本的な知識が無さすぎ
128:無党派さん
20/08/12 15:57:27.89 dDKlmabf.net
>>119
安倍長期政権の弊害でマスゴミは安倍・菅に忖度しまくりよ
129:無党派さん
20/08/12 15:57:28.36 zM8j7Lyg0.net
松木謙公氏屋良議員らは玉木新党には参加せず
地方組織も玉木新党参加はあったとしても限定的となるのだろうな
>>66
その通りで希望時とは全然違う
さすがに今回のは玉木代表はなんて馬鹿なことをしたんだとしか言いようがない
130:無党派さん
20/08/12 15:59:21.25 TC5mEkUJ0.net
共通点：自分ファースト、過剰な自己顕示欲、他人に厳しく自分に甘い
細野、長島、桜井充と同じ匂いがする連中ばかり
玉木グループの面々、楽しみですなｗ
131:無党派さん
20/08/12 15:59:32.22 dDKlmabf.net
藤本順一「国民民主の合流派は両院総会で玉木雄一郎代表の解任決議出すみたい」 [ばーど★]
ｽﾚﾘﾝｸ(seijinewsplus板)
玉木はただでは済まんなｗ
もともと人の上に立つ器じゃなかったってことさ┐(ﾟ～ﾟ)┌
132:無党派さん
20/08/12 15:59:39.02 HcPRzSyz0.net
第１次希望の時ではなく、松沢代表時代の第２次希望へと向かいそう
衆院選後に解党してそう
133:無党派さん
20/08/12 16:00:02.47 cbU/t21G0.net
>>127
まとめて自民党に行ってどうぞ
134:無党派さん
20/08/12 16:00:23.94 BvfLMd6zM.net
>>122
存続政党は玉木新党になるんやないのけ？
135:無党派さん
20/08/12 16:00:28.86 kzGjWOnC0.net
>>126
船橋ニートは玉木は民主的だと連呼していたが、結局は玉木がこれ以上ない独断をしてしまったのが逆神というかなんというか
136:無党派さん
20/08/12 16:01:01.05 0r0ChKyh0.net
>>124
なに言ってんだ
選挙するっていって集めた金とかあるだろ
いくらかの資産もあるわけだ
137:無党派さん
20/08/12 16:01:15.48 dDKlmabf.net
玉木の解任後に、平野が暫定代表やって、合流の手続きを進めたらよい
138:無党派さん
20/08/12 16:01:27.50 dPtjp75a0.net
衆院
玉木についていく3~6
山尾(確定) 古川(確定)
岸本 古本 前原 吉良
参院
連合が合流斡旋してるのなら
比例の労組議員は合流に参加か？
徳永 (山岡松木は合流表明済み)
田名部 野党共闘当選したいなら合流
木戸口 合流
横沢 合流
増子 (玄葉に同調か？)
榛葉 (静岡衆院組は合流派)
森ゆ 合流
羽田 合流
大塚伊藤 古川古本に同調
柳田
森本 合流
古賀 合流
足立 野党共闘当選したいなら合流
139:無党派さん
20/08/12 16:03:05.16 K3OLDSOgd.net
玉木は、分党を昨日の朝には考えていたことと、ついてくるのは10人くらいと言っていたな
つまり、玉木の考えは、10人とその分のカネを貰えれば、それで満足なんだよ
少なくとも立憲と合流するよりは
140:無党派さん
20/08/12 16:03:12.29 Y8pS2IbTd.net
>>133
旧民進党の資産は参院側居残り組の民進党が握ってたし、旧希望は金などない
玉木が保証人になって借金するほどにね
論点ずらし続けてついに嘘までつきだしてるだけ
141:無党派さん
20/08/12 16:03:25.72 dDKlmabf.net
>>130
親米・親台派を気取ってた長島とかいまや二階派だぞ？ｗ
二階訪中団に加わって、習主席万歳！日中友好！と絶叫してほしいわ（笑）
ちゃんちゃらおかしくて大爆笑だよｗ
142:無党派さん
20/08/12 16:04:58.60 dDKlmabf.net
>>135
古本は無い、トチ狂って残留するとか言い出したら、
かつての木俣佳丈と同じく、連合愛知・全トヨタ労連に公認候補を差し替えられて
ポイ捨てされる運命なのだから
143:無党派さん
20/08/12 16:05:34.40 0r0ChKyh0.net
>>137
民進党の32億円「希望」「立民」「無所属」に
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
144:無党派さん
20/08/12 16:06:33.23 HcPRzSyz0.net
>>131
あ～そうか、どうなるんだろ
希望を解党するときはたしか玉木が１日だけ国民党を別で作ってから民進党と合流してたよな
145:無党派さん
20/08/12 16:09:58.33 Ea1V0PhI0.net
なんかあったな1日だけの政党が…
おっとよくわからなくなってきた…
146:無党派さん
20/08/12 16:10:25.31 yL9dvQDT0.net
玉木解任動議情報って、藤本順一というリベラル嫌いのオッサンのデマだよ
「玉木解任動議なんてヒドイ！立憲合流派はクズだ！」ってのを言いたいがために
藤本がさも事実であるかのように拡散して暴れてるだけ。
泉健太（政調会長）も、解任動議なんてデマ情報だと否定している
本当に解任動議出したら、排除された玉木に同情が集まるだけ。
むしろ玉木はそれをさせるために党内手続き無しで勝手に「分党」
と言い出したのかとすら疑ってしまう
147:無党派さん
20/08/12 16:10:44.21 Y8pS2IbTd.net
>>140
アホかお前は
それは衆院選の時の選挙資金だし、その後に旧希望の財政が大赤字になって玉木が保証人になって借金したというのと時系列が逆だろうw
148:無党派さん
20/08/12 16:11:25.37 U6bD6FXC0.net
比例復活の人たちは、立憲の比例復活組より力がある分、当選確率が今よりも上がるからね
普通は合流を選ぶのが合理的。
149:無党派さん
20/08/12 16:11:44.39 0r0ChKyh0.net
>>144
1円単位まで全額使いきったんか？
そんなわけあるまい
繰越金が必ずある
もちろん全額返納したんだよな？
150:無党派さん
20/08/12 16:12:20.71 HcPRzSyz0.net
玉木がやった１日だけ政党を今度は合流派がやるんでしょ多分
あの時も希望は新党として人数分の分け前貰って終わりだったような・・
今回は国民民主の新党があの時の希望と同じになるんじゃないのか
151:無党派さん
20/08/12 16:13:31.60 Y8pS2IbTd.net
>>146
そんな鼻くそレベルの金は適当に政治団体経由で合法的にロンダして終わりだよw
152:無党派さん
20/08/12 16:15:36.23 EfvOXohld.net
>>126
やっぱり松木は立憲新党に行くみたい
道連当惑「寝耳に水」 国民分党
URLﾘﾝｸ(www.hokkaido-np.co.jp)
>道連代表代行の松木謙公前衆院議員は北海道新聞の取材に「道内でも野党勢力の大きな固まりをつくることが必要だ」と強調し、立憲との合流が望ましいとの考えを示した。
153:無党派さん
20/08/12 16:17:07.86 4gPHotYE0.net
>>149
元々小沢グループだし当然だわな
154:無党派さん
20/08/12 16:17:57.31 1q/VpTBYd.net
むしろ山尾だの前原だのは何がソースなんだ？玉木以外判明してないと思うが
155:無党派さん
20/08/12 16:18:49.58 yL9dvQDT0.net
それにしても、普段から「安倍政権を批判する資格のないチンカス野党！」
なんて連呼してる藤本のデマ情報を、
野党支持者とおぼしき面々が肯定的に解釈しているのは理解に苦しむ
玉木に解任動議なんて出したら、それこそ藤本みたいな野党を叩く口実
が欲しくてウズウズしてる連中の思う壺なんだが…
156:無党派さん
20/08/12 16:19:17.76 dPtjp75a0.net
山尾と古川は確定
しかし、この二人は愛知案件で入党で揉めたばかり
玉木新党に展望なし
157:無党派さん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM92-pX7D)
20/08/12 16:19:24.77 .net
>>151
新潮が山尾はたまきのとこにいくって
あと結構各議員
FBやツイッターで表明してる
158:無党派さん
20/08/12 16:20:26.28 4gPHotYE0.net
>>151
山尾と古川はツイッターで玉木についていくという
ニュアンスの投稿をしてたような
前原は知らん・・・もし来るならどの面下げて立憲新党に来るのかって感じだが
159:無党派さん
20/08/12 16:21:28.41 0r0ChKyh0.net
>>141
両院総会を経て”分党手続き”やるって報道出てるからそれやるんだろうな
160:無党派さん
20/08/12 16:21:34.30 Ea1V0PhI0.net
>>155
新進党ぶっ壊した小沢が数年後民主にいたから割とそのあたりはどうでも
161:無党派さん
20/08/12 16:23:09.66 HcPRzSyz0.net
前原は立憲は論外で玉木のところも規模を見て判断でしょ
希望の党が松沢で再出発しても長島や笠や細野は泥船と判断して無所属でいたしね
前原も選挙間際まで無所属でどこに付こうか思案するだろｗ
162:無党派さん
20/08/12 16:23:35.48 Ea1V0PhI0.net
じゃあ玉木がある意味では挑発してんのか…
変なことを誘発させようとして
163:無党派さん
20/08/12 16:23:48.79 Np6ASDYB0.net
>>143
なるほど。
164:無党派さん
20/08/12 16:24:22.59 yL9dvQDT0.net
松木謙公も落選直後の北海道新聞のインタビューで
逆ギレ気味に「立憲は共産に魂を売って俺らを裏切った」
とか口走ってたくせに、
どのツラさげて立憲に…って気がしなくもないが
165:無党派さん
20/08/12 16:27:37.66 HcPRzSyz0.net
>>156
それをするなら泉や津村とか黙ってないんじゃないか
解党することはマストでそのあとで勝手に新党作るならいいんだろうが
津村のツイッターなんか見ても
166:無党派さん
20/08/12 16:28:38.98 7xkKr+j20.net
出たい奴は離党して立犬に入れてもらえ
めんどくさい
167:無党派さん
20/08/12 16:29:54.76 dPtjp75a0.net
玉木新党の支持団体に電力総連くっつけて
原発推進党として再出発して欲しい
168:無党派さん
20/08/12 16:29:57.22 DZUtTR7D0.net
松木なら臥薪嘗胆という言葉の意味くらい分かるだろ
耐えて耐えてリベンジすべき時にのしをつけて復讐してやればいいんだ、それまでは泥水をすすって生き抜くしかない
169:無党派さん
20/08/12 16:30:09.63 Np6ASDYB0.net
古川って結局は山尾と玉木のラブを邪魔したい
だけっしよ?
古川はホモで玉木が好きなんだけど
山尾とは犬猿の仲で
玉木と山尾がデキそうになったから
割って中に入る。ドロドロですなw
170:無党派さん
20/08/12 16:30:10.66 HcPRzSyz0.net
玉木自身が小池を半年で捨てて民進党と合流したんだぜｗ
171:無党派さん
20/08/12 16:31:23.79 wNZs43Py0.net
>>162
>解党することはマストでそのあとで勝手に新党作るならいいんだろうが
合流交渉で合意したってことは、玉木新党ができるとしたらこれしかないよ
玉木が勝手に分党だと表現してるだけ
そもそも実行でるのかも不透明
172:無党派さん
20/08/12 16:35:45.92 jbR1ig0u0.net
古川、山尾、榛葉、岸本以外は確定情報はないんだよ
173:無党派さん
20/08/12 16:37:20.24 HcPRzSyz0.net
玉木に言いたいのは2018年の４月に希望解党って報道があって
細野が一人だけ審議拒否から抜け出して国会に行き保守界隈から絶賛されてたよな
細野が玉木や大塚がやろうとしてるのは帰ってきた民主党だって捨て台詞はいてた
玉木も中道政党、提案型政党を貫きたいならなぜあのとき細野らと中道新党を模索しなかったんだ
あの時の細野や長島の姿が今の玉木だよ
保守界隈から絶賛されてるのもそっくりだ
174:無党派さん
20/08/12 16:37:22.94 Np6ASDYB0.net
榛葉の確定情報なんかどっか出てたっけ？
175:無党派さん
20/08/12 16:39:35.04 0r0ChKyh0.net
>>162
合流側が玉木を怒らせたら
玉木が「金は全部国にお返しします」
と言い出しかねんから
それでもいいなら合流側は玉木を追い込んでみればいい
176:無党派さん
20/08/12 16:41:45.38 6sYocXZq0.net
>>158
国民民主なら選挙戦の費用くらい出るぞ
177:無党派さん
20/08/12 16:43:24.84 6sYocXZq0.net
>>153
山尾は次は衆院選落選しそうだから、参議院に鞍替えじゃね？
178:無党派さん
20/08/12 16:43:33.71 dDKlmabf.net
>>172
その前に解任されて何の権限も無くなるよｗ
179:無党派さん
20/08/12 16:46:12.31 EfvOXohld.net
現時点では様子見が多いな
来週の両院総会次第だな
国民民主、玉木代表「分党」表明 所属議員から困惑の声 長崎
URLﾘﾝｸ(this.kiji.is)
>西岡秀子衆院議員（長崎1区）は「党から直接説明を受けておらず、まだ報道などでしか知らない。両院議員総会の場でしっかりと話を聞き、自分の態度を示したい」と述べるにとどめた。
180:無党派さん
20/08/12 16:47:21.24 wNZs43Py0.net
>>172
今の玉木にそのような力はないし、誰も得しないし誰も望まないだろう
単に頭がおかしい人として処理されて、政治生命が終わるだけ
181:無党派さん
20/08/12 16:49:08.10 S/6USgx5a.net
>>54
本日の各局ワイドショーでも
吉村は相変わらずの人気だが
玉木は全然出てなかったな
182:無党派さん
20/08/12 16:49:47.18 7uRaWEtW0.net
解せないのは、なぜ玉木が今言い出したのかということ。
早い段階で分党持ち出していれば、根回しできただろうし、
神津会長の介入も牽制できたのでは？
183:無党派さん
20/08/12 16:49:50.81 /FCJ6ECK0.net
>>171
役員会で合流反対してる人がいるのは確実で榛葉が一番可能性高い
184:無党派さん
20/08/12 16:50:35.90 8sEvhdokp.net
小政党が自民にすり寄っても同化吸収されるだけ
185:無党派さん
20/08/12 16:51:00.71 K3OLDSOgd.net
まあ合流派が解任動議を出してくれた方が面白いんだけどね
・マスコミが面白おかしくテレビで取り上げる
・玉木に有権者から同情論が巻き起こる
・金庫のカネ100億円はどうなる？
・有権者「国にカネ返せ！」と大騒動に
・玉木、世論に押され全額返還
多分、こうなる
186:無党派さん
20/08/12 16:52:06.78 VR5MP0Hwa.net
>>175
このスレの流れを把握したうえで「解任」と言ってるのか？
玉木の挑発にまんまと乗っかれば玉木の思うツボだから
合流派もそこまで馬鹿じゃない(と願う)
187:無党派さん
20/08/12 16:53:15.16 0r0ChKyh0.net
>>177
そりゃ言いようにようる
玉木が
「国民がコロナで苦しんでる状況なので、全額国庫に返納いたします。」
とやれば国民は喝采だよ
そこで合流派が
「そんなのダメだ！全部寄越せ！」
とやれば尚更
188:無党派さん
20/08/12 16:53:47.05 nSkamCLu0.net
東スポが参戦
関連銘柄の株価上昇で風説の流布、株価操縦に当たる可能性も
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-sports.co.jp)
ハーバービジネスオンラインって、有名なの？
自己演出だけの「やってる感」
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
189:無党派さん
20/08/12 16:54:09.78 JICUfmpJ0.net
>>182
そのパターン見たいw
190:無党派さん
20/08/12 16:55:10.39 6sYocXZq0.net
政党交付金は一旦返すのが筋です！とか大見得切ったら、ワンチャン国民民主と立憲民主の支持率逆転しかねないからなw
ただでさえ立憲なんて嫌われてるのに
国民は人気はないが、嫌われてもない
空気の政党
191:無党派さん
20/08/12 16:56:37.25 K3OLDSOgd.net
解任動議を出した瞬間に、テレビは必ずカネを巡る争いと報じるから
立憲は、これを一番恐れている
192:無党派さん
20/08/12 16:56:45.49 wNZs43Py0.net
>>184
それはキチガイの妄想
発達障害
193:無党派さん
20/08/12 16:57:10.13 7uRaWEtW0.net
>>187
新立憲が大敗したら連合のメンツ丸つぶれだろうからな。
選挙後に色々おもしろいことになるんだろうけど、そこまで立憲はやわじゃない。
194:無党派さん
20/08/12 16:58:03.60 HcPRzSyz0.net
収まるべき形に収まった野党合流協議 玉木国民民主代表は孤立か 「分党」表明の行方
8/12(水) 16:02
47NEWS
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
立憲民主党と国民民主党の合流協議は１１日、国民民主党が分裂し、その一部議員（規模感は未定だが）を立憲民主党が迎え入れる形で幕を閉じる見通しになった。
国民民主党はこの日、合流の可否をめぐり臨時執行役員会を開催。
終了後の記者会見で、玉木雄一郎代表は同党を合流賛成派と反対派に「分党」する考えを表明した。
しかし泉健太政調会長は分党は了承されていないとの認識を示し、認識の違いが表面化した。
現時点では役員会の決定が正確に読めていないわけだが、このままではもしかしたら「党首の離党」という異例の事態すらあるかもしれない。
玉木氏は記者会見などで、協議事項にない消費税減税や憲法問題での一致の必要性を訴え、合流へのハードルをつり上げた。
協議の途中経過は「玉木氏の要求に立憲民主党側が次々と譲歩する」かのごとく伝えられ、
立憲側の地方議員やコアな支持者の間に強いフラストレーションも生んだ。
しかし、立憲民主党側は実際、玉木氏の「ハードルつり上げ」をかなりの程度織り込んでいた。
その上で「何としても合流を破談にさせない」という強い意識のもと、党のアイデンティティーを崩さない範囲で、
玉木氏がつり上げるハードルを次々と受け入れ、そのことで玉木氏を「逃げられない状況」に追い込んでいった。
最後に玉木氏の「党名を民主的な方法で選ぶ」という提案を受け入れた時、立憲幹部の１人は「枝野、福山（哲郎幹事長）の２人が『立憲民主党』で戦うと腹をくくっていれば、恐れるものはない」と語った。
いつしかメディアの報道も「煮え切らない玉木氏」など、玉木氏に決断を迫る方向に傾いていった。
玉木氏は枝野氏との党首会談に持ち込んだ上で、高いハードルを吹っかけて拒絶させ、破談にさせる狙いがあったとみられる。
党内の合流賛成派と反対派の溝が埋まらない状況で、無理に合流すれば党が分裂しかねない。
破談になれば、仮に立憲に移るため離党する議員が多少出たとしても、党の存続は可能との見方もあったのだろう。
しかし、時はすでに遅かった。
党首会談が実現しない中で、幹事長・政調会長による合流に向けた実務者の協議が整い、玉木氏は孤立した。
玉木氏の一連の言動は、合流に向けて実務的な協議に臨んでいた平野博文幹事長らの努力に、党首自ら水を差すことを意味した。
それは結果的に、党内の合流賛成派の離反を招いた。玉木氏は自らの行動によって、かえって党を分裂の方向に向かわせてしまったのだ。
「分党」が臨時執行役員会で決定されたのかどうかは判然としないが、同党から多くの議員が立憲民主党に加わる流れは、もはや変わらないとみて良さそうだ。
おそらく参院を中心に１０人程度は合流には加わらないとみられるが、それは協議の前から両党とも想定していただろう。
立憲民主党が１１日に公表した綱領案を見る限り、両党間で最も政策の隔たりが大きいとみられている「原発ゼロ社会の１日も早い実現」などが盛り込まれており、結党時の綱領が大きく損なわれたとは考えにくい。
今後、この綱領のもとに合流が実現するのなら、規模はともかく、それは事実上「拡大版立憲民主党の誕生」といっても過言ではないと、筆者は考える。
合流しなかった議員が新党を作ると仮定して、その党が、ここまで立憲民主党を中心に築いてきた野党共闘の枠組みに加わるかどうかは見通せない。
場合によっては、共闘野党に属する議員は、数の上では減ってしまうかもしれない。
それでも、国会や選挙における野党全体の戦闘力を増すという意味では、野党第１党という「核」が拡大することの方が、効果は大きいのだろう。
結局、野党の構えは、昨夏の参院選後から想定された「収まるべき形」に収まったのだと思う。
ただそれにしても、ずいぶんと長い時間と労力を要したものだ。
195:無党派さん
20/08/12 16:58:04.30 FW2wpM5XM.net
>>189
リッカルヒヤヒヤで草
196:無党派さん
20/08/12 16:58:08.20 V535KNn70.net
っちゅうことでとっとと解任なり除籍なりしないとダメだな
197:無党派さん
20/08/12 16:58:31.21 d0gf/tWC0.net
立憲は金銭目的で合流進めてきたわけだから
まともに政権交代なんて目指す気も無いしな
198:無党派さん
20/08/12 16:58:43.35 8U33WVQXd.net
追い詰められて行き場のない玉木信者の墓場になってるなw
まあここまでバカだとは想定してなかったからな
199:無党派さん
20/08/12 16:59:07.75 RuGJHaqH0.net
>>192
意味不明
200:無党派さん
20/08/12 17:00:41.06 eNU4155C0.net
解任動議なんぞあったとしても大して話題にもならんだろ
事実昨日からの一連の流れもそれほど注目されてないし
世間は玉木の言動なぞ興味は無い
201:無党派さん
20/08/12 17:00:46.94 6sYocXZq0.net
9/13のゴー宣道場に小林よしのり参戦だとよw
小林がサービスで国民民主から参院選にでも出たら8万票くらい動きそうだなw
202:無党派さん
20/08/12 17:01:21.32 e+hsQPHa0.net
>>192
れいわカルトのテレワークくんオッスオッス
203:無党派さん
20/08/12 17:01:22.34 6sYocXZq0.net
間違えたゴー宣道場に玉木と山尾参戦だとよ
204:無党派さん
20/08/12 17:02:30.13 EfvOXohld.net
原口によると両院総会では合流案を諮った後に分党の議論をするとのこと
原口 一博
@kharaguchi
代表、幹事長に合流協議を一任していたら昨日の緊急執行役員会。①幹事長らがまとめた合流案を両院議員総会にはかる。②分党などの議論に。
ほとんどの仲間には、何が起きたのかわからない事態です。
党執行役員の一人として大変、申し訳なく思います。丁寧な説明と意思決定プロセスを大切に！
URLﾘﾝｸ(mobile.twitter.com)
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205:無党派さん
20/08/12 17:04:23.59 FpSWCAHC0.net
元民進右派の気持ち
・今の野党にいるなら自民で雑巾がけのほうがマシだ→長島、細野、井出、鷲尾
・大民主復活路線は嫌だが自民にも行くわけにも行かず、保守系野党議員として様子見→笠、松原、平山
・大民主復活路線も嫌じゃないが、左翼に牛耳られるなら縁を切って維新や自民と組んだほうがマシ→前原、玉木、吉良、古川、電力労組の人
・大民主復活ウエルカム、選挙のためなら左翼になっても良い→岸本、後藤、古川・山尾以外の愛知勢、電力以外の労組系議員
・そもそも保守じゃないが、左翼と揉めていて大民主に受け入れ不可能→山尾、柿沢
206:無党派さん
20/08/12 17:05:41.72 nSkamCLu0.net
URLﾘﾝｸ(www.shin-ei-animation.jp)
小林よしのりさんと言えば、おぼっちゃまくんですよね。
207:無党派さん
20/08/12 17:05:52.29 JICUfmpJ0.net
>>202
> ・大民主復活ウエルカム、選挙のためなら左翼になっても良い
人間のクズやろ…
208:無党派さん
20/08/12 17:06:12.79 IKfgj4tQ0.net
>>191
自分と全く同じ見方、客観的に見てる記者もいるんだな
209:無党派さん
20/08/12 17:08:26.74 6sYocXZq0.net
>>191
立憲にバイアスがかかり過ぎの左翼の願望記事
実際は立憲の思い通りにいかない部分も多いだろう
210:無党派さん
20/08/12 17:08:26.85 K3OLDSOgd.net
合流組も立憲に行ったとして必ずしも当選確実なわけではないからな
選挙区等の調整は、全て立憲幹部がやるだろうし
カネの件も含めて、合流と残留とどちらが本当に得なのか両院議員総会で詳しく話を聞くまで決めきれない議員も多いだろう
211:無党派さん
20/08/12 17:09:49.87 ijJ+aOFnd.net
玉木、党資金の国庫返還を盾に牽制
↓
解任動議へ、４５日間戦争に突入
↓
臨時国会召集、冒頭解散
↓
玉木、合流派を公認せず
↓
慌てて手ぶらで大量離党、立民阿鼻叫喚
↓
自公国維連立政権が発足
↓
枝野が引責辞任、野田代表選出
212:無党派さん
20/08/12 17:11:13.23 6sYocXZq0.net
結局すんなり分党で収まるだろ
立憲は金が欲しくて仕方がないからな
213:無党派さん
20/08/12 17:14:07.82 V535KNn70.net
岡田克也によると党首の一存での分党は規約上無理みたいだから
流れとしては代表辞任→離党→新党結成という流れのようだな。
214:無党派さん
20/08/12 17:16:24.35 6sYocXZq0.net
総会で分党を賛成多数をもって承認すれば良いだけ
抵抗勢力には政党交付金返納するぞ出る脅しを掛ければイチコロ
215:無党派さん
20/08/12 17:17:23.23 e+hsQPHa0.net
>>204
人間のクズはれいわカルトのテレワークくんやろなあ
216:無党派さん
20/08/12 17:19:25.67 V535KNn70.net
分党賛成多数なんか不可能ｗ
衆院3人、参院マックス10人だぞｗ
圧倒的多数を以て分党否決は必定。
217:無党派さん
20/08/12 17:20:33.51 VR5MP0Hwa.net
立憲側だって国民民主内の円満離婚を望んでる(騒動に発展して余計な火の粉を被りたくない)のに、
野党支持者で玉木への解任動議提出➡可決なんて荒業を望んでる奴がいるなら、
そいつは致命的に頭が悪いよ、余りにも思考が短絡的。
218:無党派さん
20/08/12 17:23:35.39 6sYocXZq0.net
立憲が欲を出し過ぎたらとんでもない惨事が起こるぞ
玉木は45日間最大限に引っ張るから、その間に安倍に衆院の解散を打たれたら終わる
当然、玉木は立憲への腹いせに刺客を立てまくるだろうから、立憲が小選挙区でポロポロ取りこぼしまくる
219:憂国の記者
20/08/12 17:23:36.35 dZtqI74Qa.net
玉木は流れを読めない男
ついていくやつも地獄道。
220:無党派さん
20/08/12 17:25:12.88 6sYocXZq0.net
立憲ファシス党でパワハラに悩むくらいなら、気楽に玉木の部下をやってたい議員も何人か居るだろう
誰が好き好んで、立憲みたいなブラック企業で働くんだよ
221:無党派さん
20/08/12 17:25:22.53 V535KNn70.net
だから解任決議なんかしなくてよいから
玉木が自ら代表辞職して離党して新党結成すれば良いだけ。
それが一番穏便。
222:無党派さん
20/08/12 17:26:10.31 6sYocXZq0.net
>>218
玉木に辞任するメリットなど何もない
諦めろクサヨ
223:無党派さん
20/08/12 17:27:12.77 V535KNn70.net
>>215
>玉木は立憲への腹いせに刺客を立てまくるだろう
玉木にそんな金はない。
224:無党派さん
20/08/12 17:27:53.79 /Ahz71y90.net
分党で決定がお互いにとって悪くない話
合流したい､したくないで収まるんだから
立憲にとっても腫れ物を抱えなくて済む
225:無党派さん
20/08/12 17:28:28.37 6sYocXZq0.net
>>220
国民の分党、解答が成立していない時点で、衆院選が来たら政党交付金は全て国民民主のもの
むしろ金がないのは立憲
226:無党派さん
20/08/12 17:29:46.49 rmKNL8vd0.net
100おじか嘘と罵詈雑言を連発して発狂してて草生える
227:無党派さん
20/08/12 17:29:53.48 yL9dvQDT0.net
>>215
立憲執行部は欲なんて出してない。分党で万々歳（むしろ丸ごと合流なんて勘弁）って記事に出てる
一部のアホな支持者の意見「玉木�
228:C！全額よこせ！」を立憲の総意みたいに言わんといて
229:無党派さん
20/08/12 17:31:18.58 E7iVOgKo0.net
公式サイトか新聞記事当たらないと大島の動向が読めないのがどーにも
今度はまた津村についてくのか前原の行動次第で決めるのか
230:無党派さん
20/08/12 17:33:47.99 Ea1V0PhI0.net
アホな支持者て…ｗ
231:無党派さん
20/08/12 17:38:50.48 .net
玉木「俺よ、合流したくねえから立憲に高いハードル突き上げ立憲から合流破談させてやる」→結果失敗
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
立憲民主党と国民民主党の合流協議は１１日、国民民主党が分裂し、その一部議員（規模感は未定だが）を立憲民主党が迎え入れる形で幕を閉じる見通しになった。
玉木雄一郎代表は同党を合流賛成派と反対派に「分党」する考えを表明した。しかし泉健太政調会長は分党は了承されていないとの認識を示し、認識の違いが表面化した
玉木にそれを望むことは無理だった。党として合流協議を進めていたはずの玉木自身が実は合流に反対だった、という笑えない現実が、最終局面で表面化したからだ。
国民民主党は昨年春、ベテランの小沢一郎氏が率いる自由党と合併。玉木氏率いる国民民主党が、小沢氏や支持団体の連合の力を借りつつ、
単独での党勢拡大を目指す立憲民主党を突き上げる展開だったことは、記憶に新しい。
ところがこの形勢は、同年夏の参院選を機に変わり始める。
参院選で立憲民主党は議席をほぼ倍増させ、国民民主党は伸び悩んだ
立憲民主党を中心とする「野党の構え」が構築されていく一方、国民民主党の方は個々の議員の路線の違いが表面化していく。その最たるものがことし７月の東京都知事選だった。立憲民主党が会派をともにする社民党に加え、
会派が別の共産党ともまとまって新人の宇都宮健児氏を支援。「構えの広がり」を示した。
一方、国民民主党は国会での野党共闘の構えから離れ、宇都宮氏を支援せず自主投票に。その結果、所属議員の応援は３陣営にまたがり「構えのなさ」を露呈してしまった。
合流協議はそういう状況の中で、水面下で始まった。そして、立憲有利の形勢が生じるにつれ、なぜか玉木氏の合流への思いはしぼんでいった。
協議の途中経過は「玉木氏の要求に立憲民主党側が次々と譲歩する」かのごとく伝えられ、立憲側の地方議員やコアな支持者の間に強いフラストレーションも生んだ。
しかし、立憲民主党側は実際、玉木氏の「ハードルつり上げ」をかなりの程度織り込んでいた。
党のアイデンティティーを崩さない範囲で、玉木氏がつり上げるハードルを次々と受け入れ、そのことで玉木氏を「逃げられない状況」に追い込んでいった。
最後に玉木氏の「党名を民主的な方法で選ぶ」という提案を受け入れた時、立憲幹部の１人は「枝野、福山（哲郎幹事長）の２人が『立憲民主党』で戦うと腹をくくっていれば、恐れるものはない」と語った。
いつしかメディアの報道も「煮え切らない玉木氏」など、玉木氏に決断を迫る方向に傾いていった。
玉木氏は枝野氏との党首会談に持ち込んだ上で、高いハードルを吹っかけて拒絶させ、破談にさせる狙いがあったとみられる。
しかし、時はすでに遅かった。党首会談が実現しない中で、幹事長・政調会長による合流に向けた実務者の協議が整い、玉木氏は孤立した。
玉木氏の一連の言動は、合流に向けて実務的な協議に臨んでいた平野博文幹事長らの努力に、党首自ら水を差すことを意味した。それは結果的に、
党内の合流賛成派の離反を招いた。玉木氏は自らの行動によって、かえって党を分裂の方向に向かわせてしまったのだ。
それでも、国会や選挙における野党全体の戦闘力を増すという意味では、野党第１党という「核」が拡大することの方が、効果は大きいのだろう。
共同通信47NEWS
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
232:無党派さん
20/08/12 17:38:54.71 V535KNn70.net
自由党が保守党と分裂した時も二階や小池にビタ一文渡してないからな。
233:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW 06f0-vtHb)
20/08/12 17:43:31 SrEOzOui0.net
玉木信者とかいう謎すぎる存在の根拠地と思ってこのスレ見てると笑える
234:無党派さん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKf9-6JqQ)
20/08/12 17:47:19 s6bngo7KK.net
しかし連合系が立憲に合流して代表選で赤松と組んで、岡田か野田を擁立したら枝野は負けるでしょ
235:無党派さん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKf9-6JqQ)
20/08/12 17:51:56 s6bngo7KK.net
つまり玉木とすりゃ出来る限り送り込んで代表選を中間派で取った方が良い
それから合流に反対した参議院組と一緒に入党すりゃ彼らにも義理が立つ
236:無党派さん (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-EclE)
20/08/12 17:57:02 VR5MP0Hwa.net
>>230
総評系の代表者である赤松が同盟右派にペコペコするという筋立てが理解できない
237:無党派さん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKf9-6JqQ)
20/08/12 17:57:24 s6bngo7KK.net
でそれを避けるためには、福山と降ろして赤松を幹事長にするしかない
枝野にその選択ができるかだな
238:無党派さん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKf9-6JqQ)
20/08/12 17:59:10 s6bngo7KK.net
>>232
赤松は現状に相当不満を持ってるから幹事長になれればどちらにでもつくかもね
239:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e589-++7W)
20/08/12 17:59:42 IKfgj4tQ0.net
>>230
野田も岡田も代表なんてやる訳がない、そして物理的に不可能
枝野の次は若い世代にしないと党は錆びれて行くだけだ
240:無党派さん (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-EclE)
20/08/12 18:02:30 VR5MP0Hwa.net
>>234
赤松が不満に思ってるのは執行部が国民民主に妥協しすぎていると感じているからなんだが？
今の執行部より右寄りの連中と赤松が連携するという見立てが理解不能。
同盟系が総評の軍門にくだって左傾するとでもいうのか？
241:無党派さん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKf9-6JqQ)
20/08/12 18:03:18 s6bngo7KK.net
>>235
じゃ何故引退もしくは引退宣言をしないのかな？
まだ野心があるから現役なんだろ
回りから推されたら出るのが政治家なんだよ
242:無党派さん
20/08/12 18:04:31.47 s6bngo7KK.net
>>236
赤松はかつて自民と組んだよw
243:無党派さん
20/08/12 18:05:23.36 V535KNn70.net
若い世代を優先して代表にみたいなのはやめた方が良い。
前原にせよ今回の玉木にせよ、ろくなことはない。
それなりに能力と経験があるのが代表やらないと纏まるものも纏まらん。
244:無党派さん
20/08/12 18:08:31.64 VR5MP0Hwa.net
>>238
何の答えにもなってない。
赤松はデモクラッツ(自社連立に不満だった)だよ
赤松が右寄りだと言うなら、
執行部が右によって赤松が不満を抱くことがそもそもおかしいだろうが
245:無党派さん
20/08/12 18:09:26.23 IKfgj4tQ0.net
>>237
両者とも代表は経験済みこの点についてはこれ以上の欲は無い
代表でなくても政権を取りたいと言う気持ちは誰も持ってるだろ
246:無党派さん
20/08/12 18:10:46.69 VR5MP0Hwa.net
>>240
あ、最後の執行部ってのは立憲民主党執行部のこと。
247:無党派さん
20/08/12 18:11:44.51 DZUtTR7D0.net
団塊世代や新人類世代の共感を得てなんぼなのに若返りなんてやっても…
それこそ明確に若くて名前が通っているのはレンホウくらいだよな
ある程度有望とされる小川は頭も切れるが怒りでキレる方でも知られているし
なにより今の立憲のフレームの中で上まで出世していく展望が描けない
それこそ、キボウヨ＆小沢＆隠れれいわ＆野田Ｇ＆江田Ｇでクーデターでも仕掛けない限りは
248:無党派さん
20/08/12 18:11:58.77 s6bngo7KK.net
>>240
まぁ執行部を揺さぶるための反対だろうな
そんな政治思想めいた政治家なら社民に残っただろ
249:無党派さん
20/08/12 18:12:06.66 V535KNn70.net
今回の合流劇は裏で小沢赤松神津岡田枝野平野原口らが
綿密に連絡を取り合ってやってる感はあった。
微妙なチームワークだっよな。
玉木がか細い声で俺にも会談せてくれよと泣き続けてたのが印象的だった。
250:無党派さん
20/08/12 18:17:15.15 VR5MP0Hwa.net
>>244
まったくもって意味不明。赤松は自社連立に反対で旧社会党に残らず旧民主党に言ったわけたが。
政治の歴史も知らないくせにその場限りの適当なことばかり言うな。
251:無党派さん
20/08/12 18:17:24.48 s6bngo7KK.net
赤松が自社さに反対だったのは、社会党内で敵対する左派が自社さ派だったからじゃないのかね？
252:無党派さん
20/08/12 18:19:36.01 VR5MP0Hwa.net
>>247
赤松は社会党右派だけど、それが？
今言ってるのは赤松が立憲で左派だと言ってるね
253:無党派さん
20/08/12 18:21:46.54 yL9dvQDT0.net
赤松が旧社会党時代に右派だから今の赤松のポジションが右だと言いたいのか？
もう滅茶苦茶なんだが。。。
254:無党派さん
20/08/12 18:23:12.12 s6bngo7KK.net
ところで分党なら金は議員に渡すのかね
それとも立憲に渡すのかね
見立てはどうよ？
255:無党派さん
20/08/12 18:25:51.76 jbR1ig0u0.net
神津が分党を認めないんだから分党はない
玉木、山尾、榛葉、古川、岸本に幾ばくかの手切金を渡すだけ
256:無党派さん
20/08/12 18:26:13.50 OHqKT+FC0.net
社会党の左右の捻じれは見ていた人しかわかりくにい
村山がそもそも細川連立に反対してたんだから
自民党が与党じゃなきゃ嫌なのが社会党左派
社会党右派は相手かまわず連立して自民党引きずり降ろそうとしたら
中曽根のせいでそっぽむかれておじゃんになった
257:無党派さん
20/08/12 18:26:47.65 g3g8vyQh0.net
今の規約って代表解任は大変なの？
258:無党派さん
20/08/12 18:27:06.61 DZUtTR7D0.net
大臣時代の実績を見ると赤松も与党中枢には決して据えたくない一人だな
殺処分の話の時だけは「早く殺せと言ってるのに」とスピード感が出ていた
後ろであれこれやっているぶんには誰にも迷惑かからんからいいと思う
259:無党派さん
20/08/12 18:30:18.39 L6uscxBz0.net
>>213
分党できなければ合流拒否で国民左議員が涙目になるだけでは？
260:無党派さん
20/08/12 18:30:21.94 EfvOXohld.net
産別組織内議員に立憲新党に参加するよう圧力かけていくんだろう
国民 玉木代表 連合会長に分党への理解求める
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
神津会長は、記者団に対し「１つの大きな塊を追求することに価値観を持って、協議を注視してきたので、それを目指してほしいという気持ちは強くある」と述べました。
そのうえで、加盟する産業別労働組合から支援を受ける国民民主党の議員について、「今後の政策実現にも、一枚岩の対応が極めて重要だ」と述べ、できるかぎり一致して合流に参加するよう求めていく考えを示しました。
261:無党派さん
20/08/12 18:30:47.06 7K5egt8B0.net
こんなん笑うわ
9月13日（日曜）の「関東ゴー宣道場」では、
玉木雄一郎氏と山尾志桜里氏をゲストに迎えて、
「経済と憲法でポストコロナの社会像を
提示する」
と題した重大な議論を行ないます。
URLﾘﾝｸ(www.gosen-dojo.com)
262:無党派さん
20/08/12 18:32:17.03 fO2VNUqFr.net
どうせこのバラバラぶりじゃ石破総裁総選挙で野党惨敗だろ
263:無党派さん
20/08/12 18:33:59.68 fO2VNUqFr.net
1月の時点で合流否決になったんだから、分党だろw
264:無党派さん
20/08/12 18:34:15.34 Wxcmajqe0.net
アニ豚コピペマン「合流は破談確定、枝野オワタ」
100おじ「大民主が復活で玉木が実権握って枝野オワタ」
オッペケニート「連合は玉木の味方だから玉木中心で合流は進む、枝野オワタ」
船橋ニート「玉木は地方議員からも意見を吸い上げる民主的な人、独断で物事を決めることはない、独裁枝野オワタ」
265:無党派さん
20/08/12 18:37:01.89 DZUtTR7D0.net
東大一直線の人と、東大行った末に末路を迎えた人たちのコラボか
266:無党派さん
20/08/12 18:37:16.38 yL9dvQDT0.net
>>256
>国民民主党の山尾志桜里衆議院議員は、政策の申し入れに訪れた総理大臣官邸で、
>記者団に対し「政治家は理念と政策が命であり、理念と政策が一致しない大きな塊
>であれば、参加はできないと思っている」と述べ、合流には参加しない考えを示し
>ました。
山尾が「立憲に入れてくれ、入れてくれ」ってゴネて入党させてもらったのに、
今さら何言ってんだか、って話だな。山尾が入党してから急に立憲民主が豹変したわけでもなし、
元々立憲がどんな党か分かってただろうに、じゃあそもそもなぜ立憲に入党したんだ？
267:無党派さん
20/08/12 18:41:08.76 Z7NJFv8o0.net
国民民主、多数派工作が本格化
連合会長「全員で合流参加を」
URLﾘﾝｸ(this.kiji.is)
＞国民、立民両党の支援組織の連合は幹部会合で、
＞傘下の労組出身議員を含め分党せず全員が合流新党
＞に参加するのが望ましいとの方針を確認。
＞立民の枝野幸男代表は連合の神津里季生会長と会談し、支援を要請した。
268:無党派さん
20/08/12 18:42:14.62 zM8j7Lyg0.net
切り崩しと言うか単に玉木代表が暴走したというか
269:無党派さん
20/08/12 18:45:17.97 SrEOzOui0.net
>>263
そらそうよ
270:無党派さん
20/08/12 18:45:50.25 DZUtTR7D0.net
山尾が考えていた立憲主義と、枝野による立憲主義は別物だったということだろう
ただ、枝野は政治家として選択肢の幅を広くしているわけで、今後得票構造や主要野党の枠が変容すれば
ステージ、フェイズの移行を理由として現山尾と同様の護憲的改憲を言い出す可能性はあるな
（そうならない場合はもちろんより高い確率である）
普通選挙がある国では自然と有権者の性向や許容範囲も変遷していくのだから
それにあわせた選挙対策を卑怯だとか嘘つきとか言っても仕方ないだろうし
結局のところ共産党や市民連合との関係性及び彼らの得票能力次第という要素は大きい
271:無党派さん
20/08/12 18:46:50.44 E+wWvGGVd.net
>>257
玉木と山尾の駆け落ち新党ってのがネタじゃなくマジやんw
272:無党派さん
20/08/12 18:49:28.28 LZiTjNh80.net
切り崩しののろしが上がったああああああああああああああああwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
273:無党派さん
20/08/12 18:50:37.81 6sYocXZq0.net
個人的には大塚耕平さんが来るかだけが焦点
玉木と山尾だけならさほど支持はできない
玉木、大塚、古川、山尾揃い踏みとかだとかなり支持出来る
274:無党派さん
20/08/12 18:50:47.04 gvK3IO4Q0.net
船橋ニートの支離滅裂さがよく出てる
652 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 1374-e++8) sage 2020/08/10(月) 14:53:26.03 ID:jUxEb6rm0
>>650
一番大きいのはボトムアップ、要は丁寧な党内議論の積み上げの結果の総意として一任もらってるでないの
対して枝野達立憲は党の総意として得られているのかどうかつうのか
玉木は独断ではない
枝野は独断ではないかどうか
51 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ c274-p5K4) sage 2020/08/12(水) 14:40:34.96 ID:zM8j7Lyg0
玉木代表のは正しく独断なんだろうな
離党した階よろしく国民民主党としての党内民主主義や正統性を自ら放棄するに見えてもおかしくない真似をするとは残念なことだ
275:無党派さん
20/08/12 18:51:03.78 LZiTjNh80.net
ホラ貝
（#｀）３´)▃▃▅▃▃▆ ぶおおおおおおおおおおお
276:無党派さん
20/08/12 18:51:23.06 9d9SN66fd.net
一部は山尾の自業自得に違いないが、小林の企画に二人で出てくるだけで駆け落ちというのもないな タマキン新党がその二人きりになるのならともかくさ
277:無党派さん
20/08/12 18:51:41.87 Np6ASDYB0.net
連合の組織内候補は合流しないなら
次の選挙では差し替え。
278:無党派さん
20/08/12 18:51:50.41 SrEOzOui0.net
こんな惨めな暴発あるか
「排除」が来て終わったが、それまでみんな納得ずくであれに持ってった前原ってすげーわ
279:無党派さん
20/08/12 18:53:48.13 OZRiwF/M0.net
だいぶ昔にトヨタ労組で連合の方針に反発して切られたやつがいたっけ？
280:無党派さん
20/08/12 18:54:07.45 6sYocXZq0.net
枝野が立憲主義など意識してるはずがない
本当に立憲主義を意識してるなら、今回のコロナによる私権の制限に怒らないとおかしいし、外国人の生活保護もきちんと憲法改正で書き込むべきと、まじめに議論に参加してくるはずだろ
281:無党派さん
20/08/12 18:56:02.67 DZUtTR7D0.net
本当に１０人参加するならそこまで惨めでもないがどうだろう
偉大なる連合会長の大きな塊発言に逆らった上で確実に共産・市民連合から刺客を差し向けられる
それでいて自公が引いてくれる確証もほとんどないというのは客観的に難易度が高い
よっぽどの覚悟または事情がなければそんな話には乗れないよなあ
泥船どころか最初から水着一着渡されて、さあ泳げと言われるような厳しさがある
282:無党派さん
20/08/12 18:56:18.16 OHqKT+FC0.net
立民の切り崩しなど赤子の手をひねるのと同じだが
連合の切り崩しだと生き死にに関わるからな
283:無党派さん
20/08/12 18:56:46.36 xNPEt8jAd.net
>>263
総評が出ていった時に止められなかったのにおまいう
284:無党派さん
20/08/12 18:57:29.11 6sYocXZq0.net
思いの外玉木についていく奴は多いと思う
立憲の体質にウンザリしてる奴は多いだろう
285:無党派さん
20/08/12 18:58:38.86 Np6ASDYB0.net
>>277
ホントこれw
玉木から勧誘受けてもなんて答えて良いか
論外過ぎてかなり戸惑うだろうねw
286:無党派さん
20/08/12 18:59:55.30 RslIraeG0.net
立憲or無所属→国民がどれだけ出るか。
287:無党派さん
20/08/12 19:03:36.27 8sEvhdokp.net
玉木はハーメルンの笛吹き男
ついて行くと破滅が待ってる
288:無党派さん
20/08/12 19:05:19.08 JICUfmpJ0.net
選挙に通りたくて立憲に行く
という謎選択
289:無党派さん
20/08/12 19:05:26.05 O7BjZXJVK.net
>>256
国民 玉木代表 連合会長に分党への理解求める
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
立憲民主党との合流協議をめぐり、国民民主党の玉木代表は、連合の神津会長と会談し、党を分ける「分党」への理解を求めました。
玉木氏は12日、連合の神津会長と会談し、「合流する人としない人が、それぞれ道を選びやすいようにするためだ」として理解を求めました。
これに対し、神津会長は「分党に関する説明がわかりにくい。地方議員も含め、わかりやすく説明してもらいたい」と述べました。
このあと、玉木氏は記者団に「きのうの役員会では、党を分けたうえで合流することについて決は採っていないが、反対意見はなかった。分党の際は債権や債務などを分けなければならず、そのための協議体の設置も提案した」と述べました。
そして、「来週19日の両院議員総会で提案内容を明確にする必要があるので、文書にして再度、役員会にかける」と述べました。
神津会長は、記者団に対し「１つの大きな塊を追求することに価値観を持って、協議を注視してきたので、それを目指してほしいという気持ちは強くある」と述べました。
そのうえで、加盟する産業別労働組合から支援を受ける国民民主党の議員について、「今後の政策実現にも、一枚岩の対応が極めて重要だ」と述べ、できるかぎり一致して合流に参加するよう求めていく考えを示しました。
290:無党派さん
20/08/12 19:06:19.86 6sYocXZq0.net
>>284
自民か維新行けば良いのにね
291:無党派さん
20/08/12 19:06:22.77 L6uscxBz0.net
>>263
合流派はまだこんな事言ってるのか
時間切れでゲームオーバーだな
292:無党派さん
20/08/12 19:07:09.73 zM8j7Lyg0.net
>>274
惨めと言うか共同の>>191の記事の通り追い込まれてこうなったのだろう
一月もそうだったが合流協議とはどちらが破断を言い出すかという
ある種のチキンレースと化していた感がなくもなかった
投票が行われると決まったのが決定打だったということなんだろう
293:無党派さん
20/08/12 19:07:30.22 DZUtTR7D0.net
須藤なんかはアグネスチョウへの激励、白井聡本の読書感想文、伊勢エビのお造りをつくったなど
ここ最近はとことん永田町から距離を置いた内容のツイートに終始しているな
蟄居閉門を守っているのか、政局に嫌気がさしたか、何かに備え死んだふりをしているのか…
294:無党派さん
20/08/12 19:08:37.75 gvK3IO4Q0.net
>>288
つまり船橋ニートの見立てが全部外れたということ
295:無党派さん
20/08/12 19:11:00.34 zM8j7Lyg0.net
単に野党つか民主党内の仁義なき戦いに嫌気がさしたものと
296:無党派さん
20/08/12 19:12:28.76 gvK3IO4Q0.net
>>291
船橋ニートは統合失調症
297:無党派さん
20/08/12 19:13:19.35 RslIraeG0.net
>>289
まな板に置かれているのは須藤自身だからな。
298:無党派さん
20/08/12 19:13:34.82 DZUtTR7D0.net
一定の政党支持率、連合会長閣下のお墨付き、共産や市民連合から刺客が飛ばない、この３点だけでも
キボウヨや１％政党として近年苦闘してきた候補者各位にとっても大きな魅力にはなるだろう
大方の主要メディアも立憲名義になればやらかさない限り好意的な報道に終始してくれるのがありがたい
さらに左の日本会議との呼び声も高いしばき隊がファンネルとして活躍してくれるのも心強い
299:無党派さん
20/08/12 19:13:54.86 pSLPybgga.net
駆け落ち新党とは上手いな
新党名はなんだろ
300:無党派さん
20/08/12 19:15:39.82 /HVNt9CPa.net
「駆け落ち新党」ね。なかなかうまいネーミングだよね。
もしかして山尾の色仕掛けで玉木が「分党」だの「自分は合流しない」とご乱心になったのかもしれないね。
いずれにしても玉木の記者会見みて、2017年解散総選挙時の前原誠司をそのまま再生した感じだね。
301:無党派さん
20/08/12 19:16:02.74 RslIraeG0.net
>>296
www
302:無党派さん
20/08/12 19:16:09.55 DZUtTR7D0.net
>>293
コロナで飲食の商売の方も大変そうだからな
イケイケから一転して厄年本番といったところ
303:無党派さん
20/08/12 19:16:40.15 K3OLDSOgd.net
来週の両院議員総会で分党が認められる可能性は低いな
あと、玉木が出来ることは100億のカネを国庫に返還することを記者会見を開いて宣言することだけだな
当然それを阻止するために合流派が解任の方向に持っていくだろうが、実際の解任には時間がかかるし、民主党のカネを巡る争いが国民の目にどう映るかだな
304:無党派さん
20/08/12 19:17:41.27 /Ahz71y90.net
加藤の乱
玉木の乱
一緒にされるのは加藤が可哀想だが
305:無党派さん
20/08/12 19:20:13.01 Np6ASDYB0.net
>>285
『分かりにくい』とかかなり冷たくあしらってるな、神津会長。
連合内組織は合流しないと差し替え確実。
同時に玉木の詰み確定？
306:無党派さん
20/08/12 19:25:53.56 NXQyQCG80.net
Twitterで国民民主支持層が20～25は残る予想！って議員名簿つくって盛り上がってるの敗戦末期の日本軍感ある
307:無党派さん
20/08/12 19:26:19.37 U4GZiCzC0.net
ニュースでもワイドショーでも全然やってないね
国民の大多数はミンスに興味がない
308:無党派さん
20/08/12 19:28:01.73 K3OLDSOgd.net
2012年の小沢グループが民主党を追い出された時とよく似ているな
あの時も徹底的な切り崩しにあい、世論も味方につけられなかった
フェイントで、
玉木が「やっぱり合流します」と言う可能性はあるかね？
309:無党派さん
20/08/12 19:28:02.02 IgpG1TA/0.net
>>300
ネタ度でいっても加藤の乱ほどの面白さはないな
まあ改革クラブ結成に姫井が参加しなくてお笑いになったネタレベル
310:無党派さん
20/08/12 19:28:50.71 DZUtTR7D0.net
今までの流れを見てると、大きな塊はもともと偉大なる連合会長の要請であって
結党以来独立独歩志向の立憲が支持率低迷や選挙の不振で受容に追い込まれたようなもんだが
連合執行部としてはここまで橋渡しに努めたという自負はあると思うんだよ
タマキンは神津から連合のエージェントとしての役目を忘却したと見なされてるのだ
実質的にはワンポイント新党から自民入り、維新入り、県知事選挑戦の三択しかないんじゃないのかね
311:無党派さん
20/08/12 19:28:54.40 anqnYDanp.net
玉木は浅尾慶一郎と似ていると思う。
同じ末路をたどるかも。
312:無党派さん
20/08/12 19:30:32.44 dDKlmabf.net
>>303
自民、維新推しのマスゴミ、オールドメディアが意図的に扱わないだけ
この地獄の8年間でテレビ局の採用、人事は自民党に大きく歪められたからな
313:無党派さん
20/08/12 19:31:45.87 DZUtTR7D0.net
>>302
ゲンダイの「小沢・嘉田連合１００議席超え」も思い出される
314:無党派さん
20/08/12 19:32:38.90 U4GZiCzC0.net
前原が立憲に合流するなら、2017の騒動は
枝野と前原双方合意のうえのプロレスだったんじゃないかって気がしてくる
315:無党派さん
20/08/12 19:33:46.41 RslIraeG0.net
>>299
焦土作戦だな。
財政再建を是とする立憲は、財政再建のために国庫返納と言われたら反論出来ないしな。