20/06/21 01:11:53.01 BWOQvei20.net
自主投票というか弁当食ってるというか
301:無党派さん
20/06/21 01:18:16.98 apAcgdkB0.net
>>289
知的障害持ちでも日本語でおけ
302:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW 73ce-0K1b)
20/06/21 01:48:10 I7JGIpxX0.net
>>284
立憲にはオリジナルミンス以来の改革保守票も少なくないからね。
端的に都知事選に迷わず小池に入れる層。
近畿では既に維新に乗り換えているが、これが全国に及ぶということだね。
303:無党派さん (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-ph0r)
20/06/21 01:52:22 aKfBys0Ud.net
ここアンチしかおらんの？
詳しい人いたら、ちょい教えてくれよ。
3人も立候補してるみたいだけど当選目的でないよね？何か狙いとかあるんすか？？
304:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 0e33-VNxU)
20/06/21 07:46:04 cykWrjaN0.net
>>286
枝野は「お盆明け解散ありうる」 （NHKニュース）
305:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 0e33-VNxU)
20/06/21 07:46:35 cykWrjaN0.net
>>292
ここはホリエモン新党のスレではないよ
306:無党派さん (ﾌﾞｰｲﾓ MM26-ng5O)
20/06/21 09:51:55 PqHFrbYWM.net
>>282
不正世論調査した産経がいうにはだからあんま確証ないが
水面下で理解示すとか水面下で動いてるみたいな書き方だから
まだようわからん
307:無党派さん
20/06/21 10:42:20.83 MXPRuDCN0.net
@TOKYO_DEMOCRACY
両方ポピュリストだが、山本太郎は何の実績もない左翼ポピュリストの政治ゴロのプー太郎、小池百合子はコロナ対策でもそれなりに成果を挙げている右翼ポピュリストの現職知事だよね。
とうとう言っちゃった! しばき隊（左派）からも小池以下のポピュサヨ認定されるメロリン糞太郎ｗｗｗｗ
308:無党派さん
20/06/21 10:43:23.97 MXPRuDCN0.net
@OrcJ9S5XZj0NbhS
いかにもポピュリストの本領発揮ですが、今どきの学生さんったちは山本太郎よりずっと賢いと思います。ただより高いものはない、ってことも知ってるし。
309:無党派さん
20/06/21 10:45:37.65 MXPRuDCN0.net
ネットの国民民主系の自称右派（経済極左系）はれいわ媚びで発狂してるが、
まじめな維新支持者の見解↓
@IN_ONES_BOYHOOD
今回の選挙、右か左かで分けるなら小池百合子、小野泰輔/山本太郎、宇都宮健児の対立になるけど、ポピュリストか実務家という対立にすると小池、山本/小野、宇都宮の対立になる。そして後者の方が都知事という実務において重要だと思う。
↑まじめな維新支持層は宇都宮＞＞＞山本太郎
310:無党派さん
20/06/21 10:47:12.91 MXPRuDCN0.net
山本太郎をステルス応援工作する馬淵とかいうクズ議員って卑怯すぎる。
小沢・原口らみたくなぜ堂々と出てこない？
一番クズなのは自主投票で逃げて党内統制できない玉木うんこ
311:無党派さん
20/06/21 10:50:08.30 fCEFbDhiM.net
>>296
しばき隊なんかには批判されて上等だろwww
312:無党派さん
20/06/21 10:50:26.18 MXPRuDCN0.net
@reichsneet
たまたまポピュリストと意見が一致したからといって、簡単に支持してはいけないです。そのひとは、風向きが変われば、またまったく逆のことを言い出すのですから。
↑これになぜか山本信者が激怒。名前すら出していないのに・・・
313:無党派さん
20/06/21 10:51:10.29 5mJ0Y96R0.net
今日は晴れてるのに雨ガッパがチラチラしてるな…
314:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 0b9d-Epcz)
20/06/21 10:54:50 MXPRuDCN0.net
リベラルなら小池か宇都宮に投票すんじゃないの？
立憲支持層は今のところ半々くらいだ
ポピュリストに与している国民民主執行部は、非現実政党の道を進む。
国民民主は、現実主義財政実務家と、無責任な大衆扇動家に分党して消滅するのだろう。
315:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 0b9d-Epcz)
20/06/21 10:56:26 MXPRuDCN0.net
よく維新がポピュリストの典型例とされているけど、
国民民主党は維新以下だよね。
消費税廃止で大きな政府、所得税大増税で現役世代重視というデタラメだからね
こ奴ら、まじめに政治する気がないな
316:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 0b9d-Epcz)
20/06/21 10:57:06 MXPRuDCN0.net
低負担高福祉という奴は誰であれゴキブリ未満のウンコ野郎
あ、国民民主執行部とれいわ朝鮮組のことですがｗ
317:無党派さん (ﾌﾞｰｲﾓ MM67-eVRW)
20/06/21 10:57:27 VZQDAWD1M.net
国民民主の緊縮派って誰が居るの？
大塚は仕方ないとして他に
318:無党派さん
20/06/21 11:01:35.81 ZXEh194sr.net
しばき隊ネットサポーターズクラブが元気だな
319:無党派さん
20/06/21 11:02:18.15 MXPRuDCN0.net
>>306
緊縮派ではなく現実主義財政派ですが、
党全体がバラマキに染まっているとすれば、
半年前まで過半数議員が財務省系・旧同盟系の政策を押していたのに
簡単に180度政策が反転する政治屋ってヤバくね？
岸本なんて消費税反対議員に制裁を加えろとまで言っていたわけですからね
まさか今消費税反対とか言ってるの？ 頭おかしい
320:無党派さん
20/06/21 11:03:48.36 MXPRuDCN0.net
東大卒とか元官僚とか大企業労組政治要員とかから構成される自称中道改革政党が
雁首揃えて中卒太郎ポピュリストに媚びてんだから笑えるよな
国民民主は非現実主義政党として頑張れ
321:無党派さん
20/06/21 11:04:54.96 MXPRuDCN0.net
低賃金派遣だの全身不随だの創価崩れだの前科モンだの動物園みたいなカルトMMT政党に媚びて恥ずかしい奴ら
玉木の親が泣いてるよ
322:無党派さん
20/06/21 11:06:22.15 ZXEh194sr.net
自公帝国の西日本で勝つには自民よりバラマキを約束しないと勝ち目ないからな
玉木は亀井静香から大きな影響を受けてる
323:無党派さん
20/06/21 11:08:07.87 ZXEh194sr.net
市民連合ってこんなことばっかりやるなら嫌われんだよ
324:無党派さん
20/06/21 11:27:51.16 bxJRQttda.net
昨日の橋下＆安倍生対談の流れも踏まえると
やはり、大阪都住民投票＆解散総選挙のＷ選か
衆院解散、今秋にも 消費減税強く否定 自民・甘利氏
自民党の甘利明税制調査会長は時事通信のインタビューで、
来年10月に衆院議員の任期満了を迎えることを踏まえ、
その1年程度前となる今秋にも
安倍晋三首相が衆院解散・総選挙に踏み切る可能性があるとの認識を示した。
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
325:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW db6d-//uO)
20/06/21 11:43:06 bIg60wBJ0.net
立憲は執行部が緊縮で議員全体だと反緊縮
国民は執行部が反緊縮で議員全体だと緊縮
両方バラバラにして再編するしかない
326:無党派さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr3b-7aGn)
20/06/21 11:46:39 ZXEh194sr.net
自民の利権を残したまま、利権の恩恵にあずかれない人を取り込むには亀井静香路線しかないことを玉木は悟ったのさ
327:無党派さん
20/06/21 12:25:47.32 MXPRuDCN0.net
>>315
反改革の古い古い古い政治に戻るなんか支持されるはずがない。
利権屋にはウンザリ
亀井は終わった人
今どき国家社会主義なんか流行らない。
328:無党派さん
20/06/21 12:28:13.05 fCEFbDhiM.net
>>316
こんな過疎スレ住み着いていないで、維新スレにでも行け。
329:無党派さん
20/06/21 12:28:47.37 n4O/Gr4z0.net
反貧困パヨ界隈は「慰安婦は職業娼婦」って事実を認めるとこから初めて
日本国民の支持取らんとどうしようもないぞ
330:無党派さん
20/06/21 12:37:46.54 MXPRuDCN0.net
ネオリベが嫌だから古い古い自民党利権昭和脳に戻りたいっていう反緊縮脳は頭悪い
ネオリベも昭和利権脳もどっちもダメに決まってんだろ
そんなだから支持率１パーなんだよね
まあ国民民主の思想なんて誰も知らないだろうけど…
331:無党派さん
20/06/21 12:39:26.63 MXPRuDCN0.net
ネオリベが嫌だから古い昭和に戻りたいっていうファシストは、おとなしく自民党支持してればいいよｗ
利権＝自民党
ネオリベ＝維新
中間層重視で市場原理を原則としつつ、民間でできない分野は国がやる＝立憲
共産主義＝共産
ネットの意識高いけいネトウヨ＝民民れいわ
332:無党派さん
20/06/21 12:41:38.69 MXPRuDCN0.net
民民信者、昭和に戻せだの反緊縮だのれいわだの、維新と連携だの維新は悪のネオリベだの、現実主義だのポピュリズムだの、忙しいなｗ
民民は何がしたいのか分からない、党首の意見がコロコロ変わるし構成員も財政再建からMMTカルトまでバラバラ
333:無党派さん
20/06/21 12:44:57.15 PnOhklWwK.net
>>314
> 立憲は執行部が緊縮で議員全体だと反緊縮
枝野「財源は国債でいい。私はかつてウルトラ財政規律論者だったが転換した」
枝野「建設国債を赤字国債に振り替えて介護職員や保育士の賃金に回す」
緊縮か？
毎日・世論フォーラム
立憲民主党代表 枝野 幸男 氏
テーマ「立憲民主党の目指すもの」
URLﾘﾝｸ(www.yoron-forum.jp)
>財源は国債でいい。私はかつてウルトラ財政規律論者だったが転換した。
>財政規律を優先していては、いつまでも財政健全化はできない。
>なぜなら個人消費を回復させないと、安定的な経済の回復基調、成長基調には乗らないからだ。
>従って財政規律を優先することはできない。その中で今の建設国債と赤字国債の規模は減らせない。
>減らせない以上、建設国債を赤字国債に振り替えて介護職員や保育士の賃金に回す。
>介護や保育に投資する方が従来型の大型公共事業より経済波及効果は大きい。
334:無党派さん
20/06/21 12:47:41.05 XMQcOp0zM.net
>>322
> >なぜなら個人消費を回復させないと、安定的な経済の回復基調、成長基調には乗らない
だったら消費税は廃止しかないだろ！って話なんですよ
335:無党派さん
20/06/21 12:59:24.07 PnOhklWwK.net
>>320
> 中間層重視で市場原理を原則としつつ、民間でできない分野は国がやる＝立憲
枝野の言葉も用いて正確に言えば、「民間まかせの市場原理、行き過ぎた『官から民』路線から脱却し、困窮者対策を充実した、責任ある充実した大きな政府」が立憲だ
>>310でお前は、低賃金派遣や全身不随を「動物園」呼ばわりしている差別主義者、レイシスト
いつもの「消費税30％にして弱者を殺せ」のフラットタックスキチガイなんだろうが、弱者や困窮者対策を重視する立憲から最も遠い存在だ
枝野氏「『官から民』路線、脱却を」 コロナ対策遅れ、政府批判 衆院予算委
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
>立憲民主党の枝野幸男代表は11日の衆院予算委員会で、政府の新型コロナウイルス対策が後手に回るのは、保健所の統合・縮小などを進めたことの弊害だとして「行き過ぎた『官から民』（路線）から脱却すべきだ」と訴えた。
立憲は「大きな政府」による困窮者対策の充実などを主張し、安倍政権との差別化を図る構えだ。
2020年、政権の選択肢になるために
枝野幸男インタビュー
URLﾘﾝｸ(cdp-japan.jp)
>最後に、「責任ある充実した政府」です。「支え合う安心」も、「豊かさを分かち合う」ことも、民間まかせの市場原理だけでは実現できません。これは大きな転換なんです。
この20年ほどの日本では、「民間でできることは民間で」「小さな政府」といった言葉が、絶対的正義として語られてきました。しかしその結果、本来政治が背負うべき役割まで放棄した、「小さすぎて無責任な政府」になってしまっている。
今こそ「小さな政府」幻想から脱却し、必要なことには「責任ある充実した政府」を、そして「民間でできないことはしっかりと官が責任を持つ」「まっとうな政治」を取り戻すことが必要でしょう。
336:無党派さん
20/06/21 13:04:49.82 XMQcOp0zM.net
>>318
むしろそれを後生大事に抱えてパヨちゃんには頑張ってもらいたい
そうすれば年寄しかいないパ党は自然消滅する
337:無党派さん
20/06/21 13:09:35.89 MXPRuDCN0.net
消費税廃止とか言ってる奴はその時点で絶対的悪
アベなんかより山本太郎と玉木の脅威のほうがおおきい
こいつらは国民の敵でありヒトラーと同じポピュリスト
338:無党派さん
20/06/21 13:11:31.88 v2yCrP+N0.net
>>313
11月じゃ遅すぎる。
コロナの第2波が来ている可能性があるから。
339:無党派さん
20/06/21 13:12:59.96 MXPRuDCN0.net
大きな政府には反対
重税国家になるからね
官の肥大化や非効率、統制経済が失敗する可能性が高い
民から官へでは公務員支配の社会主義と同じやねん
だから中負担中福祉でいい。高負担高福祉には反対
ま、民民やれいわの「低負担高福祉」は詐欺だから論外ですが
340:無党派さん
20/06/21 13:14:51.49 MXPRuDCN0.net
れいわや民民が自民党利権のおこぼれに与りたいがために立憲をヘイトし虐めてくる
だが我々真正リベラル中道の立憲民はポピュリストの自民維新れいわ民民に集団で迫害されようとも戦い続けるよ
レイシスト・ファシストの山本太郎には屈しない！
小沢さん、早く民民内部から決起してください。
341:無党派さん
20/06/21 13:15:24.29 MXPRuDCN0.net
ツイッターでれい信や民信にいじめられてつらい
須藤死ねよ
342:無党派さん
20/06/21 13:18:10.98 MXPRuDCN0.net
記者「須藤さんの票のほとんどは立憲票なのだから議員辞職すべきでは？」→須藤「…」→記者「質問に答えず無言で立ち去りました。」→この記事にれい信が発狂
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
343:無党派さん
20/06/21 13:18:13.83 HjZ5AL1t0.net
小沢はまた党を壊すのか‥
344:無党派さん
20/06/21 13:23:54.03 MXPRuDCN0.net
党を壊しているのは優柔不断な玉木だろ
なぜ分党しない？
民民は小池と細野の私生児だろう 解党しろ
345:無党派さん
20/06/21 13:25:35.55 MXPRuDCN0.net
@ma201808
家族にれいわを勧めてたら、カルトに入ってると思われ心配されてた笑。
#山本太郎 が国会でお焼香とか牛歩とかやってるとき私も彼を変な目で見てたから気持ちは分かる。
でも去年の夏、演説聞いたら変わった。
だから多くの人にひとまず演説を聞いてほしい。
↑れいわ信者＝カルトというのが普通の感覚やねん。
カルトに与する民民党もカルト
346:無党派さん
20/06/21 13:26:24.43 PnOhklWwK.net
>>329
> だが我々真正リベラル中道の立憲民はポピュリストの自民維新れいわ民民に集団で迫害されようとも戦い続けるよ
> レイシスト・ファシストの山本太郎には屈しない！
社会的弱者、困窮者、障害者を攻撃し、中傷し続けているお前こそがレイシスト
お前は立憲の理念政策から正反対
>>324の枝野の発言を百回読め
枝野は「行き過ぎた『官から民』路線から脱却すべきだ」と訴えているし、「『支え合う安心』も『豊かさを分かち合う』ことも、民間まかせの市場原理だけでは実現できない」と明言している
347:無党派さん
20/06/21 13:28:55.11 HjZ5AL1t0.net
国民が分党して喜ぶのは維新と自民なんだが‥
全国組織が欲しい維新なんか三顧の礼で迎えるだろうね
348:無党派さん
20/06/21 13:31:44.12 wI/GQLA40.net
>>336
維新に行くのは前ガイジとかほんの一部だろ
349:無党派さん
20/06/21 13:56:29.41 T1qoy63aM.net
>>320
立憲は公務員と年金生活者の上級党な。
350:無党派さん
20/06/21 13:57:08.58 SP5z5A1Gd.net
前原が行ったら京都取られることになるんだが‥
組織持ってる参院と、自前の地盤持ってる玉木とかに行かれたら、一部を除く比例おこぼれの雑魚しか残らんぞ
351:無党派さん
20/06/21 14:05:03.20 PnOhklWwK.net
>>339
> 組織持ってる参院と、自前の地盤持ってる玉木とかに行かれたら
玉木はもちろん、参院の労組組織内議員も維新との勉強会には参加してないだろ
352:無党派さん
20/06/21 14:15:42.33 SP5z5A1Gd.net
でも、そいつらが立憲との合流反対派だぜ
353:無党派さん
20/06/21 14:23:03.59 rAdw89jAd.net
玉木＋参院労組組織内議員は立憲に行きたくない＆維新ともつるみたくないってことは自民に入りたいのかな
354:無党派さん
20/06/21 14:35:08.65 wI/GQLA40.net
>>342
れいわや日本の未来を考える勉強会とは組めるんじゃね？
355:無党派さん
20/06/21 14:36:00.26 owF+m4vC0.net
勉強会への参加者、今後増えていくと思うって前原言ってた
次回は吉村が講演する予定らしい
山本太郎と前原は政治信条は全く異なるが、「野党共闘」の枠内で物事を考えないのは一緒だなと思う
ふたりとも立憲や野党共闘支持者に嫌われているしね
356:無党派さん
20/06/21 14:38:56.88 PnOhklWwK.net
>>342
国民民主党独自路線だろ
民社党路線とでもいうべきか
357:無党派さん
20/06/21 14:40:25.67 ZXEh194sr.net
>>342
石破自民連立が第一希望じゃね
358:無党派さん
20/06/21 14:41:19.98 ZXEh194sr.net
>>344
野党共闘やっても勝てないからな
参院選で結果出ちゃった
359:無党派さん
20/06/21 14:51:38.47 T1qoy63aM.net
>>347
野党共闘やって得するのは立憲だけだからな。
共産でさえ党勢を吸い取られているだけ。
360:無党派さん
20/06/21 14:52:15.40 owF+m4vC0.net
>>347
自分は全く支持しないが
361:、一度野党共闘で衆院選戦ったらいいと思ってるよ 「前回選挙は勝てた」とか、おかしなこと言ってる人が未だにいるからな
362:無党派さん
20/06/21 14:56:03.15 ZXEh194sr.net
>>348
そうそう
得するのは立憲だけ
共産も下駄の雪
363:無党派さん
20/06/21 14:58:15.01 ZXEh194sr.net
>>349
野党共闘の支持者が勘違いしていることがある
自分たちと気の合う奴らとつるんでいれば勝てると思っていることだ
民主党が与党になれたのは小沢と国民新党が仲間になったからということを忘れてはいけない。
自民の利権を飲み込む度量が必要
364:無党派さん
20/06/21 15:01:06.49 ZXEh194sr.net
例えばIRとか、野党は汚れとして扱ってはいけないのだ
コロナで株上げた和歌山の仁坂はIRを積極的に誘致していたりする
365:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 0b9d-Epcz)
20/06/21 15:47:39 MXPRuDCN0.net
だったら、民民は維新派・自民派・民社派・れい新派・立憲派に分党してくださいよ。
各党の植民地の寄せ集めじゃ政党の体をなしていない。
366:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 0b9d-Epcz)
20/06/21 15:49:18 MXPRuDCN0.net
もう民民の良心的議員は立憲に個人で入党するしかない。
地方組織の半分も同意するだろうし、残った労組丸抱えの組織も維新には行けないから立憲の脅威ではない。
367:無党派さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr3b-7aGn)
20/06/21 15:55:19 ZXEh194sr.net
>>354
新55年体制の出来上がりだな
368:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW 9bf0-4AWt)
20/06/21 15:55:43 APQnEsnY0.net
榛葉新党作ればいいんじゃね？
369:無党派さん (ｱｳｱｳｳｰT Sa47-QR+y)
20/06/21 16:02:48 qQm6I2w/a.net
>>336
>全国組織が欲しい維新
しがらみのない政治の維新にとって
労組という腐った組織は要らん
ていうか全国組織が無くても（むしろ無いから）
支持率で野党第１党になれるからな
支持率１％の泡沫国民民主と一緒にするなｗ
欲しいのは地盤のある議員（岸本、松原とか）だけ
370:無党派さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr3b-FBDF)
20/06/21 16:11:01 Z1pNKX+vr.net
>>355
自民→自民
公明→公明
共産→共産
立憲→社会
国民→民社
維新→新自由クラブ
社民→社民連
れ新→？
Ｎ国→自由連合
あたりか
371:無党派さん
20/06/21 16:49:47.96 owF+m4vC0.net
>>357
松原は選挙弱いよ
前回も希望の比例
支持率高いといっても立憲と同じくらいなだけだろ？
低レベルな争いだわ
372:無党派さん
20/06/21 16:59:52.85 nIy0F8y+a.net
>>359
>支持率高いといっても立憲と同じくらいなだけだろ？
>低レベルな争いだわ
まあこれが普通に言えるのは自民の支持者だけやな
国民民主の信者が言ったら新喜劇やでｗ
373:無党派さん
20/06/21 17:05:40.28 ZXEh194sr.net
>>357
安倍のケツ舐めてしがらみがないとな
374:無党派さん
20/06/21 17:06:57.87 owF+m4vC0.net
>>360
あなたは維新の信者みたいだが、自分は国民民主の信者ではないので
375:無党派さん
20/06/21 17:07:13.02 jGYjcqlT0.net
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
背景には枝野氏らの焦りがある。
当初、野党統一候補の擁立をリードして次期衆院選へ存在感を示そうとしたが、
れいわ新選組の山本太郎代表はこれを拒否し、同党公認で出馬。
国民民主党は自主投票となった。
「消費税率５％」を掲げ、立憲主導の野党共闘と一線を画す山本氏は昨年の参院選でれいわを躍進させた実績がある。
立憲内にも「革新色」の強い宇都宮氏の支援に異論がくすぶり、
中堅の一人は「宇都宮氏が山本氏の後塵（こうじん）を拝せば野党第１党のこけんに関わる。執行部の責任問題になる」と指摘した。
376:無党派さん
20/06/21 17:22:22.95 MXPRuDCN0.net
まじで私たち立憲サポの危機です。
心ある国民民主党議員は原罪を清めるため立憲側に立って応援してください。
れいわカルトに攻撃されており、
377:立憲民主存亡の危機です。 共産からの支援だけじゃ足りません。 国民民主党の非右派労組・非維新系の絶大な支援を求めます。 我々ネット部隊が山本太郎のスキャンダルを洗っているのであと少しで山本は破滅します。
378:無党派さん
20/06/21 17:24:17.60 MXPRuDCN0.net
山本に大差をつけて2位を維持し、山本を4位以下に落とさなければ勝利といえません。
まだまだアンチ山本の活動が不足。
邪教のれいわ信者を折伏しなければ立憲解党の危機だ！
379:無党派さん
20/06/21 17:24:48.85 MXPRuDCN0.net
もしウツケンがメロリン糞太郎に負けたら国民民主党を永久に恨むわ
380:無党派さん
20/06/21 17:28:25.84 MXPRuDCN0.net
日本唯一のリベラル政党である立憲を潰そうとすることこそ悪だろう。
何が消費税廃止だよ。消費税増税しろよカス
381:無党派さん
20/06/21 17:41:53.63 wHkkyYxna.net
>>359
ジンジンは惜敗率1位だから弱くはないのでは
唯一選挙区当選した長島が自民入りしたから東京の非自民保守では一番地盤が強いと言えるかも
382:無党派さん
20/06/21 17:42:36.37 jGYjcqlT0.net
最早最大の争点は
宇都宮vs山本（2位争い）に移ってるだろ
どちらが勝つか（2位になるか）で今後の政局は大きく変わるから
383:無党派さん
20/06/21 17:46:15.95 MXPRuDCN0.net
>>369
はっきり言ってそれじゃ全然ダメ
組織のない泡沫ポピュリスト山本を４位以下に落として恥をかかせないと勝利じゃない。
立憲支持ツイッターから国民民主内の工作員に指令が飛んでいるのに動きが鈍い。
玉木の陰謀やろ
384:無党派さん
20/06/21 17:48:57.95 ZXEh194sr.net
>>369
変わらねーよ
勝った奴が更に強くなり、負けた方は更に弱くなる
大阪がそうだった
385:無党派さん
20/06/21 17:58:44.51 SxYwVHNx0.net
>>367
枝野は消費増税反対。
立民・枝野代表「私が首相なら消費増税はない」
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
立憲民主党の枝野幸男代表は１６日の記者会見で、自身が首相に就任した場合、在任期間中は議論も含めて消費増税はしないと明言した。
「私が首相である限りは消費税をこれ以上上げることはしないし、上げる検討もしない」と述べた。
枝野氏は「財政、経済政策の柔軟性を奪うことにはなるかもしれないが、ここだけはしっかりと約束しなければならない」とも語った。
386:無党派さん
20/06/21 17:59:57.78 Iutb8BaF0.net
毎日世論調査 （全体 男性 女性）
◆あなたが東京都知事にふさわしいと思う人を選んでください。
小池百合子さん ５１ ４６ ６０
宇都宮健児さん １０ １０ １０
山本太郎さん ８ １０ ４
小野泰輔さん ７ ８ ５
立花孝志さん ２ ３ ０
その他の人 ８ １０ ５
関心がない １４ １３ １４
立花孝志、女性支持０ｗ
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
387:無党派さん
20/06/21 18:05:37.00 SxYwVHNx0.net
>>367
参院選での立憲民主党の選挙公約は、消費増税反対、所得税・法人税への累進課税強化。
立民、賃上げを重視 参院選へ経済政策「ボトムアップ経済ビジョン」を発表
URLﾘﾝｸ(www.sankeibiz.jp)
立憲民主党は２０日、中長期的な経済政策「ボトムアップ経済ビジョン」を発表した。
夏の参院選公約の柱と位置付け、「物価を上げる」アベノミクスへの対抗として「賃金を上げる」政策を重点的に打ち出した。
最低賃金法改正などで５年以内に全国一律で最低賃金を１３００円に引き上げることなどを盛り込んだ。
賃金・所得を上げ、国内総生産（ＧＤＰ）の６割を占める個人消費を回復し、内需拡大を通じた経済成長の実現を目指す。
具体策として保育士・介護職員の給与引き上げ、非正規社員の無期直接雇用への転換などを掲げた。
消費税率は当面８％に据え置き、所得税・法人税への累進課税強化などで財源を確保する。
また、原発ゼロを実現し、廃炉事業などの関連産業を育成する。
枝野幸男代表は記者会見で「賃金・所得をアップさせ、消費拡大の流れを作らない限り安定的な経済成長は実現できない」と述べた。
388:無党派さん
20/06/21 18:06:30.86 MXPRuDCN0.net
山本太郎潰さないとやばいよ。
圧倒的票差で４位以下に落とそう！
389:無党派さん
20/06/21 18:07:00.43 jGYjcqlT0.net
日本語がおかしい
消費税は現在は大部分は10％なので据え置きで何で８％やねん？という話になる
390:無党派さん
20/06/21 18:08:16.79 MXPRuDCN0.net
>>374
累進課税では過度に税率を上げても消費税１パー分未満しか財源出ないってブレーンが結論出してるので非現実的
日本だけ最高税率６割なんてやったら社会主義になる。
391:無党派さん
20/06/21 18:09:15.50 MXPRuDCN0.net
所得税で消費税２パー分の財源を出す場合、中間層・労働者にもガッツリ増税しないと無理
これは働く人を尊重することに反する。
392:無党派さん
20/06/21 18:10:42.91 owF+m4vC0.net
>>368
確かにそういう見方もあるね
東京は風に左右されやすいから、どの議員も大変だろうなぁとは思う
393:無党派さん
20/06/21 18:39:37.39 MAt6DnXZM.net
>>374
個人消費をあげたいんなら消費税を減税もしくは廃止した方が早い
そうすれば個人消費が回復し景気が良くなって、法人税収も所得税収も上がってくる
394:無党派さん
20/06/21 18:42:12.18 T1qoy63aM.net
その後リッケン枝野は消費税減税に反対しているからな。
395:無党派さん (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMb6-5Y9U)
20/06/21 18:46:30 MAt6DnXZM.net
消費税そのものが間違いだったと認めるべきなんでしょうね。立憲は
消費税は個人消費を落ち込ませて、内需を冷え込ませ、景気を悪くさせ、企業の収益を悪化させ、結果的に法人税収や所得税収を下げるという悪税でしかない。
税収を下げる税制とか本末転倒すぎる。
共産党がいい続けてたことが結果的には正しかったということでしょうな。
396:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 0b9d-IXeA)
20/06/21 18:47:24 jGYjcqlT0.net
そういう話でもない
銀行がバカみたいに貸せばいい
事実アメリカは銀行ガバガバで言っちゃ悪いがあんなの常時バブル
397:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 0b9d-Epcz)
20/06/21 18:49:53 MXPRuDCN0.net
消費税廃止とか言ってる非現実政党が多数派になることはないです。
既に2009マニフェストでやらかしてるじゃんｗ
398:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW 0b9d-FBDF)
20/06/21 18:50:37 gfyL4KiI0.net
言うてこのコロナの悪影響下では返す宛がなければ(マトモな人ほど)借りないよ
399:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 0b9d-IXeA)
20/06/21 18:52:45 jGYjcqlT0.net
借入金で買ったものもGDPになるんだろ？
もう答え出たじゃん
日本は金借りる規制がかなりきついんだが
400:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 0b9d-IXeA)
20/06/21 18:56:33 jGYjcqlT0.net
借金の規制緩和が答えやん
でもそれやりたくないのはなぜ？
消費税とか何言うとんねん
401:無党派さん (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMb6-5Y9U)
20/06/21 18:59:50 MAt6DnXZM.net
>>384
1989年までの日本は現実には存在しなかった...
402:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 17d7-QR+y)
20/06/21 19:02:33 SxYwVHNx0.net
与党の見解。
衆院解散、今秋にも 消費減税強く否定 自民・甘利氏
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
>新型コロナウイルスの感染拡大を受けた経済対策として自民党内にも消費税減税を求める意見が出ていることに対しては、「あり得ない」と強く否定した。
>消費税減税について、甘利氏は「財政に与えるマグニチュードは巨大だ。税率を（再び）上げるのに何十年もかかる」と述べ、財政運営の観点から反対論を展開。
同時に「税率が5％になっても次の年に
403:はそれが（国民にとり）当たり前になる。（消費行動に）何の効果があるのか」と述べ、経済対策としての有効性に疑問を呈した。 「現金給付した方がインパクトはある」とも指摘した。 甘利明氏「消費税を何で下げないの? よく頂く質問です」ツイッターで回答 https://news.yahoo.co.jp/articles/59724c6240d965ea51967b1f782464002aabba0a 自民党の甘利明税調会長が22日、ツイッターを更新。コロナ不況にもかかわらず、消費税を減税できない理由を説明した。 政府は新型コロナウイルスによる経済への影響を抑えるために、一律10万円給付を含めた117兆円もの緊急経済対策を打ち出した。 一方、野党のみならず、自民党の若手議員からも消費税を一時的に減税すべきとの意見も上がっていたが、甘利氏はこれを却下した。 甘利氏は「消費税を何で下げないの? よく頂く質問です」と前置きした上で、減税できない理由を次のように述べた。 「健康保険や年金や介護保険まで完備している日本のような国って実は世界で数カ国しかないんです。 将来に渡って制度が続く為には専用の財源が必要です。だから社会保障にしか使えない消費税を導入したんです」 消費税1%あたり2.8兆円の計算で、もし5%下げると年間で14兆円、税収が減ると主張。一時的とはいえ、消費税率を下げた場合、 過去の例から元に戻すには時間がかかることを強調し、「(戻すまで)20年かかったら280兆円穴が空きます。それらは全て子供達の世代の負担となります。 未来の世代に対する責任も踏まえて決断していくのが政治です」と、日本の未来を考慮しての判断だったとを明かした。
404:無党派さん (ﾌﾞｰｲﾓ MMff-+URn)
20/06/21 19:05:56 T1qoy63aM.net
>>389
法人税減税に使われているのはスレ民なら常識だけどね。
リッケンのやつらも法人税を上げたら企業が海外に出て行くから、消費税を上げると言ってるし。
405:無党派さん
20/06/21 19:07:30.45 MAt6DnXZM.net
>>389
法人税は躊躇なく減税すんのにな
406:無党派さん
20/06/21 19:14:32.76 jGYjcqlT0.net
じゃあ何で法人税収が増えてるんだ？
407:無党派さん
20/06/21 19:17:56.04 MAt6DnXZM.net
>>390
日本のために税金払いたくない！なんていう企業は勝手に出ていってもらえばよくね？
世界で通用する国産企業なんて、今はトヨタくらいしかないんだからさ。
408:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 0b9d-Epcz)
20/06/21 19:19:32 MXPRuDCN0.net
消費税廃止の財源を富裕層大企業から取れガーって今どき立憲でも言ってないのに
国民民主党って共産党レベルの左翼だったのねｗ
409:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW 5bc4-ng5O)
20/06/21 19:20:24 Iutb8BaF0.net
【世論調査】安倍内閣の支持率続落、36.7％(-2.7)
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
自民:37.3% (37.4)
立憲:7.6% (7.2)
維新:7.4% (7.3)
公明:3.4% (3.0)
共産:3.1% (3.0)
国民:1.5% (0.9)
れいわ:1.4% (1.7)
社民:1.2% (0.4)
N国:0.5% (0.3)
支持する政党はない:34.2% (36.4)
共同通信自民とれいわだけさがったか
410:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 0b9d-IXeA)
20/06/21 19:20:28 jGYjcqlT0.net
企業の内部留保より家計の持ってる現金の額の方がかなり多いんだが？
411:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 0b9d-Epcz)
20/06/21 19:20:32 MXPRuDCN0.net
消費税廃止して富裕層潰せってまんま共産党やね
れいわと共産党の政策をぱくる国民民主党
連合様の許可は取ったんですか？
412:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 0b9d-Epcz)
20/06/21 19:22:00 MXPRuDCN0.net
>>395
オラッ見たかゴキブリ国民民主！ れいわ朝鮮！
野党第一党復活や！
立憲民主党舐めとったら、ウンコ食わすぞゴラァ！！
413:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 0b9d-Epcz)
20/06/21 19:23:11 MXPRuDCN0.net
立憲民主党大勝利だな
野党第一党の真の実力を思い知ったか？
謝罪して入党するなら今のうちですよ？
今ならウンコ食うくらいで許したる。
414:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 0b9d-IXeA)
20/06/21 19:23:45 jGYjcqlT0.net
じゃあつまり法人税という景気に税収額が左右されやすいものを
上げるべきという解釈でいいのだな？
415:無党派さん (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMb6-5Y9U)
20/06/21 19:27:44 Da10DM/gM.net
>>400
あげるというか元に戻すという表現が正しいでしょうな
416:無党派さん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK67-iJgB)
20/06/21 19:29:54 PnOhklWwK.net
>>390
> リッケンのやつらも法人税を上げたら企業が海外に出て行くから、消費税を上げると言ってるし。
立憲で「消費税を上げる」と言ってる議員は一人もいないし、法人税の累進強化も立憲民主党の公約だ
417:無党派さん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK67-iJgB)
20/06/21 19:33:37 PnOhklWwK.net
>>394
> 消費税廃止の財源を富裕層大企業から取れガーって今どき立憲でも言ってないのに
消費税増税に代わる財源の一部を富裕層大企業から取れってのは立憲民主党の公約だが
418:無党派さん (ﾌﾞｰｲﾓ MMff-+URn)
20/06/21 19:37:13 T1qoy63aM.net
>>394
立憲は大企業の味方だからな
419:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 0b9d-Epcz)
20/06/21 19:44:03 MXPRuDCN0.net
消費税廃止なんて共産党ですら「当面は無理」と認めちゃったカルト政策なのにｗ
国民民主党は非常識なポピュリスト
420:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 0b9d-Epcz)
20/06/21 19:45:05 MXPRuDCN0.net
>>404
国民民主党って１％しか支持されていない
いったい誰を代表する党なのだろう？
421:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ b6c3-IXeA)
20/06/21 19:49:19 j3y9KO8A0.net
>>345
民社路線で頑張るならば気合入れて応援したいな。
422:無党派さん
20/06/21 20:21:29.87 MXPRuDCN0.net
化学連合みたいに右派は直接自民党支持するんだから、民社党のような泡沫を間に挟まなきゃいけない理由ってなんだろう。
423:無党派さん
20/06/21 20:35:11.32 U/UlJQl80.net
>>313
トランプは負けるからその前に解散したいわな
バイデンが勝ったらテレ朝とTBSがわっしょいわっしょい報道するし左派が勢いづく
現金10万円が全国民に渡ったら解散だろう
秋に第二波が来ると面倒だし、夏の陣だよ
枝野盆明け解散を警戒しているじゃん
424:無党派さん
20/06/21 20:36:23.69 U/UlJQl80.net
安倍晋三と社会主義 アベノミクスは日本に何をもたらしたか 鯨岡仁 (著)
異次元の金融緩和、賃上げ要請、コンビニの二四時間営業まで、
民間に介入する安倍政権の経済政策は「社会主義」的だ。
その経済思想を、満州国の計画経済を主導し、社会主義者と親交があった岸信介からの
歴史文脈で読み解き、安倍以後の日本経済の未来を予測する。
5つ星のうち5.0 緻密な取材の成果
2020年1月14日に日本でレビュー済み
「安倍晋三」と「社会主義」、一見して折り合いがつかないと思われる２つがタイトルに並んでいたので、さっそく購入した。
意外にも冷静沈着で、説得力ある内容である。本書で印象に残ったのは次の３点だ。
まず、２度にわたる首相官邸担当記者としての緻密な取材と資料の読み込みにより、世間一般に流布される、
安倍首相は「右派」で「保守」、あるいは「アベノミクスは新自由主義」という安易なレッテル貼りを批判する。
そして、歴史的文脈や世界的な視点において、アベノミクスは「左派」の経済政策であることを解明するのに成功している。
次は、緻密な論証の一方で、推理小説的な面白さがあることである。著者は取材の中で、安倍首相の著書『美しい国へ』（文春新書）に
何気なく記載されている三輪寿壮という政治家に目をとめ、安倍がなぜ、民主社会主義者の三輪に注目するのかを追い続けたという。
そして、安倍の祖父岸信介と三輪との邂逅、社会保障政策とのつながりを読み解き、次のような結論を導き出している。
「アベノミクスのルーツの一つは
425:、本書で解き明かしたとおり、安倍首相の母方の祖父、岸信介元首相であり、その親友である三輪寿壮であった」（239頁）。 寿壮の孫の三輪建二がまとめた『祖父三輪寿壮：大衆と歩んだ信念の政治家』（鳳書房）も重要な本として紹介されている （出版社に問い合わせれば購入可とのことらしい）。 第三に、著者は慎重な書きぶりで、ポスト安倍の方向性については断定的に書いてはいないものの、 そこには野党の経済政策への期待が読み取れる点である。自民党にお株を奪われた経済政策を取り戻すためにも、 世界の左派政党にならい、日本の野党も選択肢として、「反緊縮」の経済政策を打ち出す必要性を述べているのである。
426:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4e39-IXeA)
20/06/21 20:49:19 U/UlJQl80.net
>>373
関心が無い14％も低いな
小池が無党派を取り込んでいる様を如実に示している
それと、太郎が以外にも女に人気無いんだな
うつけんや小野より下とはね
左派が女に人気無いなら、太郎も終わりかのう(´・ω・｀)
三橋、藤井、高橋じゃ女は逃げるよね
427:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4e39-IXeA)
20/06/21 20:51:01 U/UlJQl80.net
>>374
老人優遇税制だね
現金預金の8割は65歳以上が持っているのに、
所得と法人税で現役世代から更に税金を取って、
豊かな老人の年金と医療を支えるのかあ
流石は枝野さんだ
428:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4e39-IXeA)
20/06/21 20:51:49 U/UlJQl80.net
>>377
社会主義どころか現金預金の8割を保有する金持ち老人支配国家になるよ
429:無党派さん (ﾌﾞｰｲﾓ MMff-+URn)
20/06/21 20:53:43 T1qoy63aM.net
だからインフレで高齢者の現金預金を減価するのは現役世代以下にとって望ましい政策なのな。
430:無党派さん
20/06/21 20:59:40.97 U/UlJQl80.net
>>395
産経だけでなく、毎日や共同でも維新が立憲と
競るようになってきたな
パ党消滅カウントダウン始まったな
431:無党派さん
20/06/21 21:01:50.25 U/UlJQl80.net
>>396
大半が65歳以上の引退世代
法人、所得税とは無縁の人達だよ
法人税だって本社ビルが納税しているわけじゃないからねｗ
法人という人はいない
結局は従業員の賃金低下か株主の取り分低下になる
上場企業株の67％は外資だから、法人税を上げると割を食うのは日本人労働者だろうね
所得税は当然、現役労働者を直撃する
432:無党派さん
20/06/21 21:02:57.90 m9LB8KX00.net
東京都知事選の候補者、選挙サンデーで繁華街、郊外へ 人だかりに「距離」呼びかけも
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
産経の記事だが、山本太郎の聴衆が一番、盛り上がってるようだな。
433:無党派さん
20/06/21 21:04:11.06 PnOhklWwK.net
>>408
> 化学連合みたいに右派は直接自民党支持するんだから
化学総連の後に自民党支持に転じた労組は産別は皆無だからな
434:無党派さん
20/06/21 21:05:35.57 U/UlJQl80.net
>>414
日本の高い生産力と減り続ける人口でどうやってインフレにするの？
それやろうとしたリフレは壊滅したよ
日本の工業力をわざと下げてベトナムみたいにするの？
移民を大量に取るの？
大量に取るなら今みたいに日本語ができるアジア人に限定できなくなり、
黒人とアラブ人も入れる事になるけど、それやってアメリカになるの？
435:無党派さん
20/06/21 21:05:59.63 m9LB8KX00.net
都知事選 政見・経歴放送、あすから開始 ／東京
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
注目は、６月２６日の金曜（午後１０時半～同５６分）＝（１）山本太郎（２）後藤輝樹（３）西本誠（４）七海ひろこ
７月１日の水曜（午前６時～同２６分）＝（１）山本太郎（２）後藤輝樹（３）西本誠（４）七海ひろこ
かな。
桜井誠も面白そう。
436:無党派さん
20/06/21 21:07:12.28 U/UlJQl80.net
労働組合が自民党を支持する日 連合発足30年の岐路
2019/11/18 5:00日本経済新聞 電子版
労働組合の総元締である連合が発足して21日で30周年を迎える。
この間、非自民政権の樹立を後押しするなど、存在感を示した局面もあったが、
近年は目立った成果を出せずにいる。組織内で「労働環境の改善を加速するには、
政権と手を組むのが現実的だ」との声を聞くことがある。
労組イコール左翼の図式で語られることが多いが、
自民党の支持団体になる日はそう遠くないのではなかろうか。
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
437:無党派さん
20/06/21 21:07:30.76 U/UlJQl80.net
若手組合員３０％自民支持 自治労道本部が意識調査 立憲支持１５％にとどまる
2019/09/26 05:00
URLﾘﾝｸ(www.hokkaido-np.co.jp)
左翼の金城湯池北海道、遂に落城！！
438:無党派さん
20/06/21 21:08:40.40 gBajniMOa.net
① 維新、公明や共産の３位グループを突き離し、立憲との２位グループに定着
② 維新、今後は大阪都住民投票に向けて上がる可能性
③ 立憲、都知事選の結果次第では、れいわに喰われて下がる可能性
政党支持率（共同、6/21）
自民 37.3% (-0.1%)
立憲 *7.6% (+0.4%）
維新 *7.4% (+0.1%）
公明 *3.4% (+0.4%)
共産 *3.1% (+0.1%)
国民 *1.5% (+0.6%)
令和 *1.4% (-0.3%）
社民 *1.2% (+0.8%)
Ｎ国 *0.5% (+0.2%)
439:無党派さん
20/06/21 21:09:45.78 U/UlJQl80.net
東京でさえ空き家が増え続け、毎年食料は大量に廃棄し、
衣服も在庫山盛り、そして人口は減り続ける
これでどうやってインフレにするの？
日本の工場を叩き潰すの？
全て手作業にして昭和初期に戻るの？
黒人とムスリムを3000万人くらい日本に受け入れるの？
440:無党派さん
20/06/21 21:11:42.11 U/UlJQl80.net
::::::::::::::::::リ は こ {::::::{
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:::::::::::::::::坂 な -こヽ__）ヽ へフ -‐':::::::::::}
::::::::::::::::::を く ／:::::::／／, 7′:::::::::::::::::::::／
::::＿ｎ＿よ. 遠 ､::::::::ｰ' ／／-‐ ば の よ 日
:::｀ﾆｌ ｌﾆ :： い ヽ:::::／／＼ か ぼ う 本
::::｀ﾌ ＼:::::::::ヽ ＿_ ﾉ:::ｰ':::::::::::::ヽ り り や は
／'´|_|`ﾆ＿::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l だ は く
:::::::ノ'ｒ三７/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::} か じ
::::::::`ﾌ, 匸/ｌ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ ら め
::::::￣´:::￣´:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／ な た
441:無党派さん
20/06/21 21:17:17.55 VGhm2JT90.net
>>424
そりゃ大胆な財政出動でしょ
442:無党派さん
20/06/21 21:22:22.15 mejTfOPfM.net
枝野も山本太郎人気にすり寄ればいいのに
馬鹿だなぁ
443:無党派さん
20/06/21 21:26:44.10 jGYjcqlT0.net
だが家計の現金が減ってるとか訳わからん間違いを言うやつが多い
むしろ企業の内部留保より多い
444:無党派さん
20/06/21 21:37:16.42 U/UlJQl80.net
>>426
で、その出動した財政で何を生産するの？
空き家が増え続けている日本で更にマンションを建てまくるの？
レオパレスやかぼちゃの馬車の悪夢を繰り返すの？
食べ物の生活必需品も余りまくっている日本で、
更にコンビニを増やすの？
セブンイレブンの悪夢を繰り返すの？
太郎や三橋らが理解していないのは、日本は金が無いから成長しないのではなく、
もう商品が余りまくっているから、これ以上、生産しても売れないだけなんだよ
それを理解していないアホな経営者がチャレンジの東芝、レオパ、セブンイレブンなんだよ
生命保険の二重契約なんだよ
財政出動は生産力を高める為の資金援助だ
日本は生産力が需要より高すぎるからデフレなんだよ
これ以上、高めてどうするんだよ？
廃棄される食料が増え、空き家が増えるだけだぞ
それを無理やり売上をあげようとすると、二重契約やかぼちゃの馬車やセブンイレブンになるんだよ
445:無党派さん
20/06/21 21:41:43.96 U/UlJQl80.net
デフレを本気で解消して成長したいなら需要を高めないといけない
需要とは人口だ
財政出動して余りまくっている食料を更に作っても、国民の胃袋の大きさは同じだから、
廃棄される食料が増えるだけ
だから、胃袋の数を増やすしかない
移民を大量に入れれば成長するさ
コンビニだって足りなくなるさ
生命保険加入者だって、マンションを借りる入居者だって増えるさ
でも、三橋や藤井や中野は移民反対だろ？
生産過剰なのに、更に生産力を増やしてどうするんだ？
446:無党派さん
20/06/21 21:44:30.22 U/UlJQl80.net
ここの連中だって、テレビ、冷蔵庫、洗濯機、電子レンジ、パソコンかスマホ、
洋服、家具、自動車（都心部なら無くても交通インフラが充実しているので暮らせる）、
全て持っているだろう
他に何を買うんだ？
インフラ整備だって日本は全国充実している
老朽化したところの修繕くらいだ
いつまで焼け野原昭和のメンタリティなんだよ
447:無党派さん
20/06/21 21:46:33.17 gBajniMOa.net
吉村は完全に小泉のポジションを奪った感じ
なお、民間人に負けた野党第１党の代表がいるらしい
「次の首相にふさわしいと思う人」（毎日、6/20）
118人 石破（自民党元幹事長）
*78人 安倍（首相）
*55人 吉村（大阪府知事、日本維新の会副代表、大阪維新の会代表代行）
*55人 河野（防衛相）
*37人 小泉（環境相）
*21人 橋下（元大阪府知事、元大阪市長、大阪維新の会顧問）
*17人 小池（東京都知事）
*15人 岸田（自民党政調会長）
*15人 枝野（立憲民主党代表）
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
448:無党派さん
20/06/21 21:47:01.89 U/UlJQl80.net
先進国では餓死者よりも糖尿病で死ぬ方が圧倒的に多い
つまりデフレだ
それを無理やり成長させるなら、アメリカみたいに白人が少数派になるまで、
黒人、南米人、アラブ人を入れまくるしかない
449:無党派さん
20/06/21 21:53:16.38 U/UlJQl80.net
昭和脳「コロナで自粛したら死者が増えるぞ！」
↓ 現実
自殺者が20％減
統計を取ってから最大の減り幅を記録
餓死でなく、人間関係でのストレスで死んだり、食べすぎ飲みすぎの糖尿病で死ぬのが
先進国なんだよ
つまりデフレ社会だ
ここが中国やインドやベトナムじゃなく日本ですよ
EUはアメリカと違って成長から再分配へ舵を切っている
450:無党派さん
20/06/21 21:59:23.98 U/UlJQl80.net
先進国は国民が生きていく為に必要な衣食住、生活必需品を全て
余るくらいに生産できる様になった
人類史上初めての事だ
人類史上初めてだから、パラダイム・シフトできない人はデフレを悪だと錯誤する
ブラックマンデーの頃の脳みそなんだな
デフレは豊かさの証なんだよ
物があ�
451:阯]る、豊かだろ 安値で衣食住、三種の神器が手に入る 豊かだろ 貧しい途上国では、テレビや牛丼は高価な贅沢品だよ アホなリフレバカが円安にして化石燃料が上がり、食べ物が小さくなっただけだ ここでMMTなんかしたら、もっと円安になって日本は貧しくなる もうアホは経済政策に関わるな、鬱陶しい
452:無党派さん
20/06/21 22:17:46.99 MXPRuDCN0.net
解決策は「統制経済」や「大きな政府」ではない。
自由市場経済で国民の自己決定権や経済活動を妨げず、民でできないことだけを国でやればいい。
ファシストの岸の孫の極右社会主義者アベなど論外。
立憲は今こそ堂々と「自由主義」を掲げるべき でないと維新に負けるよ。
国民は統制経済など望んでいない（ツイ界隈では全体主義者が多いが）
453:無党派さん
20/06/21 22:25:21.08 mejTfOPfM.net
>>435
豊かだから物が買われなくなってる訳じゃなくて、国民が貧困化して物が買えなくなってるだけだろ
物が売れなきゃ企業は儲からない、企業が儲からなければ賃金は上がらない
どこが豊かなんだか
454:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 0b9d-IXeA)
20/06/21 22:46:17 jGYjcqlT0.net
じゃあなんで家計の資産が増えているんだ？
455:無党派さん
20/06/21 23:12:10.55 j3y9KO8A0.net
頭の中が団塊の人は理解できないんだろうけどさ。
１０万給付で消費するぞってヒャッハーしているように、
消費するための所得が常時不足してるんだよ。
供給能力を目いっぱい使い切るように
所得を増やしてやれば消費は伸びるしGDPも上がる。
継続的に消費活性化できるのならば、国内投資するようになるだろ。
456:無党派さん
20/06/21 23:14:50.64 jGYjcqlT0.net
所得が不足したら家計の現金は滅茶苦茶減るだろ
だが実際はどうだ？
457:無党派さん
20/06/22 00:42:42.35 6VaeEZRkM.net
>>440
安倍がいつも言ってる国民総所得が増えたとかいうやつだろ？
アベノミクスで株価つり上げて、一部の富裕層が無茶苦茶儲けただけだろ。
ストックオプションと配当金でボロ儲けだよ。
ほとんどの庶民には関係のない話だ。
格差が猛烈に開いたということはいえるだろうな。
458:無党派さん
20/06/22 00:49:37.07 Z9yQHuvF0.net
小池氏大幅リード 情勢調査、コロナ対策評価6割
7月5日投開票の東京都知事選について、日本経済新聞社は19～21日に電話調査を実施し、情勢を探った。
現職の小池百合子氏（67）が大きくリードしている。
元日本弁護士連合会会長の宇都宮健児氏（73）やれいわ新選組代表の山本太郎氏（45）らが追う展開となっている。
初当選時と同様に無所属で出馬した小池氏は、男女を問わず幅広い年代で支持を広げている。
都議会で対立関係にある自民党の支持層の8割を固めた。野党支持層にも浸透し、無党派層も5割を押さえた。
立憲民主、共産、社民の各党の支援を受ける宇都宮氏は、野党支持層の3割を固めた。
山本氏は野党支持層から支持を受けている。
都知事選にはほかに、元熊本県副知事の小野泰輔氏（46）や
NHKから国民を守る党党首の立花孝志氏（52）ら計22人が立候補。
投票先について態度を明らかにしていない人が2割おり、今後の情勢に影響を及ぼす可能性がある。
459:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4e39-IXeA)
20/06/22 04:10:27 Vy58m9nw0.net
>>436
リベラルはアメリカで大失敗して殺し合いになっている
イギリスもブレグジットだ
リベラル2大エースが失敗してからリベラルの正当性がなくなりつつある
460:
461:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4e39-IXeA)
20/06/22 04:11:41 Vy58m9nw0.net
>>439
れいわの議席2議席だね
都知事選も小池に完敗だし、衆院選頑張ろうね
下手すりゃ太郎含めて全滅、上手く行っても何の影響力も無い
泡沫野党だろうけど
462:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4e39-IXeA)
20/06/22 04:12:30 Vy58m9nw0.net
財政破綻後 小林慶一郎著 アマゾンレビュー
この書では、財政破綻の直撃を受けるのが医療と福祉であるとして詳細にシミュレーションしてある。
私は医療関係者なので他人事でなく、これらは必ず起こる未来であると確信した。
医療費の公費負担分は未収金として積み上がり民間医療機関は倒産し、透析医療を受けている患者は命を落とす。
1991年ソ連崩壊時の２ヶ月で透析患者のほぼ全てが死んだという。
財政破綻→焼け跡リセットについては、財政破綻というテールイベントが起きた場合、
物価はコントロール不能になって物価が3倍、4倍になる高インフレになる。
それに対して、財政破綻せずに消費税を30％上げるという財政再建策を実行したら、物価は1.3倍になるだけで、
国民生活に与える経済学的なコストは小さいと推測している。
財政破綻の確率については第2章において、佐藤、小黒(2016年)がモンテカルロシミュレーション等を用いて試算しているところによれば、
仮に首都直下型地震が起きれば2025年に破綻確率は40％に、また何らかの財政再建の努力がなければ、
2035年の破綻確率はほぼ100％に上がる。わが国の財政が2030年代に危機的な状況に陥る可能性が高いことが示唆される。
本書では遠まわしに、”破たんの責任は結局のところ国民自身にある”とのべ、その日が来ても?戦犯さがし”的行為はさけるべきであるとしている。
それでも庶民は重税に耐えながら医療・福祉が大幅に制限された世界を生き延びて、政府債務の償還に協力することになるのだそうだ。
たぶんそうなんだろう、と俺も思う。 こんなに絶望的な本がなんでベストセラーなんだろう？
463:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4e39-IXeA)
20/06/22 04:15:39 Vy58m9nw0.net
供給過剰社会でデフレは自然だ
大量に黒人とムスリム移民を入れて国内で殺し合いするか、
移民を拒否して強引にインフレにするなら自国通貨を紙屑にするしかない
それは経済成長ではなく、ただ日本が貧しくなっただけ
中野剛志らが主張した円安にして食べ物が小さくなり、明治以降初めて韓国に
実質賃金と一人当たりGDPで負けて、中国の中流に爆買されている貧乏国家になったと気づけよ
464:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4e39-IXeA)
20/06/22 04:16:35 Vy58m9nw0.net
250 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 57c7-Epcz)[sage] 投稿日：2020/06/19(金) 21:29:23.51 ID:d0IBiKer0
れいわ旗揚げのときは街頭いったりめっちゃ期待したけど
三流の経済ブレーンばっか集めてるのが分かったあたりから距離置くようになった。三橋とか藤井とか
レイシスト傾向強いやつともつるんでるし、貧乏アピールしてるのに立憲よりずっと豪華な赤坂に事務所置いたり
コロナ以降も今回野党は与党をリードしてかなりの成果を上げたが、
山本は外からわめいてるだけで生産的なこと出来てるとは思えなかった
「早く国会を閉じろ」とかねｗ
今回も負けるの分かってて出てきたとしか思えないし。こんなの小池と安倍が喜ぶだけだよ
465:ね 都政なのに会見で消費税ガー繰り返してたのも意味わからなかったし 国民より自分の領土拡大を優先したのだなと思った。これで偽物とわかった 最初はみんなあのエモーショナルな演説でやられる人が少なくない。この人は本物だ…みたいな でも実際の行動をじっくり見ていったら、頼りにならない器ってことが分かってくる
466:無党派さん (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMb6-5Y9U)
20/06/22 05:07:24 cetTddNdM.net
財政破綻論者って宗教だよな
もうすぐ世界が滅びる！崩壊する！
って根拠のない不安煽ってるだけ
467:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW 7319-0K1b)
20/06/22 05:30:40 h6FjuOWI0.net
ノストラダムスと同じ
468:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 0e33-VNxU)
20/06/22 06:08:59 keK40Ods0.net
安倍内閣、支持率続落36％台に 政界関係者「10月解散説が出てきた」
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
＞安倍晋三首相は、20日夜に橋下徹元大阪府知事が司会を務めるインターネット放送AbemaTVの「News BAR 橋下」に生出演し「解散というのは常に意識している」と発言。永田町関係者は「17年と同様に早期解散がより現実味を帯びてきた」と話している。
＞実際、政界関係者は「10月解散説が出てきた」と明かした上で「9月下旬から10月上旬に臨時国会が開会されるとみられている。公明党大会は9月末なのでその後にあるのでは」と話す。
＞自民党関係者も「時間がたてばたつほど失点が出てきそう。野党の準備が整わないうちに選挙を…という声が出ている」と語った。
＞党内には「減らす議席を最小限にとどめるならこのタイミング」との声もある。
＞支持基盤が脆弱（ぜいじゃく）化し、正念場を迎えた安倍政権。国民の厳しい目は向けられたままだ。
《与野党幹部“準備”する》与野党幹部からは、早期解散を予想する発言が相次いでいる。
自民党の森山裕国対委員長は「今年あるかもしれない。しっかり備えなければならない」と言及。
立憲民主党の枝野幸男代表は「お盆明けにも解散だと思っている。フルピッチで選挙の準備を進めるよう党内に指示した」と強調した。
立民の逢坂誠二政調会長も「政府、与党は時間がたつほど追い込まれる。早ければ夏に解散し、9月選挙になるのではないか」と語った。
469:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 0b9d-IXeA)
20/06/22 07:10:12 gEfMEQkh0.net
>>441
それは家計が貧しくなったという言葉と合わない
実際家計の資産は相当増えてる
470:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 0b9d-IXeA)
20/06/22 07:11:57 gEfMEQkh0.net
株価つり上げて、一部の富裕層が無茶苦茶儲けただけだろ。
株はせいぜい家計の10％でしかない
その理屈だと株が猛烈に増えてないと説明ができない
実際はそれ以上に現金が増えてる
471:無党派さん
20/06/22 07:15:09.41 gEfMEQkh0.net
民主政権終わった頃なんて株は家計の下手すりゃ５％くらいだったんだが
株何割持ってると思ったんだよ
472:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW 9a29-629l)
20/06/22 07:34:25 kOLIJl3i0.net
>>445
日本を代表する経済学者だけど、破綻の定義って一体何なんかな
473:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW 9a29-629l)
20/06/22 07:37:27 kOLIJl3i0.net
財政破綻すると物価が3倍、4倍になるの意味が分からん
0.3%の物価が3倍、4倍になっても0.9%、1.2%じゃん
2%にも届かない
アホなんかな
474:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 0b9d-IXeA)
20/06/22 07:40:38 gEfMEQkh0.net
インフレを悪とか考える人なんだろ
賃上げ求めるのにその10分の1でも物価が上がるとファビョるんだぜ？
475:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW 9a29-629l)
20/06/22 07:41:26 kOLIJl3i0.net
実質賃金ガーってやつだな
476:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 0b9d-IXeA)
20/06/22 07:43:01 gEfMEQkh0.net
何処でもそうだが賃金上昇と物価上昇はセットなんだが
477:無党派さん
20/06/22 07:48:12 .net
日経情勢調査、都知事選、小池百合子大きくリード、二位、宇都宮健児、三位、山本太郎
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
7月5日投開票の東京都知事選について、日本経済新聞社は19～21日に電話調査を実施し、情勢を探った。現職の小池百合子氏（67）が大きくリードしている。元日本弁護士連合会会長の宇都宮健児氏（73）
れいわ新選組代表の山本太郎氏（45）らが追う展開となっている
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
関連スレ
毎日世論調査、都知事にふさわしい人、1位小池百合子、2位宇都宮健児、3位山本太郎、4位小野
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
478:無党派さん
20/06/22 08:12:36.64 v3YAWmbk0.net
>>456
串焼きって働いたことあるの？
479:無党派さん
20/06/22 08:18:08.36 gEfMEQkh0.net
物価がまったく上がらない賃金上昇って見るからにやばそうって
分かりそうなもんだがな
損益分岐点が無茶苦茶上がるので
480:無党派さん
20/06/22 08:22:23.10 kOLIJl3i0.net
>>461
完全に計画経済社会主義だな
名目賃金と名目物価の相関なんてケインズとフィリップスが解き明かしてるのにね
喉元過ぎれば何とやら
481:無党派さん
20/06/22 08:27:43.26 cetTddNdM.net
>>452
配当金は現金だろ
482:無党派さん
20/06/22 08:28:50.63 Mt44mEBF0.net
日本って世界一の金貸し国家なのに、なんで破綻するんだろ？
返さなくちゃいけない対外債務ないんだぜ
483:無党派さん
20/06/22 08:29:11.21 cetTddNdM.net
>>451
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
484:無党派さん
20/06/22 08:29:13.71 gEfMEQkh0.net
配当は高くても５％
せいぜい比率１０％から5％出ても0.5％にしかならない
485:無党派さん
20/06/22 08:30:10.28 gEfMEQkh0.net
貯蓄ゼロがそんだけ多いなら家計の現金は減るはずだ
だが実際は
486:無党派さん
20/06/22 08:31:44.21 gEfMEQkh0.net
まさかとは思うが
家計で株が現金以上にあるとでも思ってんのか？
アメリカじゃないんだぞ…
此処は日本だぞ？
487:無党派さん
20/06/22 08:58:28.66 kOLIJl3i0.net
財政破綻の定義だけほんま、教えて欲しいわ
488:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4e14-QR+y)
20/06/22 11:59:24 8lg5QNRa0.net
「共同通信 世論調査」 次の総理に相応しいのは？
石破茂 23・6%
安倍晋三 14・2%
河野太郎 9・2%
小泉進次郎 8・8%
枝野幸男 3・5％
岸田文雄 3・3%
菅義偉 1・3%
西村康稔 0・4%
野田聖子 0・3%
489:無党派さん
20/06/22 12:23:50.73 Z9yQHuvF0.net
ANN世論調査 政党支持率（6月）
自民：43.0%（+7.5）
公明：3.8%（－0.4）
立憲：9.1%（+0.4）
維新：6.8%（+3.0）
共産：4.0%（+0.1）
れ新：1.0%（+0.6）
国民：0.8%（－1.1）
社民：0.5%（－0.3）
Ｎ国：0.0%（－0.4）
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
490:無党派さん
20/06/22 12:24:29.05 GAn1kJ/QM.net
>>467
偏在してるだけだろガイジ
491:無党派さん
20/06/22 12:24:48.84 EjmpCoxPr.net
>>464
それな
円建てだから刷ればOKだし債務の半分弱は日銀保有で実質返済も利払いも必要ない
492:無党派さん
20/06/22 12:30:37.27 gEfMEQkh0.net
家計がメッチャ株持ってると思ったんだろうな…
けどその説明からするには株は少なすぎるねん
493:無党派さん (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMb6-5Y9U)
20/06/22 13:16:44 +xo5H1wIM.net
>>474
全国民が株でボロ儲けしてるわけがないやん。
総量が増えたとしても、国民全て等しく資産が増えて豊かになったとは言えない。
その家計には柳井とか孫とか前澤とかも含まれてるからね
494:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 0b9d-IXeA)
20/06/22 13:21:04 gEfMEQkh0.net
その説明はダメですなあ
貯蓄ゼロ世帯の割合をもって家計の金融資産は激減してると言い続けていたのだから
495:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW 5745-f3e5)
20/06/22 13:23:30 Mt44mEBF0.net
国民全て等しく、なんて理想論ですらないただの妄想だよ
個人的に見るべきは失業率と自殺率だと思うがな
496:無党派さん (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMb6-5Y9U)
20/06/22 13:26:19 +xo5H1wIM.net
>>476
金融資産が激減してるなんて一言も言ってないわw
勝手に捏造しないでくれ
貯蓄ゼロ世帯の割合がこんだけ増えてて、家計の金融資産が過去最高ってことは無茶苦茶格差が開いてるってことだろうな。
497:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 0b9d-IXeA)
20/06/22 13:27:00 gEfMEQkh0.net
いやいや家計は貧しくなってる言うてた
それは金融資産減るって事やで
498:無党派さん (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMb6-5Y9U)
20/06/22 13:41:06 +xo5H1wIM.net
言ってないものを言っていると言うのだから堂々めぐりだよ
499:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 0b9d-IXeA)
20/06/22 13:43:29 gEfMEQkh0.net
それに適当過ぎるんだよ
増えたのは株式だけとか
現金の方が増えた金額多いっての
500:無党派さん (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMb6-5Y9U)
20/06/22 13:45:53 +xo5H1wIM.net
増えたのは株式だけ
→これも言ってない
なんでそんなに堂々と嘘つけんの？
安倍？
501:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 0b9d-IXeA)
20/06/22 13:50:03 gEfMEQkh0.net
家計で唯一減ってるのは債券やで？
覚えておいてくれ
利息がくそなんでな
502:無党派さん (ｱｳｱｳｳｰT Sa47-QR+y)
20/06/22 14:54:32 b9sBQY8oa.net
? 維新、反維新の朝日でも支持率上昇
? 公明、与党系で唯一の下落、維新により関西公明６小選挙区全滅か
? 国民、解散風で分裂・解党も時間の問題
政党支持率（ＡＮＮ、6/20,21）
自民 43.0%（+7.5%）
立憲 *9.1%（+0.4%）
維新 *6.8%（+3.0%）
共産 *4.0%（+0.1%）
公明 *3.8%（-0.4%）
令和 *1.0%（+0.6%）
国民 *0.8%（-1.1%）
社民 *0.5%（-0.3%）
Ｎ国 *0.0%（-0.4%）
URLﾘﾝｸ(www.tv-asahi.co.jp)
503:無党派さん
20/06/22 17:10:17.39 Vy58m9nw0.net
>>448
IMFを始めアイビーリーグやオックスブリッジで経済学や財政学の
博士号を取っている専門家は同じ事を言っているよ
中野は土木建築学士、社会学博士
藤井は土木建築
三橋は中小企業診断士
竹中は経済学博士だが大阪大学の経済学部世界ランキングなんてトップ200圏外だからな
で、お前も当然、経済学や財政学の素人
小選挙区制度は無知蒙昧な素人が王様になる制度なんだよ
504:無党派さん
20/06/22 17:10:45.05 xs4WEAvOa.net
毎日、共同、ＡＮＮの維新支持率上昇の一因として
大阪と東京のコロナ禍対応の違い（大阪人と東京人の民度の差）もある
【速報】大阪府 コロナ感染者ゼロ ２２日
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【速報】東京 新たに２９人の感染確認 20人以上は5日連続 新型コロナ 22日★2
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
505:無党派さん
20/06/22 17:13:26.62 Vy58m9nw0.net
>>456
円安で食べ物はインフレになった
化石燃料が上がったから
円高の時はハンバーガー59円、牛丼並みが270円で肉も多かった
カレーのルーも1箱で10人分だったが今は8人分になっている
物価が上がった結果、実質賃金は下がった
こんなちょっとググれば出てくる事さえも知らない
506:無党派さん
20/06/22 17:14:17.62 Vy58m9nw0.net
>>457
「○○ガー」、こういう幼児言葉で誤魔化さない方が良いよ
現に実質賃金は下がったんだよ
現実を見よう
507:無党派さん
20/06/22 17:14:48.38 Vy58m9nw0.net
>>458
逆
円安で物価が上がり、実質賃金は下がった
508:無党派さん
20/06/22 17:15:24.96 Vy58m9nw0.net
>>461
実質賃金が全く上がらない物価上昇がヤバイんだよｗ
509:無党派さん
20/06/22 17:15:31.85 gEfMEQkh0.net
じゃあ実質賃金下がったのに何で家計の金融資産がかなり増えたんだ？
510:無党派さん
20/06/22 17:15:57.33 Vy58m9nw0.net
>>462
ＭＭＴやリフレが計画経済なんだよ
頭大丈夫？
511:無党派さん
20/06/22 17:16:37.74 4NIlr7XU0.net
ニューヨークやシドニーではファミレスレベルの食い物屋でも
日本円換算2000円以上出さないと、まともなランチは食えない。
500円でランチが食える日本は激安なんだけど。
512:無党派さん
20/06/22 17:17:09.52 gEfMEQkh0.net
その理屈だと家計に入る金が減収するためみるみる家計の現金部分が減るだろ
だが実際はどうか？
513:無党派さん
20/06/22 17:18:50.59 Vy58m9nw0.net
>>464
借金がＧＤＰの2倍以上あるからだよ
日本の債務は対内債務だから大丈夫と言うアホがいるが
これも逆
歴史を見れば財政破綻国家の8割は対外債務でなく対内債務国家
もし、外国が日本国債を買っていれば、財政破綻する前に
プレッシャーを掛けて財政再建させる
そうしないと外国が損をするから
だけど、日本国内で国債を買っている場合は、
外国からすればどうでもいい
しょせん対岸の火事で、日本が財政破綻しても円が紙屑になったり、
預金封鎖するだけで、アメリカやEUは「ああ、アホな民族だったな」と思うだけ
514:無党派さん
20/06/22 17:19:12.23 gEfMEQkh0.net
それはその辺の国は外食に付加価値税の最大税率がかかるのもある
20％超えて来るとか
515:無党派さん
20/06/22 17:20:04.44 gEfMEQkh0.net
なおアルゼンチン
破綻の常連
516:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4e39-IXeA)
20/06/22 17:22:03 Vy58m9nw0.net
>>493
そりゃ円安になったから、ニュージーランドのランチは高いさ
貧乏な国の通貨で豊かな国のランチを食べるのは大変だよ
円高の時はニュージーランドのランチも安かったけどさ
中国人が爆買するのも、円安で日本が貧しくなったからだよ
かつて日本が東南アジア旅行した様に、今は中国の中流が日本旅行している
517:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4e39-IXeA)
20/06/22 17:23:07 Vy58m9nw0.net
>>497
デフレと自国通貨高で破綻したか？
それとも、インフレと自国通貨安で破綻したか？
どっちでしょうか
518:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4e39-IXeA)
20/06/22 17:24:26 Vy58m9nw0.net
ベネズエラはデフレ自国通貨高で破綻しているのか、
インフレ自国通貨高で破綻しているのか、
どっちでしょうか
519:無党派さん
20/06/22 17:36:08.87 Vy58m9nw0.net
『4月に衆院静岡4区の補欠選挙で、野党統一をやったが、予想以上の大差で負けた』。
安倍政権のコロナ対策への審判と言われた選挙だったのに。
単なる野党統一では、もう勝てないことを示していると、静岡県では報道。
そして、6月の沖縄県議会選挙。
「事実上の負け」。玉城デニー知事の与党は、過半数をぎりぎり維持したものの『議席を減らしている』。
しかも、公明党がコロナ禍で候補者2人取り下げて、本気でやらなかったのに。
野党は5議席増で、なかでも躍進したのは自民党だ。3議席増。与党のデニー知事派は、わずか2議席上回るだけ。
『議長は与党から出るため、だから、裏切りで自民党があと1議席得れば、沖縄も自民党県になってしまう』。
◆「事実上の負け」「裏切るのでは」揺らぐオール沖縄＜薄氷の過半数 県議選の内幕＞ [琉球新報 2020年6月9日]
URLﾘﾝｸ(ryukyushimpo.jp)
520:無党派さん
20/06/22 17:57:39.48 RpjnTAVkM.net
>>485
〇〇経済学者はそう言っている、〇〇専門家は言っている
だから財政破綻するに違いない
やっぱ宗教じゃん
521:無党派さん
20/06/22 18:03:33.65 PlYRbXQM0.net
俺が財政破綻しないと言っている
522:無党派さん
20/06/22 18:11:03.65 EIFHNctx0.net
>>401
もとに戻すように見せ掛けて研究開発イノベーション投資減税枠を設ければいい
523:無党派さん
20/06/22 18:11:51.94 RpjnTAVkM.net
そりゃ世の中絶対なんてない
明日、首都直下地震がくるかもしれないし、来年はコロナよりも強力な感染症が蔓延してるかもしれないし、10年後に隕石が直撃して人類滅亡してるかもしれない
そんなこと言い出したらきり無いだろ
財政破綻！財政破綻！って騒いでる連中はそれと同程度だよ
じゃあ、どうして財政破綻するの？根拠は？
って聞いたら、〇〇大学教授が言ってたんだ！とかなんちゃら経済学賞をとった学者が言ってたんだ！とか
それノストラダムスと同じだから
524:無党派さん
20/06/22 18:37:08.61 j73LDI8hM.net
>>485
ランダルレイやステファニーケルトンは無視なの？
525:無党派さん
20/06/22 20:28:04.97 Mt44mEBF0.net
>>495
ハードカレンシーを発行出来ない国家と日本を比べられてもなw
ちなみにその財政破綻って、自国通貨で誰も買わないからドルなりユーロなりで国内債権発行して返せなくなったってやつでしょ？
日本がいつドルで国内債権発行したんだよw
円建てで発行してるのにクソみたいな金利しかつかない超安定債権だぞ
526:無党派さん
20/06/22 21:27:03.21 qIP2dsFN0.net
【サヨク悲報】シアトル自治区に来たヘイワ活動家の大袈裟太郎さん、黒人男性にボコボコにされてしまう
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
大袈裟ざまあｗｗｗｗ
「ピースフルな感じがします」
↓15分後
ボコボコにされるｗｗｗｗ
黒人の応援に来たら、黒人にボコられたでござるｗｗｗｗｗ
527:無党派さん
20/06/22 21:56:39.80 h7YVnVam0.net
なんか経済学論議になってるけど、
消費税増税なんてとっくに決着がついた話なんだよね
「所得税法人税では現役世代からしか払わない（所得税の納税額は現役：高齢で９：１）」
人口比で半分未満の労働者がほぼ全部の税金を払うわけです。所得税メインだとね。
リフレ馬鹿の飯田ですら、消費税の占める割合を３割まで上げるのが望ましいと言っている。
これ反論するには「世代間格差など無い」というアクロバティック擁護しかないんだけど、
政党でこれ言ってるのは共産党のみ。
消費税反対＝共産主義
528:無党派さん
20/06/22 21:58:46.84 h7YVnVam0.net
消費税反対論を擁護するには、共産党みたいに開き直って
「世代間格差なんか無いし税金は全部現役世代労働者が払うべき」と言うしかない。
でもそれを言うなら二度と若者とか労働者のためとか言うなよって話。
529:無党派さん
20/06/22 22:00:25.52 egOoPa+a0.net
>>509
もうすでに国税に占める消費税の割合38%で
世界最高水準です
530:無党派さん
20/06/22 22:02:04.64 kOLIJl3i0.net
>>492
MMTやリフレが計画経済なのか
初めて知った
で、具体的には？
531:無党派さん
20/06/22 22:02:23.58 gEfMEQkh0.net
あれだろ？豊田は法人税払ってないんだろ？
利益兆出てるのに
532:無党派さん
20/06/22 22:05:17.29 kOLIJl3i0.net
>>509
そんな生半可な知識で論争挑もうとするとは…
533:無党派さん
20/06/22 22:34:59.91 RpjnTAVkM.net
>>509
なるほどアメリカは共産主義国なんだな
534:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 0b9d-Epcz)
20/06/22 22:37:20 h7YVnVam0.net
>>511
じゃあ中国を見習って国税の半分を消費税にすべき
>>512
MMTは統制経済 いやただの詐欺師
MMTで税金を
・廃止できる→無税国家で福祉をやると主張しているので詐欺
・廃止できない→税を払うのは同じでむしろ消費税廃止で老人優遇なので詐欺
535:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 0b9d-Epcz)
20/06/22 22:38:44 h7YVnVam0.net
>>515
ああ訂正するわ
「消費税反対しながら高福祉を主張するのは共産主義」
アメリカは日本より医療も福祉もしょぼいし教育も超格差社会で小さな政府やねん
じゃあ消費税廃止論者は福祉のアメリカ化＝削減も同時に言わんとね
536:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 0b9d-Epcz)
20/06/22 22:40:18 h7YVnVam0.net
MMT信者曰くMMTは政策や流派ではなく単なる普遍的事実だそうです。
じゃあ単なる事実なのだから現状でいいよねって話になる。
537:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 0b9d-Epcz)
20/06/22 22:41:23 h7YVnVam0.net
消費税廃止論者って代わりに所得税増税して現役世代から搾取する気満々なんだよね
それが分かってしまうから本当にこいつら嫌い。
山本太郎死ね
538:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 0b9d-Epcz)
20/06/22 22:41:47 h7YVnVam0.net
山 本 太 郎 死 ね
539:無党派さん (ﾌﾞｰｲﾓ MM67-eVRW)
20/06/22 22:43:11 BYck6hPFM.net
>>520
これもう裁判無しに開示されるんだよね
540:無党派さん
20/06/22 22:53:30.67 RpjnTAVkM.net
>>517
ほーん
消費税導入前の1989年までの日本って、超格差社会で小さな政府だったっけ？
そりゃ全く格差がないとは言えないけど、一億総中流とか言われてて、今よりも格差なかったと思うけどなぁ。
541:無党派さん (ﾌﾞｰｲﾓ MM67-eVRW)
20/06/22 22:57:06 3vH9e2WaM.net
>>516
中国を見習うとかやっぱりコイツアカかよ
542:無党派さん (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMb6-5Y9U)
20/06/22 22:58:30 RpjnTAVkM.net
そんなに老人冷遇したいんか
お前もいずれ老いるんやぞ
相当なドMやな
543:無党派さん
20/06/22 23:46:04.14 kOLIJl3i0.net
>>516
中国は国債も地方債もシコタマ中央銀行が買いまくってるんですけど…
世界一財政出動してる集権国家の中国を見習えば良いんですか？
544:無党派さん
20/06/22 23:50:39.08 kDaF9RIXM.net
開示にビビって書き込み止めて草
もう遅いのに
545:無党派さん
20/06/22 23:53:22.71 kOLIJl3i0.net
>>519
消費税廃止せいとは言わんけど少なくとも消費税では何も解決しないのは明白
所得税は持てる人から等しくお金を取る制度
補完税たる相続贈与も同じ
消費税はサービスの利用者に等しくお金を取る制度
現在50代以上が8割以上金融資産を持ってる
それなのに消費税増やして現役世代を苦しめるんですか？
どんだけ若い世代を痛めつければ気が済むんですかね
546:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ b333-N8tx)
20/06/23 00:23:19 KZ02kA140.net
「トランプ氏が日本に防衛費8500億円要求」 ボルトン氏、著書で証言
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
547:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4e39-IXeA)
20/06/23 02:07:29 xxsZ56gi0.net
>>522
その頃は老人が少なかったからね
もう少し突っ込んだ話をすると、女性の識字率が80％を超え、
一人当たりGDPが3万ドルを超えると、権利意識が芽生えて、
女性は子供を産む機械であることを拒否する権利を行使する
日本会議の爺さんらがどれだけ叫んでも、
女性識字率100％で一人当たりGDP4万ドルの日本で、
途上国みたいな出生率を実現することは不可能
先進国はみんな少子高齢化する
子供は減るのに豊かさと医療技術の進歩と高い衛生観念で
寿命は伸びるからね
従って、先進国は消費税を上げて導入して福祉を守るか、
消費税を低いままにして弱肉強食のジャングルにするか、
社会が分断されて一年中殺し合いになる覚悟で黒人やムスリム移民を
大量に受け入れるか、しかないんだよ
548:無党派さん (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMb6-5Y9U)
20/06/23 04:19:03 lytvBefpM.net
消費税以外の税金知らんのか
消費税は法人税減税するために増税してるだけでしょ
それがいいか悪いかは議論があるだろうけど、「財源がないんだ！消費税は増税するしかない！でも法人税は大幅減税してもいいです！」ってダブルスタンダードでしょ
549:無党派さん
20/06/23 06:33:06.91 G/EHSSr0d.net
何気に大塚って維新も含めた結集を考えてるんだな
自民・石破氏との連携「理想的」 国民・大塚氏
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
国民民主党の大塚耕平参院議員会長は２２日のＢＳ―ＴＢＳ番組で、政権交代を実現するため、立憲民主党や日本維新の会など野党内の勢力結集だけでなく、安倍政権と距離を置く自民党の石破茂元幹事長らと組むことが「理想的な形だ」との認識を示した。立憲の福山哲郎幹事長も同番組で、石破氏について「考え方は非常に近い」と語った。
550:無党派さん
20/06/23 06:47:42.45 Em/YFpwBM.net
>>531
まるでだめだな
理念もへったくれもない
551:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW 9a29-629l)
20/06/23 07:26:37 SMqe6Rm20.net
考え方って何だよとｊｋ
552:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW b333-PU58)
20/06/23 07:32:59 KZ02kA140.net
>>531
立憲、国民、維新、石破と組むとか、政策が違いすぎるじゃん。
立憲と維新が組むとか、それぞれの支持者から猛反発が起こるよ。
正社員を簡単にクビにできるようにしたりする維新と、連合がバックにいる国民民主や立憲が組めるわけない。
553:無党派さん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM63-629l)
20/06/23 07:59:58 XvhRsvHPM.net
ハンアベ（笑）だろ
554:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 0b9d-Epcz)
20/06/23 08:02:10 VDXv9ZkS0.net
>>534
現状で支持率がとても高い石破や維新が、超不人気な民民と組むメリットがない・・・
その４党？連立をしたとして、まさか支持率１％の民民が閣僚ポスト要求するなんて図々しいことがあるのか？
>>527
＞現在50代以上が8割以上金融資産を持ってる
＞それなのに消費税増やして現役世代を苦しめるんですか？
＞どんだけ若い世代を痛めつければ気が済むんですかね
所得税は所得の少ない高齢者からは取れない。所得税額の95％以上が現役世代
消費税は応益税だから年寄りからも平等に取れる
高齢化で、所得税ゼロなのに福祉の権利ばかり主張する階級が増えるので、
応益税にすることが現役世代の所得税を抑えることにつながる。
所得税は若者イジメ 消費税は金融資産富裕層の年寄りから取れます。
>>530
所得税消費税は利益にしか課税できない
よって利益（所得）が少ないけど貯金がある老人からは取れない
今は老人が多いから消費税で取らないと若者が死ぬ
あと消費税は所得税と違って勤労意欲を悪化させない。
555:無党派さん (ﾌﾞｰｲﾓ MM26-ng5O)
20/06/23 10:36:08 DDFTN0EOM.net
1 名前:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW 0b9d-ng5O) :2020/06/22(月) 10:29:24.55 ID:z3EeUFd80
話し合いましょう
都議選補欠選のお話もOK！
前スレ東京都知事選挙 9
ｽﾚﾘﾝｸ(giin板)
日経情勢調査、都知事選、小池百合子大きくリード、二位、宇都宮健児、三位、山本太郎
7月5日投開票の東京都知事選について、日本経済新聞社は19～21日に電話調査を実施し、情勢を探った。現職の小池百合子氏（67）が大きくリードしている。元日本弁護士連合会会長の宇都宮健児氏（73）
れいわ新選組代表の山本太郎氏（45）らが追う展開となっている
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
残念！14代目一押しの維珍のなんとか言う奴（名前忘れたｗ）は記事にすらならず、立花や桜井誠と同様に完全に泡沫扱いｗｗｗ
毎日世論調査
都知事にふさわしい人、1位小池百合子、2位宇都宮健児、3位山本太郎、4位小野
毎日の全国世論調査
小池百合子、宇都宮、山本太郎、小野
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
毎日新聞と社会調査研究センターの20日の全国世論調査では、東京都知事にふさわしいと思う人を選んでもらった。
都知事選（7月5日投開票）で国政政党の支援を受けている5候補を選択肢に挙げたところ、現職の小池百合子知事と答えた人が51％を占めた。
以下は宇都宮健児氏10％
▽山本太郎氏8％
▽小野泰輔氏7％
▽立花孝志氏2％―だった。
661 名前:無党派さん (ﾌﾞｰｲﾓ MM26-ng5O) :2020/06/23(火) 10:30:34.60 ID:DDFTN0EOM
>>1
未だに宇都宮が情勢や世論調査で二位なら二位のまま逃げ切りそうだな
れいわとしても議席がほとんどなく
普段取り上げられないから
最後のチャンスみたいなもんだから
ここで二位にならないと終わると思うが
663 名前:無党派さん (ﾌﾞｰｲﾓ MM26-ng5O) :2020/06/23(火) 10:32:16.65 ID:DDFTN0EOM
しかし焦りすぎて肩に力入れすぎると空回りして逆効果になるし
難しいとこだな
556:無党派さん
20/06/23 11:02:38.80 g2XtGWqD0.net
>>536
MMTでインフレにした方が、
現役世代は給与所得、事業所得の上昇で恩恵を受ける。
年金世代は貯蓄の減価で課税されるのと同様の効果。
557:無党派さん
20/06/23 14:19:08.84 vKoL0mml0.net
>>536
あくまで、消費税増税を推し進めて、法人税大減税にたいして何も言わないのはダブルスタンダードだろと言ってる訳であって、所得税云々の話はしてないんだが。
そんなに財政がやばくて消費税を増税するしかないんなら、法人税減税に対して何も言わないのはおかしいだろ。
当たり前だけど現役世代も消費税は負担だよ。
むしろ、若者は給料低いし、非正規多いし、社会保険料も値上がりしてるから可処分所得から消費に回る割合が高いし、子育て世代は子供の教育費とか食費とか殆どが消費に回るから、老人よりも現役世代のほうが負担は重くなる。
消費税は消費にかける罰金
老人、現役世代関係なく消費をしなくなったら、景気は悪くなるわけで、景気が悪くなったら企業も儲からないし、企業が儲からなければ従業員の給料も増えない。
実際、世界と比べて日本の賃金は右肩下がりで下がってるわけだし。
現役世代が貧乏なまま老人になれば、生活保護とかが増えてまた、社会保障費が高くなって、現役世代が負担する。
消費税増税はこのスパイラルを作り出してるわけだ。悪税でしかないよねって話
558:無党派さん
20/06/23 16:02:09.69 E12P0You0.net
民主党はそれを「税は痛みの分かち合い」だとか、
「税は誰かへの無償の愛」とか、
気持ち悪い精神論で消費税増税を正当化して来たんだな。
559:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW db68-psaX)
20/06/23 22:09:07 2akE8qq/0.net
船橋ニートは安定して30～50レスぐらいしてる廃人なんだな
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
560:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4e39-IXeA)
20/06/23 22:18:03 xxsZ56gi0.net
>>532
共産党の名前が出てこなかったから怒ってんの？
561:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 1a74-IXeA)
20/06/23 22:18:49 +nWzfeia0.net
衣食足りて礼節を知る
562:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4e39-IXeA)
20/06/23 22:19:34 xxsZ56gi0.net
>>537
パの者は太郎がうつけんと競るのはともかく、
まさか小野まで団子状態になるとは思っていなかっただろ？
徐々に、徐々に、パの者の聖地が侵食されつつある
563:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW 4ee1-yShS)
20/06/23 22:27:00 YGMb0lmS0.net
>>543
例えそれがこどおじであっても
という訳にはいかんのよね
やはり仕事しないとな、船橋ニートも
564:無党派さん
20/06/23 22:45:43.02 xxsZ56gi0.net
>>539
頑張って太郎を総理にしてくださいや(´・ω・｀)
565:無党派さん
20/06/23 23:34:53.14 IMhP4SN3M.net
>>542
えぇ…
何処に理念があるんだよ…
パヨ野党笑えないじゃんこれじゃ
566:無党派さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-wtnO)
20/06/24 02:25:44 mf8YbOAad.net
船橋ニートのこのデマが小沢信者の駄目なところを端的に表している
もちろん総ツッコミ@都知事選スレ
134 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 3f74-NJGG) sage 2020/06/24(水) 00:54:57.09 ID:TDqNRSST0
純然たる野党系知事など数えるほどで
それらもなぜか小沢という人がいずれも大なり小なりがっつり関与しているというのも不思議なものだね
567:無党派さん
20/06/24 12:38:27.66 emqIvAPTd.net
平野が幹事長を続投するかが焦点 <
568:br> https://pbs.twimg.com/media/EbM1P0ZUcAACmac?format=jpg&name=900x900
569:無党派さん
20/06/24 13:07:05.21 emqIvAPTd.net
合流慎重派の福島の元ですら幹事長間で合意文書作れたんだから、先に福山と平野で文書作っちゃえばいいのに
立民、社民両党の合意文書が判明
「合流で政権交代」、自公に対抗
URLﾘﾝｸ(this.kiji.is)
合流に向けて協議を進める立憲民主、社民両党の合意文書が24日、判明した。合流の意義に関し「自公政権に対抗する力をつくり、政権交代を実現する」と明記。次期衆院選対応では、比例代表名簿で小選挙区との重複立候補者を同一順位とする。両党は文書を受け、党内論議を本格化させる。
文書は立民の福山哲郎、社民の吉田忠智両幹事長が作成した。ただ社民の地方組織には反対論が根強く、意見集約は難航する可能性がある。
文書では、合流後の党綱領に関し「立民綱領をベースとして検証した結果、おおむね共有できる」と確認。地方組織統合には、一部に暫定期間を設けることも含めて調整するとした。
570:無党派さん
20/06/24 13:12:32.32 /r3pAm0J0.net
合流賛成派ばっか批判されるけど、一番の責任は玉木にあると思うよ
政党支持率低すぎるよ
代表就任からある程度時間あったのに、ずっと低空飛行だからな
選挙が心配になっても仕方ないだろ
玉木クラスタと違って自分の生活や家族がかかってるんだから
571:無党派さん
20/06/24 14:34:15.12 KmhCq8ENa.net
東京、解除後最多の５５人、第２波が本格化
このままなら東京１日１００人超えも時間の問題
これでは今年中の解散総選挙はさすがに不可能か
それにしても東京（創価の聖地）が相変わらずのアホなので
大阪（維新）の評価（支持率）が高位安定する
【速報】東京都、新たに55人感染 24日 ★2
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
572:無党派さん
20/06/24 18:46:26.73 58Z+e5aRp.net
国民民主は総選挙が近づくと解党になるだろう。
玉木→自民
小沢・平野・古川→立憲
前原・山尾→維新
になるだろう。
573:無党派さん
20/06/24 18:56:45.07 XTBcaQm80.net
馬糞の川流れか
574:無党派さん
20/06/24 19:37:58.09 emqIvAPTd.net
代表が合流反対して雲行き怪しくなるという部分は国民と一緒
社民・福島氏、ゼロベースで議論
立民との合流に慎重姿勢
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
社民党の福島瑞穂党首は24日の記者会見で、立憲民主党との合流に関し「党内は反対論も強いし、危惧もある。賛成の人もいる。完全にゼロベースで議論する」と述べ、慎重な姿勢を重ねて示した。「社民党は合流に意義があると確認したことはない」とも強調した。
両党の幹事長が同日までにまとめた文書では、合流の意義について「自公政権に対抗する力をつくり、政権交代を実現する」と明記した。社民党の合流推進派は25日の常任幹事会で文書の扱いを話し合った上で党内議論を進めたい考えだが、
575:慎重派の福島氏が難色を示したことで、意見集約は難航する可能性がある。
576:無党派さん
20/06/24 19:50:51.27 biOmjCwE0.net
福島が反対する事は織り込み済みなんだろ
それでも前に進めなくてはいけないと言う事だ
577:無党派さん
20/06/24 20:42:41.25 .net
民民で内ゲバ勃発か？
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
国民民主党の前原誠司元外相が日本維新の会の片山虎之助共同代表らと開いた地方分権に関する勉強会をめぐり国民民主内の摩擦が２４日、表面化した。
前原氏らによる維新への接近が、立憲民主党との合流に水を差しかねないと一部の国民議員が懸念を強めており、内部対立が強まる可能性がある。
578:無党派さん
20/06/24 20:53:03.75 aCK7S/3x0.net
古川は立憲との合流反対派
ソースは道新
579:無党派さん
20/06/24 21:06:41.54 rKCUb0Ze0.net
国民 玉木代表 衆院選小選挙区での候補者調整 維新 れ新とも
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
580:無党派さん
20/06/24 21:23:33 .net
>>557
何とか玉木がまとめようとしているのでしょうけれど、
様々な利害が絡んでというヤツですね。
しかし、こうした党内をまとめられずバラバラな姿勢は支持を失うことにもなるのですが。
581:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW cf29-PKxn)
20/06/24 21:29:45 Kx6cc8M+0.net
>>559
維新と調整する場合、大阪は明け渡さないとだから平野切り捨てるってことになるぞ
582:無党派さん (ｵｯﾍﾟｹ Sra3-Pmnm)
20/06/24 21:33:47 47pTW1Ftr.net
>>561
平野は立憲移籍だろう
583:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW 3f96-OKO3)
20/06/24 21:35:44 lLLTVfnk0.net
維新とか実質自民だろ
584:無党派さん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4f-FdV4)
20/06/24 22:00:34 eeQGNARTM.net
>>559
維新は安倍政権の補完勢力だろ
立憲と合流したくないのがよく分かった
585:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 8fb9-htoQ)
20/06/24 22:08:23 5gfnoUnj0.net
>>564
そりゃあもうどう見ても共産党とも手を組むような左派政党になってるし
それに反対して希望の党になったという経緯があるわけで
586:無党派さん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM43-YAAu)
20/06/24 22:09:29 Ji3xX2laM.net
維新は安倍政権の補完勢力だけど自民党の反対勢力だからな
587:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 8fb9-htoQ)
20/06/24 22:10:12 5gfnoUnj0.net
しかも立民はごりごりの執行部（枝野・福山・安住ら）独裁だし
彼ら主導での合流なんてありえない人たちも多いわけで
588:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 8fb9-htoQ)
20/06/24 22:11:08 5gfnoUnj0.net
国民民主党と同じ気分で合流したら痛い目にあうの分かってる
589:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 8f9d-htoQ)
20/06/24 22:52:36 FcPwOu+P0.net
>>564
さすがにキチガイパヨクと組んだらどうなるかくらいわかるでしょ
590:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW 3f32-i7Nn)
20/06/24 22:53:37 XxoKyH940.net
玉木まさかのれ新共同代表へ
591:無党派さん
20/06/24 23:08:15.72 TDqNRSST0.net
合流反対派だが山尾の入党にもいかがなものかの古川と
592:無党派さん (ｱｳｱｳｳｰT Sad3-eHHN)
20/06/25 00:07:53 AsnGNPVra.net
まあ勉強会という軽いジャブで早くも分裂危機の党だからな
国民民主はこのまま放置でも勝手に崩壊する
維新はその前後で国民民主の選挙に強い議員を数匹釣れば良いだけ
国民民主に摩擦表面化 前原氏・維新勉強会めぐり
国民民主党の前原誠司元外相が日本維新の会の片山虎之助共同代表らと開いた
地方分権に関する勉強会をめぐり国民民主内の摩擦が24日、表面化した。
前原氏らによる維新への接近が、立憲民主党との合流に水を差しかねないと
一部の国民議員が懸念を強めており、内部対立が強まる可能性がある。
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)