20/06/17 14:48:14.93 6hYf9tE70.net
国民民主党の本スレです。
国民民主党 HP
URLリンク(www.dpfp.or.jp)<) › dpfpnews国民民主党 (@DPFPnews) | Twitter
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※過去ログ
国民民主党 党内政局総合スレッド74 (実質76)
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国民民主党 党内政局総合スレッド75
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国民民主党 党内政局総合スレッド74
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2:無党派さん (ワッチョイ 0b9d-IXeA)
20/06/17 14:49:45.12 .net
国民民主原口さん「私は百合子でもなく山本太郎でもなく、宇都宮氏を支援する!」
スレリンク(giin板)
3:無党派さん (ワッチョイ 0b9d-IXeA)
20/06/17 14:50:00.69 .net
国民民主党の原口一博国対委員長は15日の記者会見で、東京都知事選では宇都宮健児元日弁連会長を支援すると表明した。
URLリンク(www.jiji.com)
4:無党派さん (ワッチョイ 0b9d-IXeA)
20/06/17 14:50:19.47 .net
地球5週分ガソリンプリカ、異常なまでにドス黒い山尾志桜里が国民民主に入党
スレリンク(giin板)
5:無党派さん (ワッチョイ 0b9d-IXeA)
20/06/17 14:50:49.87 .net
「福山哲郎」「枝野幸男」「小沢一郎」、野党共闘で一致。共産党とも協力、玉木は蚊帳の外
スレリンク(giin板)
立民枝野「共産党含む野党共闘で宇都宮氏を支持しよう」国民小沢「だな国民民主は野党共闘に舵を切れ」
スレリンク(giin板)
小沢一郎「共産党は野党共闘の為に候補おろしたりしてる。次は私たちが共産党の為に協力してあげよう」
スレリンク(giin板)
6:無党派さん
20/06/17 14:53:30.04 6hYf9tE70.net
URLリンク(twitter.com)
#国民民主党 をはじめ野党は17日朝、大島理森衆院議長に国会会期を12月28日まで
190日間延長することを求める申し入れを行いました。
申し入れ後、#原口一博 国対委員長は「未曾有の危機の中、国会を止めるわけにはいかない。
巨額な予算をしっかりチェックしなければいけない」と述べました。
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7:無党派さん
20/06/17 14:53:57.04 0ZwvnQ33d.net
【謎】「玉木雄一郎」ってなんで完璧なスペックで一番王道の政策提唱してるのにカリスマ感がないの
【経歴】東大法→財務官僚→ハーバード
【思想】中道右派(日本人浮動層の最大ボリュームゾーン)
【ルックス】50歳には見えない。イケメン俳優顔
【スタンス】政策実現のためなら自民・共産問わず対立せずに交渉
【性格】極めて温厚、失言なし、ヤジに対する煽り耐性高
【カネコネ世襲要素】一切無し
【支持率】全政党中最低
なぜなのか…?
8:無党派さん
20/06/17 14:56:31.89 6hYf9tE70.net
山尾しおり @ShioriYamao
URLリンク(twitter.com)
国民民主党に入党届を出してきました。
古い古い古い政治文化を刷新する(脱国対政治!)。
新しい時代の国家ビジョンを提示する(日めくり標語みたいのではダメ!)。
しかも9月メドと期限を区切る(民間では当たり前!)。
玉木さんと挑戦してみたいと思います★
(deleted an unsolicited ad)
9:無党派さん
20/06/17 15:00:24.09 6hYf9tE70.net
山尾しおり @ShioriYamao
URLリンク(twitter.com)
今日の国民入党申請の話から、たくさん感想やら質問やらSNSで頂いているので、
答える動画、明日配信します!なるたけリアルに。コメント欄、面白すぎるw
午後11:21 ・ 2020年6月16日・Twitter for iPhone
456 リツイート 2,240 いいねの数
(deleted an unsolicited ad)
10:無党派さん
20/06/17 17:03:31.16 WQ4vYeWR0.net
小池がパを切ったのは正解だよ
初陣で安倍に勝って首相になるなんて無謀だろう
バカだったのはミンミンの連中で、あのまま小池代表で希望の党名にしておけば良かったんだよ
そうすれば、大阪維新効果で支持率が上がる日本維新みたいになれていた
日本人は与党至上主義なので、まずは東京限定でも大阪限定でも与党にならないと、
日本の与党である自民党相手に何もできないよ
連合や創価が小池になびいたのも東京で与党だからだよ
小沢はセンスが無いんだよ
橋下は小池代表の希望のままにしろと言っていた
小沢はそれを聞かなかったからミンミンの支持率は1%なんだよ
しかも、小沢は立憲と合併し、共産と共闘しようとしている
左翼は日本では被差別民と同じで人間扱いされないんだよ
そいつらと組んだら、もう終わり
そうでなく、小池代表、希望の党に戻し、維新と合併すべきなんだよ
維新は大阪じゃ与党だからな
日本では与党以外はゴミで、野党という概念は無い
それはムラを脅かす敵になる
与党の中に右も左も存在する
自民党も日本会議、二階、岸田、創価と、与党内に左右全部入り、全員与党なんだよ
それがムラの因習
野党は村八分にされ、永遠に憎まれ蔑まれる
11:無党派さん
20/06/17 17:08:57.28 WQ4vYeWR0.net
親に権威があり長男優遇の民族は社会民主主義になる
日本、ドイツ、スウェーデン、イスラエルがそうだ
これらの民族は全員与党になり共同体を作る
ドイツもキリスト右派と社民党左派が連立し、メルケルは長期政権だ
全員与党なので政権交代が少なく、与党内に右から左まで幅広く入る
同時に与党に入れなかった者は被差別民にしてしまう
ムラの因習だ
異物を村八分にするが、ムラという共同体は村長の独裁ではなく、
村長は村人の意見に耳を傾ける
安倍は日本会議なので国家神道右派になるが、親中左派二階、護憲左派岸田、
公明党らを排除せずに自民党というムラを運営している
決して安倍独裁ではない
小泉はこの社民主義民族の風習を壊した
彼は独裁者になり郵政民営化反対議員を排除し、地方の組織票も切り捨てた
その結果、自民党が下野する原因を生んだ
この千載一遇の好機で、鳩山がアメリカ、官僚、地方を抱え込み村長になっていれば、
自民党は割れて民主党にやって来ただろう
しかし、鳩山も小泉竹中同様に日本の家族形態という下部構造に無知だったので、
最低でも県外、脱官僚、事業仕分けと、小泉の手法を真似て失敗した
安倍は自民党が二度と下野しないように、地方の組織票と和解して大きな政府に戻し、
自分とは考えの違う左派も幹事長や大臣に任命してムラを運営した
こうなると野党は被差別民化していしまい、人間扱いされない
日本人にとって与党に逆らう者はムラを攻撃する敵だからだ
もう二度と政権交代は無いだろう
12:無党派さん
20/06/17 17:15:10.47 WQ4vYeWR0.net
人口学者エマニュエル・トッドを引用すると、親に権威があり長男優遇の家族形態を直系家族と言う
直系家族民族は多様性より均一性を重視して共同体を守る
だから、国民皆保険制度や家族的経営の様な高福祉を実現できる
コロナで死者が少ない理由は色々あるが、直系家族の規律の高さや
庶民にも担保される高度な医療も原因に含まれる
もし、黒人やイスラム教徒が数千万人いれば、
果たして国民皆保険制度を維持できるだろうか
ラグビーの時に白人観光客が東京の街で暴れまくってめちゃくちゃにした
それを区民の税金で修復したが、その時、区長は怒っていた
日本の文化に同化しない「ガイジン」の為に日本国民の税金を使う事に腹を立てたのだ
日本やドイツやデンマークは国民がみんな同じだから富を再分配できる
みんな同じだから内戦にならない、つまり、政権交代が少ない
選挙は刀や鉄砲で殺し合っていたも�
13:フを投票に替えたものなので、 アメリカの様に多民族国家の方が政権交代は増え、政治活動も活発になる 多様性に富んだ国は国内に敵が多いので、一年中、内戦状態なのだ 社民主義国家は均一な国なので、敵が少ない 従って、政権交代は少なくなり、歌手や役者が活発に政治的発言する事も無い 家族的社会なので全員身内だからだ 政治的発言は高尚な行為ではなく誰かの悪口に過ぎない 政治の本質は敵との殺し合いだからだ 社民主義国家は自粛しない石田純一や日本を貶める愛知トリエンや、与党批判する野党を 被差別民にしてムラから排除する そうして、秩序と安定のある共同体を守る 政権交代が少ない直系家族国家は、治安が良く、清潔で、インフラが全国に充実し、 国民皆保険制度や介護保険制度が整備され、公立教育も充実している この様な国では政権交代という内戦や革命を起こす必要が無いのだ 一部のパの者を反日として村八分にすれば、大多数の村人は平和に生きていけるからだ
14:無党派さん (ワッチョイ 4e39-IXeA)
20/06/17 17:16:15.41 .net
>>10
希望の党や国民民主みてみろ
ヒダリハー排除したからって支持されるわけじゃない
声だけでかいネトウヨに騙されんなよ
支持伸びない根本は違う理由だ
15:無党派さん
20/06/17 17:18:11.87 WQ4vYeWR0.net
労働組合が自民党を支持する日 連合発足30年の岐路
2019/11/18 5:00日本経済新聞 電子版
労働組合の総元締である連合が発足して21日で30周年を迎える。
この間、非自民政権の樹立を後押しするなど、存在感を示した局面もあったが、
近年は目立った成果を出せずにいる。組織内で「労働環境の改善を加速するには、
政権と手を組むのが現実的だ」との声を聞くことがある。
労組イコール左翼の図式で語られることが多いが、
自民党の支持団体になる日はそう遠くないのではなかろうか。
URLリンク(www.nikkei.com)
経団連と労働組合が同じ政党を支持するのも、直系家族民族の特徴だ
自民党=日本ムラ なのだ
直系家族民族に絶対核家族のアングロサクソンモデルを移植して小選挙区制にした
そこに小泉や竹中の様な家族形態に無知な政権が誕生し、自民党は下野した
加えて、鳩山は日本の上級国民だ
天皇の親族で、祖父や兄は自民党という、ムラの中心にいる存在だから政権を取れたのだ
本物の余所者なら政権を取れていなかっただろう
しかし、鳩山も家族形態に無知だったので小泉竹中と同じ失敗をして、民主党を被差別民化してしまった
これで民主党系の人間は反日というムラの敵に認定されたのだ
自民党に勝つにはムラの中で戦わないといけない
小池は元自民党だ、松井もそうだ、大村もそうだが愛知トリエンで大村は被差別民化したので、長期的には没落して行くだろう
大村は鳩山と同じ失敗をした
朝日やTBSや共産系の社会活動家と一緒になった途端、鳩山だろうが大村だろうがムラから排除される
パの者と一緒になる事は日本では「穢れ」になるのだ
小沢も家族形態に無知なのでミンミンと立憲を合併させ、共産と共闘しようとしている
それをすると、小池がせっかく浄化してくれたミンミンが再び「穢れ」になり、村人に憎まれる存在になるだろう
今、ミンミンは岐路に立っている
16:無党派さん (ワッチョイ 4e39-IXeA)
20/06/17 17:21:14.46 .net
沖縄や岩手は共産党が与党だが
何も村から外されてない
17:無党派さん
20/06/17 17:25:50.55 WQ4vYeWR0.net
ミンミンは小池代表にし、日本維新と合併し、党名を希望にすべきなのだ
これならムラの中で戦える
村人として村長を突き上げるので、それは二階や公明党に近い存在だ
従って、被差別民にはならない
そうして自公との連立政権まで持っていくか、石破派を味方につけるかして小池を総理大臣にする
こういうやり方じゃないと日本に於いて野党は死ぬまでゴミ虫の様に扱われる
直系家族は秩序と安定と教育と、そして、差別を愛するのだ
与党に入れなかった者は日本では差別され虐めの対象になるのだ
社会性を持つ人間が共同体から排除されて生きていくのは悲惨である
直系家族民族の社民主義国家では、日本ムラの中に入り込んで安倍村長を突き上げる手法じゃないと駄目なのだ
小池や維新が自民党と戦っても被差別民化しないのは、彼らが特定地域では与党であり、
パの者と距離を取るからだ
小沢が画策しているパの者との同盟は必ず失敗する
それと同時に、山本太郎や桜井誠の様なポピュリズムも自民党の脅威にならない
何故なら、ポピュリズムは民主主義が解体され内戦状態になっている国でしか台頭しないからだ
日本最後のポピュリズムが綱領の無い鳩山政権であった
小泉竹中が日本を分断したからだ
今後、自民党が下野するとしたら、
小泉の様に気に食わない勢力を除党処分し、地方の組織票への予算を止めて小さな政府にするとか、
黒人やムスリム移民を一千万人単位で日本に受け入れるとかを、自民党が実行した時だろう
小泉や竹中や鳩山や大村に匹敵するアホが自民党総裁にならない限り、そんな事態にはならない
従って、自民党政権は永遠に続く
自民党という日本ムラの中で、小池や吉村や玉木が村長になる事はあっても、
政権交代という内戦や革命は起きない
18:無党派さん
20/06/17 17:30:29.64 WQ4vYeWR0.net
直系家族民族の社民主義国家(ソーシャル)では、通常、ポピュリズムは台頭しない
自由民主主義(リベラル)と違い社民主義国家(ソーシャル)は均一性が高くみんな同じで、
全員与党だから実に安定するからだ
しかし、メルケルの様にムスリムを大量に受け入れてしまうと、ドイツの共同体が破壊されてしまう
ドイツ人は世論調査を年齢や性別や学歴ではなく宗派に分けて行う
それくらいドイツ人にとって宗教は重要なのに、そこにムスリムを大量に入れる
すると、ドイツの為の選択肢の様なポピュリズムが台頭する
メルケルは小泉や鳩山と違い賢いのですぐに過激なムスリムを追放し、
残った者にもドイツ憲法やドイツ語を教育している
アメリカの様に分断されて内戦状態になっている国ではトランプの様なポピュリストが与党になってしまう
トランプがポピュリストなら、今のアンチトランプの黒人デモをしている連中もポピュリストだ
まともな国家戦略や綱領は無い
日本では綱領のない民主党政権が最後のポピュリズムで、
財務省陰謀論や中韓移民排斥の様な空疎なポピュリズムは自民党の脅威にならない
結局、小選挙区制にしても、直系家族は紆余曲折を経て垂直型の社民主義に戻ったのだ
社会党の代わりを公明党が担い、経団連と労組が自民党を支持し、
右派と左派が自民党内で共存するのである
19:無党派さん
20/06/17 17:33:33.12 WQ4vYeWR0.net
従って、枝野が画策する立憲をかつての社会党にする戦略も失敗する
今は小選挙区制なので、野党社会党が実質与党になり自民党=日本ムラの一員になった時代とは違う
小選挙区制の現在は、連立を組んでいる公明党が社会党の役割を担っているのだ
立憲の出番は無い
日本の国民市民は自民党と共に右派も左派も資本家も労働階級も共同体の中で生きていく
パの者は日本ムラから排除され続ける、永遠に
村八分にされた被差別民は津山十三人殺しやかつをの様にムラを憎み攻撃する
日本の自称リベラルの本性が自由主義ではなく反日思想なのは、
都井睦雄やかつをがムラを攻撃したのと同じ合行動原理である
鳩山は無能というかお人好しで反日ではなかったが、鳩山に食い込んだ連中は反日だった
その結果、日米同盟の破壊、製造業の破壊、原発の破壊、官僚の破壊、自衛隊の破壊と、
民主党政権は如何に日本(ムラ)を解体するかに熱心になった
現役大臣がソウルの反日団体と日の丸を燃やしたりもした
愛知トリエンも村八分にされているパの者たちが日の丸を汚して「間抜けな日本人の墓」、
安倍と菅の口の中にハイヒールを突っ込む、昭和天皇の肖像画をバーナーで焼き、灰を足で踏みつけた
主題は「日本への敵意」である
それをリベラル(自由主義)だと自称しているに過ぎない
直系家族国家で被差別民にされた者の選択肢は3つだ
・死ぬまで大多数の村人に忌み嫌われ、蔑まれ、差別され、虐められて生きていく
・自殺する
・海外へ逃亡する
20:無党派さん (ワッチョイ e39d-1/Nl)
20/06/17 17:48:14.47 .net
都民のヒーローで以前より勢いがある山本太郎大先生なら前回獲得した都内46万票を大きく超えるだろう!
スレリンク(poverty板)
21:無党派さん
20/06/17 17:58:53.53 WQ4vYeWR0.net
家族形態という下部構造は上部構造のイデオロギーに強力に干渉する
日本に絶対核家族のアングロ・サクソンモデルを移植しても、
結局はソーシャル民主主義になり、リベラル民主主義にはならなかった
北朝鮮に外婚制共同体家族(親に権威があり、兄弟は平等)の共産主義を移植しても、
平等思想は根付かずに世襲支配体制になってしまう
朝鮮も日本同様に直系家族で垂直の組織を作り出す
プーチンは平民出身で、習近平は共産党序列最下位であった
中国では何度も王朝が倒れ、農民がトップに立つ事もあった
これは中露には平等思想があるからだが、北朝鮮ではそうはならない
革命は起きず「北朝鮮は追い詰めらている、崩壊する」と20年前から言われてきたが実に安定しているし、
世襲支配体制で平民階級の出番は無い
この様に下部構造は堅固だ
従って、日本はリベラル民主主義にも、共産主義にも、
平等核家族(親に権威が無く、兄弟は平等)のフランスの様な無政府主義(アナーキズム)にもならない
無理やり直系家族の社民主義を他の形態に変えようとすると、小泉竹中や鳩山や大村や共産党の様に失敗する
直系家族の特徴
・価値観は権威と不平等(親に権利があり、相続は長男優遇)
・多様性を忌避し均一性を重視する(和の文化、黒髪学生、紺スーツの就活生)
・立場は不平等だが待遇は平等(家族的経営、上級国民の安倍が労働階級の失業率を必死に下げる、国民皆保険制度)
・上意下達で規律高い垂直の組織を作る(忖度、事大主義、コロナ�
22:白人と戦争できなかった日本) ・被差別民を作る(ドイツでのユダヤ教徒とイスラム教徒、在日コリアン、部落、ガイジン、非正規社員、生活保護受給者、野党) ・政権交代が少ない(日本、ドイツ、イスラエルは長期政権。韓国の様に強引にリベラル民主主義にすると政権交代の度に大統領が自殺か投獄され不安定化)
23:無党派さん (ワッチョイ 4e39-IXeA)
20/06/17 18:23:28 WQ4vYeWR0.net
北欧型社民主義の自民党、ベーシックインカムの社会実験を開始!!
自民党の有志議員グループ「経世済民政策研究会」の座長を務める三原じゅん子参院議員は22日、
首相官邸で菅義偉官房長官と面会し、
新型コロナウイルスの感染拡大に対応する経済政策として中小企業向けにマイナス金利での融資などを
求める提言を手渡した。
新型コロナウイルスの感染が収束するまで国民1人当たり月額5万円を支給することも盛り込んだ。
研究会は今年、長期的な経済政策を議論するために立ち上げた。面会には長島昭久元防衛副大臣や、
無所属の細野豪志元環境相らが同席した。
URLリンク(news.yahoo.co.jp)
24:無党派さん (ワッチョイ 4e39-IXeA)
20/06/17 18:26:15 WQ4vYeWR0.net
現金給付とベーシックインカムの自民小池同盟、
大阪都構想の住民投票
熱い夏になりそうだ
あれ?おパヨさんは何処に行った?w
マジでパヨは21世紀の市民政治に付いて来れなくなっている
日本も漸くヨーロッパ民主主義に近づきつつあるなのに、パヨは舞台に上がれていない
この夏、自民、公明、小池、大阪維新が超スマート社会の民主主義を熱演する!!
25:無党派さん (ワッチョイ 4e39-IXeA)
20/06/17 18:26:25 WQ4vYeWR0.net
公務員の定年延長が、なんと、野党の猛反対で見送りになった。
前代未聞の事態に、立憲民主党の支持基盤である自治労は激怒している。
これじゃ本当に、労組が自民党の支持基盤になっちゃうぜ。
枝野幸男も当然、それは分かっていたので、「検察庁の定年延長の話は、
公務員の定年延長から切り離すべきだ」としきりに言ってたが、この2つはセットであり、さすがに無理だ。
本音では検察庁の話もしたくなかったんだろうが、
朝日新聞を初めとする左翼マスコミの煽動で大騒ぎになったので、引くに引けなくなってしまった。
いま選挙をやったら、立憲民主党は壊滅する。
26:無党派さん (ワッチョイ 4e39-IXeA)
20/06/17 18:27:05 WQ4vYeWR0.net
連合離脱の化学総連が自民党支援へ 次期衆院選、「民進党離れ」加速も
2017.2.14 07:12
昨年まで民進党最大の支持団体である連合に加盟していた「全国化学労働組合総連合」(化学総連)が
次期衆院選で自民党を支援する方針を決めたことが13日、分かった。化学総連幹部が同日、
自民党本部で茂木敏充政調会長らと面会し、意向を伝えた。政府が進める働き方改革への要望や
エネルギー政策についても意見交換を行った。
大手化学各社の労組でつくる化学総連(昨年7月1日現在、組合員4万6348人)は昨年5月、
春闘などで連合との窓口になっていた「日本化学エネルギー産業労働組合連合会(JEC連合)」との協力関係を解消し、
連合を離脱した。
連合では最近、「民進党離れ」が加速
27:。神津里季生会長の出身産別である基幹労連が 昨年4、5月に組合員に支持政党を尋ねたところ、自民党が約23%で、民進党の約18%を上回った。 https://www.sankei.com/politics/news/170214/plt1702140011-n1.html 若手組合員30%自民支持 自治労道本部が意識調査 立憲支持15%にとどまる 2019/09/26 05:00 https://www.hokkaido-np.co.jp/article/348419/ 左翼の金城湯池北海道、遂に落城!!
28:無党派さん (ワッチョイ 4e39-IXeA)
20/06/17 18:27:41 WQ4vYeWR0.net
現金給付と休業補償で現ナマをぶち込んだ後に解散だな
冬になると第二波が来るかもしれんし、
現ナマ直後なら国民も自民に感謝するしな
野党はバラバラだし、小池ウインドも排除されて可哀相ウインドも
今回は吹かない
その上、太郎がれいわで候補者を立て、下手すれば鳩山も
共和党で大量候補者を立てるので、野党票は更に分散され、
死票は跳ね上がる
現ナマぶち込んで即解散すれば、安倍は戦後最大の議席を獲得するm9(`・ω・´)
29:無党派さん (ワッチョイ e748-dvZp)
20/06/17 18:31:22 DSBxZBOk0.net
須藤元気も立憲離党だってさ
国民民主より先に立憲詰みそう
30:無党派さん
20/06/17 21:46:22.11 78VGV3sg0.net
勝てないどころか自由もきかない野党(社会党化)に嫌気がさしたんだろうな。
こういうときにゆるいリベラル層はどっと流れる。
民民の御用組合も化学関連みたいに野党にくすぶってないで自民に行けばいいのに。
思えば今は亡き民社党の末期もそんなだった。
行けるやつは拾ってもらえたが、厄介者は思想は一緒なのに拒否られて仲間外れ。
31:無党派さん
20/06/17 21:49:28.79 DRUAnEXe0.net
>>1乙
75も入れてくれた新スレに感謝
32:無党派さん
20/06/17 21:54:35.17 7epx77KE0.net
スレ立てれなかったからあざす
33:無党派さん
20/06/17 22:42:21.00 4qFA2pq10.net
キチガイしかいないスレw
34:無党派さん
20/06/17 22:55:17.98 Ailt7qK40.net
>>20
エマニュエルトッド?
35:無党派さん
20/06/17 23:10:41.07 8TdDH6jZ0.net
野党左派はれいわ、野党右派は維新でいい
どちらにも行けない旧民主の戦犯級議員は自民党二階派へ
36:無党派さん
20/06/17 23:16:20.26 xFzFCosD0.net
山尾入党ってw
太郎と言い、野党はスタンドプレー大好きだな
玉木が賛成して原口が反対してるあたりがなんともw
37:無党派さん
20/06/17 23:32:14.73 hkILv1UK0.net
良い機会だ、原口がでていけ
38:無党派さん
20/06/17 23:34:42.33 WQ4vYeWR0.net
837 名前:無党派さん (ワッチョイW 26a3-yksx)[sage] 投稿日:2020/04/26(日) 18:37:10.05 ID:4VejUe5A0 [2/2]
鳩菅政権はこいつら何やらかすかわからん、
という目の前に刃物を持ったキ○ガイがいるかのような切迫した恐怖感を国民に与えた。
安倍に不満や不信感はあってこういう恐怖感はもっていない。
これは支持率では表現しきれない、政権恐怖指数のような指標が必要。
902 名前:無党派さん (ワッチョイ 8239-1Gce)[] 投稿日:2020/04/26(日) 20:46:59.17 ID:MMvASCCA0 [6/6]
>>837
これはあるなw
日米同盟が無くなりそうとか、官僚ボイコットで国政停止とか、
妙な緊張感あったわw
野田で安定したけど、大衆はアラブの春を起こした後でどうにもならなかった
自民党は政権キャリアが長いから、国がぶっ壊れる様な失敗はしないという安心感がある
39:無党派さん
20/06/17 23:35:30.22 WQ4vYeWR0.net
しよ**** | 4時間前
玉木「トヨタマネー(山尾志桜里)来たわ(^O^)」
立民は貧乏になる一方やな。
先鋭化して共産と融合したほうがいいかもな。
リッチな民民、猛虎魂の維新、丸山党になりつつあるN国、そして赫の尖兵立民共産。
だいぶ色が決まってきたな。
民民はオザーを放逐して維新と組めば良いところまで行くポテンシャルはあると思うがな。
40:無党派さん
20/06/17 23:37:45.47 WQ4vYeWR0.net
日本社会に野党は存在しえない 小幡績 2014年12月16日
選挙における最大のレッスンは、日本には野党は存在しえない、ということだ。
公明党は明示的に与党だが、かつての55年体制の社会党も、野党という名の与党であり、既存の権力の枠組みに組み込まれていた。
単に、権力を狙わない脇役に徹した与党だったのだ。
だから、今後も、野党は存在しえない。
野党になった瞬間に、その政党は終わる。
それを一番よく知っていたのは自民党だ。
民主党による政権交代が起こった時、自民党が恐れたのは、野党時代が続くことだ。自民党は与党であり、野党ではありえない。
地方組織、事務組織、すべての組織が与党であることを前提に組み立てられており、野党であることに耐えられないからだ。
新生党における失敗を民主党は繰り返した。
彼らが権力を握るためには、野党になりえない自民党を野党であり続けさせることが最優先課題であり、
そのためには、政策などは二の次で、与党(連合)を何が何でも維持することだけが重要だった。
しかし、それに失敗した。
選挙を繰り返せば、自民党が必ず浮上してくる。
なぜなら、自民党だけが組織的な選挙戦を戦えるからだ。
政党の中で、組織として体をなしているのは、公明党と共産党を除けば、自民党しかないからだ。
ほかの政党は、すべて、都市部の世論、という政治の素人の気まぐれのムードに依存することでしか、勝てないからだ。
風がない場合には、ボランティア的な、いわゆる勝手連に依存するしかなく、個別にこれで勝利する逸材もいるが、
広がりはなく、この力も一時的、その場しのぎであり、ある意味、一度勝ってしまうと、むしろこれで勝ち続けるのは難しくなる。
一部、なんらかの背景を下に、個人商店として当選を続けられる場合もあるが、それでは、政党としての広がりが持てず、
組織的な勢力になりえない。だから、政権をとることはできないのだ。
41:無党派さん
20/06/17 23:37:49.38 WQ4vYeWR0.net
この組織の源泉は、地方議員だ。市町村議会議員がいて、県議会議員がいて、それぞれのスタッフがいる。
彼らが、地元の核となってネットワークを持っている。ネットワークというよりも、地域社会に根付いていると言った方がいい。
民主党の地方議員もいるが、議員になるだけでは意味がない。自民党系の地方議員は、
地方の名士が議員という名前に代わり、給与ももらうようになっただけのことであり、かつては選挙なしに、
相続していた村長という地位を、選挙というプロセスを踏むようになっただけのことであり、選挙があってもなくても、同じなのだ。
だから、彼らはネットワークであり、組織であり、地域社会そのものである。一方、野党の地方議員は、ただの一人の議員に過ぎないのだ。
これが、日常的にも、選挙の時も、組織として動員される。だから、国会議員あるいは候補は、この組織に乗っか�
42:黷ホいい。 逆に言うと、そういう組織がないと、トップが自らどぶ板回りをおぜん立てなしに行う。大物政治家がどぶ板回りというが、 あれは、お膳立てが出来ているところを回るだけだから、効率が良い。しかし、その組織あるいはネットワーク、 あるいは地域社会のつてがないと、回ること自体が大変だし、効率的という次元まで話が行かない。 それでも、一度当選すれば、認知はされるし、バックグラウンドはあるから、少しずつ機能していく。 与党であることが、日本の地域社会には絶対的に必要だ。 なぜなら、地域社会では、全員与党だからだ。 メインストリームであろうがなかろうが、共同体はともに生きていく。村の生活で、野党ということはあり得ない。 ナンバーワンになれないナンバーツーの家柄であり続けるだけのことだ。あるいは、ナンバーワン候補だが、 それが事件でもない限り回ってこない、という役回りをし続けるだけのことであり、野党ではない。 村は一体となって、運命共同体であり、意見が多少違っても、まとまって、一体となって生きていくしかないのだ。 野党になるということは、差別されるということであり、空気が読めないということであり、いじめの対象となるということだ。 日本社会においては野党は存在しないのだ。 だから、コーポレートガバナンスも、社外取締役も、社外監査も、本質的には存在しえないのだ。 野党なしという前提で、与党の中で牽制をし、変なことが起きない仕組みを作る必要があるのだ。 オーナー一族に対する番頭制度であり、婿養子システムなのだ。 したがって、政治においても、野党に期待できないのではなく、我々は野党というものを認めていないのだ。 意味が分からないのだ。 存在意義を認識したことがないのだ。
43:無党派さん
20/06/17 23:37:53.10 WQ4vYeWR0.net
だから、今後も、政権交代というのは、熱病にうなされたり、あるいは、大きな真の危機が起きたときに、
起こるだろうし、必要とされるだろう。
それは、明治維新のような、真の危機、体制転換が起きなければいけないときにだけ起こるものであり、
それこそ、1000年に一度のこと、大化の改新と明治維新だけなのだ。
戦後ですら、あれは大きな修正であって、体制転換ではなかったのだ。
したがって、一度、与党体制が確立すれば、それは長期に継続するのが、日本社会としては自然なことであり、
二大政党制がなじまないだけでなく、多党連立制的なものも、欧州と異なり、持続するのは無理だ。
そして、持続するためには、地域に根付いた組織が必要であり、それは、現時点では自民党、公明党、共産党のみであり、
浮動層は、気まぐれでほかに行くとしても、結局は、それらに飽きて、与党に戻ってくるのだ。共産党の方が、与党である分、ましなのだ。
ただ、金融政策をはじめ経済政策においては、行き詰れば、政治や外交や社会と異なり、細かく、日常的に転換が必要となる。
これが、与党の枠組みで起こることが必要だ。
1990年代末に、金融国会と呼ばれた時期には、ある意味それが実現したのであり、
小泉政権が本質的に何らかの転換を起こしたかどうか意図したかどうかはともかく、その体裁を整えて、勝利したのだ。
今後も、そのような形のマイナーな政策転換を準備しておく必要があるが、
それは、本質的な意味での政権交代の形とはならないのではないか。
44:無党派さん
20/06/17 23:39:27.03 WQ4vYeWR0.net
ナニワ金融道の作者 青木雄二の名言
「日本人が判官贔屓ちゅうんは嘘やで
日本人はアメリカ、自民党、読売ジャイアンツ、卵焼きや」
45:無党派さん
20/06/17 23:42:52.83 2rmemUlIM.net
早く前原を追い出さないとまた分裂させられるぞ
竹中の傀儡だってなんで気づかないんだ?
玉木さん頼みますよ
46:無党派さん
20/06/17 23:43:56.62 2ItIg+LI0.net
長文コピペを連投する奴は大抵バカ
47:
48:無党派さん (ワッチョイ 4e39-IXeA)
20/06/18 00:10:25 pkYRItoK0.net
パの者が錯誤しているのは、自分たちをアメリカに於ける民主党やイギリスに於ける労働だと評価している事だ
その認識は間違っている
パの者はナチス・ドイツのユダヤ教徒と同じ存在なのだ
野党ではなく被差別民である
伊藤詩織が勝訴しようが、BLM(黒人の命も大事)デモが全米やイギリスやフランスに広まろうが、
トランプが大統領選挙でバイデンに負けようが、トルドーカナダ首相がリベラリストだろうが、
フィランド閣僚が女性だらけになろうが、ニュージーランド首相がリベラルな女性のアーダーンになろうが、
パの者が日本ムラでは一生涯、蛇蝎の如く忌み嫌われる現実は微塵も揺るがない
都知事選は小池が圧勝し、次の衆院選は自民党が圧勝する
You Tube再生数、コメント、アマゾンレビュー、本の売上、ツイート、あらゆる指標で、
パの者は自民党と自民党から派生した擬似的与党に惨敗する
圧倒的な数の日本ムラ人らに袋叩きにされるからだ
一年中、いや、一生涯か
直系家族はムラの脅威になる異物を被差別民化して徹底的に排除する事によって、
秩序と安定ある社会民主主義的共同体を死守するのである
日本で野党になった瞬間、その者の命運は尽きる
与党に入れなかった者はムラ人達に人間でなくゴミ虫の様に扱われるからだ
治安が良く、清潔で、教育水準が高く、福祉も充実している一見ユートピアな社会民主主義国家の冷徹な一面だ
怖い話である
49:無党派さん (ワッチョイ 2b33-Hc9H)
20/06/18 00:14:58 Hye1Syt/0.net
山尾の入党に慎重なの原口だけじゃないよ、古川も
選挙区を県外に移せと言ってるらしい
地元で全然活動してない?(コロナ前から)とかいうのは本当だったんだな
質疑見てると優秀な人とは思うんだが、色々好き勝手し過ぎたのも事実か
でも、当の本人はtwitterではしゃいでるし…
なんか残念だわ
50:無党派さん
20/06/18 00:19:26.70 pkYRItoK0.net
タテ社会の人間関係 中根千枝 1967年2月6日
日本社会の人間関係は、個人主義・契約精神の根づいた欧米とは、大きな相違をみせている。
「場」を強調し「ウチ」「ソト」を強く意識する日本的社会構造にはどのような条件が考えられるか。
「単一社会の理論」によりその本質をとらえロングセラーを続ける。(講談社現代新書)
1967年刊行、日本論の新しい古典!
「ウチの者」と「ヨソ者」、派閥メカニズム、日本型リーダーの条件……
ビジネスパーソン必読、これを読まずに組織は語れない。
なぜ日本人は上下の順番のつながりを気にするのか?
なぜ日本人は資格(職業など)よりも場(会社など)の共有を重視するのか?―
日本の社会構造を鋭く析出したベストセラー!
(著者に聞く・2014年元旦広告より)
長く売れ続けている理由?
そうねえ、そのときの現象じゃなくて理論を書いたことかしら。
最近の銀行の問題、柔道協会の問題、原発ムラの問題など、
数々の不幸な事態にしても、タテ社会の悪い部分が出ていると思う。
もちろん日本にだってヨコの関係もあるし、ほかの国にもタテの関係はある。
でもタテの関係が根強く出るのは、やはり日本の特徴でしょう。
日本って、会社でも役所でも年次をすごく気にするじゃない。
インド人の場合、7年くらいの差がないと、先輩後輩という感覚にならないそうよ。
こういう社会の構造って、時代が変わっても、意外と変わらないものなのね。
最近もイギリス人と話しても、自分たちの社会はずっと変わらないと言っているし。
もちろんタテ社会にもいいところはあって、たとえば、ちょっと疲れたときは、一休みしやすいとか、
嫌なときにも、それほどエネルギーを使って動く必要がない。
世界中、どの社会でも良さと弱さがあって、それぞれ問題を抱えながら、なんとかやっているものなのね。
51:無党派さん
20/06/18 00:19:29.14 pkYRItoK0.net
タテ社会の人間関係 アマゾンレビュー (`・ω・´)ゞ
著者は日本社会の人間関係を、「タテ」の上下関係が基本になっていると言う。
タテ社会は対等でない二者の関係を基準とするため、必然的に序列が生まれる。
上位者に対し下位者は反論や自分の意見を言うことが憚られると指摘する。
そして上位に立つためには能力など関係なく、ただ単に「場」に長くいることが重要であるという。
「タテ社会の人間関係(中根千枝)」。初版は実に1966年、半世紀以上前の本だけど、
現代社会に照らし合わせても既視感が半端ない。
著者は、その社会の人たちの社会的評価をする際に、「場(組織・会社・コミュニティ)」を重視する傾向があるのか、
それとも「資格(単なるライセンスを超えて、階級や職種)」を重視する傾向があるのかという視点で
その社会の構造を見る。多くの社会においてはこの「場」と「資格」が両面的に混ざり合っているのだが、
日本においては「場」が重きを持ち、インドにおいては「資格(=カースト)」が重きを置く、両極にある社会構造と説く。
日本において「場」の最小単位は「イエ」であり、そこに家族以外の人間が入ってきた場合、
何かしらの秩序を持たなくてはならないが、そこには「一族郎党」「親分子分」の「タテ」の序列的な関係性が導入され、
きわめてエモーショナルな人間関係に基づいたつながりが構成される。
会社などで「社員は家族」というのはまさにこの具体的事例であろう。
このタテの感情でつながった関係と、欧米型の「契約型」の関係とはなかなか親和性が低い。
「契約型」は、目的があって、その目的を達成するために、ある基準やルールがあり、それに合致したら採用なのだが、
「タテ」は採用者と非採用者の間に「親分子分」の序列が成り立つかどうかのほうが重要だからだ。
なるほど、これまで見てきた組織行動はこのフレームワークに照らし合わせると合点が行くことが多い。
冒頭にも書いたが、初版は1966年なので半世紀以上前に書かれた本なのだが、
著者の日本の社会構造分析の結論は、現代においても既視感がある。
それだけ日本社会の構造というのは、環境が変化したとしても変わっていないということか。 了 (`・ω・´)ゞ
52:無党派さん (ワッチョイ 9a9d-1OER)
20/06/18 01:02:14 7DegbJK00.net
国民、山尾志桜里氏入党に慎重論
URLリンク(www.jiji.com)
国民民主党は17日の役員会で、3月に立憲民主党を離党した山尾志桜里衆院議員が
国民に提出した入党届への対応を協議した。
古川元久代表代行は、自身と同じ愛知県選出の山尾氏は地元との関係が崩れているとして、
選挙区を県外に移すことが入党の「最低条件だ」と主張。
別の出席者からも慎重な声が上がり、結論は出なかった。
他の党幹部の間でも意見は分かれている。
玉木雄一郎代表は記者会見で「非常に優秀で能力の高い議員だ。
来る者は拒まないのがわが党の姿勢だ」と山尾氏を歓迎したが、
原口一博国対委員長は野党共同会派の会合で「そんな簡単な話ではない」とくぎを刺した。
53:無党派さん (ワッチョイ 4e39-IXeA)
20/06/18 02:13:39 pkYRItoK0.net
757 名前:不要不急の名無しさん[] 投稿日:2020/06/17(水) 00:50:47.97 ID:o1xRsCfh0
こいつ有能だから自民入ってもポストあるだろ
国民民主とか言う支持率ミミズのとこいって何すんだ?
789 名前:不要不急の名無しさん[sage] 投稿日:2020/06/17(水) 02:09:38.98 ID:z2XNPsUZ0
>>757
自民を勇ましく批判してたからそれはない
ブーメラン使いとして有能なのは同意するがw
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
54:無党派さん
20/06/18 03:10:06.44 ueI06hZM0.net
原口は引っ込め
55:無党派さん
20/06/18 03:16:09.80 2uNlhMew0.net
小沢一郎の数は力ってのは分かるけどしっかりとした政策で戦わないともうダメだろ…Twitterで未だに自民叩きやってるけどもうそれじゃ表取れない まともじゃねー事知ってるから今更なんだよ
56:無党派さん
20/06/18 03:57:33.08 Hye1Syt/0.net
Wikiによると、山尾が凌雲会にもう復帰してる…
早いなー
古川が何言っても前原が許してるんじゃ結局入党だろうな
57:無党派さん
20/06/18 05:02:55.37 2uNlhMew0.net
前原いつ維新いくの?
58:無党派さん (ワッチョイW faab-mq+c)
20/06/18 05:42:51 ueI06hZM0.net
須藤も国民民主に入れ
自主投票だから誰支持しても自由だし
消費減税を主張するのも自由
59:無党派さん (ワッチョイ 0e33-VNxU)
20/06/18 05:46:54 U8bJisSp0.net
>>53
比例当選だから入れない。
60:無党派さん
20/06/18 08:04:10.72 BioVeFQFM.net
維新の政策アドバイザーは竹中平蔵、前原誠司の嫁は南部康之の元秘書
つまりはそういうこと
61:無党派さん
20/06/18 09:10:27.77 7DegbJK00.net
>>51
古川が凌雲会を抜けるんじゃないか、もうそういう時期に来ている
62:無党派さん (ワッチョイ 3b96-1/Nl)
20/06/18 09:24:48 Tn5g/BU90.net
須藤の離党は意味不明目的が全く見えない
63:無党派さん
20/06/18 09:36:20.37 UjEDbZMP0.net
高井に次いで消費税減税派を粛清
64:無党派さん
20/06/18 10:02:58.15 7DegbJK00.net
>>57
もともと格闘技業界は、
別のプロレスラーが改名騒動のときに「民主の名前がよくない」とか
言ってたくらいで、基本的に「非自民で自民党政治がやりたい」連中だ
野党第1党ということで、立民に唾つけてた、須藤を送り込んだけど、
支持率が下がってきたのでもう用はない、もともと居心地も悪かったんだろう
立民からも、民民からも、民主党政権時代に自民党政治ごっこをやって、
改名騒動では民進党の名前を推してたような連中がどんどん抜けるのはいいことだよ
65:無党派さん (ワッチョイ 2b33-Hc9H)
20/06/18 11:18:39 Hye1Syt/0.net
>>56
それも良いかもね
前原は細野に対して相当甘かったが、山尾にはそれ以上かもしれん
古川も呆れてるんじゃないの
66:無党派さん (ワッチョイW faab-mq+c)
20/06/18 11:25:20 ueI06hZM0.net
立憲の凋落が始まった
67:無党派さん (ワッチョイ 2b33-Hc9H)
20/06/18 11:30:13 Hye1Syt/0.net
須藤は選べても国民入党はなかったと思う
馬淵が入った時に、支持率のことで国民民主を馬鹿にしたようなツイートしてたし
68:無党派さん
20/06/18 11:35:16 .net
政党支持率自民29.2%、立民13.0%、維新5.4%、共産4.4%、公明4.2% 、我らがN国0.2%(笑)
スレリンク(liveplus板)
世論調査
政党支持率
電話調査
自民29.2%
立民13.0%
維新*5.4%
共産*4.4%
公明*4.2%
国民*1.5%
れいわ1.2%
社民*1.0%
N国*0.2%
なし39.8%
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
選挙ドットコムでは、6月13日(土)、14日(日)に日本国内の18歳以上の方を対象とした
ハイブリッド調査(電話調査とインターネット調査を同じ設問で同時に行う方式)による全国調査を実施しました。
69:座間宮 (ササクッテロ Sp3b-WoM0)
20/06/18 13:14:01 dSQQiXmYp.net
URLリンク(jbbs.shitaraba.net)←この内容を拡散してくれ
70:無党派さん
20/06/18 13:32:16.77 FNoibGW80.net
早く前原は維新逝け
71:無党派さん
20/06/18 13:47:03.00 p8sLCqh7a.net
吉村は会見でも「大阪の」を繰り返し強調している
つまり、11月の大阪都住民投票への戦いは既に始まっている
仮に大阪ワクチンに一定の成果が出れば、
大阪都可決への超追い風になるし、維新支持率が大幅上昇する
大阪の成果を維新支持率に直結できる所が、大阪(関西)純化政党・維新の強み
吉村大阪府知事がワクチン完成に強い決意表明「大阪の医学がコロナに打ち勝つことを証明する」
吉村洋文大阪府知事(45)が17日、ツイッターを更新。
府や大阪市、阪大、大阪市大などが連携して開発している
新型コロナウイルスのワクチンについて、
「大阪の医学がコロナに打ち勝つことを証明する」との強い決意を表明した。
URLリンク(news.yahoo.co.jp)
72:無党派さん
20/06/18 14:06:16.87 3d3GI88oM.net
維新とか作った橋下が解党しろって言ってるんだからさっさと解党しろよ。
吉村に橋下みたいなタレント性ないやろ。
73:無党派さん
20/06/18 14:58:10.84 Hye1Syt/0.net
>>67
自分も吉村には橋下みたいな強烈な個性はないと思うが、彼は女性人気が高いらしい
以前、維新支持者には男性が多いと足立が言ってたことがある
そういう意味でも吉村は維新にとって貴重な存在かもな
74:無党派さん (ワッチョイW dbf6-0+2i)
20/06/18 16:22:23 2uNlhMew0.net
票は取れても支持者が馬鹿ばかりになったら終わる
75:無党派さん
20/06/18 16:48:20.04 7DegbJK00.net
吉村は武富士ですでに終わってる
76:無党派さん
20/06/18 16:57:56.41 kgAqmeis0.net
>>69
バカどころか基地外だからな。平日週末問わず一日中マルチコピペしてる(アウアウウーT Sa47-QR+y)とかw
77:無党派さん
20/06/18 17:01:16.51 kgAqmeis0.net
維珍ニート(アウアウウーT Sa47-QR+y)の正体
大阪府大東市出身、現在は親の転勤で阿佐ヶ谷在住、キンタマの小さいヒキニートw
大東市民スレッド Part100
URLリンク(machi.to)
332 名前: ななしやねん 投稿日: 2019/12/27(金) 02:27:58 ID:NhP3vDAw [ KD106181070025.au-net.ne.jp ]
>>214>>218
あの迷惑極まりない畳屋は最初軽トラ1台でやってたけど、景気が良いのか知らんがいつの間にか調子に乗って軽トラ5台になった。
今は店の前はおろか隣の定食屋さんや天理?の前にも駐車しとる。
ほんとそのうちに大きな事故を誘発しそうだわ。
普段はイキリまくってるのに台風にビビるとか可愛いなw
●●●阿佐ヶ谷スレッド●●●その169
URLリンク(machi.to)
651 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2019/10/12(土) 20:30:02 ID:ek9XMQNA [ KD106181070025.au-net.ne.jp ]
杉一の避難所に人いるの?
668 名前: 東京都名無区民 投稿日: 2019/10/12(土) 21:41:02 ID:ek9XMQNA [ KD106181070025.au-net.ne.jp ]
また風が強くなってきた。
大雨はもう無いみたいだけど。
78:無党派さん
20/06/18 18:22:51.22 pkYRItoK0.net
>>57
年内解散だから、泥舟の立憲から鼠たちが逃げ出しているんだよ
山尾もそうだし、まだまだ出てくるよ
79:無党派さん
20/06/18 19:46:20.07 f9E6QNEBM.net
>>72
携帯持ってないとわからんのだろうけど
携帯のIPアドレスの振り分け方も知らないのにドヤ顔するのもいいけど
恥ずかしいからあんまり他所でやるなよw
この間違いはこの板でたまに見るんだけど同じヤツだろうな
80:無党派さん
20/06/18 20:11:35.95 62rMqy+lM.net
>>73
泥船(支持率14%)
国民(支持率1.5%)
81:無党派さん (ワッチョイ b623-Epcz)
20/06/18 20:52:48 kgAqmeis0.net
>>74
お、本人か?
82:無党派さん (ワッチョイ b623-Epcz)
20/06/18 20:55:11 kgAqmeis0.net
ちなみに現在は東京に住んでるってことは以前本人が認めてたぞ
大阪民国出身でもないのに維新狂信者になるわけがないし、こいつが維珍ニートで間違いないだろw
83:無党派さん (ササクッテロリ Sp3b-b26d)
20/06/18 20:56:02 J85TcFesp.net
支持率1.5%では選挙を戦えない。
解党して
玉木→自民
小沢→立憲又は無所属
前原、山尾→維新
平野、古川、原口→立憲
になると思う。
84:無党派さん (ワッチョイ b623-Epcz)
20/06/18 20:58:10 kgAqmeis0.net
>>78
参院選も何だかんだで労組系3議席は確保したし
支持率が低くても組織さえあれば最低限の戦いはできるだろ
衆院選は基本的に野党統一だし
85:無党派さん (ワッチョイ 5733-VNxU)
20/06/18 21:13:22 pIyKmzYO0.net
>>79
同意する
86:無党派さん
20/06/18 21:19:01.12 beJWmG70M.net
>>77
知らんがな
携帯のIPアドレスの仕組みをもっと勉強しろってだけの話だよ低能
87:無党派さん
20/06/18 21:19:52.77 7DegbJK00.net
>>79
残念ながら各ブロックでの比例復活がおぼつかないので、党の求心力を保てない
88:無党派さん
20/06/18 21:37:52.25 zqPDGZZO0.net
だから立憲の靴を舐め舐めするか、維新とくっついて討ち死にするかどちらかになる。
89:無党派さん
20/06/18 21:46:02.29 Ig7ra31C0.net
参院の比例票をもとに、衆院の比例議席を計算すのはちょっと選挙知らなすぎかな
比例東海ブロック確定で近畿でワンチャンスって具合
当然こんな情勢で国民公認で戦う比例復活組や新人元職支部長はいないから選挙前に集団離党だろうね
参院選で得票率の高かった岩手長野佐賀も党所属議員が移籍して組織ごとごっそり立憲に流れるし
選挙後に衆院10人ぐらいに縮小しそう
そしたら自民党と連立かな
90:無党派さん (オッペケ Sr3b-7aGn)
20/06/18 21:54:48 rAtk7RbDr.net
石破自民なら連立だな
91:無党派さん
20/06/18 22:42:05.78 pkYRItoK0.net
>>78
自民党は受け入れない
ミンミンから共産まで野党をバラバラにしておけば、
自民党は永遠の与党でいれるから
92:無党派さん
20/06/18 22:43:12.68 pkYRItoK0.net
>>84
だけど現実は立憲から離党者が続出しているんだよなあ
93:無党派さん
20/06/18 22:50:35.92 pkYRItoK0.net
世論調査ってNHK以外はあまり意味無いからな
例えば2000人に調査してA政党の支持率が12%だとする
しかし、3000人に調査すれば4%かもしれない
本当は無差別で100万人くらいに調査するのが良いが、手間が掛かる
94: 数千人調査だと大数の法則で収束しない 20人じゃないぞ、2000人だぞ、と反論しても、 3000人なら支持率がガラリと変わっている事は多々ある 2000人でA政党の支持率が5%、3000人で4%、5000人で8%、8000人で4%なら、 5000人まで調査した時点の支持率を発表すればいい これなら捏造にはならない こういうマジックがあるからね
95:無党派さん (ワッチョイW fa10-//uO)
20/06/18 22:59:57 IGzG5FfV0.net
立憲も国民も両方離党者続出すればいいよ
正確には再編すべきってことだけど
96:無党派さん (ワッチョイ 4e39-IXeA)
20/06/18 23:11:40 pkYRItoK0.net
>>89
再編できんだろね
電子マネーや街の景観、看板と同様にみんな好きかってやるよ
97:無党派さん
20/06/18 23:46:13.92 t4OuZllZ0.net
本当に、本当に、きつかったんだな
おどりゃ某岩手県連重鎮
中村ゆきこ常緑樹りっけん岩手稲穂魚
@yukiko_iwate
沖縄県連の皆さんに心から同情します、大変だと思う泣いたネコの顔
県連の重鎮が暴走すると、他の役員や構成員が批判に晒されて、
地盤が弱い場所(岩手もそうです)で歯をくいしばって頑張ってる皆の心がおれそうになる泣いたネコの顔
私もそうだったから、ほんと同情。。
沖縄県連頑張って!!マーク
引用ツイート
立憲パートナーズ杉並・有志
@partners_sugi
・ 23時間
須藤元気さんは沖縄県連代表代行でした。
組織人として失格の烙印押されかねないですね。
twitter.com/DluumJx/status…
午前7:48 ・ 2020年6月18日・Twitter for Android
千年樹
@gogojyushin
返信先:
@yukiko_iwate
さん
消費税減税にこだわる須藤さんの気持ちもわかります。
消費税は悪税です。
でも、政治家になったのだから、もう少し利口に立ち振る舞って欲しかったです。
正直、自分の意見が通らないからといって泣き出すのは、駄々っ子かと思いました。
午前7:55 ・ 2020年6月18日・Twitter for Android
中村ゆきこ常緑樹りっけん岩手稲穂魚
@yukiko_iwate
返信先:
@gogojyushin
さん
おっしゃる通りです泣いたネコの顔
泣きたいのは沖縄県連や党関係者、
というか岩手にも早々とクレームの電話きたから私もですよもう泣いたネコの顔
午前7:58 ・ 2020年6月18日・Twitter for Android
(deleted an unsolicited ad)
98:無党派さん
20/06/18 23:50:39.52 pkYRItoK0.net
太郎も須藤もスタンドプレーで批判されているね
自民公明同盟軍は一糸乱れぬ組織力で、年内解散選挙と都知事選で圧勝するだけですわ( ^ω^ )
99:無党派さん
20/06/19 00:00:56.89 vQ/R/Wyh0.net
FNNの映像の切り取り方と偏向報道は酷いな
須藤が悔しがってたのは、執行部に対してというより、
長年プライマリーバランスの黒字化目標というクソ目標
(日本を破壊する目標)を強いられたことに対してじゃないか
立憲離党表明の須藤元気参院議員 涙で語ったロスジェネ世代の本音
URLリンク(mainichi.jp)
悔しいんですよね。やっぱ政治の、政治の失敗で僕らが犠牲になってるじゃないですか。
悔しいですよ。ちっちゃいころから日本は何百兆円借金があるとか、
そのためには我慢しなきゃいけないとか、この30年間ずっと我慢してきたんですよ。
何がプライマリーバランスだ、と思うわけですよ。もう十分我慢しましたよ
。今、僕らロストジェネレーションが立ち上がらないで、いつ立ち上が�
100:驍ナすか。 なんで上の言うこと聞かなきゃいけないんですか。十分言うこと聞いてきましたよ。僕は…
101:無党派さん
20/06/19 00:42:39.74 CMz7060sM.net
>>89
立憲の代表戦で反緊縮候補が勝てばワンチャン
というか、そこで枝野が勝つようなら
若手は須藤のように脱北するんじゃないか?
102:無党派さん
20/06/19 01:52:24.86 OBZ/v+Vi0.net
緊縮だったり、安保だったり、時代遅れのこと言わなけりゃ、
安倍に飽きた自民票も拾えて得票率5%-7%ぐらいはいけるんじゃないの。
政党支持率1%のまま、やらかし選挙とはならんでしょ。
腹くくれるかどうかだな。
103:無党派さん
20/06/19 01:54:46.40 6D9AtOWt0.net
>>95
二度も増税した安倍は破竹の6連勝だろ
減税して福祉崩壊を恐れる聡明な国民は多い
財政破綻後 小林慶一郎著 アマゾンレビュー
この書では、財政破綻の直撃を受けるのが医療と福祉であるとして詳細にシミュレーションしてある。
私は医療関係者なので他人事でなく、これらは必ず起こる未来であると確信した。
医療費の公費負担分は未収金として積み上がり民間医療機関は倒産し、透析医療を受けている患者は命を落とす。
1991年ソ連崩壊時の2ヶ月で透析患者のほぼ全てが死んだという。
財政破綻→焼け跡リセットについては、財政破綻というテールイベントが起きた場合、
物価はコントロール不能になって物価が3倍、4倍になる高インフレになる。
それに対して、財政破綻せずに消費税を30%上げるという財政再建策を実行したら、物価は1.3倍になるだけで、
国民生活に与える経済学的なコストは小さいと推測している。
財政破綻の確率については第2章において、佐藤、小黒(2016年)がモンテカルロシミュレーション等を用いて試算しているところによれば、
仮に首都直下型地震が起きれば2025年に破綻確率は40%に、また何らかの財政再建の努力がなければ、
2035年の破綻確率はほぼ100%に上がる。わが国の財政が2030年代に危機的な状況に陥る可能性が高いことが示唆される。
本書では遠まわしに、”破たんの責任は結局のところ国民自身にある”とのべ、その日が来ても〝戦犯さがし”的行為はさけるべきであるとしている。
それでも庶民は重税に耐えながら医療・福祉が大幅に制限された世界を生き延びて、政府債務の償還に協力することになるのだそうだ。
たぶんそうなんだろう、と俺も思う。 こんなに絶望的な本がなんでベストセラーなんだろう?
104:無党派さん
20/06/19 01:55:35.64 6D9AtOWt0.net
>>95
それと日本国民市民の大半は親米だからね
おパヨさんはミンミンの金と組織票を諦めて、共産党や社民党と頑張りましょう
105:無党派さん
20/06/19 01:56:14.76 6D9AtOWt0.net
>>95
安倍に飽きた自民票は立憲党や共産党と組んだら
絶対に拾えまてんw
106:無党派さん
20/06/19 02:34:15.43 Hu9M3K3o0.net
>>95
国民民主党も反緊縮はいってるよ
107:無党派さん
20/06/19 02:40:46.53 2u7S9Vlv0.net
>>91
船橋ニートは我慢することがないから響かないだろう
なにせい職歴ゼロだから
108:無党派さん (ワッチョイW f634-0K1b)
20/06/19 09:27:00 NdJAC0Go0.net
>>99
民民は元は輸出大企業の党だから緊縮だったんだけどね。
今は内需拡大しなければならないから反緊縮に転じているが。
109:無党派さん (ワッチョイW f634-0K1b)
20/06/19 09:28:22 NdJAC0Go0.net
>>96
そのコバケイが政府のコロナ委員。
コバケイの財政本は立憲信者の愛読書。
110:無党派さん (ワッチョイW 9a18-Sn8k)
20/06/19 09:38:32 KP+ARXkp0.net
しかし船橋ニートは本当に馬鹿だなあ
111:無党派さん
20/06/19 09:53:09.64 .net
小沢一郎が宇都宮氏支援を表明。応援弁士にかけつける。原口といい国民民主は自主投票じゃなかったけ?
スレリンク(liveplus板)
112:無党派さん
20/06/19 09:53:54.13 .net
小沢と原口が動いたから森ゆうこも宇都宮の応援にくるかもな
113:無党派さん
20/06/19 09:56:39.28 .net
しかし垂れ幕が国民民主の文字外されて
衆議院議員小沢一郎が応援ってなってる
国民民主執行部と揉めて内ゲバしてんのか
114:無党派さん
20/06/19 10:01:04.35 .net
国民民主的には小沢や原口の行動はどうなんだろ
リッケンガーリッケンと一緒になるな
リッケンガーって感じなのかな?
国民民主の中では反主流なの?
115:無党派さん
20/06/19 10:04:54.52 RUmdkv600.net
でも、宇都宮って、国会議事堂前に、慰安婦像を立てるとか言ってたんでしょ?
116:無党派さん
20/06/19 10:08:09.04 .net
>>108
で?
もしそれが本当だとしたら
【国民民主】の小沢一郎や原口は
そんな候補を支援してるんだ?
117:無党派さん
20/06/19 10:10:47.55 LnHiRRUK0.net
まあ、小沢は政策はどーでもいいヒトだからな
118:無党派さん
20/06/19 10:11:54.57 sobTv8Ux0.net
玉木は小池の応援演説に行くべきだなw
119:無党派さん
20/06/19 10:15:46.80 .net
まあ何回も言うけど小沢のやり方の方が正しいよ
まずは一緒になってから
徐々に政策を合わせてったほうがいい
はなからあいつはーこいつはー
合わないからハイジョーテキダーってやり方はダメ
120:無党派さん (ワッチョイW 5f33-L52U)
20/06/19 10:42:44 yh4Zz3SV0.net
小沢信者の船橋ニートは「五輪中止が全ての肝だ、宇都宮は明確に五輪中止と言ってない、山本太郎は言っている」などなど、宇都宮を攻撃して太郎を持ち上げてたんだよな
そしたら小沢一郎尊師が宇都宮支持を表明しちゃった訳で、信者としては忸怩たる思いだろうな
121:無党派さん
20/06/19 10:57:43.88 PzYVBgAX0.net
>>109
小沢は野党共闘しか考えてないんだろうね 本人は政策は全て国民民主に合わせるってスタンスみたいだし
122:無党派さん
20/06/19 11:02:49.27 vQ/R/Wyh0.net
原発政策も政局も立民に近い自由党が国民民主に入ったのも、
自分たち自由党が国民民主を合流に導くつもりだったんだろうよ
今のところ、うまくいってないがな
123:無党派さん
20/06/19 11:19:05.79 RUmdkv600.net
前原は、小池の応援に行くのかな?
124:無党派さん
20/06/19 11:23:22.37 NlfD5Og00.net
いや、つもりもなにも合併のときから
小沢は結集の第一歩と言ってたがな
玉木も当時は同じこと言ってたけど原発ゼロが嫌で嫌で仕方がないから合併言わなくなった
普通の感覚なら小沢の合流推進に文句言えないけどね
参院選で小沢は森本や榛葉の支援を中心に全国回って落ち目の民民に貢献してたがなかったことなってるし
125:無党派さん
20/06/19 12:57:50.71 qxmUIUIZr.net
>>101
同盟の最大労組はUIゼンセン
大企業ベッタリでもない
126:無党派さん
20/06/19 13:29:24.64 OBZ/v+Vi0.net
>>96
団塊の老害連中が財政破綻論信じてるんだろ。
有権者人数多くて世代投票率が高いから悲惨だな。
>>97-98
現状の政党支持率と小選挙区の制度上、
選挙協力を積極的に行って活路を見出すのは
必然だと思うけど、政策や国会戦略をも立社共
と融合するのはイカれてると思う。
別の党である必要がないからね。
127:無党派さん
20/06/19 13:33:33.10 OBZ/v+Vi0.net
>>99
玉木派は反緊縮掲げてるが、
立憲にすり寄る連中は緊縮したがってるだろ。
>>101
輸出の割合が高く、国内の売り上げがほとんどない
ところ以外は国内経済の影響受けると思うけどな。
国内が疲弊したら技術革新起こらないから、輸出す
る製品にも影響出るでしょ。
マクロ経済無視しすぎだよ。
彼らは、消費増税とセットの法人減税目当てなんだろうけどさ。
128:無党派さん
20/06/19 13:36:22.24 OBZ/v+Vi0.net
>>112
合流して主導権とった後、
スキャンダルで失脚させられて極左の菅直人
に実験握られた件の総括しないのか、
と小沢さんに聞きたい。
そもそも極左連中は言うこと聞かずに、
内部紛争に発展するぞ。
129:無党派さん
20/06/19 13:38:59.36 .net
消費税「まず8%に戻す」=立憲・枝野氏:時事ドットコム
URLリンク(www.jiji.com)
130:無党派さん
20/06/19 13:39:13.53 sobTv8Ux0.net
小沢が民民の中でも反緊縮の中心だと思っていたが、
まさかの消費税減税反対の立憲につくとはね。
今は玉木の方が反緊縮。
131:無党派さん (ワッチョイ 4e14-QR+y)
20/06/19 14:57:46 BqsszIcn0.net
山尾が二階派特別会員になったら笑えるw
そもそも自民希望だったんだろ
132:無党派さん (ワッチョイ 1af0-7G0o)
20/06/19 15:20:22 8rz7f3mY0.net
やっぱ秋に解散する訳?
133:無党派さん (ワッチョイ b6c3-IXeA)
20/06/19 15:30:13 OBZ/v+Vi0.net
8月解散説も噂されてるぞ。
即解散だから、予備費多めに積んで
国会をさっさと締めたのも行動原理と
して納得できるが、それでいいのかと思う。
134:無党派さん (ワッチョイW ce20-eVRW)
20/06/19 15:37:44 HuOPHyuX0.net
>>126
大統領選の後やろ
135:無党派さん
20/06/19 16:03:57.53 w50SJmR7p.net
国民民主党は総選挙に負けると思うが、玉木の次の党首がいないように思う。
大塚・原口はないだろう。馬淵だろうか。
136:無党派さん
20/06/19 16:53:03.71 sobTv8Ux0.net
>>122
それはその後否定されている。
137:無党派さん
20/06/19 16:59:06.59 .net
>>129
否定したのは5%にするか尋ねられた時
138:無党派さん
20/06/19 17:00:49.49 NlfD5Og00.net
>>128
現有は維持するんじゃね?
自信ない人は立憲行くから。
吉良とかは落ちそうだけどね
139:無党派さん
20/06/19 17:09:14.94 PtcUTIKGa.net
人気低下の安倍に橋下(維新)が救いの手
これで大阪都住民投票と解散総選挙の同日選の可能性が出てきた
“安倍首相×橋下徹”緊急生対談決定 20日午後9時生放送
URLリンク(news.yahoo.co.jp)
安倍晋三内閣総理大臣が、20日午後9時から
ABEMA『ABEMA NEWSチャンネル』内の『NewsBAR橋下』に緊急生出演することが決定した。
140:無党派さん
20/06/19 17:09:44.59 sobTv8Ux0.net
>>130
その後も手続きがどうの税率変更の手間がどうのと逃げまくっている。
141:無党派さん
20/06/19 17:40:24.93 OBZ/v+Vi0.net
>>133
立憲執行部腐ってるからなぁ。
消費減税を前面に出すことを共産と提携して、
それぞれ選挙の目玉にした方がいいとお
142:もうけどな。 与党から何らかの減税案出てきたら立憲政策詰むぞ。
143:無党派さん (ワッチョイ 4e39-IXeA)
20/06/19 18:17:17 6D9AtOWt0.net
小池百合子という名の巫女様が民進党から「穢れ」を払ってくれた
ここでミンミンが立憲党と合併すると、ミンミンは再び「穢れ」となり被差別民化する
百合子巫女をミンミンから追い出した結果、ミンミンの支持率は低迷している
将棋指しの渡辺三冠は「悪手は一手まで」と言う
悪手を二手指すと、その対局での劣勢を引っ繰り返すことはできないのだ
ミンミンは百合子巫女の神通力を喪失する悪手を一手指している
ここで下部構造にナイーブな小沢に惑わされて立憲党と合併すると、
悪手を二手指すことになり再生できなくなるだろう
ミンミンは今、岐路に立っている
144:無党派さん
20/06/19 18:36:27.17 .net
>>133
玉木も同じやん
145:無党派さん (ブーイモ MM26-eVRW)
20/06/19 20:08:41.32 .net
そもそもパ党とやらを排除して潰した希望の党はどうなった?
それで支持率上がらないし議席もとれないのは
希望の党が証明してる
ヒダリハー見切りつけたあパ党ギャハハって自己満しても
れいわがのびなかったら何の意味もないよ
それで無党派は支持しないよ
希望の党がそうだった
ヒダリハーきったやったあーうおー大喝采って無党派が
みんな支持するって思ってんの?
希望の党がやったけどそれで無党派は希望の党に流れなかったよ
ネトウヨ気質ある独身ニートがネットではしゃぐくらいだよ
無党派はそんなんで支持しないよ
146:無党派さん
20/06/19 20:19:03.25 PlkFr3pq0.net
国民民主党は、旧民社党と同じく、三大都市圏の都市部選出の議員が仕切るべき
限りなく自民党、西日本のそれも田舎選出の玉木ではどうしてもズレてしまう
147:無党派さん
20/06/19 20:23:52.13 PlkFr3pq0.net
枝野と古川元久で合併交渉をやればよい
古川の代表就任のメリットは、端的にいえば参院の合併反対派が割れること、
古川と同郷・同窓の参院会長の大塚がおとなしくなること、協力的になることだ
どうしても嫌な奴は前原に付いていって維新と合流するなり、
自民党への入党を目指せばいいさ
148:無党派さん
20/06/19 20:55:42.28 9Yuiw9wZM.net
立憲って要するに反安倍の受け皿として延命したいだけでしょ。
政権取るつもりなんてさらさらない。
149:無党派さん
20/06/19 20:57:48.09 qxmUIUIZr.net
>>138
自民が強いところで強いから代表になれんだよ
150:無党派さん
20/06/19 21:04:50.08 aa/7Xcrk0.net
ぶっちゃけ都市部の人間が仕切っている立憲は根拠地のはずの東京でご覧のあり様だよ
151:無党派さん
20/06/19 21:07:31.06 4Bfex+i30.net
>>142
根拠地ってなに?
船橋ニートの造語?
統合失調症?
152:無党派さん (スッップ Sdba-f3e5)
20/06/19 21:30:56 saJI0GaOd.net
小沢は山本と決別し、れいわより立憲を選んだんだな
小沢氏、都知事選で宇都宮氏支援 山本氏推さず共闘優先
URLリンク(www.asahi.com)
東京都知事選で、国民民主党の小沢一郎衆院議員が立憲民主党などが支援する無所属の宇都宮健児氏を応援することを表明した。小沢氏に師事するれいわ新選組の山本太郎代表も立候補するが、政党合流や次期衆院選を見据え、野党共闘を重視する姿勢を見せた。
小沢氏は告示日の18日にあった宇都宮氏の街頭演説にメッセージを寄せ、「反貧困を掲げ、弱者に寄り添う活動は私が提唱してきた『国民の生活が第一』に通じる」などと評価。「勝利のためにあらゆる努力を約束する」と表明した。
都知事選について、小沢氏は昨秋から野党統一候補の必要性を主張。2014年から4年余り、政党をともにし小沢氏の教えを仰いだ山本氏を「勝てる候補」として一時推していた。
ただ、山本氏がれいわ公認を主張。統一候補としての擁立は頓挫し、立憲などは宇都宮氏支援を決めた。野党内には「宇都宮氏が山本氏に競り負ければ立憲の求心力が落ちる」との見方も。国民は自主投票を決めており、宇都宮氏の支援表明には、立憲を側面支援することで、野党共闘を前に進めたいとの小沢氏の思惑がありそうだ。
153:無党派さん (ササクッテロル Sp3b-//uO)
20/06/19 21:34:28 qqga7pbSp.net
れいわも維新も立憲以上に都市型だからそちらに喰われるのは当たり前
154:無党派さん
20/06/19 21:54:53.81 9Yuiw9wZM.net
小沢とかいう老害はもうどうでもいい
今までバリバリの新自由主義だったくせして、何が国民の生活が第一だよw
155:無党派さん (ワッチョイ 1a74-IXeA)
20/06/19 21:58:48 aa/7Xcrk0.net
その老害ごときの一挙手一投足にいまだ多くの人が戦々恐々というのも皮肉なもんだな
156:無党派さん (ワッチョイ 5733-VNxU)
20/06/19 22:00:08 xKtpqw2r0.net
>>147
実力は
衰えた小沢 >>>>>> 全盛期の議員たち
157:無党派さん (ワッチョイ 0b9d-HKig)
20/06/19 22:00:55 6dhlgEjZ0.net
消費税減税・廃止で票取れるならとっくに共産党社民党政権になってるでしょ。
そうなってないのは国民が消費税減税廃止を望んでいないから。
普通のサラリーマンなら社会保険料/所得税のが重いし消費税なくなって老人や自営が無税になり所得税だけ増税されたら死ぬもん。
158:無党派さん (ワッチョイW 2353-LXd7)
20/06/19 22:01:58 1GXWoUle0.net
>>147
それは小沢信者の船橋ニートの妄想に過ぎない
滑稽としか
159:無党派さん (ワッチョイ 0b9d-HKig)
20/06/19 22:04:47 6dhlgEjZ0.net
俺が立憲を消極的ながら支持できる理由
・旧民主党民進党で学級崩壊状態になった造反や主張バラバラなのを一定程度統制しようという意識がある
・後ろから撃ってくる売党奴を許さない土壌がある。支持層が執行部を徹底して擁護している。
・「強い執行部」という普通の政党としての機能を備えている。
・財源無しのバラマキや、消費税減税と言うポピュリズムの空手形を否定している。
逆に、↑全部ダメなのが民民ねw
160:無党派さん (ワッチョイ b6c3-IXeA)
20/06/19 22:04:56 OBZ/v+Vi0.net
>>149
共産党が党外から票が入るのは、
減税を言い続けてるからだと思ってる。
安保重要視して投票するのなら、無党派や与党支持では
なく、社民や共産支持者になるはずだからな。
161:無党派さん (ラクッペペ MMb6-5Y9U)
20/06/19 22:04:59 9Yuiw9wZM.net
>>149
消費税は廃止して欲しいけど、共産革命起こされたら困りますってことですよ。
162:無党派さん (ワッチョイ 0b9d-HKig)
20/06/19 22:06:21 6dhlgEjZ0.net
MMT信者「消費税廃止というだけで支持率上がるのに何で立憲は緊縮なの!(発狂)」
↓
消費税廃止をほざく民民の支持率、何と1% れいわも2%以下 ダメじゃん
163:無党派さん (ラクッペペ MMb6-5Y9U)
20/06/19 22:08:04 9Yuiw9wZM.net
自分は消費税は結局よくわからない
消費税廃止なんて夢物語とか不可能とか言い切る人いるけど、アメリカは消費税ないんだよね
間接税そのものが根拠がないってことで、国会で議論はされてるようだけど、今まで導入されたことは一度もないらしい
164:無党派さん (ワッチョイ 0b9d-HKig)
20/06/19 22:08:52 6dhlgEjZ0.net
>>153
だとすると、社会主義政党以外の党が消費税廃止を主張すれば必ず勝利しないとおかしいんだよなー
民民は消費税廃止をほざい
165:ているけど、支持率変動が誤差未満だし。むしろ下がった調査すらある。
166:無党派さん
20/06/19 22:10:47.42 6dhlgEjZ0.net
>>155
・G7の中で最も高齢化が進んでいない。
・年金、医療、教育、失業給付等の財政負担が少ない小さな政府
・財政規模全体でも日本より小さな政府
なので消費税廃止派は、「日本の財政規模をアメリカ並みにしろ」と言わないと矛盾
167:無党派さん
20/06/19 22:11:12.96 9Yuiw9wZM.net
>>156
今まで消費税廃止とか公約に掲げてた政党は共産党以外ないやん
共産党以外では山本太郎が初めてでしょ
168:無党派さん
20/06/19 22:13:29.21 6dhlgEjZ0.net
>>158
幸福実現党とか桜井とかN国とかあるじゃん
あと、廃止まで行かなくても消費税増税反対っていう勢力ならナンボでもある。
何でコイツら負けてんの?w
169:無党派さん
20/06/19 22:14:46.46 9Yuiw9wZM.net
>>157
じゃあ、消費税増税しないと日本が終わる派は消費税減税してる裏で、法人税減税と所得税減税してるのをどう説明すんの?
高齢化で財源が必要なら、消費税増税はわかるけども、法人税と所得税を減税するのは矛盾してね?
170:無党派さん
20/06/19 22:15:33.46 6dhlgEjZ0.net
そもそも産油国以外で「低負担高福祉」の国なんて存在しない。
あと、消費税減税で代わりに所得税と法人税を大増税って言う奴は、
現役世代の負担や競争力や将来世代の人権を何も考えていないクズ。
MMTは左右関係ないくファシストだしレイシストと認定していいとおもう・。
171:無党派さん
20/06/19 22:16:35.02 6dhlgEjZ0.net
>>160
ええ…
所得税減税反対なの?
現役世代からむしり取るのが正義なの?
頑張って働く医療従事者とか技術者とかが給料の半分くらい取れる糞国にしたいの?
なぜ??
172:無党派さん
20/06/19 22:17:37.36 6dhlgEjZ0.net
>>160
日本だけ所得税9割とかするわけないじゃないですかw
MMT信者はもっと勉強してください
所得税増税すると働いたら負けになります
世代間格差が拡大します
173:無党派さん
20/06/19 22:19:15.77 6dhlgEjZ0.net
高齢化するからと言って現役世代の所得税を増税したらますます現役世代が疲弊するじゃないですか
だから高齢化で必要な財源は高齢者にも払わせるべき
それには消費税以外ない。
消費税反対派は労働者の敵です。
174:無党派さん
20/06/19 22:21:47.91 9Yuiw9wZM.net
>>159
幸福実現党とか桜井とかN国とか明らかにヤバいのは支持されんでしょ
信者数の少ない宗教団体と嫌韓団体は正しいこと言ってても一部の信者にしか支持されませんって
N国もNHK叩いてるだけでまともな人間は支持しないでしょ
立花とか目が逝っちゃってるし
175:無党派さん (ワッチョイ 0b9d-HKig)
20/06/19 22:26:09 6dhlgEjZ0.net
>>165
まともな政党は消費税減税なんて非現実的かつ反現役世代の主張をしないんだから、
消費税減税言うてる奴が基地害ばかりなのは当然だろう。
山本太郎なんて精神病でしょ
176:無党派さん (ワッチョイ 0b9d-HKig)
20/06/19 22:30:11 6dhlgEjZ0.net
反緊縮(MMT・山本太郎信者・玉木信者・自民党極右極左派)とネトウヨの共通点
ネトウヨ「GHQの洗脳が解けて歴史の真実に目覚めた」
反緊縮「財務省の洗脳が解けて経済の真実に目覚めた」
ネトウヨ「国家権力を強化して統制すれば日本が良くなる」
反緊縮「国家権力で統制経済にすれば経済成長する」
ネトウヨ「個人主義や自由なんかいらない」
反緊縮「経済活動の自由なんかいらない」
ネトウヨ「アンチはサヨク・アカ・GHQの陰謀」
反緊縮「アンチはインテリ・財務省・ネオリベ・経団連の陰謀」
177:無党派さん (ラクッペペ MMb6-5Y9U)
20/06/19 22:30:12 9Yuiw9wZM.net
>>162
いや反対とは言ってないよ。
別に所得税減税するのは賛成でも反対でもない。
だけど、このままでは財政が破綻する!とか言って消費税増税を推し進めるのなら、所得税率を減税するのは反対すべきだし、据え置きもしくは増税を主張しないと矛盾しないですか?って話
178:無党派さん (ラクッペペ MMb6-5Y9U)
20/06/19 22:31:19 9Yuiw9wZM.net
>>163
そこまでは言ってませんし、MMTはよく知らないし信じてないです。すいません。
179:無党派さん (ワッチョイ 0b9d-HKig)
20/06/19 22:31:45 6dhlgEjZ0.net
>>168
矛盾してないです
高齢化で歳出拡大になりこのままじゃ破綻する
でも所得税は現役世代からしか取れず、勤労意欲が低下し、国際競争から日本だけ上げれない。
だから所得税下げて老人からも消費税を増税するんです。
180:無党派さん
20/06/19 22:38:07.87 OBZ/v+Vi0.net
>>155
中立的な論点で話をするならば、
・消費税は税を取る手段の1つにすぎない。
・間接税を増やしてゆく根拠が軽薄
・憲法に明記されてるわけではないので、
本来は自由な政策がとれる。
・消費税の税率増減と、税収規模、財政規模の
論議は全く別の話で繋げて考えるのがおかしい。
有権者が賢くなって下から上に突き上げて政策議論させる
ようになれば、国会内で前向きな議論ができるようになるはず。
181:無党派さん
20/06/19 22:44:25.85 9Yuiw9wZM.net
>>164
でも消費税増税して、個人消費が減って、景気が悪くなって、給料減ったらますます現役世代が疲弊しません?
こないだの消費税増税でGDP年率で7%落ちてる訳だし。
182:無党派さん
20/06/19 22:44:35.31 OBZ/v+Vi0.net
>>163
自信もっていいよ。
財政危機論者がいうように、税収がどうしても必要とするならば、
なぜ法人税、所得税の税率を下げてきたのか(所得税は少し戻したが)、
国が破綻しそうなら、なぜ長期金利が下がり続けてきたのか。
破綻しそうな国なら、通貨安がとんでもないことになりそうだが、
安定推移している。
彼らは感情を煽るだけで、説明できないんだよ。
183:無党派さん
20/06/19 22:48:09.97 aa/7Xcrk0.net
しいて言うと有権者が馬鹿だから勝てないというのは勝負を投げているようなもの
184:無党派さん
20/06/19 22:48:13.42 OBZ/v+Vi0.net
アンカー間違えた。行ってくる。
>>160への支援のつもりだった。
国債発行高は借金じゃないから、財政拡大した証だから。
(会計学分かるなら、資本金と似たような性質で、
国債=株券 ぐらいの認識でええよ。)
185:無党派さん
20/06/19 22:50:20.52 9Yuiw9wZM.net
>>170
いっとくけど、消費税は最高税率を引き下げただけだからね?
年収1400万越えてる現役世代なんてどれくらいいるんかな?一握りしかいないと思うよ。
99.9%くらいの現役世代は消費税増税で負担増えるんやないかな
物が買えなくなるのもそうやけど、雇用先の中小企業の経営が厳しくなることも含めて
186:無党派さん
20/06/19 22:51:21.64 OBZ/v+Vi0.net
>>174
チラシの裏程度に留めないとな。
悲しいかな耄碌した有権者が多数いるわけで、
彼らを説得しないと政権政党なんて夢の話だわな。
187:無党派さん
20/06/19 22:52:23.38 9Yuiw9wZM.net
>>170
いっとくけど、所得税は最高税率を引き下げただけだからね?
年収1800万越えてる現役世代なんてどれくらいいるんかな?一握りしかいないと思うよ。
99.9%くらいの現役世代は消費税増税で負担増えるんやないかな
物が買えなくなるのもそうやけど、雇用先の中小企業の経営が厳しくなることも含めて
188:無党派さん
20/06/19 23:04:52.59 6dhlgEjZ0.net
最高税率100%でも消費税1%未満なのに消費税廃止なんてできるはずないw
もし消費税がなくなったら給料の7割くらい取られる暗黒国家になる。
得をするのはニートと老人と節税できる自営業なw
189:無党派さん
20/06/19 23:05:48.74 6dhlgEjZ0.net
>>173
ん?
現役世代の過度な負担を減らして非労働者(主に高齢者)にも税を払ってもらう
何も矛盾してませんが?
190:無党派さん
20/06/19 23:06:44.04 py/V6Zl2M.net
>>179
アホだコイツ
191:無党派さん
20/06/19 23:06:45.48 aa/7Xcrk0.net
というかやけにスレが急に進んだと思ったらあの消費税大好きの彼が来ていたのか
192:無党派さん
20/06/19 23:07:09.98 9Yuiw9wZM.net
あと消費税は個人消費を落ち込ませて景気悪くさせるのもあるけど、人件費?かなんかの関係で企業が派遣増やすみたいな話をどっかで見た
193:無党派さん
20/06/19 23:07:32.93 BqsszIcn0.net
前原に幹事長に抜擢された途端に新進党を爆破した山尾が今度は国民を爆破するか見ものですな
思いっきり山尾に持ち上げられた玉木が喜んで代表補佐なんかに抜擢するとやばそう
194:無党派さん
20/06/19 23:08:46.67 py/V6Zl2M.net
>>183
派遣社員は経費だからね
195:無党派さん
20/06/19 23:12:07.94 6dhlgEjZ0.net
消費税廃止で老人の税負担が限りなくゼロに近づく
現役世代サラリーマンは所得税や社会保険料が代わりに増税になって損をする。
そもそも消費税たかが10%で死ぬと言う奴が、社会保険料30%を無視しているのはバカとしかいいようがない。
196:無党派さん
20/06/19 23:12:54.84 aa/7Xcrk0.net
ぶっちゃけると彼の相手は適度にするのがよろしいかと
怠け者の存在を許さないから消費増税という持論を街宣するために来訪しているようなものだし
百歩譲っても立憲や国民民主は彼の欲求を満たせないよと多くの人が指摘しても聞かなかった
197:無党派さん
20/06/19 23:14:36.97 6dhlgEjZ0.net
だいたい消費税が絶対悪で所得税が絶対正義なら、
英仏独伊西豪加などの先進国から発展途上国まで、消費税廃止して全部所得税にしているはず。
その場合、現役世代の所得税率は最低でも今の2倍、場合によっては4倍にもなると言われている。
消費税10%で消費が減るガーと言う人が所得税50%で消費が増えるというのは奇妙。
198:無党派さん
20/06/19 23:15:53.94 6dhlgEjZ0.net
>>187
別人です。
俺は、消費税減税や廃止で老人ニートが免税されて、
労働者の所得税が増えるのが許せないだけ。
現役世代への差別を止めろ、と言っているだけなんです。
消費税反対論者は、労働者ヘイト主義者
199:無党派さん
20/06/19 23:16:55.50 OBZ/v+Vi0.net
>>180
税を払わせるのが目的となってないか。
国家運営をどうするかだ、GDPをいかにして成長させるか。
GDPの半分は家計最終消費支出だよ。消費を殺してどうするのよ。
200:無党派さん
20/06/19 23:17:53.60 6dhlgEjZ0.net
>>171
間接税を増やすべき理由は、直接税が現に勤労している人からしか取れない不公平な税だからです。
権利と義務は一体だから全国民が消費税払うべき 異論は認めない
201:無党派さん
20/06/19 23:19:04.88 6dhlgEjZ0.net
>>190
じゃあ老人を免税してマイノリティの現役世代労働者のみから重税を取れと?
差別じゃん。
202:無党派さん
20/06/19 23:19:32.92 9Yuiw9wZM.net
>>180
いつの間にか、現役世代とか高齢者がどうたらの話しに刷り変わってるけど、税金もっととらないと日本は破綻するんだろ?
なら現役世代がーとか無関係に、消費税増税して、所得税の最高税率やら法人税を減税するのはやっぱ矛盾してるでしょ。
消費税も現役世代はもろ負担させられる訳だし。
所得税もサラリーマン減税もあったけど、ほとんどは高所得者の減税だからね?現役世代の数%にも満たないと思うんだが。
203:無党派さん
20/06/19 23:20:31.67 HuOPHyuX0.net
>>188
消費税減らすだけにすればええやん
アホか
204:無党派さん
20/06/19 23:21:50.17 6dhlgEjZ0.net
>>193
ちょっと意味わからないです。
所得税も消費税も増税したら現役世代が死にます。
所得税では老人が無税で不公平。
だったら消費税で全国民から取るべき
205:無党派さん
20/06/19 23:22:04.39 6D9AtOWt0.net
>>137
パ党を潰したのは希望の党でもミンミンでも玉木でもなく小池百合子だ
小池百合子はどうなった?
東京都知事選に於いては日本最強の女帝になっている
安倍だって都知事選では小池に勝てないよ
206:無党派さん
20/06/19 23:22:19.34 qxmUIUIZr.net
>>191
日本は誰が本当に貧しくて誰が豊かなのか分からないから一律10万円バラマキを玉木は提案したんだよ
玉木が消費税下げようとか言い出したのも逆進性阻止のため
207:無党派さん
20/06/19 23:23:28.57 6dhlgEjZ0.net
>>194
消費税減らせってのは所得税払ってない奴のポジショントークだから無意味
頑張った者が報われる、若者現役世代子育て重視のため、労働者の所得税を減税すべきです。
あと雇用妨害になってる社会保険料も減税か廃止で当然。
208:無党派さん
20/06/19 23:24:05.15 aa/7Xcrk0.net
いつもの彼にとって消費税は正統性合理性よりも先に懲罰
209:無党派さん
20/06/19 23:24:57.08 qxmUIUIZr.net
>>195
だって誰が貧しいか誰が豊かか識別つかないじゃん日本は
一律10万配るのだってヒイヒイ言ってるレベルだ
210:無党派さん
20/06/19 23:25:07.49 6dhlgEjZ0.net
>>197
むしろ逆進性があるから良い税なんだよ
累進信者のバカどもは、老人から税を獲れない
現役世代の不公平を是正するため、全国民から取れる消費税は守るべき
211:無党派さん
20/06/19 23:25:17.89 OBZ/v+Vi0.net
>>198
おいおい、財政破綻するんだろ。
あなたの理屈なら、社会保険料削ったら国家財政悪化するじゃないか。
212:無党派さん
20/06/19 23:26:48.16 6dhlgEjZ0.net
>>199
正当性って、世代間公平と「全国民が義務を負うべき」という国民統合以外にないです。
逆に所得税なんて成功者や勤勉な者への妬み以外に正当化が難しい悪税。
家でオナニーしてた奴が無税で勤勉な肉体労働者が有税なんて狂ってる
213:無党派さん
20/06/19 23:26:50.41 9Yuiw9wZM.net
>>189
消費税増税してる反対で所得税の最高税率を引き下げてるのもそうだけど、主にやってるのは法人税の大幅減税なんだよね。
消費税増税の目的はこっちが本命でしょどう考えても。
214:無党派さん
20/06/19 23:27:18.95 HuOPHyuX0.net
>>198
いや、お前が消費税減税したら所得税は増税しなきゃ
って勝手に思い込んで発言してるから
消費税減税だけやればいいってオレは言ったんだけど
なんなら同時に所得税減税もやればいい
215:無党派さん
20/06/19 23:28:03.58 6dhlgEjZ0.net
>>202
消費税増税して、その一部を使って所得税減税すればいいです。
トータルで増えればいいだけ。
何もかも増税とかバカすぎる。
216:無党派さん
20/06/19 23:28:04.41 saJI0GaOd.net
>>184
山尾解散再び
217:無党派さん
20/06/19 23:28:33.04 5B/H9dRHM.net
>>203
でもキミ、そのオナニー無税ニキやん
218:無党派さん
20/06/19 23:29:29.55 6dhlgEjZ0.net
>>205
消費税減税したら働いてない奴が無税に近づいて得をするだけ
なんで労働者が一番後回しなんだよ
こんな偽弱者が跋扈する国なんて間違ってる
労働者こそ減税すべきだし老人ニートは増税すべき それが平等なんだよ
219:無党派さん
20/06/19 23:30:12.21 6dhlgEjZ0.net
>>208
ニートになるくらいなら自殺するよ
220:無党派さん
20/06/19 23:31:16.40 6dhlgEjZ0.net
消費税減税なんかする必要は全くない!
もともと消費税しか払ってないような寄生階級が得をするだけだ。
それより労働者を減税しよう。
221:無党派さん
20/06/19 23:36:47.27 BqsszIcn0.net
>>207
政局観のゼロで定評のある前原と党内人望ゼロの山尾が党分裂の地雷原になりそうな気がします
222:無党派さん
20/06/19 23:36:50.92 /h265wUYM.net
>>210
早まるなよw
223:無党派さん
20/06/19 23:37:46.78 /h265wUYM.net
>>209
平等の定義が君の主観でしかないから
224:無党派さん
20/06/19 23:39:13.08 9Yuiw9wZM.net
>>195
何度も言ってるけど、所得税減税は最高税率を引き下げてるだけだからね?
300~600万くらいの所得税は消費税導入前の30年前から20%くらいで変わってない。
減税してるのは年収1000万~の層
だから、所得税の減税で恩恵受けてるのなんて現役世代とやらのほんの一握り
殆どの現役世代は消費税増税で負担を増やされてる
やっぱ矛盾してるんじゃないかな
225:無党派さん
20/06/19 23:40:25.96 9Yuiw9wZM.net
>>198
全労働者の99%くらいは所得税減税されてません
226:無党派さん
20/06/19 23:41:31.79 HuOPHyuX0.net
>>215
ほんとこれ
227:無党派さん
20/06/19 23:49:15.24 9Yuiw9wZM.net
消費税増税しないと財政が破綻するニキは
所得税の最高税率の引き下げで恩恵受けてる年収1500万以上の層と、法人税の大減税で恩恵受けてる経団連加盟の大企業の味方だということ
別にそれでいいんなら構わないけども、あなたの言うことを見ていると消費税は現役世代にいい税制みたいなことを言ってるような印象を受けるので、おそらく勘違いしてると思われ
228:無党派さん
20/06/19 23:50:20.18 OBZ/v+Vi0.net
>>183
>>185
ちゃんねるくららで馬淵先生も言ってたが、大きな勘違いだよ。
収益関係ないから。
確かに、派遣社員は課税仕入れ(経費)で、
直接雇用の給与は非課税(労務費・販管費)だから、
消費税の計算上、派遣社員を活用したほうが税務署に
納付する額は少なくなる。
しかし、消費税分の収入は、国税に対する預り金であり、
会社の収益ではないから、仕入れ控除は預かった金を
誰が納付するかの違いでしかなく、会社の収益には関与しない。
(小規模事業者特例での益税や、簡易課税や個別計算を行う上
での益税や損失はありそうだが、それは別の話。)
229:無党派さん
20/06/19 23:51:42.32 aa/7Xcrk0.net
彼にとっての税は公平性や正統性、採算を度外視した懲罰
大事な事なのでもう一度
230:無党派さん
20/06/19 23:53:42.88 OBZ/v+Vi0.net
>>206
トータルで増えればいいのか。
それなら、平成二年三年も今と似たように税収60兆円
あったわけだが、現在の税収比率と異なる。それではいけないの?
231:無党派さん
20/06/19 23:58:41.45 6D9AtOWt0.net
もし、ミンミンと日本維新が合併し、党首を小池にして、
国民ファーストの会でも希望の党でも良いが、それで再始動すれば
政党支持率は跳ね上がる
党首小池、副党首松井、政調会長玉木だ
小沢と天皇制廃止を主張しているクイズ王を除党処分にすればより盤石だ
愛知の大村が被差別民化したので、愛知県知事選に橋下か三浦瑠麗か山尾を立てると良いだろう
地元民じゃないと駄目なら山尾だ
山尾は被差別民化している「穢れ」を祓う事に必死になっているが、
国民ファーストの会になり、小池と吉村と橋下が愛知県知事選で山尾を応援演説すれば、
山尾の「穢れ」は一発で消える
これで東京、愛知、大阪の三大都市部を全て国民ファーストの会が押さえる事になる
まずはここを目指す
橋頭堡を築くのだ
玉木が同盟するのは小池と吉村であって、枝野と志位ではないのだ
小沢の言うとおりにすると、ミンミンは再び「穢れ」を背負い、日本ムラから排除される
ミンミンは岐路に立っているのだ
232:無党派さん
20/06/20 00:00:12.20 vo7O/x8NM.net
>>222
維新とか竹中の奴隷政党やん
それだけは勘弁
233:無党派さん
20/06/20 00:00:51.35 /nozOPhb0.net
>>149
これな
それに高福祉国家の北欧は消費税高いからね
アメリカは低いけど、あそこは弱者は野垂れ死ねって国だから
234:無党派さん
20/06/20 00:02:41.08 B5geOmvS0.net
>>219
派遣使ったら消費税が安くなることに変わりはないと思うですけど
235:無党派さん
20/06/20 00:08:48.27 /nozOPhb0.net
>>152
共産党が党外から票を獲得するのは
国政野党の中で共産党だけが唯一、政党の体をなしているからだよ
他の国政野党はサークル団体じゃん
例えば、綱領変更を党規約に則って行い、NHKで報道される野党が
共産党以外にあるかってことだよ
民主党なんて結党して十数年も綱領が無いまま政権取って
右往左往したんだぞ
政権時の民主党は毎年、政策集が180度引っ繰り返っていた
あれ、民主党議員も今、自党がどの様な政策を掲げているか
把握していなかっただろw
こんなんだから、NHKも報道仕様が無かった
で、あの分裂騒ぎですわ
衆院選挙直前に分裂して消滅
あれも党員は寝耳に水だっただろ
党代表だって党員に投票権はない
だから、小池に投票した直後に党員や支持者から何の同意も得ずに、
勝手に玉木を代表にしたりする
自民党はこんなデタラメができない
自民党の総裁選挙は党員405票、議員405票で決めるから
また、共産党党首がずっと志位なのは共産党は集中民主制を
綱領にきちんと記載しているから党員の承認を得ている
236:無党派さん
20/06/20 00:12:58.11 0JOJ+gC20.net
>>225
あくまでも消費税の税額控除という論点からは、
会社の収益に対しては中立だよ。
いつでも解雇できる、社会保険料等を会話側で払わなくても良い
という点が会社経営にとって大きいのではないか。
給与体系も別にできるからね。
237:無党派さん
20/06/20 00:14:29.09 TptuKMOy0.net
北欧大好きな奴はその大好きなスウェーデンが
ブラジルや消費税無し国家のアメリカともどもコロナまみれになってるのを黙殺する
消費税はコロナから身を守ってはくれない
238:無党派さん
20/06/20 00:16:07.18 0JOJ+gC20.net
>>226
NHK報道を基準にしたらあかんよ。
予算は国会で承認されるけど、
国の機関じゃないし意思決定は別だから。
報道内容が恣意的なのは、ご承知の通り。
・・・反トランプ親習近平、親韓をブレずに貫いてる
報道機関に中立性なんてあったもんじゃないよ。
239:無党派さん
20/06/20 00:16:48.14 B5geOmvS0.net
>>227
租税法の研究者の三木義一(みき よしかず、1950年5月3日 - )は、日本の法学者、弁護士。専門は租税法、行政法、会計。第18代青山学院大学学長(2015年-2019年)、一橋大学博士(法学)。さんも消費税は正社員を減らすとしていますが?
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