国民民主党 党内政局総合スレッド72at GIIN
国民民主党 党内政局総合スレッド72 - 暇つぶし2ch2:無党派さん
20/01/15 18:46:25.03 dz4kT/bH0.net
>>1
【NG必須】
☆船橋ニート(ワッチョイ e374-HLSl [123.218.136.71])※千葉OCN
小沢信者、三宅雪子を攻撃し自殺に追い込んだ一味、千葉県民、国民民主党支持者、子供部屋おじさん、消費者、無職、引きこもり、統合失調症、糖尿病
URLリンク(hissi.org)
ID:tPcd8YiL0
■伝説の30時間連続発狂
URLリンク(hissi.org)
URLリンク(hissi.org)
■パクリ元
URLリンク(twitter.com) 菅野完
URLリンク(twitter.com) 前田直人(朝日新聞世論調査担当)
URLリンク(twitter.com) 軍畑先輩
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3:無党派さん
20/01/15 18:48:26.62 oxVlnTjNM.net
     ∧_∧
 /\(`・ω・)/\
`( ●⊂   ⊃ ● )
 \//   < \/    りっけん ミンス!
 ∧_∧/⌒∧_∧
( ・ω・∩ ∩・ω・ )    ろっくでっもないっ!
⊂   ノ  ヽ   つ
`/  /   |  <
(_ノヽ)    (_ノ\_)

4:無党派さん
20/01/15 18:48:39.84 LDSlxqiNp.net
2年前から一貫して言ってきたように、農水系とトヨタ系というある意味対極の組み合わせ自体に最初から無理があった

5:無党派さん (ワントンキン MMe3-mL6U [153.148.68.159])
20/01/15 19:06:55 R+lOXpZDM.net
毎年同じ事言ってんだからやっぱ病的だな。

6:無党派さん
20/01/15 19:36:49.61 .net
国民民主合流推進派が苛立ち隠せず総会提案「早く立憲と合流しろ!玉木」

国民民主党は15日、党本部で両院議員懇談会を開き、立憲民主党との合流について議論するための両院議員総会を10日以内に開くことを決めた。
 玉木雄一郎代表は20日の通常国会召集後も協議を継続する考えを表明したが、早期合意を主張する推進派が総会を提案。
総会は党大会に次ぐ議決機関。津村啓介副代表や奥野総一郎国対委員長代行らが求め、党所属国会議員60人のうち両氏を含む21人が賛同した
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
所属議員の3分の1が了承すれば
総会開けるんだと
で、国民民主合流推進派は津村や奥野ふくめ
3分の1いる
国民民主は合流推進派と反対派で割れてる

7:無党派さん
20/01/15 19:45:45.93 aVecGyu40.net
浮上

8:無党派さん
20/01/15 19:59:42.25 wKkenTsH0.net
野豚ですら「通常国会前までに合流するしかない」と言ってんのにな
玉木はアホ過ぎる
信者がキショイから政治生命終わってメシウマだけど

9:無党派さん (ワッチョイ ad9d-hK/Z [126.78.151.14])
20/01/15 20:19:46 Aph9WzHi0.net
合流派に持参金持たせて離党させることになるのかね
手ぶらでは立憲が受け入れないからな

10:無党派さん (ワッチョイ 7533-xsPz [114.185.47.72])
20/01/15 20:22:09 L21X2nac0.net
>>9
それがいわゆる「分党」方式だね

11:無党派さん (ササクッテロル Sp19-mzut [126.233.175.18])
20/01/15 20:24:01 SNoYJzUIp.net
小沢系は全部合流側なら、参院1人区議員をどれだけ切り崩せるかが焦点だな

12:無党派さん
20/01/15 20:28:22.94 5a+SC68Sd.net
国民民主党の新人と元職の動向に関心がある
何せ個人ごとに様々なな理由から、わざわざ
国民民主党公認を選択しているわけだしな

13:無党派さん
20/01/15 20:34:26.22 xr+fitcMd.net
>>8
玉木って鳩山みたいやな

14:無党派さん
20/01/15 20:34:30.31 lkWDREJD0.net
玉木は今回は何とか乗りきっても今回の署名+の人数がいるのがわかってこれから苦しいだろうな。
個別で合流するのが出てくるのか?

15:無党派さん
20/01/15 20:40:06.85 5a+SC68Sd.net
パナソニック労組ほか大半の電機連合労組は
原発事業と心中するのはご免でとっとと逃げたい
日立労組や三菱電機労組は原発と心中するの?
東芝労組は原発事業と心中する前にやるべきことが
あるんじゃないの

16:無党派さん
20/01/15 20:40:41.07 4asZfDV5a.net
一丸の会の動向はどうなんだろ

17:無党派さん
20/01/15 20:44:13.19 .net
小沢が毎日新聞のインタビューで
合流しないなら党を離党する覚悟ですすめたいって言ってた
あと山本太郎は
立憲民主と国民民主が一つになるなら
野党共闘するって意味深なこと言ってた
合流しないなら
立憲民主と国民民主のどちらとも野党共闘しないって事か

18:無党派さん
20/01/15 20:44:20.50 SNoYJzUIp.net
今後の焦点
1. 電機連合は企業ごとに対応が割れるのか割れないのか
2. 参院側でも次回も野党統一候補として出馬予定の議員の対応

衆院側は大体決着が付いたので次のステージに入りつつある

19:無党派さん
20/01/15 20:44:53.73 dl4suCJc0.net
合流どころか「分裂状態」 国民、結論先送り 不満議員「推進」動議 
1/15(水) 20:34配信
産経新聞
 国民民主党は15日の総務会で、立憲民主党との合流をめぐり協議継続を主張する玉木雄一郎代表の意向を了承した。
これで20日の通常国会召集前の決着は困難となった。
結論の先送りに不満を募らせる国民民主の21人は執行部に「合流推進」を促す動議を提出。
合流慎重派との対立が激化しつつある一方、立民には早期合流に諦めムードが漂っている。
 玉木氏は総務会で「1つの政党を目指し、到達点に至っていないことについて粘り強く交渉を頑張る」と表明した。
出席者からは早期決着と丁寧な協議の双方を求める意見が出たが、最終的に了承された。
 だが、推進派は黙っていなかった。
総務会後に立民との協議状況を所属議員に説明するために開いた両院議員懇談会で、
津村啓介副代表らが両院議員総会の場での「合流協議推進」の議論を求める動議を提出した。
 20日の総会で協議する方向だが、出席者によると、玉木氏は「なんのための総会なのかがのみ込めない。
立民との交渉に関して代表に一任をもらっているはずだ」と不快感を示したという。
玉木氏に合流の早期決断を求めてきた小沢一郎衆院議員は両院議員懇談会に姿を見せなかった。
 玉木氏が協議継続を求める背景には、安易に妥協すれば、合流慎重派の離反を招きかねないとの懸念もあるとみられる。
党関係者は「合流を強引に進めれば、慎重派が別に新党を結成する構想がある」と明かす。
 これに対し、ある推進派は「玉木氏は皆に良い顔をしたいだけだ。
政党支持率が1%に低迷する状況で立民と1つの政党にならない選択肢はない」と反発しており、党内は股裂き状態にある。
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

20:無党派さん
20/01/15 20:45:54.49 WLYlaZLA0.net
>>15
パナの路線変更で大阪11区にいる反原発の有権者が声を上


21:げやすくなった。



22:無党派さん
20/01/15 20:56:57.75 p1kXF8fP0.net
>>19
>慎重派が別に新党を結成する構想がある
腰抜けだらけの民社系や口先男の前原が新党を結成できるわけがない。

23:
20/01/15 20:58:14.60 .net
希望の党で比例復活した議員は、個人では立民入りできないので、
あくまでも党として合流する必要があるのです

24:無党派さん
20/01/15 21:00:21.27 b5+Hism50.net
>>21
牽制として言ってるのかもしれないが、この産経記事以外にテレ朝でも保守新党を示唆する報道が流れた
いずれにせよ推進派の離反を招くか、慎重派の離反を招くか、どちらかを決定しても分裂確定だから決められなかった

25:無党派さん
20/01/15 21:00:56.54 2JBeNwun0.net
>>19
玉木は交渉いつまでやるつもりなんだ?

26:無党派さん
20/01/15 21:01:11.48 1BQVQtRgd.net
総会に到ればその採決結果にかかわらず
玉木自身の政治史の汚点として後世に残るね
永田メール事件ならぬ、
玉木おろし事件みたいなネーミングで。

27:無党派さん
20/01/15 21:06:20.60 Vl0GWlTh.net
この際、分党が一番いいんじゃないですか
希望の党クーデターを仕掛けた人間、
積極的に同調した人間が代表例ですが、
自民や維新へ行きたい人間はとっとと行けばいいのです
誰も止めませんよ
細野が代表例ですが、閣僚や党幹部として
民主党政権の足を引っ張った、
民主党政権を自民党政権の二番煎じにしたのは
この人たちなのですから

28:無党派さん
20/01/15 21:06:53.14 f74xWhka0.net
玉木がどちらかに結論を出すとしたらどちらの方が傷が小さくて済むか
それは合流の場合に限る
何故かと言うと合流せずを決めた場合推進派が黙っていない分裂状態になるだろう
でも合流とした場合渋々従う議員が大半、どうしても嫌なら出ていく

29:無党派さん
20/01/15 21:12:50.98 Aph9WzHi0.net
パナはトヨタにも見切りをつけてテスラのリチウムイオン電池会社になるみたいだね

30:無党派さん
20/01/15 21:12:55.20 b5+Hism50.net
>>27
渋々、は衆議院側の話で、参議院側はもうどうにもならない
特に支持母体の労組が合流にダメ出ししてるような状態になってしまって動けん

31:無党派さん
20/01/15 21:14:35.92 ky5vnMZd0.net
平野も矢田も森本も本音では合流したくとも労組が反対してるなら無理だろ

32:無党派さん
20/01/15 21:14:50.63 PVQs4zKUp.net
>>29
参院側でも田名部は労組関係ないし、森本は労組系だけど総評系
足立はどうも動きが変だが新日鉄や吉良の影響かな?

33:無党派さん
20/01/15 21:16:29.59 f74xWhka0.net
しかし玉木はどちらかを切らなければいけない
その場合合流拒否組が少数派と言う事だよ

34:無党派さん
20/01/15 21:17:04.30 WLYlaZLA0.net
ミンス界隈の厚労族では長妻と決別した奴らは落選確率が高い。

35:無党派さん
20/01/15 21:18:57.50 2JBeNwun0.net
>>27
国民の支持は低いだろうけど、選挙を考えても合流したほうがいいよな
このまま玉木代表で衆院選って相当ヤバい結果になりそうだし
玉木クラスタは小池で獲得した議席だというのを完全に忘れてると思う

36:無党派さん
20/01/15 21:19:57.34 V9ENZaNj0.net
玉木って、自民党と裏でつながってたりしてな。www

37:無党派さん
20/01/15 21:20:22.55 Aph9WzHi0.net
玉木本


38:人は落ちることないからお山の大将でいられる方を選ぶだろうね



39:無党派さん
20/01/15 21:20:29.79 PVQs4zKUp.net
そこは同盟と総評(と言うか非同盟)の壁ってのもあってだな
今回の合流派と反合流派の顔ぶれの違いにもよく現れている

40:無党派さん
20/01/15 21:21:55.14 V9ENZaNj0.net
玉木は、細野みたく自民党から出たっておかしくない。

41:無党派さん
20/01/15 21:22:12.99 0iyUlNbW0.net
>>36
右派労組からしても玉木は外様だから分裂後に捨てられる気がする
香川自体が中選挙区時代から自民党か社会党でなければ当選出来ない地域だったし

42:無党派さん
20/01/15 21:22:23.82 .net
国民民主、立憲と合流推進派と慎重派で内ゲバ。推進派国民議員「俺ら支持率1%だから合流しかないって」
スレリンク(liveplus板)
国民民主党は15日の総務会で、立憲民主党との合流をめぐり協議継続を主張する玉木雄一郎代表の意向を了承した。
これで20日の通常国会召集前の決着は困難となった。
結論の先送りに不満を募らせる国民民主の21人は執行部に「合流推進」を促す動議を提出。
合流慎重派との対立が激化しつつある
 玉木氏は総務会で「1つの政党を目指し、到達点に至っていないことについて粘り強く交渉を頑張る」と表明した。
 だが、推進派は黙っていなかった。
総務会後に立民との協議状況を所属議員に説明するために開いた両院議員懇談会で、
津村啓介副代表らが両院議員総会の場での「合流協議推進」の議論を求める動議を提出した。
 20日の総会で協議する方向だが、出席者によると、玉木氏は「なんのための総会なのかがのみ込めない。
立民との交渉に関して代表に一任をもらっているはずだ」と不快感を示したという。
玉木氏に合流の早期決断を求めてきた小沢一郎衆院議員は両院議員懇談会に姿を見せなかった。
ある推進派は「玉木氏は皆に良い顔をしたいだけだ。
政党支持率が1%に低迷する状況で立民と1つの政党にならない選択肢はない」と反発しており、党内は股裂き状態にある。
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

43:無党派さん
20/01/15 21:22:54.25 V9ENZaNj0.net
国民民主の仲間は当選に必死でも、玉木は落ちることはないだろうし。

44:無党派さん
20/01/15 21:24:38.27 b5+Hism50.net
>>41
というか玉木は、小選挙区で負けたらそこでもうおしまいだからな
四国に比例復活枠はない

45:無党派さん
20/01/15 21:25:03.49 V9ENZaNj0.net
玉木がここまで頑固なのは、自民党からサポートされてるのではないのか?

46:無党派さん
20/01/15 21:38:38.19 VrdsRYDT0.net
お金が無くて立憲は焦ってるんだろ。

47:無党派さん
20/01/15 21:38:53.23 L1jZK8fBp.net
玉木は自民党というかアーウーの一族が周囲固めてるからな。

48:無党派さん
20/01/15 21:39:04.48 xr+fitcMd.net
>>43
最後に言われた人の話を聞いているだけ

49:無党派さん
20/01/15 21:39:35.64 YZiYr/TM0.net
>>46
鳩山かよw

50:無党派さん
20/01/15 21:41:22.09 f74xWhka0.net
玉木のやろうとしてる事ははっきりしている
参院側を納得させるために原発廃止法案の撤回と新党を要求してるこれなら全員合流できる
でもねそうはいかないんだよ玉木君

51:無党派さん
20/01/15 21:42:19.63 e8EIoxsKd.net
枝野、完全に計算が狂う

合流どころか「分裂状態」 国民、結論先送り 不満議員「推進」動議 
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
 玉木氏の想定外の「粘り腰」に直面し、計算が狂ったのが立民だ。
 枝野幸男代表や福山哲郎幹事長は昨年12月上旬以降、陰に陽に国民側と交渉を重ねてきた。国民が旧民進党から引き継いだ巨額の資金目当てとの見方もある。
 しかし、合流後に主導権を握るべく、存続政党を立民とする提案などを玉木氏は拒否した。結局、立民が当初想定した昨年中の結論はおろか、
通常国会召集までの合意も困難な状況に追い込まれ、汗をかいてきた立民幹部は「当面、合流は難しいだろう」と肩を落とした。

52:無党派さん
20/01/15 21:42:39.12 xr+fitcMd.net
>>48
玉木雄一郎は原発推進派なのかもねw
電力総連切り捨てたほうが結果として票は増えそうだけどw

53:無党派さん
20/01/15 21:43:28.33 FAdH2Zea0.net
世界を見ても結局2大政党のどちらかが政権を担ってるからな。
特に台湾なんて国民、民進が交互に政権を取ってる。
今までも3極とか注目されたけど結局は与党と野党第一党以外は埋没したからな。

54:無党派さん
20/01/15 21:45:22.64 6ZqxpJwh0.net
たまきん意地を見せたね
レッドチームと距離置きますと宣言したにひとしい

55:無党派さん
20/01/15 21:47:34.67 xr+fitcMd.net
ネトウヨ本の民社党構想に共鳴してしまった玉木くん哀れだなぁ

56:無党派さん
20/01/15 21:48:00.16 6ZqxpJwh0.net
自民と一緒に改憲を進めていく決意なんだろうね
まずは国民投票法案を速やかに成立させないといけません!!!!

57:無党派さん
20/01/15 21:54:44.15 jUpQ/Afe0.net
落選したり引退したり退会したりが相次いだ結果、
今や衆院の民社協会員は古本のみなのにご苦労なこった

58:無党派さん
20/01/15 21:55:32.37 6ZqxpJwh0.net
国民民主党支持率上がっていくと思う!
いずれ立憲と逆転するだろうね
ちゃんと国民は見ていますよ
自民と国民・維新の二大政党制こそが
今の日本政治に望ましいのだ
国民は大阪以外を少しずつ固めれば良い

59:無党派さん
20/01/15 21:57:20.62 p1kXF8fP0.net
可哀想な玉木くん。「タマキー=無能」の新語が定着しつつある。

60:無党派さん
20/01/15 21:59:24.98 7qr8s+6M0.net
ミンミン右派や野田豚は維新にくれてやるわ
その方が立憲にアンチれいわを放棄せざるを得ない状況に持って行けるし、維新も「ミンスの害毒」に苦しめられるから一石二鳥

61:無党派さん
20/01/15 22:02:04.32 p1kXF8fP0.net
>>56
>いずれ立憲と逆転するだろうね
願望だけでなく根拠を語らないと高校生レベルだね。

62:無党派さん
20/01/15 22:02:29.36 Lu+Ge+fj0.net
>>31
どこが総評系だよ
JAMなんだから同盟系だろ
嘘は良くないよ

63:無党派さん
20/01/15 22:03:22.52 6ZqxpJwh0.net
>>59
ん?立憲なんて支持率ガタガタだけどw

64:無党派さん
20/01/15 22:03:40.33 e8EIoxsKd.net
一応、ネトウヨのネット工作による合流妨害作戦が成功した形かね?

65:無党派さん
20/01/15 22:06:14.45 iDGbt5Ch0.net
>>62
何故そんなめんどくさいことしなきゃならんの。
生暖かく見守ってるだけだろう。

66:無党派さん
20/01/15 22:06:32.61 jUpQ/Afe0.net
森本は情報労連じゃろ

67:無党派さん
20/01/15 22:06:56.23 jUpQ/Afe0.net
全日本金属産業労働組合協議会(金属労協 略称:JCM)
加盟組合
全日本自動車産業労働組合総連合会(自動車総連)
全日本電機・電子・情報関連産業労働組合連合会(電機連合)
ものづくり産業労働組合(JAM)
日本基幹産業労働組合連合会(基幹労連)
全日本電線関連産業労働組合連合会(全電線)

68:無党派さん
20/01/15 22:06:58.97 0ggmNFya0.net
傲慢立憲枝野のイメージも定着したね。

69:無党派さん
20/01/15 22:10:24.19 Lu+Ge+fj0.net
>>64
JAM

70:無党派さん
20/01/15 22:10:37.88 6ZqxpJwh0.net
いやーそんなもんないさ
たまきんが目を覚ましただけ
前原とか岸本も頑張ったんでしょう
選挙強い保守系が頑張って欲しいね
雑魚共はさっさと立憲に行けよな

71:無党派さん
20/01/15 22:11:43.84 mjuBr0ut0.net
組織が絡むとややっこしいよな。

72:憂国の記者
20/01/15 22:13:43.11 UOIlol9Ua.net
何で反対するのか理解できない。政権交代してからモメなさい

73:無党派さん
20/01/15 22:15:11.17 lrado4xb0.net
小沢系と津村系(政策なしの保身派)なのかな

74:無党派さん
20/01/15 22:15:55.33 FAdH2Zea0.net
>>68
埋没して負けるだけ。
過去から何度同じ過ちを繰り返すんだろ?
政権を目指さない野党なんて必要ない。
by国民

75:無党派さん
20/01/15 22:18:11.47 FAdH2Zea0.net
>>71
この件で一分の国民信者は小沢を攻めるがそもそも自由党の合流の際に大きな塊を作る為の一環と語ったのは玉木であり。
両党の合意に野党結集が入ってたからな。
約束を破った側が開き直るのは少し厚顔無恥では?

76:無党派さん
20/01/15 22:20:11.77 G0+mSFHvd.net
玉木案だと党名は「民主党」なのか
「今無理すれば党が割れる」国民、分裂含みの様相に 立憲との合流、国会前に合意できず
URLリンク(mainichi.jp)
>懇談会で玉木氏は、立憲との協議に関し、合併後の党名は「民主党」とし、綱領に「改革中道」の立場を盛り込むことなどを求めていると説明。

77:無党派さん
20/01/15 22:22:20.93 Lu+Ge+fj0.net
>>73
自由党と合流しても大きな塊になる訳ないだろ
原口らにリコールで脅されただけ
拒否してて中々合流せず小沢怒ってたしな

78:無党派さん
20/01/15 22:25:01.73 oZGL9hDf0.net
二大政党にするには比例代表制を廃止するのが手っ取り早い
弱小政党は潰れるし野党は嫌でも結集するしかない

79:無党派さん
20/01/15 22:25:31.06 FAdH2Zea0.net
>>75
最終的には塊を目指すと言ってたし、合流はその一歩と言ってた。
いい加減、それは認めよう。
約束やぶといて開き直りは人間としてみっともない。
特に約束事を重視する日本人から見ればね。
朝鮮の方かな?

80:無党派さん
20/01/15 22:26:13.34 Lu+Ge+fj0.net
>>77
差別じゃん
差別するのが左翼の本性か?

81:無党派さん (ワッチョイ e3e3-6zBS [27.84.91.245])
20/01/15 22:27:43 FAdH2Zea0.net
約束やぶっといて差別?
やっぱ朝鮮人だったかw

82:無党派さん (ワッチョイ 0b29-2nJN [1.33.234.5])
20/01/15 22:30:50 Lu+Ge+fj0.net
朝鮮人とか、、(^ ^;)
最低だね

83:無党派さん (スップ Sd03-5yKc [49.97.95.226])
20/01/15 22:31:18 xr+fitcMd.net
なんのために自由党吸収したんだよ
結集じゃなかったの?

84:無党派さん
20/01/15 22:34:03 .net
船橋ニート「早口で喋っていそうな感じは一体なぜなのか」
スレリンク(giin板)

85:無党派さん (ワッチョイ 6316-A78j [221.113.3.147])
20/01/15 22:38:18 lrado4xb0.net
>>81
あまりにも立民に無条件降伏を突き付けられたからね(無慈悲)
左派に転向しろ・一切条件つけるなと

86:無党派さん (ワッチョイ 0b29-2nJN [1.33.234.5])
20/01/15 22:40:07 Lu+Ge+fj0.net
>>83
金も人事も党本部も全部明渡せ
玉木や前原は実質無役とかね

87:無党派さん (ササクッテロラ Sp19-mzut [126.182.19.21])
20/01/15 22:45:17 nwLvwwb3p.net
今の枝野を支持する気は全くないが、ミンミンが四分五裂することは本当に良いこと

88:無党派さん (ワッチョイ cd32-JESV [180.46.146.50])
20/01/15 22:49:55 jUpQ/Afe0.net
今飛び込まないと立憲+社民に完全に主導権を取られる自治体が
結構あるんだけど悠長過ぎない?

立憲が組織化に苦労してきた自治体の多くで社民が埋め合わせるわけで

89:無党派さん (オッペケ Sr19-TAF5 [126.34.98.246])
20/01/15 22:53:38 vOcNDIiGr.net
どうせ立憲との合流が破談になるならいっそのこと昨年自民との大連立話を進めておけば良かったのに
まあどこまで現実味のある話だったのか分からんが

90:無党派さん
20/01/15 23:01:14.68 p1kXF8fP0.net
>>86
民進党の組織を引き継いだ国民民主は地方組織がしっかりしてると豪語してたのは2年前。
すでに地方議員数では立憲に抜かれている。カネもやがては枯渇する。玉木の強気がいずれ裏目に。

91:無党派さん
20/01/15 23:01:15.34 p1kXF8fP0.net
>>86
民進党の組織を引き継いだ国民民主は地方組織がしっかりしてると豪語してたのは2年前。
すでに地方議員数では立憲に抜かれている。カネもやがては枯渇する。玉木の強気がいずれ裏目に。

92:無党派さん
20/01/15 23:03:43.23 Lu+Ge+fj0.net
>>87
実際に岸本増子らと二階との間では話は出来てた
二階は菅に選挙協力を依頼
実際に票を割ったのは菅
破談の理由は


93:社公民路線を主張してリコールで脅してた連中



94:無党派さん
20/01/15 23:04:20.41 Lu+Ge+fj0.net
社公民じゃない社共民

95:無党派さん
20/01/15 23:05:30.23 Lu+Ge+fj0.net
立共民か
社会党じゃなくて立憲民主党だったか
ややこしい
社会党でいいだろ

96:無党派さん
20/01/15 23:09:17.96 nwLvwwb3p.net
増子も福島選出議員の中で孤立しているからなぁ
年齢的に引退がほぼ確定だからってのもあるだろうが

97:無党派さん
20/01/15 23:10:15.52 j8cbIniX0.net
>>90
統合失調症おるな

98:無党派さん
20/01/15 23:12:33.58 Lu+Ge+fj0.net
>>94
記事になってるが

99:無党派さん
20/01/15 23:12:56.26 5fs8NtKDd.net
この発狂くっそわろた
891 無党派さん (オイコラミネオ MM89-2nJN [150.66.91.42]) 2020/01/15(水) 17:50:00.68 ID:Z9c6HzMlM
カス議員リスト
【衆議院】稲富、小熊、奥野、源馬、小宮山、近藤、斉木、篠原、下条、津村、日吉、牧、緑川、森田、谷田川、屋良、山岡、+小沢、原口
【参議院】青木、木戸口、森、横澤
これ以外の議員を応援

100:無党派さん
20/01/15 23:15:28.49 j8cbIniX0.net
>>95
その記事にはお前が主張したこと全部書いてあるん?

101:無党派さん
20/01/15 23:18:39.20 jUpQ/Afe0.net
ぶっちゃけ平野とか泉とか原口とか現執行部だから名を連ねていないだけだよな

102:無党派さん
20/01/15 23:19:08.30 gXArmpm/M.net
>>34
玉木クラスタと話して見ればわかるが、彼らは「落選したほうが悪い」理論を地で行くからな

103:無党派さん
20/01/15 23:23:12.67 fHSz8Wdcd.net
>>8
>>99
玉木支持者は頭がおかしい奴ばかり
細野、長島あたりを持ち上げてた奴がスライドしてきた印象

104:無党派さん
20/01/15 23:25:02.50 dl4suCJc0.net
細野ってあそこまで保守だったかと思うときはある
長島はイメージ通りだが・・
ある日突然吹っ切れたような感じ

105:無党派さん
20/01/15 23:25:16.66 Lu+Ge+fj0.net
>>97
自民と国民民主の幹部が会談 波紋広げるか
2018年11月7日 00:24
自民党と国民民主党の幹部が6日夜に会談した。憲法改正の議論を進めるため自民党には国民民主党の協力を得たい思惑もあり、今後、波紋が広がりそうだ。
会合には、自民党の林幹事長代理や国民民主党の増子幹事長代行らが出席したが、関係者によると、国民民主党から玉木代表や平野幹事長らも出席する予定だった。
国民民主党は、憲法改正の議論に条件付きで応じる構えを見せており、6日の会合で、自民党から協力を求められるとの憶測も広がった。
しかし、国民民主党内から「自民党に利用されるだけだ」などと批判の声があがり、玉木代表らは、急きょ出席をとりやめたという。
それを受け、出席する予定だった自民党の二階幹事長も欠席した。
ある自民党幹部は、「キャンセルは2回目で、心はもう冷えている」と不満を漏らしている。
一方で、国民民主党内からは、「野党の信頼が崩れる」と懸念の声があがっている。
立憲が国民に「刺客」=官邸参戦で対立激化-静岡【注目区を行く】
2019年07月11日15時05分
頼みの綱は連合だが、連合静岡の幹部は「これまでも最大限やってきている。新たにできることはあまりない」とうめく。
苦境に陥った榛葉に思わぬ強力な援軍が現れた。自民県連関係者は「官邸が榛葉にてこ入れしている」と声をひそめる。
複数の関係者によると、榛葉と親しかった官房長官菅義偉が企業や公明の支持母体・


106:創価学会に榛葉支持を働き掛けたという。 憲法改正に意欲を燃やす安倍は、参院選後も自公や日本維新の会などの改憲勢力で発議に必要な3分の2を維持することが難しいと認めている。 このため、新たな改憲勢力を求めており、与野党から異口同音に「ほぼ自民」と呼ばれる榛葉は格好のターゲットと映っているとみられる。  野党の分裂を受け、自民では一時、新たに新人の擁立を模索する動きも出た。 だが「しこりが残る」(県連幹部)として、結局は現職の牧野京夫に絞って現有議席を堅持する戦略に落ち着いた。 大連立構想あったと亀井氏 国民民主、異論で頓挫? 2019.10.9 22:17 政治 政局 夕刊フジ写真  亀井静香(元金融担当相)インタビュー 亀井静香元金融担当相(宮川浩和撮影)  亀井静香元金融担当相は9日のBS-TBS番組で、今年夏ごろ安倍晋三政権と国民民主党との間で大連立構想が持ち上がっていたと明らかにした。「安倍首相もOKした。(国民の)玉木雄一郎代表も結構だと(言った)」と述べた。 頓挫した理由について、国民側が「立憲民主党などの野党で固まろうという方向に流れた」と指摘した。  憲法改正などを念頭に置いた構想だったとみられる。 亀井氏は「玉木氏は政権をもぎ取る覚悟をしたが、あの党の連中がああでもない、こうでもないと言って駄目にした。玉木氏の人間の弱さだ」と語った。



107:無党派さん
20/01/15 23:27:45.69 j8cbIniX0.net
>>102
これとの整合性がまるでないな
統合失調症の誇大妄想だと確定した
負け犬には用はないわ
90 無党派さん (ワッチョイ 0b29-2nJN [1.33.234.5]) sage 2020/01/15(水) 23:03:43.23 ID:Lu+Ge+fj0
>>87
実際に岸本増子らと二階との間では話は出来てた
二階は菅に選挙協力を依頼
実際に票を割ったのは菅
破談の理由は社公民路線を主張してリコールで脅してた連中

108:無党派さん
20/01/15 23:29:19.70 eGLKuYOk0.net
ばかちょんは嘘つきw

109:無党派さん
20/01/15 23:29:50.19 gXArmpm/M.net
>>100
基本的に維新支持と被ってるとこがある
なおかつ大阪在住ではない

110:無党派さん
20/01/15 23:40:26.84 Lu+Ge+fj0.net
>>103
2012年、民主党の桜井充は、自由民主党の林芳正氏らと経済や社会保障、安全保障がテーマの勉強会「日本型国家を目指す会」を設立。この動きは「自民との連携や大連立を意識した動き」とされていた。
「政治理念が一貫していないのでは」と報道陣に問われた際には、「政党政治という点からすれば、指摘の通りかもしれない。しかし、社会を良くしたいという気持ちは同じ。」としていた。
参院選静岡選挙区 野党激突に「不思議」な動き、官邸介入か 2019/7/13 08:44
5人が争う参院選静岡選挙区(改選数2)で、これまで参院選では自民党現職の牧野京夫氏(60)を支援してきた大手企業や業界団体などの一部が国民民主党現職の榛葉賀津也氏(52)の支援に回る動きが出ている。
首相官邸の意向が働いているとの見方もある。
5日夜、榛葉氏が浜松市中区の中心部で行った街頭演説に、スズキの鈴木修会長が突然姿を現した。
過去の選挙でも取引先や関係企業を動かして政治的影響力を発揮してきた鈴木会長。
2013年の参院選静岡選挙区では牧野氏を支援し、榛葉氏とは疎遠だった。
今回選でも、全国軽自動車協会連合会の要職に就いている牧野氏を支援するとみられていた。
ところが、鈴木会長は榛葉氏の演説を聴き終えると、記者団に榛葉氏支援を明言。
「自民党の牧野氏は1位だから(榛葉氏の)2番目の当選を祈っている」と答えた。
関係企業を含め榛葉氏を支援する方針だ。
7日には袋井市での榛葉氏の集会で、国民民主党企業団体委員長の桜井充参院議員が「榛葉氏が厳しいから、自民党の静岡県選出の元大臣に『票を回して』とお願いした」と明らかにした。
複数の関係者によると、スズキ以外にも県内の大手企業や団体の一部が榛葉氏の支援に回った。脱原発を主張する徳川氏の当選を阻止したい思惑も透けるが、ある自民関係者は「首相官邸からの依頼だ。(参院選後の)改憲を意識しているのだろう」と話す。
榛葉氏に恩を売って改憲へ協力を得る狙いとの分析だ。
背景に静岡選挙区で自民が2人目の公認候補擁立を見送り、牧野氏が他候補に先行する選挙情勢もある。
参院選静岡選挙区、自民2人目擁立見送り 県連「二階氏も理解」 2019/6/7 07:25
自民党は6日、参院選静岡選挙区(改選数2)で、現職の牧野京夫氏(60)に続く2人目の公認候補擁立を見送る方針を決めた。
党県連幹部が党本部を訪れて二階俊博幹事長ら党四役に見送りの意向を伝えた。上川陽子県連会長(衆院静岡1区)によると、2人目を擁立すべきだとの考えを明らかにしていた二階氏も、理解を示したという。
 面会は非公開。
終了後に記者団の取材に応じた上川氏は「地方議員や国会議員が一致団結し、牧野氏一本で取り組んでいきたいと申し上げた。二階氏からも理解を得た」と述べた。
野党の候補者競合を念頭に「野党が出たからどうだということではなく、自分たちの考えに基づいて戦いを進めたい」と語った。
県連としては牧野氏を支援していく。
 党関係者によると、二階氏は面会の際「頑張ってほしい」と発言したという。
同席者の一人は「2人目を擁立するなら相当な覚悟が必要だが、有力な候補者がいる状況ではない」と明かした。
 県連は5月末の役員会に続き、所属する衆参の国会議員を集めた会合も5日に開き、県連幹部に対応を一任していた。
上川氏は参院選の公示が迫っていることに触れ「(2人目見送りという)最終的な結論に至った」と指摘。
公示までに支部から擁立の上申があっても応じない考えを強調した。

111:無党派さん
20/01/15 23:41:33.76 j8cbIniX0.net
>>106
関係ないじゃん
だから統合失調症って言われんだよポンコツ

112:無党派さん
20/01/15 23:46:52.09 R0tAC1Hu0.net
実現可能性なんか最初からゼロだった大連立の与太記事の糞長いコピペして何がしたいんだか
だから玉木シンパは頭おかしいって言われんだよ

113:無党派さん
20/01/15 23:50:44.96 eGLKuYOk0.net
そいつばかちょん嘘つきだからしゃーない
玉木の政治生命終了で発狂してるもよう

114:無党派さん
20/01/15 23:52:52.26 L21X2nac0.net
国民民主幹部は「協議継続か分党かだ。離れたい人がいれば離れればいい」との認識を示す。
両院懇談会後、合流推進派の議員の一人は「玉木氏はやる気が全くないのがよく分かった。
代表から解任するのも選択肢だ」と述べた。
URLリンク(www.nikkei.com)

115:無党派さん
20/01/15 23:57:38.18 Lu+Ge+fj0.net
>>107
元を辿れば大連立の流れは増子や桜井が主導したが失敗
参院選を介してまた持ち上がる
桜井が依頼したのが安倍の側近県連会長上川
上川が二階に二人目擁立をしない旨依頼
二階了承
官邸から菅が票を割って創価や鈴木を榛葉に回した
参院選後亀井が言うように可能性が持ち上がったがまた失敗

116:無党派さん
20/01/16 00:01:14.11 wwEbMMXj0.net
右派といえどもミンス扱いから逃れられないミンミンが連立に入ったら安倍政権の基盤が揺らぐからやる訳ない
維新ですら連立に参加できていないし、ミンミンはそれ未満のパシリ扱いかと

117:無党派さん
20/01/16 00:01:25.42 whjRqxCQ0.net
分党でも離党でも何でもして別れた方がお互いのためだね
森本を情報労連で総評議員とか嘘言ったり
他人を朝鮮人とかばかちょんとか呼んで朝鮮人差別したり
最低じゃん立民シンパって

118:無党派さん
20/01/16 00:03:29.47 CpCwDYS80.net
>>111
はいはい
統合失調症患者の中ではそういう物語になってんだなとしか
有名なキチガイみたいだね

119:無党派さん
20/01/16 00:07:02.64 GdhO3AG10.net
>>113
前スレで森本はjamの組織内候補で、jamに情報の票足してやっと当選したとか、立憲にいったら金属が離反するとか言ってるオイコラミネオがいたけど全部デタラメだから信じない方がいいよ
だいたい森本は広島選挙区だし、よほどの情弱だと思われる

120:無党派さん
20/01/16 00:09:10.06 rbhu1fP60.net
情報労連リポート
URLリンク(ictj-report.joho.or.jp)
田嶋衆議院議員は「無所属」、吉川・石橋参議院議員は「立憲民主党」、
森本参議院議員と山井衆議院議員は「国民民主党」となり、結果として、
岡本衆議院議員(立憲民主党)を含めた6人の所属政党は区々な状況となっている。

121:無党派さん
20/01/16 00:10:59.01 xVXvjKct0.net
>>110
日経の記事を見ると、玉木が望んでることは、安倍が喜びそうなことばかりだね。
名前は、立憲民主ではなく、民主党にするとか、立憲が、飲めるわけないじゃん。
玉木は、立憲の支持率を引きずり落としたいのかな?

122:無党派さん
20/01/16 00:13:31.80 rbhu1fP60.net
はっきり森本は情報労連の組織内議員と書かれてるな
2018の記事だけど
その後JAMに移ったのか?ww

123:無党派さん
20/01/16 00:13:32.46 2zO4R+Uy0.net
>>110
お、分党でいいじゃんw
ネオ民社党内で
ゼンセンVS電力総連VS自動車総連 で1議席を争う参院選が見たいんだよね
西岡とか浅野とか愛知のようなご当地民社と玉木前原などもまとめればいいし
中選挙区制ならともかく、小選挙区制で民社党は無理だからねww
こいつらを野党共闘の枠組みから外し、
ネオ民社党の候補に対して官公労主導で刺客を立てるべきだね

124:無党派さん
20/01/16 00:14:56.61 whjRqxCQ0.net
>>114
いや記事に書いてんじゃん
4月15日、東京・赤坂の日本料理屋で石原慎太郎元東京都知事と亀井静香元金融担当相が安倍首相と会食。その際、玉木雄一郎国民民主党代表を安倍内閣の閣僚に取り込む大連立の話で盛り上がったという。
安倍官邸が描く改憲スケジュールは秋の臨時国会での改憲審議開始。2020年通常国会での衆参改憲発議、60日から180日以内に国民投票で改憲賛成多数なら、6カ月後に改正憲法が施行される。
ただ、来年は東京五輪もあり日程はタイト。橋下氏らを巻き込む大連立構想、憲法改正は成功するのか。ヤマ場は参院選だ。
玉木氏、夏の大連立構想否定せず
「いろいろあった」
2019/10/10 17:49 (JST)
国民民主党の玉木雄一郎代表は10日、今年夏ごろ同党と安倍政権との間で持ち上がっていたとされる大連立構想について、否定も肯定もしなかった。
国会内で記者団に真相を問われ「参院選の後か前か、いろいろなことが(あった)。政治は一寸先は闇で光、ということだ」と語った。
 大連立構想は、亀井静香元金融担当相が9日のBS―TBS番組で明らかにした。安倍晋三首相と玉木氏の双方から賛同を得たが、国民が立憲民主党などとの野党連携に傾いたと指摘していた。
安倍首相「改憲選挙」と「超長期政権」の野望
週刊実話
2019年11月15日 09:00
外交に失敗した安倍政権だが、倒れることはなかった。
野党が仲違いばかりして、国政選挙の度に共倒れしてきたからだ。
この構図に大きな変化はなく、安倍首相はなお意気軒昂だ。
それでは、残りの任期に何を目指すつもりなのか。
全国紙の首相官邸詰め記者が話す。
「やはりレガシーを求めていくでしょう。
中でも、7月の参院選で『論議の推進』を公約に掲げた憲法改正に全力投球するつもりです。
自衛隊の存在明記を柱とする9条改正が本丸です」
安倍首相は改憲を進めるため、9月の人事で衆参両院の憲法審査会長にそれぞれ自民党の佐藤勉元国対委員長、林芳正元農相を充てるなど、体制を一新した。
佐藤氏は野党に知己が多く、林氏は温厚な実務派だ。
首相は2人に野党と協調して議論を進めさせ、あわよくば次期通常国会に改憲原案を提出し、早ければ会期末までに初の改憲発議を行う日程を描いているという。
参院は改憲に協力的な日本維新の会を加えても、改憲勢力で3分の2の議席を4議席割り込んでいる。
だが、首相はそこにも手を打っている。
先の記者によると、国民民主党の榛葉賀津也氏と羽田雄一郎氏、離党を表明した桜井充氏、参院埼玉補選で当選したばかりの上田清司氏の4人は「すでに改憲勢力にカウントされている」のだそうだ。
国民民主党には他にも改憲派が多くいる。
実は参院選前後に、自民、公明両党と国民民主党の大連立政権を画策する動きがあった。
かつて「政界仕掛け人」として名を馳せた亀井静香氏が中心となって動いていたのだ。
亀井氏が語ったところによると、「安倍首相も、国民民主党の玉木雄一郎代表もOKだったが、国民民主党内で賛同が得られず、野党で固まる方向に流されてしまった」という。

125:無党派さん
20/01/16 00:18:00.55 J8dQYEoZ0.net
>>117
実は下野直後の民主党の支持率の方が今の立憲民主党の支持率よりも高い
URLリンク(www.nhk.or.jp)

126:無党派さん
20/01/16 00:18:52.52 xVXvjKct0.net
>>120
やっぱ、玉木は、最後は細野みたく、自民党に行くんじゃね?

127:無党派さん
20/01/16 00:20:14.78 wwEbMMXj0.net
>>122
そうだとすると民社のパシリを引き受けてしまったのは大きなマイナス
自民に行きたければ無役のまま暫く姿を隠してひっそり二階に引き取ってもらうのがベストなのに

128:無党派さん
20/01/16 00:20:14.82 whjRqxCQ0.net
>>118
情連の準組織内議員な
で、これがJAM
URLリンク(www.jam-union.or.jp)
協議会(常川陽介議長・日本車輌名古屋労組執行委員長)は、2019年2月25日に東京・参議院議員会館で、JAM準組織内国会議員の森本真治参議院議員を
JAMじゃないとか嘘じゃんww

129:無党派さん
20/01/16 00:20:43.75 xVXvjKct0.net
でも、民主党って名前に戻るのは、どう考えても愚策だよ。
国民から嫌悪感を抱かれてるから。

130:無党派さん
20/01/16 00:21:50.45 J8dQYEoZ0.net
立憲民主党ですら嫌悪感持たれてる
いっそのこと開き直った方がいいよ

131:無党派さん (ワッチョイ 7b20-8M8v [103.2.248.158])
20/01/16 00:22:38 ahPELVV/0.net
>>126
これ

132:無党派さん (ワッチョイ 0b29-2nJN [1.33.234.5])
20/01/16 00:24:08 whjRqxCQ0.net
URLリンク(www.jam-union.or.jp)
車労協知らない国民シンパなんてモグリでしょ
てかただの立憲シンパだろうなあ

133:無党派さん (ワッチョイ 6b29-uEQQ [153.220.197.250])
20/01/16 00:24:15 CpCwDYS80.net
>>120
まあこれとの整合性はないからどうしようもない
統合失調症
関係ない話をいくらしても事実にはならないw

90 無党派さん (ワッチョイ 0b29-2nJN [1.33.234.5]) sage 2020/01/15(水) 23:03:43.23 ID:Lu+Ge+fj0
>>87
実際に岸本増子らと二階との間では話は出来てた
二階は菅に選挙協力を依頼
実際に票を割ったのは菅
破談の理由は社公民路線を主張してリコールで脅してた連中

134:無党派さん (ワッチョイ 7514-8Vei [114.161.95.78])
20/01/16 00:26:16 hSwVQzN70.net
>>124
準組織内議員って書いてあるな
じゃあこいつは嘘つきってことな

925 無党派さん (オイコラミネオ MM89-2nJN [150.66.91.42]) 2020/01/15(水) 18:16:36.21 ID:Z9c6HzMlM
>>920
URLリンク(www.jam-union.or.jp)
組織内候補として紹介され会合に出席

情報労連からも票を回してもらってやっと前回当選

135:無党派さん (スプッッ Sdc3-Yowj [1.75.199.202])
20/01/16 00:27:26 fV9qjI3xd.net
>>116
うむ、それが正解
JAM連呼してるガイジは無視でいい

136:無党派さん (ワッチョイ 0b29-2nJN [1.33.234.5])
20/01/16 00:28:37 whjRqxCQ0.net
>>130
いやこの時に組織内として挨拶してんだけど?

JAM全国大会にてご挨拶(8月29日)森本しんじ 広島選挙区 参議院議員 > Blog > 活動報告 > JAM全国大会にてご挨拶(8月29日)
URLリンク(www.morimori.net)全国大会にてご挨拶(8月29日)/

この日は午前NTT→午後JAM
何も知らないならこのスレ来んなよな

137:無党派さん (ワッチョイ 7514-8Vei [114.161.95.78])
20/01/16 00:32:55 hSwVQzN70.net
>>132
いや最初のソースで「準組織内議員」って明記されてるしw
しかも「情報ではない」というのは明確に嘘だしw

906 無党派さん (オイコラミネオ MM89-2nJN [150.66.91.42]) 2020/01/15(水) 18:06:00.72 ID:Z9c6HzMlM
>>902
森本は情報労連じゃなくてJAMだぞ

138:無党派さん (ワッチョイ 7514-OfBV [114.161.95.78])
20/01/16 00:34:21 hSwVQzN70.net
NTTいってるってw
情報やんw

139:無党派さん (ワッチョイ ed33-984g [222.151.10.242])
20/01/16 00:35:43 +7D/KFzB0.net
>>99
あの人たちは特に玉木の政策が好きみたいだね
あとは人柄か?
誠実で素晴らしいみたいな感じか
自分は玉木に特別な思い入れはないから全く気持ちが分からん
代表としては全然ダメだと思うけどなぁ
政調会長のが向いてるよ本当に

140:無党派さん (ワッチョイ cd32-JESV [180.46.146.50])
20/01/16 00:35:47 BmrucG510.net
そりゃ組織支援が一つじゃない議員も居るじゃろ
森本は情報労連やJAMで名前を見る

広島選挙区という広い選挙区なので当然に幅広いわけだ

141:無党派さん (スプッッ Sdc3-Yowj [1.75.199.202])
20/01/16 00:37:14 fV9qjI3xd.net
>>136
うむ
単にそれだけの話なんだけど、「森本は情報労連じゃなくJAMだから立憲には行かない!」と発狂している頭がおかしい玉木信者が約一名いる

142:無党派さん (ワッチョイ 3d33-Tfn7 [118.21.115.199])
20/01/16 00:37:24 xVXvjKct0.net
維新は国民民主の金を狙ってるんじゃね?

143:無党派さん (ワッチョイ 7bf0-5yKc [119.171.50.193])
20/01/16 00:38:23 2zO4R+Uy0.net
社民系自治労から電機連合までは1つの党になれるだろ
そこに共産票をトッピングした衆院選を1回やってみれば、いろいろ見えてくると思うよ

・野党共闘の邪魔をする原発推進労組の減票力
・比例選でしか本領発揮していない社民系自治労の増票力

新潟なんかが代表例だけど、鷲尾&電力総連を切って
森ゆ菊田西村黒岩らと社民共産が一体となって思う存分選挙やれば勝てるんだよね

144:無党派さん
20/01/16 00:40:57.85 whjRqxCQ0.net
>>133
元々JAMって意味だろ
URLリンク(www.ntt-union.or.jp)
2013年「富士山」が、ユネスコ・世界文化遺産に、2020年の五輪が「東京」に決定
7月第23回参院選実施。民主党敗北の中、組織内候補(比例区)『吉川さおり』が再選を果たす。広島選挙区で重点候補の新人・森本真治が当選。
森本は初当選時JAM組織内、情連支援→再選時JAM組織内+情連組織内
どちら派というのは難しいが普通に考えてJAM議員と見るべきだろ

145:無党派さん
20/01/16 00:43:06.62 whjRqxCQ0.net
>>137
俺のことならそんなこと言ってないし
立憲に絶対行くJAM議員じゃないって言ってるキチガイは一匹いるが

146:無党派さん
20/01/16 00:44:38.79 kUCQzuig0.net
JAMガイジはテンプレのNGリストいれとけよ
平気で嘘つく病人がいるとスレの質が下がる

147:無党派さん
20/01/16 00:50:24.34 whjRqxCQ0.net
森本が立憲に行こうが行かまいがどっちでもいいが情連議員って言い張ってJAM議員じゃないとか総評系だからとか嘘を言うのは良くない
元々はJAM(同盟)だから
車労協も知らない立民支持者は帰って欲しい

148:無党派さん
20/01/16 00:52:26.64 9MvhPaVF0.net
大体広島で総評系が強いわけねーだろw
製造業強い県は大体同盟系が強いでしょ

149:無党派さん
20/01/16 00:58:14.69 XaiElmJH0.net
>>140
森本初当選時(2013参院選)にJAMが推薦だしたのは、比例の轟と兵庫の辻だけ
ってことは森本は情報の方が付き合い長いな
URLリンク(www.jam-union.or.jp)

150:無党派さん
20/01/16 01:02:20.27 tUfrvMBn0.net
結論からすると、こいつがとんでもない嘘つきってことだな
×情報労連の準組織内議員なのは間違いない
×JAMは準組織内議員

906 無党派さん (オイコラミネオ MM89-2nJN [150.66.91.42]) 2020/01/15(水) 18:06:00.72 ID:Z9c6HzMlM
>>902
森本は情報労連じゃなくてJAMだぞ
918 無党派さん (オイコラミネオ MM89-2nJN [150.66.91.42]) 2020/01/15(水) 18:10:34.76 ID:Z9c6HzMlM
>>913
JAMの組織内候補
925 無党派さん (オイコラミネオ MM89-2nJN [150.66.91.42]) 2020/01/15(水) 18:16:36.21 ID:Z9c6HzMlM
>>920
URLリンク(www.jam-union.or.jp)
組織内候補として紹介され会合に出席
情報労連からも票を回してもらってやっと前回当選

151:無党派さん
20/01/16 01:09:07.53 9MvhPaVF0.net
立憲、国民、社民が一つになるなんて絶対無理ってことは分かっていましたよ
てか産経新聞には社民支持者は立憲との2党合併ならいいけど3党はダメみたいなことも書いてあったしな
そりゃそうだよとしか思えないよな(笑)

152:無党派さん
20/01/16 01:09:47.06 PkR5B2z7d.net
>>140
>>145
なんだ、やっぱり(ワッチョイ 0b29-2nJN [1.33.234.5])がデタラメってことか

153:無党派さん
20/01/16 01:16:46.75 NBVa9loZ0.net
まあ両院総会になれば
採決がいずれの結果にせよ
国民民主崩壊で玉木終了だな
総理大臣の夢もここでお終いw

154:無党派さん
20/01/16 01:37:22.95 2zO4R+Uy0.net
>>149
ほんそれ
山本太郎の方が何かの弾みで総理になれそうな件w

155:無党派さん
20/01/16 01:52:17.50 XaiElmJH0.net
>>140
pdf見れないかもしれないので画像で
URLリンク(i.imgur.com)
われわれは比例代表においては「とどろき利治」候補、兵庫選挙区においては「つじ泰弘」候補を推薦決定し取り組んできました。

156:無党派さん (ワッチョイ b573-otum [120.143.14.122])
20/01/16 03:43:41 eYc+Ah1q0.net
やっと政治って感じになってきたね。今までのこの停滞ぶりはなんていうかもう
どぶにヘドロがつっかえて掻いても掻いてもドロドロドロドロって感じで。
こういう躍動感がなきゃダメなんよ。メークドラマ。国民の関心引きたいなら、
この道しかない。津村GJ!

157:超愛国の記者
20/01/16 05:39:43.26 yGKWiLXjM.net
玉木は小さい政党の党首やったら? もうおしまいだよ

158:無党派さん (スッップ Sd03-Yowj [49.98.146.141])
20/01/16 06:20:18 EISoMITed.net
国民民主党の規約だと、下記の手続で玉木代表の解任が可能。党大会招集が決まった段階で玉木代表は辞任に追い


159:込まれそうですが。 党所属国会議員の3分の1以上の要請  →両院議員総会を招集  →両院議員総会の過半数で臨時党大会招集  →臨時党大会の過半数で代表解任 https://www.dpfp.or.jp/about-dpfp/byelaw



160:無党派さん (ワッチョイ 8d96-6zBS [14.8.105.64])
20/01/16 06:25:25 aN1/T5OA0.net
>>154
地方代表が投票権を持つ党大会で解任は無理だよ
それに例え推進派でもそんな乱暴な手段を考えてる議員は少ないだろ
推進派がやるべきことは玉木に揺さぶりをかけ続ける事

161:無党派さん (ワッチョイ eb33-JESV [121.117.180.42])
20/01/16 06:26:31 zDuCbgmJ0.net
>>126

同意する

162:無党派さん
20/01/16 06:56:02.30 0KWc3u0GM.net
生き残りをかけた戦いだかんなぁ。
分党したが良いんでないかな。

163:無党派さん
20/01/16 07:17:00.06 ncZvdh310.net
>>157
立民行きたい人は自由にいけばいいんじゃないの
除名とかせずに
もちろん持参金なしで

164:無党派さん
20/01/16 07:29:12.59 0KWc3u0GM.net
与党支援するならその手もあるかもねw

165:無党派さん
20/01/16 07:31:05.32 EOCMpltad.net
解任動議の可決が事実上不可能だとすると個別に立憲に行くしかあるまい
1月末解散の可能性もゼロでないのだから、行ける人間は一人でも早く立憲に移動した方がよい

166:無党派さん (スプッッ Sdc3-+9Zm [1.75.209.142])
20/01/16 07:36:24 EOCMpltad.net
おそらく、合流派は分党を提案するだろうが、今の強気な玉木はこれにも不快感を示した上で拒否するでしょ

167:無党派さん (ワッチョイ 1d9d-mzut [60.119.10.161])
20/01/16 07:40:42 yu5XdcMt0.net
>>161
半数近くが玉木に不快感を持ったままだから求心力はなくまともな党運営は不可能だがな

168:無党派さん (ワッチョイ 6316-A78j [221.113.3.147])
20/01/16 07:42:58 ncZvdh310.net
玉木は国民側に有利な条件を提示したうえで合流を求めている
金を持ってる側が最初から土下座しろとか無茶苦茶
津村とかは早い話自分が比例復活したいから
政策とかポストとか条件どうでもいいから早く立民に土下座して無条件降伏しろと言ってるとしか思えん

169:無党派さん (ガラプー KKe1-AaB8 [KrE2yfC])
20/01/16 07:43:18 J3VX/PqtK.net
>>67
> JAM

森本しんじの活動報告を見ると、昨年2019年9月17日の記事に「JAM山陽定期大会。この度準組織内議員となり」とある
JAMの準組織内議員となったのは参院選後で、まったくの新参者
森本は以前からの情報労連準組織内議員としての比重の方がずっと大きいだろう
参院選で支援を受けたのは情報労連だしな
URLリンク(www.morimori.net)

170:無党派さん (ワッチョイ 1d9d-mzut [60.119.10.161])
20/01/16 07:46:00 yu5XdcMt0.net
>>163
合流基本合意をするかどうかの決を両院議員総会で取るだろうからな
まずは多数決がどうなるかだ

171:無党派さん (ワッチョイ 6316-A78j [221.113.3.147])
20/01/16 07:46:38 ncZvdh310.net
岡山県って柚木道義とか津村啓介とか困ったらすぐに逃げ出すことしか考えないクソな野党議員しかいないイメージ

172:無党派さん (ササクッテロル Sp19-mzut [126.233.220.15])
20/01/16 07:56:14 4E6LqSmyp.net
そこは河合がやらかした広島3区も新たに惜敗率競争に参加するのは確実だからどうなるか
中国地方の野党議員で一番まともな亀姫が落選確実なのが何とも…

173:無党派さん (ガラプー KKe1-AaB8 [KrE2yfC])
20/01/16 07:57:22 J3VX/PqtK.net
>>111
> 元を辿れば大連立の流れは増子や桜井が主導したが失敗

お前が貼った記事の中に増子の名前はないように見えるが、増子が大連立を主導した根拠は?
増子は2016年以来、共産党の雑誌に出たり、共産党の集会で志位と手を繋いだりと、2019年参院選までの間は一人区の福島で勝つためにとにかく反原発の共産党含む野党共闘路線で突っ走ってきたんだが


> 桜井が依頼したのが安倍の側近県連会長上川

岸田派の上川陽子が安倍の側近とかデタラメもいいとこだろww

174:無党派さん
20/01/16 08:07:38.26 Y47TS0cO0.net
津村啓介衆院議員ら推進派は21人の署名を集め、協議の加速化に向けて両院議員総会の開催を要求。
玉木氏が「そんなのは認められない」と気色ばむ場面もあったという。
結局、両院議員総会は20日に開催されることになったが、議論の行方次第では党分裂などに発展する可能性もある。

175:無党派さん
20/01/16 08:09:28.28 suVQ9wILd.net
>>154
別に党大会とか開かなくても、
問責決議とか辞任勧告決議とかの決議が出されて、
それが仮に否決されてもマスコミには取り沙汰され
玉木の政治生命はもう有名無実化して終わるだろう
そもそも総会はマスコミフルオープンだったはず

176:無党派さん
20/01/16 08:18:05.71 J3VX/PqtK.net
>>168訂正
>>102の記事に増子の名前は出ていたな
だが、元々両党幹事長が出るはずの会合なんだから、幹事長が欠席したら名代の幹事長代理や幹事長代行が出るのは当たり前で、増子が大連立を主導したという根拠にはならんな
記事にも大連立のだの字もないし
増子は元来改憲派だが、2016年参院選に野党統一候補で一人区の福島で勝って以来、2019年参院選に向けて共産党含む野党共闘路線でやってきた
本音はどうあれ、参院選以前に大連立を主導するような動機に欠ける
今期で引退だろうし、今後どうするかはまた別の話だが

177:無党派さん (ガラプー KK69-AaB8 [KrE2yfC])
20/01/16 08:32:48 J3VX/PqtK.net
>>140
> 元々JAMって意味だろ
> 森本は初当選時JAM組織内、情連支援→再選時JAM組織内+情連組織内
> どちら派というのは難しいが普通に考えてJAM議員と見るべきだろ

>>143
> 元々はJAM(同盟)だから



繰り返すが、森本しんじの活動報告を見ると、昨年2019年9月17日の記事に「JAM山陽定期大会。この度準組織内議員となり、広島だけでなく全国の中小ものづくり産業の応援団として活動することになりました」と書いている
お前がいうように、森本が「元々はJAM」「初当選時JAM組織内」「再選時JAM組織内」だったら、こんな書き方をするわけがない
どうみても、JAMの準組織内議員となったのは昨年の参院選後で、準組織内議員としてはまったくの新参者
普通に考えて、森本の比重としては、以前からの準組織内議員であり、過去の参院選でも支援を受けてきた情報労連の方が大きい
JAM系議員か情報労連系議員かどちらか問われたら、情報労連系議員と見るべきだろう
URLリンク(www.morimori.net)

178:無党派さん (ガラプー KK69-AaB8 [KrE2yfC])
20/01/16 08:47:22 J3VX/PqtK.net
>>172訂正
>>124の2019年2月の記事に森本はJAMの準組織内議員とあるから、JAMの準組織内議員となったのは昨年の参院選前だな
いずれにせよ、昨年のJAM山陽定期大会の記事で森本が「この度準組織内議員となり、広島だけでなく全国の中小ものづくり産業の応援団として活動することになりました」と書いている
だから、少なくとも2018年のJAM山陽定期大会の時にはJAMの準組織内議員ではないのは明らかで、昨年の参院選時も組織内ではなく準組織内議員
だから>>140>>143の「元々はJAM」「初当選時JAM組織内」「再選時JAM組織内」というのはウソだ

179:無党派さん (ワッチョイ 8d96-6zBS [14.8.105.64])
20/01/16 08:49:26 aN1/T5OA0.net
玉木は自民と維新に相次いで連携を働きかけて玉木自身は乗り気だったんだろ?
なんだかなあ、こんな党首でいいの

180:無党派さん
20/01/16 09:09:18.66 +ya6RK56p.net
立憲嫌いの桜井は引退か二階派行きの実質二択
増子は意見が分かれるにしても年齢的に引退一択
足立は直近でも合流に否定的な発言あり(吉良や新日鐵の影響?)
問題は田名部・舟山・芳賀の動向

181:無党派さん
20/01/16 09:16:51.34 .net
しかしよ国民民主の合流推進派が
「うちら支持率1%政党なんだよ。合流しかないって」
って言う気持ちもわかるよ
玉木はちゃんと党内の意見も聞けよ
なんとか当選したやつや新人議員もいるわけだろ
そいつらにとっては支持率1%って玉木じゃ
想像できないほど不安なわけ
あと小沢が懇談会や会合を欠席して
ばっくれてたが
これはぶち切れてるわ
小沢からしたら野党が一つになるのは
悲願だからな。以前小沢は
野党第一党の立民に合わせるのは当たり前
くだらないことでもめてないで
妥協してでも合流しろって言ってたからな

182:無党派さん
20/01/16 09:17:54.15 .net
案外、離党して新党作るって話
小沢が離党するかもしれないな
出て行って新党作るの得意だし

183:無党派さん
20/01/16 09:18:31.92 7g7DGzRj0.net
仙谷主導で厚労相に据えられた細川と仙谷の愛弟子である元厚労相の小宮山洋子は落選→引退。
長妻に立憲に誘われたのに希望に行った山井は2017年の衆院選で比例復活。
長妻に背いたミンス界隈の厚労族は生き残れない可能性が高い。
足立はどうする?

184:無党派さん
20/01/16 09:27:58.97 +ya6RK56p.net
それ以前に1人区の特性上ネオ民社党という選択肢は完全なる自殺行為
二階派に土下座して自民党候補として戦わせて貰うか、官公労に土下座して野党統一候補になるかの二択

185:無党派さん
20/01/16 09:46:50.10 2zO4R+Uy0.net
>>169
両院議員“総会"はマスコミ公開なんだよね
ライブ配信しないとね

186:無党派さん
20/01/16 09:56:49.91 +7D/KFzB0.net
この合流するしないって昼のワイドショーとかで扱われてるの?
メディアの関心も低そうだな
自分はテレビあまり見ないので知らないんだが…
基本的に元民主系でまた揉めてるとしか思われてないんだろうな

187:無党派さん
20/01/16 10:00:59.98 K9yVGYcTd.net
当選した野党共闘候補の多くは国民民主党系です!
と高らかに勝利宣言

多くが会派に入らず、入党した議員は立憲合流推進派
この粉飾決算がバレた感

188:無党派さん
20/01/16 10:01:35.77 5rT3xgxJ0.net
立憲に行きたい連中に持参金持たせて離党させろよ
金さえあれば比例枠をくれるだろ

189:無党派さん
20/01/16 10:04:27.04 +ya6RK56p.net
>>182
そりゃ参院1人区の議員がトヨタと心中する義理がないから当然
ある意味で「本物の立憲議員以上に立憲らしい」のが参院1人区議員とさえ言える

190:無党派さん
20/01/16 10:04:41.62 xVXvjKct0.net
>>181
アホらしくてテレビとかのマスコミは取り上げてないよ。
また旧民主党はゴタゴタしてるのかと。
なぜか、産経がよく取り上げるけど。
自民党応援団の産経としては、野党がバラバラになってメシウマなんだろうね。

191:無党派さん
20/01/16 10:12:00.99 5rT3xgxJ0.net
党名の問題だって民民の議員は民民の看板を全面に出して辻立ちしてないじゃん
自分の名前を立憲ブルーにしているんだから玉木以外の議員は喜んで立憲の看板を掲げるよ

192:無党派さん (スッップ Sd03-DeBb [49.98.159.155])
20/01/16 10:20:49 ACzPGZJjd.net
民民はれいわ と組んだら良いともう。しかし、無理だろうけど

193:無党派さん (ササクッテロラ Sp19-mzut [126.182.238.138])
20/01/16 10:22:57 liBcibfKp.net
>>187
右派労組系は立憲以上の増税緊縮派だから絶対無理
小沢と一緒に行動する側はまだしも

194:無党派さん (ワッチョイ 7bf0-5yKc [119.171.50.193])
20/01/16 10:29:18 2zO4R+Uy0.net
党名を民主党にしろとか、玉木にやる気がないのはたしかだわ

195:無党派さん (ワッチョイ ed33-984g [222.151.10.242])
20/01/16 10:30:25 +7D/KFzB0.net
>>185
やっぱりそうなんだ

枝野たちの態度が酷すぎて玉木が気の毒→応援したいムードにならんかみたいに言ってる人いたけど無理だな
そもそも世間に関心持たれてない…
希望の党の時のようにはならない
産経はゴタゴタを面白がってるだけだろうな

196:無党派さん (スプッッ Sdc3-2RTM [1.75.238.201])
20/01/16 10:31:39 K9yVGYcTd.net
産経新聞は労組も新聞労連でなくUAゼンセン加盟だし
資本経営から末端従業員に至るまで反総評なんだぜ

197:無党派さん (ワッチョイ 1d9d-mzut [60.119.10.161])
20/01/16 10:32:19 yu5XdcMt0.net
>>176
今日原口がツイッター動画で言ってたよ
希望1000万が350万になった
これで民民単独でまともに戦えるのかと

198:無党派さん (スプッッ Sdc3-+9Zm [1.75.209.142])
20/01/16 10:38:02 EOCMpltad.net
>>189
お互い譲りあって良い合流にしましょうというのが、玉木の信念だったんだけどね
最後は、枝野たちの態度にぶちキレたんでしょ

199:無党派さん (ワッチョイ 1d9d-mzut [60.119.10.161])
20/01/16 10:42:34 yu5XdcMt0.net
>>193
比例名簿同一に譲歩してやったんだよw
このおかげで今津村たち比例組が暴れ出しそうじゃんw

200:無党派さん (ワッチョイ 8d96-6zBS [14.8.105.64])
20/01/16 10:46:33 aN1/T5OA0.net
>>193
そうかなあ枝野は最初から立憲に合流しろだったよ
だから玉木はその条件は飲めませんとはっきり断れば良かったんだよ

201:無党派さん (ワッチョイ 8d96-6zBS [14.8.105.64])
20/01/16 10:47:51 aN1/T5OA0.net
この期に及んでも交渉継続と言ってる玉木の神経を疑うわ

202:無党派さん (スプッッ Sdc3-+9Zm [1.75.209.142])
20/01/16 10:51:09 EOCMpltad.net
>>195
事実上の吸収合併とメディアでも暴露されていたからね
それでも最後は立憲も譲歩してくれると玉木もギリギリまで枝野を信じて頑張っていたんでしょ
でも9日の段階で不可能だと悟って、10にいきなり白紙に戻しますと言い始めた

203:無党派さん (スプッッ Sdc3-2RTM [1.75.238.201])
20/01/16 10:52:36 K9yVGYcTd.net
比例名簿横並びは国民民主党所属側にとっては
悪くない話だったはずだからな

204:無党派さん (スッップ Sd03-53KD [49.98.157.134])
20/01/16 10:56:44 +RsLCcXnd.net
玉木の要求はもっともだが、
枝野から断られたら合流断念するか
条件を引き下げるかすべきだろう。
同じ要求を掲げて交渉継続を主張するのは
党内の議員を騙し続けるだけ。
合流推進派が怒るのは当然で党首として失格、

205:無党派さん (ワッチョイ 8d96-6zBS [14.8.105.64])
20/01/16 10:59:07 aN1/T5OA0.net
>>199
これだよなあ何か玉木に馬鹿にされてる気がする

206:無党派さん (スプッッ Sdc3-+9Zm [1.75.209.142])
20/01/16 11:00:33 EOCMpltad.net
とはいえ、
枝野もどうしても民民の100億のカネを手にいれたい以上、今後立憲が譲歩する可能性もまだゼロではない

207:無党派さん (ワッチョイ 1d9d-PERm [60.119.10.161])
20/01/16 11:01:50 yu5XdcMt0.net
馬鹿にされてるのはリコールまで記事にされて、
署名された上での両院議員総会を開催することになった玉木だよw

208:無党派さん (ワッチョイ 1d9d-PERm [60.119.10.161])
20/01/16 11:04:28 yu5XdcMt0.net
玉木は党内外に「僕は党をコントロールできてません」ってさらけ出してるようなもんw

209:無党派さん (ブーイモ MM4b-8yvh [163.49.212.248])
20/01/16 11:26:43 jEgQZAD/M.net
>>201
再稼働容認
財政再建路線
外国人労働者拡大
憲法改正議論容認
共産党と離縁

210:無党派さん (ワッチョイ e531-6zBS [218.185.176.130])
20/01/16 11:45:28 Y47TS0cO0.net
 玉木氏は懇談会で、これまでの交渉経過を報告した。
〈1〉合流後の党名は「立憲民主党」以外〈2〉綱領に国民が理念とする「改革中道」を明記
〈3〉立民などが国会に提出した原発再稼働を認めない「原発ゼロ基本法案」の撤回
〈4〉幹事長ら党役員の交互選出―などを要求したが、立民からは「ゼロ回答」だったと説明した。

211:無党派さん (アウアウエー Sa13-69Yf [111.239.255.71])
20/01/16 11:46:11 zOPdNsh5a.net
金が目的なら立憲も歩み寄らないと難しい状況やろ
玉木が呈示した対等合併は前原の案だろうし呑めなきゃ金は渡さんだろう

本気で合流したいなら枝野自身が動かなきゃどうにもならん

212:無党派さん
20/01/16 11:47:53.20 eYc+Ah1q0.net
>>192
最終的にはこれ。殆どが死ぬ。小沢公だって
参院選の時みたいに優雅に全国遊説なんかやってられんよ
大体、榛葉先生はどっちにつく気なんかね。
玉木派なら誰のおかげで当選できたと思ってんだっちゅう話になるが。

213:無党派さん
20/01/16 11:48:35.71 xVXvjKct0.net
玉木の案は、ハルノートみたいだな。
立憲が飲めなさそうなものばかりだ。

214:無党派さん
20/01/16 11:52:32.56 KPsg6cZ/d.net
ここまでぐだつく所をあえて表に見せるのはさすが民主党の残党共と言わざるを得ない……
こいつらは一体何をしてんだ
アンチ安倍すら皆愛想つかしてるぞ

215:無党派さん
20/01/16 11:57:43.52 eYc+Ah1q0.net
呑気にYouTubeなんかやって王子様気取りしてる場合じゃねえってこったな。
どうせ枝野先生から小沢公にHELPのメッセージが届いたってとこだろう。

216:無党派さん
20/01/16 11:58:20.61 pvzMCDG/r.net
枝野は小沢なんかに来てもらいたくないんだけどな

217:無党派さん
20/01/16 11:59:40.95 pvzMCDG/r.net
そもそも、小沢はりっけんに入れてもらえなかったから国民に潜り込んだ立場であってな

218:無党派さん
20/01/16 12:04:21.39 zOPdNsh5a.net
枝野に求心力あればとっくに合流してる

219:無党派さん
20/01/16 12:05:25.87 27vgb6Zv0.net
強いものが出すのがハルノートであってタマキンの場合は瀬戸際外交にしかならない
とはいえここ最近の枝野幸男は体型も発言も習近平みたいにエラソーだし、枝野ら3人がタマキンにやったやり口は「自白の強要」に他ならない
登場人物全員悪人…

220:無党派さん
20/01/16 12:06:13.85 XajK3ijm0.net
>>209
準決勝を制するためにお互い死力を尽くしてるんだよ。
決勝? なにそれ知らん。

221:無党派さん
20/01/16 12:06:50.57 KPsg6cZ/d.net
人物としては枝野は相当株下げてると思うけどな
ルックスの悪さが悪化してるのに加えて偉そうな態度に何がしたいのか分からん感じも

222:無党派さん
20/01/16 12:08:11.22 eYc+Ah1q0.net
>>211
主語は枝野先生じゃなくて菅だろw
枝野先生自体は小沢公と何度も個別に会合しとる。
旧自由党以外が混ざってりゃ菅も文句言えまいw

223:無党派さん
20/01/16 12:09:41.81 KPsg6cZ/d.net
缶にそこまで権限あるかね?
合流してもお互いシカトなだけじゃない?

224:無党派さん
20/01/16 12:17:01.88 K9yVGYcTd.net
立憲側の強硬姿勢は別に枝野や福山に限った話
じゃねーくらいはいい加減に理解しろ
最初から国民民主党へ仕掛けられた政局だぞこれ
小沢だけじゃなくもしかすると社民もグルだぞ

225:無党派さん
20/01/16 12:20:11.96 JQTlynUep.net
立憲も色々と問題が山積しているが、目下の所はミンミンを瓦解させるのが先

226:無党派さん
20/01/16 12:22:04.32 eYc+Ah1q0.net
>>218
権限はないだろうがギャーギャー騒いだのは間違いなかろう。
ブログでも唐突にオザーノセーダーズ言い始めたと記憶。
枝野福山先生も当時まあ無理してやる必要なしと判断したのだろう。

227:無党派さん (ササクッテロラ Sp19-mzut [126.182.240.154])
20/01/16 12:24:02 JQTlynUep.net
菅は知らんが赤松はそうは行かない
社会党系グループが集団離脱したら立憲も未来の党未満の代物にしかならないし

228:無党派さん (オイコラミネオ MM89-2nJN [150.66.87.152])
20/01/16 12:25:51 vOuMSrN5M.net
>>173
頭悪

229:無党派さん (ワッチョイ e370-0k5J [59.140.188.62])
20/01/16 12:28:32 27vgb6Zv0.net
立憲ファンの地域や年代を考えると菅直人は聖域であり泣き所でもあり敬って遠ざけるしかない

ストレスフリーっぽいので小泉どころか中曽根や不破のように末長く元気に活躍するんだろうなあ…

230:無党派さん (ワッチョイ ed33-984g [222.151.10.242])
20/01/16 12:29:22 +7D/KFzB0.net
>>206
玉木って前原の言う通り動いてるだけなのかね
前原は野党共闘を焦る必要はないと、6日の時点でtwitterで言ってる

231:無党派さん (スッップ Sd03-53KD [49.98.157.134])
20/01/16 12:44:05 +RsLCcXnd.net
立憲の資金不足は何とでもなる。自治労連に
借りてもいい。だけど民民の支持率低迷は
どうしようもない。カネでも買えない。
玉木はこの現実に目を背けている。

232:無党派さん (スッップ Sd03-53KD [49.98.157.134])
20/01/16 12:44:41 +RsLCcXnd.net
立憲の資金不足は何とでもなる。自治労に
借りてもいい。だけど民民の支持率低迷は
どうしようもない。カネでも買えない。
玉木はこの現実に目を背けている。

233:無党派さん (アウアウカー Sac9-IyQ3 [182.250.243.34])
20/01/16 12:54:54 gpenVqeKa.net
>>224
今の菅は野心は捨てて
原発ゼロ実現に最後の政治生命を
賭けてるだけだがな

234:無党派さん (ワッチョイ 5db8-s5Rz [220.96.170.240])
20/01/16 12:58:41 jeOLue+B0.net
豊富な持参金を持って婿入りしようとしているが、姓は名乗ってはいけません!マスオさんのポジションもダメですと言われてる国民民主党。
党内では選挙風を利用して折込や何やらと金を使うことばかりに忙しいようです。
懇意の業者に発注したりして恩(リターン?)を売る職員。
玉木代表のトップとしての管理能力の無さをが伺えます。
例えば、自民党役員で極右の小粥義雄の経営する?アクトプレインコーポレーションの社員である近藤一浩が国民民主党の職員として在籍している。
又、小粥義雄が勤める株式会社イーシンクコミュニケーションズへ多額の発注をしているし、しない候補者は党としての支援をしないと強要している。
最早、国民民主党は銀行残高の価値しかない政党である。

235:無党派さん (ワッチョイ ad9d-hK/Z [126.78.151.14])
20/01/16 13:00:09 5rT3xgxJ0.net
サイボウズ青野とか坂本龍一のような金持ちを比例優遇して10億円で枠を売れば何とかなりそう
ワタミがそんな感じで枠を買ってたよな

236:無党派さん
20/01/16 13:10:52.38 jEgQZAD/M.net
クロエさんに資金提供してもらえばおk

237:無党派さん (ササクッテロ Sp19-mzut [126.35.193.206])
20/01/16 13:38:43 1GpUKNFEp.net
ここまで来たら立憲自体が「ミンミンを四分五裂させるための棍棒」以上の価値を持たなくなりつつある

238:無党派さん (アウアウカー Sac9-f+xy [182.251.240.39])
20/01/16 13:45:05 Sc4j2bvfa.net
というか玉木と一緒に協力して立憲と
交渉できるやついないの?
表舞台でも裏舞台でも。
玉木が一人で右往左往してね?

239:無党派さん (ササクッテロレ Sp19-hK/Z [126.247.218.255])
20/01/16 13:47:06 jSjcoGMCp.net
>>233
平野がそうしていたけど玉木が頑なに拒んでいる
お山の大将は気分が良いからね

240:イエノモノ@余命三億年 (ワッチョイ 45e3-otum [106.159.34.171])
20/01/16 14:10:17 QmE/zigI0.net
そもそも、両院議員総会で合流決議って確実に提出されるの?
出されれば間違いなく多数決獲れると思うが、実際どうなん?

241:無党派さん (ワッチョイ 3d33-Tfn7 [118.21.115.199])
20/01/16 14:18:09 xVXvjKct0.net
何にしろ、自民党や維新の支持者は、『玉木がんばれー』と叫んでることでしょう。

242:無党派さん (ワッチョイ 1d9d-otum [60.76.112.220])
20/01/16 14:19:28 iQVMYbty0.net
私は立憲民主の枝野お灸派として玉木にエールを送っているよ?

243:無党派さん (ワッチョイ 1d9d-otum [60.76.112.220])
20/01/16 14:21:01 iQVMYbty0.net
護憲左翼としても国民全体と合流するか全体と破談するか、だ
分裂するというのが一番悪い
分裂して右派が改憲チームに入ると共闘側の野党が終わるから

244:無党派さん (ササクッテロ Sp19-mzut [126.35.193.206])
20/01/16 14:22:30 1GpUKNFEp.net
枝野がどうこうとか以前にミンミンを容共と反共に分裂させる必要はある
東北・信越の議員は野党第一党に集約する方が良いし

245:無党派さん (アウアウカー Sac9-f+xy [182.251.240.39])
20/01/16 14:22:33 Sc4j2bvfa.net
玉木自体がお灸をすえられそうなんですが・・

246:無党派さん (ワッチョイ 1d9d-otum [60.76.112.220])
20/01/16 14:24:59 iQVMYbty0.net
>>239
だから、分裂して反共が改憲チームに入ったら改憲されて
容共=野党共闘側が終わってしまう

247:無党派さん (ワッチョイ 1d9d-otum [60.76.112.220])
20/01/16 14:28:54 iQVMYbty0.net
今は一応連合が組織として一つの党に纏まる事を希望しているけど
あまり立憲側が横柄な対応してるとブチ切れて右派が改憲・維新との合流を解禁するかもしれない
衆議院の10人以上と参議院とかがそっちに行ったら、もう野党共闘側が改憲勢力の3分の2を阻止するのは
絶対に不可能になる

248:無党派さん (ワッチョイ 8d96-V+qk [14.9.160.161])
20/01/16 14:32:45 NBVa9loZ0.net
安倍は改憲するつもりないから
あるなら2016年から2019年までの間に
とっくにやってる

249:無党派さん (ササクッテロラ Sp19-mzut [126.182.245.133])
20/01/16 14:35:08 hrPWd/Cfp.net
>>242
ミンミンの不良債権を押し付ける方が維新の党勢を抑えられるけどね
コイツらが「あちら側」に行ったら立憲は嫌でも緊縮を放棄せざるを得ない状況になるのも大きいし(ミンミンや社保をアンチれいわの道具に使っているフシがあるので)

250:無党派さん
20/01/16 14:52:17.89 y+zIkde90.net
>>242
古川と古本は維新と連携すればトヨタからリストラされるぞ。
トヨタの組合員はミンス界隈にいないと自分らの票はビタ一文与えない。

251:無党派さん
20/01/16 14:58:36.78 27vgb6Zv0.net
>>241
いわゆる安倍改憲みたいなのは通らないならいいのでは? 
というより憲法審から終始一貫して公明党創価学会はサボるし、石破グループや船田もおそらく裏切るだろうし

252:無党派さん
20/01/16 15:01:11.40 iQVMYbty0.net
>>243->>246
希望的観測ばかりだ
いつでも改憲発議される状況にある危機感が全くない
改憲したい右派なら別にいいけど、ウヨ以外もお花畑だからどうしようもない

253:無党派さん
20/01/16 15:03:20.23 NBVa9loZ0.net
>>247
だから安倍にやる気あるなら、
とっくにやってるっての
実際に衆参2/3を3年間も維持していたんだから

254:無党派さん
20/01/16 15:09:49.13 Ftbtn8Wcd.net
あーあ
URLリンク(www.nhk.or.jp)

255:無党派さん
20/01/16 15:17:54.73 iQVMYbty0.net
>>248
実際17年の選挙で希望の党が野党第一党とかになってたら、改憲されてた可能性が高かったよ?
立憲が野党第一党になって勢いがあったから様子見になっていただけ
ミンス系分裂とかになれば改憲に進まない保証などどこにもない!
全く緊張感がなさすぎる

256:無党派さん (ワッチョイ e370-0k5J [59.140.188.62])
20/01/16 15:24:27 27vgb6Zv0.net
小選挙区制度の都合上の問題がいつでも横たわるのであって、実際には安倍晋三改憲と神学的護憲の間に環境や統治機構や同性結婚の加憲支持者だっているよ 単に居場所がないだけ

今の選挙制度は、自民党政権の持続をアシストしつつ、対抗勢力としての新たなる社会党をもアシストしつつある 共産党は二十年かけてそれに気がついて左の公明党になろうともがいている

257:無党派さん (ワッチョイ 8d96-V+qk [14.9.160.161])
20/01/16 15:35:09 NBVa9loZ0.net
>>250
安倍が改憲しない理由は
票田の公明党が反対しているから
改憲をいまでも掲げているのは
日本会議などの支持を維持したいから
この�


258:\図は今後も変わらない 希望も立憲も関係ないんだよ



259:無党派さん (ワッチョイ 7533-JESV [114.180.11.126])
20/01/16 15:38:07 JhRfzP+l0.net
どっちも説得力があるわけだが

        ↓

280 名前:無党派さん (ワッチョイ b528-CCy/ [118.22.47.139])
投稿日:2020/01/11(土) 23:58:53.66 ID:tqNCQt4e0
衆議院選挙はオリンピック後なのは確実になってきたので、国民としては焦る必要がなくなったので、逆に金の無い立憲を兵糧攻めにし、有利にことを進めようとしている

281 名前:無党派さん (ワッチョイ 0521-lB9F [110.66.204.152])
投稿日:2020/01/12(日) 00:25:25.48 ID:fbak7OMD0
そこでアベちゃん抜き打ち解散

260:無党派さん (スッップ Sd03-Yowj [49.98.143.93])
20/01/16 15:42:32 m693z4D9d.net
>>155
>>160
玉木は地方組織の大半で支持されてる、だから党大会では解任できない!っていうのは、例の網走市議がTwitterで何の根拠もなくひとりで言ってるだけ

261:無党派さん (ワッチョイ 1d9d-PERm [60.119.10.161])
20/01/16 15:43:46 yu5XdcMt0.net
昨日の玉木会見では党大会での採決を両院議員総会に変えることは総務会で出来るようなこと言ってたぞ

262:無党派さん (ワッチョイ 1d9d-PERm [60.119.10.161])
20/01/16 15:45:25 yu5XdcMt0.net
まあ何にせよ津村からの議題を採決にするかも総務会次第だから、
執行部が反対派のが多ければやらないだろうが

263:無党派さん (ワッチョイ 1d9d-PERm [60.119.10.161])
20/01/16 15:50:08 yu5XdcMt0.net
立民、合流可否結論を20日に出すよう要求
1/16(木) 15:44配信
共同通信
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

 立憲民主党の福山哲郎幹事長は16日、国民民主党の平野博文幹事長と会談し、
両党の合流の可否について20日に結論を出すよう国民側に求めた。

264:無党派さん (スップ Sd03-mzut [49.97.106.53])
20/01/16 15:55:21 9Z2NU1H7d.net
>>257
最後通牒だな

265:無党派さん (スップ Sdc3-+9Zm [1.66.99.35])
20/01/16 15:56:06 CnSADsIPd.net
>>257
立憲の対応はアホだなあ
要求て、何様だよ??????

一般の有権者からしたら、希望の小池百合子の時ような傲慢さしか感じないよ

国民が20日までに返答しないといけない法的な義務でもあるのかね?

266:無党派さん (ワッチョイ 5db8-s5Rz [220.96.170.240])
20/01/16 15:56:56 jeOLue+B0.net
豊富な持参金を持って婿入りしようとしているが、姓は名乗ってはいけません!マスオさんのポジションもダメですと言われてる国民民主党。
党内では選挙風を利用して折込や何やらと金を使うことばかりに忙しいようです。
懇意の業者に発注したりして恩(リターン?)を売る職員。
玉木代表のトップとしての管理能力の無さをが伺えます。
例えば、自民党役員で極右の小粥義雄の経営する?アクトプレインコーポレーションの社員である近藤一浩が国民民主党の職員として在籍している。
又、小粥義雄が勤める株式会社イーシンクコミュニケーションズへ多額の発注をしているし、しない候補者は党としての支援をしないと強要している。
最早、国民民主党は銀行残高の価値しかない政党である。

267:無党派さん (ワッチョイ 1d9d-PERm [60.119.10.161])
20/01/16 15:58:48 yu5XdcMt0.net
小沢や津村は枝野とどこまで通じてるんだコレ

268:無党派さん (ワッチョイ e370-0k5J [59.140.188.62])
20/01/16 16:02:46 27vgb6Zv0.net
タマキンのやり方ってのは果断とかスピード感には全く欠けているが、少数派への配慮や立憲的手続きという部分に着目すれば大きな間違いはないね

居場所がなくなれば、将来的に自民党左派ならぴったりはまるような気がする

269:無党派さん (ワッチョイ 850b-xF9y [202.53.114.135 [上級国民]])
20/01/16 16:11:40 DrBq9ad70.net
中堅若手を焚き付けて合流を突き上げせたのは原口安住の国対コンビだと一ヶ月前には言われてたし、直諫の会も合流直訴してたが複数の党にまたがる派閥だし、小沢グループは言わずもがな
玉木は前原と電力総連に突き上げられて土壇場でちゃぶ台返ししただけで、十二月頭には多数派工作も根回しも完了してる
先月の段階で前原新党の報道もあったし、分党の道もあったかと思うが、全ては玉木の優柔不断さゆえの混乱

270:無党派さん (ワッチョイ ed33-984g [222.151.10.242])
20/01/16 16:21:26 +7D/KFzB0.net
立憲の酷さは以前からだけど、玉木も玉木だよ
ある程度期限を区切った交渉にしないとダメだと思う

271:無党派さん (スップ Sdc3-+9Zm [1.66.99.35])
20/01/16 16:21:59 CnSADsIPd.net
玉木の戦略は既に決まっているよ
あくまでも、粘り強く立憲と継続協議

もし、破談宣告するのなら、それは枝野や福山から言わせる戦略

272:無党派さん
20/01/16 16:24:56.30 27vgb6Zv0.net
つくづく、ここの党の人たちは選んだものに対する糾弾や吊し上げには常に熱心だが、自らがその道を選んだことについての自己批判、自省が欠如してるよな…
これほど「お前が舵を取れ」を言いたくなる集団はない

273:無党派さん
20/01/16 16:26:30.80 rulrYbKD0.net
>>265
民民ニートは自分のレスをマルチポストしてるガチガイジ
まあ玉木支持者は頭おかしい奴ばっかりだからな

274:無党派さん
20/01/16 16:28:44.77 PYzm5DOfd.net
>>266
平日昼間に固定回線で常駐してるアダルトマン将軍がそれ言ってもね

275:無党派さん
20/01/16 16:29:10.55 yu5XdcMt0.net
>>266
玉木に求心力がないだけだよ
代表と幹事長で意見が違うとかもうね
立憲はある程度1枚岩になってガバナンスは取れてる

276:無党派さん
20/01/16 16:31:06.94 27vgb6Zv0.net
>>269
この手の話はたいてい枝野と福山と赤松だけで片付くのだろうなあ

277:無党派さん
20/01/16 16:40:27.31 XajK3ijm0.net
この党の人達が間違って政権なんかとったらと思うとゾッとするな。

278:無党派さん
20/01/16 16:55:28.25 iQVMYbty0.net
>>266
>自らがその道を選んだことについての自己批判、自省が欠如してるよな…
「この党」がどの党の話なのか分からないな
国民民主は玉木がずっと対等合流だと言っている
ずっとそれに応じなかった立憲民主が突然合流協議を呼び掛けてきて、それで勝手に逆ギレしている

279:無党派さん (ワッチョイ 3d33-9DwB [118.21.155.210])
20/01/16 17:00:29 5JrmzvFz0.net
旧同盟の専従クンたち次第だね。

ゼンセンと電力総連と、原発メーカー単組。
この辺りが真剣に反省するや否やで、
日本の将来は劇的に変わる(笑)

280:無党派さん (ワッチョイ e3e3-uEQQ [27.92.206.169])
20/01/16 17:00:44 FU2ztFEe0.net
>>266
全く意味がわからん
平野が積み上げた合意内容を玉木が土壇場で蹴ったら党内から反発くらってるだけ
玉木も自覚あるから党大会延期を
「糾弾」とか軽々しく使うなよ、学の無さがバレるぞ

281:無党派さん (ワッチョイ 1d9d-otum [60.76.112.220])
20/01/16 17:03:57 iQVMYbty0.net
>>274
総務会は協議継続を決めている
そもそも一任されたのは代表である玉木なんだから
玉木の意向に沿う合意を取れなかった平野が悪いよな?

282:無党派さん (ワッチョイ e3e3-uEQQ [27.92.206.169])
20/01/16 17:06:39 FU2ztFEe0.net
>>275
で、いつ糾弾、吊し上げがあったの?

283:無党派さん (ワッチョイ 1d9d-otum [60.76.112.220])
20/01/16 17:08:04 iQVMYbty0.net
>>276
糾弾も吊るしあげもないのならそれでいいじゃないか
協議継続が国民民主党の意思だ
これ以上党内の会議をする必要もない

284:無党派さん (ワッチョイ e3e3-uEQQ [27.92.206.169])
20/01/16 17:10:00 FU2ztFEe0.net
>>277
だったらシャドーボクシングしながら他人同士のやり取りに割って入らんことだ
>>266の内容があまりに事実と異なる支離滅裂な内容だから突っ込んだだけであって、玉木が悪い平野が悪いなどという話は一切していない
落ち着けよ

285:無党派さん (スップ Sdc3-zDf9 [1.72.3.89])
20/01/16 17:10:38 KPsg6cZ/d.net
いまだに焦ってない奴等、頭おかしい
玉木はさっさと腹を括れよ 立憲に吸収されなきゃ道連れに皆死ぬぞ

286:無党派さん (ワッチョイ 1d9d-otum [60.76.112.220])
20/01/16 17:11:12 iQVMYbty0.net
>>278
>だったらシャドーボクシングしながら他人同士のやり取りに割って入らんことだ

何がだったらなのか全く分からん

287:無党派さん (ワッチョイ e3e3-uEQQ [27.92.206.169])
20/01/16 17:13:32 FU2ztFEe0.net
>>280
糾弾や吊し上げがないんだろ現時点で
「だったら」他人様のレスに乗っかって持論を捲し立てるような愚かなことはやめろというだけ
発達障害でもない限りわかる話

288:無党派さん (スップ Sdc3-zDf9 [1.72.3.89])
20/01/16 17:13:39 KPsg6cZ/d.net
>>263
安住原口は思想的にもピッタリ合ってるからな仲良いんだよ

289:無党派さん (ワッチョイ 1d9d-otum [60.76.112.220])
20/01/16 17:15:56 iQVMYbty0.net
>>281
平野が積み上げてきた合意~が的外れだ
平野は一任されている玉木の意向を無視した合意を勝手に進めようとしたので平野が悪い
よって党内の反発などという事も完全に的外れだ
よって糾弾や反発などと的外れである

290:無党派さん (ワッチョイ 1d9d-otum [60.76.112.220])
20/01/16 17:16:33 iQVMYbty0.net
結論>>274はすべて的外れである!!

291:無党派さん (ワッチョイ e374-HLSl [123.218.136.71])
20/01/16 17:19:04 gHvh0OfC0.net
玉木代表のドタキャンでFAではないかと

292:無党派さん (ワッチョイ e3e3-uEQQ [27.92.206.169])
20/01/16 17:20:39 FU2ztFEe0.net
>>283
>>284

それはアジア民族左翼くんが他人様のやり取りにのっかって発狂して持論を捲し立ててるだけで、実際は糾弾も吊し上げも無いんだから何の反論になってない
単なる事実誤認

平野が悪いだの玉木が悪いだのはお前がそういう議論したいだけで、他人様のレスに乗っかってやることではない

293:無党派さん (ワッチョイ 1d9d-otum [60.76.112.220])
20/01/16 17:24:18 iQVMYbty0.net
>>286
だめだ
>平野が積み上げた合意内容を玉木が土壇場で蹴ったら党内から反発くらってるだけ
これについて、平野が悪いかハッキリしろ

294:無党派さん (スッップ Sd03-Yowj [49.98.140.194])
20/01/16 17:25:52 iFOmM1D9d.net
>>283
玉木だけに一任されたという事実はない
玉木と平野に一任したというのが事実
よって「平野が勝手に進めた」というのが完全に間違い


>立憲民主党からの合流の呼びかけを受けて、国民民主党は今後の調整の進め方について玉木代表と平野幹事長に一任したうえで、近く党内の意見を聞くための会合を開くことになりました
URLリンク(www.nhk.or.jp)

295:無党派さん (ワッチョイ e3e3-uEQQ [27.92.206.169])
20/01/16 17:27:06 FU2ztFEe0.net
>>287
その前に、現時点で糾弾、吊し上げがあったのかどうか答えろよ
なんなだよこの卑怯ものw

296:無党派さん (ワッチョイ e3e3-uEQQ [27.92.206.169])
20/01/16 17:28:37 FU2ztFEe0.net
>>288
なんだ、アジア民族左翼くんの話はデタラメだったか
論理形成ガバガバやな

297:無党派さん (ワッチョイ 1d9d-otum [60.76.112.220])
20/01/16 17:30:57 iQVMYbty0.net
>>288
よし、やはりお前は的外れだったな!

総務会で継続協議になったのだもう平野の正統性は党として否定されたのだ

平野が悪い

298:無党派さん (ワッチョイ e374-HLSl [123.218.136.71])
20/01/16 17:31:58 gHvh0OfC0.net
[60.76.112.220]氏の気持ちはありがたい

299:無党派さん (スフッ Sd03-VSRc [49.104.38.10])
20/01/16 17:32:24 hu1JzTf7d.net
通常国会“冒頭解散説”が再び浮上か カジノ汚職などの追求前に解散打つとの見方
URLリンク(news.nifty.com)
内閣支持率下落やIR汚職事件で立ち消えになった冒頭解散説が再び流れているという
安倍首相はNHK番組で「時が来たと思えば解散に躊躇はないが現在考えていない」と発言
本予算の審議では自衛隊の中東派遣などが追及されるため、その前に解散を打つとも

300:無党派さん (スッップ Sd03-Yowj [49.98.140.194])
20/01/16 17:32:33 iFOmM1D9d.net
>>291
時系列が違うから論外
事実確認怠ったお前の完敗

301:無党派さん (ワッチョイ e3e3-xF9y [59.129.164.26 [上級国民]])
20/01/16 17:35:05 eFlQZW9N0.net
>>292
船橋ニートはIPアドレス晒し上げてバカにするの大好きだよな


618 無党派さん (ワッチョイ e374-HLSl [123.218.136.71]) sage 2020/01/15(水) 20:00:03.73 ID:tPcd8YiL0
[114.158.61.169]氏の早口で喋っていそうな感じは一体なぜなのか
スレリンク(giin板:618番)

302:無党派さん (ワッチョイ b5f7-YW5b [210.146.144.54])
20/01/16 17:35:43 9o2u8HOn0.net
極左がミンミンの中の人にかわって党内手続きに基づいた平野幹事長の職務の正統性を否定。

ヤクザが裁判所に乗り込んで判決文破り取るようなもんだなw

303:無党派さん (ササクッテロラ Sp19-mzut [126.182.247.248])
20/01/16 17:44:05 blUtNgt2p.net
連合の意向:総評と同盟をもう一回同じ党にする、但し同盟の主張を丸呑みさせる
実際に起こりそうな動き:東北・信越の非労組系議員が野党第一党に移籍、同盟系議員はネオ民社を結成

304:無党派さん (ワッチョイ 1d9d-otum [60.76.112.220])
20/01/16 18:01:32 iQVMYbty0.net
>>296
党内の正統な手続きで否定されたんだ、平野が悪い

305:無党派さん (スッップ Sd03-Yowj [49.98.165.3])
20/01/16 18:08:11 yIaQCNmNd.net
>>296
>ヤクザが裁判所に乗り込んで判決文破り取るようなもんだなw

的確な表現
今さら平野に当たり散らしても意味ないのにね

>>298
総務会では玉木の継続協議という提案を「了承」しただけ
平野を否定などという事実はない

306:無党派さん (ワッチョイ 1d9d-otum [60.76.112.220])
20/01/16 18:09:55 iQVMYbty0.net
>>299
>総務会では玉木の継続協議という提案を「了承」しただけ

玉木の継続協議了承=平野の合流合意の否定、だろうが
誤魔化すんじゃない!!

307:無党派さん (スッップ Sd03-Yowj [49.98.165.3])
20/01/16 18:12:07 yIaQCNmNd.net
>>300
全く違う

「平野は一任されている玉木の意向を無視した合意を勝手に進めようとしたので平野が悪い」という嘘をついた奴が開き直ってるだけ


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