19/10/12 22:55:19 vDiM1pZhp.net
そりゃ日本未来の党やれいわ新撰組が野党第一党取る形でミンスを消し去ってしまうのが最善には決まっている（関西では右派の維新でこれが起こったが）
とは言え官公労抜きに野党第一党を作れない現実があるから、如何にして立憲を親れいわ派に乗っ取らせるかという話になる
617:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e3ab-cmrh [211.133.196.146])
19/10/12 23:11:53 A+GuGPeC0.net
親小沢と反小沢しか脳内に無いキチガイ単芝
618:
19/10/12 23:22:05 AgtQTn/x0.net
小沢、大島、篠原、下条、渡辺周、古川、古本、大西、前原、泉
平野、岸本、玉木、白石、原口、西岡、屋良
小選挙区17人＋佐藤公治
比例22人
実際には比例への依存は相応に高いことを正しく認識するべき
他党と比較しても意味ないぞ
比例で救える枠が少なければどの党であっても求心力は失う
619:
19/10/12 23:25:26 /Tddn85V0.net
立憲だろうと国民民主だろうと旧民進は比例だらけやないの
620:
19/10/12 23:27:14 AgtQTn/x0.net
そうだよ、自民の政党は比例に大きく依存していると見なすことができる
621:無党派さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp61-4AsH [126.182.140.136])
19/10/12 23:31:24 vDiM1pZhp.net
衆院ミンミンで特に有害なのは
浅野、奥野、谷田川、渡辺、源馬、古川、古本、大西、関、泉、岸本、津村、吉良
ここらの議員を比例トリックを活用して落選させて、新人議員に置き換えることが立憲の唯一かつ最大の存在意義
枝野が統一名簿や大ミンスなんかやるなら「玉木未満」と言わざるを得なくなる（政権時代の前科は枝野の方が格段に重いので）
622:無党派さん
19/10/12 23:40:56 .net
>>581
で？
623:無党派さん
19/10/12 23:41:34 .net
無職引きこもり船橋ニートの人生大丈夫？
624:無党派さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp61-4AsH [126.182.140.136])
19/10/12 23:56:17 vDiM1pZhp.net
官公労と奉行を如何にして切り離すか
右派労組と親小沢系を如何にして切り離すか
ここが要なのは間違いない
625:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 0568-4zXX [220.97.14.218])
19/10/13 01:09:00 zJq7MfPp0.net
>>580
実際も何もダメ政党のダメな現状を語っても意味ねぇだろうっての(苦笑)
俺は政権交代を狙うならという前提で言った筈。
クズ政党の生き残り戦略なんてハナから興味ねぇよ(@^^)/~~~
626:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e3ab-P4H7 [211.133.196.146])
19/10/13 03:42:02 Xry1RM690.net
馬淵元国交相「2大政党制は幻想」
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
627:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e3ab-P4H7 [211.133.196.146])
19/10/13 03:42:53 Xry1RM690.net
連合30年、薄れる存在感＝遠
628:い1000万人、かじ取り難しく https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191012-00000021-jij-pol
629:無党派さん
19/10/13 06:59:00.22 RoH2UjMz0.net
政権交代を目指す前提でかつ国民民主党がどうでもいいなら、
野党共闘側の軍門に降る以外の選択肢は無い
そうで無いなら単なる機会主義者の群れだ
速やかに失脚しろ
630:無党派さん
19/10/13 07:13:56.18 r/gH7M1dp.net
>>590
立憲（若手は別だが執行部）の右転落が酷すぎて「野党共闘」の定義すら揺らぎつつあるのが今日この頃
「立憲・共産・社民・れいわの左派ブロック」が本来の意味の野党共闘たり得るが、「社保込み・れいわ抜き」では最早実質的な意味での共闘と言えない
631:無党派さん
19/10/13 07:17:22.41 r/gH7M1dp.net
与党：自民・公明
自公補完勢力：維新・社保・民民右派労組系・立憲執行部系
野党：立憲若手・民民小沢系・社民・共産・れいわ
大体この認識で良い
632:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 959d-1wBF [126.66.3.163])
19/10/13 07:21:01 ClmV1jw40.net
八ッ場ダムの定点カメラ。
10/12 9:30～10/13 02:30
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
民主党や左翼がボロクソに批判した八ッ場ダムくん
一夜にして空から満水に。利根川流域の人々を救う
(deleted an unsolicited ad)
633:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ cb89-4AsH [153.239.3.7])
19/10/13 08:57:06 cnFmE/zZ0.net
合流会派若手が新グループ＝存在感発揮狙い
立憲民主、国民民主両党などによる合流会派内で、
若手衆院議員が新たなグループを結成することが１２日分かった。
今月下旬にも初会合を開く。
「既得権益の打破」を掲げて独自の政策を作成、
次期衆院選に向けて若手の存在感を発揮したい考えだ。
新グループ名は「直諫（ちょっかん）の会」。
「直諫」とは下の位の者が相手の地位などに遠慮せず物申すこと。
会長は無所属の重徳和彦氏が就任する予定だ。
参加するのは立憲の青柳陽一郎、国民の小熊慎司両氏ら。
旧民主党政権が下野した後に政界入りした当選３回以下の約１０人が中心となる。
勉強会を定期的に開いて政策を練り、会派執行部にも提言したい考えだ。
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
634:無党派さん
19/10/13 09:15:38.68 r/gH7M1dp.net
2017年衆院選だけで見れば
消費税10%引き上げ
賛成：重徳
反対：青柳・小熊
他の顔ぶれも見なければ何とも言えないか
635:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 959d-o74w [126.163.137.218])
19/10/13 11:04:33 F8WZyU670.net
>>595
立憲左派のマレーシア四人組とか仙台のれいわ工作員ババアとか小川とかよりマシ。
そもそも旧民主党（中道）は、維新のような「既得権打破」の穏健ネオリベと、フラットな福祉の穏健左派が
合併して協力しあってきた。
ところが今の反自民系野党は、反消費税や福祉再分配しか言わないサラリーマン増税勢力で、弱者優遇利権になってしまった。
以前の民主党も民進党も連合も、老人や既得権から取れる消費税を支持していた。
それに戻り、維新などの改革派から学ぶということ。
もちろん、れいわ信者のようなバラマキ派はこの会に入れない。ざまあｗ
636:無党派さん
19/10/13 11:11:03.03 F8WZyU670.net
このスレの消費税反対派の自称リベラル
637:自称左派みたいなのって絶対少数派だ 枝野抜きの無名な左派議員と汚沢とニート優遇の山本太郎と支持率ゼロの民民でブロック作ってこんなん人気でるわけない笑 反論できる？ ちなみに高齢化なのだからニートや宗教やナマポや脱税自営や老人以外の普通の労働者は、生涯パートとかでないかぎり消費税のほうが所得税よりマシなんだよねｗ
638:無党派さん
19/10/13 11:12:29.07 F8WZyU670.net
そりゃひきこもりや無職やニートやナマポやパート主婦にとって消費税はきついのは分かるよ。
でも他人の税金福祉で食ってる人を優遇するって変。
働かない人より働く人を優遇する税制、しかたないんじゃないの。
639:無党派さん
19/10/13 11:14:56.11 F8WZyU670.net
ま、民民は桜井（離党済）・篠原・増子という生粋のクレーマー議員を飼ってるから
その点は同情申し上げる。
こいつら反共産党で共闘妨害したうえ、野田さんら良質な右派にもブーたれて裏切ったクズやねん。
640:無党派さん
19/10/13 11:15:32.59 kEqdQiChK.net
>>588
この馬渕の記事の全文が毎日新聞で読めるが、ポイントは衆院選での野党統一名簿が事実上不可能ということ
衆院選で統一名簿を行うのは、新党を作るのと同じ
だから、現在の政党を残したままの統一名簿は事実上不可能
新党結成か、各党独自に比例を戦うかの二択となる
641:無党派さん
19/10/13 11:16:12.63 F8WZyU670.net
桜井・篠原・増子あたりは立憲なら「嫌なら出ていけ」と言われるか、そもそも入党させない（会派止まり）でしょう
玉木はようつべ配信やってからますます優柔不断に磨きがかかってるようだな
642:無党派さん
19/10/13 11:17:17.72 SoXzMkL70.net
篠原と増子は本当は自民に行きたいのに、選挙区的に自民が弱い所だから仕方がなく民民にいるのかな。
静岡の民民議員が日吉以外右派系の人なのと同じで。
643:無党派さん
19/10/13 11:18:22.46 kEqdQiChK.net
>>593
> 民主党や左翼がボロクソに批判した八ッ場ダムくん
八ッ場ダムを中止したのは鳩山内閣、再開したのは野田内閣だが？
644:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 959d-o74w [126.163.137.218])
19/10/13 11:21:11 F8WZyU670.net
>>602
右派なのは別にいいが、文句ばかり言うのが問題
民民の右派は野田や前原を見習ってほしい（前原の場合は単純に前科２犯で発言権が無いだけかもしれないが…）
645:無党派さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp61-4AsH [126.193.74.136])
19/10/13 11:21:14 hiUcDFgfp.net
増子と篠原は15年代表選で長妻支持で左派的な面も持ち合わせていたが、反奉行を拗らせてアンチ立憲化した感もある（共産との関係はむしろ良好）
桜井はそもそも情緒不安定だから知らん
646:無党派さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp61-4AsH [126.193.74.136])
19/10/13 11:24:01 hiUcDFgfp.net
戦犯野田は死ぬほど嫌いだが、前原は逆神ゆえに許せる面もある
民進解体・立憲結成の功労者かつ、直近でも倉林再選の功労者だったり
647:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ c549-ljbh [60.236.220.119])
19/10/13 11:24:59 sL3tqhyH0.net
>>602
増子が本当は自民に行きたいなら、間違っても共産党系で知られる「民商・全商連」の婦人部との懇談会には出ないだろう。
しんぶん赤旗で大々的に取り上げられてるが。
所得税法５６条廃止を
全婦協 国会議員懇談で訴え
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
全国商工団体連合会婦人部協議会は２６日、国会内で国会議員と懇談し、消費税１０％の中止、家族従業員の給与を必要経費と認めない所得税法５６条の廃止などを訴えま
648:した。 静岡県から参加したお茶農家は、消費税増税を機に農家を廃業する動きが地域で加速していると発言。鳥取県の建築業者は、家の新築が激減しており「消費税１０％は廃業の危機だ。臨時国会で１０％の廃止法案を出してほしい」と述べました。 高知県の参加者は、県内３５自治体の全議会で所得税法５６条廃止の意見書が採択されたと報告。大阪府の参加者は、地域で５６条廃止の署名に取り組み、８４３人分の署名を持参したと報告しました。 懇談には日本共産党の清水忠史、本村伸子、田村貴昭の各衆院議員と倉林明子、吉良よし子、山添拓、伊藤岳、井上哲士各参院議員、国民民主党の増子輝彦参院議員、社民党の福島瑞穂参院議員が出席しました。 清水氏は、消費税１０％阻止に向け、中小業者とスクラムを組んで最後まで全力を尽くす決意を表明。倉林氏は「女性差別の撤廃は世界の流れです。総選挙に向け、所得税法５６条撤廃を野党の共通政策に盛り込みたい」と発言しました。
649:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 7d32-sIy3 [114.158.61.169])
19/10/13 11:25:08 SoXzMkL70.net
石破なんて、口を開けば自民の悪口しか言っていないんだから、とっとと離党すりゃいいのになと思うけどね。
どの党にも所属政党の悪口ばかり言って一向に離党しない人はいる。
650:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 7d32-sIy3 [114.158.61.169])
19/10/13 11:32:49 SoXzMkL70.net
>>607
増子は割と色んな人と接するタイプだから、
共産系の団体の懇親会に出たからと言って「野党共闘に前向き」とは言い切れない。
↓文中の「富田茂之」氏は公明議員。
自分はあまり気にしないが、野党支持者には、野党議員が公明議員と行動を共にすることを嫌がる人が多い。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
増子輝彦@Mashiko_sangiin 8月8日
超党派地熱発電推進議連の共同代表として、
富田茂之・田嶋要両議連副幹事長と一緒に、
23年ぶりの大型地熱発電所として開発された秋田県湯沢市山葵沢地熱発電所
(46.199kW)視察にきています。
環境に配慮したパイプラインが目立ちます。
この後、湯沢市にて地熱シンポジウムが開催されます。
(deleted an unsolicited ad)
651:無党派さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp61-4AsH [126.193.74.136])
19/10/13 11:32:54 hiUcDFgfp.net
参院東北組は「ミンミン所属でも下手な立憲老害以上に容共かつ経済左派的」だったりするし、参院立憲の初期メンバー自体が捻れているから話がおかしいわけ
652:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 959d-o74w [126.163.137.218])
19/10/13 11:34:15 F8WZyU670.net
だから野田が絶対悪で消費税は絶対反対で立憲は共産れいわに従うべきって
マイノリティのパヨクだけやで。
普通に働いてたら共産党やれいわの政策で損をする。
老人やニートは黙っとれ
653:無党派さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp61-4AsH [126.193.74.136])
19/10/13 11:35:56 hiUcDFgfp.net
>>611
そんなに野田が好きなら素直に自民を支持すれば良いだけ
野党共闘の枠組みには必要ない
654:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ c549-ljbh [60.236.220.119])
19/10/13 11:36:09 sL3tqhyH0.net
>>588
馬淵は制度に詳しいね。
馬淵澄夫の「政治は術（アート）なり」
これからの野党のあり方を考える 共同会派参加に際して
馬淵澄夫・元国土交通相
2019年10月8日
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
>(3）総選挙に向けた統一名簿の幻想
一方で、仮に多党連立型の政権構想であっても、解散総選挙の時には党がバラバラで比例名簿登載が一�
655:{化されていないと、重複立候補での議席獲得が困難になるのではないかとの意見もある。 確かに、選挙区を調整しすみ分けしても、比例票を食い合ってしまえば、結果、野党が多数を獲得することが困難なのはよくわかる。そんな中、衆院解散後に野党統一名簿なるもので一本化すべきだとの意見も耳にする。 果たして、これは、可能なのだろうか。 実は、これが事実上不可能なのである。 まず、比例の統一名簿を作るということは、新政党を作ることになる。 公職選挙法上、衆院比例代表選挙において、名簿を届け出るためには、?当該政党に所属する国会議員が5人以上か、または、?名簿登載者数が選挙区定数の10分の2以上である必要がある。 新政党が衆院比例代表選挙に候補者を立てる場合には、どちらかの要件を満たさなければならない。 ところで、仮に、国会議員が選挙期日前に既存政党から新政党に所属を移した場合は、既存政党から離党した旨の移動届を提出しなければならない。 選挙後、新政党が政党届を提出する場合も、当選した国会議員は新政党のみの所属となる。 つまり、法は国会議員の政党への二重所属を基本的に認めていないのである。 もし仮に、それらの規定に従わず、国会議員の二重所属の状態が発生した場合、所属する両政党とも政党交付金の交付を受けることができなくなり(政党助成法2条2項)、 政治資金に関しては、企業・団体からの寄付を受けることができなくなるなどのペナルティーが課される(政治資金規正法3条2項・3項)。これらのペナルティーは政治活動にとって致命的である。 よって、衆院比例代表名簿について、新政党が、複数の野党既存政党所属の議員を含めた統一名簿を作って、無理やり提出することは、理屈の上では可能だが、事実上、困難だと言わざるを得ないのである。 一方、参院通常選挙での比例代表選挙の場合は、比例名簿提出の際、新政党が「推薦する者」を名簿に登載して届け出することが可能である。よって、既存政党の野党議員は、党を離党して新党に移る必要はなく、 二重所属問題を回避できるため、統一名簿を作ることが事実上可能であり、現実的な選挙戦術となる。 このように、衆院と参院では選挙制度が違うため、参院で検討された野党統一名簿方式を、衆院では運用することは事実上不可能だ。
656:無党派さん
19/10/13 11:38:11.19 F8WZyU670.net
このスレの反立憲執行部や反連合の奴なんて民民支持率以上に少数派やぞ
立憲支持層は現役世代のなかでは強いて言えば都市部サラリーマンが多いのだから
消費税支持／容認や統制経済反対や過度な弱者利権反対は当然なんだよ
657:無党派さん
19/10/13 11:41:14.57 sL3tqhyH0.net
>>609
超党派の議連に参加している議員は立憲民主でも国民民主でも多数いる。
過去においても、超党派の議連に参加する議員は珍しくない。
ところが、「民商・全商連」と言ったら、ガチの共産党系の団体。
その婦人部との懇談会に参加する民主党系議員はもしかしたら史上初かもしれない。
しんぶん赤旗のインタビューに出てしまうぐらいのインパクトがある。
議連なんかとは比べ物にならんよ。
反原発の増子が地熱発電の議連に熱心なのは当たり前だし。
658:無党派さん
19/10/13 11:41:30.98 F8WZyU670.net
>>612
そうやって経済弱者ばかり擁護しまくるから中間層に嫌われるんやで
659:無党派さん
19/10/13 11:41:51.72 hiUcDFgfp.net
そんな層は素直に自民に入れるし、劣化自民なんか要らないの
660:無党派さん
19/10/13 11:43:32.31 F8WZyU670.net
>>612
立憲民主党は親野田・親消費税だし、
れいわのようなナマポ増額や公務員優遇を主張していない。
そもそも弱者優遇では勝てないし、今は働く人を優遇しないと高齢化国を維持できない。
ツイの立憲支持の中核層は反れいわ・親消費税増税
立憲執行部に文句ある奴はれいわに逝けば？
661:無党派さん
19/10/13 11:44:51.25 F8WZyU670.net
>>617
もう完全に思想も行�
662:ｮ様式も共産れいわと同じだし、 市場原理や消費税や勤労を否定するお前こそ共産党に入党すれば？ 立憲は弱者利権政党ではないです。あと消費税反対でもない。 次世代や若者にツケを回すバラマキ財政は社会主義で悪。
663:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 959d-o74w [126.163.137.218])
19/10/13 11:45:52 F8WZyU670.net
消費税減税という無責任な老人優遇政策を主張する奴は、立憲から出ていくべきだ。
石垣のりこはクズ。
664:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 959d-o74w [126.163.137.218])
19/10/13 11:47:06 F8WZyU670.net
消費税減税で所得税増税しよう！
とか言う反現役世代の糞党に投票できるわけないやろ
ホント今までの単純な「大きな政府・弱者優遇」論では、共産主義から進歩がない。
665:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 959d-o74w [126.163.137.218])
19/10/13 11:48:07 F8WZyU670.net
新たな経済リベラルの標語は↓これでいいんじゃね
「働かない人より働く人に優しい国」
666:無党派さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp61-4AsH [126.193.74.136])
19/10/13 11:50:00 hiUcDFgfp.net
そういう同盟系労組的な発想をする連中を隔離するために国民民主党が作られたはずだが…
何故か立憲に入るべきでない議員が入ってしまったり、逆に立憲に行くべき議員がミンミンに留まったり話がややこしい
667:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 959d-o74w [126.163.137.218])
19/10/13 11:50:24 F8WZyU670.net
働いて稼いだ人から分捕ってバラマキと消費税廃止とナマポ優遇しよう！
↑こんな政策、普通の民間サラリーマンには支持できるわけないな
668:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 959d-o74w [126.163.137.218])
19/10/13 11:52:32 F8WZyU670.net
>>623
消費税減税で所得税大増税、社会保険料大増税になったら公務員も損をする。
特に比較的高給な技術系・医療系の公務員は数十万単位で手取り減るよ。
669:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 959d-o74w [126.163.137.218])
19/10/13 11:53:12 F8WZyU670.net
もう野党は「働いて稼ぐ人を敵視」するのを辞めようぜ
弱者こそ正義という論では未来が見えない。
670:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 959d-o74w [126.163.137.218])
19/10/13 11:53:56 F8WZyU670.net
まあ世の中の過半数は民間企業労働者なのだから、同盟系労組で何が悪いのかと。
671:無党派さん (ｱｳｱｳｵｰ Sa93-3Hkb [119.104.134.196])
19/10/13 12:17:50 yf003sBra.net
病だから連投すんだろな。
誰からも支持されなくて可哀想。
672:
19/10/13 12:18:00 z39xMRZj0.net
国が貧困層をシバきあげて少子化社会を推進させても
外国人労働者で補充すればいいだけだからね。
外国人参政権もいずれ実現するだろう。
673:無党派さん (ｱｳｱｳｵｰ Sa93-3Hkb [119.104.134.196])
19/10/13 12:20:53 yf003sBra.net
ネトウヨは踊らされ、支配層に都合良い世の中が来ますな。そして日本は衰退してくと。
674:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 959d-o74w [126.163.137.218])
19/10/13 12:22:45 F8WZyU670.net
れいわ朝鮮組（自称・新選組）の政策
・所得税大増税（サラリーマン死ね政策）
・法人税大増税（大企業死ね政策）
・社会保険料大増税（雇用縮小政策）
・頑張って日本を支える勤務医や技術者や研究者など高給取りを増税弾圧しポルポト政策
・生活保護大増額（働いたら負け）
・公務員大増員、給与アップ（公務員天国復活、バス運転手1000万円など大阪民国を見習え）
・規制強化、自由競争禁止（計画経済→国家社会主義へ移行）
・新規参入禁止（職業選択の自由を剥奪）
・外資禁止、鎖国、自由貿易禁止
・民営化全否定、国有化で社会主義へ
・電力自由化はネオリベだから禁止。東電や関電を優遇しよう
こんなん支持できるわけないやろ
675:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 959d-o74w [126.163.137.218])
19/10/13 12:23:43 F8WZyU670.net
>>629
怠け者優遇すればソ連にみたいに破綻するよｗ
676:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 959d-o74w [126.163.137.218])
19/10/13 12:27:20 F8WZyU670.net
れいわ共産党や立憲若手の自称左派って
何故か労働者サラリーマンの税金上げて老人やニートを消費税廃止で優遇しろっていう糞だからな
一労働組合員として絶対支持しないし妨害し続けるよｗ
677:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 959d-o74w [126.163.137.218])
19/10/13 12:28:27 F8WZyU670.net
特にれいわ韓国組（自称・新選組）はおぞましい卑劣な怠け者利権優遇政党なので、組合総出で潰すよｗ
678:無党派さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp61-4AsH [126.193.74.136])
19/10/13 12:28:57 hiUcDFgfp.net
参院ミンミンのアンチ立憲も動機が正反対の2勢力がいる点が特徴的
片方は「アンチ左翼」の静岡系・比例組、もう片方は「アンチ緊縮」の東北系・小沢系
679:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 959d-o74w [126.163.137.218])
19/10/13 12:32:18 F8WZyU670.net
れいわ朝鮮組（自称・新選組）の政策
・所得税大増税（サラリーマン死ね政策）
・法人税大増税（大企業死ね政策）
・社会保険料大増税（雇用縮小政策）
・頑張って日本を支える勤務医や技術者や研究者など高給取りを増税弾圧しポルポト政策
・生活保護大増額（働いたら負け）
・公務員大増員、給与アップ（公務員天国復活、バス運転手1000万円など大阪民国を見習え）
・規制強化、自由競争禁止（計画経済→国家社会主義へ移行）
・新規参入禁止（職業選択の自由を剥奪）
・外資禁止、鎖国、自由貿易禁止
・民営化全否定、国有化で社会主義へ
・電力自由化はネオリベだから禁止。東電や関電を優遇しよう
こんなん支持できるわけないやろ・・・
680:無党派さん (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-lgLb [1.75.212.130])
19/10/13 12:57:29 VTz54vkyd.net
福祉面でれいわに注目している山井や小西も、あの党の経済政策は褒めていないしね。
ふたりは場合によっては国会での乱闘騒ぎも辞さないけど、経済に関しては慎重。
あと、小川淳也も減税論者ではない。
681:無党派さん
19/10/13 13:01:38.89 4B1qfEmia.net
>>600,613
馬渕、意外と分かってるやん
要するに「さっさと立民に合流して民民はワガママ抜かすな
ワイが出戻れへんやんけ」と馬渕は言いたいんだろうな
682:無党派さん
19/10/13 13:02:05.84 HK8YRX7o0.net
小西：そもそもが野田豚のスパイ、要職に就いていないのが救いなだけで本質は福山・蓮舫・長浜などと同じく「参院立憲のガン細胞」
山井：ミンミンにいる間は攪乱工作要員として役に立ったが、京都立憲の一員になった途端にお荷物化
683:無党派さん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp61-4AsH [126.33.222.89])
19/10/13 13:06:11 6yFbVFTNp.net
色々考えると2012年衆院選は隅々まで理不尽の極みだった
そこを基準に考えると8割方のミンス系議員を新人に置き換えなけばならないという
684:
19/10/13 13:08:29 4B1qfEmia.net
>>640
お前みたいな共産党主義者・山本信者の願望が叶うことはないから安心しろよ
685:無党派さん (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-lgLb [1.75.212.130])
19/10/13 13:10:27 VTz54vkyd.net
立憲支持者のツイを読むと、外交や人権問題に関しては共産支持者とあまり変わらないけど、経済政策に関してはネオリベという人が多い。
もふもふ党とか「りっけん」がつく人。
れ新支持者なんてのは、かなりマーケットが狭いのでは。
686:無党派さん (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-lgLb [1.75.212.130])
19/10/13 13:18:49 VTz54vkyd.net
立憲会派の小川や田嶋には、民民の方が合ってるんじゃないの？と突っこみたくなるけど。
立憲会派にいながら、時々枝野代表らを脅すような振る舞いをして、れ新をヨイショしながら重要な面では突き放すというワガママな立場が愉快なのかな。
あと、ふたりとも東大法卒で職歴も立派なんだが、国会議員としては窓際…
687:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 959d-o74w [126.163.137.218])
19/10/13 13:26:39 F8WZyU670.net
>>643
民民や旧民主・民進と違って、そういうゴネ得が認められなくなったのが立憲なんだよね
実は、下からの民主主義ではなく、強い政党統治が必要と理解しているのが枝野なんだよ
皮肉なことに、アベ型政党統治を敵視する民主党リベラル派によって、アベや共産党や維新型の「強い統治」が民主党系に実現した。
688:無党派さん
19/10/13 13:28:43.02 F8WZyU670.net
>>642
平仮名りっけんや「もふもふ」が経済自由主義で消費税支持なのは、
現役世代サラリーマン層だから当然なんだよね
逆に、消費税廃止で生活保護額アップなんてのは共産党信者くらい。こいつら無職やん
689:無党派さん
19/10/13 13:32:47.88 M2ymQEf7x.net
>>593
1960年代から50年以上進捗せず、日本史上最も高価なダム計画と化していた八ッ場を、中止する方針を打ち出したのは鳩山政権の前原国交相だが、検証して継続を宣言したのは野田政権の前田国交相なんだよ。
安倍政権の決断ではないこと、ネトウヨの皆さんは胸に刻んでいただきたい。すぐ忘れるだろうけど。
690:無党派さん
19/10/13 13:34:01.96 VTz54vkyd.net
もふもふ党や「りっけん」さんほど
691:ネオリベではない自分も、「消費税廃止は無理だろ…」と思う。 多くの年金生活者を少数の労働者が支える状態が続く限り。
692:無党派さん
19/10/13 13:36:04.29 F8WZyU670.net
>>647
君のような穏健な識者を立憲民主党は必要としている。
過激な政策で発狂するポピュリストが党内を侵食している。
>>647が石垣のりこの代わりに議員になればいいと思う。
693:無党派さん
19/10/13 13:40:54.39 VTz54vkyd.net
江田の元秘書の落合@立憲や、浪人中の北條も、元の学歴や職歴は立派なのに今はぱっとしないしね。
れいわに媚びる連中のルサンチマンがひしひしと…
694:無党派さん
19/10/13 13:45:29.96 F8WZyU670.net
落合はみんなの党出身で大きな政府否定論なのに、
いまは消費税廃止して弱者にカネ配れという極左翼に落ちぶれた。
695:無党派さん
19/10/13 13:52:52.11 6yFbVFTNp.net
本来は共産がミンス系候補の選別をもっと巧妙にやるべきなのだが、思った以上にヘタレだったから太郎が代行せざるを得ない格好
696:無党派さん
19/10/13 14:01:00.90 6yFbVFTNp.net
連合の方針は「安倍に拒絶反応を抱く層から見ても安倍未満にしか見えない野党をのさばらせる」形で安倍政権延命を図る方向性なのがよく分かる
697:無党派さん
19/10/13 14:02:48.61 SoXzMkL70.net
「消費税ゼロにして社会保障は必要最低限にしましょう」とか、
「消費税10％にして社会保障を充実させましょう」とかなら筋は通ってるが。
「消費税ゼロにして社会保障も充実させましょう」は無謀だろ。
698:無党派さん
19/10/13 14:03:14.72 S9LQR+qxa.net
消費税廃止ってネタで言ってると思ってたらガチでMMTとかいう学会で受け入れられてない荒唐無稽な学説を信じ込んでる（ふりをしている）ポピュリストが立件に居座ってて困る
ベクレル太郎と同レベルの知能しかない人間は責任野党の立件にはいらないから出て行って欲しい
699:無党派さん
19/10/13 14:04:01.63 6yFbVFTNp.net
まだ今回は野党系候補の8割が新人（うち当選者は約20名）の参院選だったからマシで、22年参院選は阿鼻叫喚が予想される
700:無党派さん
19/10/13 14:05:11.61 4B1qfEmia.net
>>653
そら山本太郎とその仲間たちは障害者みたいなもんだから
だから、誰も山本太郎に付いてこないし、主導権も握れない
701:無党派さん
19/10/13 14:12:45.55 4B1qfEmia.net
山本太郎がバカなのは立花孝志のように立ち振る舞えないこと
敵の安倍に対するように、仲間の他の野党にも非常に攻撃的
だから、誰も山本太郎ごときには付いてこないのが現状
702:無党派さん
19/10/13 14:14:24.29 6yFbVFTNp.net
そりゃ野党内の不穏分子を殲滅することが太郎の使命だから当然
本来は共産がこれを主導すべきだったのだが（出来れば連合分裂工作も兼ねて）
703:無党派さん
19/10/13 14:15:01.11 4B1qfEmia.net
>>658
だから、お前みたいなキチガイには誰も付いてきてないということだよ
704:無党派さん
19/10/13 14:16:39.65 4B1qfEmia.net
せめてれいわの国会議員がまともだったらまだしも、
単なる重度障害者の2名だけ
これで政界工作ができてるわけがないしな
705:無党派さん
19/10/13 14:19:03.16 7m9YPjk3a.net
素晴らしい社会構造の美しい国ｗｗｗ
・鼻ホジ公務員「別に日本がどうなろうがそれに関係なく我々は給与待遇その他保障されてますんでｗｗｗ」
・「民間準拠」だから昇給ボーナス終身雇用極太退職金と共済年金ｗ公務員給与維持の為に増税アザースｗｗｗ
・消費税１０％引き上げだけど公務員は給与アップ！！社会活性化に貢献する公益存在の公務員ウエーイｗ
・増税で公務員は７年連続で給料アップ！！生活困窮してる民間サンは自己責任！！努力不足！！
・�
706:ﾐ害対応名目手当ウハウハで年収１５００万さいたま市職員ｗ昇給ボーナスも完全保障で公務員サイコーｗ ・公務員全員分の昇給ボーナス分の予算はあるけど、その他一般国民向けの予算は無いんで増税だよーｗ ・寄生虫公務員限定「共産社会」、その維持負担は資本主義社会で生きる民間納税者→日本の社会構造ｗ ・民間サンの「一部」は好景気らしいから公務員「全員」の給与も増税して税金投入して当たり前だね！ ・寄生虫ゴキブリ公務員「自分は一般民間人だけど、公務員を叩く前に税金寄生の朝鮮人、外国人、生活保護、専業主婦を叩くべき！！」 ・え？官民格差の乖離が納得いかなくて労働モチベーションが維持できない？それは自己責任でしょｗｗｗ ・＜国営オレオレ詐欺＞オレオレ！公務員！皆の公益の為に増税ね！！絶対に納付分以上に再分配還元されるから！！ →身内限定で貪り尽くしてお代わり増税ｗ ・オッス、オラ公務員！皆の金をオラ達に分けて、結婚も貯金も趣味も諦めて納税してくれ！！ ・★「税の公平性」ガン無視最優先再分配★で公務員特権マジうめえｗｗｗ足りない予算分は増税ねｗ ・一般個人のリソース削って非正規だらけにして浮いたリソース寄生虫公務員に全振りｗ正に美しい国ｗ ・幾ら増税されようが「公務員に最優先再分配」されて一般民間人には絶対還元されない「単なる罰金」 ・寄生虫公務員の待遇上げ続けて疲弊してる一般民間人に負担させ「続け」てりゃ衰退当たり前だわなｗｗｗ ・ゴキブリ公務員は増税で財源確保で結婚も老後も安心！！役人天国社会ありがとう！！ ・アベノミクス大成功で一億総活躍！！ → 公務員「だけは確実に」全員収入上がって景気良くなったよ！ ・年収８００万以上の公務員様の待遇維持の為に更に増税される年収３００万以下ワープアｗシュール過ぎｗ ・非婚化とか少子化とか非正規問題とか自殺増加とか些細な事より、増税して公務員給与アップで景気回復！ ・大規模自然災害は「民間は損害しか無いけど公務員は一切リスクも損失も無く、むしろ付加手当で増収」 ・民間からくすねた金で民間トップ水準の待遇タダ乗り寄生虫ゴキブリ公務員大勝利！ ・寄生虫ウジムシ公務員「資本主義のリスクは負わずして資本主義の果実タダ食いマジうめえｗｗｗ」 ・自殺は「対策名目」で利権貪る公務員のドル箱事業ｗ公務員利権の為に皆どんどん自殺してね！！ ・自殺者続出の独身ワープアの代わりに優秀な公務員様が幼虫多く産むから日本の未来は安心だね！ ・経済市況も資本主義原理も無視して増税ありきで給料アップの公務員ｗ納税アザース増税サーセンｗｗｗ ・非生産層が生産層からくすねる寄生虫ゴキブリ公務員限定の楽園社会でモチベーションＭＡＸ！ ・益々増税で国内自殺者増やして涼しいツラして給与ボーナスくすね続ける寄生虫ゴキブリ公務員ｗ ・氷河期見殺しにして派遣会社増やして増税して公務員には最優先再分配！アベノミクスウエーイｗｗ ・杜撰、怠慢、横領個人情報売却汚職だらけ、高額人件費、そのツケ増税、でも公務員は絶対AI移行しませんｗｗｗ ・「ベーシックインカム」は「事実上」既に寄生虫ゴキブリ公務員限定で導入済なんで一般民間人が加入できるリソースありませんｗｗｗ ・ふるさと納税、ゆるキャラ、その他地方活性化面目の公務員の税金垂れ流し文化祭ゴッコ利権ｗｗｗ ・公務員なら定年時の退職金最低でも２０００万以上だよ！！極太年金とセットで老後は悠々だね！！ ・税金使い「公務員婚活」鳥取市が人口減少対策として実施 婚活サポート事業で男性参加者を公務員に限定 ・日本人なら皆公務員を尊敬して感謝してる筈だから公務員を嫌ってる奴は全員分断工作員在日韓国人らしいよ？ ・貯金すらできずに年金乞食の逃げ切り団塊老害と公務員の為だけに働いて納税する国ｗ
707:無党派さん
19/10/13 14:19:09.82 SoXzMkL70.net
木村と舩後が健常者で特定枠を使えなかったら、れいわの当選者はゼロだったはず。
そんな弱小政党に未来を託すのは無謀だね。
708:
19/10/13 15:09:52 hC0gPFeF0.net
国民民主党の政党支持率
朝日 1％
毎日 1％
読売 1％
日経 1％
共同 1,5％
NHK 0,7％
これだけの支持率しかない不人気な国民民主
政党として存在する価値があるんだろうか
速やかに解党して各自好きな政党へ行けばいい
709:無党派さん
19/10/13 15:27:16.95 GjeLmwh0d.net
>>613
馬淵はバカなのか
統一名簿は出来ないと言いながら
説明内容は統一名簿が事実上出来ると書いている
統一名簿で二重所属になるデメリットは
企業団体献金を受けられず、
政党交付金を貰えない
無所属扱いになるということだが、
そんなことは年が明ければ解決する
710:無党派さん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp61-4AsH [126.33.222.89])
19/10/13 15:32:25 6yFbVFTNp.net
統一名簿を認めたら枝野はルビコン川を渡り切ったことを意味する
最早左派側から見て支持する要素がゼロになる
711:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 7d32-sIy3 [114.158.61.169])
19/10/13 16:20:01 SoXzMkL70.net
７月の参院選で野党統一候補として当選して、今現在無所属の方が何人かいるが
参院の混乱が続く限りどこの党にも入党し辛いんだろうな。
参院のHPを見ると、「立憲・国民．新緑風会・社民」の略称が空欄になっているし。
712:
19/10/13 16:26:09 hC0gPFeF0.net
統一名簿なんて無理だしやれない
やったら
支持率の高い立憲は大損し、支持率1％で不人気な国民民主が大儲けするだけ
立憲がやれるわけがない
713:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ c59d-Ayue [60.119.10.161])
19/10/13 16:39:28 IxaUbpCg0.net
おい前原よ
八ッ場ダムについて何かコメントしろや
利根川が氾濫してたら埼玉沈没してたかもしれないんだぞ
714:
19/10/13 16:48:30 4B1qfEmia.net
>>668
八ッ場ダムを50年も60年も完成させずに放置してた自民党が何いってんだよ
715:無党派さん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp61-4AsH [126.35.134.151])
19/10/13 16:53:46 m3WH2Pukp.net
「官公労エンジンを装備しながら民主党政権とは無関係の議員が執行部」というのが最強の野党像
れいわは政策は優秀だし議員も「ミンス的しがらみ」が皆無だが、代わりにエンジンがない
716:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 959d-o74w [126.163.137.218])
19/10/13 17:11:21 F8WZyU670.net
官公労＋れいわ寄り立憲左派なんて、所得税取られてる民間労働者の敵やん。
こんなん支持するのはナマポと現業下級公務員と老人だけじゃん
717:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 959d-o74w [126.163.137.218])
19/10/13 17:12:39 F8WZyU670.net
このスレのれいわ共産寄りの反枝野のパヨクって、
・所得税大増税
・年金大増額
・生活保護大増額
・国営化
・統制経済
・格差全否定
・公務員天国復古
こんなくだらない政策で支持されると思ってるの？
718:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 959d-o74w [126.163.137.218])
19/10/13 17:18:55 F8WZyU670.net
れいわ第二共産党の政策
・公務員大増員、公務員天国復活
・民営化全否定、規制緩和全否定
・競争禁止、市場原理全否定
・所得税大増税、社会保険料大増税
・生活保護大増額
・年金大増額
サラリーマンとして１個も支持できる政策がないｗ
俺ら民間労組員にとってアベより凶悪じゃねえかｗｗｗ
719:無党派さん
19/10/13 17:35:21.34 yq5DGPHe0.net
利根川の水量に比べれば八ッ場ダムの貯水量なんて微々たるもの
あってもなくても影響ないよ
それに試験堪水中だしな
これではしゃいでいる連中は簡単な算数ができない
720:無党派さん
19/10/13 17:42:41.99 8CF54QFw0.net
大事なのは水量じゃなくて流量なんだが‥
ダムでコントロールしてるのは流量だべ
721:無党派さん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp61-4AsH [126.35.134.151])
19/10/13 17:46:07 m3WH2Pukp.net
いずれにせよ総評党に奉行、同盟党に小沢がいるような状況では双方にとって不幸だわな
正直3分裂どころか八つ裂きで良いレベルだし、どうしても大ミンスを回避出来ないなら小沢党首で97年末みたいなことをして貰いたい
722:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 959d-/sZz [126.78.151.14])
19/10/13 17:54:48 yq5DGPHe0.net
いずれにせよダムよりは護岸工事の方が効果が高いし安く済む
こんな感じで嫌味を言われるくらいなら野田は工事を止めたままにしておけば良かった
723:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 959d-/sZz [126.78.151.14])
19/10/13 17:57:27 yq5DGPHe0.net
八ッ場ダムと利根川との関係は分かりやすく例えるとバケツ一杯を風呂桶に入れたら風呂の水位は上がるけどプールなら変わらんのと同じ
724:
19/10/13 18:03:58 8CF54QFw0.net
護岸工事は千差万別だぞ
地形にもよるし地質にもよる、年間の平均降水量や短期間の集中豪雨による瞬間的な増水も考えなければいけない、もちろんコストも安く済む所もあるし、高くつく所もある
ただ、日本有数の貯水量と距離を持つ利根川ならダムのが正解だとは思うぞ
725:
19/10/13 18:09:29 8CF54QFw0.net
>>678
全く違う
堤防が決壊するかは、水の流量と川幅によって決まる
はっきり言ってダムや川の貯水量が問題になるのは水不足の時だけ
726:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 959d-/sZz [126.78.151.14])
19/10/13 18:17:51 yq5DGPHe0.net
ダムを上流に作るほど水を受ける流域面積は狭くなり、川全体の流量にたいする支配度は小さくなる
八ッ場なんて飾りです
エライ人にはそれがわからんのです
727:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 959d-/sZz [126.78.151.14])
19/10/13 18:22:33 yq5DGPHe0.net
ダムなんて作れない昔は、例えば桂川の場合、亀岡盆地を遊水池にすることで京の町を守ってた
728:無党派さん
19/10/13 18:30:36.21 8CF54QFw0.net
>>681
何を言ってるんだ？
水を受ける流域面積を言うなら、なんで地下水や海へ流れる排水も言わないんだ？
というか、治水面に対する八ッ場ダムの効果を飾りなんて言うのは、間違いなく素人だぞ
語るならコスパで語れよ
729:無党派さん
19/10/13 18:35:37.55 8CF54QFw0.net
>>682
さすがにダムと遊水池しか働けない盆地と比べんなよw
あと、桂川と利根川の規模の違いを確かめてね
730:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 7d32-sIy3 [114.158.61.169])
19/10/13 18:41:40 SoXzMkL70.net
民民に奥野がしぶとく残っているのが意外だな。
JP労組系の奴は全員立憲（会派）に流れたと思っていたから。
あと、電機連合は基本民民支持のようだが、立憲会派のコニタンは３年前あそこと結びつきが強い。
731:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 959d-/sZz [126.78.151.14])
19/10/13 18:44:36 yq5DGPHe0.net
東京には地下に遊水池があることを知らないようだね
八ッ場ダムなんかよりもはるかに役に立った
732:
19/10/13 18:48:48 8CF54QFw0.net
>>686
あのね‥ダムの放水量は遊水池も計算に入れてるに決まってるだろ‥
下流と上流の違いって分かる？
733:
19/10/13 19:21:28 S9LQR+qxa.net
奥野は本人が立民の思想と調和してないからな
まあJP労組の思想とも調和してないのに準組織内候補だけど
734:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e3ab-cmrh [211.133.196.146])
19/10/13 19:36:03 Xry1RM690.net
>>672
いや、反枝野ウヨクだが
735:無党派さん
19/10/13 19:45:19.26 F8WZyU670.net
立憲スレから転載
立憲支持者に冷笑されてんぞｗｗｗｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
独善というか、安倍首相とその政権に地獄の底までついていきそうな人たちと、
山本太郎をアクロバティックに擁護してる人たちって結構同じような感じなのだと考えれば、
たろさんはそういうのを一生懸命固めてるんですよ、多分。
逃げないから。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
素朴な疑問なのだが山本太郎は国民が格差なく全て弱者になるのが良い社会と考えているのだろうか？
高福祉政策が並ぶがその財源は国債発行であると。まるで共産主義国。
付加価値を生み出し経済を回し社員に高い再分配を行う経営者は敵か？
私は共産主義より資本主義国が良いので立憲がいい。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
オザシン、タロシンはカルト（笑）
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
同感。
オザシンとヤマシン（若しくはタロシン）はカルト信者並みに性質が悪い存在です。
(deleted an unsolicited ad)
736:無党派さん
19/10/13 19:45:24.27 T2/4r2G2p.net
2012年に生き残ったのが余りにも理不尽過ぎる顔ぶれだから苦労してきたわけで
ここに来てようやく立憲若手が育ち出したのに大ミンスをやられると一巻の終わり
737:無党派さん
19/10/13 19:48:01.58 Xry1RM690.net
時事の記事とは裏腹に、まだ十年は連合支配が続く
政権が取れないから連合の影響力が、と言う議論は的外れ
非自民では圧倒的な組織力を示している
738:無党派さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp61-4AsH [126.245.6.153])
19/10/13 19:50:27 T2/4r2G2p.net
むしろ電力総連が大暴れして大ミンスをぶち壊してくれる方が都合が良い
739:無党派さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp61-4AsH [126.245.6.153])
19/10/13 19:56:53 T2/4r2G2p.net
「原発以外の政策は何でもいい、そしてガチのアンチ立憲」な電力総連
「増税と安倍延命が命、立憲を野田ウイルスを感染させる」の金属労協系
どちらがより害悪かと言われると後者の方だし、その点電力はスッキリしているように見えて来る
740:
19/10/13 20:00:16 kEqdQiChK.net
>>664
> 統一名簿で二重所属になるデメリットは
> 企業団体献金を受けられず、
> 政党交付金を貰えない
> 無所属扱いになるということだが、
> そんなことは年が明ければ解決する
年が明けたら解決するという問題ではない
仮に立憲と民民と社保など無所属で統一名簿「民主連合」をするとしたら、「民主連合」は新党と同じ
二重党籍は認められないから、立憲と民民の議員は離党して「民主連合」に参加することになる
衆院には重複立候補があるから、選挙区も比例も「民主連合」で戦うことになり、衆院議員は全員離党することになる
立憲と民民という名前は選挙には一切出てこない
2017総選挙の民進党と同じ状況になる
選挙後、選挙結果による政党交付金の得票割を得ようと思ったら今度は「民主連合」を分党して、立憲や民民と合併することになる
手続きが複雑すぎ、離党を伴う時点で有権者の理解は得られにくい
衆院議員が全員離党して事実上新党参加ができるぐらいなら、立憲と民民が合併した新党を作る方がよほど現実的
合併できなければ、各党独自に戦う
合併新党か、各党独自の二択にならざるを得ない
741:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 7d32-sIy3 [114.158.61.169])
19/10/13 20:02:11 SoXzMkL70.net
2012年の選挙でも小選挙区当選できた連中が、
希望の党から出馬したら比例でどうにか当選したりしているから、
希望ってのは本当に人気が無かったんだなあと思う。
山井や田嶋は「何で立憲じゃないのか？失望したぞ」と非難されたようだが、
馬淵なら希望からの出馬も「ああやっぱり」という感じだったけど。
742:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e3ab-cmrh [211.133.196.146])
19/10/13 20:04:53 Xry1RM690.net
小池はマスゴミを敵に回した戦いをやったことが無かったからな
743:無党派さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp61-4AsH [126.245.6.153])
19/10/13 20:08:10 T2/4r2G2p.net
2012年に生き残った保守系は言うに及ばず、リベラル系も今から思えば何かと厄介者ばかり
落合や中谷みたいな新世代を育てていくしかないわ
744:無党派さん
19/10/13 20:15:20.19 5kgpN4jr0.net
2012は民主に大逆風でかつ維新、みんな、未来など第3極政党が乱立
あの構図で楽に生き残れたのは自公支持層からもしっかり票が取れるやつだけだろうな
745:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 959d-o74w [126.163.137.218])
19/10/13 20:54:01 F8WZyU670.net
マレーシア悪の四人組とか落合・石垣らは辞職すべき。
落合なんか新自由主義者から共産主義者になってて笑えるｗ
746:無党派さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp61-4AsH [126.245.6.153])
19/10/13 20:58:25 T2/4r2G2p.net
徳川や安田相手には候補立てておきながら、自民補完勢力の上田相手に立てなかった共産は政局眼がないなぁ
共産でさえミンス系への対応を間違えているから太郎がれいわを立ち上げざるを得なかった面はあると思うが
747:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 7d32-sIy3 [114.158.61.169])
19/10/13 21:07:05 SoXzMkL70.net
共産は長浜相手にも候補を立てたりしているのが…。
共産が出馬しなかったら、もう一人民主系候補が出馬していたかもしれないのに。
748:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ ad31-HBsv [218.231.161.194])
19/10/13 21:07:52 jZ4CXA090.net
前原のイエスかノーだけで答えろ、ってホントレッテル貼りのクズ演出だよな。
国民民主党は、民主党政権が失敗であったかどうかをイエスかノーだけで答えてみろよｗ
言い訳したらダメだぞ、yes or no だけねｗ
749:無党派さん
19/10/13 21:18:48.78 T2/4r2G2p.net
>>702
北海道：立共で2議席確保の観点からは当然
茨城：あの構図ではどう転んでも自立確定だったのでどうでも良い
埼玉：伊藤当選で一安心、むしろ22年参院選対策も兼ねて補選でも顔見せしておくべきだった
千葉：立憲を名乗りながら野田傀儡の反共候補だったので擁立は当然
神奈川：立憲候補が残念だし擁立は当然
東京：現職吉良がいるので言うまでもない、山岸落選は余りに悔しいが共産に罪はない
愛知：全く勝ち目はないとはいえ擁立は当然
京都：共産にとって聖地中の聖地、かつ京都立憲は「いわく付き」なので倉林再選は本当に良かった
大阪：意見が割れる所だが、結果的には痰壷の底で亀を窒息死させた立憲の方が悪い
広島：森本の優柔不断さもあったので仕方ない
福岡：結果は最初から見えていたとはいえ擁立は当然
静岡・兵庫以外はまあ妥当だし、逆に複数区は必ず立てるのなら埼玉補選にもしっかり立てろと言う話
750:無党派さん
19/10/13 21:43:23.12 AkmQClqdd.net
組織内候補には明らかに謎な奴が紛れ込んでる。ＪＰの奥野は一例。
自治労の組織内には逢坂、佐々木、武内、社民の照屋等納得の面々に加え、玉木も実は組織内候補だからな。
一番びっくりは北神。自治労の組織内教宣紙見てひっくり返ったわ。
751:無党派さん
19/10/13 21:43:57.24 AkmQClqdd.net
組織内候補には明らかに謎な奴が紛れ込んでる。ＪＰの奥野は一例。
自治労の組織内には逢坂、佐々木、武内、社民の照屋等納得の面々に加え、玉木も実は組織内候補だからな。
一番びっくりは北神。自治労の組織内教宣紙見てひっくり返ったわ。
752:無党派さん
19/10/13 22:22:48.92 4B1qfEmia.net
>>702
そら複数区は共産も立てるわな
そこらへんはちゃんと交渉しないといけないが、
枝野を筆頭に冷たくあしらってるようでは期待薄
753:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e3ab-cmrh [211.133.196.146])
19/10/13 22:34:30 Xry1RM690.net
立憲民主には制圧前進あるのみ
754:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 0568-4zXX [220.97.14.218])
19/10/13 22:37:34 zJq7MfPp0.net
俺様は天才だぁ～by枝野
755:
19/10/13 22:38:13 SoXzMkL70.net
>>70
756:4 大阪と京都は現職組だからまあいいとして 千葉は共産が弱いと分かっているのに、毎回擁立してバカみたいだなと思う 千葉在住の共産支持者のツイ垢を見ると、 時々ネトウヨ系のまとめサイトを引用してまで民主系議員を罵ったりしているから草。
757:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 0568-4zXX [220.97.14.218])
19/10/13 22:39:20 zJq7MfPp0.net
立憲民主党に二対一の戦いはない・・・by福山
758:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 0568-4zXX [220.97.14.218])
19/10/13 22:40:30 zJq7MfPp0.net
男たちが築いた平和は守ってみせる ｷﾘｯ by蓮舫
759:無党派さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp61-4AsH [126.245.6.153])
19/10/14 00:01:22 jU3xseECp.net
千葉や京都の共産支持者がミンス系に対して抱く感情
大阪や兵庫の立憲支持者が維新に対して抱く感情
これらは極めて近いものがある
760:無党派さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp61-4AsH [126.245.6.153])
19/10/14 00:06:21 jU3xseECp.net
不幸なことに参院立憲はその千葉組と京都組に抑えられて、大多数のマトモな議員まで風評被害を受けている格好
ぶっちゃけその2府県の立憲（というかミンス系全般）はミンミン側の櫻井・舟山・増子辺りがまだマシに思えるレベルの反動だし
761:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e3ab-cmrh [211.133.196.146])
19/10/14 00:31:12 otaIi+FD0.net
立憲ゴルフ党
762:無党派さん
19/10/14 00:50:25.98 RWz+xJXh0.net
台風19号まとめ
八ッ場ダム効果発揮
武蔵小杉民踏んだり蹴ったり
江東区民「スーパー堤防」効果に感謝
「二子玉川の環境と安全を考える会」ホームページ閲覧遮断
森ゆうこが働き方改悪
763:無党派さん
19/10/14 01:35:35.68 KCKenXs20.net
スレが進んだ割には中身のないレスが多かったのか
764:無党派さん
19/10/14 06:44:36.29 IBh6av7ad.net
>>717
中味あるレスがひとつもない人がそれ言ってもなw
559 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 7d74-OHYr [114.165.185.92])[sage]：2019/10/11(金) 20:11:19.78 ID:36rWSZXQ0
三年B組喜四郎先生
674 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 7d74-OHYr [114.165.185.92])[sage]：2019/10/11(金) 22:11:22.13 ID:36rWSZXQ0
我々の方が世界よりも正しい、世界は立憲に従うべきであるのだ
540 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 7d74-OHYr [114.165.185.92])[sage]：2019/10/12(土) 06:47:27.15 ID:/Tddn85V0
官僚から嫌われない人は素晴らしいノダ
765:無党派さん
19/10/14 06:45:49.77 pbXbE1ZC0.net
元から立憲支持者に妨害されてまともな進行なんか出来ないからな((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
766:無党派さん
19/10/14 06:54:31.17 pbXbE1ZC0.net
立憲同心はや(苦笑)
767:無党派さん
19/10/14 07:06:02.46 aIyI+a4X0.net
自民の安藤裕や門山宏哲なんてのは、
ライバルの民主候補が強すぎて比例でどうにか受かってる状態だったのに
２年前は野党が分裂して楽々小選挙区当選して大喜びだったろうね。
鉄板だった旧民主候補は「何で希望から出馬したんだアホ！共産党に入れてやる！」と市民様に怒られたり。
次の衆院選で更にそこにれ新が加わるのかな…
市民様ってのは、自民を助ける事しかしていない…
安藤も門山も自民議員の中でも最右派なんだが…
768:無党派さん
19/10/14 07:06:36.46 pbXbE1ZC0.net
まぁ要はネトウヨさんが立憲スレに行ってマウント取ってドヤ顔したいのと立憲サヨクさんが国民スレでドヤ顔したいのってまったく同じことなのよね。
両者とも書き込み内容からして底辺かそれ近くの人達だと思うんだけど、せめてネットの中ぐらいはマウント取っていたいという(苦笑)
てか支持率自慢することが目的なら最初から自民党ｗ支持してるネトウヨさんの方がまだ素直なんじゃね？('◇')ゞ
769:無党派さん
19/10/14 07:25:48.33 P2br9kw
770:Id.net
771:無党派さん
19/10/14 07:26:06.44 ueIGO804p.net
>>721
ミンス系の場合は政権時代の前科が重過ぎて、名もなき新人の方が心理的に入れやすい
素直に当選回数重ねて実績を積み上げるほどプラスな自民とはワケが違う
772:無党派さん
19/10/14 07:32:18.27 ueIGO804p.net
あと2012年に生き残った構成員が粗悪過ぎるのも痛い
北海道組全滅、六奉行全員生き残り、長島当選、リベラルっぽい田嶋・山井もワケアリ反共、と地獄絵図そのものだった
773:無党派さん
19/10/14 07:43:01.88 aIyI+a4X0.net
当初から「希望の党の右派化阻止のため」出馬したと言っていた山井には、
鼻をつまんででも投票すりゃ良かったのに…
応援弁士兼カラスとして小西を呼んでいた田嶋も、リベラル層を狙っていたんだろうなと思う。
この間、野党議員達が関電に視察に行っていたけど、田嶋と共産の議員が同行してたぞ。
本当に共産党が嫌なら「共産は行くな」とか「共産が行くなら自分は行かない」と騒いだはず。
774:無党派さん
19/10/14 07:45:05.62 otaIi+FD0.net
京都６区は安藤でええ
775:無党派さん
19/10/14 07:52:02.00 ueIGO804p.net
京都と千葉は立憲の発言力を落としておくほうがトータルとしてはプラス
他に開拓すべき地域は数え切れないほどあるし
776:無党派さん
19/10/14 08:01:08.93 ueIGO804p.net
特に京都立憲に関しては「自民支持者が大阪自民に対して抱く嫌悪感」と似たようなものがある
大阪では亀石と辰巳の両方の応援に行ったのに、京都では倉林だけを応援した太郎の姿を見て本物と確信した（安田の応援にも行って欲しかったが、流石に兵庫共産の顔に泥を塗れなかったか）
777:無党派さん
19/10/14 08:21:36.52 aIyI+a4X0.net
山本は直前まで国民民主の会派に属していたのだから、
民民候補の応援に積極的に行けば良かったのに。
岩手の横沢や広島の森本も無所属出馬とは言え、
当選後は民民に入党する事は分かっていただろ。
778:無党派さん
19/10/14 08:27:25.11 ueIGO804p.net
>>730
小沢との関係でミンミンにいただけだし、大阪でもミンミン公認のにしゃんたの応援に行かなかった時点で察し
岩手の横沢に関してはしっかり応援に行った
779:無党派さん
19/10/14 08:31:09.45 ueIGO804p.net
野党陣営の構成員の質的改善を考えて戦略的に動いているのが太郎の特徴
小沢系や参院1人区組は例外として、それ以外のミンミンなんて立憲幹部レベルかそれ以上に粗悪な連中の集まりだから応援しようがないわけ
780:無党派さん
19/10/14 08:37:05.60 aIyI+a4X0.net
山口の大内なんか、ほぼ見捨てられたような状態だったんだけどなあ
応援に来たのは民民の玉木と泉ぐらいだったな
781:無党派さん
19/10/14 08:41:05.05 ueIGO804p.net
立憲も1人区の公認候補は石垣（＋最終盤の小田切）を除いて完全に圏外扱いだったから似たようなもの
接戦区や優勢区は軒並み野党統一無所属が大半だったしそこは仕方ない
782:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e3ab-P4H7 [211.133.196.146])
19/10/14 08:50:03 otaIi+FD0.net
山本は、野党共闘ありきの小沢を超えた戦略を描けるかがポイント
783:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 7d32-uXic [114.158.61.169])
19/10/14 09:02:10 aIyI+a4X0.net
民民支持者や共産支持者でも、冷静な人は反れ新なんだよね。
のりぱぱ国民DPFP民主tamaki &
784:; maehara@norinakama_papa 10月10日 現在の、彼のマイブームは、自党の代表より尊敬する「盟友E代表」と、 風を起こした「消費税廃止MMTカリスマ党首」が 新党「ひとつの党」を立ち上げるのがプランのようですwww(笑) mold@lautream 10月12日 典型的な陰謀論山本太郎支持者。 >キモくてすみませんbot。@kimokute >人口台風なんてまさか…って思ってたけど。 >毎回、週末に台風が来てるしリアルにこれ真実なんじゃないかって思いはじめてる。 >人口台風。みんなどう思う？
785:無党派さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp61-4AsH [126.193.21.240])
19/10/14 09:07:23 EY8P1Y21p.net
ミンミンは「立憲以上の反れいわ」な御用組合を支持母体を抱えているから当然として、共産の反れいわはよく分からん
ぶっちゃけて言えば「福山・蓮舫・千葉組は全員ミンミン、共産票貰って当選した参院1人区組は立憲」の方が収まりは良かったし
衆院側は相対的に議員構成のネジレが少ないのは希望騒動で共産票もらえなかった議員がミンミンの大半を占めるからか
786:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e3ab-P4H7 [211.133.196.146])
19/10/14 09:10:17 otaIi+FD0.net
イタリアのように左翼民主党と共産党再建党に分裂するか
787:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 959d-4AsH [126.53.129.1])
19/10/14 09:17:13 vp6qkav40.net
今回参院選は8割が新人だったから「前科を考えずに気分良く」応援出来たが、22年は非常にややこしいターン
参院立憲でも鉢呂や小川敏などの良識派が引退濃厚な一方、四悪のうち蓮舫・小西・福山3人は続投濃厚
ミンミン側も広島の柳田が今回の榛葉と似たようなポジションで何かとやりにくい
788:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 7d32-uXic [114.158.61.169])
19/10/14 09:29:47 aIyI+a4X0.net
消費税廃止論者の共産党支持者でさえ嫌がるレ新って一体…
あと、石垣のりこ嬢を良いと言っている人でさえ、
MMTのウヨク人脈に警戒心を持っていたりする。
mold@lautream 9月21日
何で山本太郎でなく、顔を潰された側の共産党が叩かれるのかサッパリわからない。
共産党員も共産党支持者も山本太郎に怒っているのに。
>naoko@konahiyo
>共産党としては、消費税廃止は「目標」であり、
>野党共闘の前提ではないと言いたいのかも知れないけど、
>やはり不用意だし利用されてしまってる。
>それとも、本当に飲ませる気があるのか。まさかね。
mold@lautream 9月30日
あと、立憲民主党が消費税減税・廃止を否定する理由のひとつは財源だが、
共産党はMMTなどのような無責任な「理論」には賛同せず、
具体的に財源を示している。
30年前までは消費税などなかったのだから、消費税を廃止しても財源は確保できる。
ニジシマ れの@rainbow_islandz 7月21日
しかし石垣のりこ大激戦を制したな
これは日本全体において非常に大きいこと
消費税廃止で！！
ニジシマ れの@rainbow_islandz 8月27日
大野トモイや薔薇マークキャンペーンのネトウヨ松尾匡もいるのか・・・
消費税廃止はいいけどちょっとメンバーがヤバイな
物品税導入と段階的な廃止にできたらいいのだが、
それと変なMMT汚染は勘弁だぞ・・・＞RT
789:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 7d32-uXic [114.158.61.169])
19/10/14 09:33:32 aIyI+a4X0.net
>>739
東京・千葉・京都に関して言うなら、
共産党が出馬せずに、
民主系として、新人候補も擁立すればいいんだよ
反共色の強い現職+無党派層にPR出来そうな新人でどうだ。
790:
19/10/14 09:44:46 KCKenXs20.net
党議拘束を廃する必要があるだろねその場合
791:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 7d32-uXic [114.158.61.169])
19/10/14 09:44:5
792:4 ID:aIyI+a4X0.net
793:無党派さん (ｽﾌﾟｯｯ Sd41-+/2Q [110.163.8.74])
19/10/14 10:05:26 W85Te/QAd.net
>>742
何の関係もないな
794:
19/10/14 15:30:28 sYjZGQYQ0.net
篠原孝は何やってるんだか。
地元があんなことになってるのにダンマリかよ。
普段偉そうなこと言ってるけど、こういうときに何もできない無能だったらいらないんだよ。
795:無党派さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp61-4AsH [126.233.222.226])
19/10/14 16:08:43 Jk+jDM8cp.net
自民の場合はメディア戦術が上手くて、進次郎で思いっきり世代交代感を演出している
立憲も政権下野後に初当選した議員だけをガンガン露出させる戦法を取れば支持は上がるはずだが、それをやると枝野自身が下ろされる立場になるから困難なのか
796:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 7d32-uXic [114.158.61.169])
19/10/14 16:13:30 aIyI+a4X0.net
各党の若手議員が集まって話す番組があったけど、
立憲の若手達は「あの子達は枝野さんがいないとダメだね」と
立憲支持者達から軽んじられていたな。
立憲の青年部が行っているイベントも文句付けられやすいし
797:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 7d32-uXic [114.158.61.169])
19/10/14 16:24:51 aIyI+a4X0.net
青年部が主体になっている「立憲ユース」に関しても、支持者は否定的だし
立憲は若手議員のレベルが低いんだろうね。
とっとと分党になればいいな。
ゆう@yu_and_prism
#立憲ユース について
?党は定期的に新キャンペーンやフェアをはらないといけない
?対象者が自分たちで望む形にしていけばいい
と思っていることから、静観しつつ盛況を願っています。
未成年保護者の立場から一言
「担当」責任者の議員名を掲示して下さい。
ないと私は参加を許可しません。
ゆう@yu_and_prism
最終責任者枝野だけでは現場で責任の分散がおこります。
管理を引き受ける人がいないのなら、危機管理体制がないものとみなします。
子供が自由に活動するために組織としての枠は必要だし、
体制があることが党自身を守ることにもなると思っています。
パートナーズ制度にも言えると思うんですけどね。
p73k@p73k
朝ちらっと目に入って、とりあえずフォローしたんですけど、
この #立憲ユース ってのはどういう物なんでしょうねぇ？え？学生部？
...悪くない取り組みだとは思いますけども
既存の #立憲パートナーズ の人がスネないように気を使って欲しいなと思いますね。
798:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 7d32-uXic [114.158.61.169])
19/10/14 16:28:51 aIyI+a4X0.net
ゆう@yu_and_prism
ピンクに染まってかえってきてたわ
┐(´д｀)┌
>中谷一馬(なかたにかずま) 立憲民主党(りっけん) 衆議院議員@kazuma_nakatani
>財源確保の議論は必要だが将来の国民生活を見据えると減税すべきと思う
>消費増税は低所得者の暮らしを圧迫する逆進性が強くなる
ゆう@yu_and_prism
立憲ユースができましたが、青年局長がこれでは大変不安です。
党の方針にそった催しができているか、執行部がはいってきちんとチェックしてください。
それができないなら、やらない方がマシです。
799:無党派さん
19/10/14 17:04:08.13 Jk+jDM8cp.net
ちなみに00年代のミンスは長老議員（特に社会党歴あり）を徹底的に隠して保守系若手ばかり表に出していた
横路なんて社会党時代はプリンス扱いで北海道知事まで務めたのに、民主党になってからは徹底的に隠される形になったし
800:無党派さん
19/10/14 17:08:24.54 aIyI+a4X0.net
00年代の保守系若手と言うと長島とか細野とかが当てはまるのかな。
立憲の若手に比べたら、ソツなく話していたと思う。
801:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ c59d-Ayue [60.119.10.161])
19/10/14 17:27:51 kv0RTInK0.net
前原の最新ツイートに八ッ場ダムの件をコメントされまくってるw
おい前原、逃げるなよw
802:無党派さん
19/10/14 17:51:41.33 otaIi+FD0.net
ミンスの悪夢再び
803:無党派さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp61-4AsH [126.233.222.226])
19/10/14 18:00:28 Jk+jDM8cp.net
「立憲支持者」が真正立憲を貶めて本籍ミンスを持ち上げるとかスパイ同然じゃん
特に参院側の執行部の乗っ取られようが酷過ぎるが
804:無党派さん
19/10/14 18:14:45.15 aIyI+a4X0.net
立憲を創設した人達の意見に賛同できるのが真の立憲議員であり、真の立憲支持者。
石垣なんてのはただのフリーライダーなんだよ。
805:無党派さん
19/10/14 18:15:29.26 ZabrnL85a.net
>>743
2016東京の場合は右派の蓮舫選対をリベラルの手塚・長妻が仕切って、左派の小川敏夫を保守系の松原が支える構図だったな
806:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 959d-1wBF [126.66.3.163])
19/10/14 18:30:25 xQ5E2C440.net
八ッ場ダム地元住民と前原大臣が初めて意見交換（10/01/24）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
前原 「ダムをいくら造っても意味はない」
807:無党派さん
19/10/14 19:42:41.90 otaIi+FD0.net
手塚が左派ってわけでも無いけどな
あそこも共産が下ろせば手塚でさえ勝ち目が出るほど共産票多いが
共産が下す気配は全然ないしな
808:無党派さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp61-4AsH [126.233.222.226])
19/10/14 20:17:51 Jk+jDM8cp.net
社会党を創設した西尾末広、民主党を創設した鳩山由紀夫がのちに追い出されたように、枝野も分からんよ
いずれにせよ構造的に党内に2系統の流れがあるのは仕方ない
809:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 0568-4zXX [220.97.14.218])
19/10/14 20:25:50 pbXbE1ZC0.net
ちなみに民主党政権がやったのは八ッ場の一時凍結であって中止ではないからね。
だからこそ今ダムがあるわけで('◇')ゞ
いやこれ屁理屈でも何でもなくて公共事業にしろ何にしろそれが本当に必要なものかどうかという検証は定期的にやって行くべきだと思うし、それが政権交代の一つ大きな意義なのではなかろうかと。
だから枝野さんがやった事業仕分けも最初はすごく面白い試みだと思ったんだけど、それがただの政治ショーとして蓮舫に引き継がれ、バカ女がショーに権限寄越せとかキチガイじみたことを言い始めたあたりからおかしくなった(>_<)
大事なことは情報公開。
必要な情報は常に国民の目に晒し、国民の監視受け、国民の判断を仰ぐという仕組みを作ってくれたらそれだけでも政権交代の意味はあったんだけど。
ま、テメェの国籍さえ有権者の前に明らかに出来ないバカ女にそんな話が通じる筈もないけどな('◇')ゞ
810:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e3ab-cmrh [211.133.196.146])
19/10/14 20:28:25 otaIi+FD0.net
大ミンス作っても、看板になりそうなのが当面枝野ぐらいしかいない
オワコン気味の看板であったとしても
811:無党派さん
19/10/14 20:37:37.23 Jk+jDM8cp.net
「立憲の枝野」は辛うじて存在意義（愛知・静岡でのミンミン議員削減）がある
但し「大ミンスの枝野」は即刻殲滅対象
812:無党派さん
19/10/14 20:43:07.31 pbXbE1ZC0.net
てか看板なんかで勝負しようという考え方がそもそも間違ってんだろ('◇')ゞ
メッシみたいな神の子でもいるならともかく、本田程度の選手の個人技に依存したチーム作ったって仕方ないだろみたいな。
813:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 959d-4AsH [126.21.180.218])
19/10/14 21:11:15 GvYReRNT0.net
東海ブロックで比例復活させるなら
1. 松田・藤原・今井・遠藤
2. 大西・関・渡辺・源馬
どちらが良いかという話
814:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 0568-4zXX [220.97.14.218])
19/10/14 21:13:39 pbXbE1ZC0.net
>>764
お前は毎日毎日何の話をしてるの？
キチガイなの？((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
815:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e3ab-cmrh [211.133.196.146])
19/10/14 21:27:47 otaIi+FD0.net
キチガイは単芝
816:
19/10/14 21:30:48 pssIrpzl0.net
>>748-749
何この「ゆう」って奴
財務省から立憲に送り込まれた財務省の手先かよ
こういう奴こそ叩き出せや
817:無党派さん
19/10/14 21:37:09.28 q/a38shC0.net
立憲組織がいわく付き
岩手：反小沢かつ自民補完勢力の黄川田がネック（コイツを追い出せば後は問題なし）
千葉：どこまでも本籍が千葉民主連合、一旦自民に焼き尽くしてもらいたいくらい
京都：「自民支持者から見た大阪自民」みたいな代物、立憲支持者もよくあの幹事長で我慢できるものだ
佐賀：遂に立憲にも財務省出身議員が生まれてしまった（泣）、岩手と同じく「ミンミンの方がまとも」な数少ない県
818:無党派さん
19/10/14 21:46:05.63 +Qxxq8JK0.net
>>695
つまり衆議院も統一名簿できるんじゃん
あとで政治団体を分けて合流する手続きをすれば
いいだけでしょ
819:無党派さん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp61-4AsH [126.35.5.240])
19/10/14 21:52:13 dvtn2u5Yp.net
統一名簿を強行するなら若手が枝野下ろしを始めそう
特に松平とかは統一名簿やられた瞬間に即死だし
820:
19/10/14 21:56:38 p+QrnkiFa.net
>>769
そんなん誰もメリットがないからやらんよ
それこそみんな立民から出た方が早いんだから
民民側から頭を下げてくるんならまだしも
>>770
山本太郎が立民に所属してればまだしも、
誰が音頭を取るんだよって話
821:無党派さん
19/10/14 22:04:10.13 kv0RTInK0.net
>>771
立憲民主党の党名を変えずに合併だろうな
国会法109条の2を読む限りは再度新しい政党として立憲民主党を設立すれば大丈夫そうな感じもする
または社民や民民の党名を立憲民主党にして立憲が合併されるとか
822:無党派さん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp61-4AsH [126.35.5.240])
19/10/14 22:33:30 dvtn2u5Yp.net
「枝野様の言うことは絶対」なのか、「右派労組込みの大ミンス回帰なら枝野といえども許さない」なのか
党としての性質が根本的に変わってしまうから今までとはワケが違う
823:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e3ab-cmrh [211.133.196.146])
19/10/14 22:36:00 otaIi+FD0.net
言いたい事は理解出来るが、既に勝負あっただろう
野田ブタと神津が敗北する未来が想像できない
824:無党派さん
19/10/14 22:39:40.77 dvtn2u5Yp.net
枝野が太郎に土下座するか、政策丸パクリすれば良いだけ
それが出来ないならニーズがないから退場せざるを得ない
825:無党派さん
19/10/14 22:41:58.53 p+QrnkiFa.net
> 神津が敗北する未来が想像できない
野田はまだしも、神津は既に敗色濃厚としか思えないが…
ここまで連合を股先状態にした大戦犯なんだから
立民への糾合が加速しても、民民の一部がかたくなに残っても、
連合の分裂や亀裂がますます深まっていく未来しか見えない
826:無党派さん
19/10/14 22:44:19.96 dvtn2u5Yp.net
玉木程度でも党首が務まるなら、立憲も落合とか党首にすればいいんじゃない？
やっぱり民主党政権と無関係だと誰も文句はつけられないし
827:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e3ab-cmrh [211.133.196.146])
19/10/14 22:48:21 otaIi+FD0.net
国民民主はともかく、立憲はなんで上田に推薦出したのかな
埼玉の特殊事情なんだろうけど
828:無党派さん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp61-4AsH [126.35.5.240])
19/10/14 22:51:56 dvtn2u5Yp.net
共産は埼玉知事選も補選も独自候補立ててミンス系の鼻をへし折っておくべきだった
徳川や安田を救済せずして自民補完勢力の上田には大甘とか訳わからん
829:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 9b61-la4p [111.98.83.33])
19/10/14 23:21:06 77mfi4t70.net
立憲の地方議員が地元の選挙で上田にも世話になってるからだろ
830:無党派さん
19/10/15 06:03:00.42 dlhU/1g+d.net
>>768
小沢が一番の癌
831:無党派さん
19/10/15 07:00:03.59 iEQbYizeM.net
与党にとってはね。
野党だと彼がいないと、選挙惨敗しちゃうからまとまらんからなぁ。
彼は負け戦も上手だし。
832:無党派さん (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-lgLb [1.75.212.130])
19/10/15 07:11:01 dlhU/1g+d.net
階は小沢が嫌で民民を離れて、黄川田は小沢憎しのあまり与党系候補の応援に行った
やっぱり小沢は癌
833:無党派さん (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-lgLb [1.75.212.130])
19/10/15 07:12:20 dlhU/1g+d.net
小沢が動けば動くほど、自民は大笑い…
834:無党派さん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM2b-3Hkb [61.205.9.159])
19/10/15 07:19:10 iEQbYizeM.net
けど、岩手県知事選は勝っちゃうし。
黄川田のアシストで野党は高笑い。
835:無党派さん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM2b-3Hkb [61.205.9.159])
19/10/15 07:20:33 iEQbYizeM.net
おかげで野党はまとまるし、
岩手県知事選は野党共闘の癌が誰かがわかった一戦でしたなぁ。
836:無党派さん
19/10/15 07:41:09.06 4nzNxdPRK.net
>>778
> 国民民主はともかく、立憲はなんで上田に推薦出したのかな
> 埼玉の特殊事情なんだろうけど
立憲も民民も推薦ではなく「友情支援」（自主的な支援）
理由は>>780も書いている通り、立憲・民民の地方議員らは上田の選挙応援を受けた義理があるから
立憲・民民は埼玉県議会で統一会派「埼玉民主フォーラム」を結成しており、上田知事与党だったし
837:無党派さん
19/10/15 07:55:07.96 MPAQZcjGp.net
ネトウヨは八ッ場をヤツハシと読んでいるんだな
だから八ツ橋ダムとなる
838:無党派さん
19/10/15 08:01:58.32 4nzNxdPRK.net
>>769
> つまり衆議院も統一名簿できるんじゃん
> あとで政治団体を分けて合流する手続きをすればいいだけでしょ
統一名簿は、手続きが煩雑で、各議員にとってハードルが高く、かつ有権者の理解を得られにくい手法
枝野が統一名簿に賛同する可能性は限りなくゼロ
統一名簿は事実上新党だから、それができるぐらいなら、党合併ができる
馬渕が書いたように、衆院と参院では違いがあるため、大きなハードルがある
第一のハードル…立憲などの所属政党を離党して統一名簿新党に参加しなければならない
第二のハードル…衆院議員は全員離党して統一名簿新党として選挙を戦うので、立憲などの旧所属政党は選挙に一切参加できず、統一名簿新党で政権公約を作らなければならない
第三のハードル…統一名簿新党で選挙を戦い、テレビなどの討論も行うので、統一名簿新党の役職も決めなければならない
このように統一名簿は事実上の新党になるから、それができるぐらいなら、党合併ができる
枝野が選ぶのは、党合併か、参院選同様の選挙協力＆比例は各党で戦うかの二択
枝野が、メリットが何もなくハードルだけが高い統一名簿構想に賛成することは考えられない
839:無党派さん
19/10/15 08:09:19.78 4nzNxdPRK.net
>>775
> 枝野が太郎に土下座するか、政策丸パクリすれば良いだけ
> それが出来ないならニーズがないから退場せざるを得ない
可能性がゼロのものを「～すれば良いだけ」と主張するのは無意味
「安倍が改憲を諦めて共産党の政策丸パクリすれば良いだけ」と主張するのが無意味
お前は枝野退場だの殲滅だのと簡単にいうが、現実には共同会派結成が異論なく両院議員総会で承認されている
現実の議員の意思が見えてない机上の空論
840:無党派さん
19/10/15 08:25:56.17 W59Wm8VX0.net
元民主・民進関係者が９割 展望なき統一会派で「ブーメラン復活」の気配
10/15(火) 8:00配信
産経新聞
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
政権交代を目指すためなのだろうが、どうしても「旧民主党勢力の再結集」との印象は拭えない。
安倍晋三首相が言うところの「悪夢のような民主党政権」の再来の気配がする。
その印象を裏付けるため、新会派の議員計１８０人の政界遍歴を全て調べた。
結果は次の通り。示した数字は項目順に足した数字と割合だ。
▽旧民主党で国会議員を経験＝１１４人（会派に占める割合６３％）
▽連立政権を組んだ社民、国民新両党で国会議員を経験＝１１７人（６５％）
▽旧民進党で国会議員を経験＝１３４人（７４％）
▽旧民主・民進で公認・支部長を経験＝１６０人（８８％）
▽旧民主で地方議員などを経験＝１６４人（９１％）
つまり新会派の９割以上が旧民主や後継組織の旧民進の当事者、関係者ということになる。
「無縁」なのは７月の参院選で初めて政界に足を踏み入れ、当選した議員ら１６人に過ぎない。
参院選でがっちり共闘した共産党（計２６人）や、
政策の親和性が高い「れいわ新選組」（同２人）も加われば、
「旧民主率」は下がり、もう少し違った風景になっていただろうに。
841:無党派さん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp61-4AsH [126.35.156.213])
19/10/15 08:34:24 Y+mmD2Afp.net
民主・民進歴（地方議員歴含む）がないのが
立憲：石垣、小沼、田島、岸、小沢雅、須藤、石川、川田
ミンミン：横沢、田村
田村以外は割とマトモな顔ぶれ
842:
19/10/15 08:37:53 4nzNxdPRK.net
>>790訂正
×「安倍が改憲を諦めて共産党の政策丸パクリすれば良いだけ」と主張するのが無意味
○「安倍が改憲を諦めて共産党の政策丸パクリすれば良いだけ」と主張するのと同じように無意味
843:無党派さん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp61-4AsH [126.35.156.213])
19/10/15 08:40:45 Y+mmD2Afp.net
あと芳賀と打越もだった
ミンミンでも東北1人区組は何故か安心感があるし、桜井・舟山・増子も「立憲憎んで共産憎まず」の傾向があるから東海組とは背景が大きく違う
844:無党派さん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp61-4AsH [126.35.156.213])
19/10/15 08:57:46 Y+mmD2Afp.net
現状の抑圧構造は
1. 自公連立、しかも総理が安倍
2. 自公補完政党としての維新の存在、大阪・兵庫は生き地獄
3. 「野党共闘」を名乗る勢力にも立憲奉行系・社保・民民東海組といった自公補完勢力の存在
1も2も手の打ちようがないなら3だけでもマトモな勢力に置き換えるしかない
845:無党派さん
19/10/15 09:10:51.30 Y+mmD2Afp.net
小川勝・藤田・風間といった「いわく付き」の議員も無事新人議員に置き換えられたから今回はまだ良かった
本当の地獄は2022年で、
参院立憲4悪のうち3人（蓮舫・小西・福山）が改選だが全員続投の見通し
今回とは異なり京都で共産が議席獲得出来る可能性が低い（大阪・兵庫が自公維独占なら関西は野党議席実質ゼロ）
更に悪いことに埼玉補選で自公補完議員の上田が当選してしまったので、上田再出馬ならここも絶望化
846:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e3ab-cmrh [211.133.196.146])
19/10/15 09:55:10 UJ0eTcKl0.net
そこまで言うなら、スッキリ新選組支持者になった方が良さそう
847:無党派さん
19/10/15 10:59:52.55 W59Wm8VX0.net
立憲・逢阪氏「消費税5%」れいわとの議論否定しない
10/15(火) 9:30配信
毎日新聞
立憲民主党の逢坂誠二政調会長は毎日新聞政治プレミアに寄稿した。
れいわ新選組が野党共闘の旗印として主張している消費税5％への減税について「頭から拒否する筋合いのものではない」と語った。
逢坂氏は「今回の統一会派結成の前提を踏まえた上であれば、れいわを含めた大きな塊について議論していく可能性も否定すべきではない」とも述べた。
一方で、「ただ、一度確保した歳入を変更するというのはなかなか骨の折れることだ」と指摘。
「廃止や減税と言えば国民には分かりやすいし喜ばれるかもしれないが、その結果歳入が不足し国民生活が混乱したり疲弊したりすることになっては元も子もない」とも強調した。
そのうえで「野党は今の政治のままではとんでもないことになるという危機感は共有している。
次期衆院選は共倒れになるような選挙をしないよう、多少の政策の違いは乗り越えた取り組みが必要になってくる」と語った。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
848:
19/10/15 12:03:05 CbJoD7WX0.net
>>798
そらそうだろ。０羽と敵対したら、支持者を食われちまうからな。
共産党対策と同じで、付かず離れずで立憲の言いなりになるように
仕向けたいだろう。だが山本は志位と違って厄介だぞ。
人の言う事なんか聞かない奴だから。
849:無党派さん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp61-4AsH [126.35.156.213])
19/10/15 12:07:57 Y+mmD2Afp.net
枝野は嫌いでも、「愛知・静岡のミンミン議員から野党第一党の看板を没収して落選に追い込む」ために立憲自体は温存する必要はあるというパラドックス
ぶっちゃけ福山も蓮舫も唯一評価出来るのが静岡に立憲候補立てたことだけだし
850:無党派さん
19/10/15 13:16:16.32 Y+mmD2Afp.net
れいわは愛知2区については絶対に候補立てるべきだな
典型的な都市型選挙区だし
851:
19/10/15 14:02:06 EUTAMQosa.net
>>778
上田に推薦を出しておかないと、今後自民との距離が短くなりやすい
上田からしたらどっちにも応援されることで
かえって動きづらくなってしまう
>>ｵｲｺﾗﾐﾈｵ
こいつって単なるオザシンだったな
だったら、大人しく民民を応援しときゃいいのに
852:無党派さん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp61-4AsH [126.35.156.213])
19/10/15 15:04:57 Y+mmD2Afp.net
上田なんか二階に拾ってもらう方が好都合
22年参院選で共産候補を通す上でも
853:無党派さん
19/10/15 15:27:58.55 EUTAMQosa.net
>>803
上田は年齢的にもう次はねーよ
共産は共産で必死に知事選で応援して恩を売ってるぐらいだし、
そういう舐めた態度は共産の足を引っ張るだけだから止めとけ
854:無党派さん
19/10/15 15:39:23.90 364to/6Pd.net
>>799
バカじゃねえの？お前
855:無党派さん
19/10/15 15:40:34.31 364to/6Pd.net
>>798
約たたずめ
消え失せろ
856:無党派さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp61-4AsH [126.182.204.63])
19/10/15 16:05:39 04MadGr+p.net
>>804
ミンス系に「恩を売る」という発想が間違いだし、あのクズどもを「再教育してやる」が正しい対応（れいわ新撰組が生まれたのはこのため）
仮に「恩を売る」にしても、静岡や兵庫といった右派野党対策で絶対に立憲候補を勝たさなければいけない所で取り下げるべきだったし、逆に埼玉知事選に関して毅然とした対応を取るべきだった
857:
19/10/15 16:59:36 PIb9G4gS0.net
国民民主党の政党支持率
朝日 1％
毎日 1％
読売 1％
日経 1％
共同 1,5％
NHK 0,7％
支持率が0～1％で不人気な民民と立憲が統一名簿なんてやれるわけがない
立憲が損するだけ
858:無党派さん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM2b-3Hkb [61.205.9.159])
19/10/15 17:48:43 iEQbYizeM.net
まぁどこでも相手されない連中がここに来てもね。
野党分断狙っても、野党共闘は着々と進んでますよ。
859:無党派さん
19/10/15 18:07:14.22 4nzNxdPRK.net
>>802
> 上田に推薦を出しておかないと、今後自民との距離が短くなりやすい
上にも書いたが、立憲も民民も上田に推薦を出してはいない
「友情支援」だよ
860:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e3ab-cmrh [211.133.196.146])
19/10/15 19:03:50 UJ0eTcKl0.net
どこでも相手にされない末端の組合専従
861:
19/10/15 19:19:31 jLgvy09bd.net
>>789
いや、馬淵の書き方は、統一名簿の際に
離党しなくてもよい
離党せずに二重に在籍する場合は、企業献金や
政党交付金などの対象にならない無所属扱い
とある
第1のハードルから前提が間違っている
国民の理解が得られるか、
枝野らが選択するかどうかなどは
そのときの情勢の話なので、
法的に可能かどうかの議論とは別の話だから
862:無党派さん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp61-4AsH [126.33.145.115])
19/10/15 19:25:37 zwXArVuBp.net
愛知・静岡のミンミンウヨ議員を救済するための大ミンスとか枝野の政治生命は完全に終わりだわ
863:無党派さん
19/10/15 19:33:40.33 QMxcnfela.net
>>601
うつけを演じてる
864:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 7d32-uXic [114.158.61.169])
19/10/15 19:36:24 blSKicBu0.net
>>813
石垣みたいな市民様に比べたらマシだろ
865:無党派さん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp61-4AsH [126.33.145.115])
19/10/15 19:41:00 zwXArVuBp.net
今の枝野に残された最後の存在意義が「愛知・静岡の野党系衆院議員の入れ替え」なのに、そこを捨てたら左派から支持される要素が何一つ無くなる
866:無党派さん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM2b-3Hkb [61.205.9.159])
19/10/15 19:59:23 iEQbYizeM.net
同じ事連呼して誰からも相手されないのに。
病って大変だな。
867:無党派さん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp61-4AsH [126.33.145.115])
19/10/15 20:01:13 zwXArVuBp.net
消費税増税路線は撤回しません、れいわ新選組とは徹底抗戦で構えます
脱原発のはずだったのに右派労組込みのミンミンと統一会派組みます
その上で統一名簿で立憲初当選の新人・若手を切り捨てます
これでも枝野支持を継続できる方が狂気だわ
868:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 7d32-uXic [114.158.61.169])
19/10/15 20:03:47 blSKicBu0.net
>>818
れ新シンパと立憲の新人はポンコツ揃いだから排除＆リストラは当たり前
869:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 65c4-3Hkb [118.109.113.250])
19/10/15 20:04:24 4K8x1z040.net
【世論調査】上田清司氏がN国の立花を圧倒的大差でリード【疫病神堀江貴文】
ｽﾚﾘﾝｸ(morningcoffee板)
参議院選挙埼玉補選の序盤情勢は上田氏大きくリード、立花氏ネット上で一定の支持
選挙ドットコムでは、12日(土)、13日(日)に埼玉県内の有権者を対象として、電話調査（JX通信社との共同実施）
上田氏が大きくリード、立花氏ネット上では一定の支持
調査を分析したところ、無所属で前埼玉県知事の上田清司氏が大きくリードし、NHKから国民を守る党の党首で前参議院議員の立花孝志氏は大きく出遅れている状態となっています。
なお、電話調査、ネット調査共に4割以上の有権者が態度をまだ決めていない状態です。県内の政党支持率は以下の通りです。
この内、上田氏は支援を受ける立憲民主党、国民民主党など野党各党の支持層から5割強の支持を集めています。また、今回は自主投票を表明している自民党の支持層からも4割強の支持、無党派層からは4割程度の支持を得ており、立花氏を大きくリードしています。
今年の8月に初当選した大野知事を「強く支持する」と回答した層からの支持が強いことも特徴です。
対する立花氏は、党首を務めるNHKから国民を守る党の支持層の約8割の支持を固めています。
また、大野知事を「まったく支持しない」と回答した層からの支持が強くなっています。
URLﾘﾝｸ(go2senkyo.com)
870:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 7d32-uXic [114.158.61.169])
19/10/15 20:04:57 blSKicBu0.net
立憲の若手ってピンク脳狂のバカばかりじゃん
早く大量に除籍にしろよ
871:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e3ab-cmrh [211.133.196.146])
19/10/15 20:35:47 UJ0eTcKl0.net
逢坂派みたいのが出来るのか
872:無党派さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp61-4AsH [126.199.27.235])
19/10/15 20:49:19 HeRD5D1cp.net
逢坂は執行部で枝野側とはいえ、比較的マトモな部類
何というか「左派系有権者の最大公約数」を熟知しているから、ミンミン小沢系・社民・共産・れいわのいずれの支持者からも叩かれることが殆どない
873:無党派さん
19/10/15 20:58:50.49 /0Oflb4f0.net
先日は武蔵小金の被災地に玉木代表が来ていたようだが
[59.140.188.62]あたりがぶくぶくにゃんなどと呼んでるとこは
最近は玉木代表まで出演するようになったのだな
874:無党派さん
19/10/15 21:00:15.32 /0Oflb4f0.net
>>798
確かニセコ町だったかね
北海道でれいわが一番得票率高かったとこは
875:無党派さん
19/10/15 21:00:55.30 4K8x1z040.net
補選の情勢調査に載ってた埼玉県内の政党支持率
URLﾘﾝｸ(go2senkyo.com)
電話調査
自民28.9％
公明4.3％
立民15.1％
国民2.1％
共産7.5％
維新1.5％
れいわ2.1％
N国1.1％
社民0.9％
支持なし 36.5％
ネット
自民21.2％
公明4.7％
立民3.6％
国民0.4％
共産2.4％
維新1.0％
れいわ1.7％
N国5.4％
社民0.4％
支持なし 59.2％
国民民主と維新ひどすぎだな
まあたしかに埼玉の維新と国民民主の候補
酷かったからな
876:無党派さん
19/10/15 21:11:36.94 HeRD5D1cp.net
徳川や亀石、安田辺りは新人候補としてのフレッシュさが幹部の応援のせいで台無しにされていた感がハンパない
それくらい執行部と新人でクオリティが違う
877:無党派さん
19/10/15 21:15:57.78 UJ0eTcKl0.net
石垣と違って徳川、安田、亀石らが反緊縮であるという保証は無いけどな
徳川は高負担高福祉の低成長国家みたいのが持論だったような
878:無党派さん
19/10/15 21:26:06.20 /0Oflb4f0.net
静岡は脱原発と言う長期的目標よりも
私怨や立憲単体の党益拡張としての私闘の側面が強かったのは否定できないからね
879:無党派さん
19/10/15 21:26:15.60 blSKicBu0.net
榛葉はフレッシュ感ゼロで輿石氏まで応援に来たけど、当選したな。
徳川は悪い人ではないんだが、押しが弱かった。
声も小さくて頼りない感じだったし。
880:無党派さん
19/10/15 21:28:17.16 /0Oflb4f0.net
徳川氏は比例だったら当選できてたろうにな
残念でならない
881:
19/10/15 21:34:45 gbSpdTYg0.net
森ゆうこ、やらかしすぎだろ・・・。
882:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e3ab-cmrh [211.133.196.146])
19/10/15 21:36:38 UJ0eTcKl0.net
玉木チャンネルで徳川との対談とかやらないかな
さすがに榛葉の手前、無理か
883:
19/10/15 21:52:31 xNkrFTh+0.net
榛葉さん相当怒ってるな
国民幹部、菅元首相ツイッターに「絶対許せない」
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
国民民主党の榛葉賀津也（しんば・かづや）参院幹事長は１５日の記者会見で、立憲民主党最高顧問の菅直人元首相のツイッター投稿をめぐり、国民民主が菅氏側に求めてきた投稿内容の撤回と謝罪が、まだないことを明らかにした。
榛葉氏は「菅氏がエネルギー政策にどういう所見を持っていようと自由だが、ハウス（院）の違う、しかも他党の人事について、あのような発言をするのは絶対に許せない。公党として説明と謝罪があってしかるべきだ」と述べ、強い不快感を示した。
菅氏は８日のツイッター投稿で、関西電力労組出身の国民民主議員が参院経済産業委員会の理事に就いた人事について、関電役員の金銭授受問題や原発再稼働問題とからめて「撤回すべきだ」と要求するなどした。国民民主側は「事実無根だ」として撤回と謝罪を求めてきた。
884:
19/10/15 22:28:51 4nzNxdPRK.net
>>812
なるほど
二重党籍のペナルティは大したことないから、ハードルにはならんという考えね
大したことないかな
あんまりそうは思えないが
> 離党せずに二重に在籍する場合は、企業献金や
> 政党交付金などの対象にならない無所属扱い
この部分だが「無所属扱い」ではないよ
>>613には
>もし仮に、それらの規定に従わず、国会議員の二重所属の状態が発生した場合、所属する両政党とも政党交付金の交付を受けることができなくなり(政党助成法2条2項)、
>政治資金に関しては、企業・団体からの寄付を受けることができなくなるなどのペナルティーが課される(政治資金規正法3条2項・3項)。
とあるが、これは政治資金規正法3条2項・3項の規定で、二重党籍となる議員が所属する両党が「政党」扱いされなくなるということ
政党扱いされなくなると、企業・団体献金を受けられなくなるが、最大のデメリットは、公職の候補者の政治活動への金銭の寄附ができなくなる（政治資金規正法21条2項）ことだと思う
つまり、選挙期間中になるまで候補者が「公認料」が受け取れなくなる
政党からの「公認料」なら制限されないのだが
まあこれも、なんか抜け道あるのかもね
選挙と政治資金に関する法律を熟知している小沢がやろうと言ってるわけだから
ただ、その抜け道を有権者が理解するか、枝野が選択するかは別の話だけれども
885:
19/10/15 22:30:45 gH6nF8Tz0.net
榛葉、お前疑われてるのに払拭するための態度がまるでないよな
原発の件もリニアの件もだ
886:
19/10/15 22:31:22 4nzNxdPRK.net
>>818
> その上で統一名簿で立憲初当選の新人・若手を切り捨てます
枝野は統一名簿をずっと否定していて、前向きな発言をしたことは皆無だが
887:
19/10/15 22:34:19 /0Oflb4f0.net
君子豹変すと言ってだな
888:無党派さん
19/10/15 22:38:28.51 4nzNxdPRK.net
>>822
できないでしょ
>>798の逢阪の発言見たら
>「ただ、一度確保した歳入を変更するというのはなかなか骨の折れることだ」
>「廃止や減税と言えば国民には分かりやすいし喜ばれるかもしれないが、その結果歳入が不足し国民生活が混乱したり疲弊したりすることになっては元も子もない」
この辺りは枝野と完全に一致
政調会長だから当たり前だけれども
なおかつ
>次期衆院選は共倒れになるような選挙をしないよう、多少の政策の違いは乗り越えた取り組みが必要になってくる
との部分は要するに、れいわの消費税５％には乗れないが、共倒れにならないためにれいわに政策の違いを乗り越えて野党共闘に加われって話だとも読み取れる
889:無党派さん
19/10/15 22:44:07.10 k/bcgkT1d.net
>>829
私怨ねえ
統合失調症が言いがちではある
890:無党派さん
19/10/15 22:44:22.34 k/bcgkT1d.net
>>838
具体的に
891:無党派さん
19/10/15 22:45:43.75 k/bcgkT1d.net
私怨っつーのはこういう書き込みやな
つまるところ
876 名前：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ f574-ACnl [114.165.185.92])[sage] 投稿日：2019/09/23(
892:月) 01:00:08.43 ID:chfPcqiI0 >>871 まず今の立憲の実力だと地方選一つにつき だいたいは一人か二人当選させるのが目下は手一杯というのが一応 これ以上候補増やすと落としたり同士討ちする危険がある 良くも悪くもこれが現状 877 名前：無党派さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd03-z1Ha [49.98.142.65])[] 投稿日：2019/09/23(月) 01:15:56.23 ID:3OrbWTkwd >>876 6人当選した仙台市議会選から一ヶ月も経ってない訳だが、船橋ニートは無知と悪意から意図的にデマを流し続けてるから仕方ないね 発言のほとんどがデマと捏造だから
893:無党派さん
19/10/15 22:54:15.11 Rg0AgaMo0.net
>>839
逢坂が言うように、俺は消費税5％についての議論を別にしてもええけどなｗ
どうしても、れいわとの政策協議を結びたいなら消費税一本に絞るより、法人税・所得税累進課税、賃上げ、国土強靭化、奨学金、公務員を増やすなど幅広く一致できるものを結んだほうがいい。
これなら消費税より一致できる点がナンボでもあるし。
立憲と民民が大ミンス目指すなら法人税・所得税累進課税、賃上げ、国土強靭化、奨学金、公務員を増やすなど幅広く協議する必要がある。
894:無党派さん
19/10/15 22:57:58.85 Rg0AgaMo0.net
2議席しかないれいわと政策協議して結ぶより、議席を持つ立憲と民民が経済政策協議したほうがええけどなｗ
元は民主党なんだから。
895:無党派さん
19/10/15 23:01:16.04 iL7fnyYG0.net
黄川田や千葉民主連合みたいなのこそが ＴＨＥ民主ｗｗｗｗ
小沢・江田・立憲新人系以外は基本的にまっとうな野党支持層なら自民か共産にいれてる。
これはあきらかだ。
896:無党派さん
19/10/15 23:04:52.55 Rg0AgaMo0.net
>>845
さあどうだろうかｗ
玉木の香川の地元なんて香川の自民党支持層というか保守層が玉木に入れてるし、香川の社民党支持層も玉木に入れた。
897:無党派さん
19/10/15 23:06:25.39 gH6nF8Tz0.net
いつから枝野や菅や荒井や近藤や赤松がTHE民主の例外になったんだ？
898:無党派さん
19/10/15 23:06:39.95 HeRD5D1cp.net
22年参院選は「反安倍かつミンス嫌いの野党支持者」には地獄絵図
下手したら、いや下手しなくても関西は野党議席実質ゼロになりそうな悪寒（兵庫維新がザコの片山息子のターンなのがまだ救いだが）
899:無党派さん
19/10/15 23:06:47.11 iL7fnyYG0.net
>>846
とはいえ基本的には愛知２区の古川元久みたいなののところは自民支持層が古川にいれる一方、
まっとうな野党支持層は打倒古川で自民の噛ませ犬に嫌がらせでいれるか、共産にいれるか白票だろう？
900:無党派さん
19/10/15 23:09:09.61 iL7fnyYG0.net
うちは２０１２年以外野党全勝の選挙区でこれまでならその野党議員にいれてもよかったが、いまの立憲＝自民党枝野派どころか
財務省・連合・経団連の下請けとなった大民主枝野の手下だから嫌がらせで自民にいれるは
901:無党派さん
19/10/15 23:09:39.10 gH6nF8Tz0.net
お前の独自基準はブログにでも書いてろ
902:無党派さん
19/10/15 23:10:14.19 UJ0eTcKl0.net
大ミンスなら法人減税と消費増税のセットが前提
それでなければ連合が承知しない
903:無党派さん
19/10/15 23:10:21.85 HeRD5D1cp.net
愛知2区はれいわが立てるべき選挙区なのは事実
11区は立てても古本落とすのは無理だろうし、住民構成的にもかなり違うし
904:無党派さん
19/10/15 23:10:59.49 iL7fnyYG0.net
>>851
小沢系・江田系・立憲新人系以外がＴＨＥ民主＝票をくれる左派は罵倒しまくり、やることは見方を後ろ方撃つことしかしない
というのは明らかであり事実だから独自基準でもなんでもない これが事実
905:無党派さん
19/10/15 23:13:02.28 Rg0AgaMo0.net
玉木が自分の選挙弱いなら保守層から支持されてないだろうし、選挙強いから地元で支持されている。
昔、中選挙区時代には香川県は必ず社会党議員を出していた。
そもそも玉木とも関係のある大平正芳が総理大臣やってる時の社会党の委員長は成田知巳、時の首相と最大野党の委員長が同じ飛行機に乗ってお国入りするのをよしとする何でもアリな県民性ｗ
906:無党派さん
19/10/15 23:16:39.20 iL7fnyYG0.net
黄川田・階・細野・長島・増子・桜井・舟山・野田豚
このへんこそが民主の中の民主であり模範的存在ｗｗ
自民以上に財界しかみない 無党派から石なげられようがなんとも思わないｗ
理由：自民は経団連や医師会から自営業や土建屋や農家まで食わせていかなくちゃいかんが、民主は神津や財務官僚のご機嫌さえ伺えば当選できるから
907:無党派さん
19/10/15 23:16:50.89 HeRD5D1cp.net
22年参院選
1. 立憲長老でも良識派の鉢呂や小川敏が引退濃厚
2. 一方で蓮舫・小西・福山といった問題児は軒並み続投濃厚
3. 京都で共産を勝たせられる可能性が低いので、兵庫で安田が踏ん張れなければ関西は実質野党全滅コース
4. 広島選挙区も「The ミンス」を通り越してミスター民社党」の柳田なので（情報労連の森本みたいな）誤魔化しが効かない
色々と辛過ぎる
908:無党派さん
19/10/15 23:17:39.35 UJ0eTcKl0.net
連合様は神様です
909:無党派さん
19/10/15 23:18:11.24 Rg0AgaMo0.net
旧社会党時代からの「連合香川」は影響力が残っている。
そうでなきゃ成田知巳、前川旦、前川忠夫、脇信男という香川県の社会党は…出ていないｗ
910:無党派さん
19/10/15 23:20:44.51 iL7fnyYG0.net
>>857
２２年はまさに、まっとうな野党支持層なら全力で各１人区で自民候補を応援しなくちゃならんという選挙
自民議員が１人、２人多く当選したってたいしたことないが、ＴＨＥミンスそのものの２２年組が１人でも当選すると野党そのものが腐る
まさに蒋介石の 外の敵である日本軍は軽い皮膚病だが、内の敵である共産党（毛沢東）は重い内臓病なので放置できないという
表現そのものｗｗｗ
911:無党派さん
19/10/15 23:25:42.09 UJ0eTcKl0.net
てか、野党候補が消費減税に賛成しない場合は
一人区でも新選組は擁立すると言ってないか
実際にやれるかどうかは知らんけど
912:無党派さん
19/10/15 23:28:30.65 ZXGbhescM.net
>>861
れいわで100人
残りは共産という形になるでしょう
913:無党派さん
19/10/15 23:30:22.71 UJ0eTcKl0.net
総選挙の小選挙区で、場合によっては擁立すると言うなら
参院選の一人区でも同様にするんだろう
914:無党派さん
19/10/15 23:30:22.83 iL7fnyYG0.net
>>861
西日本の１人区は自民が圧勝だからいいとして、東北・甲信越・三重・滋賀・大分あたりは最低でもれいわに立ててもらわんと困る。
桜井・舟山・増子・杉尾・宮沢・芝・足立の選挙区は特にれいわにっては最重要選挙区。
衆院でならば、千葉１区・千葉４区・埼玉５区・東京７区・長野１区・愛知２区・愛知１１区・京都２区・京都３区・和歌山１区
も絶対にたてなければならない選挙区
もしこのあたりにれいわ候補をたてれんようならばれいわも自民党山本派
915:無党派さん
19/10/15 23:32:33.30 Rg0AgaMo0.net
玉木は奥さんが大平正芳の親戚だし、大平正芳の孫が玉木の政策秘書ってことも民民クラスタなら知ってることじゃないのかｗ
元々、玉木は地盤が強い上に、大平の地盤の一部を引き継いでるから、本当に「落選の危機」は無い。
ご本人もそれを分かってるようだしね。