19/10/07 16:05:27.24 AxadJgm00.net
不安を感じない国民が三割もいるのか
297:無党派さん
19/10/07 17:44:55.19 rYk6WTbr0.net
今日は玉木代表は秋葉原のガンダムカフェ前でトークライブするのだな
下には18時半と書いてあるが19時からと後で訂正が入っている
玉木雄一郎
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@tamakiyuichiro
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その他
本日18時30分から秋葉原ガンダムカフェ前で街頭トークライブを行います。
臨時国会の争点や国民民主党の「家計第一」の経済政策について語ります。
ぜひお越しください！
＊ちなみにアムロのコスプレはしてません。
#秋葉原 #トークライブ #ガンダムカフェ #国民民主党 #家計第一 #臨時国会 #アムロ
20:39 - 2019年10月6日
298:無党派さん
19/10/07 17:51:48.79 oH0Q33wYd.net
>>276
引きこもり脱出のために行ってこいよ
玉木もガンダムも好きだろお前
299:無党派さん
19/10/07 20:29:22.30 ZwF3J8Qh0.net
ガンダムなんたら行くことも５ちゃん粘着することもヒキコモリ脱出にはならんと思う('◇')ゞ
しかしホント困ったもんだな、立憲サヨクの面々も。
この政治状況でいったいどんな幻想を抱けるというんだろうか、立憲民主党なんて政党に＼(◎o◎)／！
いやまぁ幻想を持つのは勝手だけど、他党スレに押し売りするとかいったいどんな感性なんだろうとマジ思うね。
ま、キチガイのやることをイチイチ理解しようとする方がおかしいんだけども('◇')ゞ
300:無党派さん
19/10/07 20:36:40.71 rYk6WTbr0.net
荒らしの心理を把握しようとする行為自体が無駄には違いない
301:無党派さん
19/10/07 20:38:28.36 AxadJgm00.net
その立憲なんぞに
結党以来合併してくださいとアタマを下げ続ける以外
何も目標が無かった政党があった
夢がかなって良かったね
302:無党派さん
19/10/07 20:57:03.47 ex4kRufod.net
>>278
船橋ニートは引きこもりで糖尿病で脳梗塞でワキガだから、少しでも外出しないとそのうち死ぬんよ
タンツボが言うところのワキガサヨクってやつだわな
303:無党派さん
19/10/07 21:54:55.58 LZSJx/sba.net
>>280
政党名からして立憲民主党をパクった「国民民主党」だもんなｗｗｗ
しかも、こんなパクリ政党に未だにしがみついてるアホもいるしｗｗｗ
304:無党派さん
19/10/07 22:48:53.35 .net
次期衆院選前に
立憲＆国民民主＆社保が合併して大民主で選挙を戦うことになる
305:無党派さん
19/10/07 23:15:30.83 AxadJgm00.net
見せてもらおうか
大ミンス800万の実力とやらを
306:無党派さん
19/10/07 23:58:31.35 n8ucut3pp.net
参院選前までは「立憲に色々問題はあってもミンミンよりはマシ」と言い切れたが、今となっては最低限のラインすら捨てつつあるという
307:無党派さん
19/10/08 01:36:53.27 lO3ZGS2F0.net
面白いのは今まで中道寄りのポジション取ってた枝野が
合流がほぼ確定してからサヨク路線に舵を切ったな
308:無党派さん
19/10/08 02:18:01.88 0By3odY80.net
サヨク路線はあくまで政治姿勢だけだがな
昨日の国会対応や憲法審査会への対応など・・・
しかし増税や大民主に向けてか知らんが統一会派など
政策や党運営に関しては真逆の路線だ
309:無党派さん
19/10/08 04:59:15.84 0q+3IhLc0.net
>>283
まあそうなるだろうな。それしか戦いようがないからな。
310:無党派さん
19/10/08 06:19:19.75 xm+aVW7g0.net
大民主になっても現有議席確保すれば上出来なんだろな
合併すれば普通支持率は落ちるが今回の場合政権対抗勢力がはっきり見えるから有権者も投票しやすい
だから分かれているより多少有利と言うくらい
311:無党派さん
19/10/08 07:29:38.17 jimcM3KBd.net
船橋ニートは二日連続で3時頃まで起きてるけど、仕事はどうしたんやろか
996 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ c174-M8t1 [114.165.185.92]) sage 2019/10/07(月) 02:43:26.86 ID:rYk6WTbr0
みんなで幸せになろうよ。
362 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ c174-M8t1 [114.165.185.92]) sage 2019/10/08(火) 03:06:58.51 ID:8uF+gJqZ0
>>357
>勝手に分裂
笑えないが確かにそうだな
312:無党派さん
19/10/08 07:30:51.49 uQD65Zi1p.net
今の野党の場合は議席数より質だからなぁ
当然ながら2012年以降の初当選者率を如何にして高めるかも含めて
313:無党派さん
19/10/08 07:46:49.03 0By3odY80.net
>>289
支持率というか比例票は間違いなく減るよね
各党個別の比例票を合算するよりは大民主のが減るって意味ね
1+1＝2にならないってこと
野党共闘みたいな枠組みでやるよりは個別で頑張ってる政党のが比例票は増える
れいわや維新が共闘の枠組みなら比例票は落ちるだろうしね
大民主で有利なのは１本化がしやすいこと
最大のデメリットはガバナンスが壊れやすいこと
早速ツイッターで互いの路線の違いをつぶやく奴もいるし
参院の醜い言い争いも起きてる
与党という権力を握っていた時代ですら日々ケンカして分裂した連中が
自公３分の２を阻止できるかどうかの大民主で満足などできまい
総務会なんていう仕組みや決めたことに従うなんていうルールだけで
今後どうにかなどできないのだよ
314:無党派さん
19/10/08 07:50:52.45 lO3ZGS2F0.net
大ミンスで800万から900万だろうな
まあ野党第一党はあと十年以上は安泰だ、特に何もアピールしなくても
315:無党派さん
19/10/08 08:09:32.39 uQD65Zi1p.net
1. 右派労組抜き（官公労抜きでの野党第一党形成は事実上不可能なので自治労などは黙認せざるを得ない）
2. 戦犯野田を筆頭に民主党政権時代の中心人物をパージ（菅のように反緊縮系新人議員のリクルートに貢献するなどの贖罪が見られれば別途対応）
3. 可能な限り2012年以降の初当選者率を高める（本当は執行部自体もそちらに差し替えが望ましい）
この基本三原則と真逆を行くのが大ミンスの根本的な問題点だし、「立憲の枝野」と「大ミンスの枝野」は全く別物と見て差し替えない
316:無党派さん
19/10/08 08:11:44.98 AXkq/AUl0.net
>>294
逆に野田代表すらありえるのが民主しぐさ。
317:無党派さん
19/10/08 08:17:16.28 0By3odY80.net
>>293
安泰なのはあくまで大民主でいられたらの話だ
ガバナンスが滅茶苦茶の大民主では１０年はおろか選挙が近づくごとに
合従連衡を繰り返すのは歴史が証明している
立憲が参院選でもうちょい勝ってればガバナンスが維持された集団のままで
１０年は野党第１党をキープしてたかもしれないがな
318:無党派さん
19/10/08 08:20:00.92 AXkq/AUl0.net
>>296
> 安泰なのはあくまで大民主でいられたらの話だ
野田が小沢を追い出そうとして揉めるコース
319:無党派さん
19/10/08 08:21:07.16 lO3ZGS2F0.net
ミンス系の大半が小選挙区制を信奉してる限り
そうやってくっ付いたり離れたりを繰り返すしか無いな
それでもまあ、連合ミンス系で野党第一勢力を維持できるから
組合専従的にはOK
320:無党派さん
19/10/08 08:21:13.06 8uF+gJqZ0.net
>選挙が近づくごとに
なぜ繰り返すのかというのかという話だあね
321:そこは
322:無党派さん
19/10/08 08:21:29.30 uQD65Zi1p.net
しかも落としたのが山岸や安田だから余計に痛い
落ちるのが長浜や牧山だったら痛くも痒くもなかったが
323:無党派さん
19/10/08 08:22:16.32 lO3ZGS2F0.net
>>297
自由党が復活して終わりだろ
いや、小沢引退で自由党復活すら無いか
324:無党派さん
19/10/08 08:24:09.70 74NRC5Fwd.net
>>299
そろそろ出社準備ですかね
タイムスタンプ的には
固定回線だからずっと自宅だし
996 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ c174-M8t1 [114.165.185.92]) sage 2019/10/07(月) 02:43:26.86 ID:rYk6WTbr0
みんなで幸せになろうよ。
362 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ c174-M8t1 [114.165.185.92]) sage 2019/10/08(火) 03:06:58.51 ID:8uF+gJqZ0
>>357
>勝手に分裂
笑えないが確かにそうだな
325:無党派さん
19/10/08 08:32:24.03 9qSkJLHap.net
野田豚と手を切れないなら枝野でさえも殲滅対象に変わる
326:無党派さん
19/10/08 08:35:32.56 0By3odY80.net
>>297
それもあるが大民主では窓際族の民民の一部が維新とか保守新党側に行くケースが可能性高い
昨日の枝野の演説や安住国体の対応にフラストレーションは溜まる一方だろうしな
あらゆる分裂パターンが存在するのが大民主だ
しかも与党には決してなれない程度の集団だから分裂の時限爆弾がいつ破裂してもおかしくない
327:無党派さん
19/10/08 08:41:10.68 lO3ZGS2F0.net
枝野は既にダークサイドに堕ちたと見るべきだろうな
立憲側が国民民主に、勝者はどっちか誇示するような態度を取ってるのは悪く無い
不満なら、最初から大ミンスに入らずに自民や維新に行く方がいい
遅かれ早かれ、官公労的発想では野党第一党が維持出来ない時代が来る
328:無党派さん
19/10/08 08:41:45.98 8uF+gJqZ0.net
>保守新党
元保守新党の二階の事なら出世コースどころか今はおしもおされぬ自民の幹事長だな
安倍ぴょんでも二階には手出しができない
329:無党派さん
19/10/08 08:45:49.19 PtFxBLjed.net
130無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ c174-M8t1 [114.165.185.92])2019/10/05(土) 21:34:25.47ID:gbYOhsOV0
立憲の看板の同性婚問題はどうも憲法変えないと困難ぽいのではというのが一応
立憲の連中は法律で変えられるから問題ないそうだが
131無党派さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-3CXa [49.98.172.155])2019/10/05(土) 21:41:42.18ID:KjrTpF+9d
>>130
馬鹿も休み休み言え
どのような根拠で同性婚に憲法改正が必要なのか
学の無い引きこもりオザ珍ゴミニートの分際で
132無党派さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-G1PU [106.181.127.159])2019/10/05(土) 21:43:54.19ID:p0zGtLhfa
>>130
日本弁護士連合会は合憲という理屈っぽいな
そもそも既に全国で30自治体ほどパートナーシップ制度を独自に設けてるような時代だし、
現状、同性婚は完全に違憲する確定判決もないし、
あんま障害にならんと思うね
133無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ c174-M8t1 [114.165.185.92])2019/10/05(土) 21:46:55.72ID:gbYOhsOV0
憲法24条
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
>婚姻は、両性の合意のみに基いて成立し、夫婦が同等の権利を有することを基本として、相互の協力により、維持されなければならない。
134無党派さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-G1PU [106.181.127.159])2019/10/05(土) 21:50:25.85ID:p0zGtLhfa>>139
>>133
URLﾘﾝｸ(www.nichibenren.or.jp)
両性も「両方の性別（女性と女性・男性と男性）」という解釈が可能なんだよな
135無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ c174-M8t1 [114.165.185.92])2019/10/05(土) 21:52:10.53ID:gbYOhsOV0
そしたら同性と記述入れる必要あるような気がするが
136無党派さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-G1PU [106.181.127.159])2019/10/05(土) 21:53:08.75ID:p0zGtLhfa
>>135
違憲だと思うんなら法改正した後に裁判所に訴えでもしたらええよ
330:無党派さん
19/10/08 08:46:19.46 PtFxBLjed.net
138無党派さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-OAXS [49.98.172.155])2019/10/05(土) 21:57:40.49ID:KjrTpF+9d
>>133
URLﾘﾝｸ(m.huffingtonpost.jp)
既に論破され済み
だから学の無い奴は何やっても駄目
139無党派さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-OAXS [49.98.172.155])2019/10/05(土) 21:57:51.39ID:KjrTpF+9d
>>134
これが正解
140無党派さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-OAXS [49.98.172.155])2019/10/05(土) 21:58:06.83ID:KjrTpF+9d
>>135
馬鹿は日本語も読めない
141無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ c174-M8t1 [114.165.185.92])2019/10/05(土) 21:58:35.20ID:gbYOhsOV0
同性婚のためには憲法変える必要あるよと言ったら
憲法変えてでも同性婚やる必要が出てくるんでないのそれ
142無党派さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-OAXS [49.98.172.155])2019/10/05(土) 21:59:20.05ID:KjrTpF+9d
船橋ニートは知識が周回遅れ
つまり知恵遅れ
更生は手遅れ
143無党派さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-OAXS [49.98.172.155])2019/10/05(土) 21:59:43.23ID:KjrTpF+9d
>>141
まともな日本語書けよ
144無党派さん (ｽｯﾌﾟ Sd73-FzAC [1.75.10.228])2019/10/05(土) 21:59:45.38ID:Seyk8yUQd
「異性間の合意」じゃねーもんそれ
男性と男性、女性と女性でも両性は成立するし両性具有も同様だ
百歩譲って同性婚を明記する改憲をするとしてもそこだけ変える発議で
十分だし保守派はそんなの真っ平御免だと言うだろう
331:無党派さん
19/10/08 08:46:44.02 PtFxBLjed.net
145無党派さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-OAXS [49.98.172.155])2019/10/05(土) 22:00:47.63ID:KjrTpF+9d
>>144
そういうことなんよな
これを理解できないのは真性のバカ
146無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ c174-M8t1 [114.165.185.92])2019/10/05(土) 22:01:13.07ID:gbYOhsOV0
>>144
下村は乗ってもいいという話をしてなかったか確か
147無党派さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-OAXS [49.98.172.155])2019/10/05(土) 22:02:14.33ID:KjrTpF+9d
>>146
問題の根本を理解できてない船橋ニートに発言権ねーよ
あとからレスまとめて晒されて永久保存だわ
149無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ c174-M8t1 [114.165.185.92])2019/10/05(土) 22:10:40.29ID:gbYOhsOV0
もしも制約上どうしても憲法変えるしかないと結論がついてしまったとき
立憲らの法案を引っ込めるのか、それとも公約実現とやらのため下村の話に乗るのかどうか
懸念しているのはそこだあね
150無党派さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-OAXS [49.98.172.155])2019/10/05(土) 22:12:56.04ID:KjrTpF+9d
>>149
全然違う
船橋ニートが同性婚に関する改憲についての理解、知識が足りてないから論点ずらしをしてるだけ
これだけ色んな人から突っ込まれて論拠も明示されてるのに無視して論点ずらしするのはドクズ
152無党派さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-G1PU [106.181.127.159])2019/10/05(土) 22:26:18.40ID:p0zGtLhfa
>>149
せめて自民党内や国民民主内で
同性婚合法化のための改憲議論が進んでるならまだしも、
そもそも9条周辺の議論など含めて何も進んでないんだから、
どのみちそんな結論でねーよ
332:無党派さん
19/10/08 08:47:42.10 PtFxBLjed.net
>>307-309
同性婚と改憲についての議論まとめ
333:無党派さん
19/10/08 08:49:40.36 8uF+gJqZ0.net
山尾先生の悪口はそこまでにしてくれ豊明市の沓掛ブルマ
334:無党派さん
19/10/08 08:52:35.42 VDnR6OoYd.net
>>311
>山尾先生の悪口はそこまでにしてくれ豊明市の沓掛ブルマ
常人には全く意味が読み取れない造語、怪文書の類いだが
ついに本格的に狂って措置入院しなければいけない段階なのだろうか
335:無党派さん
19/10/08 09:02:37.24 kgjh1Sd/0.net
2012年に生き残ったミンスの連中が「二階にゴミ拾いしてもらう方がマシ」なレベルで粗悪なのが尾を引いている格好
336:無党派さん
19/10/08 09:32:47.79 Mahd18
337:bxM.net
338:無党派さん
19/10/08 09:50:05.18 b+0GiBv2p.net
愛知6区で松田が生き残れないなら、報復として「三河・静岡の自民独占止むなし」といった感じ
枝野は報復行為やらなさそうだから頭が痛いが
339:無党派さん
19/10/08 13:18:08.02 v7cIQk6Ia.net
>>297
小沢一郎が何歳まで生きると思ってんだよｗｗｗ
どのみち組織を割るほど影響力はもうないよ
>>315
愛知6区は松田をまた比例に回して…とかってパターンじゃないか
その時はもちろん森本は無所属出馬で共産ものっかるパターン
340:無党派さん
19/10/08 13:54:23.75 b+0GiBv2p.net
森本和が7区から出たらいいのに（意味深）
341:無党派さん
19/10/08 14:54:09.77 zau4hTt70.net
>>316
小沢はわからんが中曽根とナベツネはあと１０年は確実に生きている。
342:無党派さん
19/10/08 15:47:56.49 lO3ZGS2F0.net
やはり次の論点は炭素増税のようだな
大ミンスも第二次三党合意的なプロセスで与党に協力するだろう
343:無党派さん
19/10/08 16:19:45.50 dIqjLOF/p.net
この期に及んで枝野を支持し続けられる「立憲支持者」って何なんだ？
今こそ立憲を（豚や民社から）守るために「枝野降りろ」じゃないのか？
344:無党派さん
19/10/08 16:26:47.79 lO3ZGS2F0.net
組合専従
345:無党派さん
19/10/08 17:05:19.26 6fQ7gNn0a.net
なるほど
346:無党派さん
19/10/08 18:05:13.57 5WdrShE4K.net
>>320
ただ単に、お前の意見が少数派で、トップが枝野だからこそ立憲を支持している支持者が多数派なだけ
共同会派結成は両院議員総会で異論なく承認された
机上で反乱だのなんだの言ってる輩は現実が見えてない
参院選開票日の翌月曜日に枝野は市ヶ谷の自治労本部を訪れて関係者とがっちり握手をしている
総評系労組の枝野支持は揺るぎない
これが現実
347:無党派さん
19/10/08 18:20:08.59 lO3ZGS2F0.net
>>323
ところで大ミンスの初代党首が枝野になる可能性は何%ぐらい？
348:無党派さん
19/10/08 18:26:30.68 DGW8tqyld.net
>>324
知床が自殺する確率と同じぐらい
349:無党派さん
19/10/08 18:30:34.70 xm+aVW7g0.net
>>320
ちょっと何言ってるか分からない
350:無党派さん
19/10/08 18:49:03.65 v7cIQk6Ia.net
>>318
中曽根はマジで妖怪
でもあんだけ生きても結局改憲できずに死ぬんだから哀れ
>>320
枝野の代わりに誰がいるんだよアホ
351:無党派さん
19/10/08 18:53:54.05 hAzCqmIGp.net
一つ断言出来るのは2012年以降の初当選者が野党の主力になれる時期が来るまで春は来ないと
352:無党派さん
19/10/08 19:14:58.90 9try6GNVa.net
それで良いのよ。野党ポジション作って、地方議員を1人でも増やして地盤を作るのも大切。
353:無党派さん
19/10/08 19:32:38.07 hAzCqmIGp.net
地方議員に民主党政権の直接的な責任はないからそこは良いとして、愛知・静岡のミンミン国会議員を野党第一党票で救済する義理はない
354:無党派さん
19/10/08 19:36:06.61 9try6GNVa.net
ああいつもの人か。
真面目に答えて損した。
355:無党派さん
19/10/08 20:02:40.16 2pD0T2z10.net
>>328
何でそんな見当外れなことを「断言」出来るのかが不思議('◇')ゞ
現野党勢力に春が来るとすれば曲がりなりにも政権中枢の中での経験(失敗経験だけど)を積んだ奉行世代が主力でいる間だけだよ。
それ以外だと自民党の分裂を期待するしかないね。
そんな未経験者だけで政権を回せるとか本�
356:Cで思ってるならニワカ以前にキチガイの領域((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ お前さんもしかして運転免許すら持ってないんじゃないの？
357:無党派さん
19/10/08 20:10:02.71 lO3ZGS2F0.net
なら春が来ない方がいいな、組合専従以外にとっては
358:無党派さん
19/10/08 20:13:10.38 2pD0T2z10.net
だからまぁガースなんて志に低さで言ったら立憲福山、国民平野級のただのゲス野郎だとは思うけど、政権運営に関しては相当にプロフェッショナルだと認めざるを得ないやんか。
野党側でこれに匹敵するとなったらせいぜい小沢さんぐらいだろ。
志を捨て政権維持のみに全精力を傾けた時の小沢さんでどうかなというレベル。
だから基本的には人材は与党の中でしか育たんのよ。
そういう意味で嬉恥ずかしの初体験だけは一応済ませた奉行世代が、当時の失敗を糧に次はどんだけ大人になって帰って来てくれるかだけが問題。
それ以外は論外以下だとしか( ﾉД`)ｼｸｼｸ…
359:無党派さん
19/10/08 20:15:59.43 0By3odY80.net
立憲は完全に終わったな、これが大民主の正体
脱原発やるやる詐欺だったか、一丁目一番地が脱原発と信じた支持者に謝罪しろ
菅直人氏 「国民の期待を裏切る人事」…経産委員会野党理事に関電労組出身浜野氏
10/8(火) 17:22配信
デイリースポーツ
菅直人元首相が８日、ツイッターに新規投稿。
関西電力の資金還流問題を扱う委員会に関電労組出身の浜野喜史議員が就任したことに「びっくりした」とツイートした。
浜野氏が関電労組出身であることから「鋭く追及できるのか」「国民の期待を裏切る人事」と批判した。
浜野氏に決まった経緯について菅氏は「国民民主党側から参院での共同会派を認める条件として、
経産委員会の唯一の野党理事に関電労組出身の浜野喜史氏を就任させることが条件として提示され、
他党は共同会派をまとめるため渋々認めたと聞きました」と、つづった。
菅氏はこの決定について、「浜野理事では関電経営者の証人喚問の要求すら本気でやれるとは思えません」と疑問を投げかけた。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
360:無党派さん
19/10/08 20:47:37.50 9try6GNVa.net
失敗を挽回できるかが鍵ですよね。
となると、やっぱ土下座行脚からやってくのが良いと思うんだけどなぁ。
361:無党派さん
19/10/08 20:58:13.58 0By3odY80.net
長島昭久氏、東京18区で調整 自民、菅元首相と激突も
10/8(火) 20:42配信
共同通信
自民党は、旧民主党政権で防衛副大臣などを歴任し、6月に入党した長島昭久衆院議員＝東京21区、
当選6回＝を次期衆院選で東京18区から擁立する方向で最終調整に入った。
党関係者が8日、明らかにした。
同選挙区は立憲民主党の菅直人元首相が地盤としており、激突する可能性がある。
長島氏は菅内閣で防衛政務官を務めた。
長島氏と東京21区で過去3度争った自民党の小田原潔衆院議員＝比例東京＝は同選挙区支部長を続ける。
長島氏は東京18区への国替えに前向きな考えを示している。
2017年衆院選で東京18区には土屋正忠氏が出馬したが、菅氏に敗れ落選した。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
362:無党派さん
19/10/08 21:02:55.33 IjNN60Wdp.net
これは下策だな
長島だと菅相手であっても「民主党政権ガー」のネタがブーメランになるし
363:無党派さん
19/10/08 21:04:14.51 0By3odY80.net
>>338
前回は希望がいたのに勝ったから長島なら楽勝だよ
364:無党派さん
19/10/08 21:10:21.41
365:kLC2On7q0.net
366:無党派さん
19/10/08 21:16:00.81 0By3odY80.net
>>340
いやいや経産委員会の野党側理事が、電力総連（関電労組）の浜野喜史議員なのは狂ってるだろ
これで関電追及って有権者バカにするな
367:無党派さん
19/10/08 21:20:31.18 IjNN60Wdp.net
菅：2010年参院選の件は今でも許せないが、中谷・山岸・おしどりなどのリクルートは評価すべきなので様子見
安住：今年に入ってからの石垣応援や消費税への姿勢転換があるので様子見
野田：言うまでもなく今の地獄を作り上げた大戦犯、何一つ反省していないので論外
前原：立憲支持者には野田以上に嫌われているが、全てにおいて逆神なので個人的には許せる
368:無党派さん
19/10/08 21:28:13.95 v7cIQk6Ia.net
>>335
むしろ関電労組に関電の追及させよう、ってんだから面白いだろｗｗｗ
これで浜野が本当に関電に忖度したら、
それこそ国民民主が追い込まれるだけの話
>>339
希望の票がどっちに流れるかだな
菅直人は思ったほど共産票も取り込めてないようだし
369:無党派さん
19/10/08 21:40:22.59 0By3odY80.net
改憲議論にブレーキかける立民 衆院議長発言を利用
10/8(火) 21:06配信
産経新聞
立憲民主党が、憲法改正議論の進展にブレーキをかける姿勢を鮮明にしている。
憲法改正手続きを定めた国民投票法改正案をめぐり、今国会での与野党の合意形成を求めた大島理森衆院議長を「越権」と批判し、
与党が求める憲法審査会の開催に簡単に応じる気配をみせない。
強気の戦略には、衆院での大きな会派勢力を背に野党の国会対策を担う安住淳国対委員長の意向が反映されている。
安住氏は旧民主党などで国対委員長を歴任し、与野党に幅広い人脈を持つ。
立民幹部は「国会運営の機微を熟知しており、誰にも臆さない。
自民党が一番、嫌がるタイプの交渉相手だ」と期待を寄せる。
国民民主党の榛葉賀津也参院幹事長は８日の記者会見で、憲法改正について「しっかり議論すべきだ」と前向きな姿勢をみせた。
参院では先の参院選で対立した立民と国民の間に感情的なしこりが残る。
野党は参院の憲法審で、両党に溝がある改憲議論をどう扱うか。
与党側には「身内の対立を恐れ、踏み込んだ対応を避けるのでは」（自民党幹部）との疑心暗鬼が広がる。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
370:無党派さん
19/10/08 21:43:48.73 IjNN60Wdp.net
立憲の脱原発も
1. ガチで右派を締め出して政策転換するため
2. 消費税増税推進路線を左派に飲ませるためのガス抜き
の2系統があるからややこしい
結局枝野は2のタイプだったからタチが悪い
371:無党派さん
19/10/08 22:33:50.43 0By3odY80.net
>>343
菅直人が負けると思うヤツは下記に反証してくれ
2014年 確定投票率 57.43%
土屋 正忠
自民
106,143
(45.8%)
菅 直人
民主
89,877
(38.8%)
結城 亮
共産
35,699
(15.4%)
2017年 確定投票率55.83%
立民
菅 直人
96,713
(40.7%)
自民
土屋 正忠
95,667
(40.3%)
希望
鴇田 敦
45,081
(19.0%)
投票率を考えると土屋はほぼ横ばいの微減
希望維新の枠組と立憲共産社民の枠組で2017年は報道されていたので共産票はほぼ立憲に移行と推測できる
つまり希望票は反政権票だが鼻をつまんで2014年は菅直人に投票してた層ということになる
長島が自民から出馬する以上、反政権票は来ないので菅直人は楽勝と推測できる
加えて武蔵野市長だった土屋ではなくなるので次回はリベラルが多い武蔵野市でも菅直人は大きくリードしそうだ
372:無党派さん
19/10/08 22:41:17.45 6fQ7gNn0a.net
>>342
岡田は？
373:無党派さん
19/10/08 22:44:50.37 6fQ7gNn0a.net
市長の座り込みって飛鳥田さんかよと
374:無党派さん
19/10/08 22:47:18.37 v7cIQk6Ia.net
> 共産票はほぼ立憲に移行と推測できる
この理屈なら菅直人は10万超えててもいいはず
菅直人の得票数を知った時の、
俺の第一印象は「すくなーな」
投票率は減ってるが、ほぼ2014年から積み増せてない
確かに政権批判票は長島に入りづらいと思うが、
土屋が票を減らしてるのは希望に一部流れたからだと考察できる
つまり、自民の長島に一部回帰する票もあるということ
もちろん菅直人が負けるとも言ってない
375:無党派さん
19/10/08 22:57:14.68 0By3odY80.net
>>349
投票率は2014年のが高いよ
土屋の票はほとんど変わらない
つまり自民から希望に流れた票はわずかということ
基本的に第三極は野党票を削るのは選挙の常識
2017年は共産が立憲のために候補を一部降ろしたのは明確であるので
共産支持者が自民や希望に入れたと仮定するほうが不自然極まりない
共産やれいわが刺客を立てない限りは菅直人は2017年の票がベースになる
加えて希望の票の多くは2014年のデータから反政権票と推測できるので菅直人に流れやすい
376:無党派さん
19/10/08 23:14:54.16 v7cIQk6Ia.net
> 2017年は共産が立憲のために候補を一部降ろしたのは明確
そう、それにも関わらず菅直人は票を大きく積み増せてないから問題なんだよ
今夏の参院選もそうだが、必ずしも素直に野党第一党に票が戻ってくるとは限らない
そもそも「大民主やるなら共産は切った方がいいと思うがなｗ」みたいなこと言ってるヤツが、
どういう政治的スタンスで菅直人が勝利すると言ってるのか分からん
377:無党派さん
19/10/08 23:22:54.49 W+GeX29dp.net
岡田は「自他共に認める究極のミンス」だからなぁ
市来や亀石も岡田が応援に入って票減らした感もあるし（応援しなければ勝てたとは言ってない）
378:無党派さん
19/10/08 23:30:02.56 v7cIQk6Ia.net
>>352
大阪は根本的にミンス不毛地帯だからな
完全に維新の牙城と化しちゃってるので、
共産党とまんま合併しても厳しかろう
いっそ自民と一体化するしかムリポなレベル
379:無党派さん
19/10/08 23:37:25.72 0By3odY80.net
>>351
積み増せてないのは希望がいたからだろｗ
お前何言ってんだよｗ
三つ巴で共産がいるのが2014年、希望がいるのが2017年
こんなわかりやすいデータもないわなｗ
野党共闘を裏切られた状況で得票マシーンの共産信者が希望や自民に入れたのか？ｗ
どう見ても2014年に菅直人に入れてた反政権票の一部が希望に流れたからだろうがｗ
共産票が菅直人に流れてないって発想がすごすぎｗ
お前の意見だと小選挙区の候補者１本化しても自民に野党票が流れるって聞こえるぞｗ
380:無党派さん
19/10/08 23:50:07.75 v7cIQk6Ia.net
>>354
> 積み増せてないのは希望がいたからだろｗ
> お前何言ってんだよｗ
だから希望の票がどう動くか読めねーって言ったんだよタコ
希望の票がまるまる菅直人に入らないことは、
参院選の結果を見れば一目瞭然だろ
仮に共産票がまるまる入ってても、
それでようやく辛勝してるジジイが
次の衆院選でも確実に勝てると思ってんなら、
まさにマヌケかバカだけだよｗｗｗ
381:無党派さん
19/10/08 23:57:00.30 0By3odY80.net
比例の投票先と選挙区の投票先が同じだと思ってるヤツって多いんだろうなｗ
選挙区では有権者はよりマシなのを選んでるんだよ
選挙区では嫌われ者の民民候補だって
反自民の
382:統一候補でさえあれば立憲や共産が票をくれる だから民民は立憲票にたかるハイエナみたいなもんｗ
383:無党派さん
19/10/09 00:09:11.96 vMp+nNx40.net
>>355
希望の票がどう動くかってサンプルが2014年にあるじゃんｗ
お前大丈夫かよｗ
自民党と菅直人なら鼻をつまんで菅直人に入れるって政権批判層は
2014年と2017年比較すれば一目瞭然だろｗ
お前の頭の中では長島は自民じゃなくて保守系無所属で出馬するのか？ｗ
それと野党第1党とか選挙区で大して関係ないぞｗ
1本化されてれば比例票がウンコな民民でも勝てる選挙区は増えるんだからｗ
2014年の民主党なら今の立憲と大して変わらんだろｗ
2014年の菅直人が取れてた希望票がお前の頭の中では自民に流れるみたいだがなｗ
武蔵野市長だった土屋と落下傘の長島って時点で楽勝ｗ
自民支持層すら長島がイヤで寝る可能性もあるなｗ
384:無党派さん
19/10/09 00:41:57.27 O8yHmIXSa.net
> 自民党と菅直人なら鼻をつまんで菅直人に入れるって政権批判層は
> 2014年と2017年比較すれば一目瞭然だろｗ
だから、さして増えてねーだろってバカかお前ｗｗｗ
前回菅直人に入れずに希望に入れた奴が、
次は何で菅直人に無条件で入れてくれると思ってんだよ
今夏の参院選東京選挙区を見たら分かるが、
投票率が下がってんのに与党の候補の票は増えてるからな
東京の有権者はうっすら無党派だから、
自民に投票することにも抵抗感ねーんだよ
ましてや次はジジイの土屋から、比較的若い長島に変わるからな
菅直人のジジイっぷりだけ拍車がかかる状態
頭悪いくせにポジティブとか救いようねーよｗｗｗ
385:無党派さん
19/10/09 00:47:10.14 r3UrSst10.net
新選組が擁立したら、菅が落選する可能性が高い
実際に擁立するかは別として
新選組にとっては立憲への揺さぶりの材料には出来る
問題は、新選組にそういうことの出来る策士がいるかどうかだが
386:無党派さん
19/10/09 00:58:08.71 SGlHDvHzp.net
>>359
れいわ的（反緊縮派的）には最近の菅を落とすメリットが無いからやらないと思う
あるとすれば供託金没収覚悟で千葉4区や埼玉5区
387:無党派さん
19/10/09 01:00:53.92 SGlHDvHzp.net
自民側が本気で菅を落とすにしても長島を立てるのは愚策だし、自民生え抜きの候補を引っ張ってくるべきだった
民主党政権の総理大臣を落とすための自民党候補が民主党出身者ではブーメランにしかならないから
388:無党派さん
19/10/09 01:48:07.31 vMp+nNx40.net
>>358
やれやれｗ
2014年と2017年の18区のデータがあるのに参院選東京選挙区を持ちだすのかｗ
まあ民民信者からしたら宇宙おばさんとかいうJAXA職員（49歳）で民民信者の中では上玉の議員が、
「６人区」ですら次点になれずにれいわの沖縄からの落下傘候補で運転代行アルバイト（59歳）にまで負けたんだもんなｗ
そら民民信者からしたら東京にはトラウマがあるのかもなｗ
ところで東京は若いのがウケるのに何で49歳は59歳の落下傘に負けたんだ？
＞だから、さして増えてねーだろってバカかお前ｗｗｗ
＞前回菅直人に入れずに希望に入れた奴が、
＞次は何で菅直人に無条件で入れてくれると思ってんだよ
2014年のデータ見れば菅直人に入れてくれてると容易に推測できるからｗ
むしろ希望票が自民に移行する根拠が18区のデータではなく東京全体の得票を根拠にしてるお前のが相当おめでたいんだがｗ
まあ宇宙おばさんは残念だったなｗ
おつかれさんｗ
389:無党派さん
19/10/09 03:23:52.28 +eA6QTIEK.net
まあ17年と14年くらべるより2012年見りゃだいたいわかるだろう
2017年 投票率 55.83%
菅直人 立民党
96,713票 40.7%
土屋正忠 自民党
95,667票 40.3%
希望の党
45,081票 19.0%
2014年 57.43%
土屋正忠 自民党
106,143票 45.8%
菅直人 民主党
89,877票 38.8%
共産党
35,699票 15.4%
2012年 65.02%
土屋正忠 自民党
84,078票 32.2%
菅直人 民主党
73,942票 28.3%
横粂勝仁 無所属
44,828票 17.2%
日本維新の会
28,837票 11.0%
日本未来の党
15,873票 6.1%
共産党
13,419票 5.1%
2009年 68.24%
菅直人 民主党
163,446票 59.5%
土屋正忠 自民党
88,325票 32.1%
共産党
21,004票 7.6%
幸福実現党
2,087票 0.8%
2005年 68.04%
菅直人 民主党
126,716票 47.4%
土屋正忠 自民党
118,879票 44.5%
共産党
21,542票 8.1%
2003年 62.38%
菅直人 民主党
139,195票 58.4%
鳩山邦夫 自民党
83,337票 34.9%
共産党
16,010票 6.7%
390:無党派さん
19/10/09 07:06:53.73 SvSXEv6R0.net
自説にとって有利なデータを見たいだけだろ
邦夫のデータも無視してるしなお前
391:無党派さん
19/10/09 07:10:40.19 EJPn+83j0.net
落選したのは民主に大逆風吹いた時だな
392:無党派さん
19/10/09 07:14:44.58 eUbAur0Sd.net
(ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-G1PU [106.181.129.44])ってキボウヨニートじゃん
こいつは分裂前の旧希望の党の熱狂的支持者で、細野だの長島だのに入れ込んでたからな
シンプルに頭おかしいから、今日から衆院選当日まで長島当選、菅直人(あるいは菅直人後継)落選って連呼するぞw
393:無党派さん
19/10/09 08:31:01.96 uyUu4aRZ0.net
>>361
たぶん自民としては、「野党共闘が成立している限り１８区で自民は勝てん」ことを熟知しているから
長島氏に火中のクリを拾わせたと思われ。
394:無党派さん
19/10/09 10:30:06.53 LRvInc5h0.net
毎日しつこい人がいるので
反サヨク専用スレたてました
【立民スレに居座る】サヨク連呼陰湿粘着ネトウヨ専用スレ【無職船橋ニート糞兵串焼き知床民民信者】
ｽﾚﾘﾝｸ(giin板)
395:無党派さん
19/10/09 12:12:39.40 hog5vByJ0.net
>>361
そうかな？
野党票割るには生え抜きより有効な策だと思うが。
デキれば長島氏にもうちょっと全国的な知名度が欲しいとこだけれどもね。
396:無党派さん
19/10/09 12:19:56.75 YvSxIDOAd.net
長島で野党票が割れるどころか
下手すりゃ与党票が寝そうだが
397:無党派さん
19/10/09 14:00:08.02 47grbBtqp.net
長島も民主党政権を内部から攪乱するには役立っても、自民に入ると使い物にならないから案山子として捨てられるわけか
398:無党派さん
19/10/09 15:15:41.02 gyzK2Uupa.net
菅直人の後継がうまく地盤を承継できるかは未知数だし比例東京なら比例復活も比較的しやすいから今のままで落選危機迎えるよりはマシでしょ
菅直人も選挙強くはないし
399:無党派さん
19/10/09 15:44:41.08 gKxv30jO0.net
このスレで菅直人でこれだけ盛り上がるってミンミンのダメさを物語ってるなｗ
400:無党派さん
19/10/09 15:58:20.13 RQH7hmtxM.net
民民としては菅直人には引退してもらった方がいいからな
これで数パーセント差で菅落選したら口から災いってことか
401:無党派さん
19/10/09 16:07:53.97 +O8HLkRoa.net
>>374
どのみち比例復活は固いよ
負ける可能性も勝つ可能性も半々レベルだが、
前回並みの接戦になる可能性は高い
逆に言うと、惜敗率は高くなる
ただ立民から引っ越ししてくる連中も多いだろうから、
その勝敗次第で比例復活の席がどこまで残るかは不透明
参院選で共産の底堅い強さも垣間見えたんで、
ちゃんと立民含めて共産党さんに配慮できるかも鍵だろう
402:無党派さん
19/10/09 16:13:36.68 +O8HLkRoa.net
> 立民から引っ越ししてくる連中も多いだろう
「国民民主党から立憲民主党に引っ越ししてくる連中」の間違い
403:無党派さん
19/10/09 16:27:42.61 47grbBtqp.net
菅または後継者の
404:当落は別として、東京の場合は新たに引っ越すようなミンミン現職が既にいない
405:無党派さん
19/10/09 16:36:40.45 EJPn+83j0.net
枝野も長島には必ず刺客を立てると言ってるんだから望むところじゃないかな
相手から飛び込んできた形だが果たして突破できるか
406:無党派さん
19/10/09 17:22:52.48 47grbBtqp.net
長島は「最終処分場送り」ということだけは分かる
本気で勝つつもりなら「知的なアラフォー美人」を菅の対抗馬にぶつけるはずだし
407:無党派さん
19/10/09 17:33:01.67 7TeNJof80.net
菅直人の後継者は現武蔵野市長だろ
任期途中ではあるが解散したら松下玲子に差し替えろ
長島相手なら余裕だろう
408:無党派さん
19/10/09 17:34:22.26 7TeNJof80.net
長島は無所属を続けて立川市長になるべきだった
409:無党派さん
19/10/09 17:57:15.92 RQH7hmtxM.net
菅内閣の政務官が菅叩いても説得力ないよなあ
まあでも菅は菅で敵作りすぎ
大人しくしとけば野党票割れることなく当選確実だったが、最近の発言で前回の希望投票層が逃げるだろうからな
410:無党派さん
19/10/09 18:00:55.66 7kvLXK4D0.net
じゃあ山岸は3年後の小川の後継？
本当に勝たせるべき方を落として、落とすべき方を通してしまったガックリ感が半端ない
411:無党派さん
19/10/09 18:05:57.89 uEuQB1cN0.net
◆ ・立花さん「埼玉選挙に出馬するから今後N国の代表は信頼できる堀江貴文さんにやってもらいます」
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
ＮＨＫから国民を守る党の立花孝志党首（５２）が８日会見し、本紙昨報通り、参院埼玉選挙区補選（１０日告示、２７日投開票）への出馬を正式表明した。出馬に伴い、
現在の比例代表選出としての参院議員は自動失職する。また、同党の代表にホリエモンこと実業家の堀江貴文氏（４６）を招きたい意向も明かし、報道陣を驚かせた
リーダーには、ホリエモンこと実業家の堀江貴文氏（４６）を迎え入れるプランもこの日、明かした。既に次期衆院選についてＮ国党からの出馬をオファーしているが、
立花氏は「堀江さんの能力、実績を考えれば、私が代表職を退いて、お任せしたい。それくらい、ウチの党としては来ていただきたい」
ＮＨＫ問題だけでなく、ウイングを広げることで、支持層を拡大したい狙いだ。
>よっさすが！みんなで応援しよう堀江代表
412:無党派さん
19/10/09 18:13:31.91 et1n0k6R0.net
野党は明日から、「菅原一秀経済産業相が辞任するまで国会には出ない」作戦で行け！
明日発売の[週刊文春]
⇒大臣辞任決定スクープ：菅原一秀経産相「秘書給与ピンハネ」「有権者買収」を告発する[令和版疑惑のデパート]
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
▼複数の元秘書が証言「菅原一秀経産相は秘書に給与上納を要求していた」
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
▼有権者にメロン、カニ 贈答品リスト 裏帳簿入手
▼公設秘書１７人が退職「後部座席から運転手を蹴っていた」
▼元ダンサーで菅 義偉の最側近で異例の抜擢
⇒発覚スクープ：＜参議院自民党北海道選挙区＞長谷川岳総務副大臣、旭川空港に「与党として支援�
413:ﾅきない」発言でトラブル！ https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20191009-00014599-bunshun-pol ⇒怒りの徹底追及：関電を大阪特捜が捜査できない「上級人脈」 ⇒「週刊朝日」は捏造？ 北村NSS局長独白の波紋 ⇒「NHKはまるで暴力団」 “日本郵政のドン”裏の顔 ⇒皇室深層スクープ：佳子さま（24）孤独の食卓と「ヘソ出し」「女豹」 ＜10.6＞セクシーダンス ■日曜日、町田市のヒップホップダンス発表会。プリンセスのお姿は衝撃的だった。大学卒業後、仕事につかず「公務が少ない」と言われる佳子さまに、宮内庁は「何をおやりになりたいのか」と困惑を隠せず…。 http://shukan.bunshun.jp/mwimgs/f/3/-/img_f3f158422919a68ae1a0a48c30500930577532.jpg
414:無党派さん
19/10/09 18:16:15.77 6AJN3Xeep.net
問題は衆院選前に如何にして大ミンス路線を破綻させるか
統一名簿や党合流をやられてしまうと完全に手遅れ
「比例制度を使って民民現職を立憲新人に置き換える」という根幹の部分に関わるから
415:無党派さん
19/10/09 18:23:04.07 LUYBJLJfM.net
病気の人まだ来てんだ。
よっぽど日常が満たされてないのかな。
416:無党派さん
19/10/09 18:41:34.60 7TeNJof80.net
山岸は都議か区議になってからだな
ツイートの内容が市民様そのもの
417:無党派さん
19/10/09 18:54:13.27 RQH7hmtxM.net
立憲信者はお家芸の内ゲバより太郎の心配した方がいい気がする
418:無党派さん
19/10/09 18:58:38.76 6AJN3Xeep.net
親れいわの立憲支持者も少なくないからなぁ
本来は「立憲・共産・社民・れいわ vs ミンミン・社保・維新」だとスッキリするのに余計な邪魔が入って時計の針を無理矢理戻された格好だし
419:無党派さん
19/10/09 19:04:25.58 RQH7hmtxM.net
太郎は減税重視だから民民の方が近いんだよな
立憲信者は情報が更新されてないのか都合いいように妄想してるだけなのか
420:無党派さん
19/10/09 19:08:16.43 6AJN3Xeep.net
>>391
立憲：奉行人脈が癌
ミンミン：右派労組が癌
社保：野田豚そのものが癌
あるべき姿に再編するには大ミンスとは逆に、立憲もミンミンも四分五裂させるほうが賢明ではある
421:無党派さん
19/10/09 19:10:44.27 6AJN3Xeep.net
早い話が立憲のポスト枝野が要
若手の質が高くて民主・民進世代が余りに粗悪なのが立憲の特徴だし
422:無党派さん
19/10/09 19:15:01.74 6AJN3Xeep.net
とは言え立憲もミンミンも癌になっているのは「90年代～00年代前半に初当選した都市部選出議員」という点は共通か
423:無党派さん
19/10/09 20:05:26.15 cacnFLtd0.net
野党の国対は辻元から安住に代わって審議拒否ね
今の野党がやっても支持率落とすだけな気もするが‥
なんで審議拒否の言い訳がいつも「国民の皆様ご理解下さい」なんだろうね？覚悟もないのに、審議拒否なんてするから、サボってんじゃねーよ、アホとしか思われないんだよ
424:無党派さん
19/10/09 20:19:38.56 RQH7hmtxM.net
>>392
どうでもいいけど執行部がガン扱いってよく支持してるなって思った
れいわが第一党になった方が幸せなんでしょ
425:無党派さん
19/10/09 20:22:58.97 6AJN3Xeep.net
本当はれいわが野党第一党になればラクだが、未来の党の失敗から分かるように官公労抜きで野党第一党を作れない
官公労党を親れいわ派に乗っ取らせるしか方法がな�
426:｢から野田排除が必須なわけ
427:無党派さん
19/10/09 20:27:15.33 1ayrydHf0.net
山岸候補は荻生田あたりのとこからが妥当な感はある
428:無党派さん
19/10/09 20:29:34.31 1ayrydHf0.net
菅直人に長島当てる策がかなり有効だという予想を立てとるのは
かのちがやセンセではあるね
429:無党派さん
19/10/09 20:32:26.09 O4NNA5jnd.net
>>398
山岸は選対本部長が菅直人で、事務所も菅の事務所のすぐ近くに構えてた
衆院鞍替えなら18区で菅後継ってのはこの板の住民なら常識レベルの話で、よりによって萩生田のとこが妥当とかバカとニワカと無知の集合体だから発言を慎め
430:無党派さん
19/10/09 20:33:39.39 O4NNA5jnd.net
>>399
他人様の意見を気軽に批評できる立場にないわな
431:無党派さん
19/10/09 20:34:28.40 1ayrydHf0.net
なんだ、自演荒らしは
菅直人は長島出馬を聞いて続投方針だというのをまだ知らんマヌケだったのか
432:無党派さん
19/10/09 20:37:21.72 O4NNA5jnd.net
>>402
正式表明した訳でもあるまいし、仮にそうだとしても小川後継で三年後の参院選ってのがこのスレの流れな
萩生田のとこに飛ばす妥当性を逃げずに述べよ
433:無党派さん
19/10/09 20:38:19.82 O4NNA5jnd.net
無知によるデマや不見識を潰すの楽しいよな？
434:無党派さん
19/10/09 20:42:21.13 1ayrydHf0.net
大物山岸氏を三年の間飼い殺しにするのか？
それこそもったいないし山岸氏のためにもよくないだろうに
435:無党派さん
19/10/09 20:44:34.62 O4NNA5jnd.net
>>405
萩生田のとこに飛ばす妥当性は無いから「大物」という抽象的なワードを使いつつ論点ずらしすりゃどうにかなると勘違いした訳だな
それは妥当性の説明でもなんでもないから「逃げ」であり「負け」
逃げ癖と負け癖つくと人生きついぞ
436:無党派さん
19/10/09 20:45:57.38 +FM90d+Wp.net
>>405
兵庫の安田と同様、衆参どちらにでも回せるようにプールしておくのは悪くない
安田が衆院で出るなら兵庫7区だと思うが
437:無党派さん
19/10/09 21:02:05.02 1ayrydHf0.net
しかし菅直人の件でもそうだが自演荒らしは相手を全力で否定するしかできないあまり
相変わらず支離滅裂に陥っているな
438:無党派さん
19/10/09 21:05:16.06 O4NNA5jnd.net
>>408
何も考えず思いつきで萩生田のとこが妥当とか意味不明で無根拠なことを言い出し、
複数の住民に突っ込まれたら反論できなくて論点ずらし
最終的には捨て台詞
まんまブーメランやな
支離滅裂というのが
439:無党派さん
19/10/09 21:05:42.19 cxDhuTNu0.net
>>386
どこぞの新潟の枝野ＬＯＶＥ 消極的連合推しの自称正社員みたいな支持層がつよいから無理
440:無党派さん
19/10/09 21:05:47.83 uD3LTcG60.net
「ミンス右派を維新に取られないように野田主導の大ミンス復活」という発想自体が間違い
現実には野党第一党が野田化したターンほど維新が増長するので、立憲を反緊縮に舵を切らせるしか方法はない
その過程で現執行部が邪魔ならミンミンや社保と同様に殲滅対象に加えられる
441:無党派さん
19/10/09 21:18:33.67 vMp+nNx40.net
よし、会派解消まであと少しだ
菅元首相へ謝罪要求＝参院人事批判に国民民主激怒
10/9(水) 20:43配信
時事通信
立憲民主党の菅直人元首相が、
関西電力労組出身の国民民主党議員が参院経済産業委員会の野党筆頭理事に就任した人事を批判したことに対し、
国民側から9日、激しい反発の声が上がった。
また、旧国民会派で参院国対委員長だった舟山康江氏は会見で「謝罪、撤回しても許されない大きな問題だ」と語気を強めた。
両党は、参院委員会人事をめぐる対立の影響で、会派合流後も参院議員総会を別々に開催している。
国民側によると、関係修復を目指し両党参院幹部の会合が8日にセットされたが、立憲の都合で延期された。
立憲中堅は「こんな状況では有権者の支持は広がらない」と嘆いた。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
442:無党派さん
19/10/09 21:35:21.82 Uj5iWwoP0.net
河村市長「マスコミは表現の自由を言う場合は“国民の知る権利”を行使すべき。事実を報道しろ！」
2019-10-09
URLﾘﾝｸ(snjpn.net)
河村市長
「マスコミは表現の自由を言う場合は国民の知る権利を行使すべき。
事実を報道しろ。
天皇陛下への侮辱は許せない。陛下でなくても写真を燃やし踏みつけるのはダメ。
それを隠して表現の不自由展をやったのが問題！」
TVは絶対にこの主張を“報道しない自由”で報道しない
443:無党派さん
19/10/09 21:46:23.77 RATXKxbX0.net
山本ははぎ豚のところへ立候補でいいな
444:無党派さん
19/10/09 22:30:38.29 7TeNJof80.net
萩生田の所には社民党から佐藤あずさが出てくるし佐藤ならワンチャンある
445:無党派さん
19/10/09 22:34:45.02 LRK9RlS1K.net
>>415
佐藤あずさは選挙には出ないと明言している
在野の研究者を目指すとのこと
446:無党派さん
19/10/09 22:51:44.21 OAYtNVRD0.net
>>402
>菅直人は長島出馬を聞いて続投方針
確たる根拠ないよね
統合失調症の妄想
447:無党派さん
19/10/09 22:54:15.87 Gwb/11a3p.net
菅の政治家としての最後の仕事は
1. 中谷・おしどり・山岸などの新世代の野党を担う人材のリクルート（まだまだ少ないので更なる調達が求められる）
2. ミンミン・社保との統一会派を瓦解させて、「ミンス系」の枠組みそのものに終止符を打つ
ここまで出来たら民主党政権の贖罪を果たしたと言える
448:無党派さん
19/10/09 23:25:10.10 1ayrydHf0.net
自演荒らしは荒らすよりちゃんと基礎知識を学んだほうがいいぞ
ただでさえ学がないのだし
449:無党派さん
19/10/09 23:33:58.60 cxDhuTNu0.net
>>416
新潟なのに東京のことにくわしいなｗｗｗ
450:無党派さん
19/10/09 23:35:28.82 xhwqnO8Gd.net
>>419
まあ毎度毎度デマと思い込みで住民から反感を買ってる船橋ニートが誰よりも学がなく基本知識も教養もないのは明らかなんやけどな
空虚なマウントやで
だいたいまともな社会人としての知識があったら引きこもり生活しとらんしな
アニメと漫画ぐらいやろな
船橋ニートの基本知識って
451:無党派さん
19/10/09 23:37:18.21 xhwqnO8Gd.net
船橋ニートの最終学歴はどんなんかな？
いつから引きこもってんのかな？
寂しさのあまり辿り着いたのが政局与太話なのはようわかる
452:無党派さん
19/10/09 23:39:39.21 xhwqnO8Gd.net
船橋ニートみたいに働いてない奴が経済政策は語れんのよ
そこが限界
453:無党派さん
19/10/09 23:43:03.15 SvSXEv6R0.net
濱野が古巣の関電をまともに追求できると思えないし
自主的に人事変更できないなら国民民主党も関電を
まともに追求できると思えない
謝罪を求めるなら証として濱野自ら追求の弁を述べて見せよ
454:無党派さん
19/10/09 23:55:05.01 bwMEs2RV0.net
国民民主党から自民党行っても
長島さんみたいに鉄砲玉扱いになるだけ
菅さんに勝つかもしれんが
冷静に考えたら厳しい選挙区行きなのは間違いない
455:無党派さん
19/10/09 23:59:56.74 bwMEs2RV0.net
長島さんも日本スケート連盟の会長になったようだし
選挙負けてもスケート頑張ってね
ってところだ
456:無党派さん
19/10/10 00:03:10.62 wBTPntq6p.net
ミンミンは言うまでもないとして、立憲にも�
457:Kに引き取って貰いたい議員は少なからずいる そう考えると二階は左派野党支持者にも優しい存在
458:無党派さん
19/10/10 00:07:18.33 qE8VKhS30.net
>>425
音喜多というやつも参院選に出たときはそういわれてたよ
459:無党派さん
19/10/10 00:09:30.20 Lf9KhzOqK.net
>>420
よく見ろよ
新潟のガラケーは俺じゃないぞ
460:無党派さん
19/10/10 00:11:39.91 Lf9KhzOqK.net
>>410
なんだ恵那か
新潟のガラケーと俺のIPは違うんだが
相変わらずテキトーだな
461:無党派さん
19/10/10 00:16:38.95 qE8VKhS30.net
情勢スレ新潟の彼とガラケー氏は別人だな
462:無党派さん
19/10/10 00:19:16.96 DMV2To3kd.net
>>428
定数6の参院選と同一視するとか
完全に選挙素人
何の知識もない
463:無党派さん
19/10/10 00:20:33.01 wBTPntq6p.net
2012年に民主党が大敗したにもかかわらず、人畜無害な面々ばかりが落ちて本当の戦犯はほぼ生き残ったのが痛過ぎた
その意味で今度こそミンミンや社保から「官公労エンジン」を没収して完全落選に追い込むチャンスだったのに、統一名簿なんかやられたら全てが水泡に帰する
464:無党派さん
19/10/10 06:09:43.05 xrIBRkJvd.net
>>427
牧山、山尾あたり？
牧山は横浜市長選時の対応を反省したのか、
今はカジノにはNOと言っている模様
山尾は党内で干されているのがシャクに障るのか、
SNSで自民に迎合する発言をしてるな
改憲絡みとかで
465:無党派さん
19/10/10 06:26:43.72 sCsTQpC8d.net
>>431
当人は新潟だと言われるの嫌がってるのに拡散するのがいかにも船橋ニートらしいな
無職引きこもりは「無能な味方」である
総合スレのなまらも船橋ニートに足引っ張られて消えたしな
466:無党派さん
19/10/10 06:36:56.42 d6/8l0kKd.net
大連立してたかもしれないのか
大連立構想あったと亀井氏 国民民主、異論で頓挫？
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
亀井静香元金融担当相は９日のＢＳ－ＴＢＳ番組で、今年夏ごろ安倍晋三政権と国民民主党との間で大連立構想が持ち上がっていたと明らかにした。「安倍首相もＯＫした。（国民の）玉木雄一郎代表も結構だと（言った）」と述べた。
頓挫した理由について、国民側が「立憲民主党などの野党で固まろうという方向に流れた」と指摘した。
憲法改正などを念頭に置いた構想だったとみられる。亀井氏は「玉木氏は政権をもぎ取る覚悟をしたが、あの党の連中がああでもない、こうでもないと言って駄目にした。玉木氏の人間の弱さだ」と語った。
467:無党派さん
19/10/10 06:44:21.81 Yy4KNgqy0.net
>>436
これが事実なら枝野は大バカだな
そうさせてやれば民民からの避難組も確保できたのに
逆に枝野は阻止するために大民主に舵を切ったとすれば情けない奴だってことだ
民民が嫌に強気なのもこのためか・・・
憲法改正なんかどうでもいいのに・・
自党の利益を追求しろよバカ枝野
468:無党派さん
19/10/10 06:56:06.40 Zn5s4sboa.net
いかれた立憲儲がおるから、与党と組むべきやったのにね。
玉キンもあれやなぁ。
469:無党派さん
19/10/10 07:02:19.14 Yy4KNgqy0.net
そもそも選挙区調整が出来ないから維新すら与党になれないのに
次期総選挙は民民と自民でどう折り合いを付ける気だったのかｗ
今からでも遅くないから
470:枝野は民民を自民にくれてやれｗ そうすれば小選挙区の野党候補は隠れ自民がいなくなるぞ
471:無党派さん
19/10/10 07:12:33.46 xrIBRkJvd.net
労組の組織内候補を何人も抱える国民民主と、
経団連を支持母体のひとつとする自民が連立ってのは、難しいのでは…
少なくとも表向きは対立する立場なのだし
472:無党派さん
19/10/10 07:13:53.11 hpPOrsVo0.net
2019年10月9日 / 00:41 / 1日前
減速する世界経済、財政政策中心に修正すべき＝ＩＭＦ専務理事
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
［東京 ８日 ロイター］ - 国際通貨基金（ＩＭＦ）のゲオルギエバ専務理事は８日、
就任後初めて講演し、世界的な貿易摩擦などが景気を減速させており、
金融政策だけでなく財政政策も用いて、世界経済に生じた「ひび割れ」を修正すべきとの認識を示した。
「ひび割れ」を直す上では、金融政策を賢く用い金融安定性を強化することが重要としつつ、
多くの先進国ではすでに金利はマイナス圏にあり、伝統的な手法による金融政策の余地は限られていると指摘。
こうした状況を打開するには「通貨・金融政策だけでは事足りず、
財政政策が中心的な役割を果たす必要がある」との認識を示した。
また、各国で経済の構造改革を行う必要があると述べた。
473:無党派さん
19/10/10 07:35:29.37 zk/fFPavp.net
本当に今年に入ってからの枝野は政局音痴だわ
減税に舵切っておけば小田切・山岸・安田は軽く通せたのに
474:無党派さん
19/10/10 07:39:19.29 zk/fFPavp.net
どのみち野党側に要らない議員は二階に引き取ってもらう必要はあるし、大連立なら連合そのものの解体再編まで見込めて皆が万々歳だったのに余計なことしてくれたわ
475:無党派さん
19/10/10 07:44:42.37 zk/fFPavp.net
本来あるべき野党再編
1. 総評系労組＋衆院容共派＋参院1人区組＋立憲新人系（共産・社民・れいわと共闘）
2. 同盟系労組＋衆院反共派＋参院複数区反共議員（野党共闘から追放、自民と連立でも維新と連携でもお好きにどうぞ）
参院の議員構成がねじれ過ぎて訳分からんことになっているから困った訳だが
476:無党派さん
19/10/10 07:47:46.97 Zn5s4sboa.net
いつもの病の連呼人か。
大ミンス帝国復活路線なんだから、諦めろ。
嫌なら出てけと。
477:無党派さん
19/10/10 08:07:45.73 zk/fFPavp.net
大ミンス路線の枝野なんて「野田豚と同類の増税奉行」でしかないから真先に殲滅対象だな
野党議員の新人への大量差し替えという部分が立憲の存在意義の大半を占めるわけだったから枝野を大目に見てきただけで
478:無党派さん
19/10/10 08:27:52.43 jm+ln+vtp.net
産経文学だからどこまで本当かわからんが
ミンミンも維新も連立政権に行けよ
中途半端に野党票を削られてもなあ
479:無党派さん
19/10/10 08:38:26.83 Yy4KNgqy0.net
立憲は2018年までがあまりに上手くいきすぎた
枝野はそれで自由や社民との合併を拒否してしまったんだろう
希望51＋民進党42+無所属の会13＝106
上記の勢力が連合のもとに野党第１党になってるはずだった
それが岡田や野田の排除への恨みで合流が頓挫した
さらに立憲の支持率が2018年に入って下降線を辿るはずが
公文書改ざんで思ったより長持ちした
これにより希望が消滅した際に民進党の半分が立憲に流れた
枝野はこの段階で自由党や社民を吸収合併すべきだった
順風満帆の時
480:に一気に勢力拡大すべきだった 今からでも遅くはないので民民とは手を切れ 逆境の時こそ大民主などという理念政策なき合従連衡をすべきでない 民民には刺客を送って叩き潰せ
481:無党派さん
19/10/10 10:29:14.37 MoRfQ5mvd.net
舟山が悪目立ちしてるな
アイツ所属もも曖昧なままだし自民予備軍じゃね
482:無党派さん
19/10/10 10:36:40.90 r/I7UVX1p.net
立憲・ミンミン双方に言えることだが、参院（特に22年改選組）は議員の入れ替えが進んでいないから問題児率が高い
衆院の方は希望騒動と立憲結成で多少マシになったが
483:無党派さん
19/10/10 10:45:05.23 MoRfQ5mvd.net
鴇田敦は東京18区に希望の党公認会で出てた
元テレ東の人だな
この選挙区は左派共闘路線が向いていて
国民お呼びじゃないと思うが
国民民主党 応援アカウント
@dpfp_follow
"第６５回総務会を党本部で開き、第４９回衆院選挙の
千葉県第５区選挙区で鴇田敦（ときた・あつし）氏を
新たに公認内定することを決めた。
▼第49回衆議院議員選挙における候補者の公認内定に
ついて
URLﾘﾝｸ(dpfp.or.jp)
URLﾘﾝｸ(dpfp.or.jp)
#国民民主党 #つくろう新しい答え
午前10:01 2019年10月10日�Twitter Web App
484:無党派さん
19/10/10 11:07:26.24 jDi3xCwBa.net
【朗報】若者の政治離れ対策に高校生が革命を起こす
「選挙の時にタピオカを配れば投票率上がるっしょw」
Twitterでは称賛の声
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
485:無党派さん
19/10/10 11:37:22.33 r/I7UVX1p.net
結局は
1. 増税推進派・大ミンス派（野田豚・トヨタ系など）
2. 原発推進・アンチ立憲派（電力系）
立憲支持者（特に民主党時代からの支持者）には2の方が嫌われるケースが多いが、実害が大きいのは1の方だったりする
486:無党派さん
19/10/10 14:54:16.12 eFdAq5hQa.net
>>449
あのオバハンって昔、脱原発が理由で離党したんじゃなかったか
山尾と一緒でバックに変な男がいるとしか思えないわ
最近の調子乗りっぷりは目が余る
487:無党派さん
19/10/10 14:55:19.67 eFdAq5hQa.net
>>436
> 国民側が「立憲民主党などの野党で固まろうという方向に流れた」と指摘
そのくせ立民にあーだこーだ文句言ってるんだから、
こいつら本当ガヤしか能がないポンコツばっかりだよなｗｗｗ
まさに「何でも反対バカ集団」
488:無党派さん
19/10/10 15:02:49.47 DxglqQbt0.net
大ミンスをぶっ壊して野党の奉行支配を終わらせてくれるなら舟山の行動も許す
489:無党派さん
19/10/10 15:48:45.65 eFdAq5hQa.net
舟山が面白いのは国民民主には入党してないってことなんだよな
どのみち亀井に大連立を持ちかけられた上に玉木が納得してた…など
国民民主のグズグズっぷりが暴露されてしまった以上、
どうやっても足元見られる要素しかないんだよなぁ（笑）
いろいろ候補を決めたところで、次の衆院まで政党が存在するしか分からんぐらいだし
490:無党派さん
19/10/10 16:05:02.78 wK8WwBnY0.net
>>440
> 少なくとも表向きは対立
プロレスだろ
491:無党派さん
19/10/10 16:23:11.10 r/I7UVX1p.net
大ミンスでのひずみが逆に野党再編（今度はきちんと連合解体もセット）に繋がれば救いはあるが、共産がミンス系に激甘過ぎて再教育係としての本分を果たさなかったことが悔やまれる
492:無党派さん
19/10/10 17:07:55.95 eFdAq5hQa.net
ま、現状だとマジで国民民主にはポンコツしかいないから、
誰も民民側のワガママは誰も相手にしなくなってくるだろう
何の力もないくせに駄々っ子を繰り返してくると、
民民内でも協力してくれる人間も減るんじゃないか
493:無党派さん
19/10/10 17:09:37.21 r/I7UVX1p.net
ミンミンがクズ揃いなのに異論はないが、今までと違うのは立憲執行部が害毒化した（本性を現した）という点
むしろミンミン内のアンチ立憲系が大暴れして大ミンスが大破する方が都合が良い
494:無党派さん
19/10/10 17:15:44.32 cAVajSzy0.net
国民民主党の政党支持率
朝日 1％
毎日 1％
読売 1％
日経 1％
共同 1,5％
NHK 0,7％
こんな支持率しかなく不人気でダメ国民民主
もう戦えないんだから衆院選前には消えてるだろうなｗ
495:無党派さん
19/10/10 17:21:31.80 J5sMPrPD0.net
大民主よりも小民主アゲインだろうなぁ
立憲が失速して、共産がれいわいったもんで、昔みたいな連合政党復活させましょう、と
神津の続投と、共産の即位式出席拒否はその流れだろうね
496:無党派さん
19/10/10 17:35:46.04 Yy4KNgqy0.net
玉木も否定せずw
国民・玉木代表「政治は一寸先は闇であり光」 自民との大連立構想否定せず
10/10(木) 17:23配信
産経新聞
国民民主党の玉木雄一郎代表は１０日の記者会見で、亀井静香元金融担当相が９日のＢＳ番組で、
今年夏ごろに自民党と国民との間で大連立構想が持ち上がっていたと語ったことに関し、
「いろいろなことが当時（あった）。常に政治は一寸先は闇であり光だ」と述べ、否定しなかった。
玉木氏は「亀井氏らしいおもしろい話だ」としつつ、
「（玉木氏の発言だとされる）『結構だ』というのは『いいよ』ということなのか、
『もう結構です』ということなのか、よく分からない」とも語った。
亀井氏は９日のＢＳ－ＴＢＳ番組で、大連立構想について「安倍首相もＯＫした。
玉木代表も結構だと（言った）」と言及。
頓挫した理由は国民側が「立憲民主党などの野党で固まろうという方向に流れた」と指摘した。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
497:無党派さん
19/10/10 20:05:06.04 A7/3NYCGa.net
亀井静香って自民に反旗翻して反自民の後継立てたのにいつのまにか自民よりのフィクサーになってるよな
498:無党派さん
19/10/10 20:10:09.04 GziFtcP4p.net
野党票の潜在的ターゲットが脱野田（脱緊縮）なのに、「野党≒野田的緊縮政策」が政権下野以降定着してしまったから元々野党寄りだった人物が自民側に付く始末
499:憂国の記者
19/10/10 20:20:40.69 TK9QzcVKa.net
自社さ連立お爺ちゃんはいい加減にしてほしいよ 亀井！
500:無党派さん
19/10/10 20:31:17.61 GziFtcP4p.net
でも大ミンスは一旦滅ぼす方がマシなレベルだし、ミンミンが自民と連立組んでくれる方が連合解体が捗る（自民が受け入れるとは言ってない）
501:無党派さん
19/10/10 20:54:40.37 4zUNodFN0.net
>>465
ムネオとかもまったく同じで自民は過去の反逆者はゆるして受け入れてる
502:無党派さん
19/10/10 20:56:50.54 eFdAq5hQa.net
>>464
コイツラって本当何がしたいのか分からんな
503:無党派さん
19/10/10 21:00:36.08 qE8VKhS30.net
吹っ掛けたのがそんなに効いていたのか
504:無党派さん
19/10/10 21:08:30.89 /Y8QFAL10.net
亀ちゃんぐらいのスケールになると
末端の組合専従ごときには理解出来んだろうなw
505:無党派さん
19/10/10 21:14:34.55 qE8VKhS30.net
民主党政権はあんだけ協力してた亀ちゃんを身一つで放り出したし
506:無党派さん
19/10/10 21:15:23.12 YgkOM0Z80.net
亀井は民主党政権で大臣やってた時も
苦労をかけたくないという理由で
507:側近や地元支持者を自民にとどめてたし 自民と完全に縁が切れたことはない
508:無党派さん
19/10/10 21:26:17.25 qE8VKhS30.net
しかしおそらくそのような方なのだろうと理解はしていたが
やはり芝議員は誠実な方なのだなと改めて
509:無党派さん
19/10/10 21:33:25.98 WVvg0gld0.net
玉木は何しに名古屋へ？
まさかあいトリ？
510:無党派さん
19/10/10 21:36:11.80 .net
船橋ニートがのんきに書き込んでるのはやはり無職こどおじのなせる業
スーパータイフーンは関係ないと
511:無党派さん
19/10/10 21:45:47.59 GziFtcP4p.net
葉（上層部）が腐っているのが立憲
根（支持母体）が腐っているのがミンミン
512:無党派さん
19/10/10 23:00:32.32 iOugeN/t0.net
本当は鈴木宗男みたいな人は、立憲なり民民なりが大切にしなきゃならないんだが、
あの人は維新か自民にしか居場所が無さそうだな。
キシローさんもまだ立憲に入党していないんだよね。会派メンバー状態で。
勿体ないなあ。
513:無党派さん
19/10/10 23:22:54.27 Xxf8q8Ta0.net
消費税反対で公務員と農家と高齢者とプロ弱者と市民団体と共産党とれいわにバラマキするべきって奴は
しつこくしつこくしつこく粘着してるけど
そんなの中間層や都市部ではウケねーんだよｗ
514:無党派さん
19/10/10 23:25:53.61 Xxf8q8Ta0.net
消費税反対で大きな政府（規制強化や公務員天国の復活、農家バラマキ等）なんてやったら
サラリーマンは負担激増なので連合民間労組が離れる。
若者や現役世代は老人福祉利権＆消費税の分を所得税で搾取されるので反発する。
そして維新や公明あたりから「現役世代ばかり搾取して老人を免税する老人政党」呼ばわりされる。
いわゆる改革派の識者からも老人認定されボコボコにされる。
大きな政府や消費税反対では地盤の都市部では勝てない。
つか、この立憲信者の案だったら優遇対象の公務員労組すら損するんじゃね。
515:無党派さん
19/10/10 23:27:59.67 Xxf8q8Ta0.net
いわゆるリベラルですらない、コテコテのマル経やエセ北欧信者のガチ左翼識者くらいだろ、
大きな政府で消費税減税なんて言ってるのは。
まともな財政学者は消費税容認だし、ツイのリベラルな立憲サポも消費税増税容認だぞ
516:無党派さん
19/10/10 23:29:14.73 Xxf8q8Ta0.net
低負担高福祉を叫ぶ一部立憲やタマキン民民の劣化が酷い、
民民はもともとクズだけど、政策通・自由主義右派改革派で鳴らした枝野が
プロ左翼になってて悲しい
消費税増税くらい賛成しろやカス
517:無党派さん
19/10/10 23:31:23.35 Xxf8q8Ta0.net
亀井・ムネオ・石原慎太郎なんてフィクサー気取りの引退ジジイで影響力ないよ。
今さら郵政国営化なんてバカですか。
518:無党派さん
19/10/10 23:31:43.92 Xxf8q8Ta0.net
亀井みたいなマルクス脳の老害は去れ
519:無党派さん
19/10/10 23:32:45.11 Xxf8q8Ta0.net
リベラルな立憲支持層のツイ民らは消費税支持、アンチれいわで団結している。
民民は解党して謝罪すべき。
ポピュリスト以外は救ってやるぞ。
520:無党派さん
19/10/10 23:35:14.51 By2kh9SUp.net
3.11以前なら原発推進を増税潰しのための連合向け免罪符に使えた（実際小沢・鳩山もそれで政権とった）が、今となっては無理だから連合解体を強行するしかないか
もっとも、今の政局なら大ミンス会派を潰すためにミンミンには「増・原発」を掲げて貰いたいほどだが
521:無党派さん
19/10/10 23:36:44.14 4zUNodFN0.net
>>487
鳩・小沢みたいな元自民だからこそできたことだよなー 根っからの民主みたいなが�
522:ｶがらめのしがらみの擬人化みたいな やつらしかいなくなった今の民主系には無理な話だ
523:無党派さん
19/10/10 23:36:50.50 iOugeN/t0.net
立憲の幹事長が、台風が来ていた時ゴルフをしていたというデマを流したツイ垢の人、
立憲支持者を名乗りつつ、れいわをヨイショしてるね
524:無党派さん
19/10/10 23:40:11.87 By2kh9SUp.net
今の局面で為すべき事はミンミンのアンチ立憲議員に精一杯暴れてもらって統一会派を瓦解させること
ここは反立憲系国民民主支持者も反野田系立憲支持者も正反対の理由で一致する所ではある
525:無党派さん
19/10/10 23:44:45.04 By2kh9SUp.net
理想は「統一会派瓦解＋立憲執行部総入れ替え＋野田失脚」の三点セット
あれだけ悪魔扱いされていた電力総連が皮肉な形で再評価される時が来るとは
526:無党派さん
19/10/11 00:06:59.82 pzYLM2Oh0.net
野党支持者のふりして、分断工作に必死なやつなんなの
527:無党派さん
19/10/11 00:12:40.32 H5b4Gd9Hp.net
>>492
今のままだと想定されうる最悪の展開
1. 統一会派だけでは飽き足らずに完全に大ミンス復活
2. その大ミンスも枝野と野田主導で「昔の奉行メンバー」ばかり、立憲若手系やミンミン小沢系は徹底的に冷遇
3. 衆院選でも大ミンスが世間の支持を得られるわけがなく、自民大勝かつ関西は維新地獄という2012年の悪夢再現
4. しかも大ミンスで生き残るのは立憲戦犯系とミンミン財務省系、立憲系でも良質な新世代議員は比例枠を奪われて落選
こうなる位なら統一会派ぶっ壊して枝野・野田を失脚させるほうがマシ
528:無党派さん
19/10/11 04:54:17.92 ITZIDXNm0.net
もう誰も野田ブタを止められない
529:無党派さん
19/10/11 06:01:48.52 iWOMQz/0d.net
実弟がみんみん県議を務めているし、野田はあの党に思い入れがあるのかな。
530:無党派さん
19/10/11 06:05:01.53 ITZIDXNm0.net
思い入れなんてものは皆無だろう
531:無党派さん
19/10/11 06:07:11.88 ITZIDXNm0.net
野田ブタは最初から参院選後はこういう事態になる事は見越していて
神津が泣きついて来るのを待っていたと見るべきだろうな
532:無党派さん
19/10/11 06:11:27.57 ITZIDXNm0.net
オレは参院選で国民が壊滅して
野田ブタが残党を引き受けて立憲と交渉するんじゃないかと思ってたが
立憲執行部がベタ降りしたんで、野田ブタとしては楽に主導権が取れたな
533:無党派さん
19/10/11 06:21:24.67 iWOMQz/0d.net
立憲の若手は「市民様」みたいな奴が多くて不安になるよ。
直ぐに誰かの影響を受けて変な人とつるむし。
立憲の経済政策とは真逆の松尾ナンチャラとかと。
534:無党派さん
19/10/11 07:32:08.37 ENjsQaDIp.net
野田豚を潰してくれるなら電力総連でも許す
事態はそこまで来ている
535:無党派さん
19/10/11 07:33:29.85 Cn4bsMGF0.net
>>500
野田は強すぎて潰すのは不可能
536:無党派さん
19/10/11 07:38:46.18 qdivhaUX0.net
むしろ関電への追及を進めるために野田とも和解する方向だが？
電力総連と妥協したい立憲議員は特に衆院には殆どおらず、
参院でも距離が近い議員は概ね国民に残ったままだ
537:無党派さん
19/10/11 07:45:13.10 ENjsQaDIp.net
>>502
発想が逆で、電力総連に精一杯アンチ立憲で暴れてもらって統一会派を瓦解させる
そうすれば枝野と野田の顔に泥を塗れるし、立憲若手がクーデターを起こしやすくなる
3.11以前なら「原発推進とバーターで増税阻止」という政治取引が成立し得たが、今は連合の左右分裂を煽る方法しかないので
538:無党派さん
19/10/11 08:05:11.77 ENjsQaDIp.net
普通なら
1. 脱原発で筋を通すためにミンミンとも野田とも組まない
2. 統一会派を組んだからには原発は妥協する代わりに増税だけは絶対阻止
の二択になるはずだが、「脱原発なのにミンミンや野田と組む」点が枝野の悪質な部分
脱原発を「増税緊縮を無理矢理呑ませるための左派向けのガス抜き」に悪用しているから始末に負えない
539:無党派さん
19/10/11 08:07:12.19 ut2VAvbo0.net
そりゃあ自前で用意できるものだからな
すくなくとも現段階では
540:無党派さん
19/10/11 08:10:04.56 ENjsQaDIp.net
枝野・野田ラインと旧小沢・鳩山ラインなら後者
立憲若手とミンミン中堅なら前者
ここが野党支持者の期待に応えられるゾーンな訳だが、今のままでは「枝野・野田ライン主導のまま生き残るのはミンミン中堅ばかり」になりかねない
皮肉にも「真の立憲支持者ほど枝野潰し（正確には野田潰し）に走らざるを得ない」状況に変わってしまった
541:無党派さん
19/10/11 08:36:06.60 mxX62r1lK.net
>>506
> 皮肉にも「真の立憲支持者ほど枝野潰し（正確には野田潰し）に走らざるを得ない」状況に変わってしまった
そんなことを言ってるのはお前のほかに一人二人ぐらい
ここ以外のネットを見ても、そんな意見は立憲支持者の３％もいないだろう
そんな少数派が「真の立憲支持者」なわけがない
542:無党派さん
19/10/11 08:42:04.51 rCmN9ZvPd.net
アンチ野田の妄想空しく長浜がガッチリ左派からも
得票集めたことも受け止められないしな
543:無党派さん
19/10/11 08:47:28.32 ITZIDXNm0.net
枝野が大ミンスの初代党首になる可能性はどれくらいか？
544:無党派さん
19/10/11 09:04:57.89 ENjsQaDIp.net
参院選を境に「立憲支持者」の定義が変わったのならそうかもしれんな
いずれにせよ「野党議員を入れ替えるための装置」として果たさなくなるなら枝野さえも御役御免
545:無党派さん
19/10/11 09:48:22.95 ut2VAvbo0.net
カナダまで来てんのか
思ったより世界の関心があるんだな
北朝鮮の瀬取り監視というより
韓国の瀬取り供与監視だろな
546:無党派さん
19/10/11 12:27:03.47 KAM4w7q+d.net
小西が関電の件について沈黙しているのが興味深い。
電機連合に忖度してるのかな。
547:無党派さん
19/10/11 12:43:34.93 mxX62r1lK.net
>>510
> 参院選を境に「立憲支持者」の定義が変わったのならそうかもしれんな
参院選以前からの立憲支持者で「枝野を潰せ」なんて言ってるのはネット上をみても皆無に等しい
お前の「真の立憲支持者」の定義こそ不明瞭
そもそもお前は立憲支持者なのか？
548:無党派さん
19/10/11 13:34:33.13 Cn4bsMGF0.net
>>509
ほぼ１００パーセントだろう。
ただし衆院選でコケれば後任は野田。
549:無党派さん
19/10/11 13:39:29.31 ICrrYPZaa.net
>>514
> ただし衆院選でコケれば後任は野田。
コケようがないわな
もともと大した議席がないんだから
後任だって立民の組織がもっと固まって、
もっと議席が増えてからにしたいわな
参院選の例を見ても分かるが、
立民以外の野党はもっと議席が少ない以上、
どのツラ下げて枝野を降ろせとか言ってんだと
550:無党派さん
19/10/11 13:39:29.92 36rWSZXQ0.net
菅直人路線かそれとも野田かでぐるぐる回す
551:無党派さん
19/10/11 13:41:13.43 ICrrYPZaa.net
民民が立民の代わりになるんなら離党するヤツも増えそうだが、
ポンコツふらふら玉木が党首で今にも消えそうな政党に逃げ込むバカもおるまい
552:無党派さん
19/10/11 13:57:54.68 5R2DKHScp.net
大ミンスを崩壊させてくれることを条件に電力総連を許せる
野田容認・緊縮路線の立憲執行部はお世辞にも支持できないが、党（新人量産機）としての支持は続けざるを得ないから
553:無党派さん
19/10/11 15:40:58.23 ITZIDXNm0.net
玉木は立憲抜きで増税廃止法案出せばいいのに
554:無党派さん
19/10/11 16:17:39.84 5R2DKHScp.net
>>519
今の局面だとそれはそれでアリかな？
立憲からも確実に造反者が多数出るし、大ミンス結成前ならまだ間に合う
555:無党派さん
19/10/11 16:27:40.88 ITZIDXNm0.net
もし出せれば玉木の株は上がる
たぶん玉木にそれを
556:期待してもムダだろうけど
557:無党派さん
19/10/11 16:29:48.38 A4XC8MRV0.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
558:無党派さん
19/10/11 16:31:04.62 A4XC8MRV0.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
559:無党派さん
19/10/11 16:47:42.51 5R2DKHScp.net
安住：石垣の一件や消費税への姿勢転換が見られるので様子見
玄葉：完全に空気化しているのでコメントしようがない、二階派に行きたければお好きにどうぞ
枝野：親野田・反れいわ路線を改めないなら殲滅対象に変更、大ミンスなど以ての外
野田：戦犯中の戦犯、他の誰よりも先に殲滅対象
岡田：誰もが認める「究極のミンス」なのでフェードアウトで良い
前原：立憲支持者には野田以上に評判が悪いが、逆神なので敢えて存在を許す
560:無党派さん
19/10/11 16:49:48.00 b7LSoXKM0.net
国民民主党の政党支持率
朝日 1％
毎日 1％
読売 1％
日経 1％
共同 1,5％
NHK 0,7％
これだけの支持率しかなく不人気なダメ国民民主が立憲の代わりになれるわけがない
国民民主は消えゆくのみ
561:無党派さん
19/10/11 17:01:09.06 N1fcXLRkM.net
社保抜きで統一会派が一番よかったよ
562:無党派さん
19/10/11 17:17:22.42 5R2DKHScp.net
枝葉（執行部）が腐っているのが立憲
根本（支持母体）が腐っているのがミンミン
563:無党派さん
19/10/11 17:29:14.77 KAM4w7q+d.net
郵政民営化の際、複数の自民議員が造反して離党したのだから、石垣等の不穏分子を除籍にしても構わないだろ
564:無党派さん
19/10/11 17:38:01.44 QnCAa+S20.net
代表戦で玉木と津村が増税連呼しても
左翼の支持は得られず、ゆで蛙となり
選挙で左翼票狙いでばら撒き連呼
勉強できたバカは一味違う
左翼マスコミの攻撃の下で、小池路線の改革を訴えるべきだった
565:無党派さん
19/10/11 17:41:45.13 H5AEWqhop.net
野党支持層のボリュームゾーン（初期立憲支持・現左派系無党派）を考えると石垣の方が正統で、現執行部が異端だからそれはどうかと
566:無党派さん
19/10/11 17:45:20.61 H5AEWqhop.net
あと郵政の場合は若手ほど民営化賛成、長老ほど反対傾向が強かったが、立憲の場合は長老ほど増税推進、若手ほど減税路線という違いもある
567:無党派さん
19/10/11 18:12:36.78 X3fZ6xWx0.net
福山哲郎・立憲民主党（りっけん） (@fuku_tetsu)
2019/10/09 21:46
9月13日に私がゴルフをしたというようなツイートがされているようですが、ここ2年ほどゴルフをしていません。その日は、午後から武田防災担当大臣と面会し、台風15号の災害対応の要望書を提出しています。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
デマウヨがまた卑怯なことしてんな
(deleted an unsolicited ad)
568:無党派さん
19/10/11 18:22:12.76 H5AEWqhop.net
蓮舫の国籍問題叩きで野田ごと辞任
前原の希望合流決定のおかげで民進解体→立憲結成
こう考えると獅子身中の虫を追い出すために敢えてデマウヨをのさばらせる方が良いケースもある（次は福山下ろし）
要するに「災い転じて福と為す」パターン狙い
569:無党派さん
19/10/11 18:24:21.40 X3fZ6xWx0.net
タンシバとかエスカレートしてデマウヨみたいになりそう
すんげえ口調荒いし汚いからさ
570:無党派さん
19/10/11 20:25:54.88 TgX+udO/0.net
スレチだと思いますが、どうしても気になることがあるので教えていただきたいです。
（どこに尋�
571:ﾋたらいいか分からないので……。） 今年7月の参議院選挙の、比例代表の51番目だったのって何党ですか？ できれば候補者まで教えてくださると嬉しいです。 また、それが判るようなサイトがあれば教えていただけると幸いです。 （できれば51～60番目くらいまで知りたいです。） 国民民主の比例は4人目は50何番目だったのでしょうか？ 教えてください。
572:
19/10/11 23:53:59 hqf8ZTvE0.net
URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
たぶん
51共産
52自民
53立憲
54国民
平野ライター失言でどれだけ逃げたのかってところ。
全ての複数区にカカシ立てれば4つ目取れたんじゃね
573:無党派さん
19/10/12 05:40:27.42 LwHlGXD1a.net
とりあえず森ゆうこが官僚から相当嫌われてるってのはよくわかった。 それも思想云々じゃなくてシンプルに仕事の出来なさに。
574:無党派さん
19/10/12 05:52:40.02 A+GuGPeC0.net
血の気が多すぎるからな
575:無党派さん
19/10/12 06:14:28.37 /GX9CnNxa.net
まっ、大臣も有能な人ばかりでないし。
576:無党派さん
19/10/12 06:47:27.15 /Tddn85V0.net
官僚から嫌われない人は素晴らしいノダ
577:無党派さん
19/10/12 07:44:51.87 cgimXdCwp.net
立憲
長所：新人・若手の質が高い、官公労力で野党第一党の地位が強固
短所：執行部に民主党政権の戦犯多数、奉行の影響で緊縮路線
ミンミン
長所：選挙巧者の小沢がいる、人脈的に奉行色が薄い
短所：支持母体が反共御用組合、財務省出身議員が群を抜いて多い
れいわ
長所：経済政策が売り、左派政党では唯一若年層の人気が高い
短所：官公労が付かないので大量当選が困難
578:無党派さん
19/10/12 07:48:23.58 /Tddn85V0.net
思った以上に柔軟な玉木代表も財務省出身だけどな
579:無党派さん
19/10/12 08:27:36.15 dhUuDfdB0.net
そりゃ森ゆが一番国会で官僚に対して厳しく追求してるしね
一緒に仕事したことのある文科官僚に対して
カケ問題で叱責するのがやりにくいとか言ってたな
そもそも質問通告なんて、
野党時代の自民も含めて、どこもあんなもんだよ。
それよりヤバイのは野党合同ヒアリングで連日官僚いじめしてることw
あれ、印象悪いよ
580:無党派さん
19/10/12 08:31:53.96 /GX9CnNxa.net
国民の代表である議員が、税金で働いてる官僚にも忖度しないといけないんだったら、本当に国民は奴隷なんだなw
大企業やら金持ち優遇の為に、消費税は上げられてお金は吸い上げられるしw
581:無党派さん
19/10/12 08:35:16.52 /Tddn85V0.net
うろ覚えだが国民民主は参院筆頭理事として森県連会長を推していたねそういえば
582:無党派さん
19/10/12 08:46:32.21 GxXaaRT10.net
森ゆさん
早くれいわに来てくれ
583:無党派さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-+/2Q [49.98.172.238])
19/10/12 08:57:49 rqJDw7ZSd.net
>>545
無職こどおじが平常運転で震える
584:
19/10/12 09:00:59 /Tddn85V0.net
四時半まで起きててまた荒らしを開始とか
自演荒らしは生活レベル大丈夫かね
585:無党派さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-+/2Q [49.98.172.238])
19/10/12 09:05:13 rqJDw7ZSd.net
>>548
無職こどおじが糖質発症して震える
586:無党派さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp61-4AsH [126.247.223.208])
19/10/12 10:58:00 cgimXdCwp.net
大ミンスとは逆に「2012年以降の初当選者ばかりを執行部にした新生立憲」の方が支持が集まりそう
587:mrh [211.133.196.146])
19/10/12 11:55:38 A+GuGPeC0.net
森ゆは大ミンスの中にいてこそ
野田ブタの監視役として役に立つ
追い出されなければだが
588:
19/10/12 11:55:48 AK1i9Brf0.net
・堀江貴文さん「SNSって世界を分断し対立を生むだけ例えば山本太郎信者って僕の事大嫌いなんですよ」
ｽﾚﾘﾝｸ(morningcoffee板)
鈴木： SNSが悪い方向に作用してしまっている。
堀江： SNSというのは世界を「分断」するんですよね。例えば山本太郎さんのフォロワーって僕のことを絶対にフォローしないです。
会場： （笑）。
堀江： 僕はあえてTwitterなどのソーシャルメディアでは、僕と考え方が違う人をフォローしています。そうすると、世の中にどういう意見がどれぐらいあるのか大体のパターンが分かる。
一方、大体普通の人たちは自分の好きな人しかフォローしないので、世界がそこしか見えなくなる
彼が言うことと僕が言うことのどちらを信じられるかといったら、マジョリティーはだから「厄介だな」と。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
589:無党派さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp61-4AsH [126.182.141.124])
19/10/12 11:57:32 L9qPp454p.net
>>551
立憲独自路線ならともかく、大ミンスでは枝野を支持する価値が1ミリもなくなるので森ゆにクーデター起こしてもらいたい
590:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e3ab-cmrh [211.133.196.146])
19/10/12 12:05:31 A+GuGPeC0.net
クーデターなんて勝ち目ないぞ
小沢が2012から何も学んでなければ、小沢一味は政治生命を失って終わり
大ミンスの中でしぶとく執行部の足を引っ張り続けるしかない
591:無党派さん
19/10/12 12:11:59.58 hiOOohAZ0.net
森ゆうこも政治家に典型的な、悪い時に素直に謝れない病の患者だった…これが今回官僚とのツイート戦で露呈した
そしてそんなときにあえて進んで泥をかぶり話を引き取れる これは安倍、枝野、志位と比べて彼の良い特徴とはいえる
592:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e3ab-cmrh [211.133.196.146])
19/10/12 12:42:36 A+GuGPeC0.net
玉木党首をもう少し見てみたかったが、残念だな
あと一年あれば、立憲と立場が逆転してたかも
593:無党派さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp61-4AsH [126.182.141.124])
19/10/12 12:48:24 L9qPp454p.net
現時点で考えられる最強の野党第一党像は、「2012年以降の初当選者中心の執行部で固めた官公労党」という話になる
世代交代でミンミンに先を越された、というか老害組の反乱で滅茶苦茶になっているのが今の立憲
次期衆院選で立憲若手を如何にして生き残らせるかが正念場
594:
19/10/12 13:55:29 3n4tXsU8a.net
>>546
れいわは障害者の政党だから、まともな健常者は誰も行かんよ
595:
19/10/12 14:50:01 /Tddn85V0.net
ああなるほど
／ペンギンなで肩＼
@nade03gata
フォローする @nade03gataをフォローします
その他
個人的にはほぼ一斉に官僚を名乗る匿名アカウントが
「森ゆう子議員の質問通告が遅い」と言い出したのが変だなって思ってる
17:45 - 2019年10月11日
596:無党派さん
19/10/12 16:01:19.46 6AAQrvdjd.net
神津が三期目やった事情も知らんゴミがどうかしたんか？
597:無党派さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp61-4AsH [126.233.31.20])
19/10/12 16:21:22 EztkqykUp.net
ナショナルセンター再編までしっかりやっていれば大ミンスは阻止出来たし、枝野の右転落も無かった
598:無党派さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp61-4AsH [126.233.31.20])
19/10/12 16:32:16 EztkqykUp.net
1. 次期衆院選
大ミンスや統一名簿を阻止出来たら立憲若手の救済可能
出来なければミンミン系現職・元職�
599:ﾎかり比例救済で地獄絵図 2. 22年参院選 新人率8割で「しがらみ無く」戦えた今回と違って問題児の現職が非常に多いターン しかも「京都での共産勝利」みたいな「ささやかな幸せ」も見込めない
600:無党派さん
19/10/12 17:04:12.09 LuBh66hHK.net
>>561
> ナショナルセンター再編までしっかりやっていれば
少しでも現実に動きがあったならともかく、ナショナルセンター再編への動きは皆無だったし、それを目指していた人間もいない
「共産党政権樹立までしっかりやっていれば」と仮定するのと同レベルの無意味な仮定だ
601:無党派さん
19/10/12 17:49:20.09 A+GuGPeC0.net
つまり連合は腐りきっていると
602:無党派さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp61-4AsH [126.199.79.169])
19/10/12 18:31:02 t7C8UIz4p.net
連合が腐りきっているのは誰一人異論はないとしても、不思議なのが統一会派反対派が何故かミンミン側に多いこと
敵の立場で考えるなら立憲を右転落（特に経済面）させて腐らせるチャンスだと思うのだが
603:無党派さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp61-4AsH [126.182.140.136])
19/10/12 18:53:00 vDiM1pZhp.net
あるいは「参院立憲の幹部はこれ以上腐らせるまでもなく腐り切っている」というべきか
衆院の方は希望から排除されるか、自ら拒否するかで立憲に参加した一方で、参院の方は初期段階からスパイ主導、むしろ「本当に立憲らしい議員」の方が後発参加だった感はあるし
604:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e3ab-cmrh [211.133.196.146])
19/10/12 20:38:16 A+GuGPeC0.net
右か左かと緊縮か反緊縮かは別だからな
日本の左右は親米か親北朝鮮かで、政策は後付けみたいなもの
605:無党派さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp61-4AsH [126.182.140.136])
19/10/12 21:16:56 vDiM1pZhp.net
じゃあ福山や蓮舫が反米かと言われるとそれも違うし、逆にゴリゴリの反TPPだった舟山がミンミン側で反立憲的な動きをしていたりする
「親米 vs 反米」でも「1人区容共 vs 複数区反共」でも捻れているから不自然ではある
606:無党派さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp61-4AsH [126.182.140.136])
19/10/12 21:28:11 vDiM1pZhp.net
どういう割れ方が良かったかと言われると
1. 参院1人区組の大半＋総評系組織内議員（都市部の複数区は新人候補で補充）
2. 参院複数区組の大半＋同盟系組織内議員
共産党との距離感を考えるとこれが自然だったが、「奉行 vs 小沢」というもう一つのベクトルのしがらみが存在したから上手く行かなかった格好
607:
19/10/12 21:39:53 ShSBY1Ts0.net
枝野は次の選挙負けるだろうからそうなったら最初から期待もされてないタマキンも日の目を見るかもよ。
まあ、奉行系とか政権時代の幹部はもう国民的には終わった人達だから。
608:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 0568-4zXX [220.97.14.218])
19/10/12 21:47:00 +SGluB090.net
親米か親北朝鮮かなんて対立軸があるわけないだろキチガイウヨクめ(苦笑)
まぁだから一言で親米っつったって要は何を以て親とするのか、どかまでを親とするのかってのは色々あるからな。
米軍の世界遠征にとことん付き合うのか付き合わないかで親か否かが決まるんであれば確かにキチガイウヨクの言ってる通りだが、一般有権者目線で言ったら日米関係は大事、だけどアメリカの為に地球の裏側まで自衛隊を出すのが反対というのが多数派だからな。
それで日本人が反米で親北朝鮮だというのはキチガイそのものの理屈((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
609:
19/10/12 21:47:28 AgtQTn/x0.net
玉木本人は当選できるだろうが国民民主党自体は惨敗必至だろうが
小選挙区ではいくらか踏みとどまれてても比例は壊滅的だ
日の目を見れるなんて楽観はとてもできない
610:無党派さん
19/10/12 21:48:57 .net
千葉県で停電３万２千戸って話だから船橋ニートも逝ったかな
そのまま自殺しろゴミ
611:無党派さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp61-4AsH [126.182.140.136])
19/10/12 22
612::00:56 ID:vDiM1pZhp.net
613:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 0568-4zXX [220.97.14.218])
19/10/12 22:37:36 +SGluB090.net
到底起こり得ない想定が現実にならないことにもどかしさを感じるのはキチガイ。
これはガチ((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
614:無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 0568-4zXX [220.97.14.218])
19/10/12 22:50:38 +SGluB090.net
>>572
言うまでもなく衆院は比例の割合がそれほ多くないのよね('◇')ゞ
てか比例どうたらはＢ級政党が考えることであって、政権交代を狙うんらそら選挙区勝つこと考えないと。
例の統一名簿構想だって別に比例の死に票拾って一議席上積みしとうとかそんなチンケな発想ではないからな。
あくまでも自公政権に代わる受け皿として統一名簿団体を作ろうという発想であって、これは各選挙区において自公候補と政権を賭けて一対一の戦いをしようというのがむしろ主眼。
615:無党派さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp61-4AsH [126.182.140.136])
19/10/12 22:52:22 vDiM1pZhp.net
民主党・民進党ではダメだったからには、「奉行抜きの左派系新政党」が求められたわけ
とは言え民進末期には余りに左派系人材が少なかったから、（宗旨替えを条件に）枝野でも渋々妥協せざるを得なかった
参院選前後からは枝野がミンス回帰路線を取り出して今の惨状に至る
616:無党派さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp61-4AsH [126.182.140.136])
19/10/12 22:55:19 vDiM1pZhp.net
そりゃ日本未来の党やれいわ新撰組が野党第一党取る形でミンスを消し去ってしまうのが最善には決まっている（関西では右派の維新でこれが起こったが）
とは言え官公労抜きに野党第一党を作れない現実があるから、如何にして立憲を親れいわ派に乗っ取らせるかという話になる