19/10/06 15:55:09.41 XUggUMKfp.net
立憲の良い所：右派労組抜き
立憲の悪い所：枝野が親野田かつ反小沢
ミンミンの良い所：小沢がいる
ミンミンの悪い所：支持母体が右派労組
こう考えると大ミンスは何一つ良いことがない
236:無党派さん
19/10/06 15:56:18.83 FvKtq1jla.net
小沢氏が大民主望んでるので、そのままやるべき。
237:無党派さん
19/10/06 15:58:00.39 LzTTCM3K0.net
小沢引退の引き出物として、お望み通りの大ミンス
シュールだなあ
238:無党派さん
19/10/06 15:59:52.85 XUggUMKfp.net
ここまで来ると電力総連がアンチ立憲で大暴れしてくれる方が却って都合が良い
239:無党派さん
19/10/06 16:00:35.39 FvKtq1jla.net
結局それじゃないと勝てないからね。
割なきゃ今頃また政権交代してたかもだし。
240:無党派さん
19/10/06 16:03:16.72 LzTTCM3K0.net
お目出たいヤツだなｗ
241:無党派さん
19/10/06 16:04:57.73 LzTTCM3K0.net
今時、またぞろ早期の政権交代なんつってるのは
また甘い汁を吸いたい組合専従ぐらいなもの
242:無党派さん
19/10/06 16:06:33.87 FvKtq1jla.net
バラバラでは勝てない事だけは確定しているからなぁ。
243:無党派さん
19/10/06 16:08:37.09 LzTTCM3K0.net
神津と野田ブタが勝ってもしょうがない
一般有権者にはどーでもいい、というかより状況が悪化する可能性が高い
244:無党派さん
19/10/06 16:12:56.86 Xqxf7ebo0.net
横浜のカジノ誘致、６４％が反対 朝日新聞横浜市民調査
横浜市民世論調査－質問と回答〈９月２８、２９日〉
◆あなたは、いま、どの政党を支持していますか。
自民党 ２４
立憲民主党 ６
国民民主党 １
公明党 ３
共産党 ２
日本維新の会 ０
社民党 １
希望の党 ０
ＮＨＫから国民を守る党 ０
れいわ新選組 １
神奈川ネットワーク運動 ０
その他の政党 ２
支持する政党はない ４９
答えない・分からない １１
245:無党派さん
19/10/06 16:51:36.91 3vYDdrJi0.net
国民民主党の政党支持率
朝日 1％
毎日 1％
読売 1％
日経 1％
共同 1,5％
NHK 0,7％
こんな支持率では戦えないんだから速やかに解党すべき
各自立憲なり自民なり維新なり好きな党へ行けばいい
246:無党派さん
19/10/06 17:02:10.75 cGxnMs790.net
柚木道義衆議院議員（除籍）→統一会派
今井雅人衆議院議員（除籍）→統一会派
長浜博行参議院議員（除籍）→立憲民主党
伊藤俊輔衆議院議員（離党）→立憲民主党
藤田幸久参議院議員（除籍）→立憲民主党
階猛衆議院議員 （離党） →統一会派
大野元裕参議院議員 (離党) →埼玉県知事
山井和則衆議院議員 (除籍) →統一会派
桜井充参議院議員 (離党届を提出)
247:無党派さん
19/10/06 17:12:17.78 cGxnMs790.net
今井雅人衆議院議員（除籍）→立憲民主党
248:無党派さん
19/10/06 19:30:15.01 cdO94Ay1K.net
>>229
今井は比例選出だから立憲に入党していない
249:無党派さん
19/10/06 19:32:05.18 PvXxLUM30.net
大民主で勝てないのなら立憲単独ではもっと勝てない
山本単独で勝てそう
250:無党派さん
19/10/06 20:07:26.37 VolIDA8cp.net
立憲の総評力と太郎の政策力をどう融合させるかがポイント
野田豚が邪魔な理由の根幹を為す
251:無党派さん
19/10/06 20:12:31.31 6P0AXsBda.net
>>226
> 自民党 ２４
> 立憲民主党 ６
> 国民民主党 １
関係ないが、いい�
252:減略称を表記しろよっていう 自由民主党は自民党なんだから、 立民党、国民党でええやん
253:名無し募集中。。。
19/10/06 20:20:07.96 cGxnMs790.net
>>230
正確にはマット今井が立憲に入党してないのは知ってる
ただ、次の選挙の立憲の候補者になったから
実質は立憲だろうという意味
254:無党派さん
19/10/06 20:27:44.77 cGxnMs790.net
小沢一郎氏が語る
政権交代を本当のものにするため、もうひと働き、最後のご奉公をしたい。
もう一度政権を取らないと、自民党を離党した意味がない。
今まで苦労した意味もない。死ぬにも死に切れない。
もう一度政権を取って次の世代にバトンを引き継ぎたい。
（２３日、都内での講演で）
255:無党派さん
19/10/06 20:32:42.57 6P0AXsBda.net
>>235
山本太郎「だが、断る！」
256:無党派さん
19/10/06 21:27:47.72 s6+NWUvb0.net
>>212
まぁだから「サヨク」というのは主義思想とかは当然関係なくて、
ショーケンとジュリーが一緒にバンド組んだ時に生タマゴ投げてたような奴等？
ま、今で言うマウントサヨクみたいに、同じグループになってるのにどっちが上だとか下だとかにこだわってるキチガイ？
そういう奴のことだよね。
お前らみたいに((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
257:無党派さん
19/10/06 21:28:02.75 LzTTCM3K0.net
死ぬにも死に切れない、から政権交代ってのもなんか違う気がする
258:無党派さん
19/10/06 21:29:12.64 6P0AXsBda.net
>>237
主義思想も関係ないのにサヨクとはこれいかに
語彙力もないバカなんだかもう喋んなくていいぞ
259:無党派さん
19/10/06 21:31:46.87 LzTTCM3K0.net
ショーケンとジュリーって、後期高齢者？
260:無党派さん
19/10/06 21:39:00.15 Qx7U0nrc0.net
>>235
政権交代は手段であって目的じゃないんだよバカジジイ
小選挙区制のせいで民主主義がボロボロにされた責任をどうとるんだコラ
261:無党派さん
19/10/06 21:49:12.42 s6+NWUvb0.net
>>239
主義思想なら最初から左翼、左派と普通に漢字表記で呼ぶわキチガイサヨクめ((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
てか出て来るのが早過ぎなんだよ、ずっと待ち伏せしてんのかキチガイサヨク((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
俺が蔑視してるのはあくまでも片仮名サヨクであって、左翼も左派も他人様の主義主張はそれなりに尊重する立場。
他人様の価値観は認めんというサヨクだけは絶対に許容出来ないというだけ('◇')ゞ
262:無党派さん
19/10/06 21:56:04.44 s6+NWUvb0.net
>>240
ちょっとYouTube見てたのよね('◇')ゞ
ま、でも昔は音楽の世界でも俺は○○派だとかいうファン同士の対立があったけど、プレイヤー同士は普通に同志感覚みたいなのがあって今は当たり前に一緒に演奏してたりとかするやん？
日本の政治政局も色々あったけど、上の方はそんな感じになって来てるのに、末端サヨクだけは未だに相手を潰すだとか殺すだとか息巻いててさ。
コイツ等いったい政治に何を求めてるんだろうって。
そういうことをちょっと考えちまったというだけの話でさ('◇')ゞ
263:無党派さん
19/10/06 22:11:48.08 cGxnMs790.net
小沢一郎氏が衆院選へ立憲と国民の合流必要性説く
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
「次の選挙は間違いなく政権交代になる。いやでも勝つね。
（会派合流は）それほど大きな動きだ。
官邸で選挙が分かっている人は、多分気づいているだろう」と指摘
264:無党派さん
19/10/06 22:19:29.81 8e7XnY5Ud.net
今井も次期立憲候補者に内定したのか。
政界渡り鳥と言われたり、民進党時代に蓮舫をいじめたと言われたり、立憲支持者からは好かれていないようだが。
希望比例当選～立憲会派の他の連中も、次は立憲から出馬？
柚木も好かれてないが
265:無党派さん
19/10/06 22:51:41.70 LzTTCM3K0.net
立憲と国民が合流して、用済みの小沢が追い出されそう
266:無党派さん
19/10/06 23:13:29.01 YVYMGaTn0.net
今井も柚木も厳密には立憲会派
福山の会見から馬淵と階猛は社保会の枠組みらしい
現職には刺客を立てないと枝野は言ってるが
民民は柚木のところに立ててるので今後どうなるか
267:無党派さん
19/10/06 23:21:59.40 Rxxa77GWp.net
>>245
アベトモ・初鹿も立憲だから別に問題ない
むしろ変に庇ってしまったから粗大ゴミ（蓮舫だけでなく野田Gの主力の大半）を立憲が引き受けさせられた
268:無党派さん
19/10/06 23:28:46.63 8e7XnY5Ud.net
昨日、今井と共に関電に行った田嶋も次は立憲から出馬するのかな。
あの人は野田や小西と共に地域政党に属しているようで、時々民民地方議員の応援に入ったりするが、入党後もその件を枝野代表は認めるのかな。
269:無党派さん
19/10/06 23:39:13.38 YVYMGaTn0.net
やっぱり共産を野党共闘に引き留めるには憲法改正が最重要
消費税は何が何でも５％でもなく話し合うと小池は言ってたが憲法は違う
プロ市民の目の色が変わるのは増税ではなく憲法改正だからなｗ
枝野はここだけは共産に譲歩してる
「信じがたい発言」 枝野代表、大島衆院議長に不快感
朝日新聞
枝野氏は国会の憲法審査会で与野党が進め方を議論しているとし、
「中立的な立場で全体のかじ取りをするべき議長が自分の意見を言うのは考えられない」と批判。
「首相官邸からの悪い影響を受けて何か判断を誤っているのか」と不快感を示した。
大島氏は５日、地元・青森県八戸市であった自身のパーティーで、
今国会で同法改正案の成立を図るよう与野党に呼びかけていた。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
270:無党派さん
19/10/06 23:43:23.66 LzTTCM3K0.net
プロ市民は国民生活より外国への奉仕が優先されるからな
271:無党派さん
19/10/06 23:50:04.79 YVYMGaTn0.net
大民主やるなら共産は切った方がいいと思うがなｗ
共産がいないと一気に現実感ある政党になる
憲法論議にも山尾案で存分に立憲色を出せばいいしな
共産との共闘では投票率は上がらないし政権交代までは不可能だよ
まあ大民主でも不可能だけどｗ
272:無党派さん
19/10/07 00:13:06.23 30WPBEQzp.net
共産の方針：護憲は何よりも最優先
立憲の方針：脱原発を増税推進のための道具に利用、パコリーヌに至っては改憲推進
一番票になる路線：原発は見て見ぬフリしてあげる代わりに増税と改憲だけは死んでも認めない（89年の土井社会党も09年の小鳩劇場もこれ）
こう考えると、れいわの重要性が見えてくる
273:無党派さん
19/10/07 05:06:37.57 Ia8GEzGaa.net
ゆ党以外は全部仲良くやってきますよ
274:無党派さん
19/10/07 05:13:25.09 AxadJgm00.net
確かな万年野党
275:無党派さん
19/10/07 05:31:42.25 sGrA2qeE0.net
野党支持者が思う自民に勝つための方法って、
共産と維新以外の政党が一緒になって山本太郎を代表にすることだろ
共産とは選挙協力して候補者一本化、
政策は消費税5パー減税をメインにする
↑
これでガバナンスが取れないのはバカでもわかるし与党になってもすぐ崩壊するのは目に見えてるが言っときます
これでは次期選挙で自民に勝てません、以上。
276:無党派さん
19/10/07 05:48:26.40 tyLy9VWp0.net
>>252
> 大民主やるなら共産は切った方がいいと思うがなｗ
それやると案山子候補を林立されて号泣
277:無党派さん
19/10/07 06:06:37.18 Ia8GEzGaa.net
政策一致なんか与党もやってないから、
野党も政権取る為の大まかな合意点だけありゃ良いんだよ。与党は政権維持の為にはまとまるからね。
そこの差だよね。
278:無党派さん
19/10/07 06:10:51.99 sGrA2qeE0.net
>>257
共産との野党共闘では理念政策で他党と隔たりがあるし有権者の共産アレルギーもある
そもそも共産との野党共闘や連立政権で投票率など上がらない
投票率を上げることは多くの無党派を惹きつけることだからだ
社会的弱者やマイノリティーを多数派より優先している共産では政治に興味がない人間を振り向かすことはできない
279:無党派さん
19/10/07 06:12:54.54 7Svs1zmI0.net
>>256
太郎信者ってそんな馬鹿な事考えてるのかそりゃ相手にされない訳だ
太郎を代表にしたければ最低でも５０議席獲得してからほざけアホ
280:無党派さん
19/10/07 06:33:00.96 sGrA2qeE0.net
そもそも前回はモリカケや都議選惨敗などで自民がメディアからもフルボッコにされてた2017年7月からわずか3ヶ月後に行われた総選挙だった
前回はその中で野党共闘してれば64の選挙区がひっくり返っていた
安倍への不信感がある中でさえ維新や共産を含めて候補者一本化してもたった64だけなのだ
つまり政権交代など大民主や候補者一本化では起こらない
モリカケのような不信感がうづまき、かつ投票率が70%前後なければならない
不信感がなければ投票率が上がっても先の参院選のように無党派でさえ自民が立憲よりわずかに上回る結果だったので自民には勝てない
無党派が多数野党に流れる、かつ投票率の奇跡的な上昇、この２つが政権交代への絶対条件
この２つがあれば共産の案山子くらいは蹴散らせるだろう
281:無党派さん
19/10/07 07:00:02.45 /aPG5FsKd.net
長年「労働者の味方」とかおいしい事を言い続けてきた共産は万年野党。
国民に人気がないといい加減諦めろよ。
2年前の東京と千葉なんか地獄だったぞ。
立憲と希望の他に共産も割り込んで、得したのが自民だけだったり。
いい加減引っ込めよ。
282:無党派さん
19/10/07 07:14:32.71 0NQvkdSK0.net
一度だけ政権について無残な失敗をやらかした上、まともな反省もしていない党
一度も政権についてないから失敗もしていない党
どっちに期待するかと言われたら、ねえ。
283:無党派さん
19/10/07 07:21:05.24 AxadJgm00.net
そりゃ、どっちにも期待しない
284:無党派さん
19/10/07 07:21:17.51 sGrA2qeE0.net
>>263
認識ちょっと間違えてるな
民主の失敗というのは他党にも被害を与えてるのだ
つまり民主系には任せられないのではなく、
自民以外の維新などの他党がいいことを訴えても有権者は民主党政権のマニフェスト詐欺を思い出して投票を躊躇するんだよ
民主党政権が作り出した政治不信は自民以外には任せられないという投票行動や棄権を生み出してるのさ
もう野党がどんなに夢のある政策を掲げても信用されないんだよ
285:無党派さん
19/10/07 07:23:25.34 n8ucut3pp.net
菅は意外にも反省していて、中谷・オシドリ・山岸などのリクルートを以て事実上の贖罪の形を取った
問題は野田とその子分連中、そして逆コースを暴走し出した枝野・福山
286:無党派さん
19/10/07 08:50:41.21 0T9gBS/D0.net
>>247
柚木さんは立憲会派にも入ってません。
あのタイミング（代表戦ただなか）での離党は立憲サイドにも不信感を持たれたようで、
枝野さんが記者の前でオフコースの「さよなら」を歌ったとかなんとか。
>>253
３．１１後において「原発は見て見ぬふり」路線は
「悪い意味でのミンス臭」を有権者に
287:察知されます。 もちろん、脱原発を増税の口実にしてはならないのは同意。
288:無党派さん
19/10/07 08:57:27.17 sGrA2qeE0.net
>>267
入ってるよw
１年完全な無所属でその後に立憲会派入りして本人のツイッターの紹介文にも書かれてるわw
URLﾘﾝｸ(mobile.twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
289:無党派さん
19/10/07 09:15:24.66 sGrA2qeE0.net
>>267
挨拶までしてたよw
しっかり確認しなさい
そして民民が岡山で柚木の対立候補を降ろす時に揉めるであろうことを想像しなさいw
柚木みちよし
8月1日
立憲会派入りご挨拶後に衆院本会議。
大島議長更迭発言の #萩生田 氏は、モリカケ問題を民主主義を揺るがす大問題との議長声明以降、議長敵視。
安倍政権は報道キャスターも安倍批判なら圧力更迭。
内閣法制局長官まで安保法強行のためすげ替え。
そういえば当時報道機関に圧力かけたのも萩生田氏だった。
URLﾘﾝｸ(mobile.twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
290:無党派さん
19/10/07 09:29:58.25 7Svs1zmI0.net
柚木は国民離党した際枝野が離党の仕方を批判してたけどな
結局会派入りしたのか
291:無党派さん
19/10/07 10:20:32.10 0T9gBS/D0.net
>>267
>>268
あ、ほんとだ。
山井さんが会派入りするときに一緒に入ってたんだ。
なんとなくこの選挙区は、共産（どうかすると立憲）が民民現職（怪しいのが和歌山１とか茨城５とか）
に対立候補を擁立するときの口実に使われそうｗ
292:無党派さん
19/10/07 10:29:42.25 sGrA2qeE0.net
>>271
その通りw
枝野は民民現職で落選させたい奴のところに刺客を差し向ける口実に柚木は使える
現職のいる選挙区は降ろす建前だが民民は柚木憎しで降ろさなそうw
あとは立憲比例当選の連中が次回は選挙区出馬になるのもいるから愛知6区かなんかも立憲現職と民民新人とかになるんじゃないか
293:無党派さん
19/10/07 14:06:13.94 2oP0aPXgp.net
・東京あきる野市長選野党統一候補が88票差で自公候補を破り市長になる
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
【あきる野市長選】野党支援の村木英幸氏が、88票差で自公推薦の現職を破り初当選
任期満了に伴うあきる野市長選は６日投開票され、無所属新人で元市議の村木英幸氏（６２）が、無所属現職の沢井敏和氏（７０）＝自民、公明推薦＝を８８票の僅差で破り、初当選を果たした。
投票率は４１・７８％（前回４４・４２％）で、当日有権者数は６万６７６２人。
村木氏は、「今回も厳しい戦いになると覚悟していた」と振り返り、「立候補した時点では現職との差があったが、
市民の皆さんと保守・中道・革新の政党、市民連合など総力結集のおかげで逆転した」と語った。
294:コタツガー連呼ネトウヨニート
19/10/07 15:57:26.10 gtpgry910.net
◆ ◇ 【世論調査】消費税増税経済に不安70％ 軽減税率「複雑」82％
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
共同通信社が5、6両日に実施した全国電話世論調査によると、消費税増税後の日本経済の先行きについて「不安」「ある程度不安」を感じているとの回答は計70.9％だった。
「あまり不安を感じない」「不安を感じない」は計28.7
295:％。増税に伴い導入された軽減税率制度は複雑だと思うが82.4％に上った https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191006-00000061-kyodonews-pol
296:無党派さん
19/10/07 16:05:27.24 AxadJgm00.net
不安を感じない国民が三割もいるのか
297:無党派さん
19/10/07 17:44:55.19 rYk6WTbr0.net
今日は玉木代表は秋葉原のガンダムカフェ前でトークライブするのだな
下には18時半と書いてあるが19時からと後で訂正が入っている
玉木雄一郎
?認証済みアカウント
@tamakiyuichiro
フォローする @tamakiyuichiroをフォローします
その他
本日18時30分から秋葉原ガンダムカフェ前で街頭トークライブを行います。
臨時国会の争点や国民民主党の「家計第一」の経済政策について語ります。
ぜひお越しください！
＊ちなみにアムロのコスプレはしてません。
#秋葉原 #トークライブ #ガンダムカフェ #国民民主党 #家計第一 #臨時国会 #アムロ
20:39 - 2019年10月6日
298:無党派さん
19/10/07 17:51:48.79 oH0Q33wYd.net
>>276
引きこもり脱出のために行ってこいよ
玉木もガンダムも好きだろお前
299:無党派さん
19/10/07 20:29:22.30 ZwF3J8Qh0.net
ガンダムなんたら行くことも５ちゃん粘着することもヒキコモリ脱出にはならんと思う('◇')ゞ
しかしホント困ったもんだな、立憲サヨクの面々も。
この政治状況でいったいどんな幻想を抱けるというんだろうか、立憲民主党なんて政党に＼(◎o◎)／！
いやまぁ幻想を持つのは勝手だけど、他党スレに押し売りするとかいったいどんな感性なんだろうとマジ思うね。
ま、キチガイのやることをイチイチ理解しようとする方がおかしいんだけども('◇')ゞ
300:無党派さん
19/10/07 20:36:40.71 rYk6WTbr0.net
荒らしの心理を把握しようとする行為自体が無駄には違いない
301:無党派さん
19/10/07 20:38:28.36 AxadJgm00.net
その立憲なんぞに
結党以来合併してくださいとアタマを下げ続ける以外
何も目標が無かった政党があった
夢がかなって良かったね
302:無党派さん
19/10/07 20:57:03.47 ex4kRufod.net
>>278
船橋ニートは引きこもりで糖尿病で脳梗塞でワキガだから、少しでも外出しないとそのうち死ぬんよ
タンツボが言うところのワキガサヨクってやつだわな
303:無党派さん
19/10/07 21:54:55.58 LZSJx/sba.net
>>280
政党名からして立憲民主党をパクった「国民民主党」だもんなｗｗｗ
しかも、こんなパクリ政党に未だにしがみついてるアホもいるしｗｗｗ
304:無党派さん
19/10/07 22:48:53.35 .net
次期衆院選前に
立憲＆国民民主＆社保が合併して大民主で選挙を戦うことになる
305:無党派さん
19/10/07 23:15:30.83 AxadJgm00.net
見せてもらおうか
大ミンス800万の実力とやらを
306:無党派さん
19/10/07 23:58:31.35 n8ucut3pp.net
参院選前までは「立憲に色々問題はあってもミンミンよりはマシ」と言い切れたが、今となっては最低限のラインすら捨てつつあるという
307:無党派さん
19/10/08 01:36:53.27 lO3ZGS2F0.net
面白いのは今まで中道寄りのポジション取ってた枝野が
合流がほぼ確定してからサヨク路線に舵を切ったな
308:無党派さん
19/10/08 02:18:01.88 0By3odY80.net
サヨク路線はあくまで政治姿勢だけだがな
昨日の国会対応や憲法審査会への対応など・・・
しかし増税や大民主に向けてか知らんが統一会派など
政策や党運営に関しては真逆の路線だ
309:無党派さん
19/10/08 04:59:15.84 0q+3IhLc0.net
>>283
まあそうなるだろうな。それしか戦いようがないからな。
310:無党派さん
19/10/08 06:19:19.75 xm+aVW7g0.net
大民主になっても現有議席確保すれば上出来なんだろな
合併すれば普通支持率は落ちるが今回の場合政権対抗勢力がはっきり見えるから有権者も投票しやすい
だから分かれているより多少有利と言うくらい
311:無党派さん
19/10/08 07:29:38.17 jimcM3KBd.net
船橋ニートは二日連続で3時頃まで起きてるけど、仕事はどうしたんやろか
996 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ c174-M8t1 [114.165.185.92]) sage 2019/10/07(月) 02:43:26.86 ID:rYk6WTbr0
みんなで幸せになろうよ。
362 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ c174-M8t1 [114.165.185.92]) sage 2019/10/08(火) 03:06:58.51 ID:8uF+gJqZ0
>>357
>勝手に分裂
笑えないが確かにそうだな
312:無党派さん
19/10/08 07:30:51.49 uQD65Zi1p.net
今の野党の場合は議席数より質だからなぁ
当然ながら2012年以降の初当選者率を如何にして高めるかも含めて
313:無党派さん
19/10/08 07:46:49.03 0By3odY80.net
>>289
支持率というか比例票は間違いなく減るよね
各党個別の比例票を合算するよりは大民主のが減るって意味ね
1+1＝2にならないってこと
野党共闘みたいな枠組みでやるよりは個別で頑張ってる政党のが比例票は増える
れいわや維新が共闘の枠組みなら比例票は落ちるだろうしね
大民主で有利なのは１本化がしやすいこと
最大のデメリットはガバナンスが壊れやすいこと
早速ツイッターで互いの路線の違いをつぶやく奴もいるし
参院の醜い言い争いも起きてる
与党という権力を握っていた時代ですら日々ケンカして分裂した連中が
自公３分の２を阻止できるかどうかの大民主で満足などできまい
総務会なんていう仕組みや決めたことに従うなんていうルールだけで
今後どうにかなどできないのだよ
314:無党派さん
19/10/08 07:50:52.45 lO3ZGS2F0.net
大ミンスで800万から900万だろうな
まあ野党第一党はあと十年以上は安泰だ、特に何もアピールしなくても
315:無党派さん
19/10/08 08:09:32.39 uQD65Zi1p.net
1. 右派労組抜き（官公労抜きでの野党第一党形成は事実上不可能なので自治労などは黙認せざるを得ない）
2. 戦犯野田を筆頭に民主党政権時代の中心人物をパージ（菅のように反緊縮系新人議員のリクルートに貢献するなどの贖罪が見られれば別途対応）
3. 可能な限り2012年以降の初当選者率を高める（本当は執行部自体もそちらに差し替えが望ましい）
この基本三原則と真逆を行くのが大ミンスの根本的な問題点だし、「立憲の枝野」と「大ミンスの枝野」は全く別物と見て差し替えない
316:無党派さん
19/10/08 08:11:44.98 AXkq/AUl0.net
>>294
逆に野田代表すらありえるのが民主しぐさ。
317:無党派さん
19/10/08 08:17:16.28 0By3odY80.net
>>293
安泰なのはあくまで大民主でいられたらの話だ
ガバナンスが滅茶苦茶の大民主では１０年はおろか選挙が近づくごとに
合従連衡を繰り返すのは歴史が証明している
立憲が参院選でもうちょい勝ってればガバナンスが維持された集団のままで
１０年は野党第１党をキープしてたかもしれないがな
318:無党派さん
19/10/08 08:20:00.92 AXkq/AUl0.net
>>296
> 安泰なのはあくまで大民主でいられたらの話だ
野田が小沢を追い出そうとして揉めるコース
319:無党派さん
19/10/08 08:21:07.16 lO3ZGS2F0.net
ミンス系の大半が小選挙区制を信奉してる限り
そうやってくっ付いたり離れたりを繰り返すしか無いな
それでもまあ、連合ミンス系で野党第一勢力を維持できるから
組合専従的にはOK
320:無党派さん
19/10/08 08:21:13.06 8uF+gJqZ0.net
>選挙が近づくごとに
なぜ繰り返すのかというのかという話だあね
321:そこは
322:無党派さん
19/10/08 08:21:29.30 uQD65Zi1p.net
しかも落としたのが山岸や安田だから余計に痛い
落ちるのが長浜や牧山だったら痛くも痒くもなかったが
323:無党派さん
19/10/08 08:22:16.32 lO3ZGS2F0.net
>>297
自由党が復活して終わりだろ
いや、小沢引退で自由党復活すら無いか
324:無党派さん
19/10/08 08:24:09.70 74NRC5Fwd.net
>>299
そろそろ出社準備ですかね
タイムスタンプ的には
固定回線だからずっと自宅だし
996 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ c174-M8t1 [114.165.185.92]) sage 2019/10/07(月) 02:43:26.86 ID:rYk6WTbr0
みんなで幸せになろうよ。
362 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ c174-M8t1 [114.165.185.92]) sage 2019/10/08(火) 03:06:58.51 ID:8uF+gJqZ0
>>357
>勝手に分裂
笑えないが確かにそうだな
325:無党派さん
19/10/08 08:32:24.03 9qSkJLHap.net
野田豚と手を切れないなら枝野でさえも殲滅対象に変わる
326:無党派さん
19/10/08 08:35:32.56 0By3odY80.net
>>297
それもあるが大民主では窓際族の民民の一部が維新とか保守新党側に行くケースが可能性高い
昨日の枝野の演説や安住国体の対応にフラストレーションは溜まる一方だろうしな
あらゆる分裂パターンが存在するのが大民主だ
しかも与党には決してなれない程度の集団だから分裂の時限爆弾がいつ破裂してもおかしくない
327:無党派さん
19/10/08 08:41:10.68 lO3ZGS2F0.net
枝野は既にダークサイドに堕ちたと見るべきだろうな
立憲側が国民民主に、勝者はどっちか誇示するような態度を取ってるのは悪く無い
不満なら、最初から大ミンスに入らずに自民や維新に行く方がいい
遅かれ早かれ、官公労的発想では野党第一党が維持出来ない時代が来る
328:無党派さん
19/10/08 08:41:45.98 8uF+gJqZ0.net
>保守新党
元保守新党の二階の事なら出世コースどころか今はおしもおされぬ自民の幹事長だな
安倍ぴょんでも二階には手出しができない
329:無党派さん
19/10/08 08:45:49.19 PtFxBLjed.net
130無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ c174-M8t1 [114.165.185.92])2019/10/05(土) 21:34:25.47ID:gbYOhsOV0
立憲の看板の同性婚問題はどうも憲法変えないと困難ぽいのではというのが一応
立憲の連中は法律で変えられるから問題ないそうだが
131無党派さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-3CXa [49.98.172.155])2019/10/05(土) 21:41:42.18ID:KjrTpF+9d
>>130
馬鹿も休み休み言え
どのような根拠で同性婚に憲法改正が必要なのか
学の無い引きこもりオザ珍ゴミニートの分際で
132無党派さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-G1PU [106.181.127.159])2019/10/05(土) 21:43:54.19ID:p0zGtLhfa
>>130
日本弁護士連合会は合憲という理屈っぽいな
そもそも既に全国で30自治体ほどパートナーシップ制度を独自に設けてるような時代だし、
現状、同性婚は完全に違憲する確定判決もないし、
あんま障害にならんと思うね
133無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ c174-M8t1 [114.165.185.92])2019/10/05(土) 21:46:55.72ID:gbYOhsOV0
憲法24条
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
>婚姻は、両性の合意のみに基いて成立し、夫婦が同等の権利を有することを基本として、相互の協力により、維持されなければならない。
134無党派さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-G1PU [106.181.127.159])2019/10/05(土) 21:50:25.85ID:p0zGtLhfa>>139
>>133
URLﾘﾝｸ(www.nichibenren.or.jp)
両性も「両方の性別（女性と女性・男性と男性）」という解釈が可能なんだよな
135無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ c174-M8t1 [114.165.185.92])2019/10/05(土) 21:52:10.53ID:gbYOhsOV0
そしたら同性と記述入れる必要あるような気がするが
136無党派さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-G1PU [106.181.127.159])2019/10/05(土) 21:53:08.75ID:p0zGtLhfa
>>135
違憲だと思うんなら法改正した後に裁判所に訴えでもしたらええよ
330:無党派さん
19/10/08 08:46:19.46 PtFxBLjed.net
138無党派さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-OAXS [49.98.172.155])2019/10/05(土) 21:57:40.49ID:KjrTpF+9d
>>133
URLﾘﾝｸ(m.huffingtonpost.jp)
既に論破され済み
だから学の無い奴は何やっても駄目
139無党派さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-OAXS [49.98.172.155])2019/10/05(土) 21:57:51.39ID:KjrTpF+9d
>>134
これが正解
140無党派さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-OAXS [49.98.172.155])2019/10/05(土) 21:58:06.83ID:KjrTpF+9d
>>135
馬鹿は日本語も読めない
141無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ c174-M8t1 [114.165.185.92])2019/10/05(土) 21:58:35.20ID:gbYOhsOV0
同性婚のためには憲法変える必要あるよと言ったら
憲法変えてでも同性婚やる必要が出てくるんでないのそれ
142無党派さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-OAXS [49.98.172.155])2019/10/05(土) 21:59:20.05ID:KjrTpF+9d
船橋ニートは知識が周回遅れ
つまり知恵遅れ
更生は手遅れ
143無党派さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-OAXS [49.98.172.155])2019/10/05(土) 21:59:43.23ID:KjrTpF+9d
>>141
まともな日本語書けよ
144無党派さん (ｽｯﾌﾟ Sd73-FzAC [1.75.10.228])2019/10/05(土) 21:59:45.38ID:Seyk8yUQd
「異性間の合意」じゃねーもんそれ
男性と男性、女性と女性でも両性は成立するし両性具有も同様だ
百歩譲って同性婚を明記する改憲をするとしてもそこだけ変える発議で
十分だし保守派はそんなの真っ平御免だと言うだろう
331:無党派さん
19/10/08 08:46:44.02 PtFxBLjed.net
145無党派さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-OAXS [49.98.172.155])2019/10/05(土) 22:00:47.63ID:KjrTpF+9d
>>144
そういうことなんよな
これを理解できないのは真性のバカ
146無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ c174-M8t1 [114.165.185.92])2019/10/05(土) 22:01:13.07ID:gbYOhsOV0
>>144
下村は乗ってもいいという話をしてなかったか確か
147無党派さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-OAXS [49.98.172.155])2019/10/05(土) 22:02:14.33ID:KjrTpF+9d
>>146
問題の根本を理解できてない船橋ニートに発言権ねーよ
あとからレスまとめて晒されて永久保存だわ
149無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ c174-M8t1 [114.165.185.92])2019/10/05(土) 22:10:40.29ID:gbYOhsOV0
もしも制約上どうしても憲法変えるしかないと結論がついてしまったとき
立憲らの法案を引っ込めるのか、それとも公約実現とやらのため下村の話に乗るのかどうか
懸念しているのはそこだあね
150無党派さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-OAXS [49.98.172.155])2019/10/05(土) 22:12:56.04ID:KjrTpF+9d
>>149
全然違う
船橋ニートが同性婚に関する改憲についての理解、知識が足りてないから論点ずらしをしてるだけ
これだけ色んな人から突っ込まれて論拠も明示されてるのに無視して論点ずらしするのはドクズ
152無党派さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-G1PU [106.181.127.159])2019/10/05(土) 22:26:18.40ID:p0zGtLhfa
>>149
せめて自民党内や国民民主内で
同性婚合法化のための改憲議論が進んでるならまだしも、
そもそも9条周辺の議論など含めて何も進んでないんだから、
どのみちそんな結論でねーよ
332:無党派さん
19/10/08 08:47:42.10 PtFxBLjed.net
>>307-309
同性婚と改憲についての議論まとめ
333:無党派さん
19/10/08 08:49:40.36 8uF+gJqZ0.net
山尾先生の悪口はそこまでにしてくれ豊明市の沓掛ブルマ
334:無党派さん
19/10/08 08:52:35.42 VDnR6OoYd.net
>>311
>山尾先生の悪口はそこまでにしてくれ豊明市の沓掛ブルマ
常人には全く意味が読み取れない造語、怪文書の類いだが
ついに本格的に狂って措置入院しなければいけない段階なのだろうか
335:無党派さん
19/10/08 09:02:37.24 kgjh1Sd/0.net
2012年に生き残ったミンスの連中が「二階にゴミ拾いしてもらう方がマシ」なレベルで粗悪なのが尾を引いている格好
336:無党派さん
19/10/08 09:32:47.79 Mahd18
337:bxM.net
338:無党派さん
19/10/08 09:50:05.18 b+0GiBv2p.net
愛知6区で松田が生き残れないなら、報復として「三河・静岡の自民独占止むなし」といった感じ
枝野は報復行為やらなさそうだから頭が痛いが
339:無党派さん
19/10/08 13:18:08.02 v7cIQk6Ia.net
>>297
小沢一郎が何歳まで生きると思ってんだよｗｗｗ
どのみち組織を割るほど影響力はもうないよ
>>315
愛知6区は松田をまた比例に回して…とかってパターンじゃないか
その時はもちろん森本は無所属出馬で共産ものっかるパターン
340:無党派さん
19/10/08 13:54:23.75 b+0GiBv2p.net
森本和が7区から出たらいいのに（意味深）
341:無党派さん
19/10/08 14:54:09.77 zau4hTt70.net
>>316
小沢はわからんが中曽根とナベツネはあと１０年は確実に生きている。
342:無党派さん
19/10/08 15:47:56.49 lO3ZGS2F0.net
やはり次の論点は炭素増税のようだな
大ミンスも第二次三党合意的なプロセスで与党に協力するだろう
343:無党派さん
19/10/08 16:19:45.50 dIqjLOF/p.net
この期に及んで枝野を支持し続けられる「立憲支持者」って何なんだ？
今こそ立憲を（豚や民社から）守るために「枝野降りろ」じゃないのか？
344:無党派さん
19/10/08 16:26:47.79 lO3ZGS2F0.net
組合専従
345:無党派さん
19/10/08 17:05:19.26 6fQ7gNn0a.net
なるほど
346:無党派さん
19/10/08 18:05:13.57 5WdrShE4K.net
>>320
ただ単に、お前の意見が少数派で、トップが枝野だからこそ立憲を支持している支持者が多数派なだけ
共同会派結成は両院議員総会で異論なく承認された
机上で反乱だのなんだの言ってる輩は現実が見えてない
参院選開票日の翌月曜日に枝野は市ヶ谷の自治労本部を訪れて関係者とがっちり握手をしている
総評系労組の枝野支持は揺るぎない
これが現実
347:無党派さん
19/10/08 18:20:08.59 lO3ZGS2F0.net
>>323
ところで大ミンスの初代党首が枝野になる可能性は何%ぐらい？
348:無党派さん
19/10/08 18:26:30.68 DGW8tqyld.net
>>324
知床が自殺する確率と同じぐらい
349:無党派さん
19/10/08 18:30:34.70 xm+aVW7g0.net
>>320
ちょっと何言ってるか分からない
350:無党派さん
19/10/08 18:49:03.65 v7cIQk6Ia.net
>>318
中曽根はマジで妖怪
でもあんだけ生きても結局改憲できずに死ぬんだから哀れ
>>320
枝野の代わりに誰がいるんだよアホ
351:無党派さん
19/10/08 18:53:54.05 hAzCqmIGp.net
一つ断言出来るのは2012年以降の初当選者が野党の主力になれる時期が来るまで春は来ないと
352:無党派さん
19/10/08 19:14:58.90 9try6GNVa.net
それで良いのよ。野党ポジション作って、地方議員を1人でも増やして地盤を作るのも大切。
353:無党派さん
19/10/08 19:32:38.07 hAzCqmIGp.net
地方議員に民主党政権の直接的な責任はないからそこは良いとして、愛知・静岡のミンミン国会議員を野党第一党票で救済する義理はない
354:無党派さん
19/10/08 19:36:06.61 9try6GNVa.net
ああいつもの人か。
真面目に答えて損した。
355:無党派さん
19/10/08 20:02:40.16 2pD0T2z10.net
>>328
何でそんな見当外れなことを「断言」出来るのかが不思議('◇')ゞ
現野党勢力に春が来るとすれば曲がりなりにも政権中枢の中での経験(失敗経験だけど)を積んだ奉行世代が主力でいる間だけだよ。
それ以外だと自民党の分裂を期待するしかないね。
そんな未経験者だけで政権を回せるとか本�
356:Cで思ってるならニワカ以前にキチガイの領域((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ お前さんもしかして運転免許すら持ってないんじゃないの？
357:無党派さん
19/10/08 20:10:02.71 lO3ZGS2F0.net
なら春が来ない方がいいな、組合専従以外にとっては
358:無党派さん
19/10/08 20:13:10.38 2pD0T2z10.net
だからまぁガースなんて志に低さで言ったら立憲福山、国民平野級のただのゲス野郎だとは思うけど、政権運営に関しては相当にプロフェッショナルだと認めざるを得ないやんか。
野党側でこれに匹敵するとなったらせいぜい小沢さんぐらいだろ。
志を捨て政権維持のみに全精力を傾けた時の小沢さんでどうかなというレベル。
だから基本的には人材は与党の中でしか育たんのよ。
そういう意味で嬉恥ずかしの初体験だけは一応済ませた奉行世代が、当時の失敗を糧に次はどんだけ大人になって帰って来てくれるかだけが問題。
それ以外は論外以下だとしか( ﾉД`)ｼｸｼｸ…
359:無党派さん
19/10/08 20:15:59.43 0By3odY80.net
立憲は完全に終わったな、これが大民主の正体
脱原発やるやる詐欺だったか、一丁目一番地が脱原発と信じた支持者に謝罪しろ
菅直人氏 「国民の期待を裏切る人事」…経産委員会野党理事に関電労組出身浜野氏
10/8(火) 17:22配信
デイリースポーツ
菅直人元首相が８日、ツイッターに新規投稿。
関西電力の資金還流問題を扱う委員会に関電労組出身の浜野喜史議員が就任したことに「びっくりした」とツイートした。
浜野氏が関電労組出身であることから「鋭く追及できるのか」「国民の期待を裏切る人事」と批判した。
浜野氏に決まった経緯について菅氏は「国民民主党側から参院での共同会派を認める条件として、
経産委員会の唯一の野党理事に関電労組出身の浜野喜史氏を就任させることが条件として提示され、
他党は共同会派をまとめるため渋々認めたと聞きました」と、つづった。
菅氏はこの決定について、「浜野理事では関電経営者の証人喚問の要求すら本気でやれるとは思えません」と疑問を投げかけた。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
360:無党派さん
19/10/08 20:47:37.50 9try6GNVa.net
失敗を挽回できるかが鍵ですよね。
となると、やっぱ土下座行脚からやってくのが良いと思うんだけどなぁ。
361:無党派さん
19/10/08 20:58:13.58 0By3odY80.net
長島昭久氏、東京18区で調整 自民、菅元首相と激突も
10/8(火) 20:42配信
共同通信
自民党は、旧民主党政権で防衛副大臣などを歴任し、6月に入党した長島昭久衆院議員＝東京21区、
当選6回＝を次期衆院選で東京18区から擁立する方向で最終調整に入った。
党関係者が8日、明らかにした。
同選挙区は立憲民主党の菅直人元首相が地盤としており、激突する可能性がある。
長島氏は菅内閣で防衛政務官を務めた。
長島氏と東京21区で過去3度争った自民党の小田原潔衆院議員＝比例東京＝は同選挙区支部長を続ける。
長島氏は東京18区への国替えに前向きな考えを示している。
2017年衆院選で東京18区には土屋正忠氏が出馬したが、菅氏に敗れ落選した。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
362:無党派さん
19/10/08 21:02:55.33 IjNN60Wdp.net
これは下策だな
長島だと菅相手であっても「民主党政権ガー」のネタがブーメランになるし
363:無党派さん
19/10/08 21:04:14.51 0By3odY80.net
>>338
前回は希望がいたのに勝ったから長島なら楽勝だよ
364:無党派さん
19/10/08 21:10:21.41
365:kLC2On7q0.net
366:無党派さん
19/10/08 21:16:00.81 0By3odY80.net
>>340
いやいや経産委員会の野党側理事が、電力総連（関電労組）の浜野喜史議員なのは狂ってるだろ
これで関電追及って有権者バカにするな
367:無党派さん
19/10/08 21:20:31.18 IjNN60Wdp.net
菅：2010年参院選の件は今でも許せないが、中谷・山岸・おしどりなどのリクルートは評価すべきなので様子見
安住：今年に入ってからの石垣応援や消費税への姿勢転換があるので様子見
野田：言うまでもなく今の地獄を作り上げた大戦犯、何一つ反省していないので論外
前原：立憲支持者には野田以上に嫌われているが、全てにおいて逆神なので個人的には許せる
368:無党派さん
19/10/08 21:28:13.95 v7cIQk6Ia.net
>>335
むしろ関電労組に関電の追及させよう、ってんだから面白いだろｗｗｗ
これで浜野が本当に関電に忖度したら、
それこそ国民民主が追い込まれるだけの話
>>339
希望の票がどっちに流れるかだな
菅直人は思ったほど共産票も取り込めてないようだし
369:無党派さん
19/10/08 21:40:22.59 0By3odY80.net
改憲議論にブレーキかける立民 衆院議長発言を利用
10/8(火) 21:06配信
産経新聞
立憲民主党が、憲法改正議論の進展にブレーキをかける姿勢を鮮明にしている。
憲法改正手続きを定めた国民投票法改正案をめぐり、今国会での与野党の合意形成を求めた大島理森衆院議長を「越権」と批判し、
与党が求める憲法審査会の開催に簡単に応じる気配をみせない。
強気の戦略には、衆院での大きな会派勢力を背に野党の国会対策を担う安住淳国対委員長の意向が反映されている。
安住氏は旧民主党などで国対委員長を歴任し、与野党に幅広い人脈を持つ。
立民幹部は「国会運営の機微を熟知しており、誰にも臆さない。
自民党が一番、嫌がるタイプの交渉相手だ」と期待を寄せる。
国民民主党の榛葉賀津也参院幹事長は８日の記者会見で、憲法改正について「しっかり議論すべきだ」と前向きな姿勢をみせた。
参院では先の参院選で対立した立民と国民の間に感情的なしこりが残る。
野党は参院の憲法審で、両党に溝がある改憲議論をどう扱うか。
与党側には「身内の対立を恐れ、踏み込んだ対応を避けるのでは」（自民党幹部）との疑心暗鬼が広がる。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
370:無党派さん
19/10/08 21:43:48.73 IjNN60Wdp.net
立憲の脱原発も
1. ガチで右派を締め出して政策転換するため
2. 消費税増税推進路線を左派に飲ませるためのガス抜き
の2系統があるからややこしい
結局枝野は2のタイプだったからタチが悪い
371:無党派さん
19/10/08 22:33:50.43 0By3odY80.net
>>343
菅直人が負けると思うヤツは下記に反証してくれ
2014年 確定投票率 57.43%
土屋 正忠
自民
106,143
(45.8%)
菅 直人
民主
89,877
(38.8%)
結城 亮
共産
35,699
(15.4%)
2017年 確定投票率55.83%
立民
菅 直人
96,713
(40.7%)
自民
土屋 正忠
95,667
(40.3%)
希望
鴇田 敦
45,081
(19.0%)
投票率を考えると土屋はほぼ横ばいの微減
希望維新の枠組と立憲共産社民の枠組で2017年は報道されていたので共産票はほぼ立憲に移行と推測できる
つまり希望票は反政権票だが鼻をつまんで2014年は菅直人に投票してた層ということになる
長島が自民から出馬する以上、反政権票は来ないので菅直人は楽勝と推測できる
加えて武蔵野市長だった土屋ではなくなるので次回はリベラルが多い武蔵野市でも菅直人は大きくリードしそうだ
372:無党派さん
19/10/08 22:41:17.45 6fQ7gNn0a.net
>>342
岡田は？
373:無党派さん
19/10/08 22:44:50.37 6fQ7gNn0a.net
市長の座り込みって飛鳥田さんかよと
374:無党派さん
19/10/08 22:47:18.37 v7cIQk6Ia.net
> 共産票はほぼ立憲に移行と推測できる
この理屈なら菅直人は10万超えててもいいはず
菅直人の得票数を知った時の、
俺の第一印象は「すくなーな」
投票率は減ってるが、ほぼ2014年から積み増せてない
確かに政権批判票は長島に入りづらいと思うが、
土屋が票を減らしてるのは希望に一部流れたからだと考察できる
つまり、自民の長島に一部回帰する票もあるということ
もちろん菅直人が負けるとも言ってない
375:無党派さん
19/10/08 22:57:14.68 0By3odY80.net
>>349
投票率は2014年のが高いよ
土屋の票はほとんど変わらない
つまり自民から希望に流れた票はわずかということ
基本的に第三極は野党票を削るのは選挙の常識
2017年は共産が立憲のために候補を一部降ろしたのは明確であるので
共産支持者が自民や希望に入れたと仮定するほうが不自然極まりない
共産やれいわが刺客を立てない限りは菅直人は2017年の票がベースになる
加えて希望の票の多くは2014年のデータから反政権票と推測できるので菅直人に流れやすい
376:無党派さん
19/10/08 23:14:54.16 v7cIQk6Ia.net
> 2017年は共産が立憲のために候補を一部降ろしたのは明確
そう、それにも関わらず菅直人は票を大きく積み増せてないから問題なんだよ
今夏の参院選もそうだが、必ずしも素直に野党第一党に票が戻ってくるとは限らない
そもそも「大民主やるなら共産は切った方がいいと思うがなｗ」みたいなこと言ってるヤツが、
どういう政治的スタンスで菅直人が勝利すると言ってるのか分からん
377:無党派さん
19/10/08 23:22:54.49 W+GeX29dp.net
岡田は「自他共に認める究極のミンス」だからなぁ
市来や亀石も岡田が応援に入って票減らした感もあるし（応援しなければ勝てたとは言ってない）
378:無党派さん
19/10/08 23:30:02.56 v7cIQk6Ia.net
>>352
大阪は根本的にミンス不毛地帯だからな
完全に維新の牙城と化しちゃってるので、
共産党とまんま合併しても厳しかろう
いっそ自民と一体化するしかムリポなレベル
379:無党派さん
19/10/08 23:37:25.72 0By3odY80.net
>>351
積み増せてないのは希望がいたからだろｗ
お前何言ってんだよｗ
三つ巴で共産がいるのが2014年、希望がいるのが2017年
こんなわかりやすいデータもないわなｗ
野党共闘を裏切られた状況で得票マシーンの共産信者が希望や自民に入れたのか？ｗ
どう見ても2014年に菅直人に入れてた反政権票の一部が希望に流れたからだろうがｗ
共産票が菅直人に流れてないって発想がすごすぎｗ
お前の意見だと小選挙区の候補者１本化しても自民に野党票が流れるって聞こえるぞｗ
380:無党派さん
19/10/08 23:50:07.75 v7cIQk6Ia.net
>>354
> 積み増せてないのは希望がいたからだろｗ
> お前何言ってんだよｗ
だから希望の票がどう動くか読めねーって言ったんだよタコ
希望の票がまるまる菅直人に入らないことは、
参院選の結果を見れば一目瞭然だろ
仮に共産票がまるまる入ってても、
それでようやく辛勝してるジジイが
次の衆院選でも確実に勝てると思ってんなら、
まさにマヌケかバカだけだよｗｗｗ
381:無党派さん
19/10/08 23:57:00.30 0By3odY80.net
比例の投票先と選挙区の投票先が同じだと思ってるヤツって多いんだろうなｗ
選挙区では有権者はよりマシなのを選んでるんだよ
選挙区では嫌われ者の民民候補だって
反自民の
382:統一候補でさえあれば立憲や共産が票をくれる だから民民は立憲票にたかるハイエナみたいなもんｗ
383:無党派さん
19/10/09 00:09:11.96 vMp+nNx40.net
>>355
希望の票がどう動くかってサンプルが2014年にあるじゃんｗ
お前大丈夫かよｗ
自民党と菅直人なら鼻をつまんで菅直人に入れるって政権批判層は
2014年と2017年比較すれば一目瞭然だろｗ
お前の頭の中では長島は自民じゃなくて保守系無所属で出馬するのか？ｗ
それと野党第1党とか選挙区で大して関係ないぞｗ
1本化されてれば比例票がウンコな民民でも勝てる選挙区は増えるんだからｗ
2014年の民主党なら今の立憲と大して変わらんだろｗ
2014年の菅直人が取れてた希望票がお前の頭の中では自民に流れるみたいだがなｗ
武蔵野市長だった土屋と落下傘の長島って時点で楽勝ｗ
自民支持層すら長島がイヤで寝る可能性もあるなｗ
384:無党派さん
19/10/09 00:41:57.27 O8yHmIXSa.net
> 自民党と菅直人なら鼻をつまんで菅直人に入れるって政権批判層は
> 2014年と2017年比較すれば一目瞭然だろｗ
だから、さして増えてねーだろってバカかお前ｗｗｗ
前回菅直人に入れずに希望に入れた奴が、
次は何で菅直人に無条件で入れてくれると思ってんだよ
今夏の参院選東京選挙区を見たら分かるが、
投票率が下がってんのに与党の候補の票は増えてるからな
東京の有権者はうっすら無党派だから、
自民に投票することにも抵抗感ねーんだよ
ましてや次はジジイの土屋から、比較的若い長島に変わるからな
菅直人のジジイっぷりだけ拍車がかかる状態
頭悪いくせにポジティブとか救いようねーよｗｗｗ
385:無党派さん
19/10/09 00:47:10.14 r3UrSst10.net
新選組が擁立したら、菅が落選する可能性が高い
実際に擁立するかは別として
新選組にとっては立憲への揺さぶりの材料には出来る
問題は、新選組にそういうことの出来る策士がいるかどうかだが
386:無党派さん
19/10/09 00:58:08.71 SGlHDvHzp.net
>>359
れいわ的（反緊縮派的）には最近の菅を落とすメリットが無いからやらないと思う
あるとすれば供託金没収覚悟で千葉4区や埼玉5区
387:無党派さん
19/10/09 01:00:53.92 SGlHDvHzp.net
自民側が本気で菅を落とすにしても長島を立てるのは愚策だし、自民生え抜きの候補を引っ張ってくるべきだった
民主党政権の総理大臣を落とすための自民党候補が民主党出身者ではブーメランにしかならないから
388:無党派さん
19/10/09 01:48:07.31 vMp+nNx40.net
>>358
やれやれｗ
2014年と2017年の18区のデータがあるのに参院選東京選挙区を持ちだすのかｗ
まあ民民信者からしたら宇宙おばさんとかいうJAXA職員（49歳）で民民信者の中では上玉の議員が、
「６人区」ですら次点になれずにれいわの沖縄からの落下傘候補で運転代行アルバイト（59歳）にまで負けたんだもんなｗ
そら民民信者からしたら東京にはトラウマがあるのかもなｗ
ところで東京は若いのがウケるのに何で49歳は59歳の落下傘に負けたんだ？
＞だから、さして増えてねーだろってバカかお前ｗｗｗ
＞前回菅直人に入れずに希望に入れた奴が、
＞次は何で菅直人に無条件で入れてくれると思ってんだよ
2014年のデータ見れば菅直人に入れてくれてると容易に推測できるからｗ
むしろ希望票が自民に移行する根拠が18区のデータではなく東京全体の得票を根拠にしてるお前のが相当おめでたいんだがｗ
まあ宇宙おばさんは残念だったなｗ
おつかれさんｗ
389:無党派さん
19/10/09 03:23:52.28 +eA6QTIEK.net
まあ17年と14年くらべるより2012年見りゃだいたいわかるだろう
2017年 投票率 55.83%
菅直人 立民党
96,713票 40.7%
土屋正忠 自民党
95,667票 40.3%
希望の党
45,081票 19.0%
2014年 57.43%
土屋正忠 自民党
106,143票 45.8%
菅直人 民主党
89,877票 38.8%
共産党
35,699票 15.4%
2012年 65.02%
土屋正忠 自民党
84,078票 32.2%
菅直人 民主党
73,942票 28.3%
横粂勝仁 無所属
44,828票 17.2%
日本維新の会
28,837票 11.0%
日本未来の党
15,873票 6.1%
共産党
13,419票 5.1%
2009年 68.24%
菅直人 民主党
163,446票 59.5%
土屋正忠 自民党
88,325票 32.1%
共産党
21,004票 7.6%
幸福実現党
2,087票 0.8%
2005年 68.04%
菅直人 民主党
126,716票 47.4%
土屋正忠 自民党
118,879票 44.5%
共産党
21,542票 8.1%
2003年 62.38%
菅直人 民主党
139,195票 58.4%
鳩山邦夫 自民党
83,337票 34.9%
共産党
16,010票 6.7%
390:無党派さん
19/10/09 07:06:53.73 SvSXEv6R0.net
自説にとって有利なデータを見たいだけだろ
邦夫のデータも無視してるしなお前
391:無党派さん
19/10/09 07:10:40.19 EJPn+83j0.net
落選したのは民主に大逆風吹いた時だな
392:無党派さん
19/10/09 07:14:44.58 eUbAur0Sd.net
(ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-G1PU [106.181.129.44])ってキボウヨニートじゃん
こいつは分裂前の旧希望の党の熱狂的支持者で、細野だの長島だのに入れ込んでたからな
シンプルに頭おかしいから、今日から衆院選当日まで長島当選、菅直人(あるいは菅直人後継)落選って連呼するぞw
393:無党派さん
19/10/09 08:31:01.96 uyUu4aRZ0.net
>>361
たぶん自民としては、「野党共闘が成立している限り１８区で自民は勝てん」ことを熟知しているから
長島氏に火中のクリを拾わせたと思われ。
394:無党派さん
19/10/09 10:30:06.53 LRvInc5h0.net
毎日しつこい人がいるので
反サヨク専用スレたてました
【立民スレに居座る】サヨク連呼陰湿粘着ネトウヨ専用スレ【無職船橋ニート糞兵串焼き知床民民信者】
ｽﾚﾘﾝｸ(giin板)
395:無党派さん
19/10/09 12:12:39.40 hog5vByJ0.net
>>361
そうかな？
野党票割るには生え抜きより有効な策だと思うが。
デキれば長島氏にもうちょっと全国的な知名度が欲しいとこだけれどもね。
396:無党派さん
19/10/09 12:19:56.75 YvSxIDOAd.net
長島で野党票が割れるどころか
下手すりゃ与党票が寝そうだが
397:無党派さん
19/10/09 14:00:08.02 47grbBtqp.net
長島も民主党政権を内部から攪乱するには役立っても、自民に入ると使い物にならないから案山子として捨てられるわけか
398:無党派さん
19/10/09 15:15:41.02 gyzK2Uupa.net
菅直人の後継がうまく地盤を承継できるかは未知数だし比例東京なら比例復活も比較的しやすいから今のままで落選危機迎えるよりはマシでしょ
菅直人も選挙強くはないし
399:無党派さん
19/10/09 15:44:41.08 gKxv30jO0.net
このスレで菅直人でこれだけ盛り上がるってミンミンのダメさを物語ってるなｗ
400:無党派さん
19/10/09 15:58:20.13 RQH7hmtxM.net
民民としては菅直人には引退してもらった方がいいからな
これで数パーセント差で菅落選したら口から災いってことか
401:無党派さん
19/10/09 16:07:53.97 +O8HLkRoa.net
>>374
どのみち比例復活は固いよ
負ける可能性も勝つ可能性も半々レベルだが、
前回並みの接戦になる可能性は高い
逆に言うと、惜敗率は高くなる
ただ立民から引っ越ししてくる連中も多いだろうから、
その勝敗次第で比例復活の席がどこまで残るかは不透明
参院選で共産の底堅い強さも垣間見えたんで、
ちゃんと立民含めて共産党さんに配慮できるかも鍵だろう
402:無党派さん
19/10/09 16:13:36.68 +O8HLkRoa.net
> 立民から引っ越ししてくる連中も多いだろう
「国民民主党から立憲民主党に引っ越ししてくる連中」の間違い
403:無党派さん
19/10/09 16:27:42.61 47grbBtqp.net
菅または後継者の
404:当落は別として、東京の場合は新たに引っ越すようなミンミン現職が既にいない
405:無党派さん
19/10/09 16:36:40.45 EJPn+83j0.net
枝野も長島には必ず刺客を立てると言ってるんだから望むところじゃないかな
相手から飛び込んできた形だが果たして突破できるか
406:無党派さん
19/10/09 17:22:52.48 47grbBtqp.net
長島は「最終処分場送り」ということだけは分かる
本気で勝つつもりなら「知的なアラフォー美人」を菅の対抗馬にぶつけるはずだし
407:無党派さん
19/10/09 17:33:01.67 7TeNJof80.net
菅直人の後継者は現武蔵野市長だろ
任期途中ではあるが解散したら松下玲子に差し替えろ
長島相手なら余裕だろう
408:無党派さん
19/10/09 17:34:22.26 7TeNJof80.net
長島は無所属を続けて立川市長になるべきだった
409:無党派さん
19/10/09 17:57:15.92 RQH7hmtxM.net
菅内閣の政務官が菅叩いても説得力ないよなあ
まあでも菅は菅で敵作りすぎ
大人しくしとけば野党票割れることなく当選確実だったが、最近の発言で前回の希望投票層が逃げるだろうからな
410:無党派さん
19/10/09 18:00:55.66 7kvLXK4D0.net
じゃあ山岸は3年後の小川の後継？
本当に勝たせるべき方を落として、落とすべき方を通してしまったガックリ感が半端ない
411:無党派さん
19/10/09 18:05:57.89 uEuQB1cN0.net
◆ ・立花さん「埼玉選挙に出馬するから今後N国の代表は信頼できる堀江貴文さんにやってもらいます」
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
ＮＨＫから国民を守る党の立花孝志党首（５２）が８日会見し、本紙昨報通り、参院埼玉選挙区補選（１０日告示、２７日投開票）への出馬を正式表明した。出馬に伴い、
現在の比例代表選出としての参院議員は自動失職する。また、同党の代表にホリエモンこと実業家の堀江貴文氏（４６）を招きたい意向も明かし、報道陣を驚かせた
リーダーには、ホリエモンこと実業家の堀江貴文氏（４６）を迎え入れるプランもこの日、明かした。既に次期衆院選についてＮ国党からの出馬をオファーしているが、
立花氏は「堀江さんの能力、実績を考えれば、私が代表職を退いて、お任せしたい。それくらい、ウチの党としては来ていただきたい」
ＮＨＫ問題だけでなく、ウイングを広げることで、支持層を拡大したい狙いだ。
>よっさすが！みんなで応援しよう堀江代表
412:無党派さん
19/10/09 18:13:31.91 et1n0k6R0.net
野党は明日から、「菅原一秀経済産業相が辞任するまで国会には出ない」作戦で行け！
明日発売の[週刊文春]
⇒大臣辞任決定スクープ：菅原一秀経産相「秘書給与ピンハネ」「有権者買収」を告発する[令和版疑惑のデパート]
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
▼複数の元秘書が証言「菅原一秀経産相は秘書に給与上納を要求していた」
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
▼有権者にメロン、カニ 贈答品リスト 裏帳簿入手
▼公設秘書１７人が退職「後部座席から運転手を蹴っていた」
▼元ダンサーで菅 義偉の最側近で異例の抜擢
⇒発覚スクープ：＜参議院自民党北海道選挙区＞長谷川岳総務副大臣、旭川空港に「与党として支援�
413:ﾅきない」発言でトラブル！ https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20191009-00014599-bunshun-pol ⇒怒りの徹底追及：関電を大阪特捜が捜査できない「上級人脈」 ⇒「週刊朝日」は捏造？ 北村NSS局長独白の波紋 ⇒「NHKはまるで暴力団」 “日本郵政のドン”裏の顔 ⇒皇室深層スクープ：佳子さま（24）孤独の食卓と「ヘソ出し」「女豹」 ＜10.6＞セクシーダンス ■日曜日、町田市のヒップホップダンス発表会。プリンセスのお姿は衝撃的だった。大学卒業後、仕事につかず「公務が少ない」と言われる佳子さまに、宮内庁は「何をおやりになりたいのか」と困惑を隠せず…。 http://shukan.bunshun.jp/mwimgs/f/3/-/img_f3f158422919a68ae1a0a48c30500930577532.jpg
414:無党派さん
19/10/09 18:16:15.77 6AJN3Xeep.net
問題は衆院選前に如何にして大ミンス路線を破綻させるか
統一名簿や党合流をやられてしまうと完全に手遅れ
「比例制度を使って民民現職を立憲新人に置き換える」という根幹の部分に関わるから
415:無党派さん
19/10/09 18:23:04.07 LUYBJLJfM.net
病気の人まだ来てんだ。
よっぽど日常が満たされてないのかな。
416:無党派さん
19/10/09 18:41:34.60 7TeNJof80.net
山岸は都議か区議になってからだな
ツイートの内容が市民様そのもの
417:無党派さん
19/10/09 18:54:13.27 RQH7hmtxM.net
立憲信者はお家芸の内ゲバより太郎の心配した方がいい気がする
418:無党派さん
19/10/09 18:58:38.76 6AJN3Xeep.net
親れいわの立憲支持者も少なくないからなぁ
本来は「立憲・共産・社民・れいわ vs ミンミン・社保・維新」だとスッキリするのに余計な邪魔が入って時計の針を無理矢理戻された格好だし
419:無党派さん
19/10/09 19:04:25.58 RQH7hmtxM.net
太郎は減税重視だから民民の方が近いんだよな
立憲信者は情報が更新されてないのか都合いいように妄想してるだけなのか
420:無党派さん
19/10/09 19:08:16.43 6AJN3Xeep.net
>>391
立憲：奉行人脈が癌
ミンミン：右派労組が癌
社保：野田豚そのものが癌
あるべき姿に再編するには大ミンスとは逆に、立憲もミンミンも四分五裂させるほうが賢明ではある
421:無党派さん
19/10/09 19:10:44.27 6AJN3Xeep.net
早い話が立憲のポスト枝野が要
若手の質が高くて民主・民進世代が余りに粗悪なのが立憲の特徴だし
422:無党派さん
19/10/09 19:15:01.74 6AJN3Xeep.net
とは言え立憲もミンミンも癌になっているのは「90年代～00年代前半に初当選した都市部選出議員」という点は共通か
423:無党派さん
19/10/09 20:05:26.15 cacnFLtd0.net
野党の国対は辻元から安住に代わって審議拒否ね
今の野党がやっても支持率落とすだけな気もするが‥
なんで審議拒否の言い訳がいつも「国民の皆様ご理解下さい」なんだろうね？覚悟もないのに、審議拒否なんてするから、サボってんじゃねーよ、アホとしか思われないんだよ
424:無党派さん
19/10/09 20:19:38.56 RQH7hmtxM.net
>>392
どうでもいいけど執行部がガン扱いってよく支持してるなって思った
れいわが第一党になった方が幸せなんでしょ
425:無党派さん
19/10/09 20:22:58.97 6AJN3Xeep.net
本当はれいわが野党第一党になればラクだが、未来の党の失敗から分かるように官公労抜きで野党第一党を作れない
官公労党を親れいわ派に乗っ取らせるしか方法がな�
426:｢から野田排除が必須なわけ
427:無党派さん
19/10/09 20:27:15.33 1ayrydHf0.net
山岸候補は荻生田あたりのとこからが妥当な感はある
428:無党派さん
19/10/09 20:29:34.31 1ayrydHf0.net
菅直人に長島当てる策がかなり有効だという予想を立てとるのは
かのちがやセンセではあるね
429:無党派さん
19/10/09 20:32:26.09 O4NNA5jnd.net
>>398
山岸は選対本部長が菅直人で、事務所も菅の事務所のすぐ近くに構えてた
衆院鞍替えなら18区で菅後継ってのはこの板の住民なら常識レベルの話で、よりによって萩生田のとこが妥当とかバカとニワカと無知の集合体だから発言を慎め
430:無党派さん
19/10/09 20:33:39.39 O4NNA5jnd.net
>>399
他人様の意見を気軽に批評できる立場にないわな
431:無党派さん
19/10/09 20:34:28.40 1ayrydHf0.net
なんだ、自演荒らしは
菅直人は長島出馬を聞いて続投方針だというのをまだ知らんマヌケだったのか
432:無党派さん
19/10/09 20:37:21.72 O4NNA5jnd.net
>>402
正式表明した訳でもあるまいし、仮にそうだとしても小川後継で三年後の参院選ってのがこのスレの流れな
萩生田のとこに飛ばす妥当性を逃げずに述べよ
433:無党派さん
19/10/09 20:38:19.82 O4NNA5jnd.net
無知によるデマや不見識を潰すの楽しいよな？
434:無党派さん
19/10/09 20:42:21.13 1ayrydHf0.net
大物山岸氏を三年の間飼い殺しにするのか？
それこそもったいないし山岸氏のためにもよくないだろうに
435:無党派さん
19/10/09 20:44:34.62 O4NNA5jnd.net
>>405
萩生田のとこに飛ばす妥当性は無いから「大物」という抽象的なワードを使いつつ論点ずらしすりゃどうにかなると勘違いした訳だな
それは妥当性の説明でもなんでもないから「逃げ」であり「負け」
逃げ癖と負け癖つくと人生きついぞ
436:無党派さん
19/10/09 20:45:57.38 +FM90d+Wp.net
>>405
兵庫の安田と同様、衆参どちらにでも回せるようにプールしておくのは悪くない
安田が衆院で出るなら兵庫7区だと思うが
437:無党派さん
19/10/09 21:02:05.02 1ayrydHf0.net
しかし菅直人の件でもそうだが自演荒らしは相手を全力で否定するしかできないあまり
相変わらず支離滅裂に陥っているな
438:無党派さん
19/10/09 21:05:16.06 O4NNA5jnd.net
>>408
何も考えず思いつきで萩生田のとこが妥当とか意味不明で無根拠なことを言い出し、
複数の住民に突っ込まれたら反論できなくて論点ずらし
最終的には捨て台詞
まんまブーメランやな
支離滅裂というのが
439:無党派さん
19/10/09 21:05:42.19 cxDhuTNu0.net
>>386
どこぞの新潟の枝野ＬＯＶＥ 消極的連合推しの自称正社員みたいな支持層がつよいから無理
440:無党派さん
19/10/09 21:05:47.83 uD3LTcG60.net
「ミンス右派を維新に取られないように野田主導の大ミンス復活」という発想自体が間違い
現実には野党第一党が野田化したターンほど維新が増長するので、立憲を反緊縮に舵を切らせるしか方法はない
その過程で現執行部が邪魔ならミンミンや社保と同様に殲滅対象に加えられる
441:無党派さん
19/10/09 21:18:33.67 vMp+nNx40.net
よし、会派解消まであと少しだ
菅元首相へ謝罪要求＝参院人事批判に国民民主激怒
10/9(水) 20:43配信
時事通信
立憲民主党の菅直人元首相が、
関西電力労組出身の国民民主党議員が参院経済産業委員会の野党筆頭理事に就任した人事を批判したことに対し、
国民側から9日、激しい反発の声が上がった。
また、旧国民会派で参院国対委員長だった舟山康江氏は会見で「謝罪、撤回しても許されない大きな問題だ」と語気を強めた。
両党は、参院委員会人事をめぐる対立の影響で、会派合流後も参院議員総会を別々に開催している。
国民側によると、関係修復を目指し両党参院幹部の会合が8日にセットされたが、立憲の都合で延期された。
立憲中堅は「こんな状況では有権者の支持は広がらない」と嘆いた。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
442:無党派さん
19/10/09 21:35:21.82 Uj5iWwoP0.net
河村市長「マスコミは表現の自由を言う場合は“国民の知る権利”を行使すべき。事実を報道しろ！」
2019-10-09
URLﾘﾝｸ(snjpn.net)
河村市長
「マスコミは表現の自由を言う場合は国民の知る権利を行使すべき。
事実を報道しろ。
天皇陛下への侮辱は許せない。陛下でなくても写真を燃やし踏みつけるのはダメ。
それを隠して表現の不自由展をやったのが問題！」
TVは絶対にこの主張を“報道しない自由”で報道しない
443:無党派さん
19/10/09 21:46:23.77 RATXKxbX0.net
山本ははぎ豚のところへ立候補でいいな
444:無党派さん
19/10/09 22:30:38.29 7TeNJof80.net
萩生田の所には社民党から佐藤あずさが出てくるし佐藤ならワンチャンある
445:無党派さん
19/10/09 22:34:45.02 LRK9RlS1K.net
>>415
佐藤あずさは選挙には出ないと明言している
在野の研究者を目指すとのこと
446:無党派さん
19/10/09 22:51:44.21 OAYtNVRD0.net
>>402
>菅直人は長島出馬を聞いて続投方針
確たる根拠ないよね
統合失調症の妄想
447:無党派さん
19/10/09 22:54:15.87 Gwb/11a3p.net
菅の政治家としての最後の仕事は
1. 中谷・おしどり・山岸などの新世代の野党を担う人材のリクルート（まだまだ少ないので更なる調達が求められる）
2. ミンミン・社保との統一会派を瓦解させて、「ミンス系」の枠組みそのものに終止符を打つ
ここまで出来たら民主党政権の贖罪を果たしたと言える
448:無党派さん
19/10/09 23:25:10.10 1ayrydHf0.net
自演荒らしは荒らすよりちゃんと基礎知識を学んだほうがいいぞ
ただでさえ学がないのだし
449:無党派さん
19/10/09 23:33:58.60 cxDhuTNu0.net
>>416
新潟なのに東京のことにくわしいなｗｗｗ
450:無党派さん
19/10/09 23:35:28.82 xhwqnO8Gd.net
>>419
まあ毎度毎度デマと思い込みで住民から反感を買ってる船橋ニートが誰よりも学がなく基本知識も教養もないのは明らかなんやけどな
空虚なマウントやで
だいたいまともな社会人としての知識があったら引きこもり生活しとらんしな
アニメと漫画ぐらいやろな
船橋ニートの基本知識って
451:無党派さん
19/10/09 23:37:18.21 xhwqnO8Gd.net
船橋ニートの最終学歴はどんなんかな？
いつから引きこもってんのかな？
寂しさのあまり辿り着いたのが政局与太話なのはようわかる
452:無党派さん
19/10/09 23:39:39.21 xhwqnO8Gd.net
船橋ニートみたいに働いてない奴が経済政策は語れんのよ
そこが限界
453:無党派さん
19/10/09 23:43:03.15 SvSXEv6R0.net
濱野が古巣の関電をまともに追求できると思えないし
自主的に人事変更できないなら国民民主党も関電を
まともに追求できると思えない
謝罪を求めるなら証として濱野自ら追求の弁を述べて見せよ
454:無党派さん
19/10/09 23:55:05.01 bwMEs2RV0.net
国民民主党から自民党行っても
長島さんみたいに鉄砲玉扱いになるだけ
菅さんに勝つかもしれんが
冷静に考えたら厳しい選挙区行きなのは間違いない
455:無党派さん
19/10/09 23:59:56.74 bwMEs2RV0.net
長島さんも日本スケート連盟の会長になったようだし
選挙負けてもスケート頑張ってね
ってところだ
456:無党派さん
19/10/10 00:03:10.62 wBTPntq6p.net
ミンミンは言うまでもないとして、立憲にも�
457:Kに引き取って貰いたい議員は少なからずいる そう考えると二階は左派野党支持者にも優しい存在
458:無党派さん
19/10/10 00:07:18.33 qE8VKhS30.net
>>425
音喜多というやつも参院選に出たときはそういわれてたよ
459:無党派さん
19/10/10 00:09:30.20 Lf9KhzOqK.net
>>420
よく見ろよ
新潟のガラケーは俺じゃないぞ
460:無党派さん
19/10/10 00:11:39.91 Lf9KhzOqK.net
>>410
なんだ恵那か
新潟のガラケーと俺のIPは違うんだが
相変わらずテキトーだな
461:無党派さん
19/10/10 00:16:38.95 qE8VKhS30.net
情勢スレ新潟の彼とガラケー氏は別人だな
462:無党派さん
19/10/10 00:19:16.96 DMV2To3kd.net
>>428
定数6の参院選と同一視するとか
完全に選挙素人
何の知識もない
463:無党派さん
19/10/10 00:20:33.01 wBTPntq6p.net
2012年に民主党が大敗したにもかかわらず、人畜無害な面々ばかりが落ちて本当の戦犯はほぼ生き残ったのが痛過ぎた
その意味で今度こそミンミンや社保から「官公労エンジン」を没収して完全落選に追い込むチャンスだったのに、統一名簿なんかやられたら全てが水泡に帰する
464:無党派さん
19/10/10 06:09:43.05 xrIBRkJvd.net
>>427
牧山、山尾あたり？
牧山は横浜市長選時の対応を反省したのか、
今はカジノにはNOと言っている模様
山尾は党内で干されているのがシャクに障るのか、
SNSで自民に迎合する発言をしてるな
改憲絡みとかで
465:無党派さん
19/10/10 06:26:43.72 sCsTQpC8d.net
>>431
当人は新潟だと言われるの嫌がってるのに拡散するのがいかにも船橋ニートらしいな
無職引きこもりは「無能な味方」である
総合スレのなまらも船橋ニートに足引っ張られて消えたしな
466:無党派さん
19/10/10 06:36:56.42 d6/8l0kKd.net
大連立してたかもしれないのか
大連立構想あったと亀井氏 国民民主、異論で頓挫？
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
亀井静香元金融担当相は９日のＢＳ－ＴＢＳ番組で、今年夏ごろ安倍晋三政権と国民民主党との間で大連立構想が持ち上がっていたと明らかにした。「安倍首相もＯＫした。（国民の）玉木雄一郎代表も結構だと（言った）」と述べた。
頓挫した理由について、国民側が「立憲民主党などの野党で固まろうという方向に流れた」と指摘した。
憲法改正などを念頭に置いた構想だったとみられる。亀井氏は「玉木氏は政権をもぎ取る覚悟をしたが、あの党の連中がああでもない、こうでもないと言って駄目にした。玉木氏の人間の弱さだ」と語った。
467:無党派さん
19/10/10 06:44:21.81 Yy4KNgqy0.net
>>436
これが事実なら枝野は大バカだな
そうさせてやれば民民からの避難組も確保できたのに
逆に枝野は阻止するために大民主に舵を切ったとすれば情けない奴だってことだ
民民が嫌に強気なのもこのためか・・・
憲法改正なんかどうでもいいのに・・
自党の利益を追求しろよバカ枝野
468:無党派さん
19/10/10 06:56:06.40 Zn5s4sboa.net
いかれた立憲儲がおるから、与党と組むべきやったのにね。
玉キンもあれやなぁ。
469:無党派さん
19/10/10 07:02:19.14 Yy4KNgqy0.net
そもそも選挙区調整が出来ないから維新すら与党になれないのに
次期総選挙は民民と自民でどう折り合いを付ける気だったのかｗ
今からでも遅くないから
470:枝野は民民を自民にくれてやれｗ そうすれば小選挙区の野党候補は隠れ自民がいなくなるぞ
471:無党派さん
19/10/10 07:12:33.46 xrIBRkJvd.net
労組の組織内候補を何人も抱える国民民主と、
経団連を支持母体のひとつとする自民が連立ってのは、難しいのでは…
少なくとも表向きは対立する立場なのだし
472:無党派さん
19/10/10 07:13:53.11 hpPOrsVo0.net
2019年10月9日 / 00:41 / 1日前
減速する世界経済、財政政策中心に修正すべき＝ＩＭＦ専務理事
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
［東京 ８日 ロイター］ - 国際通貨基金（ＩＭＦ）のゲオルギエバ専務理事は８日、
就任後初めて講演し、世界的な貿易摩擦などが景気を減速させており、
金融政策だけでなく財政政策も用いて、世界経済に生じた「ひび割れ」を修正すべきとの認識を示した。
「ひび割れ」を直す上では、金融政策を賢く用い金融安定性を強化することが重要としつつ、
多くの先進国ではすでに金利はマイナス圏にあり、伝統的な手法による金融政策の余地は限られていると指摘。
こうした状況を打開するには「通貨・金融政策だけでは事足りず、
財政政策が中心的な役割を果たす必要がある」との認識を示した。
また、各国で経済の構造改革を行う必要があると述べた。
473:無党派さん
19/10/10 07:35:29.37 zk/fFPavp.net
本当に今年に入ってからの枝野は政局音痴だわ
減税に舵切っておけば小田切・山岸・安田は軽く通せたのに
474:無党派さん
19/10/10 07:39:19.29 zk/fFPavp.net
どのみち野党側に要らない議員は二階に引き取ってもらう必要はあるし、大連立なら連合そのものの解体再編まで見込めて皆が万々歳だったのに余計なことしてくれたわ
475:無党派さん
19/10/10 07:44:42.37 zk/fFPavp.net
本来あるべき野党再編
1. 総評系労組＋衆院容共派＋参院1人区組＋立憲新人系（共産・社民・れいわと共闘）
2. 同盟系労組＋衆院反共派＋参院複数区反共議員（野党共闘から追放、自民と連立でも維新と連携でもお好きにどうぞ）
参院の議員構成がねじれ過ぎて訳分からんことになっているから困った訳だが
476:無党派さん
19/10/10 07:47:46.97 Zn5s4sboa.net
いつもの病の連呼人か。
大ミンス帝国復活路線なんだから、諦めろ。
嫌なら出てけと。
477:無党派さん
19/10/10 08:07:45.73 zk/fFPavp.net
大ミンス路線の枝野なんて「野田豚と同類の増税奉行」でしかないから真先に殲滅対象だな
野党議員の新人への大量差し替えという部分が立憲の存在意義の大半を占めるわけだったから枝野を大目に見てきただけで
478:無党派さん
19/10/10 08:27:52.43 jm+ln+vtp.net
産経文学だからどこまで本当かわからんが
ミンミンも維新も連立政権に行けよ
中途半端に野党票を削られてもなあ
479:無党派さん
19/10/10 08:38:26.83 Yy4KNgqy0.net
立憲は2018年までがあまりに上手くいきすぎた
枝野はそれで自由や社民との合併を拒否してしまったんだろう
希望51＋民進党42+無所属の会13＝106
上記の勢力が連合のもとに野党第１党になってるはずだった
それが岡田や野田の排除への恨みで合流が頓挫した
さらに立憲の支持率が2018年に入って下降線を辿るはずが
公文書改ざんで思ったより長持ちした
これにより希望が消滅した際に民進党の半分が立憲に流れた
枝野はこの段階で自由党や社民を吸収合併すべきだった
順風満帆の時
480:に一気に勢力拡大すべきだった 今からでも遅くはないので民民とは手を切れ 逆境の時こそ大民主などという理念政策なき合従連衡をすべきでない 民民には刺客を送って叩き潰せ
481:無党派さん
19/10/10 10:29:14.37 MoRfQ5mvd.net
舟山が悪目立ちしてるな
アイツ所属もも曖昧なままだし自民予備軍じゃね
482:無党派さん
19/10/10 10:36:40.90 r/I7UVX1p.net
立憲・ミンミン双方に言えることだが、参院（特に22年改選組）は議員の入れ替えが進んでいないから問題児率が高い
衆院の方は希望騒動と立憲結成で多少マシになったが
483:無党派さん
19/10/10 10:45:05.23 MoRfQ5mvd.net
鴇田敦は東京18区に希望の党公認会で出てた
元テレ東の人だな
この選挙区は左派共闘路線が向いていて
国民お呼びじゃないと思うが
国民民主党 応援アカウント
@dpfp_follow
"第６５回総務会を党本部で開き、第４９回衆院選挙の
千葉県第５区選挙区で鴇田敦（ときた・あつし）氏を
新たに公認内定することを決めた。
▼第49回衆議院議員選挙における候補者の公認内定に
ついて
URLﾘﾝｸ(dpfp.or.jp)
URLﾘﾝｸ(dpfp.or.jp)
#国民民主党 #つくろう新しい答え
午前10:01 2019年10月10日�Twitter Web App
484:無党派さん
19/10/10 11:07:26.24 jDi3xCwBa.net
【朗報】若者の政治離れ対策に高校生が革命を起こす
「選挙の時にタピオカを配れば投票率上がるっしょw」
Twitterでは称賛の声
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
485:無党派さん
19/10/10 11:37:22.33 r/I7UVX1p.net
結局は
1. 増税推進派・大ミンス派（野田豚・トヨタ系など）
2. 原発推進・アンチ立憲派（電力系）
立憲支持者（特に民主党時代からの支持者）には2の方が嫌われるケースが多いが、実害が大きいのは1の方だったりする
486:無党派さん
19/10/10 14:54:16.12 eFdAq5hQa.net
>>449
あのオバハンって昔、脱原発が理由で離党したんじゃなかったか
山尾と一緒でバックに変な男がいるとしか思えないわ
最近の調子乗りっぷりは目が余る
487:無党派さん
19/10/10 14:55:19.67 eFdAq5hQa.net
>>436
> 国民側が「立憲民主党などの野党で固まろうという方向に流れた」と指摘
そのくせ立民にあーだこーだ文句言ってるんだから、
こいつら本当ガヤしか能がないポンコツばっかりだよなｗｗｗ
まさに「何でも反対バカ集団」
488:無党派さん
19/10/10 15:02:49.47 DxglqQbt0.net
大ミンスをぶっ壊して野党の奉行支配を終わらせてくれるなら舟山の行動も許す
489:無党派さん
19/10/10 15:48:45.65 eFdAq5hQa.net
舟山が面白いのは国民民主には入党してないってことなんだよな
どのみち亀井に大連立を持ちかけられた上に玉木が納得してた…など
国民民主のグズグズっぷりが暴露されてしまった以上、
どうやっても足元見られる要素しかないんだよなぁ（笑）
いろいろ候補を決めたところで、次の衆院まで政党が存在するしか分からんぐらいだし
490:無党派さん
19/10/10 16:05:02.78 wK8WwBnY0.net
>>440
> 少なくとも表向きは対立
プロレスだろ
491:無党派さん
19/10/10 16:23:11.10 r/I7UVX1p.net
大ミンスでのひずみが逆に野党再編（今度はきちんと連合解体もセット）に繋がれば救いはあるが、共産がミンス系に激甘過ぎて再教育係としての本分を果たさなかったことが悔やまれる
492:無党派さん
19/10/10 17:07:55.95 eFdAq5hQa.net
ま、現状だとマジで国民民主にはポンコツしかいないから、
誰も民民側のワガママは誰も相手にしなくなってくるだろう
何の力もないくせに駄々っ子を繰り返してくると、
民民内でも協力してくれる人間も減るんじゃないか
493:無党派さん
19/10/10 17:09:37.21 r/I7UVX1p.net
ミンミンがクズ揃いなのに異論はないが、今までと違うのは立憲執行部が害毒化した（本性を現した）という点
むしろミンミン内のアンチ立憲系が大暴れして大ミンスが大破する方が都合が良い
494:無党派さん
19/10/10 17:15:44.32 cAVajSzy0.net
国民民主党の政党支持率
朝日 1％
毎日 1％
読売 1％
日経 1％
共同 1,5％
NHK 0,7％
こんな支持率しかなく不人気でダメ国民民主
もう戦えないんだから衆院選前には消えてるだろうなｗ
495:無党派さん
19/10/10 17:21:31.80 J5sMPrPD0.net
大民主よりも小民主アゲインだろうなぁ
立憲が失速して、共産がれいわいったもんで、昔みたいな連合政党復活させましょう、と
神津の続投と、共産の即位式出席拒否はその流れだろうね
496:無党派さん
19/10/10 17:35:46.04 Yy4KNgqy0.net
玉木も否定せずw
国民・玉木代表「政治は一寸先は闇であり光」 自民との大連立構想否定せず
10/10(木) 17:23配信
産経新聞
国民民主党の玉木雄一郎代表は１０日の記者会見で、亀井静香元金融担当相が９日のＢＳ番組で、
今年夏ごろに自民党と国民との間で大連立構想が持ち上がっていたと語ったことに関し、
「いろいろなことが当時（あった）。常に政治は一寸先は闇であり光だ」と述べ、否定しなかった。
玉木氏は「亀井氏らしいおもしろい話だ」としつつ、
「（玉木氏の発言だとされる）『結構だ』というのは『いいよ』ということなのか、
『もう結構です』ということなのか、よく分からない」とも語った。
亀井氏は９日のＢＳ－ＴＢＳ番組で、大連立構想について「安倍首相もＯＫした。
玉木代表も結構だと（言った）」と言及。
頓挫した理由は国民側が「立憲民主党などの野党で固まろうという方向に流れた」と指摘した。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
497:無党派さん
19/10/10 20:05:06.04 A7/3NYCGa.net
亀井静香って自民に反旗翻して反自民の後継立てたのにいつのまにか自民よりのフィクサーになってるよな
498:無党派さん
19/10/10 20:10:09.04 GziFtcP4p.net
野党票の潜在的ターゲットが脱野田（脱緊縮）なのに、「野党≒野田的緊縮政策」が政権下野以降定着してしまったから元々野党寄りだった人物が自民側に付く始末
499:憂国の記者
19/10/10 20:20:40.69 TK9QzcVKa.net
自社さ連立お爺ちゃんはいい加減にしてほしいよ 亀井！
500:無党派さん
19/10/10 20:31:17.61 GziFtcP4p.net
でも大ミンスは一旦滅ぼす方がマシなレベルだし、ミンミンが自民と連立組んでくれる方が連合解体が捗る（自民が受け入れるとは言ってない）
501:無党派さん
19/10/10 20:54:40.37 4zUNodFN0.net
>>465
ムネオとかもまったく同じで自民は過去の反逆者はゆるして受け入れてる
502:無党派さん
19/10/10 20:56:50.54 eFdAq5hQa.net
>>464
コイツラって本当何がしたいのか分からんな
503:無党派さん
19/10/10 21:00:36.08 qE8VKhS30.net
吹っ掛けたのがそんなに効いていたのか
504:無党派さん
19/10/10 21:08:30.89 /Y8QFAL10.net
亀ちゃんぐらいのスケールになると
末端の組合専従ごときには理解出来んだろうなw
505:無党派さん
19/10/10 21:14:34.55 qE8VKhS30.net
民主党政権はあんだけ協力してた亀ちゃんを身一つで放り出したし
506:無党派さん
19/10/10 21:15:23.12 YgkOM0Z80.net
亀井は民主党政権で大臣やってた時も
苦労をかけたくないという理由で
507:側近や地元支持者を自民にとどめてたし 自民と完全に縁が切れたことはない
508:無党派さん
19/10/10 21:26:17.25 qE8VKhS30.net
しかしおそらくそのような方なのだろうと理解はしていたが
やはり芝議員は誠実な方なのだなと改めて
509:無党派さん
19/10/10 21:33:25.98 WVvg0gld0.net
玉木は何しに名古屋へ？
まさかあいトリ？
510:無党派さん
19/10/10 21:36:11.80 .net
船橋ニートがのんきに書き込んでるのはやはり無職こどおじのなせる業
スーパータイフーンは関係ないと
511:無党派さん
19/10/10 21:45:47.59 GziFtcP4p.net
葉（上層部）が腐っているのが立憲
根（支持母体）が腐っているのがミンミン
512:無党派さん
19/10/10 23:00:32.32 iOugeN/t0.net
本当は鈴木宗男みたいな人は、立憲なり民民なりが大切にしなきゃならないんだが、
あの人は維新か自民にしか居場所が無さそうだな。
キシローさんもまだ立憲に入党していないんだよね。会派メンバー状態で。
勿体ないなあ。
513:無党派さん
19/10/10 23:22:54.27 Xxf8q8Ta0.net
消費税反対で公務員と農家と高齢者とプロ弱者と市民団体と共産党とれいわにバラマキするべきって奴は
しつこくしつこくしつこく粘着してるけど
そんなの中間層や都市部ではウケねーんだよｗ
514:無党派さん
19/10/10 23:25:53.61 Xxf8q8Ta0.net
消費税反対で大きな政府（規制強化や公務員天国の復活、農家バラマキ等）なんてやったら
サラリーマンは負担激増なので連合民間労組が離れる。
若者や現役世代は老人福祉利権＆消費税の分を所得税で搾取されるので反発する。
そして維新や公明あたりから「現役世代ばかり搾取して老人を免税する老人政党」呼ばわりされる。
いわゆる改革派の識者からも老人認定されボコボコにされる。
大きな政府や消費税反対では地盤の都市部では勝てない。
つか、この立憲信者の案だったら優遇対象の公務員労組すら損するんじゃね。
515:無党派さん
19/10/10 23:27:59.67 Xxf8q8Ta0.net
いわゆるリベラルですらない、コテコテのマル経やエセ北欧信者のガチ左翼識者くらいだろ、
大きな政府で消費税減税なんて言ってるのは。
まともな財政学者は消費税容認だし、ツイのリベラルな立憲サポも消費税増税容認だぞ
516:無党派さん
19/10/10 23:29:14.73 Xxf8q8Ta0.net
低負担高福祉を叫ぶ一部立憲やタマキン民民の劣化が酷い、
民民はもともとクズだけど、政策通・自由主義右派改革派で鳴らした枝野が
プロ左翼になってて悲しい
消費税増税くらい賛成しろやカス
517:無党派さん
19/10/10 23:31:23.35 Xxf8q8Ta0.net
亀井・ムネオ・石原慎太郎なんてフィクサー気取りの引退ジジイで影響力ないよ。
今さら郵政国営化なんてバカですか。
518:無党派さん
19/10/10 23:31:43.92 Xxf8q8Ta0.net
亀井みたいなマルクス脳の老害は去れ
519:無党派さん
19/10/10 23:32:45.11 Xxf8q8Ta0.net
リベラルな立憲支持層のツイ民らは消費税支持、アンチれいわで団結している。
民民は解党して謝罪すべき。
ポピュリスト以外は救ってやるぞ。
520:無党派さん
19/10/10 23:35:14.51 By2kh9SUp.net
3.11以前なら原発推進を増税潰しのための連合向け免罪符に使えた（実際小沢・鳩山もそれで政権とった）が、今となっては無理だから連合解体を強行するしかないか
もっとも、今の政局なら大ミンス会派を潰すためにミンミンには「増・原発」を掲げて貰いたいほどだが
521:無党派さん
19/10/10 23:36:44.14 4zUNodFN0.net
>>487
鳩・小沢みたいな元自民だからこそできたことだよなー 根っからの民主みたいなが�
522:ｶがらめのしがらみの擬人化みたいな やつらしかいなくなった今の民主系には無理な話だ
523:無党派さん
19/10/10 23:36:50.50 iOugeN/t0.net
立憲の幹事長が、台風が来ていた時ゴルフをしていたというデマを流したツイ垢の人、
立憲支持者を名乗りつつ、れいわをヨイショしてるね
524:無党派さん
19/10/10 23:40:11.87 By2kh9SUp.net
今の局面で為すべき事はミンミンのアンチ立憲議員に精一杯暴れてもらって統一会派を瓦解させること
ここは反立憲系国民民主支持者も反野田系立憲支持者も正反対の理由で一致する所ではある
525:無党派さん
19/10/10 23:44:45.04 By2kh9SUp.net
理想は「統一会派瓦解＋立憲執行部総入れ替え＋野田失脚」の三点セット
あれだけ悪魔扱いされていた電力総連が皮肉な形で再評価される時が来るとは
526:無党派さん
19/10/11 00:06:59.82 pzYLM2Oh0.net
野党支持者のふりして、分断工作に必死なやつなんなの
527:無党派さん
19/10/11 00:12:40.32 H5b4Gd9Hp.net
>>492
今のままだと想定されうる最悪の展開
1. 統一会派だけでは飽き足らずに完全に大ミンス復活
2. その大ミンスも枝野と野田主導で「昔の奉行メンバー」ばかり、立憲若手系やミンミン小沢系は徹底的に冷遇
3. 衆院選でも大ミンスが世間の支持を得られるわけがなく、自民大勝かつ関西は維新地獄という2012年の悪夢再現
4. しかも大ミンスで生き残るのは立憲戦犯系とミンミン財務省系、立憲系でも良質な新世代議員は比例枠を奪われて落選
こうなる位なら統一会派ぶっ壊して枝野・野田を失脚させるほうがマシ
528:無党派さん
19/10/11 04:54:17.92 ITZIDXNm0.net
もう誰も野田ブタを止められない
529:無党派さん
19/10/11 06:01:48.52 iWOMQz/0d.net
実弟がみんみん県議を務めているし、野田はあの党に思い入れがあるのかな。
530:無党派さん
19/10/11 06:05:01.53 ITZIDXNm0.net
思い入れなんてものは皆無だろう
531:無党派さん
19/10/11 06:07:11.88 ITZIDXNm0.net
野田ブタは最初から参院選後はこういう事態になる事は見越していて
神津が泣きついて来るのを待っていたと見るべきだろうな
532:無党派さん
19/10/11 06:11:27.57 ITZIDXNm0.net
オレは参院選で国民が壊滅して
野田ブタが残党を引き受けて立憲と交渉するんじゃないかと思ってたが
立憲執行部がベタ降りしたんで、野田ブタとしては楽に主導権が取れたな
533:無党派さん
19/10/11 06:21:24.67 iWOMQz/0d.net
立憲の若手は「市民様」みたいな奴が多くて不安になるよ。
直ぐに誰かの影響を受けて変な人とつるむし。
立憲の経済政策とは真逆の松尾ナンチャラとかと。
534:無党派さん
19/10/11 07:32:08.37 ENjsQaDIp.net
野田豚を潰してくれるなら電力総連でも許す
事態はそこまで来ている
535:無党派さん
19/10/11 07:33:29.85 Cn4bsMGF0.net
>>500
野田は強すぎて潰すのは不可能
536:無党派さん
19/10/11 07:38:46.18 qdivhaUX0.net
むしろ関電への追及を進めるために野田とも和解する方向だが？
電力総連と妥協したい立憲議員は特に衆院には殆どおらず、
参院でも距離が近い議員は概ね国民に残ったままだ
537:無党派さん
19/10/11 07:45:13.10 ENjsQaDIp.net
>>502
発想が逆で、電力総連に精一杯アンチ立憲で暴れてもらって統一会派を瓦解させる
そうすれば枝野と野田の顔に泥を塗れるし、立憲若手がクーデターを起こしやすくなる
3.11以前なら「原発推進とバーターで増税阻止」という政治取引が成立し得たが、今は連合の左右分裂を煽る方法しかないので
538:無党派さん
19/10/11 08:05:11.77 ENjsQaDIp.net
普通なら
1. 脱原発で筋を通すためにミンミンとも野田とも組まない
2. 統一会派を組んだからには原発は妥協する代わりに増税だけは絶対阻止
の二択になるはずだが、「脱原発なのにミンミンや野田と組む」点が枝野の悪質な部分
脱原発を「増税緊縮を無理矢理呑ませるための左派向けのガス抜き」に悪用しているから始末に負えない