国民民主党 党内政局総合スレッド66at GIIN
国民民主党 党内政局総合スレッド66 - 暇つぶし2ch2:無党派さん
19/10/02 06:14:24.99 8VbrVFgk0.net
>>1
おつでござる

3:無党派さん
19/10/02 09:03:01.78 hBV98W25M.net
野党、増税見直しに温度差=共産・れいわは消費税減税で共闘 立憲民主と国民民主は減税に慎重姿勢
スレリンク(liveplus板)
主要野党は消費税率10%への引き上げ反対で足並みをそろえているが、今後の対応には温度差があ�


4:驕B  共産党とれいわ新選組は5%への減税法案提出を唱えているのに対し、立憲民主、国民民主両党は慎重な立場だ。れいわは次期衆院選に向けた野党共闘の条件に掲げており、候補者調整などに影響する可能性がある。 消費税増税をめぐる自民、公明、旧民主3党合意の当事者である野田佳彦前首相が、立憲、国民両党などの新会派に参加したことも考慮したようだ。 国民の玉木雄一郎代表はこれまで8%への減税法案提出に意欲を示してきたが、1日は「経済状況を注視して立場を決めたい」と明言を避けた。 れいわの山本太郎代表は1日の街頭演説で「5%に下げることを野党の共通公約として次の(衆院)選挙を戦おうと提案している」と強調。 共産の志位和夫委員長も街頭でマイクを握り、「5%への減税は当然の要求だ」と同調した。  玉木トーンダウン野田と組んだから難しいか



5:無党派さん
19/10/02 16:24:04.97 cMsRydnK0.net
国民民主党の政党支持率
朝日  1%
毎日  1%
読売  1%
日経  1%
共同  1,5%
NHK  0,7%

結党以来変わらない低支持率
これでは選挙は戦えない、速やかに解党するべき

6:無党派さん
19/10/03 10:07:49.07 K6murZ+Zd.net
浮上

7:無党派さん
19/10/03 20:16:08.38 SMMs8DlO0.net
山本太郎「野党が『消費税5%』を掲げて戦えば政権交代する。
5%を公約にしない限り、野党は政権交代をあきらめているのではないかとも思う。
国民生活の今の困窮を見たら、消費税は上げてはならない。
他の野党との間で『消費税率5%』が共通政策とならなかった場合は、
次期衆院選を、れいわ単独で戦う。その場合は100人規模を擁立する」

れいわ新選組が党本部移転 赤坂のオフィスビル
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
 れいわ新選組は17日、党本部を東京・四谷から赤坂に移転し、事務所開きを行った。
山本太郎代表は集まった支援者らを前にあいさつ。通行量が多い大通りに面し、
繁華街にも近いオフィスビルを拠点に、サラリーマン層や無党派層に直接支持を訴える狙い。
 れいわは7月の参院選で政党要件を満たし、政党交付金を受け取れるようになったことから、
これまでの事務所より国会に近くて利便性の高い物件を探していた。
新事務所はビルの1階と地下1階の計約310平方メートル。1階はトークイベントなどの開催も想定している。

れいわ山本代表、消費増税は「千葉に血も涙もない」
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
れいわ新選組の山本太郎代表は17日夜、東京・赤坂で行った新たな党本部の事務所開きで質疑応答に応じ、
大規模停電や断水などが今も続く千葉県の被害者に対し、10月1日から予定される消費税率10%へのアップを強行するのは
「こんな災害にある中、血も涙もないことだ」と述べ、政府の対応を痛烈に批判した。
「生活再建を、どれだけ早くできるか。失われたもの、壊れたものを、国の支援でいち早く、直すことが大事だ」とも訴えた。
舩後靖彦参院議員が18日、支援に関する政府への申し入れを行うとしている。
消費税率に関して、5%に下げることを共通政策とした、野党共闘の選択肢にも含みを残した。
もし、年内に衆院解散・総選挙となった場合は、野党が「消費税5%」を掲げて戦えば「政権交代しちゃうんではないか」との考えを示した。
一方で「5%(を公約)にしない限り、(野党は)政権交代をあきらめているのではないかとも思う。
国民生活の今の困窮を見たら、消費税は上げてはならない」と述べ、他の野党との間で「消費税率5%」が共通政策とならなかった場合は、
次期衆院選を、れいわ単独で戦う意向をあらためて表明。
その場合は100人規模を擁立する計画で、可能性については「フィフティーフィフティーだ」と、語った。
この日の事務所開きは午後7時からスタートにもかかわらず、全国から支援者が集結。
500人近い人が集まり、中に入りきれない人々は建物の外から見守るなど、参院選後も衰えない党への注目の高さをみせた。

れいわ新選組が移転先の東京・赤坂で事務所開き
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
れいわ新選組は17日夜、東京・四谷に置いていた党本部を、ビジネス街の赤坂に移転し、事務所開きを行った。
車の通行量が多い大通りに面したオフィスビルの1階と地下1階を使用。事務所開きのイベントには、
メディアのほか、全国から200人以上の支援者が集まった。
あいさつに立った山本太郎代表は「年内に衆院選があるかもしれない」と、
安倍晋三首相が年内に衆院解散に踏み切る可能性に触れた上で、れいわ単独で選挙を戦うことも視野に、
今後20億円の資金を集めることに意欲を示し「1円から受け付けます」と呼びかけた。
一方で、消費税を5%に減らすことを共通政策とした、野党共闘の選択肢にも含みを残した
18日からは、北海道を皮切りに10日間かけて全国行脚の第1弾を始め、地方での基盤づくりを急ぐ

8:無党派さん
19/10/03 20:16:46.12 SMMs8DlO0.net
立民の若手議員が山本太郎に取り込まれてどんどん追い詰められていく枝野
立民・中谷衆院議員「マレーシア財務省の副大臣、主税局長、首相経済顧問、経済団体や労働組合のトップらに面会した。
朝から晩まで、1日5件程度の面会が入っていて、スケジュールはギッチリ詰まっていた。
山本太郎さんとは同じホテルで、移動の車の中でも、昼食のサンドイッチをほおばりながら、いろんな議論をした。野党議員の間での相互理解が深まった」
立民・中谷衆院議員「将来の国民生活を見据えると、減税すべき。消費増税は低所得者の暮らしを圧迫する逆進性が強くなる。
今、全労働人口の約40%が非正規社員。非正規の平均年収は約175万円(月14万5千円)。
こんな状況で増税したら生活はもっと苦しくなる」
小泉環境相は“弾よけ”人事? 消費税10%阻止に山本太郎がキーマンに
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
 蓋を開けてみれば、小泉進次郎氏の初入閣以外は安倍晋三首相の“お友達”の出戻りと横滑り、
初入閣組は待機組の在庫一斉セールのような布陣の改造内閣だった。10月には消費増税10%が迫る。
それを阻止すべく、あの男が動き出した。れいわ新選組の山本太郎氏だ─。
 安倍改造内閣の正念場は、いよ�


9:「よ10月1日から税率が8%から10%に引き上げられる消費増税だ。 しかし、臨時国会の開会日はいまだに決まっていない。政治ジャーナリストの角谷浩一氏がこう話す。 「臨時国会の召集は10月4日で調整しています。 しかし、安倍政権は消費増税や年金の老後2千万円不足問題などの討論を本格的にやりたくないから早々に国会を閉じるのではないか。 12月いっぱいまでやるような雰囲気ではないです」  今回から導入される軽減税率も含め、制度が複雑怪奇で消費者の混乱は必至だ。  景気の落ち込みを防ぐ対策としてキャッシュレス決済時のポイント還元制度やプレミアム商品券の発行などが発表されたが、 税率引き上げ後の9カ月限りで終了する。 「特に地方などがどれほどキャッシュレス社会になっているのか。 現金での支払いが主流だったいままでの消費習慣を変えてまで、キャッシュレス化を進める必要があるとは思えません。 不安だらけで消費増税がスタートする10月1日に、国会が開いていないというのは国民に対してあまりにも不誠実です」(角谷氏)  野党側は消費増税や年金問題などについて政府の見解をただすため閉会中審査を求めているが、与党に応じる気配はない。  野党は対抗策として、消費税率を8%に戻す「減税法案」を秋の臨時国会で提出する構えだ。  そのキーパーソンとなるのが、7月の参院選で「消費税廃止」を訴え、旋風を巻き起こしたれいわ新選組の山本太郎代表だ。 減税法案はれいわを媒介にし、野党共闘の結集軸となる可能性を秘めているのだ。  その山本代表と若手議員ら一行が、マレーシアの地に降り立ったのは8月26~27日のこと。  中谷議員によれば、マレーシア財務省の副大臣、主税局長、首相経済顧問、経済団体や労働組合のトップらに面会したという。 「朝から晩まで、1日5件程度の面会が入っていて、スケジュールはギッチリ詰まっていました。 山本さんとは同じホテルで、移動の車の中でも、昼食のサンドイッチをほおばりながら、いろんな議論をしました。 野党議員の間での相互理解が深まったのではないかと思っています」  マレーシアでは消費税を廃止して、個人消費が伸びた。 「財源確保の議論は必要だが、将来の国民生活を見据えると、減税すべきと思います。 消費増税は低所得者の暮らしを圧迫する逆進性が強くなる。今、全労働人口の約40%が非正規社員 非正規の平均年収は約175万円(月14万5千円)。こんな状況で増税したら生活はもっと苦しくなる」(中谷議員)  一方、安倍政権下では企業の内部留保は増え続け、過去最高の463兆円にまで積み上がっている  このため、自民党内にも今回の消費増税を疑問視する声が内閣改造後もくすぶり続けている。自民党中堅議員が言う。 「財務省は景気が悪くなろうと、財政再建を念仏のように唱え、消費増税を押し通す。 だが、法人税を上げたり、富裕層の金融所得課税を増税するなど時代に合った効率的な税の取り方をそろそろキチンと国会で議論したほうがいい。 党内では、政調会長の岸田(文雄)さんをけしかけ、財務省にケンカを仕掛けようとしている」



10:無党派さん
19/10/03 20:17:15.52 SMMs8DlO0.net
なんと、橋下の新番組に山本太郎がゲスト出演決定!これは楽しみだわ
いつもテレビで上から目線で一方的に山本を批評してた評論家様の橋下は山本本人を目の前にしたら論破されるのを恐れて大人しくなると予想
全国行脚は離島の利尻島からスタート
人口の少ない地域からのスタートは、政治的影響を受けた小沢一郎の「川上戦術」を思わせる 。山本は小沢のドブ板を学んだな
利尻島の住民「政治家が離島に目を向けてくれるのはいいことだ」
山本太郎「政党要件を�


11:セたから躍進できるわけではない。草の根、足を使いながらやる。とにかく1枚でも多くポスターを貼る」 あや@ayame1960 これだったんですね、橋下さんの新番組。今後の出演予定、吉村洋文、山本太郎とかメッチャ気になる~o(^o^)o https://twitter.com/ayame1960/status/1174455952294023169 北海道・利尻から全国行脚開始 れいわ・山本代表 https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190919-00010000-doshin-pol 道内に11日間 ポスター張りや街頭演説  れいわの山本代表は18日、宗谷管内の利尻島を皮切りに全国行脚を始めた まずは道内を党首としては異例の11日間かけて回り、道東や札幌などでポスター張りや街頭演説を行う 次期衆院選での全国的な候補者擁立を視野に知名度を高める狙いで、 立民の牙城とされる道内を手始めに、全国で多くの有権者と接する「どぶ板戦術」を繰り広げる  「国の失策により地方都市の衰退が加速している。その象徴が北海道だ」 山本氏は18日、利尻富士町内で、道内を全国行脚のスタートに選んだ理由を記者団に語った  この日は激しい雨の中、住宅を1軒1軒訪ねてポスターを張る許可を得たり、住民らと握手して支援を求めた 住民の80代の女性は「政治家が離島に目を向けてくれるのはいいことだ」と歓迎した  「全国ツアー」と題した行脚では、山本氏が地域の課題などを聞くほか、 次期衆院選をにらみ、街頭演説や集会などを開催。候補者になり得る人材の発掘も目指す 19~28日は稚内、網走、釧路、根室、札幌、旭川、帯広を回る計画。年内に全国を一巡する  山本氏は記者団に「政党要件を得たから躍進できるわけではない。草の根、足を使いながらやる」と強調 人口の少ない地域からのスタートは、政治的影響を受けた自由党前共同代表の小沢一郎衆院議員の「川上戦術」を思わせる  訴えの中心に据えるのは「消費税減税」だ。山本氏は8月、野党各党に消費税率5%への引き下げを共通政策として、 次期衆院選での共闘を呼びかけた。山本氏は消費税減税で一致すれば「政権交代するのではないか」と自信を見せる  ただ、この提案に共産党は賛同したものの、立民、国民の両党は表立った反応を示しておらず、 「どこまでお付き合いできるか」(立民中堅議員)と様子見の空気も漂う  れいわは消費税率5%が共通政策とならなかった場合、単独で全国に100人規模を擁立する構えを見せる れいわ新選組・山本太郎代表 北海道の利尻島入り「1枚でも多くポスターを」全国行脚で支持拡大ねらう https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190918-00000012-hbcv-hok 参院選で躍進を遂げた、れいわの山本代表が、18日、北海道の利尻島に入りました。次の選挙を見据え、道内での支持拡大を狙います 「利尻島は初めて。空気の澄んだ感じがハンパない。いいところに来たなと でもプライベートじゃないので。とにかく1枚でも多くポスターを貼らせていただく」(山本代表) れいわは、結党からわずか3か月、国会で2議席を確保 山本代表自身は落選したものの、99万票を集めるなど党の躍進に貢献しました 次に見据えるのは、衆院選。100人規模の候補の擁立を目指して、利尻島を皮切りに18日から全国での活動をスタートさせました 住宅を一軒一軒訪ね、党のポスターを貼ってもらえないか、お願いします 「SNSは自分で見に行かないと見られない。ポスターは街角で目にするので宣伝効果がある」(山本代表) 身軽さを重視したラフな格好も「山本流」。1人でも多くの有権者に直接、思いを届けます 「全国横断的な問題というのは数々あると思う。地方衰退や最低賃金が安いとか それ以外にも北海道の独自の問題はあると思う。そういうものは何なのか知りたい」(山本代表) (deleted an unsolicited ad)



12:無党派さん
19/10/03 20:17:38.98 SMMs8DlO0.net
枝野はついこの間まで減税法案に前向きだったのに、いきなり豹変して8%の減税すらする気がなくなったのか
立民みたいな言うことに一貫性がなくて日毎に変わる精神分裂病みたいな政党を支持してるやつって頭おかしいだろ
8%への減税すら放棄するんなられいわはもちろん共産党も黙ってないし、もう野党共闘は終わりだろう
もうれいわは野党共闘なんかに配慮しないで埼玉補選に候補者立てろ

枝野氏、消費税率を「上げて下げたら混乱する」
URLリンク(www.sankei.com)
 立憲民主党の枝野幸男代表は20日のTBSのCS番組収録で、10月1日の消費税率引き上げ後の対応について
「一度上げて混乱が生じたのを、下げたらまた混乱が生じる。混乱の状況をみる」と述べた。
枝野氏はこれまで「少なくとも、まずは8%に戻すのを急がせないといけない」などと話し、減税に前向きな姿勢を示していた。
 収録では「大きな混乱が生じるのは避けられない。混乱事例を集めて政府に最小化させないと、中小・零細企業がつぶれる」との認識も示した。

枝野代表、消費税引き下げ法案には慎重
URLリンク(news.tbs.co.jp)
 立憲民主党の枝野代表は、TBSのCS番組「国会トークフロントライン」の収録で、
消費税を引き下げる法案の提出に慎重な姿勢を示しました。
 枝野氏は来月1日の消費税引き上げについて、「複雑な仕組みで混乱は避けられないだろう」と指摘し、
混乱を最小限にするよう政府に求めていく方針を示しました。
そのうえで、国民民主党やれいわ新選組などが言及する、消費税を引き下げる法案の次の臨時国会での提出については、慎重な姿勢を示しました。
 「一度上げて混乱が生じたのを、下げたらまた混乱が生じるので。慎重に見極めていきたいと思います」(立憲民主党 枝野幸男 代表)
 また、19日、統一会派結成で合意した国民民主党と原発政策をめぐり、意見の相違があると指摘されていることについて、
「若干の進め方の違いがあるが、それは当然調整のしうることだ」との認識を示しました。

参院埼玉補選 れいわがカギ握る?
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
 参院埼玉選挙区補欠選挙(10月27日投開票)をめぐり、
上田清司前埼玉県知事が20日、無所属で出馬する方針を正式表明した。
選挙戦で注目されるのは、7月の参院選で躍進したれいわ新選組の対応だ。
党内には早期の衆院解散の可能性も見据え、存在感を示すために独自候補の擁立論があるが、
上田氏に対抗馬を立てれば野党共闘の足並みを崩しかねない。
埼玉を地盤とする立憲民主党の枝野幸男代表は、れいわの山本太郎代表がどう決断するか神経をとがらせている。
 補選は8月の知事選で初当選した大野元裕氏の参院議員辞職に伴うもの。
知事選では、共産党を含む野党共闘が実現し、与党系候補に完勝する原動力となった。
立民や国民民主党は、今回も上田氏を野党統一候補に位置づけ支援するが、山本氏は、この共闘に乗るかどうか悩んでいる。
 「埼玉の補選は見えにくい。どの政党にも『落とすのはまずい』という考え方があり、なかなか手が出せない部分はある」
 山本氏は12日の記者会見で、補選の対応に複雑な表情を浮かべた。独自候補擁立に消極的かと思いきや、
「手を突っ込めるのは私たちぐらいかな」とも語り、揺れる心情ものぞかせた。
 相乗りを簡単には決断できない別の事情もある。
野党には安倍晋三首相が年内の衆院解散に踏み切るとの警戒感が強く、
その場合結成間もない同党にとって10月の補選は衆院選前に浸透を図る数少ない機会となる。
一方で、他の野党とともに上田氏を推せば、7月の参院選で示したような独自性の発揮は難しくなる。
 ただ、独自候補を立てた場合、先の埼玉、岩手両県知事選で奏功した野党共闘の流れに水を差しかねない
補選で与党が対抗馬を立てた場合には、足並みの乱れが与党を利することにもつながる。
 党の存在感をアピールする上で補選が持つ意味は大きく、山本氏はぎりぎりまで政治情勢を注視する構えだ。

13:無党派さん
19/10/03 20:19:14.71 SMMs8DlO0.net
毎日からも見放されてボロクソに叩かれ始めた枝野はもう終わりだな。今は山本太郎の時代
毎日新聞「枝野は山本太郎に嫉妬して逆張りをしているだけの無能のゴミ。山本太郎が発掘し、手に入れた『新しい支持層』を“羨望”し、
これまで自分が支配していた『野党勢力』を奪われたのではないか?とビクビクしている。
羨望と嫉妬。この二つの感情が入り交じり、枝野は『指導者としての限界』を露呈してしまった」
毎日新聞「東條英機を批判して一躍、人気者になったが、東條が嫉妬し警戒されて、
身柄を拘束されて割腹自殺に追い込まれた中野正剛という政治家に山本太郎は似ている。令和の中野正剛だ」
山本太郎は希代の雄弁家。2時間も3時間も話し続ける。その馬力は並ではない。真っ向から、権力に立ち向かう。屈しない。
独裁色が色濃い安倍政権にとって『最も警戒する人物』になっている。山本太郎は最も注目され、時に羨望され、時に嫉妬されている」
毎日新聞@mainichi
立憲・枝野氏は、れいわ・山本氏にヤキモチを焼いているのでしょうか。「消費税減税での野党共闘」が怪しくなってきました。
URLリンク(mainichi.jp)
(一応?ではあるが)野党第1党の立憲民主党のトップ、枝野幸男さんは「嫉妬深い」ようだ。
 最近の記者会見で、立憲の若手が「消費税廃止」を訴える「れいわ新選組」の山本太郎代表と一緒に(昨年6月に消費税を廃止した)マレーシアを視察した件で、
枝野さんは「(マレーシアは)消費税を廃止したけど失敗した国ですよね」と冷笑した。
 驚きである。野党第1党の代表としては、若手の「研究熱心」を自慢するのが普通だが……
若手のマレーシア視察は「消費税減税」で野党結集を進める狙いだったのに、冷たく「消費税ゼロの国は失敗!」と言い放つ。
 参議院選で一躍「人気者」になった山本太郎にヤキモチを焼いている!としか思えない。
 この枝野発言で「消費税減税で野党共闘」は怪しくなった。
 枝野さんは山本太郎が発掘し、手に入れた「新しい支持層」を“羨望”し、
これまで自分が支配していた「野党勢力」を奪われたのではないか?とビクビクしている。
 羨望と嫉妬。この二つの感情が入り交じり、枝野さん、つい「指導者としての限界」を露呈してしまった。
 政治家が「嫉妬」に


14:狂うと何をしでかすか分からない。  戦時中のことである。時の東條英機首相を批判して一躍、人気者になった中野正剛という政治家がいた。 昭和17(1942)年11月10日、中野は母校・早稲田大学大隈講堂で「天下一人を以て興る」という演題で2時間半にわたり、東條を弾劾する大演説を行った。  中野の呼びかけに、学生たちは全員、起立し、校歌「都の西北」を合唱して応えた。  元日、首相官邸で(検閲前の)『朝日新聞』を読んだ東條は羨望・嫉妬した。大学生に圧倒的な支持を得て、その言い分が大新聞で紹介される。  独裁者は「中野正剛」にヤキモチを焼いた。中野は東條にとって最も警戒する人物の一人になってしまった。  この年の10月21日、東條の命令で、警視庁特高部は中野を身柄拘束。厳しい取り調べを受ける。  取り調べの実態には諸説あるが、中野は追い詰められ、事実と違うことも自白したらしい。 25日、釈放されるが、憲兵の見張りが続く中で、2日後、割腹自殺した。 「れいわ新選組」の山本太郎は「令和の中野正剛」ではあるまいか?そんな気がする。  彼は希代の雄弁家である。2時間も3時間も話し続ける。その馬力は並ではない。 真っ向から、権力に立ち向かう。屈しない。独裁色が色濃い安倍政権にとって「最も警戒する人物」になっている。  山本太郎は議員ではないが、最も注目され、時に羨望され、時に嫉妬されている。 「嫉妬」の「嫉」は「そねみ」。「妬」は「ねたみ」。二重の「ねたみ」である。 『広辞苑』(岩波書店)の「嫉妬」の項には「自分よりすぐれた者をねたみそねむこと」とある  自分より「すぐれた存在」に気づくと、抹殺するのが「無能な政治家」の常である。  山本太郎のスキャンダルを探せ!という大号令が聞こえてくる。「令和の中野正剛」に「何か」が起こらないとよいのだが



15:無党派さん
19/10/03 20:19:32.39 SMMs8DlO0.net
立民が5%減税を飲まないなら立民の選挙区にれいわが候補者を立てまくって立民が壊滅することが確定したな
国民・原口一博衆院議員「れいわの消費税廃止は現実的だ。消費税は分厚い中間層を前提とした税制だった。
しかしこれだけ格差が広がり、担税力のない人たちにさらなる増税を強いれば日本は益々、衰退する」
山本太郎「野党が塊になり、消費税を5%に下げることで一緒に戦えるなら、れいわ新選組は捨て石にもなるつもりだ。
ただ、これは他の野党の考えもあることで、かなうかはわからない。
そうならない場合は単独でやるしかなく、仁義なき戦いが繰り広げられる」

原口 一博@kharaguchi
躍進するれいわ新選組、その公約「消費税廃止」がかなり現実的なワケ URLリンク(gendai.ismedia.jp)… #マネー現代
消費税は分厚い中間層を前提とした税制だった。
しかしこれだけ格差が広がり、担税力のない人たちにさらなる増税を強いれば日本は益々、衰退する。
消費税還付金も速やかに開示させよう!

「消費税5%で野党共闘なら捨て石にも」 山本太郎氏
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
■山本太郎・れいわ新選組代表(発言録)
 今やらないといけないことは国内の安全保障だ。一人一人の生活を引き上げていかないとこの国は維持できない。
 次の衆院選で、野党共闘として消費税5%への減税を掲げてみんな一緒に戦うなら、れいわ新選組も協力する
私たちだけで政権を取れば消費税を廃止にするが、いつの話になるか。来年か5年後か。
そう考えたら、私たちが政権を取るまで、消費税率は上には動いたとしても、ほとんど下には動かない。
だったら何%でも下げることをまず手に入れるのが重要だ。
 野党が塊になり、消費税を5%に下げることで一緒に戦えるなら、れいわ新選組は捨て石にもなるつもりだ。
ただ、これは他の野党の考えもあることで、かなうかはわからない。
そうならない場合は単独でやるしかなく、仁義なき戦いが繰り広げられる。(21日、北海道釧路市での街頭演説で)

16:無党派さん
19/10/03 20:19:54.72 SMMs8DlO0.net
れいわを敵に回したら立民の壊滅は不可避だな。どうする枝野?
国民幹部「原発問題や憲法改正など政策の隔たりは棚上げしたままだ」
立民幹部「会派交渉は一筋縄ではいかない。参加しない議員も出る可能性がある」
立民幹部「れいわが野党連携のカギを握る。今後もれいわがメディアで取り上げられる機会は多い」
2009年の政権交代を知るベテラン「次期衆院選に向けた候補者調整もれいわとの間で急ぐべきだ。
できなければ、政権交代の夢はさらに10年は遠のく」

立民・国民が統一会派 れいわと共闘広がるか
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
永田町政態学
 参院選から二週間後。立民の枝野代表は、国民の玉木代表と国会内で会談し、
秋の臨時国会に向けて、衆院で立民会派に合流するよう要請した。
 立民はこれまで、他の野党と一線を画す戦術を取ってきた。参院選の結果に対する党内の不満が構想を後押ししたとの見方もある。
 立民は比例選の「目玉候補」としていた元アイドルらは落選。
京都選挙区では共産党候補に競り負け、静岡選挙区では国民現職にあえて対抗馬を擁立しながら落とした。
党内からは、「静岡で野党対決に使ったエネルギーをほかの選挙区に向けていれば、全体の結果は違った」などと批判する声が相次いでいる。
 会派合流構想に対し、国民内では、参院側を中心に「自分たちの会派に加われというのは、『上から目線』だ」
「静岡で骨肉の争いを仕掛けてきたのに、『はい、そうですか』と簡単に乗れる話ではない」と反発が出た。
一部の議員は、立民ではなく、維新との連携を主張している
 衆参で統一会派を組むことで合意したが、原発問題や憲法改正など政策の隔たりは「棚上げ」(国民幹部)したままだ。
立民幹部は「交渉は一筋縄ではいかないだろう。参加しない議員も出る可能性がある」と漏らす。
 野党内では、参院選で二議席を獲得したれいわが野党連携のカギを握るという見方がある。
初当選したALS患者の舩後氏と、重度障害者の木村氏の活動ぶりも注目され、
立民幹部は「今後もれいわがメディアで取り上げられる機会は多いだろう」と分析する。
 野党各党はれいわに秋波を送っており、
枝野氏も「安倍政権に批判的な声を受け止める勢力が広がった。様々なところで連携できればありがたい」と語る。
立民が当初、衆院に限って国民との会派合流を目指したのは、れいわを含めた参院での連携には時間が必要とみていたからだ。
 二〇〇九年の政権交代を知るベテランはこう警告している。「次期衆院選に向けた候補者調整もれいわとの間で急ぐべきだ。
できなければ、政権交代の夢はさらに一〇年は遠のくだろう」

17:無党派さん
19/10/03 20:21:07.57 SMMs8DlO0.net
なんと、共産党がれいわに触発されてついに目覚め、消費税5%への減税・廃止をよびかけることを決める!
今まで立民の政策に合わせて候補者を降ろしまくって無償の奉仕をするだけの野党共闘で埋没して党勢が衰える一方だったから、共産党も相当鬱憤が溜まってたんだろうな
立民が5%減税を飲まなければれいわと協力して全選挙区に候補者を立てるかもしれんな
しかし、自民ですら10%増税に慎重だったのに4年間増税しないと公約しといて増税した嘘つきミンスってほんとに自民以下のゴミだったな
立民はその時の戦犯の集まりだから減税すら口にできない経済音痴のゴミだらけなのは当然だな。もうれいわと共産党にしか期待できない

志位和夫「消費税減税・廃止を求める、新たなたたかいをよびかける」
自民党元幹部「消費税は自民党にとって大きなトラウマ」
自民党関係者「『消費税廃止』を前面に掲げたれいわ新選組が躍進するなどいまだに消費税に対するアレルギーは根強い」
小泉純一郎首相「任期中は消費税を上げない」
安倍首相「10%超への消費税率引き上げは10年くらい必要ない」
野田豚「民主党は4年間は増税しないと言ったな。あれは嘘だ。増税を2度も延期した安倍はゴミ」

志位和夫@shiikazuo
「消費税減税・廃止を求める、新たなたたかいをよびかけます」
記者会見で発表。
1、消費税廃止を目標としつつ、消費税を5%に減税し、長期にわたる経済低迷を打開しよう。
2、消費税減税に向けた野党の協議と共闘を。
3、大企業と富裕層に応分の負担を求める改革を。

歴代政権悩ます「鬼門」=導入30年、根強い反発-消費税の歩み
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
 1989年に誕生した消費税は「関わると選挙に負ける」と言われ、歴代政権を悩ます「鬼門」とされてきた。
 導入当初から国民の反発が根強く、税率引き上げ議論はたびたび難航。
それでも財政健全化に向け、2度の引き上げを経て、当初予定より4年遅れで


18:10月に10%の大台に乗る。  竹下登内閣の下で消費税を導入した直後の89年夏に行われた参院選。消費税廃止を掲げた社会党が大勝し、 自民党の宇野宗佑内閣は退陣した。94年には非自民連立政権を率いた細川護熙首相が高い支持率を背景に、 消費税に代わる「国民福祉税」構想を突如発表。ただ、7%とした税率の根拠を示せず、構想は瞬く間に立ち消えた。  97年4月、財政再建を掲げる橋本龍太郎内閣は消費税率5%への引き上げを断行した。 金融不安やアジア通貨危機などが重なり、日本経済は不況に陥った。翌年夏の参院選で自民党が大敗すると、 それ以降「消費税は自民党にとって大きなトラウマ」(同党元幹部)となった。  2000年代に入り、5年5カ月の安定政権を維持した小泉純一郎首相は「任期中は上げない」と消費税増税を凍結。 小泉氏の在任中は景気拡大局面が訪れており、財政再建を主導する立場の財務省では現在でも「あの時に上げていれば」(幹部)と恨み節が聞かれる  増税議論を再開させたのは民主党を中心とした野田佳彦内閣だった。12年に当時野党だった自民、公明両党との3党で税率を2段階で10%まで引き上げることで合意した。 その後、民主党は同年の衆院選で惨敗。政権に復帰した自民党の安倍晋三内閣は14年4月に8%へ引き上げたものの、10%への増税は2度延期した。  「消費税廃止」を前面に掲げたれいわ新選組が躍進するなど「いまだに消費税に対するアレルギーは根強い」(自民党関係者)という声も聞かれる。 安倍首相も10%超への消費税率引き上げについて「10年くらい必要ない」と消極的だ



19:無党派さん
19/10/03 20:22:13.22 SMMs8DlO0.net
非民主的な枝野独裁体制に石垣のりこや立民関係者が激怒。石垣は離党を仄めかす
石垣の後ろ盾の安住も「民主党政権の増税は間違っていた。小沢の意見も今になって理解できた」と反省
櫻井充も離反して自民に行きそうだし、枝野の馬鹿の独裁のせいで宮城はもう滅茶苦茶だな

立民幹部「党内には『消費税廃止を決断すればよい』と公言する議員もいるが、造反者が出た場合、いつでも切る」
石垣のりこ「もし本当に『切る』と言うなら、いつでもそうしろ。喜んでれいわに行くから」
立民関係者「代表選規則すら設けない枝野氏の独裁は問題だ。民主主義政党ではない」
安住淳「民主党政権の増税は間違っていた。反省する。大量離党した小沢氏の意見も今になれば分かる」

石垣のりこ@norinotes
産経新聞ですから、立憲幹部にどこまで取材できてるか不明ですが、
もし本当に「切る」とおっしゃるならば、いつでもそうしていただいて結構です。
私が党の綱領や基本政策に違反しているというのなら。
「枝野氏一強」盤石、懸念はれいわ 立憲民主党大会
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
結党から2年がたった立民にはいまだ「党の顔」を選ぶためのルールが存在せず、“枝野一強”は盤石にみえる。
ただ、野党共闘の深化を目指すれいわ新選組からは繰り返し牽制(けんせい)球を投げられており、
野党の盟主として他党の追随を許さぬほどのリードは広げられずにいる。
 党大会では衆院選に向けた小選挙区での野党間の候補者調整、政権構想策定などを盛り込んだ年間活動方針が承認される一方、
代表選規則は設けられなかった。党規約には代表選出の手続きに関して「規則で別に定める」と記載されているが、
枝野氏は30日の記者会見で年内策定に意欲を示すにとどめた。党関係者は「枝野氏の“独裁”は問題だ。民主主義政党ではない」と現状を嘆く。
 党内では“敵無し”の枝野氏にとって、懸念材料は消費税廃止を主張し、7月の参院選で躍進したれいわの動きだ。
共産党との野党連合政権樹立にも


20:前向きなれいわの山本太郎代表は次の衆院選で野党共闘に加わる条件として「最低でも消費税は5%に戻すべきだ」と強調。 共産を含めた政権構想や5%への減税に慎重な既存野党を牽制する。  立民は当面、れいわと一定の距離を置く考えだが、党内には「消費税廃止を決断すればよい」(石垣のりこ参院議員)と公言する議員もいる。 立民幹部は造反者が出た場合、「いつでも切る」と強い対応で臨む構えであるものの、 勢いに乗る新興勢力との主導権争いに神経をとがらせているのは間違いない。 立憲・安住氏「民主党政権の消費増税論議で反省」 https://digital.asahi.com/articles/ASM9V2W6PM9VUTFK004.html?rm=352 立憲民主党の国会対策委員長に就任した安住淳衆院議員  民主党・野田政権で財務相を務めた立憲民主党の安住淳衆院議員が朝日新聞のインタビューで、 同政権で消費増税関連法を成立させた経緯を振り返った。 「政権の優先順位の1番に挙げて挑んだが、参院で安定多数を持っていない内閣では荷が重すぎた」と反省を語った。  安住氏は消費税率を段階的に10%へ引き上げる同法を主導。 増税反対の小沢一郎衆院議員らが大量離党し、民主党政権の弱体化に拍車がかかった経緯がある。  安住氏は「政権維持を前提に党内で合意を得ることを考えるべきだった」と述べ、当時の党内論議の拙速さを指摘。 「東日本大震災の後に挑戦すべきだったのか。『選挙に不安定な議員を多数抱えている与党として時期尚早ではないか』という小沢氏の意見も今になれば分かる。 落ちついて議論することの大切さが反省と教訓だ」と語った。  安住氏は4日からの臨時国会で立憲、国民民主党などが合意した会派統一をめぐり、 事前に小沢氏と水面下で協議を重ね環境整備を進めた。自身は立憲の国会対策委員長として、国会運営の陣頭指揮にあたる。  会派運営の留意点については「合意を得る仕組みを作り、意思決定をちゃんとやること」と強調。 「自分の考えを押し付けては、積み木が簡単に崩れていく」と述べた。



21:無党派さん
19/10/03 20:29:58.53 OuI1ejMSa.net
>>14
> 石垣の後ろ盾の安住も「民主党政権の増税は間違っていた。
安住が反省してるのは「合意形成が拙速だった」ということだけ
別に増税自体が反省してるわけじゃないぞ
むしろ小沢一郎と水面下で動いた結果、統一会派があるんだよ
つまり、立民は組織としてますます盤石化してる
重度障害者しかいない山本太郎にこんな芸当できないでしょ(笑)
おまえみたいなギリギリ健常者の支持者しかいないんじゃ、
そら山本太郎はいつまで経っても主導権を握れないわな

22:無党派さん
19/10/03 20:46:31.25 SMMs8DlO0.net
野田豚大好きで8%に戻す気すらないゴミ立民は国民民主以下だからもう消えろよ

枝野「下げたらまた混乱が生じるから様子見する!」
玉木「凍結というこれまでの主張と整合性がとれるから8%に戻す」
立民幹部「消費税増税をめぐる自民、公明、旧民主3党合意の当事者である野田佳彦前首相が新会派に参加したことも考慮した!」
国民幹部「減税法案を提出したいが、減税に消極的な立民との合流早々『足並みに乱れ』と言われるのがネック」

消費税対応、野党バラバラ 「様子見」「8%に戻す」「5%まで」
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
 消費税率が10%となった1日、野党各党は政府の税率引き上げ判断の妥当性を4日召集の臨時国会で追及する姿勢を示した。
ただ、今後の対応は「様子見」「8%に戻す」「5%に減税」と割れている。
消費税問題は次期衆院選で野党の結集軸となりうるが、今のところスタンスはバラバラだ。
 立憲民主党の枝野幸男代表は1日の常任幹事会で「くしくも当日に日銀短観は、また下ぶれの数字も出た。
消費不況の中で、この暴挙は日本経済全体に深刻な影響を与えるのではないか」と主張した。
国民民主党の玉木雄一郎代表も「景気に致命的な悪影響を与える可能性もある」と記者団に語った。
 ただ、税率を8%に戻す「減税法案」を野党共同で国会提出する構想については温度差が生じつつある。
 玉木氏は「(凍結という)これまでの主張と整合性がとれる」と提出を検討する考えを示し、
社民党も1日の談話で野党共同での法案提出を呼びかけた。一方、枝野氏は8月は「まずは8%に戻させる」と前向きだったが、
9月下旬の民放番組で「一度上げて混乱が生じ、下げたらまた混乱が生じる」とトーンダウン。状況の見極めを優先する「様子見」に転じた。
 れいわ新選組は「5%」への引き下げを次期衆院選で野党共闘に加わる条件に掲げる。
共産党もこれに同調し、立民や国民に共闘を呼びかけている。
 立民、国民などが結成した統一会派の有力議員も意見は分かれる。
野田佳彦前首相は「減税、廃止までするならベクトルが違う」と訴えるが、
馬淵澄夫元国土交通相は減税を結集の旗印とするよう訴えている。

野党、増税見直しに温度差=衆院選共闘に影響も
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
 立憲は7月の参院選公約で増税凍結をうたったが、減税法案には「(税率を)上げて下げたら混乱する」として慎重だ。
立憲幹部は「減税を主張すれば『財源はどうする』と必ず問われる」との懸念を示す。
消費税増税をめぐる自民、公明、旧民主3党合意の当事者である野田佳彦前首相が、立憲、国民両党などの新会派に参加したことも考慮したようだ。
 国民の玉木雄一郎代表はこれまで8%への減税法案提出に意欲を示してきたが、1日は「経済状況を注視して立場を決めたい」と明言を避けた。
同党幹部は「提出はしたいが、立憲との合流早々『足並みに乱れ』と言われる」と語った。
 これに対し、れいわの山本太郎代表は1日の街頭演説で「5%に下げることを野党の共通公約として次の(衆院)選挙を戦おうと提案している」と強調。
「与党も野党も本気を出せ」と声を張り上げた。れいわとの関係強化を狙う共産の志位和夫委員長も街頭でマイクを握り、「5%への減税は当然の要求だ」と同調した 

23:無党派さん
19/10/03 22:11:36.01 aCqawubua.net
地道に頑張ろうぜ

24:無党派さん
19/10/03 22:13:10.12 eWcMF39h0.net
疫病神の野田と組んだら
そう
安倍の下僕

25:無党派さん
19/10/03 22:39:03.90 uTBMqjcXp.net
立憲は(豚との腐れ縁を切れない)枝野を下ろして次世代の議員を代表にすればマトモになる

26:無党派さん
19/10/03 22:40:51.23 yctU5eOr0.net
>>19
誰ってより連合とのしがらみを切り捨てられなきゃ無理

27:無党派さん
19/10/03 22:43:14.98 LvfvgpVD0.net
立憲会派の小川は、民民の方が仕事しやすいと思うんだがな。

28:無党派さん
19/10/03 22:52:01.34 uTBMqjcXp.net
菅:今日の惨状につながる10年参院選の戦犯だが、立憲結成以降の反緊縮系新人候補のリクルートについては評価すべきなので多めに見る
枝野:立憲の党首として新人議員量産に邁進することを条件に政権時代の件は水に流すつもりだったが、「大ミンスの枝野」なら殲滅対象
前原:立憲支持者からは野田以上に毛嫌いされているが、やる事なす事全てが裏目に出る逆神なので許す
野田豚:言うまでもなく最低最悪の大戦犯、反省の色すら1ミリもないので論外中の論外

29:無党派さん
19/10/03 22:59:58.43 WZAjNnkr0.net
玉木が緊縮を止めるのが遅過ぎた
玉木と津村で増税を競う党首選なんかやってたのが間違い

30:無党派さん
19/10/03 23:01:58.17 yctU5eOr0.net
よっしゃー決裂間近だ
立憲、参院人事で押し切る=国民反発、早くも亀裂
10/3(木) 22:41配信
時事通信
 新会派を結成した立憲民主、国民民主両党は3日、参院の委員会人事を調整した。
 憲法審査会の筆頭幹事は立憲の鉢呂吉雄氏が内定。
一方、花形である議院運営委員会と予算委員会の筆頭理事ポストも双方の意見が対立したまま立憲が奪取。
4日の臨時国会開会前から早くも亀裂が生じた


31:。  立憲と国民民主の参院幹部は3日、国会内で会談。 立憲の芝博一参院国対委員長は「議運と予算は譲らない」と通告した。 国民民主側は反発したが、立憲の長浜博行参院議員会長は応じず、 予算委筆頭理事に同党の蓮舫参院幹事長を充てる案などを一方的に参院事務局に届け出た。  この後、国民民主の大塚耕平参院議員会長は記者団に「引き続き協議事項だ」と語り、 怒りが収まらない様子だったが、立憲が翻意する気配はない。 国民民主は4日の参院議員総会を立憲とは別に開催する方向だ。  https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191003-00000140-jij-pol



32:無党派さん
19/10/03 23:20:33.43 OuI1ejMSa.net
>>24
結局、ミンス時代で内紛を起こしてたのは
自称保守右派だったことが改めて判明したなwww
これだとせっかく統一会派に奔走した小沢一郎も丸つぶれだな
小沢一味すら立民に来たら、もう目も当てられないぞ

33:無党派さん
19/10/03 23:24:08.36 WZAjNnkr0.net
うむ、もうちょっと国民民主の看板でやってみろ
せっかく玉木が党首の役割に慣れて来たのに

34:無党派さん
19/10/03 23:26:30.59 bf8Vev+i0.net
このように参院国民を押さえ込むのが目的の統一会派であるとの指摘もあったのに
なぜ配慮されると思っていたのか

35:無党派さん
19/10/03 23:28:30.38 yctU5eOr0.net
もう衆院選は気の済むまで刺客合戦したらいい
民民は壊滅寸前までいくだろうが理念政策はおろか人間関係まで破たんした
野党連合など誰も支持しないし有権者に対して失礼極まりない
立憲は微減、民民は壊滅、自公は3分の2を維持となるが仕方あるまい

36:無党派さん
19/10/03 23:33:25.43 WZAjNnkr0.net
最悪の場合、国民民主は消費税5%で新選組と組めば
立憲と互角に戦えるだろ

37:無党派さん
19/10/03 23:34:11.92 OuI1ejMSa.net
> もう衆院選は気の済むまで刺客合戦したらいい
そんな体力もうないよ
大半の民民議員は統一会派の兆しは大歓迎だし、
衆院選前に立民にどんどん合流していくはず

38:無党派さん
19/10/03 23:35:09.96 OuI1ejMSa.net
>>29
連合とれいわ共産が協力し合うのか
胸熱展開だなwww

39:無党派さん
19/10/03 23:38:24.94 WZAjNnkr0.net
立憲が野田ブタと組んで消費税15%を打ち出したら
十分勝ち目はある

40:無党派さん
19/10/04 06:23:22.72 pnV9vFPZ0.net
維新の浅田政調会長がれいわを絶賛。「れいわは維新と重なるところがある」とも発言
「れいわが伸びているのは有権者がれいわに煽られて支持してるからではない。有権者は成熟している」と述べ、
「扇動政治家の山本太郎に煽られた頭の弱い有権者」という構図だと思い込みたい馬鹿を一刀両断
自分たちの理解できないことを何でもポピュリズム扱いして否定してるだけの枝野豚とか野田豚より維新のほうがまだまともな見識を持ってる野党の不幸

維新政調会長・浅田均「れいわ新選組は今まで政治に参加しにくかった人を国民の代表者として国会に送った。
国会がバリアフリー化され、実際に国会改革が進んだ。誰も否定できない形で物事が進んだ。
  れいわの木村英子氏が質問主意書を出した国の重度訪問介護制度が就労中や就学中に使えない問題については、私も改善に賛成だ。
障がい者に対する考え方には、思いが重なっている部分もある」

維新政調会長・浅田均「維新やれいわのように新しい政党を作ることは大変なエネルギーがいることだけれども『何をやってくれるのか』ではなく
『自分たちが何をやるのか』考えて、できれば実践して欲しい。そうした点ではれいわは維新と重なるところがある。
  れいわの伸長について『有権者があおられている』などという指摘があるが、それは間違っている。
有権者は『あおられる』ようなものではない。も�


41:チと成熟している」 れいわの手法に脱帽 改革を切り開いた | 浅田均・日本維新の会政調会長 https://mainichi.jp/premier/politics/articles/20191001/pol/00m/010/001000c  れいわ新選組は今まで政治に参加しにくかった人を国民の代表者として国会に送った。 国会がバリアフリー化され、実際に国会改革が進んだ。誰も否定できない形で物事が進んだ。  れいわの木村英子氏が質問主意書を出した国の重度訪問介護制度が就労中や就学中に使えない問題については、私も改善に賛成だ。 障がい者に対する考え方には、思いが重なっている部分もある。 「自分が何をやるか」が出発点  政治に対して受け身になってしまってはいけないと思う。「あなたの国があなたのために何ができるかを問うのではなく、 あなたがあなたの国のために何ができるのかを問うてほしい」というケネディ米大統領の有名な言葉がある。  維新やれいわのように新しい政党を作ることは大変なエネルギーがいることだけれども「何をやってくれるのか」ではなく 「自分たちが何をやるのか」考えて、できれば実践して欲しい。そうした点ではれいわは維新と重なるところがある。  れいわの伸長について「有権者があおられている」などという指摘があるが、それは間違っている。 有権者は「あおられる」ようなものではない。もっと成熟している。 ここは絶対に参加して意見を言うべきところと、任せておいていい部分はきちんと区別されている  2015年の大阪都構想をめぐる住民投票では投票率が66.83%という高さだった。 自分たちの思いを政治に対して表明する必要があると感じた時は、有権者はしっかりと行動する。



42:無党派さん
19/10/04 07:17:49.36 EMjuO6T20.net
立憲が野党じゃやはり支持は高いんだな
自給率低迷に危機感 政党支持は自民1強 本紙モニター調査
10/4(金) 7:06配信
日本農業新聞
衆院選が年内にあった場合の投票先のうち、野党で唯一、10%台を超えたのは立憲民主党の14・2%。国民民主党は3・1%にとどまる。
両党と社民党は共同会派を結成したが、今回の調査の支持数を合わせても、自民とは20ポイント以上の差がある。
ただ、投票先を「決めていない」は28・1%に上る。
「支持政党なし」の回答者の81・1%は、安倍内閣の農政を「評価しない」としており、次期衆院選の動向は無党派層が鍵を握るとみられる。
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

43:無党派さん
19/10/04 07:44:04.63 qyQNYn/R0.net
>>31
連合の敵は自民ではなく共産だろ?

44:無党派さん
19/10/04 08:04:19.24 DCnei6cEp.net
立憲支持者でも枝野支持者と新人・若手支持者で統一会派やミンミン議員の受け入れへの意識が正反対

45:無党派さん
19/10/04 08:04:37.06 Kqej4YH00.net
敵と言うか絶対に相容れない党だな、それは立憲国民も同じ立場
自民と立憲の違いと言っても良く分からないのが実情

46:無党派さん
19/10/04 08:33:29.61 ppnNsSigK.net
>>36
> 立憲支持者でも枝野支持者と新人・若手支持者で統一会派やミンミン議員の受け入れへの意識が正反対

少なくとも共同会派については立憲民主党両院議員総会において異論なく了承されてるが
新人・若手も含め両院議員総会には出席しているぞ
そもそも新人の中でも、熊谷・勝部・田島・打越・労組の組織内候補らはみな枝野寄りだろう
若手も枝野寄りが多数を占める
枝野・長妻・福山・安住ら+総評系労組のタッグが磐石であるのに、新人・若手が反旗を翻すのは非現実的
自治労ら総評系なしで野党第一党を維持するのは無理だと言っていたのはお前自身だろう
あるとすれば石垣が単騎で離反するかぐらい

47:超愛国の記者
19/10/04 10:16:04.62 qntoeOqeM.net
れいわと合併すると予想

48:無党派さん
19/10/04 11:38:53.65 594mRw4Ba.net
>>35
れいわと共産は大の仲良しだろ
それこそ山本太郎は志位を切り捨てるんか?

49:無党派さん
19/10/04 15:20:26.11 zmSHfuyS0.net
山本は共産と組んで連合と対決する形になりそうだな

50:無党派さん
19/10/04 16:16:22.53 kR07QOgt0.net
立憲と国民 別々に議員総会開催、参院のポストめぐり対立
TBS News
立憲民主党、国民民主党は4日午前、
参議院の議員総会を国会内の別々の控え室で開きました。
参議院の委員会ポストをめぐって対立が続いているためで、
3日夜まで断続的に協議が行われましたが、
委員会の筆頭理事については折り合うことができません

51:無党派さん
19/10/04 16:18:24.98 kR07QOgt0.net
一方、衆議院側は、立憲民主、国民民主、「社会保障を立て直す国民会議」など
野党統一会派が合同で代議士会を開き、結束アピール

52:無党派さん
19/10/04 16:19:28.40 zmSHfuyS0.net
玉木は統一会派を急ぎ過ぎた
やっと党首としてエンジンかかってきたのに

53:無党派さん
19/10/04 16:20:09.05 DCnei6cEp.net
総評なしで野党第一党作れるなら「立憲もミンミンも要らん、れいわを全力応援」出来るからラク
そうは行かないから次善の策として立憲を親れいわ派に乗っ取らせるしかないと

54:無党派さん
19/10/04 16:22:41.76 zmSHfuyS0.net
問題は官公労の、万年野党的猿芝居を
さも国会が正常に機能しているかのように報道するマスゴミに
まだ踊らされてるアホな有権者が多過ぎること

55:無党派さん
19/10/04 16:25:47.52 hMcEXoPZ0.net
>>6 れいわコピペは他所でやれ
>>6はれいわに変わってN国が調子よくなったら、N国上げれいわ叩きをするコウモリ野郎だ

56:無党派さん
19/10/04 16:26:02.11 kR07QOgt0.net
衆議院の野党統一会派の議員は
なんか楽しそうという画像↓
URLリンク(www.asahi.com)

57:無党派さん
19/10/04 16:27:50.82 DCnei6cEp.net
この2年間で分かったのは
野党第一党を作るには自治労と日教組は必要不可欠
但し立憲も民主党政権時代の中心人物の露出を増やすと支持は右肩下がり
右派労組の集票力は限定的、民民の実力は「ミンス」「連合」の縛りがない維新にも劣る
れいわは方向性としては時流に乗っているが、官公労抜きでは未来の党レベルが関の山なので立憲にシンパを潜伏させるしかない

大体こんな所

58:無党派さん
19/10/04 16:37:48.58 /JWBCvOl0.net
>>40
>>35
参院だけ れいわと民民が会派組むのか??

59:無党派さん
19/10/04 16:47:11.21 Kqej4YH00.net
参院は維新だろ、れいわなんて選択肢は無い

60:無党派さん
19/10/04 17:22:15.30 zmSHfuyS0.net
衆院は立憲に吸収される事がほぼ確定したんで
参院は別の道を行く方がいい

61:無党派さん
19/10/04 18:09:18.55 kR07QOgt0.net
立民が臨時国会を「原発国会」(長妻昭代表代行)と位置づけ
れいわは消費税に関して「最低でも5%に引き下げるべきだ」と主張
立民は慎重姿勢

62:無党派さん
19/10/04 18:10:40.50 594mRw4Ba.net
>>50
民民がれいわと組むはずないやん
立民ともちょこちょこ揉めてるぐらいなのに
残ってるのは共産とれいわと維新だけだが、
共産れいわは立民よりもっとアレな人たち
維新は大阪独裁政党というやはりアレな人たち
既に参院民民も詰んでる状態なんだな

63:無党派さん
19/10/04 18:11:25.05 kR07QOgt0.net
玉木雄一郎代表は4日、「国民投票法改正案を成立させたい」

64:無党派さん
19/10/04 18:17:50.48 kR07QOgt0.net
参院の立民・国民、確執あらわ
2019/10/4 18:10 共同通信
URLリンク(www.nishinippon.co.jp)
委員会ポストの配分を巡る確執が露呈した形で、
国民側の一部議員は早くも会派解消の可能性に言及した。

65:無党派さん
19/10/04 18:24:43.46 kR07QOgt0.net
立花孝志参院議員
「ホリエモンが入れば、桜井充も増子輝彦も玉木雄一郎もウチに来る」
とヨウツベで発言

66:無党派さん
19/10/04 19:10:55.40 zmSHfuyS0.net
馬淵よ、大ミンスマンセーしても
オマエはまた窓際だ

67:無党派さん
19/10/04 19:39:49.64 EMjuO6T20.net
よっしゃー会派決裂しろー、お互いの為だ

立憲と国民、別々に参院総会=新会派「雨のスタート」
10/4(金) 18:33配信
時事通信
 新会派を組んだ立憲民主、国民民主両党は、臨時国会初日の4日、参院議員総会を別々に開催した。
 国民の総会では大塚耕平参院議員会長が「大きな固まりに向けてハードルはある」と認めつつ、
「新たな形での第一歩ということで臨んでほしい」と訴えた。
しかし「立憲はわれわれをないがしろにしている」「信頼関係に疑義がある」との不満が噴出。
旧国民会派で参院国対委員長だった舟山康江氏は「(会派解消の)可能性は排除できない」と語った。 
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

68:無党派さん
19/10/04 19:47:53.16 DCnei6cEp.net
>>59
それにしても実質トヨタ系の大塚が親立憲で、反TPPの急先鋒だった舟山が反立憲ってなんなの?

69:無党派さん
19/10/04 19:52:04.93 zmSHfuyS0.net
トヨタはもともと水と油の官公労と手を組んで
野党第一党を支配すると言うのが社是になってるからな

70:無党派さん
19/10/04 19:58:57.28 DCnei6cEp.net
ここまで来ると立憲自体がミンスと何も変わらなくなった感がハンパない
右派労組抜き、野田抜き、新人量産能力ありが事実上の売りだったのに全部放棄して魅力ゼロ

71:無党派さん
19/10/04 20:00:41.65 EMjuO6T20.net
参院増子と辻元がプライムニュースに出るぞw
反町に突っ込まれるなw

72:無党派さん
19/10/04 20:59:11.73 EMjuO6T20.net
増子も顔色が悪そうw
東日本大震災の後にやってるのが問題って何なのw
それ以前ならいいのか増子よw
なんか電力総連とかからブーメランきそうだなw

73:無党派さん
19/10/04 21:06:35.22 OSoL/M+B0.net
国民は野田が入る立憲とたもとを割って
山本例話と組めば生き残れる
消費税5%で共産と連携すれば選挙区当選数も増える
がんばれ

74:無党派さん
19/10/04 21:35:16.55 ud+g3thpp.net
と言うか野田と民社が入った立憲とか最早立憲ではない
一方でミンミンから民社系を抜いたら意外とマトモな面々が多いのも事実

75:無党派さん
19/10/04 21:35:41.42 OSoL/M+B0.net
フジで増子が消費税について変なこと言い出した
小池首かしげた

76:無党派さん
19/10/04 21:37:12.44 OSoL/M+B0.net
党首の顔を潰す議員がいる政党ってーーーーー
野田のスパイは早く放逐すべきだ
手遅れにならないうちにね

77:無党派さん
19/10/04 21:51:05.12 EMjuO6T20.net
共産党やプロ市民の本質をわかってないヤツ多すぎんだけどw
あの連中は減税なんかより戦争反対が全てなんだよw
彼らが消費税にこだわるなら増税前夜に国会前で大掛かりなデモやってるよw
枝野は馬鹿じゃないから憲法議論に不参加をしてる限り共産は立憲を切れないのはわかってるw
太郎の優先順位が消費税のように共産は憲法なんだよ

78:無党派さん
19/10/04 21:55:48.78 6Bj15+3w0.net
>>66
すでに埼玉民社協会の熊谷裕人が立憲に在籍している。
熊谷は枝野側近であり、立憲民主党埼玉県連


79:代表でもある。 https://www.pref.saitama.lg.jp/e1701/documents/29_306030.pdf https://www.pref.saitama.lg.jp/e1701/documents/28_306430.pdf



80:無党派さん
19/10/04 22:00:25.42 OneRQarVa.net
>>48
選挙で戦ったばかりの参議院と違って衆議院は総選挙を意識する時期
選挙区で弱い野党議員は刺客を立てられないためにニコニコしてると思うよ

81:無党派さん
19/10/04 22:10:37.93 PMpsI5AB0.net
[60.119.10.161]は2012の事は知らないらしい

82:無党派さん
19/10/04 22:20:04.98 GQC716br0.net
◆ 立民・民民と統一会派組んだ野田氏「山本太郎は究極のポピュリズム」反発 れいわと共産党は連携強化
旧民主党系の3党派を軸とす


83:る野党再結集の動きが現実化している。  立憲民主、国民民主、社民各党と衆院会派「社会保障を立て直す国民会議(社保)」が9月30日、衆参両院での統一会派結成を両院に届け出た 消費税10%について 増税を決めた2012年当時の首相である社保の野田佳彦代表は「(消費税減税)は究極のポピュリズム」と反発している。 さらに、立憲が掲げる「原発ゼロ」に、旧民主党系勢力を組織的に支援してきた労働団体の連合が反発している。特に原発維持派の電力系労組と近い国民には「原発ゼロ」への不満が根強い 問題となるのは、公明党に並ぶ組織力をもつ共産党や、参院選で躍進した山本太郎前参院議員の率いるれいわ新選組との協力関係構築だ。  共産党の志位和夫委員長とれいわの山本代表は9月12日の党首会談で、共産党が提唱する野党連合政権の樹立に向けた 「政権構想」に関する協議開始で合意。安倍政権による9条改正に反対、将来の消費税廃止についても一致した。 選挙共闘の最終目的は「全小選挙区での野党統一候補」(国民幹部)で、そのためには共産、れいわ両党の候補も一定数の小選挙区での統一候補とする必要があるが、野田氏らは「現実的には難しい」と否定的だ。 枝野、玉木両代表にとって「これからの1年は、進むも地獄、退くも地獄の厳しい試練が続く」(首相経験者)ことは避けられそうもない。 https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20191003-00306144-toyo-bus_all&p=2 だと



84:無党派さん
19/10/04 22:28:37.62 ifsAXh8S0.net
ミンミン≒民社系だろ、本体を除いてどうすんだよ
保守系も含めて実に民社党じゃねーか

85:無党派さん
19/10/04 22:48:50.53 zmSHfuyS0.net
>>65
もう遅い
小沢も馬淵も、大ミンスありき
完全に認識を誤っている
主導権かくとくの目処がついた野田ブタは、新選組批判を始めた
すでに勝負はついた

86:無党派さん
19/10/04 23:01:29.93 594mRw4Ba.net
そもそも消費増税が上がった時点で、
いまさら減税に戻すパワーが与野党ともにない
ましてや関電問題も起きてしまったしな
完全に山本太郎は分が悪い

87:無党派さん
19/10/04 23:01:43.50 PMpsI5AB0.net
わかりつつあるのは解散なら当分先ぽいという点くらい

88:無党派さん
19/10/04 23:06:45.05 zmSHfuyS0.net
そんな事はダブル見送った時からハッキリしている
税金上がってから、初めて痛みを感じる鈍いヤツは結構多い
早くても来年末だな

89:無党派さん
19/10/04 23:08:55.66 PMpsI5AB0.net
8%上げの時もそうだったからな

90:無党派さん
19/10/04 23:29:48.05 nHjGWPZgp.net
蓮舫の動きも「減税に触れさせないためのガス抜きとしての脱原発」と言う点では一貫しているからなぁ
こんな奴は素直にミンミンに行けば良かったのに

91:無党派さん
19/10/05 01:18:39.76 eKxsSCuf0.net
参院選直後から財務省、神津、野田ブタのラインで
枝野に圧力をかけ、速やかに大ミンスへの道筋が敷かれた
消費税15%への布石だな

92:無党派さん
19/10/05 05:52:34.97 ePj4k/s+0.net
衆院本会議に臨む(左から)
国民民主党の玉木雄一郎代表、立憲民主党の枝野幸男代表、国民民主党の小沢一郎氏
=2019年10月4日午後1時59分、岩下毅撮影
URLリンク(www.asahi.com)

93:無党派さん
19/10/05 09:45:47.68 tjOGiMh20.net
舟山は自民の方があってるんじゃないのと思う。
蓮舫をボスとする立憲の白スーツ♀集団とは相性が悪そうだしさ。
立憲の女性議員って他の野党の女性議員と比べてもいまいちなんだよね。
直ぐに感情的になるし。

94:無党派さん
19/10/05 09:52:16.06 gbYOhsOV0.net
野党は蓮舫以外は無用と

95:無党派さん
19/10/05 09:55:51.75


96: ID:tjOGiMh20.net



97:無党派さん
19/10/05 10:02:20.19 d4v4iArNp.net
発想が逆で蓮舫自体が立憲に相応しくない
元々東京旧民進の左派枠が小川で右派枠が蓮舫だったし、実際やってる事も野田スパイそのもの

98:無党派さん
19/10/05 10:12:41.29 gbYOhsOV0.net
蓮舫は立憲が今の勢力まで大きくなった立役者だからね
様々な意味で

99:無党派さん
19/10/05 10:15:59.96 d4v4iArNp.net
いずれにせよ容共と反共で綺麗に割れなかったのが参院旧民進のグダグダの一因
蓮舫がミンミンなら参院東北組は全員立憲に行っていたと思うし

100:無党派さん
19/10/05 10:22:27.07 gbYOhsOV0.net
○○のような下賤な議員などわが立憲には相応しくない
と仰られても

101:無党派さん
19/10/05 10:23:02.41 d4v4iArNp.net
野田豚のミッションが「野党第一党の無力化」と最大限に性悪説で考えると
1. 「ミンス」の見本である蓮舫を立憲にねじ込む
2. 野田本人は素直にミンミンに行けば良かった所を敢えて行かずに嫌がらせ続行
3. 野党第一党争いを利用して長浜を立憲にねじ込む
4. 広島で立憲を根付かせないがために塩村を東京に引っ張ってきた挙句、「正真正銘の立憲」である山岸を追い落とす
5. 立憲の伸び悩ませた挙句、しれっと統一会派の中心に居座る

102:無党派さん
19/10/05 10:32:08.95 tjOGiMh20.net
野田の子飼いの奥野が、民民の国対代行に就任したね。
あと、やっぱり子飼いの小西と田嶋が、立憲会派に居ながら山本太郎をヨイショしていて草。
枝野代表に対する嫌がらせのつもりだろうかw

103:無党派さん
19/10/05 12:03:25.16 1G/Mqm06d.net
船橋ニートがルータリセットしてIP変えてるようなので告知
(ワッチョイ c174-M8t1 [114.165.185.92])
これが現在のslip及びIP

104:無党派さん
19/10/05 12:17:35.06 cJjuMv1JK.net
>>91
> あと、やっぱり子飼いの小西と田嶋が、立憲会派に居ながら山本太郎をヨイショしていて草。
野田は「消費税減税はポピュリズムの極致」とまで酷評している
小西と田嶋が本当に野田の子飼いなら、山本太郎をヨイショなどしないだろう
れいわに配慮するようなことを言ったとしても、消費税減税に小西や田嶋が賛同するだろうか
小西や田嶋が既に野田の子子飼いでないなら話は別だが

105:無党派さん
19/10/05 14:46:56.37 hC6sfVFW0.net
会派内の民主主義に従えよ民民w
お前らもそうやって階猛などの少数派を抑え込んでただろうがw
URLリンク(news.yahoo.co.jp)
立憲が独断で筆頭理事を届け出
 最もとばっちりを受けたのは、新委員長の事務所だろう。
だが騒動はそれだけに収まらない。
委員長ポストはかろうじて前日までに決まったものの、
花形ポストである議院運営委員会と予算委員会筆頭理事のポストについては立憲側も国民側も互いに譲らなかった。
にもかかわらず、立憲側が勝手に届け出を出してしまったのだ。
「これでは立憲民主党の“総取り”ではないか!立憲民主党は国民民主党を見下しているのか!」
 怒りが収まらないのは、国民側の参議院議員だ。
交渉では立憲側の芝博一国対委員長と国民側の舟山康江国対委員長が怒鳴り合うシーンもあったという。
「確かに7月の参議院選挙では我々は立憲民主党に負けたが、だからといって多数派が思い通りにしていいわけではない。
我々が自由党と合流した時、委員会の構成や質問の機会など、旧自由党の議員に配慮した。
互いに思いやってこそ、行動を共にできるのではないか」

106:無党派さん
19/10/05 15:17:19.34 tfwMCvuqp.net
参院立憲:幹部の面々のイメージが悪すぎて間接的に自民アシスト
参院ミンミン:参院立憲憎しで直接的に自民アシスト
参院立憲も22年改選組はかなりの魔窟

107:無党派さん
19/10/05 15:17:51.84 eKxsSCuf0.net
立憲がゴリゴリやるのは良いんじゃないか
国民民主で不満なヤツは、今のうちに別の道を行く方がいい

108:無党派さん
19/10/05 15:31:50.70 tjOGiMh20.net
>>93
小西はツイッターで山本を「心優しき真の勇者」と称賛してるけど、
あの党の経済政策については評価してない。
田嶋はブログで「山本代表の発信力とその内容には学ぶべきものもあると感じ、すでに立憲民主党の枝野代表にも進言しました」と述べ、
マレーシアが実行した消費税の減税や廃止も検討が必要と訴えてる。
あの2人は日本共産党への牽制の為にもやっているのかな?と考えてしまう。
千葉は有数の反共県だし。

109:無党派さん
19/10/05 15:36:07.27 eKxsSCuf0.net
要するに山本は消費税反対の看板下ろして
さっさとミンス応援団になりやがれ、ってとこか

110:無党派さん
19/10/05 15:36:09.36 ZNzuR2g1K.net
参院立憲は国民民主党には強気だが、このやり方だと国会では自由民主党にはボロ負けするだろうな

111:無党派さん
19/10/05 15:38:33.09 tfwMCvuqp.net
「脱原発」を掲げながら右派労組込みの大ミンス推進という時点で矛盾あり
というか「左派に増税を飲ませるためのガス抜きとしての脱原発」だったことが露呈した格好

112:無党派さん
19/10/05 15:45:06.63 tjOGiMh20.net
野党同士で脅し合う状態になると、与党がラクするだけ。
山本が大人しくしていればいいんだよ。

113:無党派さん
19/10/05 15:47:26.39 eKxsSCuf0.net
休日になると組合専従
こんなとこ来るヒマあったらポスター貼りに行け、下郎

114:無党派さん
19/10/05 15:57:49.03 rFxjnTK+0.net
参院国民民主党を冷遇するる会派進行で行き着くとこまでいくつもりみたいだし
大ミンスなる珍妙な形容をする人にとっても悪くないんじゃね
長浜、蓮舫、芝ら保守寄りとされる議員もむしろ参院民民パージを主導している

115:無党派さん
19/10/05 16:01:51.67 tfwMCvuqp.net
その割に実質トヨタ系の大塚が親立憲的な振る舞いを取っている所が怪しかったりする
参院立憲の初期メンバーが歪だったこともあってか、何重にもネジれているのが現状

116:無党派さん
19/10/05 16:02:12.78 hC6sfVFW0.net
>>103
そんな感じだよなw
玉木や枝野らの衆院側の談笑見ると参院民民は玉木に捨てられた感あるなw

117:無党派さん
19/10/05 16:11:21.30 tfwMCvuqp.net
衆院ミンミンも古川・古本・ナベシュー・源馬・岸本・吉良と参院に負けず劣らず酷かったりはするがスルーされがち

118:無党派さん
19/10/05 16:13:22.07 e64bio200.net
まぁ立憲がどうこうというより、勝てば官軍、負けた側は徹底的に干し上げろというのは民主党以来の悪しき伝統ですわな。
これは何度も言ってる話だけど、競った石破を幹事長に据えた安倍たyんというより自民党文化との決定的な違い。
ま、自民党というか組織運営のイロハのイだろこんな話(苦笑)
それを民主主義がどうたら言ってる立憲サヨクは町内会レベルのガバナンスも分からないただの無職童貞さんだろうとしか('◇')ゞ

119:無党派さん
19/10/05 16:14:37.87 hC6sfVFW0.net
>>106



120:仕切ってるヤツが違うからな 玉木は榛葉や大塚よりはリベラルだし もちろん小選挙区と参院比例や複数区という選挙区事情もあるがな まあ政治家は保身が大切だから



121:無党派さん
19/10/05 16:16:47.59 tfwMCvuqp.net
衆院の方は参院ほど議員構成のネジれが少ないのは希望騒動で「立憲相手には共産撤退、希望相手には共産擁立」で選別されたのが大きいのかな?
あとは「全部が1人区」だから、参院複数区選出特有の毒々しさがない

122:無党派さん
19/10/05 16:17:01.43 VkHE7JW10.net
>>104
立憲の愛知組にもトヨタ票が振り分けられてるから仕方ないな。
近藤や赤松からすれば共産撤退よりもトヨタの組合員が小池や細野の言う事を聞かずに、長年の付き合いを重視したのが大きかった。

123:無党派さん
19/10/05 16:17:09.98 hC6sfVFW0.net
>>107
石破は今現在干されてるじゃんw
そりゃ枝野だって大民主で政権交代すれば玉木を幹事長にする可能性あるだろw
その後に立憲側が勢力増せば玉木も石破みたいになるだろうがw

124:無党派さん
19/10/05 16:20:25.18 p0zGtLhfa.net
>>107
> 勝てば官軍、負けた側は徹底的に干し上げろというのは民主党以来の悪しき伝統
いや、負けた側が「開き直ってダダごねてる」のが悪しき文化なんだろ
バカのくせに自民党文化とか偉そうに語るなと
それこそ細野や長島やらのバカも、
せっせと自民党の末端の雑巾がけからやらされてんだろ

125:無党派さん
19/10/05 16:23:17.20 hC6sfVFW0.net
最後は多数決
民主主義を重んじるなら誰でもわかること
民民は自分の意見が通らないと民主主義を否定する政党だった
参院選1人区の鹿児島において社民は唯一の統一候補を立てようとしたのに民民は自前の候補をゴリ押しした
民民は自分たちが階猛や社民という少数派に何をしたのか胸に手を当てて聞いてみろ

126:無党派さん
19/10/05 16:26:47.35 eKxsSCuf0.net
>>110
組合員じゃなく、トヨタがそういう体質の会社

127:無党派さん
19/10/05 16:30:25.39 tfwMCvuqp.net
最強の野党第一党像
1. 共産票貰った1人区選出議員は原則立憲
2. 都市部複数区は新人に置き換え
3. 労組系議員は総評系のみ
という形で1人区で戦える政党だった訳(複数区も大阪・兵庫がネックなら尚更)
3はともかく、1と2が不徹底に終わったツケが今の参院旧民進系全体の矛盾につながっている状態

128:無党派さん
19/10/05 16:53:08.87 nUHEClRm0.net
国民民主党の政党支持率
朝日  1%
毎日  1%
読売  1%
日経  1%
共同  1,5%
NHK  0,7%

こんなダメ国民民主では選挙は戦えないんだから解党しなければならない
各自立憲なり自民へ行けばいい

129:無党派さん
19/10/05 17:13:44.44 eKxsSCuf0.net
最低限電力総連プラスアルファは、出て行った方が
お互いのためだろう
トヨタみたいなやり方が、一番野党を腐らせる
もっともトヨタは、野党を腐らせる為にやってるんだろうが

130:無党派さん
19/10/05 17:26:48.65 fLY/7EhH0.net
安倍は頭でなく勘で考えるから
今年中の解散もあり得ない話ではない

131:無党派さん
19/10/05 17:27:25.81 WFivCI/Rp.net
まだアンチ立憲で立場を固める電力の方がマシ
トヨタみたいに内部にスパイを送り込む方式よりは

132:無党派さん
19/10/05 17:35:06.42 eKxsSCuf0.net
いや、あり得ないとは言っておこう

133:無党派さん
19/10/05 18:15:06.59 DcmBvg3u0.net
>>118
長嶋監督タイプだからな

134:無党派さん
19/10/05 18:33:27.87 rFxjnTK+0.net
連合静岡は全国では少数派になった国民民主党主軸の支部の一つ
ただ依然として大民主党への郷愁を持っている
一方で国民民主党県連側は�


135:x戒感を露わにする 立民、連合静岡連携へ 結党2年、トップが初会談 (2019/10/4 08:05) https://www.at-s.com/news/article/politics/shizuoka/689241.html 立憲民主党静岡県連の佐々木隆博代表と連合静岡の中西清文会長が3日、 静岡市駿河区の連合静岡事務所で、同党結党から2年を経て初めて会談し、 今後の連携について協議した。これまで国民民主党支援を明確にしていた 連合静岡が、立民、国民両党を支持する連合の動きに合わせて軟化した形だ。 ただ、7月の参院選で立民と激しく争った国民の関係者からは早くも反発の 声が上がっている。  初会談は非公開で約30分間行われ、立民県連と連合静岡が定期的に 意見交換することで合意した。終了後、佐々木代表は取材に「話し合いは 有意義。衆院選に向けた協議もできれば」と今後の連携に手応えを示した。  連合静岡としても選挙のたびに傘下の労働組合の支援が両党に割れ、 組織力が低下する事態を避けたいとの思惑がある。参院選前は立民候補者 の来訪を門前払いしたこともあったが、中西会長は「2党と連携を取れる枠組み は必要」だとし「参院選のしこりを考えるとすぐは厳しいが、三者連携ができれば」 と次期衆院選での候補者一本化に期待する。  両者の歩み寄りの動きを、国民県連の岡本護幹事長は「一気に物事が進む とは思わない。見守っていく」と表面上は静観する。ただ、衆院選の候補者擁立 に関しては「現場の意見を反映させ、(交渉の場に)入っていく」と安易に譲る つもりがない構えだ。  特に衆院静岡1区は立民、国民とも既に立候補予定者となる支部長を決定し、 活動を始めている。連合静岡はまだどちらにも推薦を出していない。立民県連 幹部は「野党第1党はわれわれだ」とし、候補者調整の主導権を握りたい考えだ。 「競合した場合の調整は県連レベルでは不可能」だとも述べ、両党の本部同士 の調整が必要との考えを示す。  連合静岡は「ノーサイド」を呼び掛けるが、参院選静岡選挙区で立民との激戦 を制した榛葉賀津也氏の周辺は警戒を強める。陣営関係者は「3兄弟(立民、 国民、連合)が一度もめたら元の形には戻れない。統一会派など中央で形を 取り繕っても中身はぐちゃぐちゃだ」と指摘した。



136:無党派さん
19/10/05 18:37:30.06 p0zGtLhfa.net
>>122
結局、意固地になってるのって国民民主の一部幹部だけなんよな
この状態が続けば、連合そのものが立民に丸移りしそうやな

137:無党派さん
19/10/05 18:40:25.24 eKxsSCuf0.net
連合は強い者の味方だからな

138:無党派さん
19/10/05 18:49:31.36 AWQoQFNDd.net
笠も統一会派に誘われてたんだな
笠氏は当面無所属で活動 「衆院選後の状況見極める」
URLリンク(www.kanaloco.jp)
>立憲民主党や国民民主党など野党4党派が結成した新会派に誘われたとしつつ、「どういう会派になるのか、まだ分からない」と情勢を見極める姿勢を示した。

139:無党派さん
19/10/05 21:11:10.93 eKxsSCuf0.net
大ミンスは改憲論議に応じるかな
統一会派には社民まで入ってるが

140:無党派さん
19/10/05 21:24:11.80 Seyk8yUQd.net
社会党系が許容する範囲内でのリアクションに尽きるじゃろ

141:無党派さん
19/10/05 21:25:53.72 eKxsSCuf0.net
それだとゼロ回答になるけどね
ちょっと明日からはフェイズ変わりそう、前�


142:エじゃないけど



143:無党派さん
19/10/05 21:31:20.39 p0zGtLhfa.net
>>126
立民が応じても国民投票法改正ぐらいだろう
仮に立民が応じるなら、国民民主は「恩を売られたカタチ」になるから、
今後ますます不利になるだけなんだが、本人たちはアホだから理解してなさそう

144:無党派さん
19/10/05 21:34:25.47 gbYOhsOV0.net
立憲の看板の同性婚問題はどうも憲法変えないと困難ぽいのではというのが一応
立憲の連中は法律で変えられるから問題ないそうだが

145:無党派さん
19/10/05 21:41:42.18 KjrTpF+9d.net
>>130
馬鹿も休み休み言え
どのような根拠で同性婚に憲法改正が必要なのか
学の無い引きこもりオザ珍ゴミニートの分際で

146:無党派さん
19/10/05 21:43:54.19 p0zGtLhfa.net
>>130
日本弁護士連合会は合憲という理屈っぽいな
そもそも既に全国で30自治体ほどパートナーシップ制度を独自に設けてるような時代だし、
現状、同性婚は完全に違憲する確定判決もないし、
あんま障害にならんと思うね

147:無党派さん
19/10/05 21:46:55.72 gbYOhsOV0.net
憲法24条
URLリンク(ja.wikipedia.org)
>婚姻は、両性の合意のみに基いて成立し、夫婦が同等の権利を有することを基本として、相互の協力により、維持されなければならない。

148:無党派さん
19/10/05 21:50:25.85 p0zGtLhfa.net
>>133
URLリンク(www.nichibenren.or.jp)
両性も「両方の性別(女性と女性・男性と男性)」という解釈が可能なんだよな

149:無党派さん
19/10/05 21:52:10.53 gbYOhsOV0.net
そしたら同性と記述入れる必要あるような気がするが

150:無党派さん
19/10/05 21:53:08.75 p0zGtLhfa.net
>>135
違憲だと思うんなら法改正した後に裁判所に訴えでもしたらええよ

151:無党派さん
19/10/05 21:54:43.34 p0zGtLhfa.net
そもそも同性婚に反対してるのは自民と国民民主だけ
維新ですら同性婚に賛成してる以上、政局的にも分が悪いよ
こういう部分も含めてさ、能力以上にワガママ駄駄っ子してるから、
誰も付いてこないんだよ

152:無党派さん
19/10/05 21:57:40.49 KjrTpF+9d.net
>>133
URLリンク(m.huffingtonpost.jp)
既に論破され済み
だから学の無い奴は何やっても駄目

153:無党派さん
19/10/05 21:57:51.39 KjrTpF+9d.net
>>134
これが正解

154:無党派さん
19/10/05 21:58:06.83 KjrTpF+9d.net
>>135
馬鹿は日本語も読めない

155:無党派さん
19/10/05 21:58:35.20 gbYOhsOV0.net
同性婚のためには憲法変える必要あるよと言ったら
憲法変えてでも同性婚やる必要が出てくるんでないのそれ

156:無党派さん
19/10/05 21:59:20.05 KjrTpF+9d.net
船橋ニートは知識が周回遅れ
つまり知恵遅れ
更生は手遅れ

157:無党派さん
19/10/05 21:59:43.23 KjrTpF+9d.net
>>141
まともな日本語書けよ

158:無党派さん
19/10/05 21:59:45.38 Seyk8yUQd.net
「異性間の合意」じゃねーもんそれ
男性と男性、女性と女性でも両性は成立するし両性具有も同様だ
百歩譲って同性婚を明記する改憲をするとしてもそこだけ変える発議で
十分だし保守派はそんなの真っ平御免だと言うだろう

159:無党派さん
19/10/05 22:00:47.63 KjrTpF+9d.net
>>144
そういうことなんよな
これを理解できないのは真性のバカ

160:無党派さん
19/10/05 22:01:13.07 gbYOhsOV0.net
>>144
下村は乗ってもいいという話をしてなかったか確か

161:無党派さん
19/10/05 22:02:14.33 KjrTpF+9d.net
>>146
問題の根本を


162:理解できてない船橋ニートに発言権ねーよ あとからレスまとめて晒されて永久保存だわ



163:無党派さん
19/10/05 22:08:20.24 Cx4V3ZTPp.net
一番票になるのは「原発は見て見ぬフリしてあげるから増税と改憲だけは絶対ナシね」
立憲の路線は「脱原発は絶対だけど増税賛成、改憲議論容認」

立憲に勢いがある間は誤魔化せたが、太郎の動きからも分かるように完全にボロが出た格好
しかも(大ミンス容認で)脱原発の裏の意図であった「右派労組外し」もやらないなら、尚更看板政策にする意味もなくなる

164:無党派さん
19/10/05 22:10:40.29 gbYOhsOV0.net
もしも制約上どうしても憲法変えるしかないと結論がついてしまったとき
立憲らの法案を引っ込めるのか、それとも公約実現とやらのため下村の話に乗るのかどうか
懸念しているのはそこだあね

165:無党派さん
19/10/05 22:12:56.04 KjrTpF+9d.net
>>149
全然違う
船橋ニートが同性婚に関する改憲についての理解、知識が足りてないから論点ずらしをしてるだけ
これだけ色んな人から突っ込まれて論拠も明示されてるのに無視して論点ずらしするのはドクズ

166:無党派さん
19/10/05 22:25:46.23 e64bio200.net
>>111
だから盤石の権力基盤が整ってからだろ、石破を干したのは。
俺は何も党内民主主義だの民主的だの綺麗ごとを言ってるわけではなく、安定した党運営、会派運営の為にどうするべきかという話をしてるだけじゃ。
数の論理で言うなら数に応じたポストを配分するのは普通だろうっての。
勝った方が独占して問題なしなんていうのは分裂上等のセクト主義者だけ((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル

167:無党派さん
19/10/05 22:26:18.40 p0zGtLhfa.net
>>149
せめて自民党内や国民民主内で
同性婚合法化のための改憲議論が進んでるならまだしも、
そもそも9条周辺の議論など含めて何も進んでないんだから、
どのみちそんな結論でねーよ

168:無党派さん
19/10/05 22:27:43.91 eKxsSCuf0.net
現在小沢が国民民主にいるからのポジショントーク
逆なら多数決に従えのダブルスタンダード

169:無党派さん
19/10/05 22:31:35.58 rFxjnTK+0.net
そもそも家長制度に由来する婚姻強要を否定し、二者は平等であるとする条文であり
生物学的に限定すると解釈するのは糾弾されるのも必然であろう

170:無党派さん
19/10/05 22:44:45.18 e64bio200.net
>>153
民主民進党の代表選後の人事の度にずっと同じことを言ってます('◇')ゞ
てかこんな説明が必要なのは民珍サヨクだけだろうっての。
小学生の生徒会、いや学級会でも議論にすらないないレベルの話((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル

171:無党派さん
19/10/05 22:49:19.99 eKxsSCuf0.net
既に国民民主は、立憲に事実上無条件降伏したのだ
聖帝エダノンに逆らう者は降伏すら許さぬ

172:無党派さん
19/10/05 22:53:28.13 e64bio200.net
まぁ立憲末端サヨクが言ってるのはそういう話なんだろうけど、議員レベルのそんなこと考えてるのは福山周辺のごく一部だろ。
その他はさすがにそこまでキチガイじゃない((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル

173:無党派さん
19/10/05 22:55:49.34 p0zGtLhfa.net
>>156
良くも悪くもそうだな
学級崩壊を食い止めるにはそれ以外に考えにくい
安倍の独裁に従うか、枝野の独裁に従うか、どっちか
結局、国民民主のことを「仮宿」としかみんな思ってないってこと
この政党を10年後も20年後も本気で存続させようと誰も考えてない
だから、枝野にしろ、民民にいる議員にしろ、連合にしろ、
誰も本気で一対一の交渉とか考えない
完全に全部見透かされてるんだよなー

174:無党派さん
19/10/05 23:03:35.31 e64bio200.net
まぁそもそもここに来て粘着してる


175:立憲サヨクは立憲支持者の中でも特別に頭のおかしな連中なんだろうからな(苦笑)



176:無党派さん
19/10/05 23:07:15.01 eKxsSCuf0.net
逆説的に言えば、このスレで
立憲に対してファイティングポーズぐらい取れよと国民民主党を罵倒し続けたオレは
創設者の神津より国民民主党を真剣に応援してた事になるか

177:無党派さん
19/10/05 23:08:29.19 gbYOhsOV0.net
>>156
上段と下段の違いにワロタ

178:無党派さん
19/10/05 23:09:22.67 KjrTpF+9d.net
>>161
で、同性婚と憲法改正の話は?
船橋ニートは不誠実

179:無党派さん
19/10/05 23:10:00.40 KjrTpF+9d.net
なにが「ワロタ」だよwwwwwwwww
知恵遅れのくせしてwww

180:無党派さん
19/10/05 23:15:06.00 gbYOhsOV0.net
いつだってお前さんは真剣なくらいはわかるさね

181:無党派さん
19/10/05 23:15:59.98 p0zGtLhfa.net
>>159
お前みたいなんはこのスレぐらいしか逃げ場がないもんな
大半の国民民主議員は立民に移りたいと思ってるよ
でも、お前みたいな頭のおかしい連中が
頑固に出しゃばるから行くに行けないってだけ
まともな国民民主議員は心中お察ししますわ

182:無党派さん
19/10/05 23:19:03.61 KjrTpF+9d.net
>>164
敗北宣言だとしても質が低すぎる
不誠実の塊
だからNG認定されるんだわな

183:無党派さん
19/10/05 23:20:01.21 KjrTpF+9d.net
船橋ニートはまともな議論できる知性がないのに知ったかぶりするのがキツいwww

184:無党派さん
19/10/05 23:20:25.19 KjrTpF+9d.net
一生言われるよ?
船橋ニートの失態は

185:無党派さん
19/10/05 23:21:50.97 KjrTpF+9d.net
そこそこレベルの政策論争すらできないのが船橋ニートの知性
引きこもりだからしょうがないね

186:無党派さん
19/10/05 23:52:04.86 Cx4V3ZTPp.net
立憲も立憲で「新人に置き換えてナンボ」の世界だから民民議員受け入れがプラスとは言い切れなかったり…
しかも大塚が親立憲で舟山が反立憲とか訳わからん

187:無党派さん
19/10/06 01:25:42.10 LzTTCM3K0.net
今週のsakurasoで一時間も山本論やってて面白い
ネトウヨもサヨクも見ておけ

188:無党派さん
19/10/06 01:33:29.05 LzTTCM3K0.net
山口二郎みたいのしかいない左派と比べて
右派はまだこのレベルの論評が出来る知力はある
ただしこいつらは野党側の内情に恐ろしく無知だから
小沢一味がミンス系の主導権取れると勘違いしてるようだなw
余談だが、西尾幹二が日本会議大嫌いってワロタ

189:無党派さん
19/10/06 07:17:52.99 s6+NWUvb0.net
>>165
まぁどこに行っても粘着サヨクが追いかけて来るからな(苦笑)
元からお前さんみたいに特定政党に特別な幻想を持ったり期待したりという感覚はまったく持ってないんであしからず('◇')ゞ
ま、昔の大民主党時代はな。
いよいよ日本にも二大政党制が定着し政治が変わるというワクワク感は持ったけどね。
それが立憲とか国民とかチンケな政党同士がマウント取った取られたなんて話じゃもうくだらな過ぎて(苦笑)
まぁそれでも立憲さんも衆院の方は昔の大民主復活を目指そうという意志は少し見え始めて来たんで、そこは生温かく見守ろうという気にはなって来たね。
参院の方はもうどうしようもないだろ。
当面は殺し合いでも罵り合いでも好きにやってろって感じだな。
マウントサヨクさん達にとっては実に胸が躍り血がたぎる展開でよかったな('◇')ゞ

190:無党派さん
19/10/06 07:28:27.59 YVYMGaTn0.net
そもそも大民主で自民に勝てるわけない
100議席維持できるのかもわからない
消費税廃止で仮にまとまったとしても有権者からはマニフェスト詐欺の民主と思われるだけ
自民や維新からもそう言われるだろう

191:無党派さん
19/10/06 07:33:16.86 mgm9+DjT0.net
大民主で勝てないのなら立憲単独では大民主よりも


192:もっと勝てない



193:無党派さん
19/10/06 07:38:05.63 XCpW3cmkd.net
>>175
ところで同性婚と改憲の話はどうなったんかな

194:無党派さん
19/10/06 07:39:17.10 YVYMGaTn0.net
どちらにせよ勝てないなら理念政策を大事にして立憲民民は分かれてぶつかり合うのが正しい道だ
どっちかが潰れなければ展望も開けない
大民主でさえ自公3分の2阻止すら厳しい状況なんだからやる意味ない
悪夢の民主は二度と見たくない

195:無党派さん
19/10/06 07:39:18.27 XCpW3cmkd.net
己の見識のなさを多くの人に指摘されたら屁理屈こいて論点ずらして言い逃げするってクズすぎるわな

196:無党派さん
19/10/06 07:54:40.22 s6+NWUvb0.net
>>175
大民主>>>>>>>>>>>>>小民進>>ミニ立憲だからな('◇')ゞ
てかこれ別に組織どうこうの話ではなく支持層の問題なのよね。
小民主になった時点で2000万の非自民系保守票がゴッソリ逃げちゃったわけで、これを取り戻さなけりゃ勝負にならんという理屈。
ま、橋下とか小池とかでも瞬間的には一定の票を取ってるわけだから、常に新しい投票先を求めて待機してるのだけは間違いないからな。

197:無党派さん
19/10/06 08:01:26.92 mgm9+DjT0.net
自公に勝つには大民主に加えて
[60.119.10.161]の言うようないわゆる大胆な政策を打ち出す必要があるんだろうね

198:無党派さん
19/10/06 08:01:48.25 iuQRjrBm0.net
立憲としては「現行のままで同性婚は成立する」という見解だけど、
山尾のように「24条の『両性の同意』を『両者の同意』に変更しないと厳しい」と訴える所属議員もいる。
山尾は立憲支持者達から凄く叩かれていて、「国民民主に行け」と言われてるな。
玉木が参院選直後に「改憲について与党と話し合いたい」と言っていたのは、24条の件だよね。

199:無党派さん
19/10/06 08:02:53.56 YVYMGaTn0.net
>>179
民主党
2012年
比例963万票
2013年
比例713万票
2014年
比例978万票

これが大民主の末路だなw
選挙区一本化しやすいだけが利点
それも共産の気分次第だからまた市民連合の政策協定書結ばされ有権者からドン引きと

200:無党派さん
19/10/06 08:03:48.20 6Qlz9ouId.net
>>180
同性婚と改憲についての不見識を多くの住民に指摘された船橋ニートが軍師気取りとか

201:無党派さん
19/10/06 08:07:32.47 2/5hIyGEd.net
引きこもりの(ワッチョイ c174-M8t1 [114.165.185.92])が社会復帰できないのは、無責任だからなんやろね
まともな社会人は発言や行動に責任持たなあかんからな

202:無党派さん
19/10/06 08:18:11.18 mgm9+DjT0.net
(埼玉知事選がそうであったように)
ただまとまるだけでも勝てないがまとまらなければまとまるよりもっと勝てない
たったそれだけのことよ
>>181
倉持氏あたりは確かそういう話をしていたんだったっけ
していないのなら訂正する

203:無党派さん
19/10/06 08:19:35.50 YATaJwKM0.net
大塚は単なる日和見
希望の時は小池を総理にしたいと言ってたし
信用ならん

204:無党派さん
19/10/06 08:20:20.36 2/5hIyGEd.net
>>185
知識が足りてないから議論に参加できないのはようわかるわ
障害者が普通のクラスにいてもな

205:無党派さん
19/10/06 08:21:29.53 2/5hIyGEd.net
船橋ニートは物事を体系化して理解することができない
なぜなら彼は統合失調症だから

206:無党派さん
19/10/06 08:26:34.29 s6+NWUvb0.net
>>182
ちなみにだが大民主というのは2009年までな('◇')ゞ
2010年に入りカンチョクトと奉行連中が実権を握るようなってからは文字通り坂道を転げ落ちるようだった( ノД`)シクシク…
まぁだけどチョクトは既に出番はないし反省もしてないみたいだけど、奉行さん達はそれぞれに過去の過ちをきちんと総括出来てるならまだまだチャンスはある(*^^)v

207:無党派さん
19/10/06 08:30:27.20 YVYMGaTn0.net
投票率を上げるしか自民には万が一も勝てない
大民主では投票率は上がらない
奇跡的な投票率上昇しか自民には勝てない
投票率70%以上にする為のダイナミズムが必要
大民主や市民連合との政策協定、共産との住み分けや連立政権では100%無理

208:無党派さん
19/10/06 08:31:59.89 mgm9+DjT0.net
>奉行さん達
特に安住の成長ぶりは目を見張るものがあるようだな

209:無党派さん
19/10/06 08:35:12.40 2/5hIyGEd.net
>>191
船橋ニートはいつから成長してないんやろ
ベテラン議員を上から目線で批評して現実から逃げてもな

210:無党派さん
19/10/06 08:37:12.82 mgm9+DjT0.net
>大民主や市民連合との政策協定、共産との住み分けや連立政権では100%無理
「では」ではなく「だけでは」とつけ加えるなら自分も同意しとく
だいぶ意味は変わるかもしれないけど

211:無党派さん
19/10/06 08:38:12.21 2/5hIyGEd.net
不見識を多くの住民に指摘されて逃げ
軍師気取りで選挙指南
ベテラン議員を上から目線で批評
船橋ニートは他にやることあるよな

212:無党派さん
19/10/06 08:38:38.88 2/5hIyGEd.net
>>193
人の書き込みにのっかる安易さ

213:無党派さん
19/10/06 08:45:29.57 2/5hIyGEd.net
船橋ニート(ワッチョイ c174-M8t1 [114.165.185.92])は同性婚と改憲についての知識の無さを多くの住民に指摘されているにも関わらず、全て無視して論点ずらしして逃亡
軍師気取りで選挙指南したり上から目線で批評する前にやることあるんちゃうかな
ハロワいくとか

214:無党派さん
19/10/06 08:45:55.64 YVYMGaTn0.net
>>189
下野する前と後では比較対象にならんだろ
有権者が裏切られたと感じる前と後ではな
下野後の民主系の最多の比例票が民進党の1175万票だぞ
投票率考慮すれば2017年立憲の1108万票のがマシかも知れん
しかも2016年はみんなの党もなくなり政党乱立が落ちついて民進党以外のライバルがおおさか維新くらいのもんだった
大民主なんて民進党に自由党がくっ付いただけ
投票率なんて上がらないしむしろ戦後最低もありえるな

215:無党派さん
19/10/06 08:49:29.58 mgm9+DjT0.net
1100万ばかしあったそれが2019では300万ばかし消えたわけでね

216:無党派さん
19/10/06 08:55:36.97 2/5hIyGEd.net
>>198
聞こえないふりしてもピエロやで
それはスルーではない
普段あれだけ自治厨気取りなのに情けない
議論で負けることがこんなに効くとは
逃げ癖つけたら人生終わるぞ

217:無党派さん
19/10/06 08:56:19.15 YVYMGaTn0.net
>>198
民進党が2017年に衆院選戦ってたら800万弱も取れたとは思えないな

218:無党派さん
19/10/06 08:58:14.73 2/5hIyGEd.net
いつもフルボッコ
船橋ニートの負け犬人生

219:無党派さん
19/10/06 09:01:59.84 F80eOocvp.net
>>189
逆じゃない?
菅は中谷・オシドリ・山岸といった反緊縮派新人候補をリクルートする形で事実上贖罪している一方で、奉行連中は枝野含めて緊縮脳のまま

220:無党派さん
19/10/06 09:02:54.46 mgm9+DjT0.net
>>200
比例はそうだったのだろうなと言うのは自分も同意

221:無党派さん
19/10/06 09:05:04.80 2/5hIyGEd.net
>>203
ほんと、まともに議論できんよな
そこずらしたら意味ないねん

222:無党派さん
19/10/06 09:06:30.69 2/5hIyGEd.net
(ワッチョイ c174-M8t1 [114.165.185.92])みたいなコミュ障のいじめられっ子はクラスにひとりおったやろ
そんなんしたら嫌われるでってことを指摘されてもやり続けるタイプ

223:無党派さん
19/10/06 09:22:11.59 uuLec5VUp.net
北海道:道下やイケマキを育てるのが良し、ここはミンミン議員も問題児はいないので安心
東北:立憲新世代のホープたる石垣がいるので安心、問題は小沢亡き後も野党王国を維持できるか
北関東:小沼を確実に温存した上で福田後継が誰になるかが注目、堀越は再選困難なのがネック
南関東:今の所は中谷に賭けるしかない、千葉の連中は問題児ばかりで話にならん
東京:今後は落合が鉄板化しそう、山岸は良い選挙区を割り当てられるか否かが全て、北条は選挙区が悪すぎ
北信越:打越が越後ガールズの輪に溶け込めるかが鍵、長野については現状何とも言い難い、北陸3県は察し
東海:ここは比例制度を活用しながら力ずくで野党議員を入れ替えるしかない、岐阜と静岡でコンスタントに立憲議員を輩出できるかが鍵
近畿:ここは色々な意味で魔窟、特に京都組は閉口せざるを得ない、亀石は二度と国政にかかわらなさそうなので兵庫で安田を育成できるかが全て
中国:どのみち亀姫は再選無理そうなので広島で新人を育成できるかが全て
四国:現時点では杉山が待望株か
九州:川内を確実に温存した上で山田ジュニアを当選させられるかが鍵

224:無党派さん
19/10/06 09:27:42.52 iuQRjrBm0.net
石垣は消費税ゼロとか無謀な事を言うだけじゃなくて、
いつでもケンカ腰だから誰とも衝突してしまうよ
立憲にも国民民主にも居場所はない
れいわに流れたっていずれ喧嘩別れだろ
あの女に居場所なんかないんだよ

225:無党派さん
19/10/06 09:30:06.18 rrp1ktY7p.net
発想が逆で、石垣は来たるべき時に備えてのクーデター要員
本来は福山・蓮舫・長浜こそ立憲よりミンミンの方がお似合いだし

226:無党派さん
19/10/06 11:14:38.16 s6+NWUvb0.net
>>202
俺が言ってるのは政局論的にという意味よ。
あの時政権運営そっちのけで小沢追放に血眼になったことはカンチョクト以外は反省してるだろうと。
あと消費増税についても安住がこの前何か言ってたけど、あの時ああいう形で決めたのは間違いだったという認識はあるんちゃうの?
ただ将来的な社会保障の拡充とその財源としての消費増税の必要性の認識は変わってないようだけど、そこは小沢さんも元からそうだしね。
財源を消費増税に頼るのか社会主義化を目指すのかはれいわ共産党との大きな違いだけど、それを以て「緊縮」というのは全然違うと俺は思うよ。

227:無党派さん
19/10/06 11:59:37.26 LzTTCM3K0.net
小沢と野田ブタのケンカは、何度やっても野田ブタの勝ち

228:無党派さん
19/10/06 12:11:31.47 ZRZIdm+p0.net
◇ ◆ れいわ2氏 安倍政権の憲法改正に反対
安倍晋三首相が臨時国会冒頭の所信表明演説で改憲への変わらぬ意欲を見せる一方、七月の参院選で初当選し本格的な国会活動に臨む重度障害者の舩後
木村両氏(いずれもれいわ新選組)が、改憲よりも「現行憲法の理念を実現することの方が喫緊の課題」と訴え、対照的な姿勢を示している
舩後氏は
「二五条で保障する権利が障害者には十分に認められていない。安倍政権がないがしろにしている」と批判している。
 二五条は、全ての国民に「健康で文化的な最低限度の生活を営む権利」を認めている。
木村氏も演説後「今の憲法ですら守られていない現状がある。早急な改憲はいかがなものか」と話した
URLリンク(www.tokyo-np.co.jp)

229:無党派さん
19/10/06 13:04:46.11 6P0AXsBda.net
>>173
いつから三重の芝や千葉の長浜がサヨクになったんだよ
思想関係なく、身の程知らずが多いってだけだよ
それをお前みたいな無能が思想どうこうと言い出すから面倒くさくなる
> 小民主になった時点で2000万の非自民系保守票がゴッソリ逃げちゃった
非自民保守票じゃなくて、単純な無党派層と第三極


230:改革票な 保守だのサヨクだの、お前みたいなアホが勘違いして、 すぐウヨアピールしたがる根本だな



231:無党派さん
19/10/06 15:14:33.42 LzTTCM3K0.net
小沢の思い通りの大ミンスになると思ってるなら、大間違い
神津と野田ブタが舵取りをするノダ

232:無党派さん
19/10/06 15:22:46.32 d0w00hfp0.net
「野田抜きの野党共闘」さえ実現すれば後は早いのに

233:無党派さん
19/10/06 15:26:08.50 XUggUMKfp.net
石垣、山岸、安田といった立憲新世代こそが大事なのであって、民主党政権の戦犯連中はお呼びでない

234:無党派さん
19/10/06 15:28:14.85 LzTTCM3K0.net
山岸は古巣が原真人がいるような所だからなあ

235:無党派さん
19/10/06 15:55:09.41 XUggUMKfp.net
立憲の良い所:右派労組抜き
立憲の悪い所:枝野が親野田かつ反小沢
ミンミンの良い所:小沢がいる
ミンミンの悪い所:支持母体が右派労組
こう考えると大ミンスは何一つ良いことがない

236:無党派さん
19/10/06 15:56:18.83 FvKtq1jla.net
小沢氏が大民主望んでるので、そのままやるべき。

237:無党派さん
19/10/06 15:58:00.39 LzTTCM3K0.net
小沢引退の引き出物として、お望み通りの大ミンス
シュールだなあ

238:無党派さん
19/10/06 15:59:52.85 XUggUMKfp.net
ここまで来ると電力総連がアンチ立憲で大暴れしてくれる方が却って都合が良い

239:無党派さん
19/10/06 16:00:35.39 FvKtq1jla.net
結局それじゃないと勝てないからね。
割なきゃ今頃また政権交代してたかもだし。

240:無党派さん
19/10/06 16:03:16.72 LzTTCM3K0.net
お目出たいヤツだなw

241:無党派さん
19/10/06 16:04:57.73 LzTTCM3K0.net
今時、またぞろ早期の政権交代なんつってるのは
また甘い汁を吸いたい組合専従ぐらいなもの

242:無党派さん
19/10/06 16:06:33.87 FvKtq1jla.net
バラバラでは勝てない事だけは確定しているからなぁ。


次ページ
最新レス表示
レスジャンプ
類似スレ一覧
スレッドの検索
話題のニュース
おまかせリスト
オプション
しおりを挟む
スレッドに書込
スレッドの一覧
暇つぶし2ch