19/10/05 15:38:33.09 tfwMCvuqp.net
「脱原発」を掲げながら右派労組込みの大ミンス推進という時点で矛盾あり
というか「左派に増税を飲ませるためのガス抜きとしての脱原発」だったことが露呈した格好
112:無党派さん
19/10/05 15:45:06.63 tjOGiMh20.net
野党同士で脅し合う状態になると、与党がラクするだけ。
山本が大人しくしていればいいんだよ。
113:無党派さん
19/10/05 15:47:26.39 eKxsSCuf0.net
休日になると組合専従
こんなとこ来るヒマあったらポスター貼りに行け、下郎
114:無党派さん
19/10/05 15:57:49.03 rFxjnTK+0.net
参院国民民主党を冷遇するる会派進行で行き着くとこまでいくつもりみたいだし
大ミンスなる珍妙な形容をする人にとっても悪くないんじゃね
長浜、蓮舫、芝ら保守寄りとされる議員もむしろ参院民民パージを主導している
115:無党派さん
19/10/05 16:01:51.67 tfwMCvuqp.net
その割に実質トヨタ系の大塚が親立憲的な振る舞いを取っている所が怪しかったりする
参院立憲の初期メンバーが歪だったこともあってか、何重にもネジれているのが現状
116:無党派さん
19/10/05 16:02:12.78 hC6sfVFW0.net
>>103
そんな感じだよなw
玉木や枝野らの衆院側の談笑見ると参院民民は玉木に捨てられた感あるなw
117:無党派さん
19/10/05 16:11:21.30 tfwMCvuqp.net
衆院ミンミンも古川・古本・ナベシュー・源馬・岸本・吉良と参院に負けず劣らず酷かったりはするがスルーされがち
118:無党派さん
19/10/05 16:13:22.07 e64bio200.net
まぁ立憲がどうこうというより、勝てば官軍、負けた側は徹底的に干し上げろというのは民主党以来の悪しき伝統ですわな。
これは何度も言ってる話だけど、競った石破を幹事長に据えた安倍たｙんというより自民党文化との決定的な違い。
ま、自民党というか組織運営のイロハのイだろこんな話(苦笑)
それを民主主義がどうたら言ってる立憲サヨクは町内会レベルのガバナンスも分からないただの無職童貞さんだろうとしか('◇')ゞ
119:無党派さん
19/10/05 16:14:37.87 hC6sfVFW0.net
>>106
120:仕切ってるヤツが違うからな 玉木は榛葉や大塚よりはリベラルだし もちろん小選挙区と参院比例や複数区という選挙区事情もあるがな まあ政治家は保身が大切だから
121:無党派さん
19/10/05 16:16:47.59 tfwMCvuqp.net
衆院の方は参院ほど議員構成のネジれが少ないのは希望騒動で「立憲相手には共産撤退、希望相手には共産擁立」で選別されたのが大きいのかな？
あとは「全部が1人区」だから、参院複数区選出特有の毒々しさがない
122:無党派さん
19/10/05 16:17:01.43 VkHE7JW10.net
>>104
立憲の愛知組にもトヨタ票が振り分けられてるから仕方ないな。
近藤や赤松からすれば共産撤退よりもトヨタの組合員が小池や細野の言う事を聞かずに、長年の付き合いを重視したのが大きかった。
123:無党派さん
19/10/05 16:17:09.98 hC6sfVFW0.net
>>107
石破は今現在干されてるじゃんw
そりゃ枝野だって大民主で政権交代すれば玉木を幹事長にする可能性あるだろw
その後に立憲側が勢力増せば玉木も石破みたいになるだろうがw
124:無党派さん
19/10/05 16:20:25.18 p0zGtLhfa.net
>>107
> 勝てば官軍、負けた側は徹底的に干し上げろというのは民主党以来の悪しき伝統
いや、負けた側が「開き直ってダダごねてる」のが悪しき文化なんだろ
バカのくせに自民党文化とか偉そうに語るなと
それこそ細野や長島やらのバカも、
せっせと自民党の末端の雑巾がけからやらされてんだろ
125:無党派さん
19/10/05 16:23:17.20 hC6sfVFW0.net
最後は多数決
民主主義を重んじるなら誰でもわかること
民民は自分の意見が通らないと民主主義を否定する政党だった
参院選1人区の鹿児島において社民は唯一の統一候補を立てようとしたのに民民は自前の候補をゴリ押しした
民民は自分たちが階猛や社民という少数派に何をしたのか胸に手を当てて聞いてみろ
126:無党派さん
19/10/05 16:26:47.35 eKxsSCuf0.net
>>110
組合員じゃなく、トヨタがそういう体質の会社
127:無党派さん
19/10/05 16:30:25.39 tfwMCvuqp.net
最強の野党第一党像
1. 共産票貰った1人区選出議員は原則立憲
2. 都市部複数区は新人に置き換え
3. 労組系議員は総評系のみ
という形で1人区で戦える政党だった訳（複数区も大阪・兵庫がネックなら尚更）
3はともかく、1と2が不徹底に終わったツケが今の参院旧民進系全体の矛盾につながっている状態
128:無党派さん
19/10/05 16:53:08.87 nUHEClRm0.net
国民民主党の政党支持率
朝日 1％
毎日 1％
読売 1％
日経 1％
共同 1,5％
NHK 0,7％
こんなダメ国民民主では選挙は戦えないんだから解党しなければならない
各自立憲なり自民へ行けばいい
129:無党派さん
19/10/05 17:13:44.44 eKxsSCuf0.net
最低限電力総連プラスアルファは、出て行った方が
お互いのためだろう
トヨタみたいなやり方が、一番野党を腐らせる
もっともトヨタは、野党を腐らせる為にやってるんだろうが
130:無党派さん
19/10/05 17:26:48.65 fLY/7EhH0.net
安倍は頭でなく勘で考えるから
今年中の解散もあり得ない話ではない
131:無党派さん
19/10/05 17:27:25.81 WFivCI/Rp.net
まだアンチ立憲で立場を固める電力の方がマシ
トヨタみたいに内部にスパイを送り込む方式よりは
132:無党派さん
19/10/05 17:35:06.42 eKxsSCuf0.net
いや、あり得ないとは言っておこう
133:無党派さん
19/10/05 18:15:06.59 DcmBvg3u0.net
>>118
長嶋監督タイプだからな
134:無党派さん
19/10/05 18:33:27.87 rFxjnTK+0.net
連合静岡は全国では少数派になった国民民主党主軸の支部の一つ
ただ依然として大民主党への郷愁を持っている
一方で国民民主党県連側は�
135:x戒感を露わにする 立民、連合静岡連携へ 結党２年、トップが初会談 （2019/10/4 08:05） https://www.at-s.com/news/article/politics/shizuoka/689241.html 立憲民主党静岡県連の佐々木隆博代表と連合静岡の中西清文会長が３日、 静岡市駿河区の連合静岡事務所で、同党結党から２年を経て初めて会談し、 今後の連携について協議した。これまで国民民主党支援を明確にしていた 連合静岡が、立民、国民両党を支持する連合の動きに合わせて軟化した形だ。 ただ、７月の参院選で立民と激しく争った国民の関係者からは早くも反発の 声が上がっている。 初会談は非公開で約３０分間行われ、立民県連と連合静岡が定期的に 意見交換することで合意した。終了後、佐々木代表は取材に「話し合いは 有意義。衆院選に向けた協議もできれば」と今後の連携に手応えを示した。 連合静岡としても選挙のたびに傘下の労働組合の支援が両党に割れ、 組織力が低下する事態を避けたいとの思惑がある。参院選前は立民候補者 の来訪を門前払いしたこともあったが、中西会長は「２党と連携を取れる枠組み は必要」だとし「参院選のしこりを考えるとすぐは厳しいが、三者連携ができれば」 と次期衆院選での候補者一本化に期待する。 両者の歩み寄りの動きを、国民県連の岡本護幹事長は「一気に物事が進む とは思わない。見守っていく」と表面上は静観する。ただ、衆院選の候補者擁立 に関しては「現場の意見を反映させ、（交渉の場に）入っていく」と安易に譲る つもりがない構えだ。 特に衆院静岡１区は立民、国民とも既に立候補予定者となる支部長を決定し、 活動を始めている。連合静岡はまだどちらにも推薦を出していない。立民県連 幹部は「野党第１党はわれわれだ」とし、候補者調整の主導権を握りたい考えだ。 「競合した場合の調整は県連レベルでは不可能」だとも述べ、両党の本部同士 の調整が必要との考えを示す。 連合静岡は「ノーサイド」を呼び掛けるが、参院選静岡選挙区で立民との激戦 を制した榛葉賀津也氏の周辺は警戒を強める。陣営関係者は「３兄弟（立民、 国民、連合）が一度もめたら元の形には戻れない。統一会派など中央で形を 取り繕っても中身はぐちゃぐちゃだ」と指摘した。
136:無党派さん
19/10/05 18:37:30.06 p0zGtLhfa.net
>>122
結局、意固地になってるのって国民民主の一部幹部だけなんよな
この状態が続けば、連合そのものが立民に丸移りしそうやな
137:無党派さん
19/10/05 18:40:25.24 eKxsSCuf0.net
連合は強い者の味方だからな
138:無党派さん
19/10/05 18:49:31.36 AWQoQFNDd.net
笠も統一会派に誘われてたんだな
笠氏は当面無所属で活動 「衆院選後の状況見極める」
URLﾘﾝｸ(www.kanaloco.jp)
>立憲民主党や国民民主党など野党４党派が結成した新会派に誘われたとしつつ、「どういう会派になるのか、まだ分からない」と情勢を見極める姿勢を示した。
139:無党派さん
19/10/05 21:11:10.93 eKxsSCuf0.net
大ミンスは改憲論議に応じるかな
統一会派には社民まで入ってるが
140:無党派さん
19/10/05 21:24:11.80 Seyk8yUQd.net
社会党系が許容する範囲内でのリアクションに尽きるじゃろ
141:無党派さん
19/10/05 21:25:53.72 eKxsSCuf0.net
それだとゼロ回答になるけどね
ちょっと明日からはフェイズ変わりそう、前�
142:ｴじゃないけど
143:無党派さん
19/10/05 21:31:20.39 p0zGtLhfa.net
>>126
立民が応じても国民投票法改正ぐらいだろう
仮に立民が応じるなら、国民民主は「恩を売られたカタチ」になるから、
今後ますます不利になるだけなんだが、本人たちはアホだから理解してなさそう
144:無党派さん
19/10/05 21:34:25.47 gbYOhsOV0.net
立憲の看板の同性婚問題はどうも憲法変えないと困難ぽいのではというのが一応
立憲の連中は法律で変えられるから問題ないそうだが
145:無党派さん
19/10/05 21:41:42.18 KjrTpF+9d.net
>>130
馬鹿も休み休み言え
どのような根拠で同性婚に憲法改正が必要なのか
学の無い引きこもりオザ珍ゴミニートの分際で
146:無党派さん
19/10/05 21:43:54.19 p0zGtLhfa.net
>>130
日本弁護士連合会は合憲という理屈っぽいな
そもそも既に全国で30自治体ほどパートナーシップ制度を独自に設けてるような時代だし、
現状、同性婚は完全に違憲する確定判決もないし、
あんま障害にならんと思うね
147:無党派さん
19/10/05 21:46:55.72 gbYOhsOV0.net
憲法24条
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
>婚姻は、両性の合意のみに基いて成立し、夫婦が同等の権利を有することを基本として、相互の協力により、維持されなければならない。
148:無党派さん
19/10/05 21:50:25.85 p0zGtLhfa.net
>>133
URLﾘﾝｸ(www.nichibenren.or.jp)
両性も「両方の性別（女性と女性・男性と男性）」という解釈が可能なんだよな
149:無党派さん
19/10/05 21:52:10.53 gbYOhsOV0.net
そしたら同性と記述入れる必要あるような気がするが
150:無党派さん
19/10/05 21:53:08.75 p0zGtLhfa.net
>>135
違憲だと思うんなら法改正した後に裁判所に訴えでもしたらええよ
151:無党派さん
19/10/05 21:54:43.34 p0zGtLhfa.net
そもそも同性婚に反対してるのは自民と国民民主だけ
維新ですら同性婚に賛成してる以上、政局的にも分が悪いよ
こういう部分も含めてさ、能力以上にワガママ駄駄っ子してるから、
誰も付いてこないんだよ
152:無党派さん
19/10/05 21:57:40.49 KjrTpF+9d.net
>>133
URLﾘﾝｸ(m.huffingtonpost.jp)
既に論破され済み
だから学の無い奴は何やっても駄目
153:無党派さん
19/10/05 21:57:51.39 KjrTpF+9d.net
>>134
これが正解
154:無党派さん
19/10/05 21:58:06.83 KjrTpF+9d.net
>>135
馬鹿は日本語も読めない
155:無党派さん
19/10/05 21:58:35.20 gbYOhsOV0.net
同性婚のためには憲法変える必要あるよと言ったら
憲法変えてでも同性婚やる必要が出てくるんでないのそれ
156:無党派さん
19/10/05 21:59:20.05 KjrTpF+9d.net
船橋ニートは知識が周回遅れ
つまり知恵遅れ
更生は手遅れ
157:無党派さん
19/10/05 21:59:43.23 KjrTpF+9d.net
>>141
まともな日本語書けよ
158:無党派さん
19/10/05 21:59:45.38 Seyk8yUQd.net
「異性間の合意」じゃねーもんそれ
男性と男性、女性と女性でも両性は成立するし両性具有も同様だ
百歩譲って同性婚を明記する改憲をするとしてもそこだけ変える発議で
十分だし保守派はそんなの真っ平御免だと言うだろう
159:無党派さん
19/10/05 22:00:47.63 KjrTpF+9d.net
>>144
そういうことなんよな
これを理解できないのは真性のバカ
160:無党派さん
19/10/05 22:01:13.07 gbYOhsOV0.net
>>144
下村は乗ってもいいという話をしてなかったか確か
161:無党派さん
19/10/05 22:02:14.33 KjrTpF+9d.net
>>146
問題の根本を
162:理解できてない船橋ニートに発言権ねーよ あとからレスまとめて晒されて永久保存だわ
163:無党派さん
19/10/05 22:08:20.24 Cx4V3ZTPp.net
一番票になるのは「原発は見て見ぬフリしてあげるから増税と改憲だけは絶対ナシね」
立憲の路線は「脱原発は絶対だけど増税賛成、改憲議論容認」
立憲に勢いがある間は誤魔化せたが、太郎の動きからも分かるように完全にボロが出た格好
しかも（大ミンス容認で）脱原発の裏の意図であった「右派労組外し」もやらないなら、尚更看板政策にする意味もなくなる
164:無党派さん
19/10/05 22:10:40.29 gbYOhsOV0.net
もしも制約上どうしても憲法変えるしかないと結論がついてしまったとき
立憲らの法案を引っ込めるのか、それとも公約実現とやらのため下村の話に乗るのかどうか
懸念しているのはそこだあね
165:無党派さん
19/10/05 22:12:56.04 KjrTpF+9d.net
>>149
全然違う
船橋ニートが同性婚に関する改憲についての理解、知識が足りてないから論点ずらしをしてるだけ
これだけ色んな人から突っ込まれて論拠も明示されてるのに無視して論点ずらしするのはドクズ
166:無党派さん
19/10/05 22:25:46.23 e64bio200.net
>>111
だから盤石の権力基盤が整ってからだろ、石破を干したのは。
俺は何も党内民主主義だの民主的だの綺麗ごとを言ってるわけではなく、安定した党運営、会派運営の為にどうするべきかという話をしてるだけじゃ。
数の論理で言うなら数に応じたポストを配分するのは普通だろうっての。
勝った方が独占して問題なしなんていうのは分裂上等のセクト主義者だけ((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
167:無党派さん
19/10/05 22:26:18.40 p0zGtLhfa.net
>>149
せめて自民党内や国民民主内で
同性婚合法化のための改憲議論が進んでるならまだしも、
そもそも9条周辺の議論など含めて何も進んでないんだから、
どのみちそんな結論でねーよ
168:無党派さん
19/10/05 22:27:43.91 eKxsSCuf0.net
現在小沢が国民民主にいるからのポジショントーク
逆なら多数決に従えのダブルスタンダード
169:無党派さん
19/10/05 22:31:35.58 rFxjnTK+0.net
そもそも家長制度に由来する婚姻強要を否定し、二者は平等であるとする条文であり
生物学的に限定すると解釈するのは糾弾されるのも必然であろう
170:無党派さん
19/10/05 22:44:45.18 e64bio200.net
>>153
民主民進党の代表選後の人事の度にずっと同じことを言ってます('◇')ゞ
てかこんな説明が必要なのは民珍サヨクだけだろうっての。
小学生の生徒会、いや学級会でも議論にすらないないレベルの話((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
171:無党派さん
19/10/05 22:49:19.99 eKxsSCuf0.net
既に国民民主は、立憲に事実上無条件降伏したのだ
聖帝エダノンに逆らう者は降伏すら許さぬ
172:無党派さん
19/10/05 22:53:28.13 e64bio200.net
まぁ立憲末端サヨクが言ってるのはそういう話なんだろうけど、議員レベルのそんなこと考えてるのは福山周辺のごく一部だろ。
その他はさすがにそこまでキチガイじゃない((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
173:無党派さん
19/10/05 22:55:49.34 p0zGtLhfa.net
>>156
良くも悪くもそうだな
学級崩壊を食い止めるにはそれ以外に考えにくい
安倍の独裁に従うか、枝野の独裁に従うか、どっちか
結局、国民民主のことを「仮宿」としかみんな思ってないってこと
この政党を10年後も20年後も本気で存続させようと誰も考えてない
だから、枝野にしろ、民民にいる議員にしろ、連合にしろ、
誰も本気で一対一の交渉とか考えない
完全に全部見透かされてるんだよなー
174:無党派さん
19/10/05 23:03:35.31 e64bio200.net
まぁそもそもここに来て粘着してる
175:立憲サヨクは立憲支持者の中でも特別に頭のおかしな連中なんだろうからな(苦笑)
176:無党派さん
19/10/05 23:07:15.01 eKxsSCuf0.net
逆説的に言えば、このスレで
立憲に対してファイティングポーズぐらい取れよと国民民主党を罵倒し続けたオレは
創設者の神津より国民民主党を真剣に応援してた事になるか
177:無党派さん
19/10/05 23:08:29.19 gbYOhsOV0.net
>>156
上段と下段の違いにワロタ
178:無党派さん
19/10/05 23:09:22.67 KjrTpF+9d.net
>>161
で、同性婚と憲法改正の話は？
船橋ニートは不誠実
179:無党派さん
19/10/05 23:10:00.40 KjrTpF+9d.net
なにが「ワロタ」だよwwwwwwwww
知恵遅れのくせしてwww
180:無党派さん
19/10/05 23:15:06.00 gbYOhsOV0.net
いつだってお前さんは真剣なくらいはわかるさね
181:無党派さん
19/10/05 23:15:59.98 p0zGtLhfa.net
>>159
お前みたいなんはこのスレぐらいしか逃げ場がないもんな
大半の国民民主議員は立民に移りたいと思ってるよ
でも、お前みたいな頭のおかしい連中が
頑固に出しゃばるから行くに行けないってだけ
まともな国民民主議員は心中お察ししますわ
182:無党派さん
19/10/05 23:19:03.61 KjrTpF+9d.net
>>164
敗北宣言だとしても質が低すぎる
不誠実の塊
だからNG認定されるんだわな
183:無党派さん
19/10/05 23:20:01.21 KjrTpF+9d.net
船橋ニートはまともな議論できる知性がないのに知ったかぶりするのがキツいwww
184:無党派さん
19/10/05 23:20:25.19 KjrTpF+9d.net
一生言われるよ？
船橋ニートの失態は
185:無党派さん
19/10/05 23:21:50.97 KjrTpF+9d.net
そこそこレベルの政策論争すらできないのが船橋ニートの知性
引きこもりだからしょうがないね
186:無党派さん
19/10/05 23:52:04.86 Cx4V3ZTPp.net
立憲も立憲で「新人に置き換えてナンボ」の世界だから民民議員受け入れがプラスとは言い切れなかったり…
しかも大塚が親立憲で舟山が反立憲とか訳わからん
187:無党派さん
19/10/06 01:25:42.10 LzTTCM3K0.net
今週のsakurasoで一時間も山本論やってて面白い
ネトウヨもサヨクも見ておけ
188:無党派さん
19/10/06 01:33:29.05 LzTTCM3K0.net
山口二郎みたいのしかいない左派と比べて
右派はまだこのレベルの論評が出来る知力はある
ただしこいつらは野党側の内情に恐ろしく無知だから
小沢一味がミンス系の主導権取れると勘違いしてるようだなw
余談だが、西尾幹二が日本会議大嫌いってワロタ
189:無党派さん
19/10/06 07:17:52.99 s6+NWUvb0.net
>>165
まぁどこに行っても粘着サヨクが追いかけて来るからな(苦笑)
元からお前さんみたいに特定政党に特別な幻想を持ったり期待したりという感覚はまったく持ってないんであしからず('◇')ゞ
ま、昔の大民主党時代はな。
いよいよ日本にも二大政党制が定着し政治が変わるというワクワク感は持ったけどね。
それが立憲とか国民とかチンケな政党同士がマウント取った取られたなんて話じゃもうくだらな過ぎて(苦笑)
まぁそれでも立憲さんも衆院の方は昔の大民主復活を目指そうという意志は少し見え始めて来たんで、そこは生温かく見守ろうという気にはなって来たね。
参院の方はもうどうしようもないだろ。
当面は殺し合いでも罵り合いでも好きにやってろって感じだな。
マウントサヨクさん達にとっては実に胸が躍り血がたぎる展開でよかったな('◇')ゞ
190:無党派さん
19/10/06 07:28:27.59 YVYMGaTn0.net
そもそも大民主で自民に勝てるわけない
100議席維持できるのかもわからない
消費税廃止で仮にまとまったとしても有権者からはマニフェスト詐欺の民主と思われるだけ
自民や維新からもそう言われるだろう
191:無党派さん
19/10/06 07:33:16.86 mgm9+DjT0.net
大民主で勝てないのなら立憲単独では大民主よりも
192:もっと勝てない
193:無党派さん
19/10/06 07:38:05.63 XCpW3cmkd.net
>>175
ところで同性婚と改憲の話はどうなったんかな
194:無党派さん
19/10/06 07:39:17.10 YVYMGaTn0.net
どちらにせよ勝てないなら理念政策を大事にして立憲民民は分かれてぶつかり合うのが正しい道だ
どっちかが潰れなければ展望も開けない
大民主でさえ自公３分の2阻止すら厳しい状況なんだからやる意味ない
悪夢の民主は二度と見たくない
195:無党派さん
19/10/06 07:39:18.27 XCpW3cmkd.net
己の見識のなさを多くの人に指摘されたら屁理屈こいて論点ずらして言い逃げするってクズすぎるわな
196:無党派さん
19/10/06 07:54:40.22 s6+NWUvb0.net
>>175
大民主＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞小民進＞＞ミニ立憲だからな('◇')ゞ
てかこれ別に組織どうこうの話ではなく支持層の問題なのよね。
小民主になった時点で2000万の非自民系保守票がゴッソリ逃げちゃったわけで、これを取り戻さなけりゃ勝負にならんという理屈。
ま、橋下とか小池とかでも瞬間的には一定の票を取ってるわけだから、常に新しい投票先を求めて待機してるのだけは間違いないからな。
197:無党派さん
19/10/06 08:01:26.92 mgm9+DjT0.net
自公に勝つには大民主に加えて
[60.119.10.161]の言うようないわゆる大胆な政策を打ち出す必要があるんだろうね
198:無党派さん
19/10/06 08:01:48.25 iuQRjrBm0.net
立憲としては「現行のままで同性婚は成立する」という見解だけど、
山尾のように「24条の『両性の同意』を『両者の同意』に変更しないと厳しい」と訴える所属議員もいる。
山尾は立憲支持者達から凄く叩かれていて、「国民民主に行け」と言われてるな。
玉木が参院選直後に「改憲について与党と話し合いたい」と言っていたのは、24条の件だよね。
199:無党派さん
19/10/06 08:02:53.56 YVYMGaTn0.net
>>179
民主党
2012年
比例963万票
2013年
比例713万票
2014年
比例978万票
↑
これが大民主の末路だなw
選挙区一本化しやすいだけが利点
それも共産の気分次第だからまた市民連合の政策協定書結ばされ有権者からドン引きと
200:無党派さん
19/10/06 08:03:48.20 6Qlz9ouId.net
>>180
同性婚と改憲についての不見識を多くの住民に指摘された船橋ニートが軍師気取りとか
201:無党派さん
19/10/06 08:07:32.47 2/5hIyGEd.net
引きこもりの(ﾜｯﾁｮｲ c174-M8t1 [114.165.185.92])が社会復帰できないのは、無責任だからなんやろね
まともな社会人は発言や行動に責任持たなあかんからな
202:無党派さん
19/10/06 08:18:11.18 mgm9+DjT0.net
（埼玉知事選がそうであったように）
ただまとまるだけでも勝てないがまとまらなければまとまるよりもっと勝てない
たったそれだけのことよ
>>181
倉持氏あたりは確かそういう話をしていたんだったっけ
していないのなら訂正する
203:無党派さん
19/10/06 08:19:35.50 YATaJwKM0.net
大塚は単なる日和見
希望の時は小池を総理にしたいと言ってたし
信用ならん
204:無党派さん
19/10/06 08:20:20.36 2/5hIyGEd.net
>>185
知識が足りてないから議論に参加できないのはようわかるわ
障害者が普通のクラスにいてもな
205:無党派さん
19/10/06 08:21:29.53 2/5hIyGEd.net
船橋ニートは物事を体系化して理解することができない
なぜなら彼は統合失調症だから
206:無党派さん
19/10/06 08:26:34.29 s6+NWUvb0.net
>>182
ちなみにだが大民主というのは2009年までな('◇')ゞ
2010年に入りカンチョクトと奉行連中が実権を握るようなってからは文字通り坂道を転げ落ちるようだった( ﾉД`)ｼｸｼｸ…
まぁだけどチョクトは既に出番はないし反省もしてないみたいだけど、奉行さん達はそれぞれに過去の過ちをきちんと総括出来てるならまだまだチャンスはある(*^^)v
207:無党派さん
19/10/06 08:30:27.20 YVYMGaTn0.net
投票率を上げるしか自民には万が一も勝てない
大民主では投票率は上がらない
奇跡的な投票率上昇しか自民には勝てない
投票率70%以上にする為のダイナミズムが必要
大民主や市民連合との政策協定、共産との住み分けや連立政権では100%無理
208:無党派さん
19/10/06 08:31:59.89 mgm9+DjT0.net
>奉行さん達
特に安住の成長ぶりは目を見張るものがあるようだな
209:無党派さん
19/10/06 08:35:12.40 2/5hIyGEd.net
>>191
船橋ニートはいつから成長してないんやろ
ベテラン議員を上から目線で批評して現実から逃げてもな
210:無党派さん
19/10/06 08:37:12.82 mgm9+DjT0.net
>大民主や市民連合との政策協定、共産との住み分けや連立政権では100%無理
「では」ではなく「だけでは」とつけ加えるなら自分も同意しとく
だいぶ意味は変わるかもしれないけど
211:無党派さん
19/10/06 08:38:12.21 2/5hIyGEd.net
不見識を多くの住民に指摘されて逃げ
軍師気取りで選挙指南
ベテラン議員を上から目線で批評
船橋ニートは他にやることあるよな
212:無党派さん
19/10/06 08:38:38.88 2/5hIyGEd.net
>>193
人の書き込みにのっかる安易さ
213:無党派さん
19/10/06 08:45:29.57 2/5hIyGEd.net
船橋ニート(ﾜｯﾁｮｲ c174-M8t1 [114.165.185.92])は同性婚と改憲についての知識の無さを多くの住民に指摘されているにも関わらず、全て無視して論点ずらしして逃亡
軍師気取りで選挙指南したり上から目線で批評する前にやることあるんちゃうかな
ハロワいくとか
214:無党派さん
19/10/06 08:45:55.64 YVYMGaTn0.net
>>189
下野する前と後では比較対象にならんだろ
有権者が裏切られたと感じる前と後ではな
下野後の民主系の最多の比例票が民進党の1175万票だぞ
投票率考慮すれば2017年立憲の1108万票のがマシかも知れん
しかも2016年はみんなの党もなくなり政党乱立が落ちついて民進党以外のライバルがおおさか維新くらいのもんだった
大民主なんて民進党に自由党がくっ付いただけ
投票率なんて上がらないしむしろ戦後最低もありえるな
215:無党派さん
19/10/06 08:49:29.58 mgm9+DjT0.net
1100万ばかしあったそれが2019では300万ばかし消えたわけでね
216:無党派さん
19/10/06 08:55:36.97 2/5hIyGEd.net
>>198
聞こえないふりしてもピエロやで
それはスルーではない
普段あれだけ自治厨気取りなのに情けない
議論で負けることがこんなに効くとは
逃げ癖つけたら人生終わるぞ
217:無党派さん
19/10/06 08:56:19.15 YVYMGaTn0.net
>>198
民進党が2017年に衆院選戦ってたら800万弱も取れたとは思えないな
218:無党派さん
19/10/06 08:58:14.73 2/5hIyGEd.net
いつもフルボッコ
船橋ニートの負け犬人生
219:無党派さん
19/10/06 09:01:59.84 F80eOocvp.net
>>189
逆じゃない？
菅は中谷・オシドリ・山岸といった反緊縮派新人候補をリクルートする形で事実上贖罪している一方で、奉行連中は枝野含めて緊縮脳のまま
220:無党派さん
19/10/06 09:02:54.46 mgm9+DjT0.net
>>200
比例はそうだったのだろうなと言うのは自分も同意
221:無党派さん
19/10/06 09:05:04.80 2/5hIyGEd.net
>>203
ほんと、まともに議論できんよな
そこずらしたら意味ないねん
222:無党派さん
19/10/06 09:06:30.69 2/5hIyGEd.net
(ﾜｯﾁｮｲ c174-M8t1 [114.165.185.92])みたいなコミュ障のいじめられっ子はクラスにひとりおったやろ
そんなんしたら嫌われるでってことを指摘されてもやり続けるタイプ
223:無党派さん
19/10/06 09:22:11.59 uuLec5VUp.net
北海道：道下やイケマキを育てるのが良し、ここはミンミン議員も問題児はいないので安心
東北：立憲新世代のホープたる石垣がいるので安心、問題は小沢亡き後も野党王国を維持できるか
北関東：小沼を確実に温存した上で福田後継が誰になるかが注目、堀越は再選困難なのがネック
南関東：今の所は中谷に賭けるしかない、千葉の連中は問題児ばかりで話にならん
東京：今後は落合が鉄板化しそう、山岸は良い選挙区を割り当てられるか否かが全て、北条は選挙区が悪すぎ
北信越：打越が越後ガールズの輪に溶け込めるかが鍵、長野については現状何とも言い難い、北陸3県は察し
東海：ここは比例制度を活用しながら力ずくで野党議員を入れ替えるしかない、岐阜と静岡でコンスタントに立憲議員を輩出できるかが鍵
近畿：ここは色々な意味で魔窟、特に京都組は閉口せざるを得ない、亀石は二度と国政にかかわらなさそうなので兵庫で安田を育成できるかが全て
中国：どのみち亀姫は再選無理そうなので広島で新人を育成できるかが全て
四国：現時点では杉山が待望株か
九州：川内を確実に温存した上で山田ジュニアを当選させられるかが鍵
224:無党派さん
19/10/06 09:27:42.52 iuQRjrBm0.net
石垣は消費税ゼロとか無謀な事を言うだけじゃなくて、
いつでもケンカ腰だから誰とも衝突してしまうよ
立憲にも国民民主にも居場所はない
れいわに流れたっていずれ喧嘩別れだろ
あの女に居場所なんかないんだよ
225:無党派さん
19/10/06 09:30:06.18 rrp1ktY7p.net
発想が逆で、石垣は来たるべき時に備えてのクーデター要員
本来は福山・蓮舫・長浜こそ立憲よりミンミンの方がお似合いだし
226:無党派さん
19/10/06 11:14:38.16 s6+NWUvb0.net
>>202
俺が言ってるのは政局論的にという意味よ。
あの時政権運営そっちのけで小沢追放に血眼になったことはカンチョクト以外は反省してるだろうと。
あと消費増税についても安住がこの前何か言ってたけど、あの時ああいう形で決めたのは間違いだったという認識はあるんちゃうの？
ただ将来的な社会保障の拡充とその財源としての消費増税の必要性の認識は変わってないようだけど、そこは小沢さんも元からそうだしね。
財源を消費増税に頼るのか社会主義化を目指すのかはれいわ共産党との大きな違いだけど、それを以て「緊縮」というのは全然違うと俺は思うよ。
227:無党派さん
19/10/06 11:59:37.26 LzTTCM3K0.net
小沢と野田ブタのケンカは、何度やっても野田ブタの勝ち
228:無党派さん
19/10/06 12:11:31.47 ZRZIdm+p0.net
◇ ◆ れいわ２氏 安倍政権の憲法改正に反対
安倍晋三首相が臨時国会冒頭の所信表明演説で改憲への変わらぬ意欲を見せる一方、七月の参院選で初当選し本格的な国会活動に臨む重度障害者の舩後
木村両氏（いずれもれいわ新選組）が、改憲よりも「現行憲法の理念を実現することの方が喫緊の課題」と訴え、対照的な姿勢を示している
舩後氏は
「二五条で保障する権利が障害者には十分に認められていない。安倍政権がないがしろにしている」と批判している。
二五条は、全ての国民に「健康で文化的な最低限度の生活を営む権利」を認めている。
木村氏も演説後「今の憲法ですら守られていない現状がある。早急な改憲はいかがなものか」と話した
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
229:無党派さん
19/10/06 13:04:46.11 6P0AXsBda.net
>>173
いつから三重の芝や千葉の長浜がサヨクになったんだよ
思想関係なく、身の程知らずが多いってだけだよ
それをお前みたいな無能が思想どうこうと言い出すから面倒くさくなる
> 小民主になった時点で2000万の非自民系保守票がゴッソリ逃げちゃった
非自民保守票じゃなくて、単純な無党派層と第三極
230:改革票な 保守だのサヨクだの、お前みたいなアホが勘違いして、 すぐウヨアピールしたがる根本だな
231:無党派さん
19/10/06 15:14:33.42 LzTTCM3K0.net
小沢の思い通りの大ミンスになると思ってるなら、大間違い
神津と野田ブタが舵取りをするノダ
232:無党派さん
19/10/06 15:22:46.32 d0w00hfp0.net
「野田抜きの野党共闘」さえ実現すれば後は早いのに
233:無党派さん
19/10/06 15:26:08.50 XUggUMKfp.net
石垣、山岸、安田といった立憲新世代こそが大事なのであって、民主党政権の戦犯連中はお呼びでない
234:無党派さん
19/10/06 15:28:14.85 LzTTCM3K0.net
山岸は古巣が原真人がいるような所だからなあ
235:無党派さん
19/10/06 15:55:09.41 XUggUMKfp.net
立憲の良い所：右派労組抜き
立憲の悪い所：枝野が親野田かつ反小沢
ミンミンの良い所：小沢がいる
ミンミンの悪い所：支持母体が右派労組
こう考えると大ミンスは何一つ良いことがない
236:無党派さん
19/10/06 15:56:18.83 FvKtq1jla.net
小沢氏が大民主望んでるので、そのままやるべき。
237:無党派さん
19/10/06 15:58:00.39 LzTTCM3K0.net
小沢引退の引き出物として、お望み通りの大ミンス
シュールだなあ
238:無党派さん
19/10/06 15:59:52.85 XUggUMKfp.net
ここまで来ると電力総連がアンチ立憲で大暴れしてくれる方が却って都合が良い
239:無党派さん
19/10/06 16:00:35.39 FvKtq1jla.net
結局それじゃないと勝てないからね。
割なきゃ今頃また政権交代してたかもだし。
240:無党派さん
19/10/06 16:03:16.72 LzTTCM3K0.net
お目出たいヤツだなｗ
241:無党派さん
19/10/06 16:04:57.73 LzTTCM3K0.net
今時、またぞろ早期の政権交代なんつってるのは
また甘い汁を吸いたい組合専従ぐらいなもの
242:無党派さん
19/10/06 16:06:33.87 FvKtq1jla.net
バラバラでは勝てない事だけは確定しているからなぁ。
243:無党派さん
19/10/06 16:08:37.09 LzTTCM3K0.net
神津と野田ブタが勝ってもしょうがない
一般有権者にはどーでもいい、というかより状況が悪化する可能性が高い
244:無党派さん
19/10/06 16:12:56.86 Xqxf7ebo0.net
横浜のカジノ誘致、６４％が反対 朝日新聞横浜市民調査
横浜市民世論調査－質問と回答〈９月２８、２９日〉
◆あなたは、いま、どの政党を支持していますか。
自民党 ２４
立憲民主党 ６
国民民主党 １
公明党 ３
共産党 ２
日本維新の会 ０
社民党 １
希望の党 ０
ＮＨＫから国民を守る党 ０
れいわ新選組 １
神奈川ネットワーク運動 ０
その他の政党 ２
支持する政党はない ４９
答えない・分からない １１
245:無党派さん
19/10/06 16:51:36.91 3vYDdrJi0.net
国民民主党の政党支持率
朝日 1％
毎日 1％
読売 1％
日経 1％
共同 1,5％
NHK 0,7％
こんな支持率では戦えないんだから速やかに解党すべき
各自立憲なり自民なり維新なり好きな党へ行けばいい
246:無党派さん
19/10/06 17:02:10.75 cGxnMs790.net
柚木道義衆議院議員（除籍）→統一会派
今井雅人衆議院議員（除籍）→統一会派
長浜博行参議院議員（除籍）→立憲民主党
伊藤俊輔衆議院議員（離党）→立憲民主党
藤田幸久参議院議員（除籍）→立憲民主党
階猛衆議院議員 （離党） →統一会派
大野元裕参議院議員 (離党) →埼玉県知事
山井和則衆議院議員 (除籍) →統一会派
桜井充参議院議員 (離党届を提出)
247:無党派さん
19/10/06 17:12:17.78 cGxnMs790.net
今井雅人衆議院議員（除籍）→立憲民主党
248:無党派さん
19/10/06 19:30:15.01 cdO94Ay1K.net
>>229
今井は比例選出だから立憲に入党していない
249:無党派さん
19/10/06 19:32:05.18 PvXxLUM30.net
大民主で勝てないのなら立憲単独ではもっと勝てない
山本単独で勝てそう
250:無党派さん
19/10/06 20:07:26.37 VolIDA8cp.net
立憲の総評力と太郎の政策力をどう融合させるかがポイント
野田豚が邪魔な理由の根幹を為す
251:無党派さん
19/10/06 20:12:31.31 6P0AXsBda.net
>>226
> 自民党 ２４
> 立憲民主党 ６
> 国民民主党 １
関係ないが、いい�
252:減略称を表記しろよっていう 自由民主党は自民党なんだから、 立民党、国民党でええやん
253:名無し募集中。。。
19/10/06 20:20:07.96 cGxnMs790.net
>>230
正確にはマット今井が立憲に入党してないのは知ってる
ただ、次の選挙の立憲の候補者になったから
実質は立憲だろうという意味
254:無党派さん
19/10/06 20:27:44.77 cGxnMs790.net
小沢一郎氏が語る
政権交代を本当のものにするため、もうひと働き、最後のご奉公をしたい。
もう一度政権を取らないと、自民党を離党した意味がない。
今まで苦労した意味もない。死ぬにも死に切れない。
もう一度政権を取って次の世代にバトンを引き継ぎたい。
（２３日、都内での講演で）
255:無党派さん
19/10/06 20:32:42.57 6P0AXsBda.net
>>235
山本太郎「だが、断る！」
256:無党派さん
19/10/06 21:27:47.72 s6+NWUvb0.net
>>212
まぁだから「サヨク」というのは主義思想とかは当然関係なくて、
ショーケンとジュリーが一緒にバンド組んだ時に生タマゴ投げてたような奴等？
ま、今で言うマウントサヨクみたいに、同じグループになってるのにどっちが上だとか下だとかにこだわってるキチガイ？
そういう奴のことだよね。
お前らみたいに((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
257:無党派さん
19/10/06 21:28:02.75 LzTTCM3K0.net
死ぬにも死に切れない、から政権交代ってのもなんか違う気がする
258:無党派さん
19/10/06 21:29:12.64 6P0AXsBda.net
>>237
主義思想も関係ないのにサヨクとはこれいかに
語彙力もないバカなんだかもう喋んなくていいぞ
259:無党派さん
19/10/06 21:31:46.87 LzTTCM3K0.net
ショーケンとジュリーって、後期高齢者？
260:無党派さん
19/10/06 21:39:00.15 Qx7U0nrc0.net
>>235
政権交代は手段であって目的じゃないんだよバカジジイ
小選挙区制のせいで民主主義がボロボロにされた責任をどうとるんだコラ
261:無党派さん
19/10/06 21:49:12.42 s6+NWUvb0.net
>>239
主義思想なら最初から左翼、左派と普通に漢字表記で呼ぶわキチガイサヨクめ((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
てか出て来るのが早過ぎなんだよ、ずっと待ち伏せしてんのかキチガイサヨク((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
俺が蔑視してるのはあくまでも片仮名サヨクであって、左翼も左派も他人様の主義主張はそれなりに尊重する立場。
他人様の価値観は認めんというサヨクだけは絶対に許容出来ないというだけ('◇')ゞ
262:無党派さん
19/10/06 21:56:04.44 s6+NWUvb0.net
>>240
ちょっとYouTube見てたのよね('◇')ゞ
ま、でも昔は音楽の世界でも俺は○○派だとかいうファン同士の対立があったけど、プレイヤー同士は普通に同志感覚みたいなのがあって今は当たり前に一緒に演奏してたりとかするやん？
日本の政治政局も色々あったけど、上の方はそんな感じになって来てるのに、末端サヨクだけは未だに相手を潰すだとか殺すだとか息巻いててさ。
コイツ等いったい政治に何を求めてるんだろうって。
そういうことをちょっと考えちまったというだけの話でさ('◇')ゞ
263:無党派さん
19/10/06 22:11:48.08 cGxnMs790.net
小沢一郎氏が衆院選へ立憲と国民の合流必要性説く
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
「次の選挙は間違いなく政権交代になる。いやでも勝つね。
（会派合流は）それほど大きな動きだ。
官邸で選挙が分かっている人は、多分気づいているだろう」と指摘
264:無党派さん
19/10/06 22:19:29.81 8e7XnY5Ud.net
今井も次期立憲候補者に内定したのか。
政界渡り鳥と言われたり、民進党時代に蓮舫をいじめたと言われたり、立憲支持者からは好かれていないようだが。
希望比例当選～立憲会派の他の連中も、次は立憲から出馬？
柚木も好かれてないが
265:無党派さん
19/10/06 22:51:41.70 LzTTCM3K0.net
立憲と国民が合流して、用済みの小沢が追い出されそう
266:無党派さん
19/10/06 23:13:29.01 YVYMGaTn0.net
今井も柚木も厳密には立憲会派
福山の会見から馬淵と階猛は社保会の枠組みらしい
現職には刺客を立てないと枝野は言ってるが
民民は柚木のところに立ててるので今後どうなるか
267:無党派さん
19/10/06 23:21:59.40 Rxxa77GWp.net
>>245
アベトモ・初鹿も立憲だから別に問題ない
むしろ変に庇ってしまったから粗大ゴミ（蓮舫だけでなく野田Gの主力の大半）を立憲が引き受けさせられた
268:無党派さん
19/10/06 23:28:46.63 8e7XnY5Ud.net
昨日、今井と共に関電に行った田嶋も次は立憲から出馬するのかな。
あの人は野田や小西と共に地域政党に属しているようで、時々民民地方議員の応援に入ったりするが、入党後もその件を枝野代表は認めるのかな。
269:無党派さん
19/10/06 23:39:13.38 YVYMGaTn0.net
やっぱり共産を野党共闘に引き留めるには憲法改正が最重要
消費税は何が何でも５％でもなく話し合うと小池は言ってたが憲法は違う
プロ市民の目の色が変わるのは増税ではなく憲法改正だからなｗ
枝野はここだけは共産に譲歩してる
「信じがたい発言」 枝野代表、大島衆院議長に不快感
朝日新聞
枝野氏は国会の憲法審査会で与野党が進め方を議論しているとし、
「中立的な立場で全体のかじ取りをするべき議長が自分の意見を言うのは考えられない」と批判。
「首相官邸からの悪い影響を受けて何か判断を誤っているのか」と不快感を示した。
大島氏は５日、地元・青森県八戸市であった自身のパーティーで、
今国会で同法改正案の成立を図るよう与野党に呼びかけていた。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
270:無党派さん
19/10/06 23:43:23.66 LzTTCM3K0.net
プロ市民は国民生活より外国への奉仕が優先されるからな
271:無党派さん
19/10/06 23:50:04.79 YVYMGaTn0.net
大民主やるなら共産は切った方がいいと思うがなｗ
共産がいないと一気に現実感ある政党になる
憲法論議にも山尾案で存分に立憲色を出せばいいしな
共産との共闘では投票率は上がらないし政権交代までは不可能だよ
まあ大民主でも不可能だけどｗ
272:無党派さん
19/10/07 00:13:06.23 30WPBEQzp.net
共産の方針：護憲は何よりも最優先
立憲の方針：脱原発を増税推進のための道具に利用、パコリーヌに至っては改憲推進
一番票になる路線：原発は見て見ぬフリしてあげる代わりに増税と改憲だけは死んでも認めない（89年の土井社会党も09年の小鳩劇場もこれ）
こう考えると、れいわの重要性が見えてくる
273:無党派さん
19/10/07 05:06:37.57 Ia8GEzGaa.net
ゆ党以外は全部仲良くやってきますよ
274:無党派さん
19/10/07 05:13:25.09 AxadJgm00.net
確かな万年野党
275:無党派さん
19/10/07 05:31:42.25 sGrA2qeE0.net
野党支持者が思う自民に勝つための方法って、
共産と維新以外の政党が一緒になって山本太郎を代表にすることだろ
共産とは選挙協力して候補者一本化、
政策は消費税5パー減税をメインにする
↑
これでガバナンスが取れないのはバカでもわかるし与党になってもすぐ崩壊するのは目に見えてるが言っときます
これでは次期選挙で自民に勝てません、以上。
276:無党派さん
19/10/07 05:48:26.40 tyLy9VWp0.net
>>252
> 大民主やるなら共産は切った方がいいと思うがなｗ
それやると案山子候補を林立されて号泣
277:無党派さん
19/10/07 06:06:37.18 Ia8GEzGaa.net
政策一致なんか与党もやってないから、
野党も政権取る為の大まかな合意点だけありゃ良いんだよ。与党は政権維持の為にはまとまるからね。
そこの差だよね。
278:無党派さん
19/10/07 06:10:51.99 sGrA2qeE0.net
>>257
共産との野党共闘では理念政策で他党と隔たりがあるし有権者の共産アレルギーもある
そもそも共産との野党共闘や連立政権で投票率など上がらない
投票率を上げることは多くの無党派を惹きつけることだからだ
社会的弱者やマイノリティーを多数派より優先している共産では政治に興味がない人間を振り向かすことはできない
279:無党派さん
19/10/07 06:12:54.54 7Svs1zmI0.net
>>256
太郎信者ってそんな馬鹿な事考えてるのかそりゃ相手にされない訳だ
太郎を代表にしたければ最低でも５０議席獲得してからほざけアホ
280:無党派さん
19/10/07 06:33:00.96 sGrA2qeE0.net
そもそも前回はモリカケや都議選惨敗などで自民がメディアからもフルボッコにされてた2017年7月からわずか3ヶ月後に行われた総選挙だった
前回はその中で野党共闘してれば64の選挙区がひっくり返っていた
安倍への不信感がある中でさえ維新や共産を含めて候補者一本化してもたった64だけなのだ
つまり政権交代など大民主や候補者一本化では起こらない
モリカケのような不信感がうづまき、かつ投票率が70%前後なければならない
不信感がなければ投票率が上がっても先の参院選のように無党派でさえ自民が立憲よりわずかに上回る結果だったので自民には勝てない
無党派が多数野党に流れる、かつ投票率の奇跡的な上昇、この２つが政権交代への絶対条件
この２つがあれば共産の案山子くらいは蹴散らせるだろう
281:無党派さん
19/10/07 07:00:02.45 /aPG5FsKd.net
長年「労働者の味方」とかおいしい事を言い続けてきた共産は万年野党。
国民に人気がないといい加減諦めろよ。
2年前の東京と千葉なんか地獄だったぞ。
立憲と希望の他に共産も割り込んで、得したのが自民だけだったり。
いい加減引っ込めよ。
282:無党派さん
19/10/07 07:14:32.71 0NQvkdSK0.net
一度だけ政権について無残な失敗をやらかした上、まともな反省もしていない党
一度も政権についてないから失敗もしていない党
どっちに期待するかと言われたら、ねえ。
283:無党派さん
19/10/07 07:21:05.24 AxadJgm00.net
そりゃ、どっちにも期待しない
284:無党派さん
19/10/07 07:21:17.51 sGrA2qeE0.net
>>263
認識ちょっと間違えてるな
民主の失敗というのは他党にも被害を与えてるのだ
つまり民主系には任せられないのではなく、
自民以外の維新などの他党がいいことを訴えても有権者は民主党政権のマニフェスト詐欺を思い出して投票を躊躇するんだよ
民主党政権が作り出した政治不信は自民以外には任せられないという投票行動や棄権を生み出してるのさ
もう野党がどんなに夢のある政策を掲げても信用されないんだよ
285:無党派さん
19/10/07 07:23:25.34 n8ucut3pp.net
菅は意外にも反省していて、中谷・オシドリ・山岸などのリクルートを以て事実上の贖罪の形を取った
問題は野田とその子分連中、そして逆コースを暴走し出した枝野・福山
286:無党派さん
19/10/07 08:50:41.21 0T9gBS/D0.net
>>247
柚木さんは立憲会派にも入ってません。
あのタイミング（代表戦ただなか）での離党は立憲サイドにも不信感を持たれたようで、
枝野さんが記者の前でオフコースの「さよなら」を歌ったとかなんとか。
>>253
３．１１後において「原発は見て見ぬふり」路線は
「悪い意味でのミンス臭」を有権者に
287:察知されます。 もちろん、脱原発を増税の口実にしてはならないのは同意。
288:無党派さん
19/10/07 08:57:27.17 sGrA2qeE0.net
>>267
入ってるよw
１年完全な無所属でその後に立憲会派入りして本人のツイッターの紹介文にも書かれてるわw
URLﾘﾝｸ(mobile.twitter.com)
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289:無党派さん
19/10/07 09:15:24.66 sGrA2qeE0.net
>>267
挨拶までしてたよw
しっかり確認しなさい
そして民民が岡山で柚木の対立候補を降ろす時に揉めるであろうことを想像しなさいw
柚木みちよし
8月1日
立憲会派入りご挨拶後に衆院本会議。
大島議長更迭発言の #萩生田 氏は、モリカケ問題を民主主義を揺るがす大問題との議長声明以降、議長敵視。
安倍政権は報道キャスターも安倍批判なら圧力更迭。
内閣法制局長官まで安保法強行のためすげ替え。
そういえば当時報道機関に圧力かけたのも萩生田氏だった。
URLﾘﾝｸ(mobile.twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
290:無党派さん
19/10/07 09:29:58.25 7Svs1zmI0.net
柚木は国民離党した際枝野が離党の仕方を批判してたけどな
結局会派入りしたのか
291:無党派さん
19/10/07 10:20:32.10 0T9gBS/D0.net
>>267
>>268
あ、ほんとだ。
山井さんが会派入りするときに一緒に入ってたんだ。
なんとなくこの選挙区は、共産（どうかすると立憲）が民民現職（怪しいのが和歌山１とか茨城５とか）
に対立候補を擁立するときの口実に使われそうｗ
292:無党派さん
19/10/07 10:29:42.25 sGrA2qeE0.net
>>271
その通りw
枝野は民民現職で落選させたい奴のところに刺客を差し向ける口実に柚木は使える
現職のいる選挙区は降ろす建前だが民民は柚木憎しで降ろさなそうw
あとは立憲比例当選の連中が次回は選挙区出馬になるのもいるから愛知6区かなんかも立憲現職と民民新人とかになるんじゃないか
293:無党派さん
19/10/07 14:06:13.94 2oP0aPXgp.net
・東京あきる野市長選野党統一候補が88票差で自公候補を破り市長になる
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
【あきる野市長選】野党支援の村木英幸氏が、88票差で自公推薦の現職を破り初当選
任期満了に伴うあきる野市長選は６日投開票され、無所属新人で元市議の村木英幸氏（６２）が、無所属現職の沢井敏和氏（７０）＝自民、公明推薦＝を８８票の僅差で破り、初当選を果たした。
投票率は４１・７８％（前回４４・４２％）で、当日有権者数は６万６７６２人。
村木氏は、「今回も厳しい戦いになると覚悟していた」と振り返り、「立候補した時点では現職との差があったが、
市民の皆さんと保守・中道・革新の政党、市民連合など総力結集のおかげで逆転した」と語った。
294:コタツガー連呼ネトウヨニート
19/10/07 15:57:26.10 gtpgry910.net
◆ ◇ 【世論調査】消費税増税経済に不安70％ 軽減税率「複雑」82％
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
共同通信社が5、6両日に実施した全国電話世論調査によると、消費税増税後の日本経済の先行きについて「不安」「ある程度不安」を感じているとの回答は計70.9％だった。
「あまり不安を感じない」「不安を感じない」は計28.7
295:％。増税に伴い導入された軽減税率制度は複雑だと思うが82.4％に上った https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191006-00000061-kyodonews-pol
296:無党派さん
19/10/07 16:05:27.24 AxadJgm00.net
不安を感じない国民が三割もいるのか
297:無党派さん
19/10/07 17:44:55.19 rYk6WTbr0.net
今日は玉木代表は秋葉原のガンダムカフェ前でトークライブするのだな
下には18時半と書いてあるが19時からと後で訂正が入っている
玉木雄一郎
?認証済みアカウント
@tamakiyuichiro
フォローする @tamakiyuichiroをフォローします
その他
本日18時30分から秋葉原ガンダムカフェ前で街頭トークライブを行います。
臨時国会の争点や国民民主党の「家計第一」の経済政策について語ります。
ぜひお越しください！
＊ちなみにアムロのコスプレはしてません。
#秋葉原 #トークライブ #ガンダムカフェ #国民民主党 #家計第一 #臨時国会 #アムロ
20:39 - 2019年10月6日
298:無党派さん
19/10/07 17:51:48.79 oH0Q33wYd.net
>>276
引きこもり脱出のために行ってこいよ
玉木もガンダムも好きだろお前
299:無党派さん
19/10/07 20:29:22.30 ZwF3J8Qh0.net
ガンダムなんたら行くことも５ちゃん粘着することもヒキコモリ脱出にはならんと思う('◇')ゞ
しかしホント困ったもんだな、立憲サヨクの面々も。
この政治状況でいったいどんな幻想を抱けるというんだろうか、立憲民主党なんて政党に＼(◎o◎)／！
いやまぁ幻想を持つのは勝手だけど、他党スレに押し売りするとかいったいどんな感性なんだろうとマジ思うね。
ま、キチガイのやることをイチイチ理解しようとする方がおかしいんだけども('◇')ゞ
300:無党派さん
19/10/07 20:36:40.71 rYk6WTbr0.net
荒らしの心理を把握しようとする行為自体が無駄には違いない
301:無党派さん
19/10/07 20:38:28.36 AxadJgm00.net
その立憲なんぞに
結党以来合併してくださいとアタマを下げ続ける以外
何も目標が無かった政党があった
夢がかなって良かったね
302:無党派さん
19/10/07 20:57:03.47 ex4kRufod.net
>>278
船橋ニートは引きこもりで糖尿病で脳梗塞でワキガだから、少しでも外出しないとそのうち死ぬんよ
タンツボが言うところのワキガサヨクってやつだわな
303:無党派さん
19/10/07 21:54:55.58 LZSJx/sba.net
>>280
政党名からして立憲民主党をパクった「国民民主党」だもんなｗｗｗ
しかも、こんなパクリ政党に未だにしがみついてるアホもいるしｗｗｗ
304:無党派さん
19/10/07 22:48:53.35 .net
次期衆院選前に
立憲＆国民民主＆社保が合併して大民主で選挙を戦うことになる
305:無党派さん
19/10/07 23:15:30.83 AxadJgm00.net
見せてもらおうか
大ミンス800万の実力とやらを
306:無党派さん
19/10/07 23:58:31.35 n8ucut3pp.net
参院選前までは「立憲に色々問題はあってもミンミンよりはマシ」と言い切れたが、今となっては最低限のラインすら捨てつつあるという
307:無党派さん
19/10/08 01:36:53.27 lO3ZGS2F0.net
面白いのは今まで中道寄りのポジション取ってた枝野が
合流がほぼ確定してからサヨク路線に舵を切ったな
308:無党派さん
19/10/08 02:18:01.88 0By3odY80.net
サヨク路線はあくまで政治姿勢だけだがな
昨日の国会対応や憲法審査会への対応など・・・
しかし増税や大民主に向けてか知らんが統一会派など
政策や党運営に関しては真逆の路線だ
309:無党派さん
19/10/08 04:59:15.84 0q+3IhLc0.net
>>283
まあそうなるだろうな。それしか戦いようがないからな。
310:無党派さん
19/10/08 06:19:19.75 xm+aVW7g0.net
大民主になっても現有議席確保すれば上出来なんだろな
合併すれば普通支持率は落ちるが今回の場合政権対抗勢力がはっきり見えるから有権者も投票しやすい
だから分かれているより多少有利と言うくらい
311:無党派さん
19/10/08 07:29:38.17 jimcM3KBd.net
船橋ニートは二日連続で3時頃まで起きてるけど、仕事はどうしたんやろか
996 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ c174-M8t1 [114.165.185.92]) sage 2019/10/07(月) 02:43:26.86 ID:rYk6WTbr0
みんなで幸せになろうよ。
362 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ c174-M8t1 [114.165.185.92]) sage 2019/10/08(火) 03:06:58.51 ID:8uF+gJqZ0
>>357
>勝手に分裂
笑えないが確かにそうだな
312:無党派さん
19/10/08 07:30:51.49 uQD65Zi1p.net
今の野党の場合は議席数より質だからなぁ
当然ながら2012年以降の初当選者率を如何にして高めるかも含めて
313:無党派さん
19/10/08 07:46:49.03 0By3odY80.net
>>289
支持率というか比例票は間違いなく減るよね
各党個別の比例票を合算するよりは大民主のが減るって意味ね
1+1＝2にならないってこと
野党共闘みたいな枠組みでやるよりは個別で頑張ってる政党のが比例票は増える
れいわや維新が共闘の枠組みなら比例票は落ちるだろうしね
大民主で有利なのは１本化がしやすいこと
最大のデメリットはガバナンスが壊れやすいこと
早速ツイッターで互いの路線の違いをつぶやく奴もいるし
参院の醜い言い争いも起きてる
与党という権力を握っていた時代ですら日々ケンカして分裂した連中が
自公３分の２を阻止できるかどうかの大民主で満足などできまい
総務会なんていう仕組みや決めたことに従うなんていうルールだけで
今後どうにかなどできないのだよ
314:無党派さん
19/10/08 07:50:52.45 lO3ZGS2F0.net
大ミンスで800万から900万だろうな
まあ野党第一党はあと十年以上は安泰だ、特に何もアピールしなくても
315:無党派さん
19/10/08 08:09:32.39 uQD65Zi1p.net
1. 右派労組抜き（官公労抜きでの野党第一党形成は事実上不可能なので自治労などは黙認せざるを得ない）
2. 戦犯野田を筆頭に民主党政権時代の中心人物をパージ（菅のように反緊縮系新人議員のリクルートに貢献するなどの贖罪が見られれば別途対応）
3. 可能な限り2012年以降の初当選者率を高める（本当は執行部自体もそちらに差し替えが望ましい）
この基本三原則と真逆を行くのが大ミンスの根本的な問題点だし、「立憲の枝野」と「大ミンスの枝野」は全く別物と見て差し替えない
316:無党派さん
19/10/08 08:11:44.98 AXkq/AUl0.net
>>294
逆に野田代表すらありえるのが民主しぐさ。
317:無党派さん
19/10/08 08:17:16.28 0By3odY80.net
>>293
安泰なのはあくまで大民主でいられたらの話だ
ガバナンスが滅茶苦茶の大民主では１０年はおろか選挙が近づくごとに
合従連衡を繰り返すのは歴史が証明している
立憲が参院選でもうちょい勝ってればガバナンスが維持された集団のままで
１０年は野党第１党をキープしてたかもしれないがな
318:無党派さん
19/10/08 08:20:00.92 AXkq/AUl0.net
>>296
> 安泰なのはあくまで大民主でいられたらの話だ
野田が小沢を追い出そうとして揉めるコース
319:無党派さん
19/10/08 08:21:07.16 lO3ZGS2F0.net
ミンス系の大半が小選挙区制を信奉してる限り
そうやってくっ付いたり離れたりを繰り返すしか無いな
それでもまあ、連合ミンス系で野党第一勢力を維持できるから
組合専従的にはOK
320:無党派さん
19/10/08 08:21:13.06 8uF+gJqZ0.net
>選挙が近づくごとに
なぜ繰り返すのかというのかという話だあね
321:そこは
322:無党派さん
19/10/08 08:21:29.30 uQD65Zi1p.net
しかも落としたのが山岸や安田だから余計に痛い
落ちるのが長浜や牧山だったら痛くも痒くもなかったが
323:無党派さん
19/10/08 08:22:16.32 lO3ZGS2F0.net
>>297
自由党が復活して終わりだろ
いや、小沢引退で自由党復活すら無いか
324:無党派さん
19/10/08 08:24:09.70 74NRC5Fwd.net
>>299
そろそろ出社準備ですかね
タイムスタンプ的には
固定回線だからずっと自宅だし
996 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ c174-M8t1 [114.165.185.92]) sage 2019/10/07(月) 02:43:26.86 ID:rYk6WTbr0
みんなで幸せになろうよ。
362 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ c174-M8t1 [114.165.185.92]) sage 2019/10/08(火) 03:06:58.51 ID:8uF+gJqZ0
>>357
>勝手に分裂
笑えないが確かにそうだな
325:無党派さん
19/10/08 08:32:24.03 9qSkJLHap.net
野田豚と手を切れないなら枝野でさえも殲滅対象に変わる
326:無党派さん
19/10/08 08:35:32.56 0By3odY80.net
>>297
それもあるが大民主では窓際族の民民の一部が維新とか保守新党側に行くケースが可能性高い
昨日の枝野の演説や安住国体の対応にフラストレーションは溜まる一方だろうしな
あらゆる分裂パターンが存在するのが大民主だ
しかも与党には決してなれない程度の集団だから分裂の時限爆弾がいつ破裂してもおかしくない
327:無党派さん
19/10/08 08:41:10.68 lO3ZGS2F0.net
枝野は既にダークサイドに堕ちたと見るべきだろうな
立憲側が国民民主に、勝者はどっちか誇示するような態度を取ってるのは悪く無い
不満なら、最初から大ミンスに入らずに自民や維新に行く方がいい
遅かれ早かれ、官公労的発想では野党第一党が維持出来ない時代が来る
328:無党派さん
19/10/08 08:41:45.98 8uF+gJqZ0.net
>保守新党
元保守新党の二階の事なら出世コースどころか今はおしもおされぬ自民の幹事長だな
安倍ぴょんでも二階には手出しができない
329:無党派さん
19/10/08 08:45:49.19 PtFxBLjed.net
130無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ c174-M8t1 [114.165.185.92])2019/10/05(土) 21:34:25.47ID:gbYOhsOV0
立憲の看板の同性婚問題はどうも憲法変えないと困難ぽいのではというのが一応
立憲の連中は法律で変えられるから問題ないそうだが
131無党派さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-3CXa [49.98.172.155])2019/10/05(土) 21:41:42.18ID:KjrTpF+9d
>>130
馬鹿も休み休み言え
どのような根拠で同性婚に憲法改正が必要なのか
学の無い引きこもりオザ珍ゴミニートの分際で
132無党派さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-G1PU [106.181.127.159])2019/10/05(土) 21:43:54.19ID:p0zGtLhfa
>>130
日本弁護士連合会は合憲という理屈っぽいな
そもそも既に全国で30自治体ほどパートナーシップ制度を独自に設けてるような時代だし、
現状、同性婚は完全に違憲する確定判決もないし、
あんま障害にならんと思うね
133無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ c174-M8t1 [114.165.185.92])2019/10/05(土) 21:46:55.72ID:gbYOhsOV0
憲法24条
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
>婚姻は、両性の合意のみに基いて成立し、夫婦が同等の権利を有することを基本として、相互の協力により、維持されなければならない。
134無党派さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-G1PU [106.181.127.159])2019/10/05(土) 21:50:25.85ID:p0zGtLhfa>>139
>>133
URLﾘﾝｸ(www.nichibenren.or.jp)
両性も「両方の性別（女性と女性・男性と男性）」という解釈が可能なんだよな
135無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ c174-M8t1 [114.165.185.92])2019/10/05(土) 21:52:10.53ID:gbYOhsOV0
そしたら同性と記述入れる必要あるような気がするが
136無党派さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-G1PU [106.181.127.159])2019/10/05(土) 21:53:08.75ID:p0zGtLhfa
>>135
違憲だと思うんなら法改正した後に裁判所に訴えでもしたらええよ
330:無党派さん
19/10/08 08:46:19.46 PtFxBLjed.net
138無党派さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-OAXS [49.98.172.155])2019/10/05(土) 21:57:40.49ID:KjrTpF+9d
>>133
URLﾘﾝｸ(m.huffingtonpost.jp)
既に論破され済み
だから学の無い奴は何やっても駄目
139無党派さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-OAXS [49.98.172.155])2019/10/05(土) 21:57:51.39ID:KjrTpF+9d
>>134
これが正解
140無党派さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-OAXS [49.98.172.155])2019/10/05(土) 21:58:06.83ID:KjrTpF+9d
>>135
馬鹿は日本語も読めない
141無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ c174-M8t1 [114.165.185.92])2019/10/05(土) 21:58:35.20ID:gbYOhsOV0
同性婚のためには憲法変える必要あるよと言ったら
憲法変えてでも同性婚やる必要が出てくるんでないのそれ
142無党派さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-OAXS [49.98.172.155])2019/10/05(土) 21:59:20.05ID:KjrTpF+9d
船橋ニートは知識が周回遅れ
つまり知恵遅れ
更生は手遅れ
143無党派さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-OAXS [49.98.172.155])2019/10/05(土) 21:59:43.23ID:KjrTpF+9d
>>141
まともな日本語書けよ
144無党派さん (ｽｯﾌﾟ Sd73-FzAC [1.75.10.228])2019/10/05(土) 21:59:45.38ID:Seyk8yUQd
「異性間の合意」じゃねーもんそれ
男性と男性、女性と女性でも両性は成立するし両性具有も同様だ
百歩譲って同性婚を明記する改憲をするとしてもそこだけ変える発議で
十分だし保守派はそんなの真っ平御免だと言うだろう
331:無党派さん
19/10/08 08:46:44.02 PtFxBLjed.net
145無党派さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-OAXS [49.98.172.155])2019/10/05(土) 22:00:47.63ID:KjrTpF+9d
>>144
そういうことなんよな
これを理解できないのは真性のバカ
146無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ c174-M8t1 [114.165.185.92])2019/10/05(土) 22:01:13.07ID:gbYOhsOV0
>>144
下村は乗ってもいいという話をしてなかったか確か
147無党派さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-OAXS [49.98.172.155])2019/10/05(土) 22:02:14.33ID:KjrTpF+9d
>>146
問題の根本を理解できてない船橋ニートに発言権ねーよ
あとからレスまとめて晒されて永久保存だわ
149無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ c174-M8t1 [114.165.185.92])2019/10/05(土) 22:10:40.29ID:gbYOhsOV0
もしも制約上どうしても憲法変えるしかないと結論がついてしまったとき
立憲らの法案を引っ込めるのか、それとも公約実現とやらのため下村の話に乗るのかどうか
懸念しているのはそこだあね
150無党派さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-OAXS [49.98.172.155])2019/10/05(土) 22:12:56.04ID:KjrTpF+9d
>>149
全然違う
船橋ニートが同性婚に関する改憲についての理解、知識が足りてないから論点ずらしをしてるだけ
これだけ色んな人から突っ込まれて論拠も明示されてるのに無視して論点ずらしするのはドクズ
152無党派さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-G1PU [106.181.127.159])2019/10/05(土) 22:26:18.40ID:p0zGtLhfa
>>149
せめて自民党内や国民民主内で
同性婚合法化のための改憲議論が進んでるならまだしも、
そもそも9条周辺の議論など含めて何も進んでないんだから、
どのみちそんな結論でねーよ
332:無党派さん
19/10/08 08:47:42.10 PtFxBLjed.net
>>307-309
同性婚と改憲についての議論まとめ
333:無党派さん
19/10/08 08:49:40.36 8uF+gJqZ0.net
山尾先生の悪口はそこまでにしてくれ豊明市の沓掛ブルマ
334:無党派さん
19/10/08 08:52:35.42 VDnR6OoYd.net
>>311
>山尾先生の悪口はそこまでにしてくれ豊明市の沓掛ブルマ
常人には全く意味が読み取れない造語、怪文書の類いだが
ついに本格的に狂って措置入院しなければいけない段階なのだろうか
335:無党派さん
19/10/08 09:02:37.24 kgjh1Sd/0.net
2012年に生き残ったミンスの連中が「二階にゴミ拾いしてもらう方がマシ」なレベルで粗悪なのが尾を引いている格好
336:無党派さん
19/10/08 09:32:47.79 Mahd18
337:bxM.net
338:無党派さん
19/10/08 09:50:05.18 b+0GiBv2p.net
愛知6区で松田が生き残れないなら、報復として「三河・静岡の自民独占止むなし」といった感じ
枝野は報復行為やらなさそうだから頭が痛いが
339:無党派さん
19/10/08 13:18:08.02 v7cIQk6Ia.net
>>297
小沢一郎が何歳まで生きると思ってんだよｗｗｗ
どのみち組織を割るほど影響力はもうないよ
>>315
愛知6区は松田をまた比例に回して…とかってパターンじゃないか
その時はもちろん森本は無所属出馬で共産ものっかるパターン
340:無党派さん
19/10/08 13:54:23.75 b+0GiBv2p.net
森本和が7区から出たらいいのに（意味深）
341:無党派さん
19/10/08 14:54:09.77 zau4hTt70.net
>>316
小沢はわからんが中曽根とナベツネはあと１０年は確実に生きている。
342:無党派さん
19/10/08 15:47:56.49 lO3ZGS2F0.net
やはり次の論点は炭素増税のようだな
大ミンスも第二次三党合意的なプロセスで与党に協力するだろう
343:無党派さん
19/10/08 16:19:45.50 dIqjLOF/p.net
この期に及んで枝野を支持し続けられる「立憲支持者」って何なんだ？
今こそ立憲を（豚や民社から）守るために「枝野降りろ」じゃないのか？
344:無党派さん
19/10/08 16:26:47.79 lO3ZGS2F0.net
組合専従
345:無党派さん
19/10/08 17:05:19.26 6fQ7gNn0a.net
なるほど
346:無党派さん
19/10/08 18:05:13.57 5WdrShE4K.net
>>320
ただ単に、お前の意見が少数派で、トップが枝野だからこそ立憲を支持している支持者が多数派なだけ
共同会派結成は両院議員総会で異論なく承認された
机上で反乱だのなんだの言ってる輩は現実が見えてない
参院選開票日の翌月曜日に枝野は市ヶ谷の自治労本部を訪れて関係者とがっちり握手をしている
総評系労組の枝野支持は揺るぎない
これが現実
347:無党派さん
19/10/08 18:20:08.59 lO3ZGS2F0.net
>>323
ところで大ミンスの初代党首が枝野になる可能性は何%ぐらい？
348:無党派さん
19/10/08 18:26:30.68 DGW8tqyld.net
>>324
知床が自殺する確率と同じぐらい
349:無党派さん
19/10/08 18:30:34.70 xm+aVW7g0.net
>>320
ちょっと何言ってるか分からない
350:無党派さん
19/10/08 18:49:03.65 v7cIQk6Ia.net
>>318
中曽根はマジで妖怪
でもあんだけ生きても結局改憲できずに死ぬんだから哀れ
>>320
枝野の代わりに誰がいるんだよアホ
351:無党派さん
19/10/08 18:53:54.05 hAzCqmIGp.net
一つ断言出来るのは2012年以降の初当選者が野党の主力になれる時期が来るまで春は来ないと
352:無党派さん
19/10/08 19:14:58.90 9try6GNVa.net
それで良いのよ。野党ポジション作って、地方議員を1人でも増やして地盤を作るのも大切。
353:無党派さん
19/10/08 19:32:38.07 hAzCqmIGp.net
地方議員に民主党政権の直接的な責任はないからそこは良いとして、愛知・静岡のミンミン国会議員を野党第一党票で救済する義理はない
354:無党派さん
19/10/08 19:36:06.61 9try6GNVa.net
ああいつもの人か。
真面目に答えて損した。
355:無党派さん
19/10/08 20:02:40.16 2pD0T2z10.net
>>328
何でそんな見当外れなことを「断言」出来るのかが不思議('◇')ゞ
現野党勢力に春が来るとすれば曲がりなりにも政権中枢の中での経験(失敗経験だけど)を積んだ奉行世代が主力でいる間だけだよ。
それ以外だと自民党の分裂を期待するしかないね。
そんな未経験者だけで政権を回せるとか本�
356:Cで思ってるならニワカ以前にキチガイの領域((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ お前さんもしかして運転免許すら持ってないんじゃないの？
357:無党派さん
19/10/08 20:10:02.71 lO3ZGS2F0.net
なら春が来ない方がいいな、組合専従以外にとっては
358:無党派さん
19/10/08 20:13:10.38 2pD0T2z10.net
だからまぁガースなんて志に低さで言ったら立憲福山、国民平野級のただのゲス野郎だとは思うけど、政権運営に関しては相当にプロフェッショナルだと認めざるを得ないやんか。
野党側でこれに匹敵するとなったらせいぜい小沢さんぐらいだろ。
志を捨て政権維持のみに全精力を傾けた時の小沢さんでどうかなというレベル。
だから基本的には人材は与党の中でしか育たんのよ。
そういう意味で嬉恥ずかしの初体験だけは一応済ませた奉行世代が、当時の失敗を糧に次はどんだけ大人になって帰って来てくれるかだけが問題。
それ以外は論外以下だとしか( ﾉД`)ｼｸｼｸ…
359:無党派さん
19/10/08 20:15:59.43 0By3odY80.net
立憲は完全に終わったな、これが大民主の正体
脱原発やるやる詐欺だったか、一丁目一番地が脱原発と信じた支持者に謝罪しろ
菅直人氏 「国民の期待を裏切る人事」…経産委員会野党理事に関電労組出身浜野氏
10/8(火) 17:22配信
デイリースポーツ
菅直人元首相が８日、ツイッターに新規投稿。
関西電力の資金還流問題を扱う委員会に関電労組出身の浜野喜史議員が就任したことに「びっくりした」とツイートした。
浜野氏が関電労組出身であることから「鋭く追及できるのか」「国民の期待を裏切る人事」と批判した。
浜野氏に決まった経緯について菅氏は「国民民主党側から参院での共同会派を認める条件として、
経産委員会の唯一の野党理事に関電労組出身の浜野喜史氏を就任させることが条件として提示され、
他党は共同会派をまとめるため渋々認めたと聞きました」と、つづった。
菅氏はこの決定について、「浜野理事では関電経営者の証人喚問の要求すら本気でやれるとは思えません」と疑問を投げかけた。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
360:無党派さん
19/10/08 20:47:37.50 9try6GNVa.net
失敗を挽回できるかが鍵ですよね。
となると、やっぱ土下座行脚からやってくのが良いと思うんだけどなぁ。
361:無党派さん
19/10/08 20:58:13.58 0By3odY80.net
長島昭久氏、東京18区で調整 自民、菅元首相と激突も
10/8(火) 20:42配信
共同通信
自民党は、旧民主党政権で防衛副大臣などを歴任し、6月に入党した長島昭久衆院議員＝東京21区、
当選6回＝を次期衆院選で東京18区から擁立する方向で最終調整に入った。
党関係者が8日、明らかにした。
同選挙区は立憲民主党の菅直人元首相が地盤としており、激突する可能性がある。
長島氏は菅内閣で防衛政務官を務めた。
長島氏と東京21区で過去3度争った自民党の小田原潔衆院議員＝比例東京＝は同選挙区支部長を続ける。
長島氏は東京18区への国替えに前向きな考えを示している。
2017年衆院選で東京18区には土屋正忠氏が出馬したが、菅氏に敗れ落選した。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
362:無党派さん
19/10/08 21:02:55.33 IjNN60Wdp.net
これは下策だな
長島だと菅相手であっても「民主党政権ガー」のネタがブーメランになるし
363:無党派さん
19/10/08 21:04:14.51 0By3odY80.net
>>338
前回は希望がいたのに勝ったから長島なら楽勝だよ
364:無党派さん
19/10/08 21:10:21.41
365:kLC2On7q0.net
366:無党派さん
19/10/08 21:16:00.81 0By3odY80.net
>>340
いやいや経産委員会の野党側理事が、電力総連（関電労組）の浜野喜史議員なのは狂ってるだろ
これで関電追及って有権者バカにするな
367:無党派さん
19/10/08 21:20:31.18 IjNN60Wdp.net
菅：2010年参院選の件は今でも許せないが、中谷・山岸・おしどりなどのリクルートは評価すべきなので様子見
安住：今年に入ってからの石垣応援や消費税への姿勢転換があるので様子見
野田：言うまでもなく今の地獄を作り上げた大戦犯、何一つ反省していないので論外
前原：立憲支持者には野田以上に嫌われているが、全てにおいて逆神なので個人的には許せる
368:無党派さん
19/10/08 21:28:13.95 v7cIQk6Ia.net
>>335
むしろ関電労組に関電の追及させよう、ってんだから面白いだろｗｗｗ
これで浜野が本当に関電に忖度したら、
それこそ国民民主が追い込まれるだけの話
>>339
希望の票がどっちに流れるかだな
菅直人は思ったほど共産票も取り込めてないようだし
369:無党派さん
19/10/08 21:40:22.59 0By3odY80.net
改憲議論にブレーキかける立民 衆院議長発言を利用
10/8(火) 21:06配信
産経新聞
立憲民主党が、憲法改正議論の進展にブレーキをかける姿勢を鮮明にしている。
憲法改正手続きを定めた国民投票法改正案をめぐり、今国会での与野党の合意形成を求めた大島理森衆院議長を「越権」と批判し、
与党が求める憲法審査会の開催に簡単に応じる気配をみせない。
強気の戦略には、衆院での大きな会派勢力を背に野党の国会対策を担う安住淳国対委員長の意向が反映されている。
安住氏は旧民主党などで国対委員長を歴任し、与野党に幅広い人脈を持つ。
立民幹部は「国会運営の機微を熟知しており、誰にも臆さない。
自民党が一番、嫌がるタイプの交渉相手だ」と期待を寄せる。
国民民主党の榛葉賀津也参院幹事長は８日の記者会見で、憲法改正について「しっかり議論すべきだ」と前向きな姿勢をみせた。
参院では先の参院選で対立した立民と国民の間に感情的なしこりが残る。
野党は参院の憲法審で、両党に溝がある改憲議論をどう扱うか。
与党側には「身内の対立を恐れ、踏み込んだ対応を避けるのでは」（自民党幹部）との疑心暗鬼が広がる。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
370:無党派さん
19/10/08 21:43:48.73 IjNN60Wdp.net
立憲の脱原発も
1. ガチで右派を締め出して政策転換するため
2. 消費税増税推進路線を左派に飲ませるためのガス抜き
の2系統があるからややこしい
結局枝野は2のタイプだったからタチが悪い
371:無党派さん
19/10/08 22:33:50.43 0By3odY80.net
>>343
菅直人が負けると思うヤツは下記に反証してくれ
2014年 確定投票率 57.43%
土屋 正忠
自民
106,143
(45.8%)
菅 直人
民主
89,877
(38.8%)
結城 亮
共産
35,699
(15.4%)
2017年 確定投票率55.83%
立民
菅 直人
96,713
(40.7%)
自民
土屋 正忠
95,667
(40.3%)
希望
鴇田 敦
45,081
(19.0%)
投票率を考えると土屋はほぼ横ばいの微減
希望維新の枠組と立憲共産社民の枠組で2017年は報道されていたので共産票はほぼ立憲に移行と推測できる
つまり希望票は反政権票だが鼻をつまんで2014年は菅直人に投票してた層ということになる
長島が自民から出馬する以上、反政権票は来ないので菅直人は楽勝と推測できる
加えて武蔵野市長だった土屋ではなくなるので次回はリベラルが多い武蔵野市でも菅直人は大きくリードしそうだ
372:無党派さん
19/10/08 22:41:17.45 6fQ7gNn0a.net
>>342
岡田は？
373:無党派さん
19/10/08 22:44:50.37 6fQ7gNn0a.net
市長の座り込みって飛鳥田さんかよと
374:無党派さん
19/10/08 22:47:18.37 v7cIQk6Ia.net
> 共産票はほぼ立憲に移行と推測できる
この理屈なら菅直人は10万超えててもいいはず
菅直人の得票数を知った時の、
俺の第一印象は「すくなーな」
投票率は減ってるが、ほぼ2014年から積み増せてない
確かに政権批判票は長島に入りづらいと思うが、
土屋が票を減らしてるのは希望に一部流れたからだと考察できる
つまり、自民の長島に一部回帰する票もあるということ
もちろん菅直人が負けるとも言ってない
375:無党派さん
19/10/08 22:57:14.68 0By3odY80.net
>>349
投票率は2014年のが高いよ
土屋の票はほとんど変わらない
つまり自民から希望に流れた票はわずかということ
基本的に第三極は野党票を削るのは選挙の常識
2017年は共産が立憲のために候補を一部降ろしたのは明確であるので
共産支持者が自民や希望に入れたと仮定するほうが不自然極まりない
共産やれいわが刺客を立てない限りは菅直人は2017年の票がベースになる
加えて希望の票の多くは2014年のデータから反政権票と推測できるので菅直人に流れやすい
376:無党派さん
19/10/08 23:14:54.16 v7cIQk6Ia.net
> 2017年は共産が立憲のために候補を一部降ろしたのは明確
そう、それにも関わらず菅直人は票を大きく積み増せてないから問題なんだよ
今夏の参院選もそうだが、必ずしも素直に野党第一党に票が戻ってくるとは限らない
そもそも「大民主やるなら共産は切った方がいいと思うがなｗ」みたいなこと言ってるヤツが、
どういう政治的スタンスで菅直人が勝利すると言ってるのか分からん
377:無党派さん
19/10/08 23:22:54.49 W+GeX29dp.net
岡田は「自他共に認める究極のミンス」だからなぁ
市来や亀石も岡田が応援に入って票減らした感もあるし（応援しなければ勝てたとは言ってない）
378:無党派さん
19/10/08 23:30:02.56 v7cIQk6Ia.net
>>352
大阪は根本的にミンス不毛地帯だからな
完全に維新の牙城と化しちゃってるので、
共産党とまんま合併しても厳しかろう
いっそ自民と一体化するしかムリポなレベル
379:無党派さん
19/10/08 23:37:25.72 0By3odY80.net
>>351
積み増せてないのは希望がいたからだろｗ
お前何言ってんだよｗ
三つ巴で共産がいるのが2014年、希望がいるのが2017年
こんなわかりやすいデータもないわなｗ
野党共闘を裏切られた状況で得票マシーンの共産信者が希望や自民に入れたのか？ｗ
どう見ても2014年に菅直人に入れてた反政権票の一部が希望に流れたからだろうがｗ
共産票が菅直人に流れてないって発想がすごすぎｗ
お前の意見だと小選挙区の候補者１本化しても自民に野党票が流れるって聞こえるぞｗ
380:無党派さん
19/10/08 23:50:07.75 v7cIQk6Ia.net
>>354
> 積み増せてないのは希望がいたからだろｗ
> お前何言ってんだよｗ
だから希望の票がどう動くか読めねーって言ったんだよタコ
希望の票がまるまる菅直人に入らないことは、
参院選の結果を見れば一目瞭然だろ
仮に共産票がまるまる入ってても、
それでようやく辛勝してるジジイが
次の衆院選でも確実に勝てると思ってんなら、
まさにマヌケかバカだけだよｗｗｗ
381:無党派さん
19/10/08 23:57:00.30 0By3odY80.net
比例の投票先と選挙区の投票先が同じだと思ってるヤツって多いんだろうなｗ
選挙区では有権者はよりマシなのを選んでるんだよ
選挙区では嫌われ者の民民候補だって
反自民の
382:統一候補でさえあれば立憲や共産が票をくれる だから民民は立憲票にたかるハイエナみたいなもんｗ
383:無党派さん
19/10/09 00:09:11.96 vMp+nNx40.net
>>355
希望の票がどう動くかってサンプルが2014年にあるじゃんｗ
お前大丈夫かよｗ
自民党と菅直人なら鼻をつまんで菅直人に入れるって政権批判層は
2014年と2017年比較すれば一目瞭然だろｗ
お前の頭の中では長島は自民じゃなくて保守系無所属で出馬するのか？ｗ
それと野党第1党とか選挙区で大して関係ないぞｗ
1本化されてれば比例票がウンコな民民でも勝てる選挙区は増えるんだからｗ
2014年の民主党なら今の立憲と大して変わらんだろｗ
2014年の菅直人が取れてた希望票がお前の頭の中では自民に流れるみたいだがなｗ
武蔵野市長だった土屋と落下傘の長島って時点で楽勝ｗ
自民支持層すら長島がイヤで寝る可能性もあるなｗ
384:無党派さん
19/10/09 00:41:57.27 O8yHmIXSa.net
> 自民党と菅直人なら鼻をつまんで菅直人に入れるって政権批判層は
> 2014年と2017年比較すれば一目瞭然だろｗ
だから、さして増えてねーだろってバカかお前ｗｗｗ
前回菅直人に入れずに希望に入れた奴が、
次は何で菅直人に無条件で入れてくれると思ってんだよ
今夏の参院選東京選挙区を見たら分かるが、
投票率が下がってんのに与党の候補の票は増えてるからな
東京の有権者はうっすら無党派だから、
自民に投票することにも抵抗感ねーんだよ
ましてや次はジジイの土屋から、比較的若い長島に変わるからな
菅直人のジジイっぷりだけ拍車がかかる状態
頭悪いくせにポジティブとか救いようねーよｗｗｗ
385:無党派さん
19/10/09 00:47:10.14 r3UrSst10.net
新選組が擁立したら、菅が落選する可能性が高い
実際に擁立するかは別として
新選組にとっては立憲への揺さぶりの材料には出来る
問題は、新選組にそういうことの出来る策士がいるかどうかだが
386:無党派さん
19/10/09 00:58:08.71 SGlHDvHzp.net
>>359
れいわ的（反緊縮派的）には最近の菅を落とすメリットが無いからやらないと思う
あるとすれば供託金没収覚悟で千葉4区や埼玉5区
387:無党派さん
19/10/09 01:00:53.92 SGlHDvHzp.net
自民側が本気で菅を落とすにしても長島を立てるのは愚策だし、自民生え抜きの候補を引っ張ってくるべきだった
民主党政権の総理大臣を落とすための自民党候補が民主党出身者ではブーメランにしかならないから
388:無党派さん
19/10/09 01:48:07.31 vMp+nNx40.net
>>358
やれやれｗ
2014年と2017年の18区のデータがあるのに参院選東京選挙区を持ちだすのかｗ
まあ民民信者からしたら宇宙おばさんとかいうJAXA職員（49歳）で民民信者の中では上玉の議員が、
「６人区」ですら次点になれずにれいわの沖縄からの落下傘候補で運転代行アルバイト（59歳）にまで負けたんだもんなｗ
そら民民信者からしたら東京にはトラウマがあるのかもなｗ
ところで東京は若いのがウケるのに何で49歳は59歳の落下傘に負けたんだ？
＞だから、さして増えてねーだろってバカかお前ｗｗｗ
＞前回菅直人に入れずに希望に入れた奴が、
＞次は何で菅直人に無条件で入れてくれると思ってんだよ
2014年のデータ見れば菅直人に入れてくれてると容易に推測できるからｗ
むしろ希望票が自民に移行する根拠が18区のデータではなく東京全体の得票を根拠にしてるお前のが相当おめでたいんだがｗ
まあ宇宙おばさんは残念だったなｗ
おつかれさんｗ
389:無党派さん
19/10/09 03:23:52.28 +eA6QTIEK.net
まあ17年と14年くらべるより2012年見りゃだいたいわかるだろう
2017年 投票率 55.83%
菅直人 立民党
96,713票 40.7%
土屋正忠 自民党
95,667票 40.3%
希望の党
45,081票 19.0%
2014年 57.43%
土屋正忠 自民党
106,143票 45.8%
菅直人 民主党
89,877票 38.8%
共産党
35,699票 15.4%
2012年 65.02%
土屋正忠 自民党
84,078票 32.2%
菅直人 民主党
73,942票 28.3%
横粂勝仁 無所属
44,828票 17.2%
日本維新の会
28,837票 11.0%
日本未来の党
15,873票 6.1%
共産党
13,419票 5.1%
2009年 68.24%
菅直人 民主党
163,446票 59.5%
土屋正忠 自民党
88,325票 32.1%
共産党
21,004票 7.6%
幸福実現党
2,087票 0.8%
2005年 68.04%
菅直人 民主党
126,716票 47.4%
土屋正忠 自民党
118,879票 44.5%
共産党
21,542票 8.1%
2003年 62.38%
菅直人 民主党
139,195票 58.4%
鳩山邦夫 自民党
83,337票 34.9%
共産党
16,010票 6.7%
390:無党派さん
19/10/09 07:06:53.73 SvSXEv6R0.net
自説にとって有利なデータを見たいだけだろ
邦夫のデータも無視してるしなお前
391:無党派さん
19/10/09 07:10:40.19 EJPn+83j0.net
落選したのは民主に大逆風吹いた時だな
392:無党派さん
19/10/09 07:14:44.58 eUbAur0Sd.net
(ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-G1PU [106.181.129.44])ってキボウヨニートじゃん
こいつは分裂前の旧希望の党の熱狂的支持者で、細野だの長島だのに入れ込んでたからな
シンプルに頭おかしいから、今日から衆院選当日まで長島当選、菅直人(あるいは菅直人後継)落選って連呼するぞw
393:無党派さん
19/10/09 08:31:01.96 uyUu4aRZ0.net
>>361
たぶん自民としては、「野党共闘が成立している限り１８区で自民は勝てん」ことを熟知しているから
長島氏に火中のクリを拾わせたと思われ。
394:無党派さん
19/10/09 10:30:06.53 LRvInc5h0.net
毎日しつこい人がいるので
反サヨク専用スレたてました
【立民スレに居座る】サヨク連呼陰湿粘着ネトウヨ専用スレ【無職船橋ニート糞兵串焼き知床民民信者】
ｽﾚﾘﾝｸ(giin板)
395:無党派さん
19/10/09 12:12:39.40 hog5vByJ0.net
>>361
そうかな？
野党票割るには生え抜きより有効な策だと思うが。
デキれば長島氏にもうちょっと全国的な知名度が欲しいとこだけれどもね。
396:無党派さん
19/10/09 12:19:56.75 YvSxIDOAd.net
長島で野党票が割れるどころか
下手すりゃ与党票が寝そうだが
397:無党派さん
19/10/09 14:00:08.02 47grbBtqp.net
長島も民主党政権を内部から攪乱するには役立っても、自民に入ると使い物にならないから案山子として捨てられるわけか
398:無党派さん
19/10/09 15:15:41.02 gyzK2Uupa.net
菅直人の後継がうまく地盤を承継できるかは未知数だし比例東京なら比例復活も比較的しやすいから今のままで落選危機迎えるよりはマシでしょ
菅直人も選挙強くはないし
399:無党派さん
19/10/09 15:44:41.08 gKxv30jO0.net
このスレで菅直人でこれだけ盛り上がるってミンミンのダメさを物語ってるなｗ
400:無党派さん
19/10/09 15:58:20.13 RQH7hmtxM.net
民民としては菅直人には引退してもらった方がいいからな
これで数パーセント差で菅落選したら口から災いってことか
401:無党派さん
19/10/09 16:07:53.97 +O8HLkRoa.net
>>374
どのみち比例復活は固いよ
負ける可能性も勝つ可能性も半々レベルだが、
前回並みの接戦になる可能性は高い
逆に言うと、惜敗率は高くなる
ただ立民から引っ越ししてくる連中も多いだろうから、
その勝敗次第で比例復活の席がどこまで残るかは不透明
参院選で共産の底堅い強さも垣間見えたんで、
ちゃんと立民含めて共産党さんに配慮できるかも鍵だろう
402:無党派さん
19/10/09 16:13:36.68 +O8HLkRoa.net
> 立民から引っ越ししてくる連中も多いだろう
「国民民主党から立憲民主党に引っ越ししてくる連中」の間違い