19/09/30 13:55:20.20 Lkc+0iWe.net
>>749
もう派遣があるやん
751:無党派さん
19/09/30 13:57:42.06 aPp+YJeG.net
生活保護を廃止したら本当の奴隷国家だな
治安は最悪になりそうだ
752:無党派さん
19/09/30 14:15:34.20 iKcKknCt.net
>>749
無知は怖い
経済成長するわけがない
お前の好きな奴隷制国家と今の日本はほとんど変わらないが
実際に経済成長していないじゃないか
低賃金では子供も作れず人口減少
消費が増えないからGDP が上がらない
住宅も自動車も売れない。メーカーは輸出するしかない。
大企業も海外に出ていってしまう
消費が拡大するためには中間層多くないと駄目
753:無党派さん
19/09/30 14:16:39.15 mV10Gevn.net
今日のＢＳ‐ＴＢＳは、増税派を自認する朝日の原真人が共演。単純なヨイショにはならなそうだから心して見よ
754:無党派さん
19/09/30 14:33:52.48 aPp+YJeG.net
どうして日本はこんな風になってしまったのか
大企業が政府に甘え、国民を切り捨てる
そんな状況で経済成長なんてするわけない
まずは一票、れいわに入れてみるのも悪くない
755:無党派さん
19/09/30 14:37:07.04 Dih/HdIh.net
明日から消費税が増税されますが今日も山本太郎は政治の世界にも一般人にも届かない信者にだけ届く言葉で寄付金を募ります
一番リーチしたいのは投票を捨てた人たち、セクシーな言い回しだね
756:無党派さん
19/09/30 14:44:42.01 OYAuugxI.net
【れいわ】山本太郎氏「自分はこの地獄のような世の中作った側」 ★5
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【国際勝共連合】「安倍首相、統一協会との付き合いやめて！」霊感商法の被害者達と弁護士が国会議員らに要望書 ★3
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【消費増税】「常連さんゴメン、もう限界・・・」消費増税の仕組みが複雑過ぎて、老舗が続々と閉店★3
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
757:無党派さん
19/09/30 14:51:09.20 OYAuugxI.net
【3.2億円】「せっかくなので受け取ったら高額だった」関電社長会見 －電気料金は値上げへ★2
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【関電】多額の原発マネーを受け取った社長「先方に返却を強く拒否されたので、個人的に返す機会を伺いながら保管していた」★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
758:無党派さん
19/09/30 15:06:49.53 hZwG1qsz.net
>>755
もう少しまともな文章考えろよw
最初の増税の話が後半の文章と噛み合ってないし
759:無党派さん
19/09/30 16:19:09.12 PXiA2dTZ.net
>>743
緊縮 非緊縮で分けること事態が危険
格差是正か格差容認で分けるべき
緊縮批判する連中は、共生側を分断しようとする動き
れいわ新選組が緊縮排除するなら分断を狙っているとしか思えない
そもそも今の日本の財政規模を維持することは緊縮ではなく積極財政だ
一般会計 特別会計の総額を国民負担率で割れば、日本の財政は積極財政だ
760:無党派さん
19/09/30 16:26:25.52 PXiA2dTZ.net
>>755
資産のある山本が、無責任な投票棄権者に働きかけても無駄
政治参加しない者たちはデモ暴動を起こすまで貧しくならないと目が覚めない
まだ甘いんだよ、今の状況は
香港や60-70年代の日本のようにならないと
761:無党派さん
19/09/30 16:53:35.67 mV10Gevn.net
志位和夫
@shiikazuo
「消費税減税・廃止を求める、新たなたたかいをよびかけます」
記者会見で発表。
１、消費税廃止を目標としつつ、消費税を５％に減税し、長期にわたる経済低迷を打開しよう。
２、消費税減税に向けた野党の協議と共闘を。
３、大企業と富裕層に応分の負担を求める改革を。
山本太郎は共産党を裏切ったアァァァァこの糞ガアァァとか言ってたこたつぬこ派、惨敗。
762:無党派さん
19/09/30 17:00:53.00 akflv+Tr.net
志位委員長、5％って言ったんだ…
763:無党派さん
19/09/30 17:03:54.17 iKcKknCt.net
>>759
どういう計算をしているのかな知らないが、GDP が伸びないのは政府の民間への支出が少なすぎるからでないか。多すぎるというならば今以上に緊縮することになるがそれで良いのか。
教育と研究開発、奨学金、介護と保育、公的住宅、最低賃金上昇のための補助、など多くの分野への政府支出が不足しているから、と考えるのが妥当ではないか。
(教育への支出が低いという国際比較の統計もあるし、各種統計で政府支出が低レベルと判明しているはずだが。)
現在すでに積極財政であるというのならば、それが誤った評価であるか、積極性のレベルが低すぎるかのどちらかだと思うが、私は経済の専門家ではないので、MMT の専門家と討論をして欲しい。
764:無党派さん
19/09/30 17:13:42.20 cbxL2q5c.net
>>761
れいわＮ国共産でやっていくのか
ますますカルト臭が半端ないメンバーだなｗ
765:無党派さん
19/09/30 17:16:18.36 hZwG1qsz.net
民間の需要が増えないなら政府が作るしかないよ
それと富の偏在で使われない金が溜まってる
企業や資産家への増税は必要
766:無党派さん
19/09/30 17:16:39.12 iKcKknCt.net
>>764
N国はいらない
767:無党派さん
19/09/30 17:18:11.20 hZwG1qsz.net
N国とかどうでもいいわ
768:無党派さん
19/09/30 17:19:04.42 xCeeaM2B.net
れいわ新選組がんばれ
769:無党派さん
19/09/30 17:20:41.20 hZwG1qsz.net
安倍晋三「日本を、売り渡す。」
770:無党派さん
19/09/30 17:24:40.88 ET327DOz.net
>>648
というか共産党と組むなってやつが必死すぎる
そんなにれいわと共産組むのが怖いのか？って思っちゃうよ
で不思議なことにID変わっても口調と言ってる中身が同じ
中には「ネトウヨ」と呼ぶのを封印しようだなんて言い出す始末、どう考えてもれいわ支持層じゃないわ
だって朝から晩までご苦労なことだけどね
771:無党派さん
19/09/30 17:29:44.51 ET327DOz.net
>>764
N国は山本にも支持者にも無視されてんじゃん
772:無党派さん
19/09/30 17:30:05.21 xCeeaM2B.net
ベーシックインカム導入して、勝ち組の年金受給額を減らして無年金者に富を再分配すべきだよね
773:無党派さん
19/09/30 17:40:25.52 aPnoLAKJ.net
>>770
どうみてもお前の方が安倍信者に見えるけどな
N国共産はどうみてもカルト政党
れいわは違うけどね
774:無党派さん
19/09/30 17:42:49.39 cbxL2q5c.net
まあ公安の監視対象だからオウムに近いものがあるよな
775:無党派さん
19/09/30 17:43:54.64 mV10Gevn.net
昼に流れた北海道街宣の映ったニュース
【現場から、】１０％の暮らし、歴代政権の“鬼門” 政局への影響は | MBS 全国のニュース
URLﾘﾝｸ(www.mbs.jp)
776:無党派さん
19/09/30 17:45:07.21 xCeeaM2B.net
れいわ共産連立政権樹立後は太平洋戦争と日中戦争の再検証を行って欲しい
A級戦犯リストに載ってた戦犯・岸信介の戦争責任の追加訴追と大元帥であり大戦犯のヒロヒトの追加訴追をおこなわなければならない
史実を刻む~語り継ぐ”戦争と性暴力“~
戦争直後、中国・旧満州で起きた「性接待」という名の性暴力。
URLﾘﾝｸ(abema.tv)
777:無党派さん
19/09/30 18:01:07.74 slIzDt59.net
>>773
カルトなんてねーよ
売国奴かどうかだわ
778:無党派さん
19/09/30 18:04:03.68 slIzDt59.net
>>774
多くの国民を殺した自民党の方がオウムに近いな
779:無党派さん
19/09/30 18:07:57.95 thR595bo.net
反日韓国人が、良心的日本人と呼んでいる方がキチガイ売国奴
780:無党派さん
19/09/30 18:11:14.76 Hmp9bUDs.net
明日から消費税引き上げの為、現在でも小売店などの会計レジ前は大行列だな
おまけに電子マネーで支払うにしても、通信混雑によるエラーの頻発で余計に時間が掛かる有り様
781:無党派さん
19/09/30 18:20:46.61 mV10Gevn.net
れいわ新選組
@reiwashinsen
増税？ 空気を読め！
#消費税は廃止！
山本太郎 街頭演説会
10月1日（火）19時?
@東京・新宿駅西口小田急デパート前
おう明日夜新宿で
山本太郎街頭演説会 急遽！
782:無党派さん
19/09/30 18:31:21.71 DSY+YsRs.net
>>761
こたつぬこ、完全スルーでブロック体制。
ネトサポとかわんないよね。
783:無党派さん
19/09/30 18:35:32.03 DSY+YsRs.net
まるさ
@ks20050612ks
·
13m
返信先:
@sangituyama
さん
こたつぬこ様、山本太郎が共産党との合意破った！などとデマ撒き散らしちゃいましたね。。。
言論人ならば何かしらの弁解なり謝罪なり、もしくは志位さんを批判するなりなされるべきかと愚行いたしますが。
784:無党派さん
19/09/30 18:36:21.36 9HHddmyk.net
なんと、共産党がれいわに触発されてついに目覚め、消費税5%への減税・廃止をよびかけることを決める！
今まで立民の政策に合わせて候補者を降ろしまくって無償の奉仕をするだけの野党共闘で埋没して党勢が衰える一方だったから、共産党も相当鬱憤が溜まってたんだろうな
立民が5%減税を飲まなければれいわと協力して全選挙区に候補者を立てるかもしれんな
しかし、自民ですら10%増税に慎重だったのに4年間増税しないと公約しといて増税した嘘つきミンスってほんとに自民以下のゴミだったな
立民はその時の戦犯の集まりだから減税すら口にできない経済音痴のゴミだらけなのは当然だな。もうれいわと共産党にしか期待できない
志位和夫「消費税減税・廃止を求める、新たなたたかいをよびかける」
自民党元幹部「消費税は自民党にとって大きなトラウマ」
自民党関係者「『消費税廃止』を前面に掲げたれいわ新選組が躍進するなどいまだに消費税に対するアレルギーは根強い」
小泉純一郎首相「任期中は消費税を上げない」
安倍首相「10％超への消費税率引き上げは10年くらい必要ない」
野田豚「民主党は4年間は増税しないと言ったな。あれは嘘だ。増税を2度も延期した安倍はゴミ」
志位和夫@shiikazuo
「消費税減税・廃止を求める、新たなたたかいをよびかけます」
記者会見で発表。
１、消費税廃止を目標としつつ、消費税を５％に減税し、長期にわたる経済低迷を打開しよう。
２、消費税減税に向けた野党の協議と共闘を。
３、大企業と富裕層に応分の負担を求める改革を。
歴代政権悩ます「鬼門」＝導入30年、根強い反発－消費税の歩み
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
1989年に誕生した消費税は「関わると選挙に負ける」と言われ、歴代政権を悩ます「鬼門」とされてきた。
導入当初から国民の反発が根強く、税率引き上げ議論はたびたび難航。
それでも財政健全化に向け、2度の引き上げを経て、当初予定より4年遅れで10月に10％の大台に乗る。
竹下登内閣の下で消費税を導入した直後の89年夏に行われた参院選。消費税廃止を掲げた社会党が大勝し、
自民党の宇野宗佑内閣は退陣した。94年には非自民連立政権を率いた細川護熙首相が高い支持率を背景に、
消費税に代わる「国民福祉税」構想を突如発表。ただ、7％とした税率の根拠を示せず、構想は瞬く間に立ち消えた。
97年4月、財政再建を掲げる橋本龍太郎内閣は消費税率5％への引き上げを断行した。
金融不安やアジア通貨危機などが重なり、日本経済は不況に陥った。翌年夏の参院選で自民党が大敗すると、
それ以降「消費税は自民党にとって大きなトラウマ」（同党元幹部）となった。
2000年代に入り、5年5カ月の安定政権を維持した小泉純一郎首相は「任期中は上げない」と消費税増税を凍結
小泉氏の在任中は景気拡大局面が訪れており、財政再建を主導する立場の財務省では現在でも「あの時に上げていれば」（幹部）と恨み節が聞かれる。
増税議論を再開させたのは民主党を中心とした野田佳彦内閣だった。12年に当時野党だった自民、公明両党との3党で税率を2段階で10％まで引き上げることで合意した。
その後、民主党は同年の衆院選で惨敗。政権に復帰した自民党の安倍晋三内閣は14年4月に8％へ引き上げたものの、10％への増税は2度延期した。
「消費税廃止」を前面に掲げたれいわ新選組が躍進するなど「いまだに消費税に対するアレルギーは根強い」（自民党関係者）という声も聞かれる。
安倍首相も10％超への消費税率引き上げについて「10年くらい必要ない」と消極的だ。
785:無党派さん
19/09/30 18:39:26.86 DSY+YsRs.net
まるさ
@ks20050612ks
·
1h
こたつ某氏とか田中某氏、立憲支持者などなどが、山本太郎が共産党との合意を破った、などと大騒ぎしてましたが、、、
息してるのだろうか。。。
786:無党派さん
19/09/30 18:40:17.32 DSY+YsRs.net
すずむし
@suzumushi099
·
49m
返信先:
@ks20050612ks
さん
共産党、決断してくださいましたね😊
立憲や国民民主の中にも減税派がいらっしゃるので、これで流れが変わるかもしれませんね！
大きな連携ができるかもですね！
まるさ
@ks20050612ks
·
12m
いやぁ、立憲支持者の方々とこないだながながとやりあったのですが、将来の社会保障のための財源は、消費税しか考えられないようです。。。
いくら財源他にもあるよと提案しても聞く耳持たず、ありゃあ無理ですわ。
かわりに給付つき税額控除にこだわってます。。。ただ彼らの考えでは全く不十分。
787:無党派さん
19/09/30 18:40:49.85 DSY+YsRs.net
要するに立憲民主党が野党側の諸悪の根源。
788:無党派さん
19/09/30 18:42:32.01 oE8NismC.net
【大阪】「10年以上介護していたが自分の身が持たない」... 認知症の母親(96)の殺害図ったか 69歳男を逮捕 ★2
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【消費増税】軽減税率対応のレジ導入費用=300万 仕組み複雑 老舗店、続々閉店へ 高齢店主「あと何年か続けられると思ってたのに…」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【消費増税】「常連さんゴメン、もう限界・・・」消費増税の仕組みが複雑過ぎて、老舗が続々と閉店★5
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
789:無党派さん
19/09/30 18:45:50.99 DSY+YsRs.net
こたつぬこを見てるとサヨクと安倍サポは本質が同じだね。
デマを飛ばして平然としてる
790:無党派さん
19/09/30 18:50:24.98 mV10Gevn.net
こんなアニメがあったよ。
【アニメ】増税の闇…得しているのは誰だ？
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
太郎でもオリラジでも難しい人にはこれがいいかもね
791:無党派さん
19/09/30 18:52:56.36 mV10Gevn.net
>>789
ホントそうだよ
嫌いなもの というか自分の推しにとって邪魔なものをやっつけたいだけでアクロバット理論で叩く
デマも平気で使うし反省も謝罪もしない
何がインテリなのかと。インテリパニックすぐ起こすしアホだよ単に
792:無党派さん
19/09/30 18:54:46.51 YrM5tlXD.net
>>791
性根の問題だからな
思想がどうあれ、知識がどうあれ、性根が腐った人間は同じような愚行を繰り返す
793:無党派さん
19/09/30 18:59:19.27 oE8NismC.net
【東京・有楽町】自民議員秘書が警視庁の捜査車両に追突、警部補が軽傷を負う 飲酒運転の疑いで任意聴取
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
794:無党派さん
19/09/30 19:04:38.94 Hmp9bUDs.net
さて、あと5時間程で消費税が10%へ引き上がってしまうわけか
志位さん、その攻める姿勢で良し
自民のサポート部隊の立憲に気を使う必要性は全く無い
URLﾘﾝｸ(mobile.twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
795:無党派さん
19/09/30 19:26:23.83 UqR4T8PD.net
19：30～出るよ
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
796:無党派さん
19/09/30 19:27:55.76 X0H1aOhi.net
>>791
日本のインテリほどアテにならないものはないだろ。財務省官僚見てみろ。
797:無党派さん
19/09/30 19:29:59.39 DSY+YsRs.net
>>792
小沢と鳩山を後ろから平気で撃ちまくった当時の民主党連中。
結局はネオリベに左右は関係ないんだよな。
安倍晋三も、竹中平蔵も、小泉親子も、立憲民主党など旧民主党系も、こたつぬこも、ぜーんぶネオリベなんだよな。
仲間を守らず平気で裏切り後ろから撃つようなネオリベ連中が、日本国民を守るはずが無い。
798:無党派さん
19/09/30 19:36:42.48 DSY+YsRs.net
こたつぬこ、橋本久美なる元豊島区議会議員の山本太郎れいわ新選組支持者批判を立て続けにリツイートして必死に「印象操作」に走ってるし。
安倍サポと同じで何処まで卑怯者なんだ？
799:無党派さん
19/09/30 19:39:30.75 DSY+YsRs.net
今回のこたつぬこによるデマ飛ばしとデマ発覚後の対応をみて思った。
こたつぬこが必死に応援する立憲民主党は信用ならん。
共産党とれいわ新選組の共闘を俺は応援する。
800:無党派さん
19/09/30 19:46:14.92 Ahun1Uxb.net
あと数時間で増税だ
おれはなんとか大丈夫だけど
日本経済がまた沈んでしまう
801:無党派さん
19/09/30 19:51:37.89 iKcKknCt.net
前に「共生」という言葉を使っている人がいたが、たぶん立民支持者でしょう。
高率の消費税を容認して後で手当てするなんてダメダメな税制。消費税の欠点を全然理解していない。消費税は大企業の経営者や正社員など豊かな人ばかりが得をする悪税で、経団連や連合が一番お好きな税制度。お金持ちは累進課税が大嫌い。当たり前ですねw
「共生」氏は、非正規労働者や中小零細企業との共生ではなく、大企業・経団連との共生を考えいたらしい。(それとも言葉の雰囲気で人を騙そうとしているのか。)
現在の財政規模はすでに積極財政だから維持すれば良い、そして税は消費税に限る。
あなたは小さい政府を望む新自由主義者・ネオリベ信奉者でしょう。
TPP も派遣法も移民法も経団連の喜ぶものが大好きなんでしょう。
嘘つかないで下さい。
分断工作?
ネオリベとは初めから違う方向を向いているのでサヨウナラ!!
802:無党派さん
19/09/30 20:13:03.70 cbxL2q5c.net
Ｎ国や共産党しか組んでくれる党がないて時点で詰んでるね
803:無党派さん
19/09/30 20:14:15.48 mV10Gevn.net
>>799
あいつこそが野党共闘の破壊者
野党の貧乏神だよ
804:無党派さん
19/09/30 20:14:26.38 7Fj65LAQ.net
>>801
君の分類は間違っているよ
立憲民主党も連合も仲間だと、志位さんも今日の記者会見で言ってたじゃないか
TPP も派遣法も移民法も一緒に闘ってきたではないか
立憲民主党は、消費税をある程度許容して、法人税 所得税も増税しようとしている。
安住も枝野も小川も海江田も辻元も、消費税が逆進性が高いことを認めている。
共生社会とは、全ての人が生存権が守られる社会だ。
生存権が守られるためには、消費税廃止だけでは不十分。トータルで社会保障を考えないといけない。
野党を分断する勢力こそ、大企業・経団連の利益誘導してるんだよ
小異を超えて大同につけ。
れいわは、共産党のように賢くなることだな。消費減税５％を野党共闘の最低条件にしてはならない。
805:無党派さん
19/09/30 20:17:50.41 oE8NismC.net
【関電】関電社長、10月2日に再会見 受領者氏名や金額の詳細公表へ
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【関電】ほかに金品受領ないか再調査へ 経産省の指示受け 役員２０人が約３億２千万円分の金品受領
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
806:無党派さん
19/09/30 20:20:54.91 WZp3FckY.net
BS-TBSで山本太郎のでたらめが論破されててワロタ
www
807:無党派さん
19/09/30 20:22:09.49 cbxL2q5c.net
>>804
分かってないな
向こうが共産党を嫌ってんだろ？
もっと言えば維新も公明も共産党嫌いだ
808:無党派さん
19/09/30 20:22:32.00 WrK2YOP1.net
原真人ごときに論破されるようじゃマズいぞ
宮崎の晢ちゃんはボコボコに殴ってたのに
809:無党派さん
19/09/30 20:27:36.35 QhEWg8De.net
法人税でとれば赤字の法人からは取れないそこが違うって 反論しなきゃ
810:無党派さん
19/09/30 20:30:25.10 7Fj65LAQ.net
>>807
共産党を嫌う勢力はあるが、共産党と協力する勢力もある
安住は演説で「親愛なる志位さん」と語っていた。
小沢は全国各地応援演説で志位と並べば、いつも長話している。
野党分断を図る手法として、共産党と組む勢力と共産党と組まない勢力に分けることだ。
共産党と組まない勢力は、政権補完勢力か政権を取る気のない勢力だ。
811:無党派さん
19/09/30 20:30:50.46 thR595bo.net
共産党が最も執念深くやっているのは、徴用工や慰安婦で韓国人の捏造史を事実化させること。
れいわ新選組は、韓国の言うことを１００％聞くかどうかを決めてから、共産党に付くか、立憲・民民に付くか決めろ。
812:無党派さん
19/09/30 20:32:26.01 mV10Gevn.net
>>804
いや、最低条件は最低条件だよ。8％据え置きというのは下げる気がなくまた上げる、あちらがわの人たち。と太郎は判断する。
813:無党派さん
19/09/30 20:33:53.38 mV10Gevn.net
だから原真人＝朝日はネオリベバラモン左翼だつったろ。
あのインタビュアーの感じ悪さでわかるわ
814:無党派さん
19/09/30 20:34:43.90 X0H1aOhi.net
>>811
慰安婦も徴用工も安倍が認めて謝罪して賠償したからもうええやん
815:無党派さん
19/09/30 20:35:52.93 YrM5tlXD.net
>>808
レトリックを学んでおかないと、嘘つきにも勝てないからな
古代ギリシャから、弁論術は重要視されてきた
主張が正しい・正しくない以前に、弁論の技術が無ければ、それを伝えることなどできないのだ
816:無党派さん
19/09/30 20:36:17.54 WrK2YOP1.net
ニッポン放送の哲ちゃんの番組
打ち切りになったのは毎週消費増税と原真人を貶してたからかも
817:無党派さん
19/09/30 20:37:03.57 thR595bo.net
安倍は終わったと言っているが、共産党と鳩山は「まだまだ日本人は韓国人全員から許しが得られるまで、謝罪し続けろ」と言っているから揉めてるんだが？
818:無党派さん
19/09/30 20:38:05.83 X0H1aOhi.net
>>817
ならまた安倍が謝りに行けばいい
819:無党派さん
19/09/30 20:38:15.99 EM4rUpNF.net
>>817
少なくとも、共産党は始まらない。
820:無党派さん
19/09/30 20:38:32.14 gW+aJ419.net
他板の消費税関連スレで経済学詳しそうな人が色々解説してるの見て思ったんだけど
俺含めもしかすると山本太郎も、元々経済オンチだったところにMMTやら消費税いらない理論に出会い目から鱗が落ちて完全に信じてると思うんだけど
本当に経済学を知り尽くして偏った考え方を持ってない人じゃないと何が正しいかなんて判断出来ないよね
少なくともMMTや大西つねきに出会いその理論に心酔してる人は一通り主流派経済学を勉強する必要があるんじゃないの？
れいわ支持者は山本太郎を経済面で支持してる人が多いと思うけどみんなはどのくらい経済学に詳しいの？
821:無党派さん
19/09/30 20:40:19.77 X0H1aOhi.net
>>820
主流派経済学は全部デタラメだから勉強する意味なし。時間の無駄。
822:無党派さん
19/09/30 20:41:35.83 EM4rUpNF.net
>>820
リフレ派の緊縮派批判を自主的に学習したら、論理的にその正しさがわかるはず。
823:無党派さん
19/09/30 20:42:14.28 WrK2YOP1.net
謝るだけならまだいい
共産や中川正春は追加で賠償しろと言ってるから
請求権協定の一線を突破されることの意味を全く理解してない
824:無党派さん
19/09/30 20:45:06.36 GjK1q0zu.net
今日の放送めちゃくちゃ面白れーな！
825:無党派さん
19/09/30 20:48:30.56 YrM5tlXD.net
>>820
主流派経済学なんて、主流派経済学者のクルーグマンですら「良く言って役に立たない、悪く言って有害」と言っているわけで、
わざわざ時間をかけて学ぶ価値があるとは思えないがね
もし学ぶ価値があるとしたら、ロビンソンの言葉を借りれば「連中のデタラメに騙されないようにするため」
もちろん、スミスからケインズまでの大きな経済史の流れは抑えておくべき
ケインズ以後のマクロ経済学は蛇足と言うか、あまりにもニッチ、または的はずれな方向に走っており、
少なくとも現実の政策課題には、ほとんど貢献しないものである
唯一、学ぶ価値があるとしたら、ポスト・ケインジアン（PK）であり、
これはMMTの思想的源流（代表的PKのミンスキーの直弟子が、MMTの創始者のレイ）で、
ケインズの正当な後継者として、戦後の経済に対し実証的なアプローチを行ってきている
現代日本の現役のPKとしては、服部茂幸や鍋島直樹が挙げられ、彼らは一般向けの解説書も出しているので、読んでみるべし
826:無党派さん
19/09/30 20:51:52.05 z7ll0Ktn.net
国債の話になると強くなるよなｗ
827:無党派さん
19/09/30 20:52:05.25 A0sNRF7x.net
安冨さんですら経済学は自分達に有利な主張を通すための屁理屈とか言ってたからな
経済を勉強するのと経済学を勉強するのは違うみたいなニュアンスだった
828:無党派さん
19/09/30 20:52:08.75 WZp3FckY.net
山本太郎の経済論は独り善がり感がすごいな
論破されてムキになってるんだろ
829:無党派さん
19/09/30 20:53:26.63 YrM5tlXD.net
>>823
「請求権の防波堤」は既に、宮沢喜一（河野洋平）、村山富市、安倍晋三によって突破されていたのでは？
野党時代の自民党は「河野談話を見直す」とか言ってたけど、政権に戻ったら見事にダンマリ
面白いことに、共産党の支持層ですら、河野談話の見直しに35%が賛成しているとの2014年の調査がある
世論はこのような状況だったのに、安倍政権は「新たな合意」で10億円を拠出してしまった
830:無党派さん
19/09/30 20:53:59.59 z7ll0Ktn.net
自国通貨建ての国債はデフォルトしない、財務省のお墨付きだよ。
831:無党派さん
19/09/30 20:54:56.79 WrK2YOP1.net
一般有権者は経済学の理屈より
肌感覚で消費増税が好きか嫌いか判断する方が、往々にして正しい
832:無党派さん
19/09/30 20:57:15.13 WrK2YOP1.net
>>829
堤防が決壊してたら、取り敢えず塞ぐしかない
そうしないと天文学的数字の請求書が決まっせ
833:無党派さん
19/09/30 20:57:38.97 GjK1q0zu.net
この放送に関しての大西つねきの見解が聞きたいな
834:無党派さん
19/09/30 20:59:06.21 iKcKknCt.net
>>804
現在の財政規模を維持すれば良いというのが小さい政府路線で
それがネオリベだと言っているのですが反論は?
政府支出の推移などの統計は確認されていますか。
全然増えてないのは緊縮というのですが。
デフレ下での財政支出が少なすぎてGDP が伸びていない。
デフレでは民間の消費も投資も減ってしまう。
その時に消費税を増税してはいけない。
N日本はやらなければいけない財政支出を抑えてきた。
民間の消費と投資が落ちている時に支出できるのは
政府だけなのに緊縮財政を続けてきた。
こうして日本は世界最低レベルの経済成長率を維持する
没落国家になってしまった
どこが積極財政なのか意味不明。使っている指標に
欠陥があるとしか思えません。
誰も消費税廃止だけで良いなんて述べていません。
積極財政によりGDPを上げることが可能。これは当たり前。
デフレ下の経済成長のためにはそれが必要なのは
ノーベル賞学者も認めている。
835:憂国の記者
19/09/30 21:00:04.98 ftG7EHh6.net
補選で当選してほしい 本当にそう思ってる
れいわと共産が統一会派組んで、太郎をまた予算委員会で見たい
そうしたら間違いなく支持率は二けた行く
836:無党派さん
19/09/30 21:00:20.67 YrM5tlXD.net
>>832
塞ぐべきだが、どの政党も塞ぐ能力が無いというのが厳しいところ
それこそ桜井誠みたいなのが政権とらない限り塞げないでしょうｗ
837:無党派さん
19/09/30 21:06:08.54 IBAPonTj.net
元徴用工への賠償基金「日韓ともに出資」法案 韓国議員ら提出
日本側の同意無しで
日本が出資する法案を提出する韓国国会って率直に言って
理解不能
同意してるのかなぁ
838:無党派さん
19/09/30 21:09:10.72 WrK2YOP1.net
だから日本のサヨク政党がダメなのは
日本企業がカネを出す形で譲歩するなら
見返りに韓国側に請求権協定が最終決着と認めさせるような枠組みにしなきゃって
発想が全くない事だな
韓国のATMになりますみたいな話じゃ、どーにもならん
839:無党派さん
19/09/30 21:09:26.06 IBAPonTj.net
>>834
再エネ割賦金
一般家庭だと月1000円弱払ってるはず
貧乏人から金持ちへの所得再分配だ
再生エネルギーは日本人の消費の敵 日本人の敵なんだよ
経済を悪化させる悪魔 これを成立させたのは弱者の味方 民主党だよ
弱者の味方なんて大ウソでしょ
840:無党派さん
19/09/30 21:10:43.72 z7ll0Ktn.net
やっぱり三橋必要だよな。
841:無党派さん
19/09/30 21:12:02.04 YrM5tlXD.net
>>839
＞見返りに韓国側に請求権協定が最終決着と認めさせるような枠組み
最終決着と認めさせたところで、平気でそれを反故にしてくるのだから、そもそも無意味
河野にしろ安倍にしろ、それを分かってんのか分かってないのか、同じ過ちを繰り返している
ちなみに民主党政権下では、結果的に対韓政策で「余計なこと」はやらなかった
「決められない政治」と言われたが、場合によっては、無能がゆえに何も決められないほうがマシというものもある
842:無党派さん
19/09/30 21:12:36.78 ET327DOz.net
>>817
土下座はタダだからな
先の天皇に韓国議長が暴言を吐いたとき鳩山が直接議長のとこ乗り込んで謝罪させてたぞ
10億円もの不要な金を出した安倍政権はにこんなマネできるか？
実際ただ右往左往して相手にされてなかったじゃん
皇室への暴言すら平気で許して何もできないやつらが保守づらしてんじゃねーよ
843:無党派さん
19/09/30 21:13:02.98 YrM5tlXD.net
>>839
再エネに投資するのが絶対悪と言うつもりはないが、その財源が逆進的なものであるのが問題
国債を刷ってやるならば、そこまで大きな問題にはならなかった
菅直人がもっとも力を注いのだがこの制度だったが、余計なことやりやがってアホが
844:無党派さん
19/09/30 21:14:32.11 oE8NismC.net
マレーシアが消費税廃止に。マハティール氏公約実現
URLﾘﾝｸ(asiachannel.jp)
845:無党派さん
19/09/30 21:14:49.66 X0H1aOhi.net
そういえば安倍の外交って相手の要求通りに金払ってるだけだよな。
846:無党派さん
19/09/30 21:16:31.00 YrM5tlXD.net
>>845
金は有り余ってるから、役に立つ金なら払ってくれて構わんが、
どう見ても役に立たないどころか、むしろ害になるような支出がいくつかありましたね・・・
847:無党派さん
19/09/30 21:24:13.09 thR595bo.net
>>838
もう最終決着した。
それを蒸し返して、「まだ終わってない。もっと謝罪しろ！賠償しろ！」と言っているのが、薄汚い韓国人と、それに加担する共産党ども反日左翼。
848:無党派さん
19/09/30 21:26:45.24 YrM5tlXD.net
>>847
仰るとおりですが、日韓基本条約とそれに伴う請求権協定で解決した問題を、
「日本政府」として蒸し返したのは、河野洋平官房長官や、安倍晋三総理大臣ですよね？
韓国人・反日左翼と「同じ側」に居るこの人達だけを批判しないのは、片手落ちというものではないでしょうか
直近では、安倍さんが10億円の「賠償」と「謝罪」を韓国にプレゼントしてますからね
ちなみに第一次内閣のときは、わざわざホワイトハウスで韓国に「謝罪」してくれてます
日本国民もなめられたものですね
849:無党派さん
19/09/30 21:27:44.28 IBAPonTj.net
再エネ割賦金 年間3－4兆円まであがる
弱者から再エネ投資した企業に流れてるわけだ 投資した金持ち連中もいる
山本太郎がここスルーするのなら ホンモノじゃないってことだよ
850:無党派さん
19/09/30 21:30:30.06 IBAPonTj.net
日本企業が金出すと国際戦後秩序が崩れるのよ
サヨクは反対していた 韓国がやることも反対しなよ
政権欲しいならダブスタやめろ
安倍が戦後レジームに挑戦して国際的に問題になったように
韓国はサンフランシスコ平和条約体制 戦後レジームを書き換えようとしてるんだよ
851:無党派さん
19/09/30 21:32:46.64 IBAPonTj.net
徴用工は20万人いると韓国の弁護側は言ってる
20万人ｘ1000万円 20兆円
日本経済破綻するよ 日本人に嫌がらせするのがサヨクの趣味ライフワークだから
良いのかもしれんけど
852:無党派さん
19/09/30 21:33:50.96 YrM5tlXD.net
>>851
支払うのは論外だが、20兆ぐらいじゃ日本は破綻しないよ
853:無党派さん
19/09/30 21:39:06.84 IBAPonTj.net
そうかな？
10年分割払いでも年間2兆円 財源ないから
国民から薄く広く徴収するだろうね
消費税増税と同じ効果だよ
854:無党派さん
19/09/30 21:41:37.47 vpSeGQcB.net
>>851
麻生も徴用工でかなり儲けたらしいな
855:無党派さん
19/09/30 21:52:17.16 mV10Gevn.net
徴用工の話は荒らし
カンケーねえええええええええええええええええええええええええええええええ
856:無党派さん
19/09/30 21:52:36.13 fmXkw92t.net
さっすが志位委員長ｗ
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
志位和夫が「５％への減税を共闘の条件とはしない」と言っている
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857:無党派さん
19/09/30 21:53:17.76 aWtAbU7G.net
>>848
金渡したら黙るだろうって考えが浅はかだよな
858:無党派さん
19/09/30 21:53:45.91 YrM5tlXD.net
>>853
まず、この手の海外に拠出する金は、すべてが一般会計の予算から支払われるのではなく、
財投などからも支払われるから、必ずしもただちに国民負担を要求されるわけではない
もちろん支払うのはダメだが、金の動きのメカニズムは知っておいたほうが良い
そうでないと、他の支払い（たとえば途上国へのODA）とかの観方にも齟齬が生じちゃう
ついでに言うと「財源がない」というのは、政治的にはともかく、制度的には嘘話
このへんはさんざんこのスレで言われてることであるがね
859:無党派さん
19/09/30 21:55:28.56 fmXkw92t.net
何も言い返せんかったわ…ｗ
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
原真人が言ったのは「消費税を廃止して法人税や所得税を増税しても、大した税収は得られないか、法人税の転嫁などで国民の負担感は変わらず」
ということ。
これで論破された
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
小川淳也議員
「減税で格差を縮小した国はない。
それは山本太郎さんにご理解いただかなくてはならない」
「本来やるべきは適正課税、適正再配分」
(deleted an unsolicited ad)
860:無党派さん
19/09/30 21:55:59.81 TJCSxyg+.net
れいわ新選組ありがとう
861:無党派さん
19/09/30 21:56:09.88 YrM5tlXD.net
>>857
そして「約束は守られる」と考えるのもナイーブなアホな考え
防共協定無視して独ソ不可侵条約結ばれたり、日ソ中立条約破棄されて背後から攻撃されたことを忘れてる
大国ですら約束は守らないのだから、韓国が約束を守るとはまったく限らないわけで、
約束を守ると信じて「これが最後ですから」と金を出すのは的外れ
862:無党派さん
19/09/30 21:57:02.60 oE8NismC.net
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863:無党派さん
19/09/30 21:59:35.41 YrM5tlXD.net
>>859
原みたいなのが未だに出てくるのがヤバい
右からも左からもボコボコにされてんじゃん
864:無党派さん
19/09/30 22:01:35.29 YrM5tlXD.net
ちなみに原は、東日本大震災から半年も経ってないときに「復興予算は土建国家への回帰」なんて記事は書いた
被災地が苦しんでいるのにこういうことを書ける神経の無さ
これが「リベラル」だったら、もうリベラルなんて要らねえ、やめちまえ
865:無党派さん
19/09/30 22:01:52.80 j1G2MKXY.net
超愛国の記者＝憂国の記者は本名 工藤大介という５ちゃんねるで有名な荒らしなんだな(´・ω・｀)
嫌われ者 憂国の記者 3板目 工藤大介 市川市営奉免団地3103号室
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板)
憂国の記者 憂国の党 工藤大介
ｽﾚﾘﾝｸ(giin板)
憂国の記者の政治思想
ｽﾚﾘﾝｸ(sisou板)
市川市営奉免団地3103号室
866:無党派さん
19/09/30 22:02:38.09 mV10Gevn.net
いや太郎勝っただろあれ原に
こたつぬこは歴史修正主義者だから真に受けたらアカンで
867:無党派さん
19/09/30 22:03:59.32 fmXkw92t.net
>>864
ケルトン教授は「ＭＭＴはリベラルにしか展開させない」
とれいわウヨクを一刀両断ｗ
868:無党派さん
19/09/30 22:10:14.28 fmXkw92t.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
右は消費税廃止によって消費が上向いたとして太郎氏が示した図。
左ははマレーシアの長期消費傾向。
消費の上昇に消費税廃止は関係ないことがわかる。
(deleted an unsolicited ad)
869:無党派さん
19/09/30 22:10:34.65 y8/Xwbax.net
＞原真人が言ったのは「消費税を廃止して法人税や所得税を増税しても、大した税収は得られないか、法人税の転嫁などで国民の負担感は変わらず」
山本太郎と信者はなんでこんな簡単なことも言われるまでわからないんだろうな。いや、指摘されても理解できてないか？
870:無党派さん
19/09/30 22:12:57.96 mV10Gevn.net
>>869
給与が上がるので負担感は減ります。以上
871:無党派さん
19/09/30 22:13:02.19 SiyLFvkF.net
利権政治を打破し、原発推進を根底から打破する潜在力を有する存在である。
872:無党派さん
19/09/30 22:15:49.55 SiyLFvkF.net
脅威であればあるほど叩かれる。
873:無党派さん
19/09/30 22:18:19.15 SiyLFvkF.net
ネット上で早速、山本太郎を攻撃する言論が流布されている。
874:無党派さん
19/09/30 22:20:01.45 y8/Xwbax.net
>>870
＞給与が上がるので負担感は減ります。以上
給与は上がりません。以上ｗ
法人税を増税すると給与が上がるってデマを信じてるんだろ。
いくら法人税が上がろうと、企業側に残る利益の大きさは
素直に法人税を払う＞社員の給与を上げて控除を受ける
だからな。給与が上がるわけねえわｗ
875:無党派さん
19/09/30 22:20:35.66 SiyLFvkF.net
４月２１日の衆院補選で自民党は惨敗した。
876:無党派さん
19/09/30 22:23:24.33 SiyLFvkF.net
４月７日の大阪ダブル選でも惨敗した。
877:無党派さん
19/09/30 22:24:30.50 gW+aJ419.net
>>859
どっちのツイートもなんでわざわざ後半部分削ってるの？
878:無党派さん
19/09/30 22:25:32.55 aWtAbU7G.net
富の偏在を防ぐ
それで消費を増やさないと経済は良くならない
財政拡大による底上げはデフレだからやる
879:無党派さん
19/09/30 22:28:05.34 YrM5tlXD.net
所得税と法人税は別に考えるべきだが、原はこの２つをごっちゃにしてるからタチ悪い
法人と個人は、本質的に別物であり、別の作用を持って動くのにね
880:無党派さん
19/09/30 22:28:19.41 iKcKknCt.net
>>869
企業は価格を儲けが最大になるようにつける。値上げすれば売れる個数が減って儲けが減ると思えば値上げはしない。だから法人税の分を値上げで取り戻そうとはしない。そんなことすれば売れなくなり余計損をするから。だから、こいつのいうことはウソ。
つべこべ言わずに消費税を取る前の税率に戻せば良いだけ。
アメリカのように累進性も入れよう。
881:無党派さん
19/09/30 22:30:55.58 WrK2YOP1.net
さて、そろそろ埼玉５区から誰を出すか
検討を始めなければならなくなって来たようだな
882:無党派さん
19/09/30 22:33:52.58 mV10Gevn.net
>>874
あほかなあ
インフレしていけば貯めてても仕方ない
経費で落として回し続けるほうがよくなるんだよ
883:無党派さん
19/09/30 22:38:20.60 aWtAbU7G.net
今の状況は既得権益者がだけが得をする仕組みだからな
そんな甘やかしてたら技術も衰退するし、中国に負けるわけだわ
884:無党派さん
19/09/30 22:42:38.69 X0H1aOhi.net
>>874
なら法人税100%にしようぜw
885:無党派さん
19/09/30 22:44:11.37 thR595bo.net
>>848
だからと言って、安倍を叩いて解決するわけではない。
今、「もう終わった」と主張しているのは安倍。
今、「まだまだ蒸し返して日本人に謝罪させて賠償させる」と言って聞かないのが共産党と反日パヨク。
安倍にも不満はあるが、批判すべきは安倍じゃない悪の方だな。
886:無党派さん
19/09/30 22:44:26.66 mV10Gevn.net
中国、成長したもんな
887:無党派さん
19/09/30 22:45:25.06 y8/Xwbax.net
>>880
消費税廃止によってその「儲けが最大になる価格」よりも価格が下がるのを忘れていないかい？ｗ
888:無党派さん
19/09/30 22:53:53.47 aWtAbU7G.net
>>885
結果として安倍は失敗してんだから責任取るべきだろう
北方領土の交渉だっていくら金を積んでも返ってこないことは分かっただろう
安倍には誠意というものが無いからだよ
889:無党派さん
19/09/30 22:54:15.28 X0H1aOhi.net
>>869
大して変わらないなら別に法人税と所得税の累進課税で良いって事だろw 消費に対する罰則がなくなれば景気良くなるしw
890:無党派さん
19/09/30 22:57:15.91 R28OhkFc.net
>>887
正確には消費税も関係する。
また、法人税分を製品のコストに上乗せすると多少は最適価格が変動する。
でも法人税のすべてが消費者の負担に転嫁されるのではなく
基本は企業の内部留保を減らす方向なので全く心配はない。
891:無党派さん
19/09/30 23:02:20.95 X0H1aOhi.net
消費税は企業で言えば原料の仕入れや電気代物流費燃料費にかかるので価格に転嫁せざるおえない。法人税は利益にかかるので価格に転嫁するのは基本的にはないだろうな。
892:無党派さん
19/09/30 23:05:20.82 Hmp9bUDs.net
消費税10%引き上げまで1時間を切ったか
893:無党派さん
19/09/30 23:06:24.36 oE8NismC.net
【労働者】東京五輪の工事に暴力団が関与か 路上生活者を働かせ3割ピンハネ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
894:無党派さん
19/09/30 23:06:25.33 WrK2YOP1.net
暗黒時代の始まりであった
895:無党派さん
19/09/30 23:08:30.19 PB0oz5sK.net
>>806>>828
山本もついにやられたかと思って録画全部見たけど、何だよ、嘘ついたらあかんわ。
原か、山本にデータ出されて反論されたらモジモジになってたやんけ。
そもそも法人税も消費税も実質同じようなもんて自ら墓穴掘ってるだろ、原は。
次からはもっとしっかりした奴出せと言っとけ。
896:無党派さん
19/09/30 23:11:03.75 oE8NismC.net
【消費増税】「常連さんゴメン、もう限界・・・」消費増税の仕組みが複雑過ぎて、老舗が続々と閉店★7
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
897:無党派さん
19/09/30 23:13:47.77 ffm3ZwOK.net
>>894
共産党と組む事は負けを意味するからね
898:無党派さん
19/09/30 23:15:05.93 Fc5Nj57c.net
安倍も経済は分かってるから本当は増税したくなさそうだがな。
キャッシュレスにしたらお金あげるとか、いろいろ抵抗してるし。
減税派が韓国に喜ばれるような勢力じゃなければ、国民の支持を得られただろうにもったいない。
安倍と韓国、どっちを批判すべきかを誤ったのが敗因だ。
899:無党派さん
19/09/30 23:19:46.47 aWtAbU7G.net
安倍は韓国に10億支援して何か成果はあったんですか？
900:無党派さん
19/09/30 23:23:24.63 aWtAbU7G.net
韓国を調子に乗らせてるのは安倍だってことわかんないのかな？
文句言うだけで金くれるんだからそりゃ足元見られますわ
901:無党派さん
19/09/30 23:28:07.81 7Fj65LAQ.net
>>895
学者級の原を相手に、山本は懸命に頑張っていたな。
山本一人では負担が多すぎる。彼らを論破するには松尾とか池戸に出てもらうしかない
山本も疲れと焦りが見えた。少なくとも余裕は失われている。支持率が伸びない苛立ちもあるのだろう。
国債発行 円の信用という点で賛同できない面もあるが、弱者目線で政策を考えていることには賛同したい。
山本太郎は貴重な政治家だ。疲弊することがないように、長いスパーンで活躍してほしい。
902:無党派さん
19/09/30 23:31:32.24 WZp3FckY.net
>>868
これクッソワロタwww 山本太郎のでたらめが
完全論破された
903:無党派さん
19/09/30 23:32:27.71 WrK2YOP1.net
原って学者級って言うほどか
宮崎に毎週ラジオ番組でツッコミ入れられてたけど
904:無党派さん
19/09/30 23:33:04.22 Fc5Nj57c.net
安倍を批判するのは勝手にやればいいが、どうもこのスレの奴はみんな、韓国の批判をされたら安倍批判で返すようだな。
「非安倍にして国民の味方」なら、れいわが支持層を増やしただろうに
「非安倍なのは韓国の味方」って感じを醸し出しているのは大失敗だ。
905:無党派さん
19/09/30 23:34:28.51 aWtAbU7G.net
ネトウヨって日本が戦争したこと賞賛してそうで怖い
906:無党派さん
19/09/30 23:34:35.74 X0H1aOhi.net
>>903
日本の経済学者級って事じゃね？基本的に頭悪いし。
907:無党派さん
19/09/30 23:36:29.97 oE8NismC.net
【現代貨幣理論MMT】叩かれるほど信者を増やす｢MMT｣の怪しい魅力 ｢国の借金｣は返さなくていいのか
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
908:無党派さん
19/09/30 23:36:35.25 aWtAbU7G.net
韓国が怒ってる理由も考えずに
それと言って力関係を見せつける訳でもなく
金でうやむやにしようとするからこうなるんだぞ
909:無党派さん
19/09/30 23:42:28.98 Fc5Nj57c.net
>>908
鳩山みたいに、「韓国人が満足するまで永久に謝れ」ってのは、むしろ憎しみ合いを深めるバカ案だと思うぞ。
戦後生まれの奴が「自分がどんな罪で、韓国人に負い目を感じろというんだ？」って反発する方が自然だ。
安倍と山本、外交が同じ方を向いてて、経済だけで違いを出せば十分に戦えたのに、韓国問題の失敗で票をほとんど失ったはずだな。
910:無党派さん
19/09/30 23:42:47.16 aWtAbU7G.net
日本は昔から外交が苦手だった
でも経済が強かったからそれも跳ね除けれた
でも今では先進技術はみんな韓国中国が持っていった
911:無党派さん
19/09/30 23:43:45.51 V/xyiirY.net
動画上がったから見てみたけど原はバカだろ
912:無党派さん
19/09/30 23:45:40.02 aWtAbU7G.net
だからと言ってナショナリズムに利用するまでないと思うけどね
事を荒立てて面倒なことになってるのは事実だからな
金なんか渡すべきじゃなかったなぁ
913:無党派さん
19/09/30 23:46:08.72 y8/Xwbax.net
>>868
くだらねーｗ
長期で見ないといけない消費動向を１年程度の短期チャートで見て事実誤認かｗ
もっとレベルの高い議論しろやゴミがｗ
914:無党派さん
19/09/30 23:46:21.49 7Fj65LAQ.net
>>902
マレーシアについては、もっと長期スパンで考えないと結論はでない
世界経済の減速の影響もあるだろうし、消費税廃止の影響を測るのは時期尚早
マレーシアは成長国だし、日本ほど消費増税の影響は大きくない
あまり参考になる国ではない。
原と山本の議論は噛み合っていなかった。松原の質問と山本の話も噛み合っていなかった。残念な出演になってしまった。
テレビ局の意向のなかで、疲れがたまった山本が出演したのは酷だった。
ＴＢＳは比較的好意的だと思っていたが、そうでもないらしい。スポンサーに配慮するのは当然だ。
915:無党派さん
19/09/30 23:46:43.09 oE8NismC.net
【国際勝共連合】「安倍首相、統一協会との付き合いやめて！」霊感商法の被害者達と弁護士が国会議員らに要望書★4
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【消費増税】ステッキチョコ→容器は資産ではないので8%。カラーペンチョコ→政府「ペンの部分が資産になりますよね。10%」★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
916:無党派さん
19/09/30 23:46:57.53 WrK2YOP1.net
韓国は本当に怒ってると言うより
歴史問題が打ち出の小槌だと考えてるだけ
917:無党派さん
19/09/30 23:48:30.95 z7ll0Ktn.net
法人税と消費税を一緒にして、具体的な数字も出さずに税収増えない言われてもな。
反論しない山本もあれだが、やはり三橋が必要だ。
918:無党派さん
19/09/30 23:50:35.40 aWtAbU7G.net
>>914
消費税廃止で需要が伸びることは可処分所得の増加で説明がつくと思うが？
919:無党派さん
19/09/30 23:51:17.53 WrK2YOP1.net
個人的には、鳩山でさえ抗議したヒサン議長の戦争犯罪人の息子発言は
まあそういう考えもあるとしか思わん
謝る謝らないも、まあ人それぞれ
政治的に実質的な問題は日本ATM化をどう阻止するか、それだけ
920:無党派さん
19/09/30 23:51:42.19 WZp3FckY.net
>>868
この時山本太郎は自分に都合のいいような短期のデータだけ出して得意げに話してたけど直後にこの長期のデータ示されて全否定されてモゴモゴ言うしか出来なかった
921:無党派さん
19/09/30 23:53:13.59 Hmp9bUDs.net
消費税10%引き上げまで残り10分を切ったな
922:無党派さん
19/09/30 23:54:11.14 mV10Gevn.net
太郎、酸素ボンベ吸って演説してるからね
北海道ツアーから帰ってきて明日も街宣だという。
あんまり疲れないようにやって欲しいわ
いくら無駄なエネルギー余ってるメロリンでも歳食ったんだから
923:無党派さん
19/09/30 23:55:47.22 YrM5tlXD.net
>>885
安倍「も」批判すべきなんだよ
安倍（あるいは自民党）を神聖不可侵扱いして批判しないと、同じことが繰り返されるよ
けっきょく「反日左翼」の主張を受け入れ、「現実」にしてきたのは自民党なんだから
924:無党派さん
19/09/30 23:56:35.22 mV10Gevn.net
長期で見ないとわからないんだったら
今現在の動きでわかるわけないじゃん
日本は30年間の長期の動きで結論出てるよ
下げ下げですと
925:無党派さん
19/09/30 23:58:40.92 Hmp9bUDs.net
消費税10%引き上げまで残り2分
926:無党派さん
19/09/30 23:59:43.61 Fc5Nj57c.net
>>923
でもれいわ支持者は、「安倍も批判する、韓国も批判する」じゃないよな？
それならいいけどな。
「韓国を批判するな！安倍を批判しろ！」だから、日本人から支持が得られないんだ。
927:無党派さん
19/10/01 00:00:30.99 7xwI1bmQ.net
消費が増えないと言いながら消費増税するアホ自民党信者に理解される必要もない
928:無党派さん
19/10/01 00:02:08.63 7xwI1bmQ.net
>>926
そうやって韓国報道を過熱させて国内経済の話を避ける
吉本の件もそうだが、何か本質を見失ってないか？
929:無党派さん
19/10/01 00:03:07.74 hDx5qMoP.net
日付が変わり、今日から消費税が10%へ引き上げられてしまったか
930:無党派さん
19/10/01 00:04:19.84 bKuEiSmL.net
>>926
韓国を批判するなとは言わないが、韓国への批判は「無意味」
韓国人が日本人からの批判を受け入れて「我々が間違っていた、日本が正しい」と言うわけがない
だから連中を相手してるだけで時間の無駄、これは韓国人に限った話じゃなく、外国すべてに言える
日本人が変えられるのは日本の政治だけ
よって日本の政治がまともになるように、おかしな日本の政治家をすべて批判すべし
もちろん山本太郎も、おかしな部分は批判して当然
931:無党派さん
19/10/01 00:06:54.72 yhoq+qOW.net
BS-TBSはアンチ山本にとって原は大して役に立たないということがわかった番組だったのでは
932:無党派さん
19/10/01 00:07:14.08 yq7844/T.net
今までの山本の発言からうかがえるのは
たぶん中川正春に近い考えなんじゃ無いかという事ぐらいだな
実際にどうなのかはまだわからん
933:無党派さん
19/10/01 00:10:29.98 yq7844/T.net
あと文在寅にとっては、日韓関係が悪い方が色々都合いいので
そこを敢えて素朴に仲良くしたいと言うのは
外交は余りよく分かってなさそうに見える
934:無党派さん
19/10/01 00:10:41.24 DZaAXaHg.net
山本がインチキだとわかった番組だったな
935:無党派さん
19/10/01 00:18:57.30 1z+iO85g.net
消費が上がってるのならマレーシアはなんで消費税廃止したんだ？
936:無党派さん
19/10/01 00:26:39.95 4LeFUhhV.net
>>935
景気の熱が冷えるのを懸念したから
937:無党派さん
19/10/01 00:40:44.54 FbcaGMVy.net
【速報】消費増税、スタート。今日から10%！
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
938:無党派さん
19/10/01 00:40:54.77 u4WGtXMT.net
消費税廃止すれば可処分所得が増えるから消費需要は増えるけどな
マクロ経済の基礎知識で分かるだろ
消費税あってもなくても関係ないというなら、数式で表してみろって言ってやれよ
939:無党派さん
19/10/01 00:42:52.27 4LeFUhhV.net
消費税上げても消費は変わらないと言うんだったら
新聞の軽減税率やめなよって。
購読やめる人いないってことでしょ。
940:無党派さん
19/10/01 00:44:37.44 bKuEiSmL.net
>>939
そのへん山本は原にもっと仕掛けて良かったかもな
ただ、新聞を全面的に敵に回すのも考えものだし難しいわ
941:無党派さん
19/10/01 00:47:08.31 yq7844/T.net
さすがに新聞は敵に回せない
購読層の団塊サヨクを立憲と取り合わなきゃいけない
942:無党派さん
19/10/01 00:48:01.20 4LeFUhhV.net
めっちゃデッドボール投げたかったのを堪えてたのかもしれんな。
943:無党派さん
19/10/01 00:53:22.64 FbcaGMVy.net
"消費税10％引き返す勇気を持と～【せやろがいおじさん】グッとラック!OA動画" を YouTube で見る
URLﾘﾝｸ(yout) u.be/04u7oGnS7rw
944:無党派さん
19/10/01 00:58:41.53 FbcaGMVy.net
次スレ
【山本太郎】れいわ新選組56【消費税増税は地獄からの使者】 無印
ｽﾚﾘﾝｸ(giin板)
945:無党派さん
19/10/01 01:01:44.31 e7+xJEwB.net
使い切ったワッチョイスレも数に入れてスレ番を修正したスレを立てたからこっちを使ってくれ
次スレ
【山本太郎】れいわ新選組57【消費税廃止で政権交代】 無印
ｽﾚﾘﾝｸ(giin板)
946:無党派さん
19/10/01 01:04:49.81 u4WGtXMT.net
ﾜｯﾁｮｲなしのスレは嵐が立てたスレだな
947:無党派さん
19/10/01 01:08:19.41 4LeFUhhV.net
ワッチョイスレに行こう
948:無党派さん
19/10/01 01:54:44.26 FbcaGMVy.net
【速報】消費増税、スタート。今日から10%！ ★2
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
949:無党派さん
19/10/01 02:02:00.64 tcEoFA8A.net
>>926
カルトのＮ国や共産党とは手を切らないと終わりだよな
950:無党派さん
19/10/01 04:42:41.73 OptJLAji.net
ここはアンチと荒らしとのバトル用スレです。
支持者はﾜｯﾁｮｲスレへおいで
【山本太郎】れいわ新選組47【消費税減税で庶民救済の本丸】
ｽﾚﾘﾝｸ(giin板)
【山本太郎】れいわ新選組48【ガチンコ】
ｽﾚﾘﾝｸ(giin板)
951:無党派さん
19/10/01 07:58:19.50 KoyxZIIN.net
>>942
山本は努力家だけど、頭良くはない
相手をよくみて反論できてない
原にさえ噛み合った反論が出来なかったので、一流主流派経済学者に出演されたらタジロモドロになるだろう
昨日は二人とも反山本論説委員なのは不味かった
松尾や植草のような経済学者が一人加われば議論は深まったろう
TBS は国債発行について悪い印象操作をして、話題を都知事選挙に振り、山本が珍しく反発した
山本のウィットが少ない出演で残念
彼も限界まで疲れている。休養して立て直してほしい。
952:無党派さん
19/10/01 08:09:30.52 1z+iO85g.net
>>936
グラフからはあまり読み取れないが熱が冷えるならやっぱ消費税やめた方がいいじゃんｗ
953:無党派さん
19/10/01 08:27:55.08 r+L9vKid.net
>>952
景気を冷やし続けて世界の経済成長から置いてけぼりなのが今の日本なんだけどな
954:無党派さん
19/10/01 08:41:27.01 uVxW6zJe.net
国債発行でデフォルトするとか戦争でハイパーインフレになるとか言うアホだったな
955:無党派さん
19/10/01 08:55:46.69 4LeFUhhV.net
>>951
頭の回転は速いぞ。揚げ足取りとか相手の言行の矛盾を突くとか系はね
橋下方式でいいなら暴れれば論破した感は出るけど
とりあえず相手の意見を聞いちゃうようになってるね今は
あと休養したのかわからんけどまた3日から全国ツアーだとw
れいわ山本代表、３日から全国行脚再開し基盤づくり
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
956:無党派さん
19/10/01 09:08:45.56 nG9Nh1Xh.net
ハイパーインフレの例が戦争で、しかもその時国債が紙切れになってもデフォルトとは
言わなかったって、言い方や呼び方の問題じゃないだろ、バカ原
957:無党派さん
19/10/01 09:31:33.44 x5OkTAzx.net
>>955
やり方次第では川上作戦が、山本のストレス解消になると思う
テレビ出演の時よりも、街頭記者会見のほうが生き生きとした表情をしている
原に対しても、聴衆の話を良く聞いて質問に適切に答えるような対応をすべきだった。
原も法人税減税 富裕層所得税減税のために消費税が使われたことを認め、
行き過ぎている法人税減税を止めるべきと主張したし、
格差是正を正攻法でやってほしいとも語った。
原との一致できる点を確認した上で、誤解には冷静に反論してほしかった
山本はまだ若いし、論説委員や経済学者との議論になれていないのだろう。闘技は得意でも熟議は苦手だ。
やはり。熟議デモクラシーが得意なパートナーがほしい
958:無党派さん
19/10/01 09:46:27.42 58C6cy2k.net
>>951
新規国債の発行はそんなに害がないのに財務省の宣伝工作により
みんな完全に洗脳されている
(プラマリーバランスという無意味なものを信仰している)
自民党から共産党まで与野党のほとんどが洗脳されている。
マスコミもほとんど全て
財政法で禁じられている財政ファイナンスを特例法で無理やり
行うので悪いことと誤解されている
MMT (またはバランスシート)の観点から貨幣とはある種の負債
であり、新規国債は政府の発行するある種の貨幣のようなもの。
少し異なる点もあり、インフレ率や通貨の信用価値の点で
無制限ではないが、政府が貨幣を発行して財政支出に使うだけで
財政が破綻するというのはあり得ない。
物価や為替や金利などの指標を見ながら注意深く制御すれば問題
ないというのが理解されていない
「制御などでっきこない」と必ず噛みついてくる
制御法がたくさん開発されていて景気を冷やすことにかけては
優等生の日本がなぜインフレを制御できないと思うのか不思議
959:無党派さん
19/10/01 09:48:40.46 cVre1UG3.net
>>957
2対1はフェアじゃないよね
大西つねきと一緒に出るべきだった
960:無党派さん
19/10/01 09:48:47.93 SP0Iz225.net
・国民民主桜井充議員が離党届「将来自民に行きたい」国民民主は野党の癖にこんな奴ばかりだなｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
国民民主党の桜井充参議院議員が、離党届を提出しました
桜井氏は将来の自民党入りを否定しなかったほか、憲法改正については「必要性があれば変えていくべき」などと述べています。
桜井氏は３０日、国民民主党に離党届を提出しましたが、受理されず慰留されたということです。
このため、当面、国民民主党所属のまま活動するとし、今週始まる臨時国会についても「当座は一緒にやらせていただく」としています。
取り沙汰されている将来の自民党入りについては、「フリーになっていろんな方と話したい。その一つが自民党であることは間違いない」とした
961:無党派さん
19/10/01 09:51:48.64 4LeFUhhV.net
つうか太郎への要望が高すぎ
与党側・為政者側になったらいちいち論破でホルホルしてられないんだよね
受け止める側になるから
962:無党派さん
19/10/01 09:54:08.94 SP0Iz225.net
共産党 消費税5％への減税呼び掛け れいわと同調
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
共産党の志位和夫委員長は30日の記者会見で、消費税5％への減税に向けた協議を呼びかけたことを明らかにした。
れいわ新選組の山本太郎代表が「5％への減税」を次期衆院選での野党共闘の条件に掲げる方針を示しているのを受け、野党の共通政策として掲げることを目指す。
志位氏は5％を目指す理由について「5％から8％に上げたこと自体が経済失政であることが明瞭だ。5％に減税するのは当然の要求だ」と説明。
減税については他の野党に慎重な意見があるが、「よく話し合っていけば、前向きな一致点が得られるのではないか」と期待感を示した。
5％への減税案は、志位氏が9月12日に山本氏との会談で将来的な消費税廃止を目指すことで合意した
963:無党派さん
19/10/01 09:55:54.89 x5OkTAzx.net
>>868
原と山本の議論で決定的に欠けているのは、ドル・マレーシアリンギットのレートの推移だ
原の出した2015年1月-2018年1月の3年間のマレーシアの消費の伸びは、ドル換算によるものだ。
マレーシアリンギットはこの間、16%上昇している。
つまり425億ドルから510億ドルに伸びたうちの大部分はマレーシアリンギットのレートが上がったことによる影響だ
消費税導入された3年間で伸びた消費はマレーシアリンギットベースで3％に過ぎない。
消費税が廃止された2018年6月以降は、ほぼドル リンギットレートが横ばいなので、消費の伸びが反映されている
為替レート抜きの議論は意味をなさない
964:無党派さん
19/10/01 10:01:56.51 OptJLAji.net
ここはアンチと荒らしとのバトル用スレです。
支持者はﾜｯﾁｮｲスレへおいで
【山本太郎】れいわ新選組47【消費税減税で庶民救済の本丸】
ｽﾚﾘﾝｸ(giin板)
【山本太郎】れいわ新選組48【ガチンコ】
ｽﾚﾘﾝｸ(giin板)
965:無党派さん
19/10/01 10:06:46.06 x5OkTAzx.net
共産党の財源論とは水と油だね
＞赤字国債の乱発と、日本銀行の直接引き受けなど野放図な借金を消費税減税の財源にすることについては賛同できません
消費税減税・廃止を求める新たなたたかいを
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
966:無党派さん
19/10/01 10:08:12.11 SP0Iz225.net
【れいわスレに居座る】反共陰湿粘着ネトウヨ専用スレ【クソゴミネトウヨはここでやれ】
ｽﾚﾘﾝｸ(giin板)
967:無党派さん
19/10/01 10:13:03.75 58C6cy2k.net
>>963
それはすごく重要な観点なのに誰も気づいていなかったみたいですね
為替レートに関する修正をしたグラフのパネルを作っておくべきかな?
968:無党派さん
19/10/01 10:14:40.35 4LeFUhhV.net
>>967
今度またあの番組呼ばれるときのために
幼卒の秘書氏に作っておいてもらおう
969:無党派さん
19/10/01 10:15:37.60 WO6vNq2t.net
>>957
清和会番の政治記者の何とかと、経済記者の原は基本的に消費税大増税大賛成論者だからな。
（･･･というより、大マスコミは全て消費税増税大歓迎だが）
それに向けての国民騙しの印象操作に長けてるわけで。
番組冒頭の街頭の消費税増税賛成の老人たちをみれば、マスコミによる「消費税やむなし」の平成30年間の洗脳報道がディープに効いているのがわかる。
970:無党派さん
19/10/01 10:16:14.97 DoZn/Hm/.net
民主党政権時代を知る永田町関係者「通常ならば新しい党や会派ができると国民の支持は上がるが、
今回の旧民主３会派合流はご祝儀相場ではなくて、不祝儀相場かもしれない」
「悪夢のような民主党」に戻る立憲民主の残念さ
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
971:無党派さん
19/10/01 10:18:18.64 DoZn/Hm/.net
■支持伸び悩みで結集するしか選択肢はなかった
立憲民主党と国民民主党が衆参両院での会派を合流させることになった。
しかし、永田町も世論も、今回の結集には冷ややかだ。それもそのはず。
立憲民主と国民民主らが一緒になるということは、安倍晋三首相が「悪夢のような」と皮肉る民主党時代に戻ることを意味するのだ。
972:無党派さん
19/10/01 10:20:19.71 DoZn/Hm/.net
■「れいわ新選組」の躍進に強い危機感を持った帰結
プレジデントオンライン編集部では8月13日にアップした「枝野氏も豹変させた山本太郎の圧倒的な存在感」の中で、
枝野氏の提案は、「衆参両院で」という国民民主側の要望を受け入れる形で合意に達する、と予測した。結局、その予想通りとなった。
記事で指摘したように、7月の参院選で立憲民主、国民民主ともふるわなかったこと、
山本太郎氏が率いる「れいわ新選組」の躍進に強い危機感を持ったことを考えれば、合流は当然の帰結だった訳だが、
政治メディアはその読みができなかったのだろうか。
共同通信社が17、18の両日に行った世論調査で立憲民主の支持率は10.0％で前回7月の調査と比べて3.5ポイント減。
国民民主は1.4％で0.3ポイント減。一方、れいわの支持率は4.3％だった。国民民主の3倍もあるのだ。
国民民主が立憲民主との合流を目指さないほうがおかしい。
973:無党派さん
19/10/01 10:21:08.40 4LeFUhhV.net
>>969
あの番組は党首呼ぶときは割と否定的意見ばかりあつめたVTR流すのが恒例なんじゃなかったか
974:無党派さん
19/10/01 10:22:30.09 DoZn/Hm/.net
■会派合流は「民主党の再来」にしか見えない
ただ、この共同通信社の調査には野党共闘について気になる数字もある。
調査では国民民主との会派合流を提案した立憲民主の対応についての賛否を聞いている。
「評価する」はわずか30.2％にとどまり、「評価しない」は50.3％で過半数に達している。
2党が合流に向かうことを全く歓迎していないのだ。
975:無党派さん
19/10/01 10:25:03.64 DoZn/Hm/.net
■要するに3分解した民進党勢力が再結集をするという話
3会派が合流すれば、衆院での議員数は117人となり、2012年に安倍氏が首相に返り咲いて以来、野党の塊としては最大のものになる。
ただし国民の目には「失敗への道をもう一度歩もうとしているだけだ」とも映る。要するに3分解した民進党勢力が再結集をするという話なのだ。
976:無党派さん
19/10/01 10:28:06.31 DoZn/Hm/.net
立憲民主と国民民主は原発政策、憲法などを巡り温度差がある。
今回の会派合流は、それぞれの違いをある程度理解した上で、目をつぶって手を結ぶことになる。
ただし、そのことは主要政策でばらつきが大きく「何も決められない」と批判を受けた民主党政権時代を思い出させる。
安倍氏ならずとも「悪夢のよう」だと思う国民も少なくないだろう。
977:無党派さん
19/10/01 10:31:13.38 DoZn/Hm/.net
通常ならば新しい党や会派ができると国民の支持は、上がる。
本当に期待しているかどうかはさておいて、新しもの好きの国民による「ご祝儀相場」が期待できるのだ。
しかし、今回はご祝儀相場は期待できないだろう。新会派は国民にとって新しいものではなく、
失敗した「古いもの」が再結集しているだけだからだ。
978:無党派さん
19/10/01 10:34:18.45 DoZn/Hm/.net
■「れいわ」の山本氏を取り込むしかないが……
民主党政権時代を知る永田町関係者は自嘲気味に語る。
「ご祝儀相場ではなくて、今回は不祝儀相場なのかもしれない。それでも今、できることはこれぐらいなのだよ」
会派合流後、立憲民主、国民民主などは新党結成など新たなステップを模索することになるだろう。
その時、かつての民主党とは違うものに見えるようにするのが最重要課題だ。
979:無党派さん
19/10/01 10:38:03.13 DoZn/Hm/.net
民主党を超えた存在に見せるためには、参院選でブームを起こした「れいわ」の山本氏を取り込むしかないのではないか。
それを可能にするには山本氏らが、立憲民主、国民民主らの会派に魅力を感じることが必須だ。
先に紹介した共同通信社の調査結果を見るまでもなく、その道は険しい
980:無党派さん
19/10/01 10:40:09.99 DoZn/Hm/.net
菅元首相「原発ゼロ、同調できるのか」＝会派結成で国民民主けん制
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立憲民主党の菅直人元首相は10日、自身のツイッターで、国民民主党の玉木雄一郎代表が立憲に
「衆参での統一会派」結成を主張していることについて懐疑的な見方を示した。
菅氏は、国民民主の電力総連出身の参院議員が原発再稼働を推進していると指摘。
立憲などが国会に提出した「原発ゼロ基本法案」を挙げ、
「同調できるのか。まず衆院から段階を踏んだ方がいい」と書き込み、国民民主をけん制した。
981:無党派さん
19/10/01 10:42:20.46 DoZn/Hm/.net
元キャスター立憲議員 統一会派で出番に備える
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立憲民主党の杉尾秀哉参院議員は毎日新聞政治プレミアに寄稿した。
「立憲と国民民主の垣根がないことを有権者に見てもらう必要がある」として統一会派結成を呼びかけた。
杉尾氏は先の参院選で、地元の長野県では国民民主党公認の現職・羽田雄一郎氏を支援した。
「（立憲と国民民主が）何でバラバラでやっているんだ、という声が聞こえていたからだ」と言う。
立憲民主党の枝野幸男代表は「立憲会派に加わって」という表現で呼びかけており、他党からは反発もある。
982:無党派さん
19/10/01 10:44:23.12 DoZn/Hm/.net
枝野氏が衆院での会派を呼びかけていることについても、
衆院だけではなく、衆参両院で統一会派を結成すべきだとした。
政策については「まずは根幹の部分が一致できればいい」とする。
違いが指摘される原発政策についても「民主党時代も30年代ゼロと言ってきた。
そこまではギリギリ電力総連も合意していたのだから、そこに立ち戻ればいい。
立憲が下りるということも仕方ない」と述べ、立憲がある程度譲歩しても一致を目指すべきだとした
そのうえで、次期衆院選に向けて政党間で政策を練り、共通の政権構想を示すべきだとしている
983:無党派さん
19/10/01 10:47:20.09 DoZn/Hm/.net
立民と「危機感」共有 国民代表 玉木氏
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国会では立民などと国民の統一会派結成に向けた動きがある
参院選では旧民主党勢力が立民と分散したデメリットがあった
国民は以前から野党の大きな固まりがないと政権与党に対抗できないと主張しており、
参院選後に立民の枝野から呼び掛けがあった。大きな固まりにしようという動きは歓迎する
984:無党派さん
19/10/01 10:49:25.10 DoZn/Hm/.net
枝野も豹変させた山本太郎の圧倒的な存在感
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野党再編の動きが活発化している。野党というと、今は山本が率いるれいわやN国といった新興政党が注目されているが、
ひそかに立民を中心とした旧民主勢力が、再結集に向けて動いているのだ。最大の要因は、参院選でのれいわ旋風だという
985:無党派さん
19/10/01 10:51:30.56 DoZn/Hm/.net
■なぜこのタイミングで「超然主義」を捨てたのか
「豹変」と表現しても、いいだろう
立民の枝野はこれまで、他党から合流や統一会派、比例区での統一名簿作成などのラブコールを繰り返し受けてきた
しかし、その都度「永田町の数合わせとみられたくない」などと拒否
結局、参院選での選挙協力は、1人区で野党を1本化するなど限定的なものにとどまった。その、かたくなな姿勢は「超然主義」などと揶揄されてきた
その枝野が、国民の玉木、衆院会派社保の野田と相次いで会談し、衆院で統一会派を組もうと提案したのだ
986:無党派さん
19/10/01 10:54:19.55 DoZn/Hm/.net
提案後の記者会見では、当然のように枝野の豹変についての質問が続いた
枝野の答えは「そうしたことが必要なフェーズに入った」という歯切れの悪いものだった
そもそも枝野が国民などに手渡した文書も、分かりにくい。文書では、安倍政権が「数の力」を背景にした横暴を繰り返していることを強調した上で、
それに対抗するために「数の上でも、論戦力の上でもより強力な野党第1会派を作る」ことが必要だとしている
理屈は分かるが、安倍政権が数の力を背景にした政権を運営する状態は、もう何年も続いている。「なぜ今なのか」という疑問は残る
987:無党派さん
19/10/01 10:56:22.53 DoZn/Hm/.net
■旧民主を結集してから、れいわと協議する戦略
枝野が変わった理由ははっきりしている。参院選挙で立民が思うような議席を確保できなかったからだ
初めての参院選を改選7議席で臨んだ立民は17議席獲得。選挙前には20議席を超えるとの見方もあった。伸び悩んだのだ
衆院選でみせた「枝野人気」も、今回は明らかに陰りが見えた。今のままでは「安倍1強」を脅かすことはできないと総括せざるを得ない結果だった
988:無党派さん
19/10/01 10:58:25.86 DoZn/Hm/.net
特に枝野が危機感を持ったのは山本の存在感だった。
参院選での山本の人気は、2年前の衆院選で自分に寄せられた期待をはるかに上回るものがあった
立民とれいわは、脱原発、弱者目線など、政策的に立ち位置が似ている。しかもれいわのほうが、よりリベラルで、より歯切れがいい
つまりれいわは立民にとって強力なライバルとなる可能性がある。実際、れいわが参院選比例区で獲得した228万余りの票は、本来ならば立民に行く票が多く含まれていた
989:無党派さん
19/10/01 10:59:26.27 1fuYSBPf.net
次スレ
【山本太郎】れいわ新選組56【消費税増税は地獄からの使者】 無印
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990:無党派さん
19/10/01 11:00:33.59 DoZn/Hm/.net
■「数の力」を背景に、参院でも共闘関係をつくる
仮に次の衆院選でれいわと選挙協力ができず、競合することになったら、間違いなく沈んでしまう
れいわも含む野党共闘を確立するのが唯一の生きる道。しかも自分が主導する形で野党共闘を築きたい
そういう枝野の心理を読めば、まず、旧民主勢力で大きなかたまりを作った後、山本との交渉に入る考えなのだろう
991:無党派さん
19/10/01 11:02:46.23 4LeFUhhV.net
修正 次スレ
【山本太郎】れいわ新選組56【消費税減税で庶民救済の本丸】
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【山本太郎】れいわ新選組57【ガチンコ】
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992:無党派さん
19/10/01 11:03:41.05 G1jER5qY.net
次スレ
【山本太郎】れいわ新選組57【消費税廃止で政権交代】 無印
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993:無党派さん
19/10/01 11:04:30.28 4LeFUhhV.net
最新 次スレ
【山本太郎】れいわ新選組56【消費税減税で庶民救済の本丸】
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【山本太郎】れいわ新選組57【ガチンコ】
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994:無党派さん
19/10/01 11:06:11.81 O6WnmBD3.net
ここはアンチと荒らしとのバトル用スレです。
支持者はﾜｯﾁｮｲスレへおいで
【山本太郎】れいわ新選組56【消費税減税で庶民救済の本丸】
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【山本太郎】れいわ新選組57【ガチンコ】
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995:無党派さん
19/10/01 11:08:16.09 O6WnmBD3.net
支持者はﾜｯﾁｮｲスレへおいで
【山本太郎】れいわ新選組56【消費税減税で庶民救済の本丸】
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【山本太郎】れいわ新選組57【ガチンコ】
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996:無党派さん
19/10/01 11:10:22.17 O6WnmBD3.net
自民党工作員対策のためれいわ新選組の関連スレはﾜｯﾁｮｲとIPは必須。
支持者はﾜｯﾁｮｲスレへおいで
【山本太郎】れいわ新選組56【消費税減税で庶民救済の本丸】
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【山本太郎】れいわ新選組57【ガチンコ】
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997:誘導
19/10/01 11:12:30.84 O6WnmBD3.net
ﾜｯﾁｮｲとIP導入スレは荒らしがいないれいわ支持者の楽園。
れいわ支持者はﾜｯﾁｮｲスレへおいで
【山本太郎】れいわ新選組56【消費税減税で庶民救済の本丸】
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【山本太郎】れいわ新選組57【ガチンコ】
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998:無党派さん
19/10/01 11:15:40.74 1fuYSBPf.net
次スレ
【山本太郎】れいわ新選組56【消費税増税は地獄からの使者】 無印
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999:無党派さん
19/10/01 11:15:50.50 1fuYSBPf.net
埋め
1000:誘導
19/10/01 11:16:05.00 O6WnmBD3.net
荒らしやアンチがいないﾜｯﾁｮｲとIPスレでこそれいわ新選組の政策や選挙戦略についてじっくり話し合える。
れいわ支持者はﾜｯﾁｮｲスレへおいで
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