19/09/29 22:18:17.28 +63b7bZWa.net
>>769
忌野清志郎とかワロタ
まさにド底辺の低学歴が好きなサヨク音楽の典型やんｗ
お前こそセクト主義大好きのサヨク崩れの能無しが
「有権者のニーズ」とか「政策」とか一人前に語るなと
813:無党派さん
19/09/29 22:20:23.77 s8mZkOuy0.net
出来れば政権交代なんて、しないで済むに越した事はないからな
814:無党派さん
19/09/29 22:21:12.49 +63b7bZWa.net
>>770
山本太郎みたいなんが出てきたからね
それこそアベガーはバカのくせに高望みしすぎなんだよ
連合を完全に排除できるはずもないんだから、
小池百合子と同じ轍を踏もうとしてるだけ
安倍にしても民主に政権交代された元戦犯なんだし
815:無党派さん
19/09/29 22:21:33.05 SYEfpP2w0.net
>>771
えええええええええええええええええーーーーーー
忌野清志郎をここまで否定してる奴は初めて見た気がする((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
816:無党派さん
19/09/29 22:35:26.74 JzHft5Xap.net
安倍は退陣後も右翼層にコアな支持者が残っていたから復活出来たが、ミンスの場合はそれがない
そういう部分に関しては安倍はおろか太郎や瑞穂にさえ及ばない
817:無党派さん
19/09/29 22:36:50.54 s8mZkOuy0.net
求めるものは連合無き日本
818:無党派さん
19/09/29 22:41:29.95 SYEfpP2w0.net
まぁ一般有権者のニーズなんて言葉で言うのは簡単だよな。
脱原発は望ましいが電力不足や料金高騰は嫌だ。
消費増税は嫌だが財政破綻、年金破綻も困る。
日本は平和主義を貫くべきだが、他国からの侵略に対する備えは必要。
ま、自民党はそういう声に対し一応の答えは用意してるけどもその答えに納得出来ない有権者が多いのも確かだよな。
だけどだったら野党側がその答えを持ってるのかといったら全然持ってないのが現状で、電力不足やら財政破綻やら他国の脅威やらをチラつかせられ仕方なく自民党に政権を託してしまうというのが日本のお寒い政治事情( ﾉД`)ｼｸｼｸ…
だからまぁ目先のアンチ政権票を狙うのもそら結構だけど、もうちょっと骨太に自分達ならこうしますという「解」を有権者に示して行かないとなかなか政権交代ということにはならないと思うのよね。
立憲民主党というのはその辺政策が分かるという議員はほとんどいないので、国民民主系の議員の力も借りながら、自民党型ビジネスモデルに対抗し得る国民連合型の新しいビジネスモデルを提案して行って欲しいなと。
819:無党派さん
19/09/29 22:52:17.62 JzHft5Xap.net
「安倍 vs 野田」という構図が余りに悲惨なのであって、野田の影響力を如何に潰すかを第一義に考えざるを得ないのが現状
ミンミンと組むことで野田を潰せるならまだしも、現実には真逆
820:無党派さん
19/09/29 23:01:39.00 NeLFPIkr0.net
全ては野田かそうでないかに収れんされるのだ
冗談はともかく
821:無党派さん
19/09/29 23:05:15.17 s8mZkOuy0.net
世界の中心で野田ブタが消費増税を叫ぶ
822:無党派さん
19/09/29 23:06:47.25 SYEfpP2w0.net
>>778
てか野田野田言うけど当時は枝野さんも岡田さんも前原さんもみんな野田の三党合意増税を支持してたやんか(苦笑)
それをアカンっつって党を出た小沢さんを裏切者だ壊し屋だと言って石を投げつけたのが民珍さんじゃないのけ？
だから総括するなら全部総括しなきゃダメよ。
野田さんだけをスケープゴートにして収まる話じゃない。
将来的に消費増税は必要。
それはそれでいい。
だけどその前にやることがあると言って政権を託されたわけだから、そらやることをやってからというのがスジだろ。
ま、やっちまったことはやっちまったことで今さらどうこう言っても始まらないんだけど、図らずも順番は間違ってしまったにしても「やるべきこと」とは一体何だったのか
823:、そのことにはもう一回戻るべきだと俺は思うね。 小沢さん憎しの余り、財政に無駄なんかありません、マニフェストは全部デタラメです、小沢さんが勝手にやったことですと言ってしまったことが民主党最大の失敗だったんじゃないのかね？
824:無党派さん
19/09/29 23:14:54.01 NeLFPIkr0.net
立憲は主だった幹部がその三党合意の中心人物だったのと重複するからね
825:無党派さん
19/09/29 23:17:18.29 JzHft5Xap.net
>>781
前原：野田と並ぶ悪の二大巨塔だが、やる事なす事全て裏目に出る逆神だからミンミンにいる限りは許す
岡田：これ以上ない「The ミンス」なので即刻退場すべし（今年に入ってからの立憲の急速な腐敗の一因か？）
枝野：立憲結成の件があるから仕方なく我慢しているが、新人議員量産という本分を果たせなくなるなら御役御免
ぶっちゃけ立憲のポスト枝野体制こそが要になってくるわな
長老格は戦犯率が高くて粗悪だが、若手議員は質が良いのが立憲の特徴だし
826:無党派さん
19/09/29 23:20:57.66 s8mZkOuy0.net
岡田以外は1993年日本新党当選組
全てはその時から仕組まれていた
827:無党派さん
19/09/29 23:23:16.24 JzHft5Xap.net
立憲もミンミンも90年代～00年代前半に当選した議員がガンになっている事例が多過ぎる
逆に14年・17年・19年に初当選した議員は概してマトモ
828:無党派さん
19/09/29 23:27:49.31 NeLFPIkr0.net
安倍ぴょんも志位委員長もすべては1993から仕組まれていたのだ
829:無党派さん
19/09/29 23:32:51.58 JzHft5Xap.net
ぶっちゃけ「大ミンスで野田豚やミンミンとタッグを組む枝野」なんて百害あって一利なしだし、それこそ「殲滅対象」になるんだわ
この2年間は「次世代を担う新人議員の大量当選に汗をかく枝野」だったから（政権時代の前科があっても）大目に見てきただけであって
830:無党派さん
19/09/29 23:36:34.15 s8mZkOuy0.net
東京裁判と同じで、A級戦犯だけ処刑して他は免罪みたいな始末しかないわけさ
さすがに希望の党はそのへんはよくわかっていた
ところが神津のバカが、不死身のブタを墓場からよみがえらせちまった
831:無党派さん
19/09/29 23:39:22.58 NeLFPIkr0.net
そして維新支持者の気持ちがわかるわへ
>>788
野田は自分から引いた気がしたが
832:無党派さん
19/09/29 23:43:12.87 JzHft5Xap.net
本当のことを言えば立憲も「北海道組＋参院1人区当選組＋川内・亀姫ら地方選出良識派でスタート、都市部はフレッシュな新人で埋め尽くす」みたいな形式がベストだった
今後新人への置き換えが進めばこれに近い形態（参院1人区は微妙だが）になるわけだが、統一名簿や大ミンスだと全てが水泡に帰する
833:無党派さん
19/09/30 01:00:28.21 CA3Nb8vid.net
統合失調症が意味不明なフレーズを気に入って連呼してるということになりそ
139 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 9d74-rP+5 [114.165.185.92])[sage]：2019/09/26(木) 21:13:27.38 ID:HlaKx1YB0
すべてが野田になるのだ
152 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 9d74-rP+5 [114.165.185.92])[sage]：2019/09/26(木) 21:43:57.78 ID:HlaKx1YB0
全ては野田かそうでないかに分類されるのだ
779 ：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 9d74-rP+5 [114.165.185.92])[sage]：2019/09/29(日) 23:01:39.00 ID:NeLFPIkr0
全ては野田かそうでないかに収れんされるのだ
冗談はともかく
834:無党派さん
19/09/30 05:48:34.38 DPQwNSih0.net
>>763
> 有権者の大半は低学歴のバカだぞ
同意する
835:無党派さん
19/09/30 06:06:03.77 ZMimY8mvd.net
立憲の若手は所謂「いいやつ」が多いんだが、
自己啓発セミナーとかにはまりそうな奴が見受けられて心配になるな…。
浪人組の北條とか吉田とか、現職の中谷とか、会派の伊藤とか、根は悪くないと思うが。
民民の方が精神的に落ち着いている奴が多くて安�
836:Sする。(小沢のいる政党に入る覚悟のある奴という意味だしな)
837:無党派さん
19/09/30 07:46:17.07 aIX2QREB0.net
玉木雄一郎
?認証済みアカウント
@tamakiyuichiro
フォローする @tamakiyuichiroをフォローします
その他
「互いの努力次第だ」
う?ん。
一言も言ってないことが「」付きで報道される
今日もメディアは通常運転。
野党勢力結集は互いの努力次第 国民、地方に会派合流を説明 ｜ 共同通信
7:15 - 2019年9月29日
838:無党派さん
19/09/30 07:51:33.30 sVP0z9jGp.net
立憲のガン：参院複数区かつ民主時代からの現職
ミンミンの癌：東海・関西選出（衆参問わず）または参院比例
839:無党派さん
19/09/30 13:22:03.47 V6BDtM4Q0.net
桜井充、国民離党へ
理由は３党共同会派結成とのこと
やれやれ、こいつも二階派客員会員になりたいらしい
840:無党派さん
19/09/30 13:30:10.53 V6BDtM4Q0.net
>>796のネタ元（TBCテレビより）
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
桜井充参院議員 国民民主党 離党へ
841:無党派さん
19/09/30 13:34:00.58 B/XOhwPnp.net
晴れて立憲系新人を擁立するチャンスだと思えば悪くない展開
842:無党派さん
19/09/30 13:35:16.05 pT91GFP1d.net
桜井といえば、船橋ニートが「仙台市長選の野党共闘は桜井がまとめた」とデマを流していたな
その桜井が民民離党とは、言わば「呪いの言葉」のブーメランやな
そして桜井も船橋ニートの死ねリストに追加と
843:無党派さん
19/09/30 15:04:28.71 nntW2HCK0.net
桜井離党への疑問
○野党統一候補として共産の支援を受けていたが何だったのか
○大民主には共産党はいない民主民進への先祖返りなのだが何が不満だったのか
○３年後の選挙は自民から出て勝てるとは思えないのだがどうするんだろう
○加計学園での迫力ある追及は幻だったのか
844:無党派さん
19/09/30 15:12:15.15 DPQwNSih0.net
>>800
> ○大民主には共産党はいない民主民進への先祖返りなのだが何が不満だったのか
> ○３年後の選挙は自民から出て勝てるとは思えないのだがどうするんだろう
だよな
845:無党派さん
19/09/30 15:14:30.37 PZcoDTlcp.net
桜井では一匹狼感しかないし、むしろガチ民社や立憲若手から統一会派反対で動きが出る方が都合の良い展開ではあった
846:無党派さん
19/09/30 15:18:47.43 nntW2HCK0.net
そういや桜井は反竹中で有名だったなｗ
事あるごとに竹中批判してたｗ
なおさら自民や維新には行けないんじゃないかｗ
どうするんだろう
847:無党派さん
19/09/30 15:26:31.61 D1GxTu49d.net
櫻井がねえ…
国民民主所属になってからは大人しくなったけど
入管法可決時に自民議員と立憲議員が小競合いになった際、仲裁してたな
848:無党派さん
19/09/30 15:29:34.50 WrK2YOP10.net
自由党との合流には賛成派だったな
849:無党派さん
19/09/30 15:29:54.03 D1GxTu49d.net
>>803
民主にいた時「美しい国は逆から読むと憎いし苦痛だ！」と騒いでいた人も今は自民にいるから、自民はその辺緩いぞ
850:無党派さん
19/09/30 16:25:44.44 WrK2YOP10.net
立憲が分裂する方が時計の針は早く回るんだが
せめて国民民主が分裂するか
本格的な野党再編までまだ時間がかかる
851:無党派さん
19/09/30 16:29:35.89 PZcoDTlcp.net
左派から見ても「ミンミンや維新を潰すために枝野・福山で妥協する」が成立しなくなったのは意外と影響が大きい
852:無党派さん
19/09/30 16:34:53.04 D1GxTu49d.net
立憲支持者のツイを読むと、櫻井と原口を嫌っている人が多いんだよな。
「仲間を後ろから撃つ名人」とのこと。
自民議員以上に憎まれてるし。
853:無党派さん
19/09/30 17:01:29.44 Uk24SvC+a.net
>各党に呼び掛けて、新党結成に向かうことになった
854:。 >党が決定したことに関しても、自分の意見と違っているとマスコミに向かって発信する。 >だから、民進党はバラバラだと言われ、ガバナンスがなっていないと言われる。 >今回も同じことの繰り返しで、だから支持率が上がらないことを認識するべきだ。 >今回の合流は、元の仲間と一緒に政治活動を行っていこうというだけの話である。 https://blogos.com/article/288565/ 去年、国民民主党ができたときの桜井充さんの発言（笑）
855:無党派さん
19/09/30 17:13:57.07 nntW2HCK0.net
仙台で石垣を応援してた菅野による生々しい証言w
次の離党者は誰だw
菅野◯完
19m
枝野が悪い。
野党の大きな塊を作らなければいけないのに、枝野がダメだ。
枝野がダメだ
…って言ってた人って、今、息してんだろうか？
「野党の大きな塊」とやらの枠組みから離脱していく人、
この桜井充の事例を含め、今まで「どのチーム」から出続けてるのか、
いっぺん検討してみたらどうだろうね。
念のため申し添えますが
このアカウントは、ここに掲示する４アカウントだけをフォローしています。
URLﾘﾝｸ(mobile.twitter.com)
URLﾘﾝｸ(mobile.twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
856:無党派さん
19/09/30 17:18:08.75 WrK2YOP10.net
立憲にへばり付いた菅野やシバキ隊といった怨霊が
そのまま大ミンスにとり憑いて野田ブタとコラボする近未来
楽しみだな
857:無党派さん
19/09/30 17:22:42.04 nntW2HCK0.net
さて来月の宮城県議選を前に民民宮城県連の代表が離党ｗ
北海道と宮城県連は立憲と民民は真っ先にくっ付きそうだなｗ
858:無党派さん
19/09/30 17:34:02.39 ga+p6+IVa.net
桜井に追従して離党する宮城県内の自治体議員が出ないといいけど
859:無党派さん
19/09/30 17:57:44.79 PZcoDTlcp.net
統一会派から右派労組系を排除しない
野田とは人脈的にも政策的にも手を切れない
統一名簿や大ミンスでは立憲系の新顔を当選させられない
参院選後の豹変（本性復活？）で枝野から良い所が何一つなくなったという
860:無党派さん
19/09/30 18:00:20.74 oQa+adrP0.net
>>809
わかるわそれ。
>>811
いやこいつが一番問題起こすからいらないんだけど・・
861:無党派さん
19/09/30 18:01:47.46 oQa+adrP0.net
>>800
改憲のためによほど何か言われたのかな。
862:無党派さん
19/09/30 18:31:53.46 +7h37Liva.net
櫻井離党してどこ行くんだ
こいつ立憲でも嫌われてるのに
863:無党派さん
19/09/30 18:40:09.76 9HHddmyk0.net
なんと、共産党がれいわに触発されてついに目覚め、消費税5%への減税・廃止をよびかけることを決める！
今まで立民の政策に合わせて候補者を降ろしまくって無償の奉仕をするだけの野党共闘で埋没して党勢が衰える一方だったから、共産党も相当鬱憤が溜まってたんだろうな
立民が5%減税を飲まなければれいわと協力して全選挙区に候補者を立てるかもしれんな
しかし、自民ですら10%増税に慎重だったのに4年間増税しないと公約しといて増税した嘘つきミンスってほんとに自民以下のゴミだったな
立民はその時の戦犯の集まりだから減税すら口にできない経済音痴のゴミだらけなのは当然だな。もうれいわと共産党にしか期待できない
志位和夫「消費税減税・廃止を求める、新たなたたかいをよびかける」
自民党元幹部「消費税は自民党にとって大きなトラウマ」
自民党関係者「『消費税廃止』を前面に掲げたれいわ新選組が躍進するなどいまだに消費税に対するアレルギーは根強い」
小泉純一郎首相「任期中は消費税を上�
864:ｰない」 安倍首相「10％超への消費税率引き上げは10年くらい必要ない」 野田豚「民主党は4年間は増税しないと言ったな。あれは嘘だ。増税を2度も延期した安倍はゴミ」 志位和夫@shiikazuo 「消費税減税・廃止を求める、新たなたたかいをよびかけます」 記者会見で発表。 １、消費税廃止を目標としつつ、消費税を５％に減税し、長期にわたる経済低迷を打開しよう。 ２、消費税減税に向けた野党の協議と共闘を。 ３、大企業と富裕層に応分の負担を求める改革を。 歴代政権悩ます「鬼門」＝導入30年、根強い反発－消費税の歩み https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190930-00000015-jij-pol 1989年に誕生した消費税は「関わると選挙に負ける」と言われ、歴代政権を悩ます「鬼門」とされてきた。 導入当初から国民の反発が根強く、税率引き上げ議論はたびたび難航。 それでも財政健全化に向け、2度の引き上げを経て、当初予定より4年遅れで10月に10％の大台に乗る。 竹下登内閣の下で消費税を導入した直後の89年夏に行われた参院選。消費税廃止を掲げた社会党が大勝し、 自民党の宇野宗佑内閣は退陣した。94年には非自民連立政権を率いた細川護熙首相が高い支持率を背景に、 消費税に代わる「国民福祉税」構想を突如発表。ただ、7％とした税率の根拠を示せず、構想は瞬く間に立ち消えた。 97年4月、財政再建を掲げる橋本龍太郎内閣は消費税率5％への引き上げを断行した。 金融不安やアジア通貨危機などが重なり、日本経済は不況に陥った。翌年夏の参院選で自民党が大敗すると、 それ以降「消費税は自民党にとって大きなトラウマ」（同党元幹部）となった 2000年代に入り、5年5カ月の安定政権を維持した小泉純一郎首相は「任期中は上げない」と消費税増税を凍結 小泉氏の在任中は景気拡大局面が訪れており、財政再建を主導する立場の財務省では現在でも「あの時に上げていれば」（幹部）と恨み節が聞かれる。 増税議論を再開させたのは民主党を中心とした野田佳彦内閣だった。12年に当時野党だった自民、公明両党との3党で税率を2段階で10％まで引き上げることで合意した。 その後、民主党は同年の衆院選で惨敗。政権に復帰した自民党の安倍晋三内閣は14年4月に8％へ引き上げたものの、10％への増税は2度延期した。 「消費税廃止」を前面に掲げたれいわ新選組が躍進するなど「いまだに消費税に対するアレルギーは根強い」（自民党関係者）という声も聞かれる。 安倍首相も10％超への消費税率引き上げについて「10年くらい必要ない」と消極的だ。
865:無党派さん
19/09/30 19:21:26.76 K1Dj/49wd.net
876 名前：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ f574-ACnl [114.165.185.92])[sage] 投稿日：2019/09/23(月) 01:00:08.43 ID:chfPcqiI0
>>871
まず今の立憲の実力だと地方選一つにつき
だいたいは一人か二人当選させるのが目下は手一杯というのが一応
これ以上候補増やすと落としたり同士討ちする危険がある
良くも悪くもこれが現状
877 名前：無党派さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd03-z1Ha [49.98.142.65])[] 投稿日：2019/09/23(月) 01:15:56.23 ID:3OrbWTkwd
>>876
6人当選した仙台市議会選から一ヶ月も経ってない訳だが、船橋ニートは無知と悪意から意図的にデマを流し続けてるから仕方ないね
発言のほとんどがデマと捏造だから
866:無党派さん
19/09/30 19:51:13.31 QhEWg8De0.net
>>814
元秘
867:書が二人仙台市議選に当選したばかり
868:無党派さん
19/09/30 19:56:18.09 HDSHtt7n0.net
衆院は井出以外離脱者ゼロ、参院は碧水会の2人と寺田、安達は加わらずか
野党４党派が統一会派届け出、立民・枝野氏「安倍１強に挑む」
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
立憲民主、国民民主、社民各党と衆院会派「社会保障を立て直す国民会議」は３０日夕、国会での統一会派の結成を衆参両院の事務局に届け出た。会派所属議員は衆院計１２０人、参院計６１人で、衆院では第２次安倍内閣発足以降、最大の野党会派となる。
869:無党派さん
19/09/30 20:02:33.91 aIX2QREB0.net
碧水会というのがあるのは結構大きいね
870:無党派さん
19/09/30 20:12:01.91 nntW2HCK0.net
国民・桜井氏が離党届 自民との連携言及
9/30(月) 20:04配信
毎日新聞
国民民主党の桜井充参院議員（宮城選挙区）は30日、党本部で平野博文幹事長と会い、離党届を提出した。
桜井氏は記者会見で「受け入れてくれる政党があればお世話になる。
その一つが自民党であることも間違いない」と自民党との連携の可能性に言及した。
執行部は離党届を受理せず、慰留する方針だ。
桜井氏は離党届提出に関し「統一会派に疑問もあった」と述べ、立憲民主党との会派合流に対する不満が背景にあることを示唆。
「党の中でいくら政策を作っても変えることができない。自由な立場で政治活動を行いたい」と説明した。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
871:無党派さん
19/09/30 20:12:49.24 WrK2YOP10.net
残念ながら桜井は一本釣りで、大きな動きにはならなそうだな
872:無党派さん
19/09/30 20:35:20.00 8P2yruAQ0.net
>>825
二階的には、大きい必要はない。2/3取るのが目標だからね。
あと榛葉とか、何人か不満分子がいるだろう。
蓮舫の顔を見るのも嫌だとかさ。
873:無党派さん
19/09/30 20:52:52.50 Uk24SvC+a.net
自公が3分の2を取ったところで過去数年
改憲議論すらろくに進まなかったからなぁ
むしろ不満分子はサクッと一本釣りしてくれってなもんだろう
874:無党派さん
19/09/30 21:24:43.70 6/J/Yhm20.net
２／３は今となってはそれほど意味をなさないだろ
むしろ公明党がいる限り改憲は出来ない
875:無党派さん
19/09/30 21:47:42.76 igcMRU1h0.net
>>828
意味分かんねぇし(苦笑)
創価は戦争法案通した時点でもはや戦争教団。
てか与党の末席にいれるなら何でもアリのカルト教団や((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
ま、昔からそうだけどな。
876:無党派さん
19/09/30 21:50:43.83 WrK2YOP10.net
立憲サヨク連呼してる割に護憲派なのか、この低学歴は
877:無党派さん
19/09/30 21:52:56.27 aIX2QREB0.net
脱原発なら立憲に入れなければならないわけでもなく
878:無党派さん
19/09/30 21:58:02.41 igcMRU1h0.net
いや改憲派(*^^)v
879:無党派さん
19/09/30 21:58:15.31 6/J/Yhm20.net
公明党が改憲に前向きならとっくに議論に入ってるよ
これだけは許せないが公明党の最後に残された意地だろ、というか改憲に賛成したら党が持たない
880:無党派さん
19/09/30 21:58:35.48 ga+p6+IVa.net
>>821
情報乙
嫌な予感がするな
881:無党派さん
19/09/30 22:00:49.67 SHdPDj7t0.net
人権意識。
882:無党派さん
19/09/30 22:02:45.03 igcMRU1h0.net
>>831
そらそうだ。
今時どこも表向きは脱原発だからな。
立憲さんのナンチャッテ脱よりは山本太郎の方がよっぽど勉強してるに真剣に考えてる。
あくまでも脱原発に関してはだけどな。
経済財政に関してはハッキリと社会主義化を目指すとは言わないところがインイキ臭で鼻が曲がる((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
883:無党派さん
19/09/30 22:06:40.82 Uk24SvC+a.net
>>836
お前みたいな�
884:ﾌは大人しく自民党を支持してるほうが幸せになれるぞ さっさと安倍に「原発再稼働」「核燃料再利用」「消費増税」を要求してこい
885:無党派さん
19/09/30 22:11:21.25 igcMRU1h0.net
ま、もう一回だけ言って今日は寝る。
俺はハッキリと改憲派。
ただアメリカの為の改憲を言い続けるクズと不毛な護憲を言い続ける低学歴サヨクの低次元極まりない言い争いに呆れてるだけ。
886:無党派さん
19/09/30 22:12:54.98 WrK2YOP10.net
もうすぐ大嫌いな立憲サヨクと一緒に政治活動しなきゃいけなくなる気持ちはどう？
887:無党派さん
19/09/30 22:35:54.40 vAPIHjdBp.net
蓮舫がミンミンに行っていたら桜井含めて東北1人区組は全員立憲に参加していた気がする
政策面や共産党との関係を考えるとそちらの方が自然だったわけだが
888:無党派さん
19/09/30 22:42:06.51 WrK2YOP10.net
最初から単に容共と言う程度ではなく
共産と相互推薦まで踏み込む覚悟あるヤツだけが立憲に行くべきだったな
立憲も何もかも中途半端
889:無党派さん
19/09/30 22:43:32.14 Uk24SvC+a.net
>>838
だから大人しく自民党を支持して、
安倍に「さっさと改憲しろ」と要求してこいよ
890:無党派さん
19/09/30 22:45:19.17 Wez2I8b1a.net
桜井充って極めてまっとうな質疑で有名で、もし自民党なんかに行ったら全国民が失望し、この国もいよいよ終わるぞ。
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
891:無党派さん
19/09/30 22:51:21.78 vAPIHjdBp.net
>>841
参院立憲は福山・蓮舫・長浜と「The ミンス」「都市部複数区選出の反共」が幹部という泣けてくる状況
この3人以外は大半がマトモなのに
892:無党派さん
19/09/30 23:18:53.50 WrK2YOP10.net
なんかそいつらって、いわゆる右派としての良さも無いんだよな
中国共産党の人権弾圧に対しても原則論で批判できるとか
経済政策がいいわけでもなし、何でそんなのばっか羽振りがいいのか
893:無党派さん
19/09/30 23:32:28.14 oaB6J7XF0.net
ただ桜井氏は記者団に「会派は当座は離脱届を出さないかもしれない」と述べ、
当面は統一会派に所属する考えも示した。
894:無党派さん
19/10/01 00:18:07.51 jYyRgj+Z0.net
>>822
大分の吉良も本音は二階派に入りたかっただろうが、選挙区の大分１区は自民公認候補が決まったしw
自民党と連立しろといった吉良哀れ
いまさら高校の同級生の礒崎を通して二階派に入って、
次回衆議院選挙で比例単独下位で公認してもらう屈辱に耐えられるか？
さっさと吉良は村山富市や社民党大分県連合に頭を下げたほうがいいな
今年の夏の大分での参議院議員選挙の野党候補勝利の大きな要因は、
タダトモや社民党大分県連が活発に動いたことがあるとの分析がある
895:無党派さん
19/10/01 00:52:35.61 HlA4kzAFa.net
郵政米営化なるものに反対し自民党を離党するも生活に困って土下座して自民党に戻ったキムチミノル
その転向ぶりが鮮やか
信念→珍念
愛国→売国
保守→保身
896:無党派さん
19/10/01 01:06:37.34 tBx9DR5Q0.net
不満分子はさっさと会派を離脱してくれ
衆院はまとまっているのに参院が足を引っ張っている
榛葉もいらない
897:無党派さん
19/10/01 06:06:34.16 d9SgPlxr0.net
>>824
こいつどのツラさげて自民に入れてもらうつもりなんだろう
898:無党派さん
19/10/01 06:14:21.50 1Owr2IRmd.net
櫻井は心療内科医でもあるのに、安倍の胃腸の持病を�
899:}ったりしたから自民支持者からのウケは悪い。 野党支持者の中にもその件を批判している人もいるし。
900:無党派さん
19/10/01 06:25:55.19 gUZ8PCVm0.net
それよりも反竹中で有名だぞ
そっちのが自民や維新に入党するハードルは高い
901:無党派さん
19/10/01 06:29:42.66 jBhWxXxJp.net
櫻井より有害な議員も掃いて捨てるほどいるのに、ガチで有害な議員ほど出ていかないパターン
902:無党派さん
19/10/01 06:34:08.56 gUZ8PCVm0.net
反立憲の他の議員も出ていく可能性を指摘されてるじゃんｗ
共同会派にダメージになるタイミングを自民側と探ってるみたいなｗ
903:無党派さん
19/10/01 06:44:53.94 EP+pbOXVp.net
本当は参院民進は
総評系組織内議員＋1人区共闘議員＋立憲新人組
同盟系組織内議員＋複数区反共議員（野田系含む）
という割れ方がベストだったが、枝野の腐れ縁で福山と蓮舫が事実上主導する形になったのが災いした格好
櫻井や舟山といったリベラル的な面も持っていた議員がミンミンに行ったり、反共を公言する野田傀儡の長浜が立憲に行ったりネジレが多いのも事実
904:無党派さん
19/10/01 07:02:00.95 yq7844/T0.net
総評系なんて死語だが
そっちも北朝鮮の手先みたいのが多いからどうしようもない
民間労組は消費増税さえ言わなければ許容範囲
905:無党派さん
19/10/01 07:16:40.11 EP+pbOXVp.net
そういう冷戦系の話をするにしても、台湾系反共の蓮舫はミンミンの方がお似合い
コイツが立憲幹部になったのが参院旧民進の所属のネジレの発端みたいなもの
906:無党派さん
19/10/01 08:08:23.88 gUZ8PCVm0.net
桜井は民民内の同調者を説得するみたいw
国民・桜井充参院議員が離党届提出
10/1(火) 7:20
TBS系（JNN）
取り沙汰されている将来の自民党入りについては、
「フリーになっていろんな方と話したい。その一つが自民党であることは間違いない」としたうえで、
「共同歩調を取りたかった人もいるが、それぞれ事情がある」とさらなる離党者がいることを示唆しました。
一方、憲法改正をめぐっては、９条について「日本の国益にかなうような形で自衛隊員が海外に行き、危険が伴うような場合であれば、安全を保障できるように憲法を変えていかないといけないと思っている」
と述べるなど、「必要性があれば変えていくべき」という考えを示しました。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
907:無党派さん
19/10/01 09:44:33.10 I1FhLi570.net
国民民主桜井充議員が離党届「将来自民に行きたい」国民民主は野党の癖にこんな奴ばかりだなｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
国民民主党の桜井充参議院議員が、離党届を提出しました
桜井氏は将来の自民党入りを否定しなかったほか、憲法改正については「必要性があれば変えていくべき」などと述べています。
桜井氏は３０日、国民民主党に離党届を提出しましたが、受理されず慰留されたということです。
このため、当面、国民民主党所属のまま活動するとし、今週始まる臨時国会についても「当座は一緒にやらせていただく」としています。
取り沙汰されている将来の自民党入りについては、「フリーになっていろんな方と話したい。その一つが自民党であることは間違いない」とした
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
908:無党派さん
19/10/01 12:01:42.96 iN2We4qDa.net
> 当面、国民民主党所属のまま活動するとし、
> 今週始まる臨時国会についても「当座は一緒にやらせていただく」
こいつ本当に何様なんだよｗｗｗ
さすが現実主義者の元保守野党さまだ
>>858
それが自民党の入党条件なんだろうね
909:無党派さん
19/10/01 12:32:15.25 aP90493xd.net
櫻井が声をかけていそうな民民参議と言うと、矢田わか子かなあ。
IR法案可決時に附帯決議に応じて、森ゆう子に怒鳴られて泣いてたなw
電機連合系の人だから自民入りは難しいかも知れんが。
910:無党派さん
19/10/01 12:52
911::24.65 ID:NnEtfK/10.net
912:無党派さん
19/10/01 12:54:54.26 s6NSnAi50.net
軽減税率で大混乱みたいだな
コメンテータがかなりきついコメントしてる「こんな制度駄目ですよ」
913:無党派さん
19/10/01 12:58:21.20 e9NvMCkc0.net
・山本太郎さん「消費税10%増税する安倍はただのDV野郎だ！」
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
消費税率が1日、8％から10％に上がった。税率引き上げは14年4月以来、5年半ぶりだが、景気の冷え込みも懸念される。7月の参院選を「消費税廃止」を掲げて戦い、2議席を獲得した、
れいわ新選組の山本太郎代表は9月30日、日刊スポーツのインタビューに「デフレ下での増税は、大間違い。この国に生きる人々の体力を奪うだけだ」と政府を批判した。
山本氏 人々の体力が奪われているのが現状。体力があれば「許すまじ」という言葉も出ると思います。
デフレが20年以上続き、みんなが貧しくなっている中で財政規律を持ち出すなど、（国民を痛めつけるという意味で、安倍政権は）ただのDV野郎です。
914:無党派さん
19/10/01 13:27:58.02 yq7844/T0.net
全員大ミンスに行くのは進歩が無い
せめて社民が大ミンスに入って電力が抜けるぐらいのことがないと
915:無党派さん
19/10/01 14:14:06.90 iN2We4qDa.net
>>865
それでも相対的に労組の影響力も弱まってるからねぇ
桜井充のような連中も次々と抜けちゃってるし、
野党側の枝野支配はどんどん強まってくよ
916:無党派さん
19/10/01 14:41:42.83 gUZ8PCVm0.net
>>860
自民に行くつもりだがとりあえず会派にはいるって何なのｗ
917:無党派さん
19/10/01 14:43:35.75 sNOqkpd8a.net
>>858
吉良か増子か
榛葉は当選したばかりだし離党しないはず
918:無党派さん
19/10/01 14:44:38.32 yq7844/T0.net
いったん枝野独裁にするしかないんじゃないかな
野田ブタの方が主導権取る可能性もあるが
大ミンスでやっぱり全然人気出ないってのをまたしばらくやるしかないだろう
919:無党派さん
19/10/01 15:01:10.74 Ai0XERhu0.net
>>862
>消費税10%のレシートを見るたびに野田豚の顔が浮かぶ有権者多数
>ミンスオワタ
三党合意のメンバーだった
公明党の山口代表だけが弱者の味方アピールしているのが腹立つわー
920:無党派さん
19/10/01 15:11:03.69 yq7844/T0.net
自民は石破以外消費増税はいったんお休みで炭素税導入を目指す
大ミンスはオールフォーオールを復活させて消費税15%
来年以降はこのような対立軸になると予想
921:無党派さん
19/10/01 15:46:36.42 aP90493xd.net
増子のツイアカ情報によれば、
増子は8月上旬に公明党議員と共に秋田の地熱発電所を訪れて、
同月下旬に総理・横浜市長共催のレセプションに出席した模様。
922:無党派さん
19/10/01 16:40:09.96 iN2We4qDa.net
>>872
>>708と>>713だな
今更野党を飛び出ていく兆しとは思えないが、
自民党に入ってまで脱原発を進めたいなら、
それはそれで歓迎すべき話だろう
桜井充のように無目的で逃げるわけでもないし
923:無党派さん
19/10/01 17:35:14.83 EUQD3kyj0.net
>>867 細野は次の選挙で対抗馬だし自民に現職が居る。長島は別選挙区に移る羽目に
自民に行ってもどうなるか解らんから取りあえず様子見したいだけの屑
924:無党派さん
19/10/01 17:52:13.48 H87vdrX/0.net
非民主主義的な枝野独裁体制に石垣のりこや立民関係者が激怒。石垣は離党を仄めかす
石垣の後ろ盾の安住も「民主党政権の増税は間違っていた。小沢の意見も今になって理解できた」と反省
櫻井充も離反して自民に行きそうだし、枝野の馬鹿の独裁のせいで宮城はもう滅茶苦茶だな
立民幹部「党内には『消費税廃止を決断すればよい』と公言する議員もいるが、造反者が出た場合、いつでも切る」
石垣のりこ「もし本当に『切る』と言うなら、いつでもそうしろ。喜んでれいわに行くから」
立民関係者「代表選規則すら設けない枝野氏の独裁は問題だ。民主主義政党ではない」
安住淳「民主党政権の増税は間違っていた。反省する。大量離党した小沢氏の意見も今になれば分かる」
石垣のりこ@norinotes
産経新聞ですから、立憲幹部にどこまで取材できてるか不明ですが、
もし本当に「切る」とおっしゃるならば、いつでもそうしていただいて結構です。
私が党の綱領や基本政策に違反しているというのなら。
「枝野氏一強」盤石、懸念はれいわ 立憲民主党大会
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
結党から２年がたった立民にはいまだ「党の顔」を選ぶためのルールが存在せず、“枝野一強”は盤石にみえる。
ただ、野党共闘の深化を目指すれいわ新選組からは繰り返し牽制（けんせい）球を投げられており、
野党の盟主として他党の追随を許さぬほどのリードは広げられずにいる。
党大会では衆院選に向けた小選挙区での野党間の候補者調整、政権構想策定などを盛り込んだ年間活動方針が承認される一方、
代表選規則は設けられなかった。党規約には代表選出の手続きに関して「規則で別に定める」と記載されているが、
枝野氏は３０日の記者会見で年内策定に意欲を示すにとどめた。党関係者は「枝野氏の“独裁”は問題だ。民主主義政党ではない」と現状を嘆く。
党内では“敵無し”の枝野氏にとって、懸念材料は消費税廃止を主張し、７月の参院選で躍進したれいわの動きだ。
共産党との野党連合政権樹立にも前向きなれいわの山本太郎代表は次の衆院選で野党共闘に加わる条件として「最低でも消費税は５％に戻すべきだ」と強調。
共産を含めた政権構想や５％への減税に慎重な既存野党を牽制する。
立民は当面、れいわと一定の距離を置く考えだが、党内には「消費税廃止を決断すればよい」（石垣のりこ参院議員）と公言する議員もいる。
立民幹部は造反者が出た場合、「いつでも切る」と強い対応で臨む構えであるものの、
勢いに乗る新興勢力との主導権争いに神経をとがらせているのは間違いない。
立憲・安住氏「民主党政権の消費増税論議で反省」
URLﾘﾝｸ(digital.asahi.com)
立憲民主党の国会対策委員長に就任した安住淳衆院議員
民主党・野田政権で財務相を務めた立憲民主党の安住淳衆院議員が朝日新聞のインタビューで、
同政権で消費増税関連法を成立させた経緯を振り返った。
「政権の優先順位の１番に挙げて挑んだが、参院で安定多数を持っていない内閣では荷が重すぎた」と反省を語った。
安住氏は消費税率を段階的に１０％へ引き上げる同法を主導。
増税反対の小沢一郎衆院議員らが大量離党し、民主党政権の弱体化に拍車がかかった経緯がある。
安住氏は「政権維持を前提に党内で合意を得ることを考えるべきだった」と述べ、当時の党内論議の拙速さを指摘。
「東日本大震災の後に挑戦すべきだったのか。『選挙に不安定な議員を多数抱えている与党として時期尚早ではないか』という小沢氏の意見も今になれば分かる。
落ちついて議論することの大切さが反省と教訓だ」と語った
安住氏は４日からの臨時国会で立憲、国民民主党などが合意した会派統一をめぐり、
事前に小沢氏と水面下で協議を重ね環境整備を進めた。自身は立憲の国会対策委員長として、国会運営の陣頭指揮にあたる。
会派運営の留意点については「合意を得る仕組みを作り、意思決定をちゃんとやること」と強調。
「自分の考えを押し付けては、積み木が簡単に崩れていく」と述べた
925:無党派さん
19/10/01 17:58:45.31 NnEtfK/10.net
代表選規程のある政党は自民党と国ミンスだけ！って国ミンスが喧伝すれば
それなりに国ミンス浮上の効果あると思う
926:無党派さん
19/10/01 18:01:35.60 Ai0XERhu0.net
>>875
> 安住氏は「政権維持を前提に党内で合意を得ることを考えるべきだった」と述べ、
>当時の党内論議の拙速さを指摘。
>「東日本大震災の後に挑戦すべきだったのか。
>『選挙に不安定な議員を多数抱えている与党として時期尚早ではないか』という小沢氏の意見も今になれば分かる。
>落ちついて議論することの大切さが反省と教訓だ」と語った
過去を反省できる時がきたんだな。
政権時代に失望されて逃げてしまった票が戻ってくるといいね。
927:無党派さん
19/10/01 18:07:53.42 jnVZ+Ojjd.net
桜井は会派に留まってるのに、行動は自民に入りたい一心なのは笑う
自民・世耕参院幹事長、離党表明の国民・桜井氏に「連携呼びかけたい」
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
>世耕氏によると、桜井氏は９月３０日夕に世耕氏を訪ね、離党届を提出したことを報告したという。
928:無党派さん
19/10/01 18:11:35.41 gUZ8PCVm0.net
>>878
宮城県という震災の象徴のような場所が選挙区の人間が
原発再稼働はおろか新増設まで掲げる世耕に挨拶とはなｗ
恥を知れとはこのことか
929:無党派さん
19/10/01 18:23:12.30 5khFkpd3a.net
国民民主で自民と同調できそうな人間って
増子、岸本、吉良ぐらいか。
930:無党派さん
19/10/01 18:25:21.71 5khFkpd3a.net
>>872
横浜の林も元々は民主党が作った市長だけど
今は完全に自民系の市長だもんな。
自分を支援してくれてた民主党とはカジノをきっかけに次はガチンコで潰しに来るだろうけど
自民と公明の支援があれば現職効果もあり当選はするだろうけど。
931:無党派さん
19/10/01 18:27:35.43 wlGbKkue0.net
>>879
仙台市民は自民への裏切りは許さないだろうし、ましてや石巻など宮城5区の票は安住からもらってる立場なのに自民に行ってどうするのか。
>>880
吉良は社民大分県連にヘーコラするのが嫌なのか？
2014年は村山トンちゃんに選挙で勝たせてくれと土下座してたけど。
7月の参院選もそうだけど、大分の社民はバカに出来ないぞ。
932:無党派さん
19/10/01 18:30:43.08 5khFkpd3a.net
>>874
細野に勝ちたかったら
今の時点で候補決めて地元活動されとかないと
選挙前に無理やり立てても勝てない。
吉川も雑魚な上で二階が幹事長なら福岡方式を
絶対にやるだろうし細野が勝ってしまうな。
933:無党派さん
19/10/01 18:35:59.32 aP90493xd.net
>>880
案外徳永エリも可能ではないかな、と思う
働き方改革の時、自民に日和見ったと立憲支持者達にSNSで袋叩きにされてたな…
934:無党派さん
19/10/01 18:36:30.49 EP+pbOXVp.net
二階に引き取ってもらいたい議員ほど案外自民に行かないジレンマ
935:無党派さん
19/10/01 18:40:10.32 pIgkDxDG0.net
今なら高給優遇で高く引き取るけどね。
特に参院は2/3までもうちょっとだから。
936:無党派さん
19/10/01 18:40:19.90 5khFkpd3a.net
あとは井出も会派入らず
新政信州の活動もこれから考えると
自民入りも匂わせてるんだよな。
937:無党派さん
19/10/01 18:41:44.50 5khFkpd3a.net
他にも高知の尾崎も愛媛の桜内も二階に擦り寄ってるし
938:無党派さん
19/10/01 18:44:11.39 ho0EBIFW0.net
野田の会派にいる広田はじめは自民からオファー来てるんじゃないのかな、と思ってきたんだけどな。選挙強いし。
あの人は一応野田Gだか、孤立しがちというか野田以外野党に親しい議員がいなさそうだしな。
939:無党派さん
19/10/01 18:47:27.91 pIgkDxDG0.net
＜二階大先生の乗り換えキャンペーン＞
今なら地元の後援会ごと引き受けるよ。
選挙区も安堵するよ。
参院は特に優遇するよ。
戦国時代の地方の武士団のリクルートと同じだよ。
940:無党派さん
19/10/01 18:49:45.48 mg/EmUxVp.net
ぶっちゃけ二階を上手く活用すれば野党新人を育成しやすいわけだわ
941:無党派さん
19/10/01 18:50:11.67 gUZ8PCVm0.net
>>887
井出も桜井同様に自民で勝てるのってそもそも疑問
長野３区は前回と前々回は井出が当選してるが2014年の次点は自民ではなく
民主の寺島だった
2012年は寺島が井出に勝ってるし自民が弱い地域である
自民候補として出ても野党統一候補に勝てる保証はあるのかどうか
942:無党派さん
19/10/01 19:02:32.96 wlGbKkue0.net
長野だと終わったはずの下条がまた選挙で勝てるようになっている。
長野2区の自民は問題外だからな。
943:無党派さん
19/10/01 19:07:02.01 yq7844/T0.net
非自民という概念自体がもはや古い
944:無党派さん
19/10/01 19:09:36.87 70rjbNPX0.net
>>893
長靴忘れて役人におぶられて被災地を視察したあれだもんなｗ
945:無党派さん
19/10/01 19:13:29.29 wlGbKkue0.net
>>895
あいつは二階派。
二階派の当選回数が少ないのはあんなのしかいない。
946:無党派さん
19/10/01 19:14:53.96 wlGbKkue0.net
自民に行っても小沢の牙城を全く切り崩せずに盛岡で大差を付けられてあっさり撃沈した平野みたいになる可能性もあるからな。
947:無党派さん
19/10/01 19:23:13.20 gUZ8PCVm0.net
野党から自民に行くことは必ずしも印象の良いものでもないだろ
田舎は無党派も少ないから有権者も意識して投票するだろうし。
みんな→維新→希望→無所属→社保→無所属か・・・
つまり井出は選挙の勝ち負け以上に統一会派に行きたくないだろう
理念政策なのか人間関係かわからんが・・・
桜井ｗみたいにわかりやすければいいが井出は心のうちはわからんな
948:無党派さん
19/10/01 19:26:34.09 yq7844/T0.net
地方豪族の場合、自民の公認が出るんなら
自民に鞍替えしても、必ずしも不利になるとは限らない
949:無党派さん
19/10/01 19:34:01.72 I5XmZZSd0.net
排除されてからもう ２年経つなって
やっぱ実感するね なんだか照れたりするね
そういや酷いこともされたし 酷いことも言ったし
政局がいっぱい詰まった 甘い甘いものです
泣き泣きの政権や 野党の時代や 書き表せない
だって多いんだもん！
票くれる 連合とつながってたい
もし次の選挙を 予想するのなら
愛し合う２党 統一会派
労組同士 同盟と総評 あたし民進党
950:無党派さん
19/10/01 19:35:39.49 TLvHz+G9a.net
櫻井「統一会派に疑問がある」←わかる
櫻井「当面は会派に所属」←わからんでもない
櫻井「入れてくれるところがあれば行きたい。自民党も選択肢」←会派に残るのに？？？
櫻井「世耕さんに離党を報告しました」←？？？？？
951:無党派さん
19/10/01 19:44:08.61 oscVV5s/0.net
理解できるで？
一番高く売れるところに行くFA,宣言さ！
952:無党派さん
19/10/01 20:04:03.62 0MsgPUwC0.net
兵庫11，12区の松本、山口なんかはもともと強かったものが
民主から自民に移籍したおかげでさらに強化されてるからな
桜井や井出が自民に行った場合はここまでうまくいかないとは思うが
953:無党派さん
19/10/01 20:11:13.75 yq7844/T0.net
条件だけなら、地方豪族でもなく
当面自民の公認がもらえない細野や長島よりずっと有利
954:無党派さん
19/10/01 20:25:56.61 iN2We4qDa.net
井出庸生は長野県議会選挙の結果も影響してそうやな
桜井は今月の宮城県議会選挙で恩を売っておきたい腹でもあるんやろう
955:無党派さん
19/10/01 20:40:23.42 q4wdgIZN0.net
井出はみんなの党のど真ん中のイメージ ヨシミが自民にすりよったことを公然と批判してた。
青柳や落合と違って選挙区で圧倒的な強さだからわざわざ恥を忍んでミンスになんか墜ちたくないんだろう。
青柳・落合だってほんとはミンスなんて嫌なはず。
956:無党派さん
19/10/01 20:41:06.63 wlGbKkue0.net
>>904
長島は東京21区を追放されたな。
東京で自民空白になりそうなのは、7区と18区。
957:無党派さん
19/10/01 20:42:52.83 q4wdgIZN0.net
>>907
菅ＶＳ長島とかなかなか面白い どっちが勝つかまったくよめない
958:無党派さん
19/10/01 21:04:01.78 cQ46Q+uk0.net
>>880
いやそれどころでないだろう。
凶悪な反共右派のトヨタ愛知組や静岡組も自民党が受け入れ表明したら喜んで行く連中だろう。
参院側の電力・自動車・ゼンセンの組織候補だって同じ。
参院比例枠がもう溢れていると言う自民党側の事情さえ解消すれば、自民党組織候補に普通になるだろうね。
959:無党派さん
19/10/01 21:09:52.37 8r5nkze40.net
野田一派と同盟系組織内は敢えて野党陣営に留まることで立憲の人気を落とす方向性に見える
だからこそ自民に引き抜かれる以上に厄介とも言える
960:無党派さん
19/10/01 21:17:57.51 6Chf0H+d0.net
配慮されるとタカをくくっているのなら笑うがね
櫻井あたりから居場所を無くして脱落が始まってるわ
961:無党派さん
19/10/01 21:49:13.28 q4wdgIZN0.net
>>909
反共愛知・静岡組が自民いくわけねーだろ！ こいつら自民より右で財界一辺倒のやつらが常に野党第一党を支配・寄生
することで連合・経団連・財務省のコントロール下にない野党が台頭しないように抑えることが存在意義だから自民にいったら役に立たない
これに反論ができるやつがいるなら是非聞いてみたい もちろんいないことはわかってるが
962:無党派さん
19/10/01 22:01:56.33 yq7844/T0.net
>>906
その割に一貫して増税派だな
963:無党派さん
19/10/01 22:18:42.59 e9NvMCkc0.net
時事通信が言ってたけど
国民民主にあと5人離党予備軍がいるって
あいつらなんかするたびに離党する政党だな
964:無党派さん
19/10/01 22:21:19.41 bzJg5gZ70.net
二階幹事長、離党表明の国民・桜井氏に「話があれば聞く」
国民民主党に離党届を提出した桜井充氏が、他党への入党を示唆している件
1日、自民党の二階俊博幹事長が記者会見で、桜井氏に言及した
「直接、話をうかがった訳ではないので、話があればお聞きしたい」と述べた
965:無党派さん
19/10/01 22:21:50.29 QbdVRXNE0.net
大民主作る上で、どうせ後ろから鉄砲撃つことしかしない
自民別動隊の桜井らが抜けるのは朗報
966:無党派さん
19/10/01 22:22:09.06 yq7844/T0.net
ということは、間接的には話があったという事か
967:無党派さん
19/10/01 22:23:31.22 6Chf0H+d0.net
増子、榛葉、岸本、吉良、あとは？
968:無党派さん
19/10/01 23:10:41.02 iN2We4qDa.net
>>914
コイツラが消えたら立民の影響力がますます高まって、
合流派の勢いが増すだけ
誰も多分�
969:~めはしないし、玉木ごときに止めることもできまい
970:無党派さん
19/10/01 23:14:08.92 6Chf0H+d0.net
玉木には止める気が無いようにすら見える
党内の突き上げもどこ吹く風だし
971:無党派さん
19/10/01 23:20:55.15 wsBoZG0b0.net
現実問題としては立民への合流が最善手なんだろうな。この支持率じゃどうしようもない。
972:無党派さん
19/10/01 23:25:42.06 NnEtfK/10.net
国民無視で党内の力関係だけで物事を決めていく
昭和の頃の自民党みたいだね、今のミンス党
973:無党派さん
19/10/01 23:25:51.25 yq7844/T0.net
もともと神津が、立憲と対等合併させるためだけに作らせた党
玉木は大串らほど性急な合流を言わなかったが
合流以外の可能性に言及したことも無かったような
974:無党派さん
19/10/01 23:39:27.73 mg/EmUxVp.net
とは言え野田と民社が入った立憲は「最早立憲ではなくミンス」
「立憲の枝野」は存在価値があっても、「ミンスの枝野」は殲滅対象に変わるという
975:名無し募集中。。。
19/10/02 00:05:36.34 0Thd2RRw0.net
桜井さんの政界での居場所は無いでしょう
安倍自民から嫌悪され反新自由主義で維新も敬遠
民主系からは裏切り者扱い
二階派に行って議席の確保するだけなら可能性あるけども
976:名無し募集中。。。
19/10/02 00:10:18.55 0Thd2RRw0.net
まあ桜井さんは医者なんで
そっちに戻ってくださいってところかな
977:無党派さん
19/10/02 00:10:31.18 VWf9MXGwa.net
>>896
務台は二階派ではなく麻生派。
978:無党派さん
19/10/02 00:15:03.36 0Thd2RRw0.net
桜井充氏、国民離党表明 自民入り「選択肢の一つ」
URLﾘﾝｸ(www.kahoku.co.jp)
安倍晋三首相が目指す憲法９条への自衛隊明記については
「極めてニュートラル。議論はちゃんとすべきだ。
最後は国民投票の判断を重く受け止めるべきだ」と述べるにとどめた。
979:無党派さん
19/10/02 00:15:37.71 VWf9MXGwa.net
派閥なんてwikでも見れば一発でどこ所属かわかるんだからせめて調べてから書こう。
980:無党派さん
19/10/02 00:18:50.96 +XTU26Fi0.net
玉木は合流後の立憲で政調会長やりたいんだろうな
981:無党派さん
19/10/02 00:34:31.28 0Thd2RRw0.net
2019年 1月 伊藤俊輔衆議院議員が離党
2019年 3月 藤田幸久参議院議員が離党
2019年 5月 階猛衆議院議員が離党
2019年 6月 大野元裕参議院議員が離党
2019年 7月 山井和則衆議院議員が除籍
2019年10月 桜井充参議院議員が離党届を提出
982:無党派さん
19/10/02 00:39:14.63 oMkuNDbQp.net
伊藤俊：出自は維新系だけど下手なミンス直系よりはマトモだし思ったより期待できそう
藤田：新人の小沼をねじ込めたので災い転じて福と成す
階：こんな奴は立憲にもイラネ
大野：右派ミンスの転出先として体良く収まる
山井：ミンミンにいる間は攪乱工作要員として役に立ったが、いざ立憲に入ると「京都立憲」なのでお荷物化
桜井充：勝手にしろとしか言いようがない、22年に立憲新人をねじ込むチャンスか
983:無党派さん
19/10/02 00:45:25.44 rw00RP4la.net
>>932
お前は単なる共産れいわ支持者だろ
984:無党派さん
19/10/02 00:49:17.05 0Thd2RRw0.net
支持率1％の政党にしては議員の離党除籍は緩やか
底堅いところが国民民主党らしい
基本的な流れはジリ貧だけど
985:無党派さん
19/10/02 00:56:03.05 Wi9zQY2a0.net
柚木道義衆議院議員（除籍）
今井雅人衆議院議員（除籍）
長浜博行参議院議員（除籍）
伊藤俊輔衆議院議員（離党）
藤田幸久参議院議員（除籍）
階猛衆議院議員 （離党）
大野元裕参議院議員 (離党)
山井和則衆議院議員 (除籍)
桜井充参議院議員 (離党届を提出)
986:無党派さん
19/10/02 01:10:37.01 0Thd2RRw0.net
自由党吸収して議員数的には
987: 最初とあんまり変化ないので ほんと国民民主党は底堅い 基本的な流れはジリ貧だけど
988:無党派さん
19/10/02 02:00:05.28 sRZ77X6ba.net
衆院の支部長が結構いる
989:無党派さん
19/10/02 04:52:33.99 FzF7uZr8d.net
次スレ
国民民主党 党内政局総合スレッド66
ｽﾚﾘﾝｸ(giin板)
990:無党派さん
19/10/02 06:02:57.56 3jBKhXNtd.net
>>938
おつです
今更立憲(会派)から国民民主に移る人はいないだろうけども。
立憲の杉尾は、毎日の「政治プレミア」というWebサイトに「脱原発政策は国民に譲歩してもいい」という主旨の記事を書いていてなあ…。
立憲会派の小西と田嶋は、親分が立憲と国民の双方に舎弟達を散らばしていることを考えると、国民移籍もありかな？等と考えてしまう。
小西のバックの電機連合は国民寄りだしな。
田嶋は小西以上に立憲で浮いてて、ブログやツイッターで執行部を刺激することばかり書いてるし。
991:無党派さん
19/10/02 06:58:52.40 LjuX6LDY0.net
スレを立てるのは早すぎるし
スレを立てた時間（午前４時５０分）は少々常軌を逸しているように見えるが…
それとそのスレを立てたのはあなたをコタツガーネトウヨニート呼ばわりして
誹謗中傷スレを立てた奴だぞ
992:無党派さん
19/10/02 07:06:40.16 X0itphkn0.net
>>925
北日本で新自由主義なんてただのバッタモン。
一次産業での北日本はかつての会津藩と運命を共にしようとした幕末の戊辰戦争並みの団結力。
993:無党派さん
19/10/02 09:02:47.57 hBV98W25M.net
野党、増税見直しに温度差＝共産・れいわは消費税減税で共闘 立憲民主と国民民主は減税に慎重姿勢
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
主要野党は消費税率10％への引き上げ反対で足並みをそろえているが、今後の対応には温度差がある。
共産党とれいわ新選組は5％への減税法案提出を唱えているのに対し、立憲民主、国民民主両党は慎重な立場だ。れいわは次期衆院選に向けた野党共闘の条件に掲げており、候補者調整などに影響する可能性がある。
消費税増税をめぐる自民、公明、旧民主3党合意の当事者である野田佳彦前首相が、立憲、国民両党などの新会派に参加したことも考慮したようだ。
国民の玉木雄一郎代表はこれまで8％への減税法案提出に意欲を示してきたが、1日は「経済状況を注視して立場を決めたい」と明言を避けた。
れいわの山本太郎代表は1日の街頭演説で「5％に下げることを野党の共通公約として次の（衆院）選挙を戦おうと提案している」と強調。
共産の志位和夫委員長も街頭でマイクを握り、「5％への減税は当然の要求だ」と同調した。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
玉木トーンダウン野田と組んだから難しいか
994:無党派さん
19/10/02 09:29:54.75 dGF2+EQmp.net
立憲若手系＋ミンミン親小沢派が主導権握って反緊縮路線なら統一会派も一理あったが、野田主導の会派なら枝野も殲滅対象と化する
よりによって立憲とミンミンのダメな所だけ掛け合わせた形だし
995:無党派さん
19/10/02 11:34:34.78 tRAZGq94a.net
ミンミンって面白いよな
これだけ人材流出したのにまだ離党予備軍抱えてるんだぜ？
自民と立憲に左右から人材引っこ抜かれて同盟系とザコと前原しか残らなそうな予感
996:無党派さん
19/10/02 11:51:20.60 /ElgabGn0.net
あたしがいるよ！
辻元清美あたりがまた、半可通
997:でしゃしゃり出てきそうだし、蓮舫も黙っていない この二人は、テレビ番組（日曜討論系）への出演を主張するだろうな
998:無党派さん
19/10/02 12:10:22.82 dGF2+EQmp.net
「野党第一党が野田化（緊縮化）したら維新が強くなる」を一番体感しているのが当の辻元のはずなのに、立憲内の減税派を纏めて決起するとかしないのだろうか
無残な形で亀石を使い潰したくらいだから自分の選挙以外は判断力がないのか
999:無党派さん
19/10/02 13:19:59.93 Cam8jeH/a.net
>>939
> 立憲の杉尾は、毎日の「政治プレミア」というWebサイトに
> 「脱原発政策は国民に譲歩してもいい」という主旨の記事
国民民主も一応脱原発政策を掲げてるから、
多少譲歩してやってメンツを保たせてやろうってことだろう
どのみち立民が急進的な即廃止を掲げても、
再稼働するもんはするし再稼働しないもんはしない
実際、今年新たに再稼働した原発とかゼロだしな
民民への引っ越しではなく、立民に民民が吸収された時の場合
を想定した上での発言でしょ
ただ関西電力の不正な金銭授受疑惑問題が浮上した以上、
実際、どこまで譲歩してやれるのかは疑わしいがな
1000:無党派さん
19/10/02 13:27:53.12 VxKRDBA6r.net
>>863
こんなのわかりきっておったろぅにのう…政府が頭悪すぎる
1001:無党派さん
19/10/02 14:04:09.76 QYuoZiRI0.net
なんか街や商店が閑散としてる気のせいかな
1002:無党派さん
19/10/02 14:28:13.10 sWI5cbqv0.net
消費税増税のタイミングで還元している企業も多いし
不景気には感じないな
1003:無党派さん
19/10/02 15:19:26.49 0LZpKf3OH.net
辻元はもともと消費増税賛成だからな
1004:無党派さん
19/10/02 16:25:23.83 sWI5cbqv0.net
小沢氏、在職50年表彰を保留 衆院事務局の打診に
10/2(水) 12:43配信
国民民主党の小沢一郎衆院議員（77）＝岩手3区＝が、
在職50年を迎えた議員を対象とする「永年在職議員特別表彰」を衆院事務局から打診されたものの、
回答を保留していることが2日、分かった。
小沢事務所は取材に「政権交代に向けて政治活動をしている真っ最中だ」と理由を説明した。
衆院側は4日召集の臨時国会で表彰を検討していたが、先送りされる可能性が大きくなった。
議会関係者によると、特別表彰の対象となった議員が回答を保留するのは異例。
これまでに辞退した例はないという。
衆院では在職25年以上の議員を「永年在職議員」として表彰。50年以上は特別表彰となる。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
1005:無党派さん
19/10/02 17:18:28.38 GqJsk8440.net
「政権交代に向けて政治活動をしている真っ最中だ、なめとんか（怒）」ワロタｗ
さすがは小沢一郎、メッサ気合入ってるわ
どっかのゲバ○○とやらは生誕記念でシャンパンタワーに興じてたそうだがｗ
1006:無党派さん
19/10/02 18:33:57.06 sWI5cbqv0.net
国民民主、SNS対策で新チーム＝情報発信強化
10/2(水) 17:56配信
国民民主党の玉木雄一郎代表は2日の記者会見で、インターネット交流サイト（SNS）を通じた情報発信を強化するため、
近く代表直属の新チームを立ち上げると発表した。
玉木氏は「（7月の）参院選は、ネットの力が議席に影響を与えた初めての国政選挙だったが、われわれは反省点が多い」と指摘。
次期衆院選などをにらみ、ツイッターや動画投稿サイト「ユーチューブ」などの効果的な活用方法を検討する。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
1007:無党派さん
19/10/02 19:57:42.66 Wi9zQY2a0.net
浜野は証人喚問するべきか？
玉木の定例会見
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
関電をめぐる問題については、
「
1008:もともと、このお金はめぐりめぐれば国民の皆さんの電気料金。 こういうことについて納得できないと思う。 まだ記者会見の詳細は見ていないが、報酬の2割返上で済むような話なんですかね？ ちょっと私は感覚がずれていると思う」 などとして全容解明を求めたが、 追及にあたっては電力業界との距離感が問われそうだ。 全国電力関連産業労働組合総連合（電力総連）は 小林正夫、浜野喜史両参院議員を組織内議員として抱えており、2人とも国民民主党に所属。 そのうち浜野氏は関電出身だ。組織内議員との関係については、 「（2人と）お話しはしている。 やはり労働組合出身者としても、今回の問題は、 やっぱりきちんと明らかにして、しっかりと責任関係を明確にしないと、 本当に真面目に働いている多くの社員、職員とっても良くない話。 やっぱりここは、徹底的に膿を出し切るということは、労使関係なくやっていかなければならない」 などと話した。
1009:無党派さん
19/10/02 20:42:05.12 n1aOAvSB0.net
>>952
やせ我慢すんな、貰っとけよ
1010:無党派さん
19/10/02 20:46:04.80 u25UQFkpM.net
税金の無駄やからな。
よーわかっとるで。
1011:無党派さん
19/10/02 20:56:04.37 3YpOAwEW0.net
>>947
マウントサヨクめ(苦笑)
コイツだよな？例の低学歴は('◇')ゞ
1012:無党派さん
19/10/02 20:59:46.38 Cam8jeH/a.net
>>958
実際、追い詰められてるのは電力総連と電力会社側だからな
自称有能なポンコツエリート様は、
さっさと実現可能性が高い対策案を出してこいよ（ハナホジ）
「立憲サヨク」「マウントしないで」の通り一遍しか
言えないバカじゃ無理だろうけどなｗｗｗ
1013:無党派さん
19/10/02 21:03:55.74 3YpOAwEW0.net
まぁ目玉として掲げた政策について「譲歩」という言い方は甚だよろしくないね。
これは国民民主党側として有難迷惑な話だし、いかにも数合わせ臭ハンパない言い方だろ。
そうじゃなくて当たり前にちゃんと議論して、議論の結果として双方の主張の合理性を互いに認め合い、政策としてより現実的で完成度の高いものに仕上がったということにしとかないと。
ま、偏向報道しまくった捏造アナウンサー崩れにそんな話をしても仕方ないけどな('◇')ゞ
1014:無党派さん
19/10/02 21:05:49.91 3YpOAwEW0.net
あ、低学歴さんがソッコー反応してたのね('◇')ゞ
ま、メンドクサイから相手にするのヤメとこ('◇')ゞ('◇')ゞ
1015:無党派さん
19/10/02 21:15:37.09 Cam8jeH/a.net
どんだけ恩を売られるのが嫌なんだよｗｗｗ
そんなんだから誰も助けてくれねーんだよ
1016:無党派さん
19/10/03 02:15:09.67 Si79sp/K0.net
>>952
声出してワロタｗ
相談役はそういうことだったのか
1017:無党派さん
19/10/03 02:50:07.19 pjT5BGcqd.net
>>963
無職引きこもりが深夜に声だして笑うとか
寝ている家族がかわいそう
1018:無党派さん
19/10/03 06:31:48.68 U3Sfgyo1d.net
枝野と野田の支持者と名乗る人がよく「今の国民民主にはオザシンしかいない、あの党はクソ」みたいなツイートを流すけど、実際はそうでもないな。
現職だけでも、古本、奥野、谷田川、斉木、小熊と野田Gの議員がいるし。
あと、実弟は国民民主の千葉県議だし。
「見たいものしか見ない」というやつかな。
1019:無党派さん
19/10/03 07:28:24.88 cOnKF+X9p.net
>>965
こう見ると「衆院ミンミンはマトモで参院ミンミンはクソ」も事実とは言い難い
野田G以外にも愛知・静岡組や前原・岸本・吉良などもいるし
あと参院ミンミンでも田名部や舟山は「なんで立憲じゃないの？」感はある
1020:無党派さん
19/10/03 08:06:37.44 Aswz98l0M.net
政権維持の為には岸や石も我慢すんのに、
左方は朝からゲバ相手探しで元気だなぁ。
1021:無党派さん
19/10/03 09:16:14.34 nObINgpyd.net
2019年10月02日
第６４回総務会を開催 衆院選挙区で３人を公認内定
URLﾘﾝｸ(www.dpfp.or.jp)
国民民主党は２日、第６４回総務会（拡大）を党本部で
開き、第４９回衆院選挙の東京９区選挙区で高松智之
（たかまつ・さとし）氏、同１０区選挙区で樽井良和
（たるい・よしかず）氏、同１７区選挙区で猪口幸子
（いのくち・さちこ）氏をそれぞれ新たに公認内定する
ことを決めた。
1022:無党派さん
19/10/03 10:07:20.32 K6murZ+Zd.net
次スレ
国民民主党 党内政局総合スレッド66
ｽﾚﾘﾝｸ(giin板)
1023:無党派さん
19/10/03 11:56:54.19 OuI1ejMSa.net
>>967
むしろ自称保守が我慢ができなくて離党しまくってるのが民民だrp
1024:無党派さん
19/10/03 12:26:26.40 Aswz98l0M.net
相手は政権維持する為に我慢すんのに、左方は政権取る前に中に敵作って自滅してるよねって事だよ。
野党はまとまらないといけないのにね。
だから与党に逃げるんでしょ。
1025:無党派さん
19/10/03 12:36:45.38 4lty2sz70.net
だったら民主系の保守議員は共産党と選挙協力すればいいのよ。
1026:無党派さん
19/10/03 12:38:14.28 oFgQp3SL0.net
実際そうなりつつありますが。
1027:無党派さん
19/10/03 12:50:08.07 nObINgpyd.net
我慢出来なくなって逃げ出すのは保守系ばっかだよね
1028:無党派さん
19/10/03 12:54:20.32 lMJK5oR+0.net
山井に関しては最初から立憲に行かなかった事を批判すべき。
特に年金や社会保障は長妻と全部一致してるだけになおさら。
1029:無党派さん
19/10/03 13:13:23.20 POUsHrNZ0.net
９月20日に阿部爺が96歳でなくなったそうで、民民の議員には多くの妙観講がいらっしゃるので、
一言、お悔やみ申し上げる。これを機会に悪の巣窟・妙観講を脱講して、国柱会へ移られたらどうですか？
もう、選挙の支援は受けることができないので、何度も警察に謝りに行く必要がなくなるよ。
1030:無党派さん
19/10/03 13:18:44.82 POUsHrNZ0.net
立憲民主党が騒がしいなぁ。
カルトな道教・白蓮教が騒いでいるのか？
これだから北楚国・チョソン宗教が嫌われるんだ。
1031:無党派さん
19/10/03 14:01:31.23 OuI1ejMSa.net
>>971
だから政権取ろうとせず自滅してるのは右派のアホだろって
コイツラがダメすぎるから山本太郎みたいなんも出てくるわけで
1032:無党派さん
19/10/03 15:14:48.79 Si79sp/K0.net
自滅しているのは民主党と呼ばれたとこの体質そのものを由来とするため
そこには左も右もない気もなくもない最近
1033:無党派さん
19/10/03 15:43:16.13 oE/CxTM0d.net
山井が希望から出馬したのは、前原に対して気を遣った為かな。
本人は「希望が右派政党になるのを防ぐ為」と説明していたが。
1034:無党派さん
19/10/03 16:38:02.67 /8x46jhUF.net
>>968
また積極的な…
1035:無党派さん
19/10/03 16:49:51.93 Si79sp/K0.net
9区（自民菅原経産相のとこ）は本来木内孝胤の担当だったが
木内は2017では小池に別区に飛ばされた上に今は維新だし
朝日の前田記者が驚いていたが
10区の国民民主
1036:候補の公約はどうも”消費税廃止”らしい
1037:無党派さん
19/10/03 18:45:19.83 Aswz98l0M.net
誰がいやーばっかだもんね、野党って。
永遠に政権取る気ないでしょ。
1038:無党派さん
19/10/03 19:21:58.65 POUsHrNZ0.net
そんなに解散・総選挙を煽り立てたって、衆院を解散・総選挙にならない。
そのうち、あおり運転で道交法違反で刑事告発されるぞ。
公安委員会にもあおり運転の取締で法整備してもらわないとね。
1039:無党派さん
19/10/03 19:36:30.89 yctU5eOr0.net
民民で世耕に陳情したクソが5人くらいいたなw
金子勝
【原発にたかるクズ】
関電の八木会長、岩根社長ら役員は、福島原発事故の福島県民が最も苦難に陥った７年間、
原発再稼働に狂奔し、セコウ経済産業妨害省の支援で値上げを強行しつつ、１．８億円をキックバックさせ、稲田朋美のパーティ券を購入。
関電とセコウと稲田のクズ。
URLﾘﾝｸ(mobile.twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
1040:無党派さん
19/10/03 19:43:50.13 cOnKF+X9p.net
Ume
1041:無党派さん
19/10/03 19:44:12.13 qcP4Rnwfp.net
Ume
1042:無党派さん
19/10/03 19:44:22.99 qcP4Rnwfp.net
Ume
1043:無党派さん
19/10/03 19:44:37.63 qcP4Rnwfp.net
Ume
1044:無党派さん
19/10/03 19:45:11.86 3cV+tQV/p.net
Ume
1045:無党派さん
19/10/03 19:45:40.46 7VoI3kANp.net
Ume
1046:無党派さん
19/10/03 19:45:58.56 7VoI3kANp.net
Ume
1047:無党派さん
19/10/03 19:46:22.31 j73Y8aJ6p.net
Ume
1048:無党派さん
19/10/03 19:46:35.26 j73Y8aJ6p.net
Ume
1049:無党派さん
19/10/03 19:46:47.87 j73Y8aJ6p.net
Ume
1050:無党派さん
19/10/03 19:47:15.62 6RKQ+DJ8p.net
Ume
1051:無党派さん
19/10/03 19:47:27.31 6RKQ+DJ8p.net
Ume
1052:無党派さん
19/10/03 19:47:46.19 6RKQ+DJ8p.net
Ume
1053:無党派さん
19/10/03 19:47:58.48 ncqY4KYHp.net
Ume
1054:無党派さん
19/10/03 19:48:11.60 ncqY4KYHp.net
Ume
1055:1001
Over 1000 Thread.net
このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 16日 22時間 43分 44秒
1056:過去ログ ★
[過去ログ]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています