19/09/24 21:07:06.66 s9PkRlC4p.net
立憲若手系は不発
小沢系も再結集推進しながら野田に排除されそうな始末
連合右派は完全復権
再結集の事実上の主役は野田
問題はこの逆コースを何処から潰していくか
399:無党派さん
19/09/24 21:08:51.50 NP9rFt3s0.net
籠池佳茂‏ @YOSHISHIGEKAGO1 · 40分40分前
安倍晋三記念小学校の報道ですが、事実は開成小学校。朝日の記者は、
裏を取らずに安倍晋三記念小学校と報道。その後、ABC朝日放送が創作
した校舎を報道。報道がある前、私は父から開成小学校にすると聞い
ていました。つまり、朝日のフェイクニュースです。
400:無党派さん
19/09/24 21:17:31.56 iq1zIKhma.net
>>379
「安倍晋三記念小学校」森友側が説明 財務省記録に記載
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
既に昨年の時点で財務省の記録に
安倍記念小学校の名前が載ってると半目してるはず
実際、その校名で寄付も募ってるはず
今更、この問題を蒸し返されても安倍が困るだけだろｗ
401:無党派さん
19/09/24 21:24:23.66 2Nav9Axja.net
>>380
なんでこんなわかりやすい証拠残しちゃったんだろうな
402:無党派さん
19/09/24 21:35:45.15 GGkyPeOc0.net
籠池長男の与太話なんぞ持ち出されても
>>378
なに、お楽しみはこれからよ
403:無党派さん
19/09/24 21:43:32.74 TFQ8n/W30.net
>>344
さすがわ連合大好き、神津ＬＯＶＥの正社員（自称）だけあって連合に詳しいな～
普通だったら「神津が総評とかネタでいってのか」と思うところすら まじに尊敬する
404:無党派さん
19/09/24 21:54:06.34 prVBUTPf0.net
>>382
無職引きこもりがこれから楽しめることなどないやろ
与太話はお前の人生全てだよ
405:無党派さん
19/09/24 22:25:51.11 kqXyLDfEK.net
>>383
> さすがわ連合大好き、神津ＬＯＶＥの正社員（自称）だけあって連合に詳しいな～
俺は連合大好きでもないし、実質的に旧同盟系の神津は好きではない
俺は枝野支持者であり、立憲支持者だ
だから、立憲の支持母体である旧総評系の労組が加盟する連合を否定しない
神津より会長代行の川本（自治労）に会長になってもらいたかったが、連合の主導権争いでは旧総評系は弱いのが残念なところ
406:無党派さん
19/09/24 22:30:28.53 TFQ8n/W30.net
>>385
＞俺は枝野支持者であり、立憲支持者だ
枝野なんてそのばその場でてきとーに言うこと変えてるのによく２０年も枝野ＬＯＶＥを突き通せるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
407:無党派さん
19/09/24 22:33:54.30 8UpGVpQL0.net
>>368
共産と競合する参院複数区選出の榛葉が共産に頭を下げる必要はないし、蓮舫に頭を下げにゃならん理由もない。
榛葉本人の発言からしても、離党はない。
榛葉氏、国民民主党静岡県連会長を続投意向 野党結集にも意欲
（2019/8/7 07:43）
URLﾘﾝｸ(www.at-s.com)
国民民主党静岡県連の榛葉賀津也会長は６日、静岡市内で開いた常任幹事会後の記者会見で継続して会長職を務める考えを表明した。９月７日に開催する県連大会で承認される見通し。
榛葉会長は「役員の皆さんが引き続き会長として汗をかけということだった。喜んで会長の任を果たす」と述べた。承認されれば任期は来年３月まで。
立憲民主党などとの会派合流の動きに関しては「次期衆院選に向け、仲間がもう一度結集することは大事」と歓迎した。衆院選を見据えた県内での候補者調整に関しては「立民と戦っているわけではない。現実的な野党連携をやっていく」と強調。
参院選の静岡選挙区で立民の公認候補と激しく争ったことについては「静岡が（会派合流の）ネックとは思っていない。喜んで仲間をつくる」とした。
次期衆院選に向け国民は既に、静岡１、２区に新人の公認候補予定者を決めた。立民は国民の現職や元職がいる静岡３、６、７、８区には候補者を擁立しない方針を示しているものの、１区には公認候補予定者を決定していて国民と競合する。
４、５区は現時点では、国民、立民とも空白区になっている。
408:無党派さん
19/09/24 22:42:53.28 GGkyPeOc0.net
>>387
というより彼は榛葉県連会長が離党してくれないと困るのだろ
いろんな意味で
409:無党派さん
19/09/24 22:46:17.14 asszJKxAa.net
サヨクマンセーなだけだもんな。
サヨクでマウント取れりゃ、一般国民がどーなろうがどうでも良い人で、ある意味自民よりタチが悪い。
410:無党派さん
19/09/24 22:47:19.24 GGkyPeOc0.net
というよりサヨクですらない
411:無党派さん
19/09/24 22:50:21.67 prVBUTPf0.net
>>388
統合失調症の妄想はちょっと
412:無党派さん
19/09/24 22:57:59.88 druGf/Pt0.net
民主系議員の方が有権者から見れば信用できない
もっともな話だ
嘘つき野田がいるから当然
こいつらより山本がよりましに見えるほどにね
413:無党派さん
19/09/24 23:02:35.09 ZzAyQTkR0.net
榛葉にしろ連合静岡にしろ立民との抗争は熱心でも組織の活性はお寒い限り
なんでこのまま共倒れするんじゃないかと思う
年初くらいには１区２区３区６区７区８区は国民、４区５区を立民と国民側から
提案されていたはずで、あとは競合する１区の扱いくらいの状況だったはずだが
そこから５区でも競合の兆しとか４区に田中健擁立が提案され立民から拒絶
されたりとか状況は悪化している
徳川が共産支持層やれいわ支持層に食い込んだのは明らかだし、労組が
国民サイドに固まるなら立民サイドは開き直って少ない手持ちでやりたい
ようにやるだろ
源馬や日吉はともかく小山や周は１本化できるだろ、と以前は楽観していたが
最近は悲観するようになったわ
414:無党派さん
19/09/24 23:41:05.74 oCQOG/Ma0.net
静岡は立憲は１本化しても小選挙区当選無理だしな
嫌がらせで乱立して渡辺や源馬を完全落選させてもいいなｗ
東海地区の比例は民民は２議席前後だろうから得票率落とせば
愛知の連中が比例復活するから渡辺も危ないなｗ
415:無党派さん
19/09/24 23:47:31.67 F6Dqtgqf0.net
◆れいわ山本太郎代表「共産党さん以外みんな俺のこと無視！まともなのは共産党さんだけ」
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
れいわ新選組の山本太郎代表は24日、自身が唱える消費税減税に対する主要野党の反応について、
「共産党以外は無視している。」と不満を示した。
416:無党派さん
19/09/24 23:50:16.26 kqXyLDfEK.net
>>394
> 嫌がらせで乱立して渡辺や源馬を完全落選させてもいいなｗ
枝野は馬鹿ではないので、嫌がらせで乱立などしない
民民の現職には立憲の候補をぶつけることもしない
417:無党派さん
19/09/25 00:00:15.24 cUkUERlzp.net
若手には優良な人材も結構いるのに立憲の老害は何なんだ
民民と統一名簿はやらない、野田とは会派も組まない、の2点で過去の悪行を見て見ぬフリして貰っていたのが枝野だったのに遂に取り柄を失いつつある
418:無党派さん
19/09/25 00:19:22.16 zYWu3WLc0.net
>>395
共産党と組むからだろ
公安監視下の組織ってわかってんのかな
れいわに投票したけど共産党と組むならN国の方や国民民主の玉木の方がいいわ
419:無党派さん
19/09/25 00:35:07.05 hjcSKaRV0.net
>>396
馬鹿なのは大民主になって有権者から総スカンくらうことだよ
時間がかかっても民民を政界から追放することが最優先事項だろうに
立憲の案山子で民民現職は壊滅するんだ、自民を漁夫の利にさせる上でな。
衆院選と参院選をあと１回やれば奴らはおしまいだ
しかし民民の案山子では立憲現職の多くは崩せない
民民の３倍の得票を誇る希望の党の案山子相手に前回戦ってるからな
民民さえいなければ岩手も山形も滋賀も大分も愛媛も立憲公認だったんだ
明らかに民民は立憲の党勢拡大の邪魔でしかない
420:無党派さん
19/09/25 00:59:36.99 GQmr8oMMa.net
>>399
やっぱ立憲の支持者って考え方が小池百合子そのものだな
421:無党派さん
19/09/25 01:00:19.68 MGczRUZop.net
とは言え岩手・千葉・京都・佐賀の立憲は「いわく付き」だから素直に支持は出来ないけどね
山形は舟山が立憲に行かなかったのが誤算と言うべきか
422:無党派さん
19/09/25 01:09:33.03 hjcSKaRV0.net
>>400
少し違うだろｗ
個別入党は認めてるんだから
小池百合子は三権の長を含めて一部を排除しようとした
立憲は合従連衡は拒否するが理念政策に賛同して来るものは拒まない
加えて選挙協力による１本化には出来るだけ努力もしてるんだからな
小池百合子は維新と東京と大阪で住み分けただけだろ
423:無党派さん
19/09/25 01:13:50.32 bTA97xtL0.net
小池や官邸のやり方に強く影響を受けている傾向はあるね
やり方はよく似ている
424:無党派さん
19/09/25 06:04:48.55 innqhChja.net
サヨクは排他的だからな。
そして反対だけでお金欲しいのが見え見え。
プランないから
425:政権取ったらまた官僚の言いなりだよ。 民民は自民とくっついた方が良いんでないの？
426:無党派さん
19/09/25 07:28:18.62 T+HhMhV10.net
>>399
こんな考え方する立憲支持者はいないよ現実が全然分かってないと言うか煽ってるだけ
参院選で分かった民意はすでに立憲への風は止んだと言う事
ここで何も手を打たなければ枝野は馬鹿だろ、民民との会派結成はやむを得ない
ただ衆院選は大民主になっても全体の議席増は難しい、敵は自民ではなく野党第一党と考えてる馬鹿がいるから
勝つには再び風を吹かせるしかない、敵失だろうな
427:無党派さん
19/09/25 08:14:53.62 xSI6MfIa0.net
しかし立民は当然とし
国民民主まで太郎を無視
唯一優しい共産党は大事にしたい
428:無党派さん
19/09/25 08:48:30.11 GcPHYBq4p.net
今日の読売では参院議長の江田五月ちゃんが。
野党連携 共産・れいわも
旧民主党勢力が「共産党とは交渉しない」という時代は終わった。
連立政権をどうつくるかに関しては、共産党とも議論する必要がある。
れいわは、政治の勘所をうまく捉えて支持を集めている。
今はインターネットという土壌での「現象」にすぎないが、既存野党はその現象さえ起こせていない。
次期衆院選を見据えれば、立民、国民、共産、社民の各党にれいわを加えた新たな枠組みでの連携が不可欠だ。
連携するには、政策面での一致点を見いだすことも大切だ。
100年先の理想にこだわるのではなく、とりあえずは3年先の目標でもよい。
この目標が政権構想にもなる。
今から連携を通じて、政権のイメージをお互いに共有することが重要になる。
429:無党派さん
19/09/25 08:56:46.34 MGczRUZop.net
政権下野から5年間ミンスを延命させても安倍を倒せなかったわけだし、結局は議席数より質
比例制度を活用しながら民民現職を落選させて立憲新人を復活当選させるしか世代交代の方法はない
当然ながら統一名簿や党合流を飲んだら枝野の政治生命も完全終了
430:無党派さん
19/09/25 08:59:40.93 pxO9H5/E0.net
立憲民主岡山県顧問江田五月「共産党とれいわは協力しあって素晴らしい共産党と協力すべき」
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
野党連携 共産・れいわも
旧民主党勢力が「共産党とは交渉しない」という時代は終わった。
連立政権をどうつくるかに関しては、共産党とも議論する必要がある。
れいわは、政治の勘所をうまく捉えて支持を集めている。
今はインターネットという土壌での「現象」にすぎないが、既存野党はその現象さえ起こせていない。
次期衆院選を見据えれば、立民、国民、共産、社民の各党にれいわを加えた新たな枠組みでの連携が不可欠だ。
連携するには、政策面での一致点を見いだすことも大切だ。
100年先の理想にこだわるのではなく、とりあえずは3年先の目標でもよい。
この目標が政権構想にもなる。
今から連携を通じて、政権のイメージをお互いに共有することが重要になる。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
431:無党派さん
19/09/25 10:25:32.90 wEWaU8Yc0.net
なら安倍の実質スパイの野田は排除すべき
階もな
432:無党派さん
19/09/25 10:44:56.21 qbCECjjVK.net
>>395
それでも小沢の文句だけは言わない山本太郎
433:無党派さん
19/09/25 11:09:22.02 MGczRUZop.net
>>406
むしろ民民の方が支持母体の反動度合いがより強固だから当然といや当然
それにしても「帰ってきたミンス」は立憲の悪い所（枝野ら奉行系人脈）と民民の悪い所（右派労組）を組み合わせた何一つ良いことのない代物だなぁ
434:無党派さん
19/09/25 11:09:31.78 gdhoMUYmM.net
結局全部小沢が正しいからなぁ。
玉木山本辺りの次世代が育つのを、野党支持者としては待つだけだろ。
旧民主の枝野野田前原辺りは既に終わって失敗の烙印貰ってる連中だし。
本当はここで発言してる連中が党内に入って活動した方が、国民の生活改善の為になりそうだけどね。
435:無党派さん
19/09/25 12:58:01.44 IEcrevLZd.net
自民党が総出で小沢を叩くのも分かる気がする
436:無党派さん
19/09/25 13:32:34.81 RmSbJPmZa.net
>>410
小沢一郎さまはそんな排除を望んでないぞ
437:（ハナホジ >>413 いつから玉木が旧民主じゃなくなったんだよｗｗｗ 玉木はここ1ヶ月2ヶ月だけでもチョンボが多すぎ それこそ山本と会わずに立花とコラボしてんだぜ
438:無党派さん
19/09/25 13:49:55.06 3fMNiDf0p.net
何処までをミンスと見做すか
1. 地方議員や候補者としても民主党・民進党所属歴があればNG
2. 2017年以降の初当選議員のみ免責
3. 2012年以降の初当選議員のみ免責
4. 民主党政権時の閣僚経験者のみ免責
大体は2か3が落とし所になるとは思うが（1では条件を満たす議員がほんの一握り）
439:無党派さん
19/09/25 14:25:28.56 lSLK8FLx0.net
5.政権時ラストの代表選(野田vs泡沫数人)で野田意外に投票した議員は免責
440:無党派さん
19/09/25 14:31:45.73 0LDjejWJM.net
>>415
いろんな奴と関わる事自体は悪くない。
一緒に共闘するならアカンけどw
ダメなのは、野田豚内閣に投票した連中やろな。
基本的には消費税増税に賛成した連中も…って、玉木も入ってるんかな？w
441:無党派さん
19/09/25 14:38:36.40 RmSbJPmZa.net
>>417
増税に反対した連中は離党した小沢一郎グループだけ
その小沢一郎も今は増税やむなしの立場
ツイッターでは全く何も触れてない
この期に及んで、消費税どうこう言い出せば
小沢が望む旧民主の再結集が行われないからな
>>409
アホのれいわ信者が歓喜してる江田五月だって、
消費税増税側だってんだから笑わないか？ｗｗｗ
共産と交渉するにあたって消費税は俎上にあがらないんだな
442:無党派さん
19/09/25 15:54:21.15 hjcSKaRV0.net
>>405
参院選でわかった民意は民民は6人区の東京、
4人区の神奈川、埼玉、3人区の北海道、福岡で惨敗したってことw
しかも埼玉以外は次点にもなれずになw
そして1人区や知事選などは立憲票にたからなきゃ何もできないハイエナってことがわかったw
443:無党派さん
19/09/25 15:58:54.47 h4OLHjueK.net
>>420
岩手県議選挙では立憲推薦候補は票を減らす候補多かった
444:無党派さん
19/09/25 16:01:06.73 3fMNiDf0p.net
岩手はある意味で立憲とミンミンのポジションが逆転してるから
445:無党派さん
19/09/25 16:02:24.80 hjcSKaRV0.net
>>421
推薦だからだろw
公認なら増やしてるよw
民民と立憲の岩手の参院選比例票はどっちが多い？w
まあ立憲は無党派の支持が20%で自民と遜色なかったしな
落ち目と言われた参院選でさえなw
組織票頼みの民民信者にはわからないだろうがw
地方選挙より国政選挙のが得票するのは当然だろう
446:無党派さん
19/09/25 16:03:44.36 hjcSKaRV0.net
>>422
違う違う
民民だと無所属議員は党名隠しでプラスになるが立憲は推薦無所属議員はマイナスだよw
447:無党派さん
19/09/25 16:04:54.17 3fMNiDf0p.net
岩手立憲：裏切り者の黄川田を抱えるトンデモ
千葉立憲：本籍千葉民主連合
京都立憲：言わずと知れた反共至上主義
佐賀立憲：財務省直系 ←NEW
448:無党派さん
19/09/25 16:09:48.09 innqhChja.net
立民なんかもう落ち目だかんなぁ。
社会党路線で反対だけで飯食ってくしかない。
はよ、合併せい。
449:無党派さん
19/09/25 16:13:32.00 hjcSKaRV0.net
民民信者って岩手でドヤ顔かよw
参院選比例票で立憲に勝ってるの北上市と金ヶ崎町だけじゃねw
2/33だけ勝ってるだけで岩手は民民だ、小沢王国だってかw
マジ笑えるなw
他の都道府県はもっと悲惨なのかなw
URLﾘﾝｸ(www.iwate-np.co.jp)
450:i-detail
451:無党派さん
19/09/25 16:19:04.65 hjcSKaRV0.net
>>426
終わってるのは6人区ですら次点にもなれないハイエナ民民だよw
立憲は比例票でも無党派票でも野党でトップなんだよw
452:無党派さん
19/09/25 17:18:30.63 h4OLHjueK.net
達増は無所属立憲推薦で票減らしてないが
県議なら票へるのか
453:無党派さん
19/09/25 17:24:05.01 YJpAi6t10.net
岩手では立憲＝自民党になってるからな
黄川田のせいで階は追い込まれてるんだよ岩手では
自業自得ではあるけど・・・
小沢がーで民民威勢よく出てったけど岩手では四面楚歌
454:無党派さん
19/09/25 17:52:33.81 RmSbJPmZa.net
>>429
小沢一郎が国民民主党に入ったのに、
県政与党の改革岩手は議席減らしてるんだよなぁ
むしろ立民も入ったいわて新政会がいないと、
達増拓也は議会で主導権を握れないという
455:無党派さん
19/09/25 18:19:16.00 uTK54yu9K.net
>>399
> 馬鹿なのは大民主になって有権者から総スカンくらうことだよ
> 時間がかかっても民民を政界から追放することが最優先事項だろうに
>
> 立憲の案山子で民民現職は壊滅するんだ、自民を漁夫の利にさせる上でな。
> 衆院選と参院選をあと１回やれば奴らはおしまいだ
枝野は民民を壊滅させるなどという馬鹿な妄想は一ミリも抱いていない
枝野は参院選前には衆参同日選をにらんで、衆院選では民民現職には立憲候補をぶつけないことで玉木と合意していた
現状をみれば、民民現職の選挙区に、立憲の立候補予定者たる総支部長は一人もいない
枝野のお膝元の埼玉県議会では立憲と民民はずっと統一会派を組んでいる
両党の支持者も元は同じ民主党・民進党支持者
参院選の埼玉県選挙区では、告示日に両党のボランティアが立憲熊谷と民民宍戸のポスターを持って同時に掲示板に貼っていた
これが現場のリアル
枝野は、衆院選小選挙区で立憲の案山子を民民現職にぶつけて、自民を漁夫の利を得さしめるような馬鹿な真似はしない
福山も長妻も同じ
456:無党派さん
19/09/25 18:29:25.67 5DE6MfBa0.net
民民の奥野が立憲の長浜の隣で当選バンザイをノリノリでやったり
立憲会派の小西が民民千葉市議と一緒に街宣したり
千葉はよく分からん事になってるな
次の衆院選と3年後の参院選で、田嶋と小西が立憲候補として出馬しても、
事実上国民民主候補となってしまうのかな
457:無党派さん
19/09/25 18:40:09.02 innqhChja.net
その前に年末に民民と立民は合併してるだろう。
458:無党派さん
19/09/25 18:42:00.99 uTK54yu9K.net
>>433
> 民民の奥野が立憲の長浜の隣で当選バンザイをノリノリでやったり
> 立憲会派の小西が民民千葉市議と一緒に街宣したり
> 千葉はよく分からん事になってるな
いや、よく分かるが
その議員たちはみな、地域政治団体「千葉民主連合」のメンバーだから
参院選前には千葉民主連合の決起集会が行われ、立憲、民民、無所属の議員や連合千葉の面々が集結した
同様に長野にも「新政信州」という地域政治団体がある
ここにも立憲、民民、無所属の議員が集結し、連合長野も後押ししている
参院選での民民羽田の選対本部長は、同じ民民の篠原や下条ではなく、立憲杉尾だったからな
459:無党派さん
19/09/25 18:46:46.09 5DE6MfBa0.net
小西と田嶋がやたらとれいわをプッシュしていて、
民民の奥野が参院選後に「（会派は）れいわ新選組も含めて一本化すべきだ」と発言して、
長浜が「非自民非共産の統一候補」と自称して社民の応援演説も受け入れていた事を考えると、
千葉民主連合の連中は「共産以外の野党は基本どことでも関係を持った方が良い」という考えなのかな
460:無党派さん
19/09/25 19:05:44.62 3fMNiDf0p.net
岩手の立憲は実質ミンミン
岩手のミンミンは実質立憲
千葉の立憲・ミンミンは実質社保
京都の立憲は実質維新
佐賀の立憲も実質社保
461:無党派さん
19/09/25 19:25:55.32 3fMNiDf0p.net
何にせよ統一会派が早期に崩壊しない限りは何一つ良いことは起こらないわけよ
野田豚が悪質過ぎて前原や電力総連まで善玉に見えてきたのは何かの錯覚か
462:無党派さん
19/09/25 20:10:18.19 oteC0E+x0.net
善玉ではないが、どっか抜けてるから怖くない
野田ブタのガブリ寄りは小沢一味を葬った実�
463:ﾑがある 村田の時は、全然かばい切れなかったが
464:無党派さん
19/09/25 20:36:49.12 EQGtbsrYd.net
分断に必死だねえ
465:無党派さん
19/09/25 20:38:03.22 vj9vK0Xfp.net
分断というよりはウイルス流入阻止
466:無党派さん
19/09/25 20:40:18.70 hjcSKaRV0.net
国民民主、会派合流を了承＝不満続出、結束は不透明
9/25(水) 20:36配信
時事通信
国民民主党は25日、両院議員総会を党本部で開き、
立憲民主党と衆院会派「社会保障を立て直す国民会議」（社保）の3党派代表で合意した会派合流を了承した。
3党派は週明けにも正式に合流する運び。
ただ、国民民主内では不満や懸念が続出しており、10月4日召集の臨時国会で結束できるか不透明だ。
両院総会は25日夕から約2時間行われた。
出席者からは「立憲と一緒になったら埋没する」
「合流して本当に政権が取れるのか」といった異論、反発の声も相次いだが、最終的に了承された。
これに先立つ参院議員総会でも、「相談がなかった。
参院をないがしろにしている」「勢力が大きい立憲に意思決定で押し切られる」などと不満や懸念が続出した。
参院総会では、榛葉賀津也幹事長と舟山康江国対委員長の留任が了承された。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
467:無党派さん
19/09/25 20:45:29.89 hjcSKaRV0.net
原口 一博
52m
共同会派が両院議員総会で了承された。
もっと大きな塊を作るためには党のガバナンスも自民党を習って改革すべきと強く感じた。
そもそも両院議員懇談会など自民党にあるのか？
党の意思決定機関は総務会があるのだからそれで十分ではないか。
平場の議論は、様々な意見が聞けて良い面もあるがそれがどう報じられてきたか。
これまでのメディア報道を見ても殊更に切り取られるだけで良いところより弊害が多いのではないかと感じる。
執行部に対して平場で注文をする。
それでパワーが増せば良いが自民党ではとても考えられなかった。
労働組合組織内の議員が自分の組織内の意見を言うのは当然だが、参議院比例の議席は100万票で一議席とされている。
当該組織内議員の得票は、その約4分の1であることからしても組合組織の論理だけで行動するなら他の支持者は離れてしまう。
自分の組織にどう説明するかも大事だが残りの4分の3が無ければ当選しないことを胸に刻んで欲しいと思う。
民主党の時もそうだったが自分はこう行動するという心構えが大切だ。自主自立。
組合の交渉なら経営側に要求を飲ませるやり方が大事だが私たちは政党だ。
自らも政党ガバナンスの一員であるという自覚と行動が求められる。政党の命は綱領だ。
そこに我が党のアイデンティティを十分に書き込んでいる。
今さら大義は何かなどと聞くのなら最初から議員としての勉強が足りないということになりかねない。
やはり民主党が下野して分裂したツケは大きい。政党の持つ教育機能が衰えている。
この国民の窮状を見ているなら、これから私たちは何をやるのですかなどという問いはでない。
自民党との彼我の距離は開くばかりだ。核を作り直す。
URLﾘﾝｸ(mobile.twitter.com)
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468:無党派さん
19/09/25 20:49:26.65 LOrxEnkn0.net
>>396
＞枝野は馬鹿ではないので、嫌がらせで乱立などしない
＞民民の現職には立憲の候補をぶつけることもしない
ガラプーともあろうものが 榛葉に対する徳川とかどうみてもただの嫌がらせだろ？
469:無党派さん
19/09/25 21:06:03.59 RmSbJPmZa.net
>>443
連合にめっちゃケンカ売るやんｗ
だったら何故国民民主に留まってたのかという疑問も
470:無党派さん
19/09/25 21:08:16.76 RmSbJPmZa.net
>>442
> 国民民主内では不満や懸念が続出
一部は新党を作るか、自民か維新に引っ越ししそう
そうなったら連合がどう動くのかも興味深い
471:無党派さん
19/09/25 21:24:44.63 NOeVgobn0.net
>>442
榛葉が足引っ張っているんだなあ
472:無党派さん
19/09/25 21:28:57.02 5DE6MfBa0.net
みどりの風時代は舟山は割と左派色が強かったんだが、
国民民主会派に入ってからの言動を見ると、自民に行くのかもしれないな
似たような系統の人に平山と行田がいるが
473:無党派さん
19/09/25 21:34:43.91 NOeVgobn0.net
榛葉は二階派に行く方が本人も周囲も幸せになれる
二階は衆参で静岡を押さえられるしな
474:無党派さん
19/09/25 21:36:24.46 5DE6MfBa0.net
静岡の旧民主系議員は連合と関係が深すぎて自民に移り辛いんじゃないの
渡辺周も行きそうで行かないしね
細野も自民に入党した訳じゃないし
475:無党派さん
19/09/25 21:42:59.75 LOrxEnkn0.net
>>448
旧みどりの風といい、どいつもこいつも右傾化に歯止めがかからんのか、そもそももとより共産・社民以外なんて全員自民いっても違和感
ないくらいだったのか。
476:無党派さん
19/09/25 21:50:08.82 5DE6MfBa0.net
みどりの風から立憲に移った亀井は、現在党内で最右派だったりするし
あと、民進党時代に阿部知子が蓮舫をツイッターで執拗に揶揄していた時期があって、
蓮舫は自分自身を売るよりも、民進党の女性議員達のPRに力を入れろと言って、
阿部が良い意味で注目している女性議員として山尾と平山の名前を挙げていて意外だったな。
477:無党派さん
19/09/25 22:01:17.53 uTK54yu9K.net
>>444
一人区（小選挙区）と複数区の戦い方は違う
>>432にも書いたが、枝野は、衆院選小選挙区で立憲の案山子を民民現職にぶつけて、自民を漁夫の利を得さしめるような馬鹿な真似はしない、ということ
参院選静岡の場合、二人区で自民は一人擁立だったので、徳川が出ようが出まいが自民の一議席は確定で結果は変わらない
自民に漁夫の利という状況ではなく、徳川の当選可能性もゼロではなかったから、意味のない単なる嫌がらせとも違う
478:無党派さん
19/09/25 22:02:38.94 LOrxEnkn0.net
>>453
＞一人区（小選挙区）と複数区の戦い方は違う
どこにそんな前提かいてんだ？おめーともあろうものが言い訳が見苦しーぞ 一応みとめてやってんだからよー
479:無党派さん
19/09/25 22:05:12.75 RmSbJPmZa.net
>>453
静岡の一件は榛葉と福山の確執の延長線上って感じか
榛葉は蓮舫とも反りが合わなかったらしいし、
榛葉の嫌われっぷりも少なからず原因だろう
その他もろもろの舟山や阿部とかも考えてみると、
結局、思想どうこうよりも、人間関係の好き嫌いでやり合ってる感じだな
480:無党派さん
19/09/25 22:05:47.92 uTK54yu9K.net
>>449
>>387にも貼られているが、榛葉は旧民主党勢力結集派
結集の主導権を民民が握りたいと思ってるんであって、自民に行きたいわけではない
榛葉氏、国民民主党静岡県連会長を続投意向 野党結集にも意欲
（2019/8/7 07:43）
URLﾘﾝｸ(www.at-s.com)
国民民主党静岡県連の榛葉賀津也会長は６日、静岡市内で開いた常任幹事会後の記者会見で継続して会長職を務める考えを表明した。９月７日に開催する県連大会で承認される見通し。
榛葉会長は「役員の皆さんが引き続き会長として汗をかけということだった。喜んで会長の任を果たす」と述べた。承認されれば任期は来年３月まで。
立憲民主党などとの会派合流の動きに関しては「次期衆院選に向け、仲間がもう一度結集することは大事」と歓迎した。衆院選を見据えた県内での候補者調整に関しては「立民と戦っているわけではない。現実的な野党連携をやっていく」と強調。
参院選の静岡選挙区で立民の公認候補と激しく争ったことについては「静岡が（会派合流の）ネックとは思っていない。喜んで仲間をつくる」とした。
次期衆院選に向け国民は既に、静岡１、２区に新人の公認候補予定者を決めた。立民は国民の現職や元職がいる静岡３、６、７、８区には候補者を擁立しない方針を示しているものの、１区には公認候補予定者を決定していて国民と競合する。
４、５区は現時点では、国民、立民とも空白区になっている。
481:無党派さん
19/09/25 22:10:17.21 innqhChja.net
国民の生活考えずに好き嫌いで政策決めるのは、民主党の得意技やろw
消費税増税した内閣支持した連中は、太郎見習って土下座しながら全国行脚の旅に出たが良いよ。
大民主復活しても国民に謝罪からスタートだよ。
482:無党派さん
19/09/25 22:11:08.82 5DE6MfBa0.net
>>455
榛葉は小西とは関係が悪くなかった模様
参院選の時も、小西は徳川だけじゃなくて榛葉のツイもRTしてたしな
舟山や榛葉が立憲との会派の件で不満を抱いていたり、
阿部が蓮舫をツイッターで揶揄していたりって
結局蓮舫の性格に問題があるって事じゃないの
483:無党派さん
19/09/25 22:14:43.33 Uj3fcYwE0.net
こっちにもマルチでごめんね。(´･ω･`) 今週金曜の深夜は朝生だよー。
久しぶりに中国がテーマだってよー。
朝まで生テレビ！激論！建国70年 ド～なる？！中国 2019年9月27日(金)深夜1：25～4：25
URLﾘﾝｸ(www.tv-asahi.co.jp)
中国、建国７０周年へ！世界第２位経済大国・中国とは？！
「中国の夢」… 「一帯一路」… 「中国製造2025」…
“香港騒乱”の行方とは？！“米中貿易戦争”の行方とは？！
超大国・中国はどこへ向かうのか？！そして、日本はド～すればよいのか？！
番組進行：渡辺宜嗣（テレビ朝日） 村上祐子（テレビ朝日）
司会：田原総一朗
パネリスト：
松川るい（自民党・参議院議員） 長妻昭（立憲民主党・衆議院議員）
興梠一郎（神田外語大学教授） 杜進（拓殖大学教授）
中川コージ（戦略科学者、「月刊中国ニュース」編集長） パトリック・ハーラン（タレント）
藤野彰（中国問題ジャーナリスト、北海道大学名誉教授） 三浦瑠麗（国際政治学者）
森本敏（拓殖大学総長、元防衛大臣） 渡部恒雄（笹川平和財団上席研究員）
484:無党派さん
19/09/25 22:18:15.37 UW0ooo0Lp.net
亀姫が立憲最右派って定義もどうかと（青柳とかもいるし）
もっとも、立憲もミンミンも左派右派以上にミンス臭（野田臭）の方が問題になってきているが
485:無党派さん
19/09/25 22:20:49.76 uTK54yu9K.net
>>454
レスを追ってもらえばわかると思うが、俺がレスしたのは>>394の
>静岡は立憲は１本化しても小選挙区当選無理だしな
>嫌がらせで乱立して渡辺や源馬を完全落選させてもいいなｗ
に対してだ
394の話は衆院選、つまり小選挙区＝一人区の話だ
状況にもよるが、複数区では乱立するのは当たり前
だから榛葉の参院選とは話が違う
394に対する俺のレスは>>396で、確かに396だけ見たら榛葉は民民の現職じゃねーかと思うだろうが、前提として394は衆院選小選挙区での話
>>432に書いたように、枝野は参院選前には衆参同日選をにらんで、衆院選では民民現職には立憲候補をぶつけないことで玉木と合意していた
現状をみれば、民民現職の選挙区に、立憲の立候補予定者たる総支部長は一人もいない
枝野のお膝元の埼玉県議会では立憲と民民はずっと統一会派を組んでいる
両党の支持者も元は同じ民主党・民進党支持者
参院選の埼玉県選挙区では、告示日に両党のボランティアが立憲熊谷と民民宍戸のポスターを持って同時に掲示板に貼っていた
枝野は、衆院選小選挙区で立憲の案山子を民民現職にぶつけて、自民を漁夫の利を得さしめるような馬鹿な真似はしない
そういう話
486:無党派さん
19/09/25 22:23:35.76 LOrxEnkn0.net
>>461
さすがわ枝野ＬＯＶＥのガラプーだけあるなｗｗｗｗｗｗ
487:無党派さん
19/09/26 00:15:56.99 NaMd5Clt0.net
>>451
サヨクは立憲支持してろよ
488:無党派さん
19/09/26 00:17:13.66 JKhZ9WTp0.net
長野のまとまりとか言ってたのいたなぁw
社保・井出氏、野党新会派に参加せず
9/25(水) 22:24配信
産経新聞
無所属で、衆院会派「社会保障を立て直す国民会議」に所属する井出庸生衆院議員が、
立憲民主党と国民民主党、社保が衆参両院で結成した統一会派に参加しないことが２５日、分かった。
複数の関係者が明らかにした。
井出氏は、新会派設立の趣旨に共鳴できないとしている。
既に社保代表の野田佳彦前首相に伝えた。
当面は無所属で活動するという。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
489:無党派さん
19/09/26 00:19:04.00 qZCwOt06p.net
その立憲が野田一派に乗っ取られて悲惨なことになってるわけで
490:無党派さん
19/09/26 00:19:15.86 WgjgYbJ50.net
時間かかっても国民民主を壊滅ってｗ
あれだけボロボロになった社民党を未だに潰せてないのに
491:無党派さん
19/09/26 00:22:23.47 JKhZ9WTp0.net
参院国民民主、統一会派を了承もくすぶる不満
9/25(水) 22:25配信
産経新聞
国民民主党は２５日、党本部で両院議員総会を開き、立憲民主党などとの衆参両院での統一会派結成を了承した。
ただ、統一会派構想に懐疑的だった参院では決定プロセスや内容への不満がくすぶっており、統一会派の行方には暗雲が漂う。
「非常に建設的だった。
国民にしっかり大義を示していくべきだ、まとまることで何をするかを分かりやすく伝えることが大事だ、という意見が多かった」。
両院議員総会で了承を得た後、玉木雄一郎代表は記者団にこう述べた。
ただ、必ずしも円満な運びだったとはいえない。
特に「参院のことは参院で決める」としてきた参院側では不満が渦巻く。
１９日の立民や国民などによる初の会派運営協議会では、象徴的なシーンがあった。
国民の参院代表として出席した大塚耕平参院議員会長は、その場で自身を含む参院の新会派人事を口頭で示され、了承を求められた。
大塚氏は「持ち帰りたい」と抵抗し、沈黙が続いたが、最後は立民の枝野幸男代表が「これで決定したい」と押し切ったという。
２５日の両院総会に先立って開かれた参院議員総会では、こうした経緯について「説明もなく、まるで安倍晋三政権の日米貿易交渉だ」（若手）などと批判が続出。
両党で法案への賛否が割れた場合の対応など、あいまいな合意内容も批判の的になった。
最終的には「流れは止められない」（大塚氏）と了承でまとまったが、今後も紛糾は必至だ。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
492:無党派さん
19/09/26 00:31:55.11 JKhZ9WTp0.net
>>461
民民現職に刺客作戦が馬鹿な真似とは心外だな
馬鹿な真似と言うのは枝野が今している民民との統一会派だよw
衆院選と参院選をあと1回やれば民民は壊滅だよ
政党交付金は維新以下になるのは確実で連合も離れていくw
まあ社民みたいに細々とやりたいなら別だがなw
立憲は民主右派を潰せる千載一遇のチャンスなんだよ
コイツらがいなくなれば小選挙区や参院選1人区の調整がすごい楽になるわ
理念政策も曖昧でなくなるしな
493:無党派さん
19/09/26 00:38:45.72 NaMd5Clt0.net
>>465
サヨクの多くは消費増税推進でも
憲法改正に反対で、韓国に従順ならOKじゃねーの
立憲スレでも支持者は消費増税賛成ばっかで、みんな山本を罵倒してる
494:無党派さん
19/09/26 05:46:49.95 oemkW0Lw0.net
>>460
> 亀姫が立憲最右派
いや、それは違うだろ。
495:無党派さん
19/09/26 05:49:20.12 I4mgATjt0.net
分断に必死だねえ
496:無党派さん
19/09/26 06:15:54.07 FHH2fOz80.net
やっぱり井出か
地元紙は２面半分を割いて井出氏の今回の判断を特集してる
自民側 以前井出氏を誘った国会議員はいつでも歓迎する 複数の後援会も今回の判断を歓迎する
野党側 新生信州参加についてもこれから考えるとした井出氏の考えが分からない、自民から出れば対抗馬を立てざるを得ないとしている
しかし次回は無所属で出馬との見方も依然あり紙面では井出氏の真の狙いは分からないとしている
497:無党派さん
19/09/26 06:19:12.88 O2CbRcZ20.net
れいわを敵に回したら立民の壊滅は不可避だな。どうする枝野？
国民幹部「原発問題や憲法改正など政策の隔たりは棚上げしたままだ」
立民幹部「会派交渉は一筋縄ではいかない。参加しない議員も出る可能性がある」
立民幹部「れいわが野党連携のカギを握る。今後もれいわがメディアで取り上げられる機会は多い」
２００９年の政権交代を知るベテラン「次期衆院選に向けた候補者調整もれいわとの間で急ぐべきだ。
できなければ、政権交代の夢はさらに１０年は遠のく」
立民・国民が統一会派 れいわと共闘広がるか
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
永田町政態学
参院選から二週間後。立民の枝野代表は、国民の玉木代表と国会内で会談し、
秋の臨時国会に向けて、衆院で立民会派に合流するよう要請した。
立民はこれまで、他の野党と一線を画す戦術を取ってきた。参院選の結果に対する党内の不満が構想を後押ししたとの見方もある。
立民は比例選の「目玉候補」としていた元アイドルらは落選。
京都選挙区では共産党候補に競り負け、静岡選挙区では国民現職にあえて対抗馬を擁立しながら落とした。
党内からは、「静岡で野党対決に使ったエネルギーをほかの選挙区に向けていれば、全体の結果は違った」などと批判する声が相次いでいる。
会派合流構想に対し、国民内では、参院側を中心に「自分たちの会派に加われというのは、『上から目線』だ」
「静岡で骨肉の争いを仕掛けてきたのに、『はい、そうですか』と簡単に乗れる話ではない」と反発が出た。
一部の議員は、立民ではなく、維新との連携を主張している。
衆参で統一会派を組むことで合意したが、原発問題や憲法改正など政策の隔たりは「棚上げ」（国民幹部）したままだ。
立民幹部は「交渉は一筋縄ではいかないだろう。参加しない議員も出る可能性がある」と漏らす。
野党内では、参院選で二議席を獲得したれいわが野党連携のカギを握るという見方がある。
初当選したALS患者の舩後氏と、重度障害者の木村氏の活動ぶりも注目され、
立民幹部は「今後もれいわがメディアで取り上げられる機会は多いだろう」と分析する
野党各党はれいわに秋波を送っており、
枝野氏も「安倍政権に批判的な声を受け止める勢力が広がった。様々なところで連携できればありがたい」と語る。
立民が当初、衆院に限って国民との会派合流を目指したのは、れいわを含めた参院での連携には時間が必要とみていたからだ。
二〇〇九年の政権交代を知るベテランはこう警告している。「次期衆院選に向けた候補者調整もれいわとの間で急ぐべきだ。
できなければ、政権交代の夢はさらに一〇年は遠のくだろう」。
498:無党派さん
19/09/26 06:29:40.32 VTm3HISfK.net
>>464>>472
井出は７月の参院選では羽田を応援していたし、現時点では新政信州を離脱していない
後援会内に自民に行ってほしいという声があるのは間違いないから、井出がどう判断するかだが、自民行きに流されないことを祈るのみ
499:無党派さん
19/09/26 06:32:07.16 JKhZ9WTp0.net
上田も自民行きの匂いがプンプンするなw
上田清司前埼玉知事、枝野・玉木氏らと会談 参院補選で
9/26(木) 6:00配信
朝日新聞デジタル
立憲民主党の枝野幸男、国民民主党の玉木雄一郎両代表は２５日夜、
１０月の参院埼玉選挙区補欠選挙に立候補を表明している上田清司・前埼玉県知事と都内で会談した。
野党側は補選での支援に前向きだが、上田氏は「完全無所属」の立場から本格支援を求めない考えで、協力のあり方について意見交換した。
関係者によると、会合は８月の埼玉知事選で初当選した大野元裕知事の当選を祝うためのもの。
上田氏は大野氏を全面支援し、野党４党も支援していた。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
500:無党派さん
19/09/26 06:33:02.60 UZtBNGZ20.net
URLﾘﾝｸ(www.shinmai.co.jp)
井出氏 合流会派参加せず
無所属議員でつくる衆院会派「社会保障を立て直す国民会議」（社保）の井出庸生氏（４１）＝衆院長野３区＝は２４日、信濃毎日新聞の取材に、立憲民主党、国民民主党、社保による衆院合流会派に参加しないと明らかにした。
「政党や会派に所属しないからこそできる政策の実現に力を入れていく」と述べた。
野田佳彦前首相が会派代表を務める社保の所属議員は計８人。合流会派への不参加が明らかになるのは井出氏が初めて。他の議員に影響を与える可能性もある。
井出氏は会派に属さないことで、現在務めている憲法審査会委員などは外れ、１０月４日召集の臨時国会以降、国会での発言機会は制限される見通し。井出氏は「無所属だからこそ自由に研究や議論の場をつくれる」と説明。
政策ごとに超党派議員による勉強会などを開く考えを示した。
井出氏は２０１２年衆院選３区に旧みんなの党から出馬し、比例復活で初当選。１４年選は旧維新の党、１７年選は旧希望の党から出馬しともに当選し、現在３期目。
１６年３月に旧民主党と旧維新の党が結成した旧民進党に参加。旧希望と旧民進が合流して１８年５月に結成した国民民主党には加わらず政党、会派とも無所属となった。１９年１月に野田氏らと社保を立ち上げて同会派で活動していた。
井出氏は「野党再結集」を目指す動き自体は尊重するとしつつ、「１７年衆院選には葛藤と決断があった。元に戻るのは納得できない気持ちがある」として慎重姿勢を示していた。
県内で井出氏は旧民主・民進系の政治団体「新政信州」に加わり、７月の参院選では野党統一候補となった国民民主の羽田雄一郎氏を支援した。今後の新政信州での活動は「これから考えたい」と述べるにとどめた。
地元支援者への説明は「今後の活動を通じて理解してもらいたい」とした。
（9月25日）
501:無党派さん
19/09/26 06:40:58.95 q+s0OPCRd.net
玉木や社保の連中は、自民の方が当人達の性格上合っていると思う。
自民は所属議員の言動に関してかなり緩い。
石破なんか口を開けば安倍の悪口ばかりだし、
若手には太陽光発電に興味を持って野党議員メインの会合に顔を出す奴もいるし。
野党にはその辺神経質な奴が多いんだよなあ。
502:無党派さん
19/09/26 06:56:27.28 FHH2fOz80.net
井出は党名に「社会保障を立て直す」とか入れたくらい政策に対する思い入れが強い
野田グループに入ったのも自らの政策実現を仲間とやりたいと言う思いから
だが今回の野田の選択は大きな塊、井出はまだ若いから無所属で研鑽を積むって選択なんだろな
個人的な感想では自民入りもない気がする、野党にも縛られたくない
503:無党派さん
19/09/26 07:08:16.12 JKhZ9WTp0.net
>>478
それなら2017年の総選挙は無所属で出馬すりゃ良かったじゃんw
原口さえ無所属出馬なんだからw
希望で出たんだから次期選挙までには自民か野党連合か決めるだろ
どっちつかずでは選挙負けるわな
504:無党派さん
19/09/26 07:12:25.21 q+s0OPCRd.net
野田も他人の言動に関してはおおらかだしな
社保の松原仁が先日、安倍や菅官房長官と共に拉致関係の集会に出席していたが、松原が立憲所属だったら無理だったろうし
立憲の若手のマレーシア視察の件は、枝野代表に冷笑されただけで終わったな
505:無党派さん
19/09/26 07:14:08.61 VTm3HISfK.net
>>468
> 民民現職に刺客作戦が馬鹿な真似とは心外だな
> 馬鹿な真似と言うのは枝野が今している民民との統一会派だよw
枝野にも立憲幹部にも、次期衆院選で民民現職に刺客作戦を繰り広げて民民議員を落選させ、自民に議席を献上しようという気はさらさらない
>>432に書いたように、枝野のお膝元の埼玉では立憲と民民は友好的な関係
お前は立憲をダシにして民民アンチレスをしたいようだが、お前の刺客大作戦は現実世界とかけ離れた妄想に過ぎない
枝野は2017年から一貫して、一人区ではすみわけと言ってきた
あくまでも的は与党（系）の議員
民民現職が勝っている、あるいは勝つ可能性が十分ある小選挙区で立憲が候補を立てることはない
自民党現職の強固な地盤であれば、立憲と民民が競合しようがしまいが結果は同じだから、あえて引かない選択もあるだろうが
506:無党派さん
19/09/26 07:15:52.16 FHH2fOz80.net
>>479
井出は負けない圧倒的だよ千曲会の寺島にさえ大差をつけた、まして自民候補なんて瞬殺だろ
それだけに自民も野党もかなり気をもんでる、井出の動向次第では長野県の勢力図が大きく変わるからだ
507:無党派さん
19/09/26 07:27:01.81 YuGYVoeDM.net
野党分断させようとする与党支持者がいますよね。
頑張って分断させようとしても、立民も民民の合併路線は変わりませんけど。
508:無党派さん
19/09/26 07:31:28.67 5+zWbpHzp.net
＞立憲の若手のマレーシア視察の件は、枝野代表に冷笑されただけで終わったな
これと統一会派の件で枝野も晴れて老害枠入り
「枝野立て」から「枝野降りろ」の局面に入ったな
509:無党派さん
19/09/26 07:36:42.50 JKhZ9WTp0.net
>>482
2012年は寺島に負けて2014年も得票率30%前半で寺島に僅差の勝利に見えるんだがw
枝野原則で立憲が刺客を立てなかった2017年にようやく得票率が50%超えてるから自民より野党のが票取れる地区なんだろうな
迂闊に自民にも行けないからまあ野党連合で出馬だろうな
510:無党派さん
19/09/26 07:38:08.01 4nbCG2GwM.net
>>480
拉致集会には立憲の代表も出てたよ
松原仁は党派関係なく拉致議連の会長として出席してたはず
511:無党派さん
19/09/26 07:40:29.35 oemkW0Lw0.net
>>483
> 頑張って分断させようとしても、立民も民民の合併路線は変わりませんけど。
立憲と民民の合併はいいんだけど、野田まで来るのはどんより。
512:無党派さん
19/09/26 07:41:51.11 VTm3HISfK.net
>>482
その通りだね
もし井出が自民側に軸足を移せば、野党側には大ダメージ
当面の焦点は井出が新政信州を離脱するのかどうかだな
新政信州を離脱ということになれば、建前で何を言おうが、本音はゆくゆくは自民に行きたいってことになる
そうならないことを祈るのみ
513:無党派さん
19/09/26 07:49:04.44 JKhZ9WTp0.net
>>481
現実世界と掛け離れた妄想を民主出身の細野らが前回やったばかりじゃないかw
立憲を会社に見立てて利益を追求する目線で言わしてもらうと刺客大作戦は合理的だがなw
民民を消せば小選挙区や参院1人区の多くを立憲が統一候補を立てられる
そうすれば自然と議席は増える
鼻つまんで民主右派に媚びたような候補を立てずに済むしな
リスクは民民に刺客を立てられることだが希望の3分の1の比例票しか稼げない政党の案山子など大したことない
その程度のリスクなら民主右派を壊滅させ理念政策でブレずに行くほうが有権者にもいいこと
三年以内に衆院選と参院選はあるからな
立憲の利益を最大化するなら民民潰しがベスト
514:無党派さん
19/09/26 07:59:29.18 VTm3HISfK.net
>>480
> 社保の松原仁が先日、安倍や菅官房長官と共に拉致関係の集会に出席していたが、松原が立憲所属だったら無理だったろうし
>>482が書いている通り、９月16日に行われた拉致問題の「国民大集会」には、首相、官房長官（拉致問題担当大臣）のほか、各党の拉致問題担当者が参加した
立憲からは村上史好（党拉致問題対策本部事務局長）、民民からは渡辺周（党拉致問題対策本部長）が参加
松原は拉致議連幹事長の立場での参加
515:無党派さん
19/09/26 08:06:07.16 VTm3HISfK.net
>>489
細野と枝野は違う
刺客を送りたい相手とは共同会派は組まない
現実世界はお前の願望とは正反対に動いている
お前の立憲→民民「刺客大作戦」などという妄想が現実となる可能性は限りなくゼロ
現実を見ろ
516:無党派さん
19/09/26 08:08:38.30 HlaKx1YB0.net
現実より自分の半径５ｍ以内のほうが真実というやつなら
この世の中星の数以上にいる悲しさ
517:無党派さん
19/09/26 08:09:29.05 VTm3HISfK.net
間違えた
失礼
>>490
誤>>482が書いている通り
正>>486が書いている通り
518:無党派さん
19/09/26 10:47:46.91 IyB+qCrSp.net
枝野に民民や社保を殲滅する気がないのも事実だが、同時に立憲の存在価値がなくなったのも事実
議員の入れ替えは起こりません、政策も転換しませんでは「自民未満」と言われても仕方ない
519:無党派さん
19/09/26 11:53:07.51 VTm3HISfK.net
>>494
> 議員の入れ替えは起こりません、政策も転換しませんでは「自民未満」と言われても仕方ない
他の誰でもなくお前自身が「自民未満」と言いたいだけだろ
お前自身が素直に安倍自民党を支持すればいいじゃん
520:無党派さん
19/09/26 12:20:02.97 sbk2wzWAd.net
>>490
立憲でも出られるのか
神経質になっているのは支持者の方だけかな
枝野と安倍は同じ年に初当選してるが、
同期会みたいなものに枝野が出席しなかった時
「アベを無視するえだのんかっこいい」と支持者が喜んで、
出席した前原や共産の志位がばかにされてたな
521:無党派さん
19/09/26 12:28:41.53 zb9ttWYFp.net
志位と安倍は個人的には仲良いから
カツカレーの話とか有名だしね
522:無党派さん
19/09/26 12:34:22.78 sbk2wzWAd.net
自民とか民民とかの支持者はあまり口うるさくないんだが、立憲の支持者は神経質な奴が多いな
朝生みたいな番組に出るのも嫌がる支持者もいるし
523:無党派さん
19/09/26 13:49:02.43 hqSSZ6LUa.net
>>494
どのみち山本太郎でも無理だからあきらめろん
>>496
むしろ参加しない方が批判を浴びるだろ
>>498
民民は支持者が圧倒的に少ないのも大きいし、
立民や共産とつるむ方に対して口やかましい
玉木もそういう一部の声に惑わされてる感じだな
結局、民民など「つなぎ」でしかないのに
524:無党派さん
19/09/26 15:17:13.26 BOldAPKB0.net
>>492
引きこもりは半径2mの現実から逃避するために、365日24時間ネットに貼り付いてるという皮肉
525:無党派さん
19/09/26 16:08:30.82 JKhZ9WTp0.net
原口 一博
10h
「対決ではなく解決」この頃よく耳にするフレーズだ。
本気で対決したことあるのだろうか？
私たち国会Gメンの石井紘基隊長が刺殺された日のことを決して忘れない。
「追及より政策」したり顔で言うのを聞くと虫唾が走る。
悪がのさばってはならないから追及するのだ。
そう言う者に限って政策などない。
URLﾘﾝｸ(mobile.twitter.com)
526: (deleted an unsolicited ad)
527:無党派さん
19/09/26 17:40:42.56 sbk2wzWAd.net
3年後の参院選の民主系候補として、千葉市長に出馬して欲しいなと考えているけど、国政に転じる場合は自民から出馬するのかな
528:無党派さん
19/09/26 19:05:20.30 86RwiyRG0.net
>>463
サヨクが立憲みたいな自民党枝野派を支持できるわけないだろｗｗｗ
529:無党派さん
19/09/26 20:07:46.26 +FtnkWMN0.net
ひどいよな
郵政がＮＨＫへ抗議して詐欺レポート放送が中止になったり、
国が依頼して答申された２０００万レポートを金融庁の諮問会議議題からはずしたり、
韓国以上のソンタク出鱈目がまかり通っている
もりかけであからさまになっても、まだまだごり押しを通す安倍一派の強烈心臓
これを正常に戻せるのは山本しかいないよな
野田が安倍のスパイとして邪魔するかもしれないが
その対応は小沢に任せて、安倍の不貞を正せ
530:無党派さん
19/09/26 20:10:01.33 +FtnkWMN0.net
野田も他人の言動に関してはおおらかだしな
何を血迷ったこと言っているの
安倍のスパイ
531:無党派さん
19/09/26 21:19:42.05 hqSSZ6LUa.net
>>504
山本太郎なんて一番のゴミだろ
コイツ一人で一体何ができるんだと
冗談も休み休み言ってろと
532:無党派さん
19/09/26 21:29:02.71 hqSSZ6LUa.net
アベガーのアホってさ、太郎みたいなんを応援してるから
いつまでも安倍に負け続けるんだよな
もはや脳みその病気
533:無党派さん
19/09/26 21:31:48.26 YuGYVoeDM.net
あべべよりまし。
えだとぶたよりまし。
534:無党派さん
19/09/26 21:32:26.72 NaMd5Clt0.net
自民と野田ブタ一味と反野田ブタの三陣営ぐらいに政界再編してくれ
535:無党派さん
19/09/26 22:15:24.47 86RwiyRG0.net
>>509
三陣営ってこと以外は実現可能
自民（経団連≠財務省）と民主（連合≠財務省） という第一グループ
れいわ・共産 という第二グループ
の二陣営以外にはなりようがない
536:無党派さん
19/09/26 23:20:57.43 ngeM6zqzd.net
俺は単芝には否定的で早く消えろと念じていたけどようやく今回彼の言い分がわかったわ
何故かツイッターや5ちゃん見てるとれいわ新選組や山本太郎に親でも殺されたような反応する
立憲信者。それを助長する枝野の言動
山本太郎も臨戦態勢を取らざるをえず激化する争い
国民民主の非労組系が必死で仲裁しようとするも止まらず
それを横目に漁夫の利で肥太る野田と神津
これはどうにかしないと
537:無党派さん
19/09/26 23:24:10.60 NaMd5Clt0.net
単芝って小沢信者だけど、消費増税は賛成派で
山本には一貫して否定的なスタンスだったと思うが
一部の立憲信者みたいに、激しく山本を罵るほどではないが
538:無党派さん
19/09/26 23:36:23.44 ngeM6zqzd.net
>>512
つまり彼の言っていた立憲信者の異常性と枝野の器の小ささの話さ
539:無党派さん
19/09/26 23:46:34.25 HlaKx1YB0.net
それらは立憲というよりも正しくは民進と呼ばれたところのコア支持層の一部が
そのまま立憲にスライドしたようなものなのかもね
もちろんそれらは民進の全てでもない
540:無党派さん
19/09/26 23:52:32.15 NaMd5Clt0.net
器が小さいというか、ミンス系の連中って
非自民票は全て自分のもの、みたいな勘違いが常態化してる
玉木以下、国民民主の連中も
最初は自民と国民民主の二大政党制を目指すみたいな妄想を語ってたし
541:無党派さん
19/09/26 23:55:41.02 XY1VixJed.net
>>514
確認だけど、周南ニートの味方するの？
五年近く情勢スレをコピペで荒らしてるのが周南ニートだけど
542:無党派さん
19/09/27 00:02:36.44 0FJjEQic0.net
>>515
そして自分たち以外は全て劣った間違った存在であり
数の一番多い自分たちにすべて従うべきと考えている節もなくもない
民進と言うか民主党と呼ばれてたとこの持つ強い独善性と排他性は
元は立憲と同じ組織だった希望や国民民主にも向けられることとなったというとこか
一方的に相手を殴れる無敵モードだったのが徐々にパワーバランスが変わり
とうとうパワーバランスを覆してしまったれいわが現れて現在に至るというのか
543:無党派さん
19/09/27 00:02:37.01 GfUkZRDU0.net
枝野に関しては、ミンスの右半分を切り捨てた後に
左半分の立憲に右手右足を生やしていけば
ミンスが復活するみたいな、意味不明の事をやろうとしてたような
再生医療じゃあるまいし
544:無党派さん
19/09/27 00:09:29.53 M4QAGqDwd.net
>>517
コピペ荒らしの周南ニートの味方するってことやね
了解した
同じくくりでテンプレ入りで
545:無党派さん
19/09/27 00:16:02.25 GfUkZRDU0.net
ミンスの独善性がキーワードやろね
それをもたらした「政権交代可能な二大政党制」のコンセプトの
元祖の一人が小沢だってことも、問題を複雑にしてるが
546:無党派さん
19/09/27 00:17:52.32 0FJjEQic0.net
排除の論理が一つのキーワードには違いはなさそ
547:無党派さん
19/09/27 00:18:15.44 M4QAGqDwd.net
否定しない、できないってことは、五年以上コピペ荒らしをしている病人の味方をするということで、了解した
169 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 9d74-rP+5 [114.165.185.92]) sage 2019/09/26(木) 22:00:48.85 ID:HlaKx1YB0
自演荒らしは目につく奴は片っ端から周南ニートに認定する
ｽﾚﾘﾝｸ(giin板:169番)
548:無党派さん
19/09/27 00:20:05.55 M4QAGqDwd.net
>>521
周南ニートの味方ということでよろしいね
答えられない、否定できないというのはそういうことやから
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
549:無党派さん
19/09/27 06:21:43.18 Bb1rJtTh0.net
>>518
まあそんな感じだな
550:無党派さん
19/09/27 07:20:19.98 7A+lc2Pbp.net
>>518
その右手右足が野田グループというのだから左派からも立憲が見捨てられつつあるという（民民が支持されているとは言ってない）
551:無党派さん
19/09/27 09:18:45.48 xnadW2k90.net
・日経新聞さん「さあアベノミクスで増税ですニンジンの皮まで食べて貧困に耐えましょう」
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
ニンジンの皮もおいしく！ 増税に勝つ食べ切り術
消費増税を前に、無駄なく、賢く食材を使い切る工夫を共有しよう。
URLﾘﾝｸ(r.nikkei.com)
なるほろ
552:無党派さん
19/09/27 10:16:21.74 GfUkZRDU0.net
立憲スレの立憲信者がすっかり野田ブタ化してて笑える
あいつら、立憲が増税反対なら増税反対
立憲が増税賛成なら増税賛成の人工無脳だな
主にヒマな官公労OBのジジイどもだろうが
553:無党派さん
19/09/27 10:37:29.70 DKJ2AjyT0.net
分断に必死だねえ
554:無党派さん
19/09/27 10:39:55.54 GfUkZRDU0.net
分断か、それこそ連合の傲慢さを象徴する言い草だな
555:無党派さん
19/09/27 10:54:00.31 7A+lc2Pbp.net
「人畜無害系が立憲、右派労組＋野田系が民民」だと分かりやすかったが、そうは問屋が卸さなかったということ
更に悪いことに統一会派の実質的な主役が野田だから立憲と民民の悪いとこ取り
556:無党派さん
19/09/27 10:55:20.20 EiZQwyMva.net
>>501
そんな、「対決より解決」の玉木代表を全否定しなくてもw
557:無党派さん
19/09/27 10:59:22.99 EiZQwyMva.net
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
社民党は26日、10月4日召集の臨時国会に合わせて立憲民主党や国民民主党などが結成する共同会派に加わる方針を固めた。
558:無党派さん
19/09/27 12:06:57.23 j0K9BW23p.net
枝野は安定した財源として消費税は必要だと一貫して主張している
いたずらに現場を混乱させる軽減税率が問題なんだよ
559:無党派さん
19/09/27 12:07:35.89 RJDVPiDS0.net
>>530
本来なら、リベラル系・北海道系と民民共闘派、社民党が主導して、立憲・民民双方にいる民進固執主義者や民社系を大人しくさせるべきだったのに、野田や民進系が出しゃばる歪な構造になってしまった。
560:無党派さん
19/09/27 12:28:12.37 GfUkZRDU0.net
原口は玉木に嫉妬してるんだろうな
561:無党派さん
19/09/27 12:40:37.38 lpQB5xupd.net
原口は自民にいる方が居心地がいいん�
562:ｶゃないかな 河野太郎と親友とのことw
563:無党派さん
19/09/27 14:39:13.55 7A+lc2Pbp.net
佐賀も岩手と同様、立憲とミンミンに妙なネジレがある県だな
立憲側が反小沢や財務省系で、民民側の方が抵抗なく受け入れられるという
564:無党派さん
19/09/27 14:50:11.17 GfUkZRDU0.net
原口は東北民民ほど明瞭に親小沢というかんじはしないが
原口の問題点は、自分が何に対して腹を立てているのか
自身が的確に把握できてない点だろう
本人が何をどうしたいのかわからないのに、他人が賛否を言いようがない
565:無党派さん
19/09/27 14:52:41.73 7l5/OHPy0.net
原口は松原と一緒にTVタックルで自民党議員と仲良く談笑していたイメージしかない
566:無党派さん
19/09/27 14:54:09.97 GfUkZRDU0.net
2012のミンス党首選に、海江田ではなく原口を擁立しておけば
というのは思わないでもない
567:無党派さん
19/09/27 14:55:09.46 Fe4K4JBD0.net
>>540
海江田のほうがまだマシ。
568:無党派さん
19/09/27 15:19:21.13 GfUkZRDU0.net
海江田って割と反緊縮なんだけど
そのことを強く主張しないのも海江田らしい
569:無党派さん
19/09/27 15:27:39.41 dqf88mCDa.net
>>536
反原発で河野太郎と仲が良かったのは山本太郎だろwww
アホ同士でお似合いだぞ
570:無党派さん
19/09/27 15:33:54.67 GfUkZRDU0.net
そうは言っても近所に原発あったらイヤだろ
青森だけにしてもらいたい
青森は県全体が原発で食ってるから、ウェルカムだろう
571:無党派さん
19/09/27 15:36:05.22 7A+lc2Pbp.net
ここで言いたかったのは「原口が親小沢」というよりは、大串が財務省直系という話
今までは曲がりなりにも財務省出身議員がいなかったのが立憲の良さの一つだったのに、最後の砦まで崩された感がある
572:無党派さん
19/09/27 15:41:51.86 7A+lc2Pbp.net
14年の海江田落選は本当に痛かった
今の立憲が岡田・野田ラインと手を切れなくなった遠因もここにある
573:無党派さん
19/09/27 15:43:13.87 dqf88mCDa.net
でも小沢一郎も言ってたが、所詮は社民党以下の山本太郎が触媒となって、
「旧民主+社民」が立民の旗に合併する流れになったのは、
結果が良ければ全て良し…というやつだな
問題は頭の悪い信者だけだが、親分の太郎も含めて
実際に増税後どこまで同じ主張を続けるのか
574:無党派さん
19/09/27 16:00:07.58 GfUkZRDU0.net
海江田が落選しようがすまいが
輿石引退後の官公労がこうなっていくのは避けられなかっただろう
赤松派と野田ブタは、希望から排除された同士だし
575:無党派さん
19/09/27 16:16:44.65 lpQB5xupd.net
まあ野田も子飼いを何人も希望に送り込んだけどね
２年前の衆院選時だと
武正、近藤、大串、古本、斉木、小熊、奥野、谷田川、あと野田Gじゃないけどよく野田とつるんでる田嶋
576:無党派さん
19/09/27 16:22:33.21 GfUkZRDU0.net
まあ、小沢と野田ブタのケンカは何回やっても野田ブタの勝ちだ
小沢が対自民で、野田ブタも戦力と勘定してる以上
野田ブタはいつでも小沢の寝首を掻ける場所にいられる
577:無党派さん
19/09/27 16:26:14.79 6U/BstInp.net
民民は立憲よりも更に緊縮志向が強く、大衆増税・民間規制緩和に積極的で、大企業の増税には消極的な傾向が強い。
選挙アンケートや個別議員の言動でそれは明らか。
なのに、「れいわ」信者は何故か「立憲は緊縮・民民は反緊縮」と短絡的な善悪二元論。
まるで海軍良玉論の様な勝手な思い込み。
「れいわ」信者って、ネトウヨ的陰謀論に親和性が強く、思い込み・妄想が過激な人が多い。
578:無党派さん
19/09/27 16:29:28.50 dqf88mCDa.net
>>548 細野や長島、小池百合子もつくづくアホだよな まだ左派切りとかまでなら理解できるが、 元首相というだけで脚切りしてったらそらゴミカスしか残らんよ 結果、希望に入らず無所属で戦う連中も増えたんだから
580:無党派さん
19/09/27 16:35:47.83 GfUkZRDU0.net
オレはどっちかつーと、こういう結果になるぐらいなら
枝野や長妻はおとなしく希望の党左派におさまっといた方がマシだったと思うね
今さら連合ミンス復活なんて、時計の針をまた十年巻き戻す気かよって
581:無党派さん
19/09/27 16:36:58.88 7A+lc2Pbp.net
そこは
左派・民進肯定派
左派・脱民進派
右派・民進肯定派
右派・脱民進派
でそれぞれ解釈が異なるから何とも…
立憲も参院は「3人ないし4人を除いてまとも」なのに、マトモじゃない3人が党の要職だから実態が見えにくくなっている面はある
582:無党派さん
19/09/27 16:43:03.53 lpQB5xupd.net
>>552
左派切りと言いつつ
自動車総連の奴とかNTT労組の奴とかが出馬できたのが謎
583:無党派さん
19/09/27 16:53:29.38 GfUkZRDU0.net
>>554
そこは左右の脱民進派が
選挙制度と連合の圧倒的組織力故に、またミンスに戻って来るのが根本的問題
584:無党派さん
19/09/27 17:39:56.73 G/17w9p10.net
>>555
ＮＴＴはまだしも、自動車総連のどこが左派？
585:無党派さん
19/09/27 19:07:25.52 B0rIMzYzp.net
電力は分かりやすくアンチ立憲剥き出しにするから逆に安心
厄介なのは自動車で、立憲とも協調する素振りを取りながら増税ゴリ押し
ある意味で前者は前原的、後者は野田的とも言える
586:無党派さん
19/09/27 19:12:30.54 7A+lc2Pb0.net
電機連合と電力総連でも微妙に原発に関する考え方は違うのかな
587:無党派さん
19/09/27 20:12:16.86 90Gz1nRx0.net
新潮「山本太郎と共産党が連携強めてる。確かに両者ウィンウィンの共闘だけどどうせ小沢が噛んでんだろぺっｗ」
9月12日に共産党の志位和夫委員長が国会内で会談した相手は、れいわ新選組の山本太郎代表である。“野党共闘のカギを握る”と評されることの多い両党首による会談だったが
「立憲民主党は慎重な姿勢を崩していませんし、国民民主党の支持母体である連合にも警戒されている状況。
山本氏と手を組めば“台風の目”の演出に成功し、存在感を示せますからね」
一方の山本氏にも旨味はあって、
「参院選直後こそ注目を集め、支持率を4％台に乗せたこともありましたが、その後はとくに話題ナシ。次の衆院選で候補者100人擁立とぶち上げたものの、
自前で選挙費用を賄える人を集めるのは容易でなく、その点、共産党と連携すれば“候補者調整”の大義名分のもとに人探しの負担を減らすことができます」
なかなか周到な戦略
「振付をしているのは小沢一郎さんですよ。山本氏は小沢さんを未だに師と仰ぎ、
ことあるごとに相談している。共産党とのパイプ役も、かねて志位氏と親しい小沢さんだったというのがもっぱらの見方」
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
588:無党派さん
19/09/27 20:59:49.34 dqf88mCDa.net
>>553
菅直人や辻元清美あたりの数人までならいざ知らず、
枝野あたりですら最初からごっそり拒んでたやん
「無所属で出るなら刺客は立ててやんないわ（ﾄﾞﾔ」とかほざいて
アレも嫌、コレも嫌って選り好みが多すぎんだよ、保守系野党は
589:無党派さん
19/09/27 21:03:21.08 90Gz1nRx0.net
山本太郎「憲法変えようとする安倍は怪しい人と思え！立民と民民は俺と連携しないなら候補者調整しないから」
れいわ新選組の山本太郎代表は本紙の単独インタビューに応じ、安倍政権が目指す改憲に「現行憲法を守らずに変えようとする人間たちは信用するな、怪しいと思え、ということ」と反対する姿勢を示した。
さらに
十月から税率が１０％に引き上げられる消費税については「収入の少ない人ほど負担が大きくなる。この国を弱らせてきた原因」と指摘。
引き下げに慎重な立憲民主党や国民民主党には連携を呼びかけた。
一致できなければ小選挙区での候補者調整に応じない可能性も示唆した。
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
590:無党派さん
19/09/27 21:26:12.71 7A+lc2Pb0.net
山井が希望に入党できたのは、前原の側近だからかな
民主（民進）党内でも最左派じゃなかった？
派遣法改正時に委員長に飛び掛かった事もあるし
591:無党派さん
19/09/27 21:37:02.74 GfUkZRDU0.net
>>561
枝野が拒否されたなんて事実はない
枝野はしばらく様子見して、自分から不参加を決めた
592:無党派さん
19/09/27 21:37:04.69 B0rIMzYzp.net
反共京都組が最左派って…
593:無党派さん
19/09/27 21:38:33.66 B0rIMzYzp.net
立憲、というか左派野党の至上命題は次世代の人材育成
そう考えると統一名簿や最悪の場合は民主党復活に至りかねない統一会派は論外中の論外
594:無党派さん
19/09/27 21:46:36.96 7A+lc2Pb0.net
>>565
日本共産党に協力的じゃないという点以外は
山井って左派じゃないの
山井の千葉版が小西
595:無党派さん
19/09/27 21:52:45.45 GfUkZRDU0.net
立憲の増税しちゃった以上は反対してもしょうがない
はやはり批判多かったようだな
参院選を増税反対で戦ったばっかだしな
596:無党派さん
19/09/27 22:04:59.55 dqf88mCDa.net
>>564
拒否されてなかったら立民なんてできてねーよ
公認発表がグズグズと遅かった時点で
小池百合子周辺も無能すぎた
維新とのんきの会見なんてしてる暇なかったのに
597:無党派さん
19/09/27 22:06:47.93 B0rIMzYzp.net
基本関西のミンス系は骨の髄まで腐りきった感じ
50年来の問題が積み重なった末に維新台頭に至ったわけだが（唯一維新が拒絶されている京都は共産復権）
598:無党派さん
19/09/27 22:08:08.60 GfUkZRDU0.net
拒否された名簿の中に枝野や長妻の名前は無かった
599:無党派さん
19/09/27 22:14:23.46 7A+lc2Pb0.net
「希望の党を実際に運営していくのは、民進党出身の私たち中堅の仲間たちです。決して、小池百合子さん一人だけの考えで前に進むようなことはしません」 と言った人が、
いつまでも公認取り消しにならなかったのは本当に不思議だったな。
600:無党派さん
19/09/27 22:15:25.12 dqf88mCDa.net
>>571
じゃあ、トロトロせずに枝野も公認してりゃ良かったのにな
どのみち民主をまるごと飲み込んでてても、
強固な連合ミンスができあがってたよ
ドンマイ
601:無党派さん
19/09/27 22:20:54.77 GfUkZRDU0.net
小池の政治力と年齢を考えれば
どのみち上手く行かなかったと言うのは認めるがね
もっとも残された国民民主の連中と来たら
その小池にもはるかに及ばない愚物の集団だった
602:無党派さん
19/09/27 23:18:14.94 DKJ2AjyT0.net
分断に必死やな
603:無党派さん
19/09/27 23:44:23.40 PrpF12t10.net
>>569
> 小池百合子周辺も無能すぎた
> 維新とのんきの会見なんてしてる暇なかったのに
無能だったのは間違いなく小池百合子だよ。
小池は独裁体質で、全部自分で決めないと気が済まない性格だ。
公認候補決定も排除も都政も豊洲市場も何もかもね。
小池は
604:自分で決めないと気が済まないので、若狭と細野は待ってたのに 名簿が降りてこなかったんだ。あの女は仕事ができないし、決めるのも遅い。 論理的な仕事の整理ができず、女の直感に頼った政治をやってる。 だからアウフヘーベンとか横文字で誤魔化してて、政治になってない訳だが。
605:無党派さん
19/09/28 02:33:16.30 Ro5o3+l8K.net
>>561
そもそも代表選挙で離党した奴は刺客たててぶっ潰すといってたのは枝野候補
606:無党派さん
19/09/28 03:16:27.76 C+JiMPv90.net
これって解党するなら国庫へ戻すべきではないの？つい数日前に山本を絶賛して持ち上げてたけどさあ。
庶民のための減税を！とかいうなら、山本や共産党は小沢に対して、こういうの注意するべきではないの？
身を切る改革をセットでやることと野田は安倍と約束してたけどさあ。それ以下だろこれ？
自由党 交付金9億6000万円を政治団体に寄付
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
小沢一郎衆院議員＝岩手3区＝が共同代表を務め、今年4月に解党した自由党が受け取った政党交付金約9億6000万円が、東京都内の政治団体「国民生活会議」に寄付されていたことが、27日に公開された政党交付金使途等報告書で判明した。
政党交付金は国民の税金を原資とするが、使途に制限はない。
解党に伴って総務省に提出された使途等報告書によると、2018年からの繰り越しを含めた計約10億円のうち、2回で計約9億6000万円が国民生活会議に寄付されていた。
国民生活会議について小沢氏の事務所は「小沢氏とは関係のない政治団体」としているが、17年分の政治資金収支報告書によると、小沢氏に近い元参院議員が代表で小沢氏の政治塾開催に関わった政治団体と同じビルの同室に入居。
この団体と自由党から「事務所の無償提供」という形で寄付を受けており、17年分の収入はほぼ、この寄付のみだった。
巨額の政党交付金を移した理由も書面で問い合わせたが、小沢氏の事務所は「適正に処理している」と回答した。
607:無党派さん
19/09/28 03:45:59.04 C+JiMPv90.net
こちらは大騒ぎなのに・・
関電社長「20人が計3億2000万円」 役員ら資金授受問題を会見で謝罪
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
補助金７８００万円「交付せず」、愛知・大村知事“裁判で争う”
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
608:無党派さん
19/09/28 04:32:44.53 Ro5o3+l8K.net
>>578
国民生活会議は吉村龍助(小沢兄？)で改革国民会議は平野貞夫で住所同じだから毎日新聞間違えた説
609:無党派さん
19/09/28 06:09:14.22 mdQU9ZTTa.net
制度上で問題無ければ問題が無い。
制度上に問題あっても問題無しにする人らがおるからなぁ。
610:無党派さん
19/09/28 07:02:50.90 cqYaWo+y0.net
カネがないまま突っ走った結果ろくに候補も立てられない現状が立憲
カネの無さは候補の質すら低下させる
611:無党派さん
19/09/28 07:12:34.03 4PtbEijd0.net
>>576
それで側近の記者夫婦と上杉隆に丸投げしたのか。
612:無党派さん
19/09/28 07:44:30.08 L7DT9mFPd.net
>>582
コピペ荒らしの味方してるけど大丈夫？
一緒に自演で荒らしてるってみなされても仕方ない状況だけど
169 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 9d74-rP+5 [114.165.185.92]) sage 2019/09/26(木) 22:00:48.85 ID:HlaKx1YB0
自演荒らしは目につく奴は片っ端から周南ニートに認定する
ｽﾚﾘﾝｸ(giin板:169番)
613:無党派さん
19/09/28 08:17:04.52 zA5v135Lp.net
>>582
候補者の質は民主時代
614:からの連中より立憲初当選組の方が上だけど、頭数を絞っている感はハンパない
615:無党派さん
19/09/28 08:23:28.31 mdQU9ZTTa.net
絞るもなんも、金と候補者いないから立てれないだけでしょ。
616:無党派さん
19/09/28 08:25:44.91 zA5v135Lp.net
大串氏が立憲民主党入党 「野党結集し与党と対峙」
URLﾘﾝｸ(www.saga-s.co.jp)
＞大串氏の選挙区である佐賀２区の市町議員らは引き続き国民県連に残る。
これは一番ひどいパターン
大串が財務省からの工作要員として立憲に送り込まれた挙句、（民主党歴があっても特に問題にならない）地方議員は手に入らないという
617:無党派さん
19/09/28 08:27:30.98 mdQU9ZTTa.net
ああ、いつもの嫌われ立民儲の人か。
なんで民民スレに来るんだろね。
618:無党派さん
19/09/28 08:47:53.36 IrlSg8d5p.net
枝野は一貫している
軽減税率には反対だけど消費税増税自体には反対していない
ネトウヨの言いがかりだな
619:無党派さん
19/09/28 08:54:53.50 zA5v135Lp.net
立憲の若手議員や新人議員、非民主党出身議員に期待するのは大いにアリだが、枝野を妄信的に支持するのはどうかと
620:無党派さん
19/09/28 08:56:26.36 IrlSg8d5p.net
安倍を盲信しているネトウヨがねえ
621:無党派さん
19/09/28 09:10:24.54 cqYaWo+y0.net
カネの無さとは出る候補の質すらも下げてしまうと最近気づかされる
622:無党派さん
19/09/28 09:30:05.10 zA5v135Lp.net
逆整形のためにカネ掛けるのがミンスだから何とも言えない
623:無党派さん
19/09/28 09:45:32.38 wIfV0nK1M.net
地盤、看板、鞄だっけか。
党に金がないと、F1と一緒で金持ってる案山子なら、誰でもよくなるからなぁ。
624:無党派さん
19/09/28 09:54:07.38 zA5v135Lp.net
ミンスの場合は「金かけて政策を歪める」という逆整形が特徴だから他党と事情が違う
もっとも、立憲もカネが入るわけでもないのに岡田ら無会の連中を入れて支持を落としたのは愚かだったが
625:無党派さん
19/09/28 09:56:08.55 k1iX46ui0.net
>>592
それって6人区で次点にもなれない宇宙おばさんのこと？w
または希望で東京から出馬しておいてなぜか埼玉から出た宍戸とか？w
北海道には獣医師の次点にもなれないヤツもいたなw
神奈川には俳優まで出して次点にもならずかw
金がある民民はさぞかし候補者の質がいいから立憲より得票したんだろうなw
626:無党派さん
19/09/28 09:58:03.52 k1iX46ui0.net
>>594
有権者に嫌われてる民民のカス落選させるならそれで十分だろw
627:無党派さん
19/09/28 10:00:54.40 wIfV0nK1M.net
まーた変な人来た。
民民スレに来てマウント取らないとやってけないの？
(・・?)
628:無党派さん
19/09/28 10:04:08.76 k1iX46ui0.net
>>598
金がある民民は何でまともな候補者がいないの？w
東京、神奈川、北海道、埼玉、福岡で何で惨敗したの？w
629:無党派さん
19/09/28 10:07:38.66 zA5v135Lp.net
立憲の方も民主党政権時代からの現職・元職の質が概して低いからこそ「新人の方がマシ」が成立している面は大きい
630:無党派さん
19/09/28 10:07:46.75 wIfV0nK1M.net
ここで、立民スレでも相手されない悲しさ。
631:無党派さん
19/09/28 10:10:59.53 k1iX46ui0.net
金がないと候補者の質が下がるとか民民が言うとマジ爆笑だなw
JAXAの職員が運転代行アルバイトで沖縄からの落下傘であるれいわの野原にまで負けてる事実に目をむけろよw
お前らは党名隠しの無所属出馬で、かつ立憲に候補者を降ろしてもらい、票をたからないと何もできないだろうにw
632:無党派さん
19/09/28 10:13:34.55 k1iX46ui0.net
>>601
民民って世の中に必要とされてるの？w
連合には必要な政党なんだろうけどw
633:無党派さん
19/09/28 10:15:45.38 eYh3f27qp.net
連合は「カネ掛けて議員・候補者を劣化させる」という特異なポジション
民民新人がマトモに当選出来ないことや、立憲でも民主・民進時代からの現職の質の低さと連動している
634:無党派さん
19/09/28 10:19:14.42 wIfV0nK1M.net
民民コケにしても、参院選で票を減らしたのには変わりないのです。
しかもスレ違いで頑張っても、嫌われて票減らしに貢献してる部類なのです。
635:無党派さん
19/09/28 10:24:56.21 JQE3Cl2o0.net
情報労連の森本とJP労組の奥野が民民にいるのは、何か理由があるのかな。
それぞれ立憲寄りの団体では？と見ていたが。
636:無党派さん
19/09/28 10:26:45.98 k1iX46ui0.net
>>605
希望の960万を半分以下の340万にしたカス政党に言われてもなw
むしろ追い風のない無風で立憲はよく800万弱取れたよ
立憲は無党派票は自民とほぼ変わらない20%前後取れてたし投票率が上がればもっと取れてた
民民は逆風だった希望よりも大きく減らしたw
無風なのに340万しか取れないカス政党w
追い風だった立憲、逆風だった希望。
普通に考えたら無風になれば民民はチャンスだったはずw
637:無党派さん
19/09/28 10:26:49.31 wIfV0nK1M.net
どの道一緒になるので、労組の左右なんか関係ないのです。相手は与党なので。
638:無党派さん
19/09/28 10:29:46.43 eYh3f27qp.net
立憲が素晴らしいとかではなく、野党の世代交代を強行するための装置として立憲を使えるか否かと言ったところ
639:無党派さん
19/09/28 10:35:41.17 k1iX46ui0.net
>>609
それをしたいなら大民主なんかやらずに民民を壊滅させるのが最良の策
民民現職に立憲新人が勝つのは難しいが自民をアシストすることはできるのが参院選でわかった
民民を次期衆院選で壊滅寸前まで追い込めば参院選の1人区で立憲はバンバン公認の統一候補が立てれる
また民民がいなければ東京で2人当選も楽勝。
北海道や神奈川でも2人候補者を立てられる
民民壊滅こそ最優先事項
640:無党派さん
19/09/28 10:37:30.93 JQE3Cl2o0.net
立憲の若手が動こうとすると、
支持者に「執行部を脅すような事をするな」とツイッターで執拗に絡まれるしな。
立憲以外の政党の人と会う事自体「執行部への脅し」と捉えている様子。
641:無党派さん
19/09/28 10:38:33.52 IrlSg8d5p.net
衆院は軍門に降ったんだから良かろう
参院ミンミンがしぶとい
大塚なんて落としようがないからなあ
642:無党派さん
19/09/28 10:41:10.70 wIfV0nK1M.net
電波の人は相手してはいけませんw
643:無党派さん
19/09/28 10:45:41.06 k1iX46ui0.net
>>612
いや良くないね
衆院選で民民議院を10人以下にすれば同盟系労組の多くは離れる
参院選待たずに解党させることも可能だ
玉木たち衆院組もまた希望のような保守的な政党が勢いを出せば立憲を裏切る気満々だよ
だからこそN国などにも媚びてる
立憲単独の党勢拡大や候補者の質、理念政策をブレずにやるためには民民壊滅は最優先事項
644:無党派さん
19/09/28 10:55:37.63 KujaRBJZK.net
>>610
お前にとっての最良の策、最優先事項であって、枝野にも長妻にも福山にも逢坂にも安住にも他の立憲の誰にも、民民を壊滅させる意思はない
共同会派を組み、次期衆院選に向けて、合流するか、合流せずに一定のすみわけをするか、というのが現実世界の流れ
現実世界で立憲に何の影響力もないお前が、毎日立憲刺客による民民壊滅というあり得ない願望と妄想を垂れ流しているに過ぎない
645:無党派さん
19/09/28 10:55:41.27 eYh3f27qp.net
>>611
民民や社保と距離を置く姿勢を取っている間はそれでも枝野・福山の求心力は一応維持出来た
しかしながら「民民や社保とは統一会派を組むけど共産やれいわとは距離を置く」では水面下で燻っていた不満が遂に爆発する
646:無党派さん
19/09/28 10:57:51.97 wRTAuoxf0.net
大ミンスになると有権者ではなく
連合の方ばかりを向いた政党になるとは言える
647:無党派さん
19/09/28 11:04:17.09 eYh3f27qp.net
現実的には統一名簿や党合流を阻止の上で比例枠を民民現職に使わせないことかな（特に東海地区）
一旦落選させれば二度と復帰出来ないパターンになる公算大なので
648:無党派さん
19/09/28 11:25:43.78 k1iX46ui0.net
>>615
マジ爆笑なのは刺客大作戦で民民が壊滅になることは否定しないのなw
民民信者ならそこを否定しないとw
枝野らに壊滅の意思がないじゃくてさw
民民現職は立憲刺客に負けない、逆に民民の金をかけたJAXAおばさんや俳優くずれが立憲現職に刺客に行くぞと言ったらどうだ？w
649:無党派さん
19/09/28 11:29:29.42 k1iX46ui0.net
>>617
連合だけしか見ない政党になるよw
有権者を無視したクズ政党になる
大同団結するなら直接民主主義しか整合性は取れなくなるなw
それなら理念政策がバラバラでも有権者に政策を委ねられるので裏切りにはならないな
650:無党派さん
19/09/28 11:29:42.03 f/Z4fF8Dp.net
よく民民は衆院がマトモで参院がガンとか言われるが、案外そうでもない
衆院も東海組や岸本・吉良みたいなのがいるし、参院も1人区組は下手な立憲古参よりリベラルだったり
651:無党派さん
19/09/28 11:57:18.52 GX6olIuU0.net
>>620
連合だけしか見ない政党 まさにその通り
自民は経団連や医師会みたいな頂点だけじゃなく農家・トラック・自営業・警察・自営までみてるからバランスがいいが
民主はマジで連合しかないから連合の方しかみない。
652:無党派さん
19/09/28 11:59:21.55 GX6olIuU0.net
自民の場合支持団体は腐るほどあるから民主にとっての連合にあたり農協も、無党派の支持がえられそうならへーきで切り捨てる
民主はどうせ無党派もとれない、連合以外いない、だったら連合命で神津天皇のご機嫌さえとれれば無党派に嫌われたってどうでもいい
とうのが真理
653:無党派さん
19/09/28 12:02:17.30 N2H673030.net
だいたい歴代ミンス党代表選のサポーター票をみれば、
ミンスが無党派層からほど遠い政党だとわかる
自民党の党員票のほうがまだ無党派層の感覚に近いんだよね
654:無党派さん
19/09/28 12:07:06.77 GX6olIuU0.net
>>624
経団連からドカタまでみる自民と
連合以外はみたことがない民主とくらべれば当然
そういう意味で自民の方が結果的には国民の方をみてる
655:無党派さん
19/09/28 12:13:32.68 wRTAuoxf0.net
特に2012の下野以降
党員になるのは組合専従ぐらいしかいない
党首選をやっても、連合の思い通りにしかならない
また自民党員は零細経営者が多いので、独自の判断で勝てる総裁を選ぶ人も多いが
組合専従はほとんど上からの指示通りにしか投票しない無脳
656:無党派さん
19/09/28 12:20:30.41 GX6olIuU0.net
豊田章男
657:からドカタやトラックの運ちゃんまで面倒をみなくちゃいかん自民と 神津天皇と労組貴族のご機嫌だけとれば末端組合員含む一般国民からどんだけ罵倒されたってへっちゃらの民主 この差以外の何物でもない これに明確な反論ができるやつがいるなら是非聞きたい まああるわけがないが
658:無党派さん
19/09/28 12:32:59.80 N2H673030.net
>>627
比例に関してはそれで間違いない
小選挙区に関してはだましだまし一般人の機嫌をとらないと当選できない
659:無党派さん
19/09/28 12:46:22.13 wRTAuoxf0.net
小選挙区も、自民がロクでもない候補者を選んでしまったところだけ
美熟女とかで取ってけば、他にライバルいないから野党第一党は安泰
660:無党派さん
19/09/28 13:04:08.64 f/Z4fF8Dp.net
立憲の売りはフレッシュな新人議員
ミンミンの売りは小沢の選挙指揮力
ここから出てくる答えは野田主導の統一会派は全てを台無しにするということ
661:無党派さん
19/09/28 13:05:48.45 GX6olIuU0.net
>>630
民主系でも 小沢系・江田系・立憲新人系だけは連合汚染の度合いが弱い あとはもうかかわったものまで汚染すようなやつしかいない
662:無党派さん
19/09/28 13:05:53.54 cqYaWo+y0.net
バカパパ「次の選挙で野党殲滅だー」
[60.119.10.161]「次の選挙でミンミン壊滅だー」
親子かな？
663:無党派さん
19/09/28 13:13:27.27 Am/cXK4bd.net
>>632
無責任に煽り倒して総合スレのなまらを見殺しにした大戦犯の船橋ニートが言うと泣けるな
ドクズ
664:無党派さん
19/09/28 13:47:43.54 KujaRBJZK.net
>>619
俺は二十年来の枝野支持者であり、立憲支持者だが
現実世界において、枝野は民民との共同会派を決断した
民民現職に立憲が刺客を送ることはない
枝野のお膝元の埼玉県議会では、もとより立憲と民民は統一会派
参院選公示日には両党の運動員が立憲熊谷と民民宍戸双方のポスターを持って貼って回るという協力体制を組んだ
枝野の意思とは正反対の、病的なまでの民民アンチレス、愚にもつかない立憲刺客の妄想をお前が毎回垂れ流しているから辟易してるんだよ
立憲支持者でもないくせに
665:無党派さん
19/09/28 13:59:22.70 2kh6nLVsp.net
現段階では民民に刺客を立てるほど頭数を揃えられないという問題もあるから仕方ないとして、統一名簿や党合流をやってしまうと枝野の政治生命も終わり
立憲を新人量産装置として機能させる（≒枝野の求心力を保持する）ための最低限のラインが「統一名簿阻止」だから
666:無党派さん
19/09/28 14:02:14.42 mdQU9ZTTa.net
まぁそんなとんでも理論も合併して終わりになるんだろうけどな。
667:無党派さん
19/09/28 14:06:47.85 wRTAuoxf0.net
大ミンスで枝野の影響力が低下する可能性は高い
668:無党派さん
19/09/28 14:29:21.75 C+JiMPv90.net
>>581
小沢の政治資金問題言わないのって
結果的に世の中のニーズに応じた獣医学部を作ることで、世の中のためになるし、お金も世の中に還流するんだから
いいことに税金使って、お友達も自分も得して、全員がWinWin！
とか言ってる安倍自民と同じ穴のムジナなんだけど。。。
手続きと税の公平性とかないよね。
立候補する人は政治家と繋がりがあって、金を融通してもらえる人ほど勝ちやすい仕組みとか
世の中を真面目に変えようと頑張る人がますます減るよ。