【山本太郎】れいわ新選組41 【衆院選に向かって疾走】 無印at GIIN
【山本太郎】れいわ新選組41 【衆院選に向かって疾走】 無印 - 暇つぶし2ch500:無党派さん
19/08/12 13:03:44.22 ue0LzbjP.net
喧嘩の出来ない野党に存在意義はない。
それを山本太郎が証明した。
次は喧嘩(ストライキ)の出来る労働組合だな。
左右を超えた上下の喧嘩を出来る尊皇勢力を渇望する。

501:無党派さん
19/08/12 13:08:04.35 mKvJ5hNU.net
>>499
衆議院比例は参議院比例と違って、政党ありきの側面(拘束名簿式)が強いから、比較的には候補者を気にしなくて済むけども、
それでも人物ってのは大事で、なまじ当選させてしまって、どっかのアホみたいに暴力沙汰でも起こされたら溜まったものじゃない
>>500
>左右を超えた上下の喧嘩を出来る尊皇勢力を渇望する。
尊皇で思い出したけど、山本太郎本人はけっこうな尊皇論者だよね(そうじゃなきゃ直訴はできない)
そもそも新撰組も尊皇団体だったし、このへんガチガチの左派の支持者はどう思ってんのか聞きたいな
緩い左派からすれば、尊皇でも良いじゃんってなるけど、ガチガチだとイデオロギー的に受け入れにくかったりするもんかね?

502:無党派さん
19/08/12 13:08:52.89 npO9ThDA.net
少子高齢化で人口減少していく日本の需要など減少している。
その中で経済を最大限よくするには動いていない余剰金を使わせて金を回すしかない。
税金で吸い上げる金は福祉に使い貯金ゼロで豊かに暮らせるように。
稼いだ金は強制的に消費させる。
消費税は存続し、所得税をなくし、資産税を作る。
それくらいだな。

503:無党派さん
19/08/12 13:09:46.42 GXfC9xMM.net
>>438
証拠あるんですかソレ?

504:無党派さん
19/08/12 13:10:28.06 vAPSuLvS.net
大阪では選挙区比例で維新・れいわ双方に入れた人が多かった
原理的支持者は面白くないだろうがそういう人もかなり多いことを分かってほしい

505:無党派さん
19/08/12 13:10:51.19 Vfxgpf+R.net
>>379
東京ならばいけるでしょう。

506:無党派さん
19/08/12 13:16:15.39 mKvJ5hNU.net
>>504
その投票行動はすごい面白いけど、情報の元ネタは何?
大阪の人って、他地域に比べたら、阪神タイガースのこと以外では柔軟なイメージがあるから、なんか分かる気もするけど

507:無党派さん
19/08/12 13:19:03.43 ue0LzbjP.net
>>501
天皇は歴史的に殆どが平和主義者で常に民の平穏と安寧を建前でも願う存在。
太古の昔から国の象徴で最高権威だったんだよ。
だからこそ、国が乱れて収拾がつかない時に必ず出てきて「統べる」をしてくれる。

508:無党派さん
19/08/12 13:20:46.35 fblW2RBW.net
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509:無党派さん
19/08/12 13:21:38.14 24ro2wCl.net
>>504
2013年の東京選挙区でも選挙区山本太郎比例が維新ってのが割合に多かったんだってよ
与党も既存野党もイヤって人が入れるんだろうね

510:無党派さん
19/08/12 13:22:42.30 fblW2RBW.net
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511:無党派さん
19/08/12 13:27:32.07 vAPSuLvS.net
>>506
ソースというか俺の周りね(自分も含めて)
維新に関しては阪神と同じで「大阪だったら必ず阪神ならぬ維新」
大阪拠点の維新を応援するのは当然だろ?って雰囲気がある。
俺の友達のアイドルおたくは「維新・阪神・NMB」だから(笑)

512:無党派さん
19/08/12 13:31:48.56 vAPSuLvS.net
興味深い動画
URLリンク(www.youtube.com)

513:無党派さん
19/08/12 13:32:47.98 24ro2wCl.net
俺のソースは2013山本太郎選対の中の人のツイート

514:無党派さん
19/08/12 13:32:55.50 hclYAZ5b.net
自公、民共に対して
れいわ、維新、N国は第三極ポジ

515:無党派さん
19/08/12 13:33:41.85 Vfxgpf+R.net
>>388
若者の中では抜けているでしょう。
維新以上なのだから。

516:無党派さん
19/08/12 13:35:08.43 Vfxgpf+R.net
>>396
自営業なんじゃないの?
大企業の正社員でもリストラされる時代だけど。

517:無党派さん
19/08/12 13:35:09.27 vAPSuLvS.net
とにかくれいわと維新の二大政党制で切磋琢磨してほしい
大阪にいると自民と共産が手を組むとか吐き気がする

518:無党派さん
19/08/12 13:36:58.25 Vfxgpf+R.net
>>412
そうすることで、金持ちとの一体感を味わえて、
同じ貧乏人に対する優越感を覚えるんだよ。

519:無党派さん
19/08/12 13:41:03.87 Vfxgpf+R.net
>>434
ワンマン政党で、独裁体制で突き抜けるのでは?

520:無党派さん
19/08/12 13:43:58.93 Vfxgpf+R.net
>>447
本人は300万票取れると考えていたと思う。

521:無党派さん
19/08/12 13:44:38.91 Vfxgpf+R.net
>>449
その通り。票読みが甘かった。

522:無党派さん
19/08/12 13:46:55.89 Vfxgpf+R.net
>>471
山本太郎代表が求めている人材像のハードルが高過ぎなんだよ。
自民党以上の人材を求めている。
零細企業に、そんな人材が来るはずがない。

523:無党派さん
19/08/12 13:52:51.96 JLVQMaxJ.net
日本は昔から金持ちが威張っていても
またなんか言ってるよくらいの感じで
金持ちが偉いという文化はないんだよね
だから日本の資本主義はそういう文化で、終身雇用、福利厚生、年功序列という制度が生まれた
しかし最近グローバル化は株主優遇、利益優先、コストカットを続けてきた
日本の文化に合わないものを無理やり取り入れて困ってるの日本人というおかしな構造になってる
結果主義や個人主義なんてのは欧米の野蛮な考えで、本来の日本はそういうのに頼らなくても社会が成立する美しい文化なんだよ

524:無党派さん
19/08/12 14:00:27.36 GXfC9xMM.net
>>523
今更古き良き日本に戻せるかなぁ
大事なのは金ェ!わいも金が欲しいがカネガネェ!!

525:無党派さん
19/08/12 14:03:16.13 e6L/I3ET.net
ポツんと一軒家
URLリンク(twitter.com)
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526:無党派さん
19/08/12 14:03:56.91 q05uVVdO.net
>>523
ごみ収集や給食のおばちゃんや介護etc.
社会的に高い役割を果たしている職業でもスキルが必要ないという理由で足元見られて容赦のないコストカットに晒される
まずそういう所から直していかないとな

527:無党派さん
19/08/12 14:06:53.92 e6L/I3ET.net
クマタカ
営巣放棄 大川原高原付近「2つがい」、「風車が原因」姿消す
 野鳥の会県支部、発電所稼働直後 /徳島
URLリンク(mainichi.jp)
「大川原ウインドファーム」(佐那河内村)が運営する風力発電所の風車15基があるが、
営巣地との距離は約1キロで、09年稼働の時期と合わせ近接しており、県支部は「風車が原因」と指摘している。【松山文音】
 県支部によると、クマタカは環境省のレッドデータブックの絶滅危惧1Bに指定されており、県内での生息数…

528:無党派さん
19/08/12 14:07:09.08 GXfC9xMM.net
ところでアベノミクスってどうなったの?
テレビで検証番組とかやらないのかな
ちょうど増税前だし、「これだけ経済回復したんですよ~(^^)」とかやらんのかね?

529:無党派さん
19/08/12 14:07:27.47 npO9ThDA.net
消費税収入は景気のバロメーター。
これを廃止すると不景気でも財政は痛くなくなるから撤廃は政府が景気に責任負わなくなるのでダメ。
法人税上げると人員削減され、設備投資しなくなるならこれもダメ。
国民を奴隷にしない雇用の法的整備と個人資産、企業の内部留保への課税で眠る金を市場に流通させて生かす。
低所得者への所得税の廃止。
社会福祉と年金の財源は消費税と新設した資産税で。
これで人口減少していきながら日本は最大限で経済回復できる。
あと、れいわ新選組も解体。役目無し。

530:無党派さん
19/08/12 14:08:05.18 ZYFYvsvI.net
れいわが政権をとった暁には、米政府や米軍に相談して
34年前の日航機墜落で何があったのか資料や記録を
公開したらいいと思う。そうすればおそらく自民党に
致命傷を与えることができる。経済政策だけでなく
いろいろ日本やばいから、直さなきゃいけないだろう。
山本首相の熱意でなんとか成し遂げてほしい。

531:無党派さん
19/08/12 14:11:53.86 npO9ThDA.net
貯金ゼロで豊かに暮らせる社会が理想。
なら、貯蓄率が更に下がり消費に回る。

532:無党派さん
19/08/12 14:13:33.38 fblW2RBW.net
【ご報告】チーム大阪ポスターハウス開設!😄ボランティアの個人負担が重くなってきたため、有志で開設。ポスター貼り活動をはじめ、物品倉庫、ボランティアの活動拠点として活用していきます。
京橋駅徒歩で5分の立地です😊
URLリンク(twitter.com)
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533:無党派さん
19/08/12 14:13:54.34 k0sVWDI4.net
立憲支持者かられいわ支持者に送られたツイート
>あなたがどんなに呼び掛けても立憲民主党支持者がその言葉に動かされることはないよ。
>何故なら、あなたは相手を慮ることができないから。
>そして、呼び掛ければ呼び掛けるほど
>相手が離れて行く理由があなたには分からないから。
>敢えて言えば立憲民主党支持者は他尊と自尊がイコールなんだよね。
他の人はれいわ支持者は知能が低くて自民支持者と重なるとも言ってた

534:無党派さん
19/08/12 14:16:35.37 fblW2RBW.net
"私立Z学園の憂鬱-消費増税を凍結せよ!第8話 「さようならあさみちゃん!ついに闘議場でファイナルバトル!!」" を YouTube で見る
URLリンク(yout) u.be/nCRwJNh7_X0

535:無党派さん
19/08/12 14:16:37.78 e6L/I3ET.net
群馬・高崎 メガソーラー施設周辺
鉛5540倍、カドミウム118倍検出
共産党県議団と住民団体が調査
 群馬県高崎市内のメガソーラー施設の土壌から、鉛やカドミウムなど有毒な重金属が、
自然界に通常存在する量と比べて極めて多くの量が検出されたことが、日本共産党県議団と
住民団体の調査で27日までに明らかになりました。分析した専門家は
「仮に子どもが口にしたら障害が起きてもおかしくない」と懸念しています。
URLリンク(www.jcp.or.jp)
再エネを諦めよう

536:無党派さん
19/08/12 14:17:58.09 npO9ThDA.net
低所得者守るなら、所得税取らないで、生活保証レベルの保証すればよい。
消費税は富裕層への課税でもある。
廃止したらダメだよ。

537:無党派さん
19/08/12 14:18:09.68 fblW2RBW.net
>>532
※常駐者はいませんので、ご用の際は080-8712-6697までお電話ください📲
URLリンク(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)

538:無党派さん
19/08/12 14:18:11.68 e6L/I3ET.net
>>535
鉛は微量でも体内に取り込むと神経障害が懸念され、
カドミウムはイタイイタイ病(三井金属鉱業)や安中公害(東邦亜鉛)の
原因物質として知られています。

再エネを諦めよう

539:無党派さん
19/08/12 14:21:29.56 fblW2RBW.net
【日米】トランプ、日本語訛りを真似し安倍と関税について話していた。安倍に「神風特攻隊は薬キメてたか酔ってたの?」と質問も★4
スレリンク(newsplus板)

540:無党派さん
19/08/12 14:22:42.87 fblW2RBW.net
【日米】トランプ、日本語訛りを真似し安倍と関税について話していた。安倍に「神風特攻隊は薬キメてたか酔ってたの?」と質問も★4
スレリンク(newsplus板)

541:無党派さん
19/08/12 14:23:18.45 JLVQMaxJ.net
自民党って結党当時アメリカのCIAの支援受けてたんだよね?
そりゃアメリカに忖度しますよ

542:無党派さん
19/08/12 14:34:22.30 fblW2RBW.net
【電通】12億円の赤字転落 6月中間、海外事業不振で
スレリンク(newsplus板)

543:無党派さん
19/08/12 14:54:23.29 mKvJ5hNU.net
>>541
民社党もCIAから金もらってる
一方で、社会党や共産党の中にもKGBの協力者が居た
メディアにも混ざっており、なんとあの産経新聞にもKGBの息がかかってたんだぜ
ソ連は跡形なく死んだから、もう忖度する必要はないが、アメリカはご健在だからね

544:無党派さん
19/08/12 14:54:23.75 BOKjFTuo.net
>>535>>538
 この記事と直感だけど、ソーラー発電じゃなくて、
その前の土地の使い方または土壌への工事に問題があるような話でないかと。
そんな土地になってしまうとメガソーラーくらいにしか使い道がないのでは。
間違っていたらすまん。

545:無党派さん
19/08/12 14:55:44.93 mKvJ5hNU.net
>>536
>消費税は富裕層への課税でもある。
>廃止したらダメだよ。
たしかに富裕層への課税効果もあるが、その効果は低い(逆進性)
所得or資産に累進課税するか、インフレを進める(インフレ税)ほうが、合理的だよ
消費税がもっともタチ悪いのは、「消費への罰金」になるところで、
経済成長の最大の原動力である消費を抑制してしまうところ
次点で、ビルトイン・スタビライザーが逆回転するのも悪い(これは検索してみてくれ)

546:無党派さん
19/08/12 14:58:19.21 24ro2wCl.net
ちょい前のだけど消費税が要らない理由
消費増税の「ヤバい真実」…40人のエコノミストが明かす衝撃の中身
URLリンク(gendai.ismedia.jp)

547:無党派さん
19/08/12 15:04:21.36 JLVQMaxJ.net
いつまでたっても日本はアメリカ敗戦国という意識からか思考停止になってる
日本は平和条約を結んで独立国なんだからアメリカ言いなりになる必要はない

548:無党派さん
19/08/12 15:04:27.43 24ro2wCl.net
>>533
思ったけど、やたら党派性が強く立憲支持者を名乗っているアカウントって
共産党シンパだよな。
書いてることをずっと読んでたら、「だから共産党は強い。立憲も、」みたいな話し方をするし。
共産党が野党共闘にノリノリだから、民主集中制で「野党共闘野党共闘すべては野党共闘のためにそのために立憲を!!」って
脇目も振らぬ脳みそになってる。怖い。
もし政権交代ができたとして、立憲は絶対共産党と連立政権なんかしないんだが
その暁にはどうなるか。血の雨降るわ、怖い。

549:無党派さん
19/08/12 15:04:52.71 Wki9NaQ5.net
太郎ちゃんはインボイス制度の知恵付けて街宣で話して欲しい、このままだとマジで零細企業が猛烈な勢いでバタバタ死ぬ

550:無党派さん
19/08/12 15:11:50.19 eKDVu+yJ.net
【Front Japan 桜】山本太郎氏、チャンネル桜対談を拒否/化けの皮剥がされ
URLリンク(youtu.be)

551:無党派さん
19/08/12 15:13:06.80 fblW2RBW.net
【群馬】日航機墜落事故から34年 遺族らが灯籠流しで追悼
スレリンク(newsplus板)
【追憶】日航ジャンボ機墜落事故から今日8月12日で34年。遺族などが慰霊の登山★3
スレリンク(newsplus板)

552:無党派さん
19/08/12 15:16:22.57 /ElUCE0h.net
>>548
普通にネトサポだろ。
野党内部で混乱させるようにあちこちで暴れてるようにしか見えないが。
あいつら安倍の有利になることならデマ撒き散らしも普通にやるし
警察も動かない。

553:無党派さん
19/08/12 15:22:23.13 mKvJ5hNU.net
>>549
インボイスの話もすべきだけど、そもそもインボイスがなかろうが消費税はダメなんだから
やっぱりできるだけ根の話を、繰り返し繰り返し述べていくほうが適切じゃないかと思うな
あと、個人的には企業の縮小や消滅については、仕方ないと思ってる
「人間」は守るべきだが「企業」を守る筋合いはない
企業が無くなろうが、尊厳を持って生きられる世の中を作ることが大事なのであり、企業が潰れない世の中を作ることは目的として適切ではない

554:無党派さん
19/08/12 15:22:56.15 S1zeIm5b.net
>>552
いつも選挙で負けて安倍のアシストをしてるのが共産党だろ?
立憲も国民も維新も自民党候補に勝ってるのに
野党統一しても勝てないのが共産党だ┐(´∀`)┌ヤレヤレ

555:無党派さん
19/08/12 15:25:41.43 mKvJ5hNU.net
>>552
れいわ登場前までは、野党共闘を妨害する勢力がネトサポ、とか認定されてたけどね
まあ、そういう回りくどい真似をしてる輩が潜んでいる可能性はあると思うが、
大部分は、単純に「自分の誤りを認められない頭の硬さ」があるんだと思う
そりゃ、立憲を応援してた人なら、たった2年で300万票が消えて、一方でれいわが228万票とってたらショックを受けるでしょ
でも、立憲が票を減らしたのはこれこそまさに「自己責任」なんだが、盲目的に立憲を支持してる人は、その責任を認められないから、責任を他者(れいわや民民)に押し付ける
そもそも立憲を応援する時点で間違ってるが、盲目的なやつはもっとヤバい
れいわも気をつけなきゃいけないが、盲目的な支持者はできるだけ作らないようにしないとダメ
太郎本人は「皆さん一人一人で考えてください」という形で、できるだけ広い視野を提供しようと努力してるけど、
いくら太郎本人がそう言っても、盲目的な人は出現してきちゃうからね

556:無党派さん
19/08/12 15:26:44.75 BOKjFTuo.net
もし、年内に解散がなされない場合は、
なぜ共産党はアレルギー的に嫌悪されるのかを
重点的に勉強してほしい。
そして大阪京都の共産知事と府政について太郎の視点で総括してほしい。

557:無党派さん
19/08/12 15:27:43.95 mKvJ5hNU.net
>>554
そうね
ごく一部の地域(京都とか)を除くと、野党共闘をしたところで「共産」の旗で、自公に勝つのは極めて困難
無所属なら入れてやる、立憲もギリギリ入れてやる、でも共産はNGって有権者がやっぱり居る
これは、共産党が立憲以上に古臭くて、カビ(≒レーニン主義)が生えてるのが原因だ
れいわは共産党との協力に前向きだが、適切な距離感は保っておいてもらいたい
共産と同じように「古い人達」「いつも負けてる人達」と、有権者に思われてしまわないようにしないとね

558:無党派さん
19/08/12 15:29:05.87 k0sVWDI4.net
>>548
533のツイ主は小川淳也の大ファンでツーショット写真をツイッターに載せて自慢するような人なんだが、
その小川が最近れいわに少し歩み寄るような発言をしだして、すごい落ち込んでいる模様。
立憲支持者を名乗る人が共産党シンパとは限らないと思うよ。
ただ立憲的に利用しやすいだけでは。

559:無党派さん
19/08/12 15:35:36.49 mKvJ5hNU.net
>>556
1980年にアフガニスタン侵攻があって、「悪の共産主義帝国・ソビエト連邦」が明確な姿になった
(その50年も前に、フィンランドやバルト三国を一方的に侵略した前科があるけど、ナチスの影に隠れて見逃されてきた)
多感な10代後半にソ連の暴虐を目に見たした世代が、いまや50代
その一回り後の世代は、侵略どころか自爆崩壊するソ連国家を見ており、
更に一回り後では、教科書の中で「共産主義国家のソ連が滅びました」と教わるわけだから、そりゃもう「共産」に良いイメージを持つわけない
一般ピーポーは、共産主義にもいろんな種類があることなんて知らない(なんなら、共産党員ですら共産主義をよく分かってねえ)し、
日本共産党は日本共産党で、スターリン主義には反対しても、レーニン主義を否定しきれてないから、全面的にソ連共産党との切り離しができてないんだよね
まあ、この時代には、同じようにアメリカの暴虐・自爆もあったのだが、「悪の資本主義帝国・アメリカ合衆国」と考える人が少ないのは、
アメリカは文化の力によって、別の側面(たとえばハリウッド、マクドナルド、メジャーリーグ)が強調されて、それはなんとなく頭ハッピーセットな感じだったから、
政治面でのやらかしがあっても、印象として取り返しことができたんだよね
一方で、ソ連は閉鎖的な社会だったから、政治的な側面ばかりが注目され、文化はウォッカ飲んでるぐらいの認識に留まってた

560:無党派さん
19/08/12 15:35:36.68 npO9ThDA.net
大西の理論は政府紙幣で国債買い取れると言ってるが、為替考えてないな。
国債買い取とれば支払った金は銀行に貯まる。金の発行量が増えれば円は暴落する。

561:無党派さん
19/08/12 15:39:26.45 mKvJ5hNU.net
>>560
大西の理論には賛成しないけど、たとえば100兆の国債(日銀所有)を、100兆の政府紙幣で帳消しにしたとして、
それで何が変わるかと言えば、特に何も変わらないでしょ
せいぜい、投機的な動きがあるぐらいじゃないかな
というのも、既に日銀が持っている国債は、置物になってるも同然であり、
置物を消したところで、さしたる実害は無い(強いて該を挙げるなら、将来の売りオペができなくなることだが、果たしてそんな将来が来るか?)
もし、政府紙幣を財源に、莫大な規模の追加財政支出を行うと、円安に向かう可能性があるよ
ただ、それも10兆20兆じゃびくともしないし、100兆出しても、有意な動きがあるか疑問なレベル
仮に、莫大な財政支出の結果、いくらかの範囲で円安が進むなら、それは許容範囲でしょ
なにも、1ドル360円に戻るって話じゃないんだからさ

562:無党派さん
19/08/12 15:42:36.11 twlFtK8K.net
田中秀征「立憲民主党が政権を取るのは至難の業。山本太郎政権のほうが可能性がある」

「山本太郎政権」もあり得るか? 「政治的期待」を集める単騎出陣。全力疾走すれば人材・支持は集まってくる
田中秀征 元経企庁長官 福山大学客員教授
URLリンク(webronza.asahi.com)
明るくたくましかった山本太郎氏
 今から6年前の2013年、参議院東京選挙区への立候補を決めた山本太郎氏に会って話をしたことがある。
東日本大震災からまだ2年。世間では、「原発をどうするか」をめぐって、激しい議論が続いていた。
 そうした議論のなかで、彼はひときわ明確に「脱原発」を主張していた。
そして、その運動の延長線上の行動として、参院選に立候補したのだ。
 それ以前にも、山本氏とは何度かテレビで一緒になった。
議論はおおざっぱだが、とにかく明るくたくましく、好印象を抱いていた。
会って話をしても、その印象は変わらなかったのを覚えている。
 だから、参院選に当選したときは大いに喜んだが、
2013年10月の園遊会で天皇陛下に直訴状を渡そうとしたとっぴな行動を機に熱が冷め、彼の行動に対する関心も薄れていた。
 なので、今回の参院選でも、正直言って当初は山本氏の行動にそれほど関心があったわけではない。
「れいわ新選組」という奇妙な政党名にも、消費税廃止などの荒っぽい政策にも、少なからず抵抗があった。
とりわけ、6年前には鮮明だった「脱原発」の主張の優先順位が下がっていることも気になった。
立憲民主党政権より可能性あり?
 すでにこの連載で書いたが、選挙戦のまっただ中で、たまたま山本氏の街頭演説に出くわして、再び彼への関心が高まった。
それは、彼自身というより、彼に期待する人たちがどんな人たちかが、よく分かったからだ。
新宿に集まった大聴衆に二度もまれるうちに、ほとんどの人がごく普通の常識のある人たちだと理解したのだ。
 「あんなこと、言わなきゃいいのに」と言いながらも拍手をする人。
例の陛下への直訴状のことを囁(ささや)いている人たちが私のそばにもいたが、それでも一生懸命に拍手をしていた。
今回の選挙で彼のこれまでの奇行をゆるしたとか、珍妙な選挙戦術が当たったということではないだろう。
他の人や他の党に入れるよりはマシという要素が強かったとも思う。
 しかし、参院選後、山本氏は大胆にも「次の衆院選に100人擁立する」とか「政権を獲る」とか言い出した。
一見、突拍子もなく見えるが、現在の政治状況を正確に把握して確かな展望に立てば、まったくあり得ないことではない。
野党第一党の立憲民主党が単独で政権を獲ることは至難の業だが、それよりも「山本太郎政権」のほうが可能性があるかもしれない。
「政治的期待」を集めた“単騎出陣”の系譜
 30年にわたる平成史を振り返ると、突破力のある指導者が“単騎出陣”することで、短期間に、
しかも大規模に「政治的期待」を集めたことが二度あった。
 一度目は93年の細川護熙氏であり、二度目は2017年の小池百合子さんだ。
細川氏は一人で日本新党を立ち上げ、1年で首相まで駆け上がった。
小池さんも一人で自民党に反旗を翻して東京都知事になり、小池ブームをつくって自民党を慌てさせた。
 私は、山本太郎氏が彼らの後を継いで、第三の人として「政治的期待」を集める可能性がないとは言えないと考えている。なぜか?
 理由は、細川ブーム、小池ブームの場合と異なり、与党、野党の政治基盤がともに弱体化しているからだ。
山本氏の思想や戦略、あるいは彼の周りに集まる同志の質によっては、「政権獲得」を語っても、笑い話とは片付けられないであろう。

563:無党派さん
19/08/12 15:47:21.82 y/SXX1Jh.net
>>550
何でこんなマイナーな番組出る必要があるんだよw
しかも観ているのが国民の0.0001%くらいの極右でしょ

564:無党派さん
19/08/12 15:51:06.64 24ro2wCl.net
上杉隆気持ち悪くね?↓↓↓
立花孝志と山本太郎が共闘する「ディープ・ステート」
URLリンク(www.uesugitakashi.com)
太郎がオプエド出演誘われてもシカトしてるのは正しいと思った。

565:無党派さん
19/08/12 15:53:03.80 mKvJ5hNU.net
>>504
頭が大丈夫なのかなこの人
奇行を繰り返してたが、ついに来るとこまで来てんな
立花もなんでわざわざこいつを連れてくるんだ

566:無党派さん
19/08/12 15:56:50.52 k0sVWDI4.net
お気に入りの陳が左遷になり、その次ぐらいに好きなEDNと小川ジュンヤが多少メロリン党に歩み寄る態度を示して
絶望状態にいるEDN党支持者のツイ主も、武井とかいう奴に凄い入れ込んでるよん___
武井を愛しすぎるあまり、EDN党ペートナーズをやめてラ党党員になるとまで言ってるし____

567:無党派さん
19/08/12 16:02:44.13 BOKjFTuo.net
>>559
 それはどこまでもソビエトであって、共産主義のこととも言えないし、
印象とは言え日本共産党とも違う。
 そういう誤解を解いて日本共産党が正当に評価され、本来そこに行くべき票を
すんなりととれるようにすればいいのかを太郎に考えてほしい。

568:無党派さん
19/08/12 16:11:12.81 mKvJ5hNU.net
>>567
>それはどこまでもソビエトであって、共産主義のこととも言えない
いやしかしね、>>559でも書いたけど、日本共産党はレーニン主義は放棄してないんだよ
じゃあレーニンはソビエトではないのか、「スターリンに捻じ曲げれた」という言葉で済ませれば解決するのかね
不破哲三は「ロシア革命の勝利」と言ってるけど、果たしてボリシェヴィキによる革命を、勝利と言って良いのか?
ロマノフ王朝から解放されても、レーニン率いるゴロツキ達が、それに取って代わっただけで、スターリンという20世紀最大級の怪物を生み出すに至ったではないか
スターリンが母親に送った手紙なんて笑っちゃうよ 「僕は今、ツァーリ(皇帝)の仕事をしているんだよ」
>そういう誤解を解いて日本共産党が正当に評価され
そりゃ無理な話だよ
有権者に「ニッチな」共産主義の歴史なんて教えても伝わらないし、教える時間の無駄
そんなことやってる暇あったら、共産に行くであろう票を、すべてれいわが回収するべきだ
共産党員の中でも、中央委員会に屈従せず、柔軟にものを考えられる若手が居たら、れいわが回収してしまえ

569:無党派さん
19/08/12 16:15:21.44 24ro2wCl.net
>>564
>「幹事長」職は、簡単にいえば、党務アウトソーシングの請負における派遣的な「役職」です。
>弊社(株)NOBORDER(法人)のPR部門と、N国党(政党)とのコンサル契約となっています。
>N国党代表(立花孝志氏)と弊社NOBORDER社長(山本高裕)が、8月1日付で契約を交わしました。
>もちろん、契約決定に至るまでには弊社役員会、取締役会の承認、弁護士のチェックなどを経ています。
>例を挙げれば、「自民党と電通」「立憲と博報堂」「維新と大広」「国民民主と読広」と同じ形で、「N国とNBPR」も広告代理店業務での請負となります。
広告代理店だあ~??気持ち悪い!!
>よって、上杉隆個人は「派遣」のような形で、1円も報酬はありません(役員報酬の増加も、株主配当もゼロです)。

570:無党派さん
19/08/12 16:15:23.57 ZoDUTkSk.net
インテリ層に限れば、ロシアは文学大国というイメージがあったのでは?

571:無党派さん
19/08/12 16:16:22.98 kPRw3nxv.net
>>560
円安の方が良くない?

572:無党派さん
19/08/12 16:17:44.06 ZoDUTkSk.net
食料を輸入に頼っている日本のことだから、
円の暴落は生活に直結する。

573:無党派さん
19/08/12 16:20:31.49 mKvJ5hNU.net
>>570
インテリ層なら、その文学がソ連共産党によって弾圧されたことも知ってるでしょ
ソ連時代の「ロシア文学」は、もっぱら「亡命者」達によって構成されていたぐらいだぜ
全体主義体制下で文学が生き残るのは、極めて困難なのよ
左右の全体主義と戦う、と言ったのは民社党だが、このスローガンそれ自体は正しい
ま、民社党はそう言いながら、チリのピノチェトみたいな「アメリカの威を借りた全体主義」を称賛してたから、大概クズなんだがな

574:無党派さん
19/08/12 16:21:44.16 mKvJ5hNU.net
>>572
暴落と言っても程度の問題
そりゃ1ドル360円とかになったら困るが、10円20円の円安で国が傾く話ではない
「円安ダメ、ゼッタイ」の立場って、イコールとして「インフレダメ、ゼッタイ」になるから、
インフレ率2%を最低限の目標としている、れいわの政策とは相容れないよ

575:無党派さん
19/08/12 16:23:35.96 24ro2wCl.net
>>564
>「幹事長」職は、簡単にいえば、党務アウトソーシングの請負における派遣的な「役職」です。
>弊社(株)NOBORDER(法人)のPR部門と、N国党(政党)とのコンサル契約となっています。
>N国党代表(立花孝志氏)と弊社NOBORDER社長(山本高裕)が、8月1日付で契約を交わしました。
>もちろん、契約決定に至るまでには弊社役員会、取締役会の承認、弁護士のチェックなどを経ています。
>例を挙げれば、「自民党と電通」「立憲と博報堂」「維新と大広」「国民民主と読広」と同じ形で、「N国とNBPR」も広告代理店業務での請負となります。
>よって、上杉隆個人は「派遣」のような形で、1円も報酬はありません(役員報酬の増加も、株主配当もゼロです)。
広告代理店だあ~?? 気持ち悪い

576:無党派さん
19/08/12 16:24:27.95 kPRw3nxv.net
1ドル180円くらいにしたら農業や電力も自給するようになるし、輸出も増えて消えかけた半導体も復活するかもしれない

577:無党派さん
19/08/12 16:25:25.63 mKvJ5hNU.net
>>575
これで思い出したが、BSの報道1930に山本が出たとき、一番おもしろかった話が、
司会「キャッチフレーズとかは、山本さんが考えてるんですか?」
山本「自分で考えることが多いですね、うちは金が無いので、どこかの党みたいに電通に頼んだりできませんから」
司会「wwww」

578:無党派さん
19/08/12 16:25:45.82 kPRw3nxv.net
【速報】韓国が輸出管理上の最優遇国から日本を除外★6
スレリンク(newsplus板)

579:無党派さん
19/08/12 16:26:15.50 GXfC9xMM.net
1つでも増税に反対するテレビ局は存在しないのか・・・?

580:憂国の記者
19/08/12 16:27:09.33 80NPXTlR.net
消費税10パーセントのガチの影響は電通に降りかかるから
ああ楽しみ。どれだけのリストラやるんだろうね

581:無党派さん
19/08/12 16:28:02.08 npO9ThDA.net
>>571
そうだね。1ドル360円になれば借金はチャラになる。
しかし、物価は約3倍。収入ないジジババは餓死する。
財政収入も3倍にしないと福祉は破綻する。

582:無党派さん
19/08/12 16:29:13.71 GXfC9xMM.net
それとも、俺が慌ててオロオロしすぎてるだけなのか・・・?
今回の増税ってそんなに影響無いのか・・・?
変わらない日常が続くのか・・・?

583:無党派さん
19/08/12 16:30:39.89 BOKjFTuo.net
>>573
 そういうややこしい主義主張は捨て、
生活のために山本太郎の政策に同意しともに戦う。
共産党としては今回は不参加、れいわの旗で戦う。
こんな感じでざっくりといったほうがいいかもな。

584:無党派さん
19/08/12 16:33:10.85 mKvJ5hNU.net
>>576
それはちょっと楽観的だな
というのも、「根幹」部分がどうやっても日本では持久できない
具体的には各種の天然資源、石油は、一応は国内で炭鉱再稼働すれば代替が効くだけマシなほうで、
ボーキサイトやらニッケルやら、国内でどうやっても産出を賄えないのは、輸入から逃げられない
農業は一見すると国内の資源で回りそうなんだが、現代のような大量生産方式は、輸入資源の活用(農具を動かす燃料やら、リン肥料やら)を前提としている
畜産なんてもっと露骨で、牛それ自体は国内で育ってても、牛の腹に入ってるのは、ほぼすべて海外の穀物だ
もちろん、江戸時代にやってたような有機的な方法に戻れば、自給できるにはできるんだが、
江戸時代の人口が3000万だったことからも分かるように、これだと1.2億人の腹を満たすのは難しい
まして、今のすっかり体がなまった日本人が、江戸時代の農民みたいに強靭な肉体で働くことはできんよ
ただ、円安に悲観する必要がないというのは繰り返し示しておく
というのも、日本は大幅な経常黒字国であり、アホみたいに金がたまりすぎて困ってるぐらいだから、
交易条件が悪化して、いくらか貿易赤字が増えたところで、この貯めに貯めた対外資産を溶かすほうが難しい
ロシアみたいに「ヤバイ、外貨がない!」みたいに騒ぐハメになることはまず有り得ない

585:無党派さん
19/08/12 16:34:54.41 mKvJ5hNU.net
>>583
それは同意見だね
そもそも山本は共産党からすりゃ他人なんだから、山本がいくら正しいことを言ったとしても、共産党側が耳を傾ける道理が無い
あくまで他の政党と、距離を置くところでは距離を置く
共闘のための基本テーマとして設定した「消費税→積極財政」を守る限りは、選挙協力程度なら行う
国会内においては、個別の案件ごと柔軟に対応する

586:無党派さん
19/08/12 16:36:08.77 npO9ThDA.net
消費税と言ってるから消費にブレーキがかかる。
福祉税とか言ってれば払った金が将来自分のために使われると思える。
貯金ゼロで豊かになるための年金だと。
貯金を市場に吐き出さないと景気回復しない。

587:無党派さん
19/08/12 16:40:44.41 mKvJ5hNU.net
>>582
状況は絶望的だよ
日本の経済成長率は先進国最悪であり、「貧困化」がどんどん進んでいる
ただ、これは今に始まった話じゃないし、我々はもう「貧困化」に慣れてしまったんだよね
40年前、東南アジアに日本人の普通のサラリーマンが出かけると、なんでもかんでも買い放題だった(不名誉な買い物をするクズも居て問題になったが)
しかし、現在はもう、そんな大盤振る舞いはできない
東南アジアが豊かになっただけじゃなく、日本が貧しくなって、どんどん差が縮まってきてる
でも、国内に居る限り、これには気づかない
10%増税はヤバイ、あまりにもヤバイ
でも、「このヤバさは、今に始まった話ではない」
ここ30年の日本国家では、もっとヤバいことが平然と行われてきた
しかし、西成以外の国民は暴動の一つも起こさなかった(ロンドンやパリが定期的に燃えるのとは対照的)
暴動が良いとは言わないが、あれぐらいエネルギーを持って「俺たちは辛いんだ!」と訴える力があるということは、それは国家に活力がある印(アメリカ独立戦争だって、事の始まりは暴動だ)
日本はもう活力がない、世界で最も高齢化の進んだ、腰の曲がった国
日本は派手に滅ぶことはない、粛々と老いて、粛々と萎んで、粛々と消えていく
100年後の外国人からは、「昔、日本って国があったけど、いつの間にか居なくなってた」と思われるだろう

588:無党派さん
19/08/12 16:43:09.69 mKvJ5hNU.net
>>586
いやいや、名前を変えれば良いみたいなのは欺瞞だよ、細川護熙じゃねえんだからさ
>貯金を市場に吐き出さないと景気回復しない
もう何千回ぐらい書いてきたけど、この認識は間違ってるんだよ
日本の「消費性向」はどんどん増えてる、つまり「所得に占める消費の割合」が増えてる
ということは、「貯蓄」はどんどん減ってるということ
家計の貯蓄は着々と低下し続けており、「貯蓄ゼロ世帯」が結構な数を占めるようになってしまった
「日本人は貯蓄好き」みたいな話は、遠い昔のお話であり、もう忘れろ
「貯蓄」があるのは、もっぱら企業であって、家計じゃないの
だから内部留保課税なんて話も出てくるわけね(ただ、山本は内部留保課税には反対している)

589:無党派さん
19/08/12 16:46:45.69 Gl62izA0.net
まっちゃん@pychiatrist1972
8月5日
#拡散希望
#友岡雅弥
#創価学会
以下のキャンペーンに賛同をお願いします!
「れいわ新選組: 友岡雅弥さんを死に追いやった人達への適正な刑事訴追を求めます。」 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf)


590:無党派さん
19/08/12 16:59:58.28 mKvJ5hNU.net
>>589
れいわに対し、この件を追求してくれと頼んでるのね
詳しい事情は当事者じゃないから分からないけど、刑事訴追を求めていくなら、
司法を通じたアプローチが妥当なんじゃないかなあ
弁護士とかちゃんと用意してるんだろうか、こういうのこそ、共産党系の弁護士が手伝ってくれると思うんだが

591:無党派さん
19/08/12 17:01:37.31 kPRw3nxv.net
>>584
プラザ合意と日米半導体条約以降の日本の落ち込みがすごいからそれ以前に戻せば回復すると思ってた
あと、マイナス消費税のについて
消費税廃止で経済回復の見込みがなかったら1年以内に消費税をマイナスにするべきだと思ってる

592:憂国の記者
19/08/12 17:02:10.42 80NPXTlR.net
ダークサイドに落ちてしまって、客観性を完全にスポイルしたジャーナリストは
そりゃだめだと思うよ。
立花がやってることの一部はすでに強要罪のレベルに達しているじゃん。
そういうことを見ても仕事として幹事長をやるっていうのはちょっと見境がないっていうか
ジャーナリスト終了宣言と同じと考えていい。

593:無党派さん
19/08/12 17:04:20.13 mKvJ5hNU.net
>>591
>プラザ合意と日米半導体条約以降の日本の落ち込みがすごいからそれ以前に戻せば回復する
ある程度はマシになると思うけど、「元に戻る」というのは極めて難しい
30年の長期不況の間に、日本の産業の足腰は徹底的に弱体化し、本来行われるはずだった投資も行われてない
更に少子高齢化が世界一進行しており、人口減少にも突入し始めてる
マイナス消費税は理論上は面白いけど、制度を設計するのが大変だから、
シンプルに、「デフレ脱却給付金」を配るほうが良いんじゃなかろうか
麻生がやったようなショボい額じゃダメで、もっと大胆にね

594:無党派さん
19/08/12 17:08:52.06 mKvJ5hNU.net
>>592
とっくに上杉はジャーナリスト終了しちゃってたような
思想信条以前の問題というものがある

595:無党派さん
19/08/12 17:09:03.07 kPRw3nxv.net
>>593
ベーシックインカムだと貯蓄するやつもいそうだから
買わないと得できないようにすれば
即効性があると考えた
スマホ決済の還元祭みたいに

596:無党派さん
19/08/12 17:19:24.62 mKvJ5hNU.net
>>595
俺が言ってるのは、BIじゃなくて単なる一時の景気対策としての給付ね
BIってのは長期的に金を出し続けることであり、社会保障の考え方そのものを変える話で、経済対策の領域は超えてる
消費へのインセンティブをもたせようとするのは理解できるが、
仮に、100兆支出したとして、仮に50兆消費され、50兆貯蓄されたとして、そんなに問題あるかね?
仮に、100兆分の消費をさせたいなら、200兆支出して、100兆消費、100兆消費で良いんじゃないかな
ちなみに「限界消費性向」つまり「金をもらったとき、それを貯蓄せず消費する割合」は、
所得が低い人ほど高くなるから、金持ちよりも貧乏人に給付したほうが、効率よく消費されるのは間違いない
どうしてもすべてを消費させたいなら、貯蓄不能なもの
過去の例としては地域振興券があるが、そういうのを出すという手もあるが、
これはこれで制度が煩雑になりがちだし、なんだかんだ今の技術のもとでは現生が最強だと思う

597:無党派さん
19/08/12 17:21:15.22 24ro2wCl.net
これ、前回参院選で小泉進次郎の選挙区に落下傘で出馬した人の記録。
進次郎の得票が78%!
URLリンク(ameblo.jp)
で、このときに小沢一郎とこの人が、あるジャーナリストに騙されたということなんだが、それが上杉隆だというウワサw
URLリンク(ameblo.jp)
>そして前回の選挙の話でも、盛り上がりました。
>当時は全く気がつきませんでしたが、私も代表もとあるジャーナリストに完全に騙されてのあの選択、あの結果でした。
>本当のことを言いますと、当時私に政党を選ぶ選択権などなく、
>その人が自分のために頑張ってくれているということで、私はすべてを任せていた状態でした。
>しかし私なんかよりも代表の方が、比べ物にならないほど
>多大なる被害を被ったと思います。
>全く素人の私はともかく、政界に50年近くいる大ベテランの小沢氏でも騙されるなんてことがあるんだなぁ、と政界の魑魅魍魎具合に吐き気を覚えた瞬間です(笑)
>小沢氏は選挙の途中から気がつきましたが、私においては選挙後半年以上も色々と騙されていたことに全く気が付いていませんでした(笑)(人生においてもよくありますw)
>小沢氏は言い訳しない人なので今後、
>それについては一切何も言わないでしょう。
>全ては自己責任。
>嘘を見抜けなかった己の責任。
>私も小沢氏も勿論、そう思っています。
>でも人を自分の利益のために騙すような輩は
>人が制裁を加えなくても神様がきちんと淘汰してくれる、と私は信じています。

598:無党派さん
19/08/12 17:24:09.92 kPRw3nxv.net
>>596
確かに
お金を配ることに変わりないか
それが後か先かって話だね

599:無党派さん
19/08/12 17:24:35.48 0h0PTRgK.net
>>589
これ始めた人悪いけど頭良くなさそう

600:憂国の記者
19/08/12 17:29:33.66 80NPXTlR.net
>>597
そもそも話題にすらならなかったじゃん。
立候補してることすら今知ったよこれ。ひどすぎないか?
あの時話題の中心は立憲民主党とか希望の党だったし、俺なんかは両方応援
なんてことを言っていた。
進次郎の選挙区なんて話題に一切ならないと思ったね。だってそんな状態じゃなくて
選挙間近であんな「排除」なんていうんだから。
小池百合子ごときに翻弄される政界に大物なんていません。
つまり、太郎がこの十年で初めて政治を揺り動かしている。やっぱり太郎には一刻も早く
議員に戻ってほしいと思っている。
どうも安倍晋三を見てる限り解散しそうにないからだ。それに解散に追い込めるだけの材料を
野党が持ってない。
消費税10パーセントによって人々が大変な目にあって、支持率が激減した時こそが次の解散の
時であろう。
その時に増税はなんてものは核廃棄物と同じでどうにもならない。その選挙区は核汚染されてるのと
同じようなものだからだ。太郎はその地域も救わなければいけなくなるから大変だ。

601:無党派さん
19/08/12 17:30:31.10 kPRw3nxv.net
>>596
あと
考えたけど
マイナス消費税はその分小売店が値上げしたら意味がなくなる点があるわ
その分給料が上がればいいけどそんなすぐにはならないから
やっぱ直接配る方がいいな

602:無党派さん
19/08/12 17:35:17.82 24ro2wCl.net
>>600
希望の党の内部にいて、民進党分裂に一役買ったのもこの上杉隆らしい。
URLリンク(twitter.com)
太郎が距離置いてるのも当然だろうけどなんかネチネチ太郎に絡みたがってるよなこいつ。気持ち悪いw
(deleted an unsolicited ad)

603:無党派さん
19/08/12 17:41:50.17 5VLD+V/2.net
太郎がよく言う「腹芸は必要ない」という
人物選択の姿勢が好きだ

604:無党派さん
19/08/12 17:46:28.27 6DqzDf/e.net
>>530
それでこそ戦後レジームのケジメだよね。
統一教会など日本の闇を晒し、ケジメをつけないと。

605:無党派さん
19/08/12 17:52:07.02 mKvJ5hNU.net
>>602
こいつそんな大物なのか?
なんか「俺は裏で色々やってたんだぜ」とかフカして、大物ぶる輩にも見えるんだよな
選挙ゴロには多い

606:無党派さん
19/08/12 17:56:34.55 R2o2gQK6.net
金がないから貯金なくなってるだけで消費より貯金に回すのが当たり前だ。
年金期待できないのに。笑

607:無党派さん
19/08/12 17:58:36.10 VAjMHJwk.net
小渕総理の地域振興券もほとんど消費への効果がなかったからなあ
金やバウチャーを配るってのは結局大きな効果がないのが実情

608:無党派さん
19/08/12 18:03:00.09 24ro2wCl.net
>>605
小モノだけど野心と自己顕示欲はバカでかいから乗っかり乗っかりでホンモノを利用しようとばかりする
一番タチの悪いゴロだよ

609:憂国の記者
19/08/12 18:11:59.51 80NPXTlR.net
庶民に金配るのが一番景気対策になる。
公共事業なんて即効性もないし、理研の温床になる
同じ事やるなら庶民にそのままばらまけばいい。間違いなく消費に回る

610:無党派さん
19/08/12 18:15:35.57 V+tW/Gt6.net
30過ぎても正社員の口を広げて欲しい
全てはここ

611:無党派さん
19/08/12 18:19:01.75 FtxJ5RnJ.net
チャンネル桜の取材断ったから
アイコクホシュが山本太郎のことを叩いてるな

612:無党派さん
19/08/12 18:20:29.88 f8l+3iCr.net
>609
たぶん貯金に回る。
浮かれて買い物する呑気な人も少なくなってるんじゃないかな?

613:無党派さん
19/08/12 18:20:48.62 mKvJ5hNU.net
>>607
地域振興券なんて、けっきょく総予算規模が、たったの6000億だぞ
橋本龍太郎の増税のケアにすらまったくなってない
山本太郎の公約だと、地域振興券の7倍の予算規模の給付を「インフレ率2%達成まで」「毎月」行うとしてる
ちなみに、限界消費性向は、90年代より現在のほうが上がってるため、
同額でも、効果は今のほうが大きくなる

614:無党派さん
19/08/12 18:22:44.61 5VLD+V/2.net
消費税廃止が一番良いよ

615:無党派さん
19/08/12 18:23:00.53 mKvJ5hNU.net
>>606
>>612
統計上の話は>>596に書いてるから、別の切り口から反論させてもらう
あんたらは本当の貧乏人を知らない
ガチの貧乏人って、「給料日まで持たない」とかそういう状態で生きてんのよ
最悪の場合はサラ金に借金してたりする
そんな貧乏人が、貯金なんてしてる余裕あるかよ、すぐに使うわ、滞納してた家賃とか、いくらでも払う先はあるんだよ
こういう貧乏人を含めて救うのが、れいわじゃなかったのか?

616:無党派さん
19/08/12 18:23:23.02 kkrZAGwL.net
株主資本主義を何とかしないと給料は上がらないのですね

617:無党派さん
19/08/12 18:24:39.64 BOKjFTuo.net
第一貯金にまわって投資して豊かな国民というシナリオ
だってわるくないし、
>>615
のようなひとたちなら消費せざる得ないからどこが問題。

618:無党派さん
19/08/12 18:25:10.76 mKvJ5hNU.net
>>614
もちろん消費税廃止はすべきだが、
「それでも、インフレ率2%が達成できない」という懸念がある
安定したインフレ経済を目指すことを公約にしてるんだから、
どっかの政権みたいに「2年で2%のインフレ!」とか言って、けっきょく達成できずに誤魔化しちゃダメだ
消費税廃止でも足りなかったときの、追加の手段としての給付は頭に入れといたほうが良い

619:無党派さん
19/08/12 18:33:24.08 /5G6BSEH.net
現金バラマキは反対だ
金にしっかりしてる奴は貯金するし、金にだらしない奴はパチンコ・競馬などのギャンブルに浪費するだけ
生活必需品や生活に必要なサービスにのみ使えるバウチャーを支給すべき

620:無党派さん
19/08/12 18:33:29.74 /bbypXuu.net
基礎控除を廃止して負の所得税というのが一番すっきり
だがこれは大企業増税と違い、差し引き増税となる人も
出てくるので選挙の公約としては主張しにくいだろう

621:無党派さん
19/08/12 18:34:24.10 6DqzDf/e.net
>>611
何で断ったのだろう?
ビジネス右翼、似非右翼を潰すチャンスなのに。

622:無党派さん
19/08/12 18:35:44.01 FtxJ5RnJ.net
水島とかのアイコクホシュ界隈が山本太郎にブチ切れてる

623:無党派さん
19/08/12 18:37:11.84 6DqzDf/e.net
>>616
小泉竹中以前に戻せばOK。
ホールディングス禁止の株の持ち合い復活

624:無党派さん
19/08/12 18:37:47.22 kPRw3nxv.net
山本太郎は愛国だろ
アメリカを敵視してるし
変に切り取られる可能性があるメディアには出ないんだろ

625:無党派さん
19/08/12 18:38:20.78 5VLD+V/2.net
>>624
賢いよね

626:無党派さん
19/08/12 18:40:16.55 mKvJ5hNU.net
>>619
>金にしっかりしてる奴は貯金するし、金にだらしない奴はパチンコ・競馬などのギャンブルに浪費するだけ
>生活必需品や生活に必要なサービスにのみ使えるバウチャーを支給すべき
これと似たようなこと言ってんのは維新とか立花なのよね(バウチャー・現物給付論)
端的に言えば「消費に貴賎なし」
そりゃあ、俺だってパチンコなんていってるやつはどうかしてると思うし、内心では軽蔑してるよ
でもこれを言い出すと、消費に序列を付けなきゃいけなくなってくるだろ?
同じ食べ物でも、米を食うのとパンを食うの?どっちが偉いわけ?
軽減税率の対象のアホらしい議論は知ってるよな? 新聞は軽減で書籍は非軽減、新聞は書籍より偉いのか?
どんな形であれ、「消費は、誰かの所得」になり、GDPは増えていき、全体が豊かになっていくわけ
一部が「明らかに不道徳」なものに使われるのが嫌だったら、その明らかに不道徳なもの自体を取り締まれば良い(自分の金でパチンコやってるやつも大概どうかしてるだろ?)
現物給付とかバウチャーを出すのは、非効率的だし、線引に論理性が無くなる

627:無党派さん
19/08/12 18:41:35.22 /bbypXuu.net
これまで人として最低限の敬意を払ってこなかった対象に
呼んだら来て当然と思える桜の厚かましさは一体何なのか

628:無党派さん
19/08/12 18:48:49.37 mKvJ5hNU.net
>>621
山本が参考にしてる中野剛志は、橋下徹からの対談を断った際
「ストーカーからは、逃げるに決まってんだろ」と冗談めかしつつ、
橋下のような人間は、そもそも議論する気が無い(有名な話だが、橋下自身が、議論など無意味でいくらでも御破算にできると自著で書いてる)から、
わざわざ会ったところで、橋下側による印象操作に使われるだけであり、何の利益もないから、議論する相手を選ぶ、と言ってた
同様に、中野の盟友の藤井聡も、大阪都構想で橋下と対決したとき、公開討論を申し込まれたが、
文書による建設的な議論であれば応じるが、口頭での議論は揚げ足取りにしかならないとして、これを拒絶してる
同様に、水島という人も、橋下ほど愚劣ではないにしても、最低限の議論の倫理を弁えてはいない、ただのうるさいお年寄りでしょう
いくら山本が寛大で多様性を重んじるとはいえ、大事な時間をたっぷり割いて、この人に付き合う必要は無い
ちなみに、中野剛志は昔はチャンネル桜に出てたようだが、ある時期から出なくなったらしいね
藤井聡はまだ出てるみたいだが、果たして出る意味があるのか
リベラルのほうは若返りが進んでるから、保守も若返り(といっても軸は40代だろうが)を進めていってほしいね
その上で、左右協力して緊縮財政・グローバリズムを打倒するのが一番

629:無党派さん
19/08/12 18:57:08.51 UDdKXJh4.net
世の中には競馬好きのくせしてパチンコは腐すような奴もいるからなあ。
俺からしたらどっちもどっちだが。
そもそも変に消費に順位をつけないのが一番なんだろうな。

630:無党派さん
19/08/12 18:59:13.71 6DqzDf/e.net
>>624>>628なるほど

631:無党派さん
19/08/12 19:02:25.28 mKvJ5hNU.net
>>629
うん、「これだけはアウト」というものを決めて、それは、どこから湧いた金だろうがダメとする、これしかないよ
たとえば覚醒剤なんて、どんな金で買おうがアウトってことで社会的に合意できてるよね
あるいは、酒とかタバコみたいに、アウトとまでは言えないが、氾濫しすぎても困るってのは、
個別の「物品税」によって、罰則を与えることで、量を抑制すれば良いんだ
いちいち、Aによって手に入れた金はこの範囲でしか使っちゃダメ、Bによって手に入れた金なら良い、みたいなことやりだすとキリがない

632:無党派さん
19/08/12 19:02:28.99 tm99oZB7.net
すごい!
>重度の障害がある人が働く際には、公費による介護サービスが受けられないことから、厚生労働省は障害者の就労を支援するため、公費負担の対象を拡大するかどうか検討を本格化させることにしています。
重度の障害がある人は障害者総合支援法に基づいて、入浴や食事などの介護サービスを最大1割の自己負担で受けることができ、それ以外の費用は公費でまかなわれます。
しかし、利用者が働く場合、個人の経済活動に公的な補助を行うことはなじまないとして、通勤や就労に対する介助は公費負担の対象外となります。
先の参議院選挙で当選した、れいわ新選組の2人の議員も、議員活動は経済活動にあたるとして対象外となり、当面は介助費用を参議院が負担することになりました。
このため2人の議員や障害者の支援団体は、国会議員にかぎらず、働く意欲のある障害者が社会参加しやすいように、通勤と就労の介助も公費負担の対象に加えるよう制度の見直しを求めています。
これを受けて、厚生労働省は障害者の就労を支援するため、省内の作業チームで公費負担の対象を拡大するかどうか検討を本格化させることにしています。
作業チームでは、個人の経済活動を公費で支援することのぜひや、雇用する事業者側の受け入れ態勢、それに財源などの課題をめぐって議論が行われる見通しです。
URLリンク(www3.nhk.or.jp)

633:無党派さん
19/08/12 19:07:11.85 npO9ThDA.net
>>615
ベーシックインカムと消費税撤廃は別。
ベーシックインカムで景気回復とか狂気の沙汰だよ。

634:無党派さん
19/08/12 19:09:47.21 kPRw3nxv.net
>>633
なんで?

635:無党派さん
19/08/12 19:12:23.07 mKvJ5hNU.net
>>633
BIをやれなんて言ってないし、むしろBIと異なることを明記してるんだけど(>>596
ついでに言えば、基本的にこの議論のたたき台として、れいわの掲げてる政策があるわけだが、
このスレに居るんだから、ざっくりは読んでおいてもらいたい
あなたがそうと言っているわけではないが、
残念なことに、このスレに居て、山本を支持しないならともかく、山本を支持するようなことを言っている人が、
れいわの政策を理解できてない例が、稀によくある
だいぶ山本が分かりやすく説明してくれてるはずなんだが、まだ足りねえのかなあ、どうしたら伝わるのかもっと考えないといけない

636:無党派さん
19/08/12 19:15:12.52 mKvJ5hNU.net
>>634
>>596でも書いてるけど、
ベーシックインカムは、社会保障システムそのものをどうにかするという長期的な事業の一貫であり、
「眼の前の景気対策」は「柔軟・迅速・合理的」に行うことが重要であり、
あまりにも大規模な制度変更を必要とするBIは、柔軟でも迅速でもなく、短期的に合理性を確保するのは難しいわけ
景気対策でベーシックインカムとか言うのは、せきが止まらん患者に、アンメルツヨコヨコを出すような、噛み合ってない処方箋だ
これは、BI(またはアンメルツヨコヨコ)の良し悪しとは、また別の問題

637:無党派さん
19/08/12 19:15:45.61 0h0PTRgK.net
>>619
お前維新支持者だろ

638:無党派さん
19/08/12 19:16:07.19 KGeYOFPM.net
>>632
おおおお
来たー

639:無党派さん
19/08/12 19:18:18.67 kPRw3nxv.net
>>636
なるほど

640:無党派さん
19/08/12 19:20:16.68 UDdKXJh4.net
NHKは>>632のように、休日でもニュースを更新しているから、
公務員以上の働きをなしていると思う。
そう思う自分にとっては、N国とかとれいわは相いれない関係だなあと感じる。

641:無党派さん
19/08/12 19:24:50.43 mKvJ5hNU.net
>>640
ただ、山本太郎はNHKスクランブル化には賛成してるんだよね
個人的には、NHKから、娯楽性が強くなってるドラマやバラエティ番組の部門を切り離し、そっちはスクランブルにして
報道・文化・教育といった公共性の高いものについては、引き続き公共放送を続け、受信料も調整するという案を推したい

642:無党派さん
19/08/12 19:25:12.28 6DqzDf/e.net
>>640
N国は立花孝志と安倍昭恵が怪談した時から政権の意向で動くようになったと思う。
そして知恵袋は上杉隆。

643:無党派さん
19/08/12 19:31:56.60 V6K7Nh1l.net
高校時代に海パンで踊ってた青年が良い意味でここまで変貌したな

644:無党派さん
19/08/12 19:35:18.04 8CrUgm4Q.net
最近熱い太郎に触れてないなぁという貴兄に、コレで熱くなって涙流そう
URLリンク(www.youtube.com)

645:無党派さん
19/08/12 19:42:58.12 npO9ThDA.net
>>635
れいわ新選組を支持するかは政策の現実味と実行能力によるので、まずは消費税撤廃が本当に景気回復に貢献するのかを自分で考えないとね。
支持して盲信して裏切られたらバカ野郎ということ。
自分の判断が間違って支持したら自己責任。
支持するかられいわ新選組のいうことが正しいとか本末転倒。

646:憂国の記者
19/08/12 19:49:52.21 80NPXTlR.net
【消費性向はマックス】
貧乏人は買いたいものはいっぱいある。
それをわかってない
金が入ってきたらすぐに消費に回る 間違いない。
預金するような金じゃないだろ2万とか3万
間違いなく世の中に出回る。

647:憂国の記者
19/08/12 19:52:57.43 80NPXTlR.net
URLリンク(www5.cao.go.jp)
消費押上げ効果はなんと32%!!!!!!!!!!!!
全世帯の平均では定額給付金の32.8%の消費押上げ効果があった。ここで、
消費押上げ効果は、「定額給付金がなければ購入しなかった」とするものの
支出額と「定額給付金がなくても購入した」とするもののうち定額給付金によって
増加した支出額の合計である。経済企画庁の調査によれば、99年に配布された
地域振興券18の消費押上げ効果は32%程度であったが、これと同程度の効果が
あったことになる。

648:憂国の記者
19/08/12 19:53:59.43 80NPXTlR.net
政府の公式資料に
消費の押上げ効果32%と書いてある時点で

もう否定できませんねw

649:無党派さん
19/08/12 19:58:54.03 UDdKXJh4.net
れいわの公式ホームページには、
年率2%のインフレになるまで一人頭3万円配るって書いてあったよな。

650:無党派さん
19/08/12 19:59:06.38 mKvJ5hNU.net
>>645
一つのサンプルとして紹介させてもらうと、
俺自身は、山本太郎が松尾匡などの本を契機に、経済を本気で考え始めた2014年よりも前、
物心ついたときからオールド・ケインジアン(松尾匡はニュー・ケインジアン左派で、太郎もその系統だから、厳密な思想的背景は違う)をやってて、
アンチ消費税とアンチ緊縮財政、ある程度の管理貿易と大きな政府を、ネットでもそれ以外でも主張してたような人間なんだが、
政界に最後に残ったオールド・ケインジアンの亀井静香が、冷や飯を食わされた後に引退して、なかなかどうして空虚な感じだったところを、
ここに来て、れいわが、俺がかねてより思ってたことと、大枠では同じことを言ってくれてるから、よく言ってくれた!と集まってきてみた
ただ、れいわの政策を100%支持するわけではない(経済政策ですら、細かいところで言いたいことはある)し、
もし万が一、他にもっと自分に合う、泡沫じゃない政党が出てきたら、そちらに移動させてもらいますので、悪しからず
でも、現時点では、れいわに議席を伸ばしていってもらうことが、人々の利益になると考えてる(すぐに政権獲得できるとは思わない)
そして、れいわが議席を伸ばすためには、経済以外の議論を「棚上げ」して、左右など思想を問わない大きな輪を作ることが必要と考え、
左右に拘りが強い人を牽制しつつ、政党としては経済に専念し、その他の分野は、あくまで議員・支持者の各々に委ねるという形を理想形とする(核武装から非武装中立まで、が裏スローガン)
現状のれいわ応援組の中で、この「棚上げ論」に賛成してくれる人が、どれだけいるかは分からんけど、この方法以上に議席を伸ばせる良いやり方があるとも思えんのよね
自分語り失礼しました

651:無党派さん
19/08/12 20:05:02.24 6ltjdxdh.net
小沢さんの派閥と合流しないの?
屋良日吉青木森ゆ木戸口横澤?

652:無党派さん
19/08/12 20:08:38.02 mKvJ5hNU.net
>>649
この毎月3万の給付って、年間消費額が400万の人にとっては、消費税10%減税(=廃止)に並ぶインパクトがあるのよね
もし消費税が10%だと、年間消費額が400万の人の場合は、年間消費税負担の目安が、36万となる
(※消費全体の内、軽減税率を無視しても、医療費などの一部が非課税となるため、目安として8割の支出を課税対象として計算)
毎月3万の給付は、もちろん年間で36万だから、ちょうどぴったり一致する
なお、計算上、貧しい人ほど恩恵が大きくなるようになってる
そりゃ「定額給付」なら、金持ちにとってはした金でも、貧乏ならそうじゃないよね
日本全体で見ると、年間消費額が400万より低い人のほうが多いわけだから、見方によっては、消費税廃止よりも、こっちのほうが影響でかい政策になる
インフレ率が2%まで伸びて、給付が停止されるまでの期間は、消費税がプラスアルファで戻ってくるようなもんだからね

653:無党派さん
19/08/12 20:08:38.36 5VLD+V/2.net
>>649
デフレ給付金やな

654:無党派さん
19/08/12 20:18:09.88 mKvJ5hNU.net
>>653
このデフレ給付金は、ものすごく画期的なアイデアなんだよね
インフレ率調整のために、機械的に金融政策を使うという発想はあったけど、
ここまで(良い意味で)機械的に財政政策を使う発想は、今までには無かった
もちろん、リーマン直後のような場合に、いくつかの国で給付をやったりしてるんだけど、それはあくまで一時的な措置で、
結果と紐付いているものではなく、麻生政権のそれなんて、あまりにショボい額で終わってしまった(やらないよりはマシだったけど)
デフレ給付金の場合、「目標インフレ率になるまでやる、なったら止める」というのが、アクセルにもブレーキにもなってる
個人的には、目標を2%より上にしても良いかと思ってるけど、とにかく、このような「基準」があることと、そのために断固たる措置を取ることが大事
日銀のインフレターゲットがこれに似てるように見えるかもしれないが、そもそも政府と日銀ではやれることが異なるし、日銀に目標達成する能力が無いことは既に証明されてる
政府が物価に責任を持ち、そのコントロールを国債を用いて行うというのは、高橋是清やH・シャハトのような優れた政治家が、感性に基づいてやってきたことなんだが、
デフレ給付金の面白いところは、それが明確に数字で裏付けされて、下手な人為性を介さないところ
財政支出が不十分なのに途中でやめちゃったりとか、
逆に過剰なのに止まらなかったり(是清とシャハトの場合は、支出の行き過ぎを止めようとして、かたや殺され、かたや干された)という、起こりうるリスクが排除されてるのは素晴らしい

655:無党派さん
19/08/12 20:18:13.03 DZt8ledE.net
定額給付金猛バッシングしてたマスコミの洗脳力と日本人の民度じゃ無理

656:無党派さん
19/08/12 20:22:50.36 6ltjdxdh.net
総選挙の布陣はどうなるか?
東京ブロック 野原
東北ブロック 室井
南関東ブロック 木村
北関東ブロック 大西
北陸ブロック 蓮池
東海ブロック 舩後
近畿ブロック 山本

657:無党派さん
19/08/12 20:23:43.67 u9OvUImN.net
マツコがN国に絡まれてるの助けてやれよ。法的には立憲や共産系の弁護士でいいけど
街宣行動みたいな実力行使にはれいわの支持層が対抗すればいいんじゃね

658:無党派さん
19/08/12 20:25:23.08 GXfC9xMM.net
個人的にN国はどうでもよいから
れいわと山本太郎が何を主張していてどうすべきか訴えていたのかもテレビでやってほしいね
経団連とか貧困層について

659:無党派さん
19/08/12 20:28:40.99 mKvJ5hNU.net
>>657
マツコもたいがいだからなあ
自分がマイノリティなのにマイノリティを攻撃する傾向があるし、立憲や共産は助けないでしょ
れいわも、マツコを助ける義理もなきゃ、N国と戦う理由もない

660:無党派さん
19/08/12 20:29:42.39 mKvJ5hNU.net
>>656
選挙区重複という選択肢もあるし、他の野党との兼ね合いもあるから、まったく読めねえな
選挙時期がいつかも分からんわけだしさw
こうやって考えると、自由に選挙時期を決められる与党は楽で良いね

661:無党派さん
19/08/12 20:35:27.58 UDdKXJh4.net
正確に引用するとこうだな。
URLリンク(v.reiwa-shinsengumi.com)
お金配ります
〜デフレ脱却給付金・デフレ時のみ時期をみて〜
この政策ならば、確実にデフレ脱却は出来ます。
一人あたり月3万円を給付。二人ならば月6万円、4人ならば月12万円。
インフレ率2%に到達した際には、給付金は終了、
次にデフレ期に入った際にまた再開します。

662:無党派さん
19/08/12 20:40:40.37 xs1l4w6m.net
URLリンク(d2l930y2yx77uc.cloudfront.net)

663:無党派さん
19/08/12 20:47:11.62 7taXk2pE.net
>>661
それめちゃくちゃじゃん、国民の勤労意欲めちゃくちゃなくなるだろ
不当に高いNHK受信料引き下げたほうが建設的

664:無党派さん
19/08/12 20:47:44.03 fblW2RBW.net
【N国党】#立花代表「マツコが僕を訴えようとしてる情報」 N国党と投票した有権者を誹謗中傷したマツコ・デラックスと事務所★3
スレリンク(newsplus板)

665:無党派さん
19/08/12 20:48:01.29 5VLD+V/2.net
鎌倉葉山逗子はなんやろか

666:無党派さん
19/08/12 20:48:31.03 5VLD+V/2.net
>>663
インフレ率すぐ上がるやろ

667:憂国の記者
19/08/12 20:49:27.03 80NPXTlR.net
毎月3万円あったら あれしてこれして

ああ 楽しい ってみんな思うよね

668:無党派さん
19/08/12 20:54:19.92 7taXk2pE.net
>>667
NHKをぶっ壊す!!

669:無党派さん
19/08/12 20:54:30.01 npO9ThDA.net
一般的国民は
消費税撤廃と野党が叫んでたが、撤廃どころか増税され、野党も凍結しか言わなくなってる。
それなのにれいわ新選組がまた言い出したが本当に撤廃できるのか?
と思ってる。
撤廃できなかった理由、今回撤廃できる理由が明確で説得力ない限り第一野党にもなれない。
自民党が危機感持って貧困層対策して終わるな。
つまり自民党のかませ犬になるだけ。
自民党を追い込める野党がないからよいかませ犬だ。

670:無党派さん
19/08/12 20:54:32.36 zXVbMJfP.net
N国みたいな自民の補完勢力の話はよそでやってくれ

671:無党派さん
19/08/12 20:56:23.32 mKvJ5hNU.net
>>662
やっぱり足ってのは偉大だね
小笠原諸島とか、山本が足を運んだ地域でしっかり伸びてる
次の選挙まで全国行脚していけば、むしろ田舎のほうほど、地道に歩くと結果が出る
ただ、それだけではまだキャスティングボードを握るには足りないから、山本以外にも色んな形で動いていかんとね

672:憂国の記者
19/08/12 20:56:55.97 80NPXTlR.net
みんな3まんもらえるようになったら
わけわからない製品作る人たちも出てくるだろうと思って
それが楽しみなんだよ
モノ・マガジンを毎週楽しみにしてたあの頃に
戻りたいんだ

673:無党派さん
19/08/12 20:57:04.95 mKvJ5hNU.net
>>663
>国民の勤労意欲めちゃくちゃなくなる
たかだか月三万で勤労意欲なくないんだろ
30万なら話は別だけど
あんた月三万でどうやって生きてくのよ

674:無党派さん
19/08/12 20:58:57.47 mKvJ5hNU.net
>>666
そこはちょっと未知数なのよね
麻生がやった定額給付金では、インフレ率はびくともしてない
だから、月3万程度では、上がってくるのはけっこう時間がかかるかも、あるいは「ここまでしても」上がらないかもしれない
消費税廃止+月3万までやれば、さすがに上がるんじゃないかと思う
ここまでやって上がらなかったら、もう無税国家できちまうわw

675:無党派さん
19/08/12 20:59:29.79 UDdKXJh4.net
>>667
大阪ー金沢ぐらいの距離の日帰り旅行なら月2回行けるよね。
東京ー熱海ぐらいの距離の一泊二日旅行なら月2回行けるよね。

676:無党派さん
19/08/12 21:00:54.88 GXfC9xMM.net
自分達で貧困層作って自分達で対策しました!ってよく考えたら笑えてくるな

677:無党派さん
19/08/12 21:01:55.41 mKvJ5hNU.net
>>669
>撤廃できなかった理由、今回撤廃できる理由が明確で説得力ない限り第一野党にもなれない。
れいわの消費税廃止の論理は、他の政党の消費税肯定・否定論に比べて、遥かに洗練されてるよ(完全とまでは言えないがね)
なぜなら、ちゃんと学者に指導を受けて、それを直接にフィードバックして政策を作ってるからね
他の政党は、学者の意見よりも利害関係で政策を決めるから、そりゃ正しいものにはならないよ
学者が絶対に正しいわけじゃないが、れいわは運良く、比較的に正しい学者から意見を聞けてる
>自民党が危機感持って貧困層対策して終わるな。
自民党が、れいわの代わりに、国家を立て直してくれるんですか! やったー!
自民党がそんな政党だったら、日本は30年も、経済成長率で世界のドベを走ってないと思うけどね・・・

678:無党派さん
19/08/12 21:05:28.58 7taXk2pE.net
こんなこと言うのなんだが俺は派遣社員だ
だから月3万の差はよくわかってるよ
でも>>661はきれいごとにしか聞こえないから・・・

679:無党派さん
19/08/12 21:07:40.12 UDdKXJh4.net
>>678
金を配るなんて昔なら
「金で票を買うのか馬鹿者」と雷親父に批判されていただろうけど、
今はもう事情が全然違うからね。

680:無党派さん
19/08/12 21:08:25.60 mKvJ5hNU.net
>>678
「きれいごと」と考えるのはなぜ? 財源が足りないとか思ってるの?
なんなら自民党だって、小渕や麻生が定額給付金やってんだし、まったく不可能じゃないっしょ
ちなみに現役自民党の安藤裕衆議院議員は「れいわの政策は夢物語扱いされてるが、すべて実現可能」と断言してる
まさかの与党からの援護射撃である

681:憂国の記者
19/08/12 21:08:28.10 80NPXTlR.net
>>675
それで新しいアーティストが生まれるかもしれない
文化と文化のふれあいしか、新しいアーティストは生まれないからね。

682:無党派さん
19/08/12 21:10:11.79 mKvJ5hNU.net
>>679
そもそも、票が欲しくて金を配るわけじゃなくて、金を配らないと今の日本の問題が解決しねえから、配るわけだしな
もし、金を配らなくても良い局面で配るなら反対するけど、今は配っても良い、配るべき局面だ
政治家じゃない人、たとえば学者や評論家の中にも、こういう政策を支持してる人は居る
それを鑑みれば、単純に「票欲しさ」とは言えないよな

683:無党派さん
19/08/12 21:10:36.36 N8PHbuq4.net
なんとNHKがスクランブルできない理由を【自民党からの指示】だと言い出しました
URLリンク(m.youtube.com)

684:無党派さん
19/08/12 21:11:17.46 fblW2RBW.net
【悲報】N国とネトウヨ信者の暴走で、マツコさん「宗教的で気持ち悪い」を見事に証明してしまう🤣 [544259297]
スレリンク(poverty板)

685:無党派さん
19/08/12 21:11:31.16 kPRw3nxv.net
新幹線を国有化して1000円にしてほしい
そしたら東京一極集中も幾分減るし
人々の移動が増えれば消費は回ると思う

686:無党派さん
19/08/12 21:11:33.57 Z9oq5uL5.net
新幹線を国有化して1000円にしてほしい
そしたら東京一極集中も幾分減るし
人々の移動が増えれば消費は回ると思う

687:無党派さん
19/08/12 21:13:44.81 DZt8ledE.net
>>685
民間の鉄道事業者、高速バス事業者、空港関連業者などが大被害被るから無理

688:憂国の記者
19/08/12 21:13:46.55 80NPXTlR.net
バブルは本当、面白いものであふれてた。
毎週楽しかったなあみんな競って新商品出してたし

689:無党派さん
19/08/12 21:15:11.37 mKvJ5hNU.net
>>678
せっかくなので書いておくのだが、
1996年から2019年までの25年、日本が「他の先進国並みの、まともな経済発展」をしてたら、
ざっくり言って、あなたの給料は二倍になってた計算になる
逆に言えば、政治家や官僚がアホをやったせいで、給料が半額に抑えられちゃってるってことなのよね
いや、あまりにもアホくさくて信じられないかもしれないが、もし信じられないなら、
ここ25年の、日本と他国の経済成長率を比べてみると良いよ(統計は色んなところで見れるから)

690:無党派さん
19/08/12 21:15:46.15 DZt8ledE.net
>>688
バブルの時代は失敗してもいいやっていうお気楽さがかえって
バカバカしくも面白いもの作り出してる空気はあったよな

691:無党派さん
19/08/12 21:17:03.13 kPRw3nxv.net
バブルってどんな感じだった?
物の値段や給料って、なんでみんなお金使いまくったの?

692:無党派さん
19/08/12 21:18:04.49 mKvJ5hNU.net
>>690
>失敗してもいいやっていうお気楽さがかえって
>バカバカしくも面白いもの作り出してる空気
失敗は成功の母だからね
失敗を恐れて縮こまってる人々が、なにか新しいもの、面白いものを生み出せるかというと、なかなか難しい
カネが無いことは、直接的に創意工夫をしづらくするようにしてくるだけじゃなくて、精神的な作用をもたらすから怖い
つまり、金が無いせいで、精神的にも余裕の無い人間が増えることこそ、国家の発展にとってヤバイ
中には、金なくても全然ヘッチャラみたいな奇人も居るけど、やっぱり少数派だからね

693:無党派さん
19/08/12 21:18:54.35 fblW2RBW.net
597 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sdda-H+Gi) 2019/08/12(月) 21:15:46.98 ID:mPtpR/ZBd
>>574
>>578
3 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr75-lfpu)[] 2019/08/12(月) 19:41:01.31 ID:LkYGsBNwr
URLリンク(img.5ch.net)
竹熊健太郎《地球人》
@kentaro666
なんだこの写真。
pbs.twimg.com/media/EBnduNKVAAEfWYp.jpg
スレリンク(poverty板:597番)

694:無党派さん
19/08/12 21:23:47.82 mwyzGlO9.net
>>662
葉山逗子鎌倉って高級住宅地や、ニセコ他羊蹄山麓(倶知安留寿都も高め)の国際リゾートで高いのが、
やはり所得や知識高めな層の人気があるわけだな

695:無党派さん
19/08/12 21:23:51.31 1sPrqUQh.net
>>662
面白い
東京と沖縄が強い
更に固めていきたいね
神奈川もこれから伸びていく可能性ありそう
長野はもしかしたら伸びるかも??

696:無党派さん
19/08/12 21:24:05.05 DZt8ledE.net
>>691
あまり深く考えずに買って、
やべー変なもの買っちまったー
でも笑えたからいいや
みたいな感じ。国民全体が。

697:無党派さん
19/08/12 21:25:04.85 GXfC9xMM.net
>>696
ワイは比較的若いから知らんけど
今こんなになると思ってた?

698:無党派さん
19/08/12 21:25:41.94 mKvJ5hNU.net
>>691
バブルは1986年から1991年までの話だが、
バブルに入る前、1979年の時点で「ジャパン・アズ・ナンバーワン」と呼ばれるようになり、日本経済はこの世の春を謳歌してた
当時の日本は、アメリカ・欧州の大部分よりも、国民一人当たりの生活水準で上だったんだ
なお、バブルにおいて、伸びまくってたのは株価と地価であって、物価や経済成長率は、そこまで激しく伸びてない
だから、一般的な国民の生活は、80年代の「安定的な成長」からこそ恩恵を受けど、バブルそれ自体にはあまり影響を受けず、着実に良くなっていくという状況にあった
バブルの崩壊(株価・地価の暴落)が91年、92年には経済成長率がマイナスになった
ただし、94年には成長率3%まで回復して、徐々に持ち直してきた、かのように思われたが、
96年に消費税が5%に上がると、翌年には再びマイナスに突入、そこからは、もう原則的に3%以上に戻らなくなって、
91年から18年までで、平均成長率1%とかいう、バカみたいな結果になっちゃった
こうやってまとめて書いてると、なんか涙出てくるわ、情けねえ

699:無党派さん
19/08/12 21:28:30.53 mwyzGlO9.net
>>695
長野は元々左派最強地域。
神奈川は自民最強地域と左派が勝てる地域が混じってる。
鎌倉逗子葉山は4区だから野党強い。

700:無党派さん
19/08/12 21:28:49.88 1sPrqUQh.net
聞いた話ではあるけどバブル崩壊とメディアが煽ってもそんなダメージみたいなものはなかったと
普通にボーナス出て給料も上がって新入社員も入ってきたとかなんとか

701:無党派さん
19/08/12 21:29:28.49 mKvJ5hNU.net
>>694
一方で、大学進学率と所得が最も低い沖縄でも強いという事実がある
金・学歴の、最上位と最下位で人気があるという、今までに聞いたことないタイプの政党かもしれん
ポジティブに捉えれば、オセロみたいに真ん中に向けて伸びしろがあるってことだよね
たとえば立憲なんて、ほとんど60代以上の高齢者頼みの政党で、伸びしろなくて頭抱えてるからさ

702:無党派さん
19/08/12 21:30:55.36 24ro2wCl.net
>>671
もともと自然保護やリベラル意識が高いところで稼げてるんちゃうかな

703:無党派さん
19/08/12 21:31:48.96 mKvJ5hNU.net
>>700
バブル崩壊の代名詞は「山一證券の破綻」なんだが、なんと山一が死んだのって、バブル崩壊の六年も後、1997年の年末なんだよね
バブル崩壊の悪影響は、少なくとも大部分の国民にとっては、急にガタンと来たわけじゃなくて、ジワジワ効いてきたというのが実情
まだバブルの悪影響が残ってるのに消費税上げるバカな政権もあったことで、まったく立ち直れなくなってしまったというのが、世界史でも稀に見るトンデモアホ

704:無党派さん
19/08/12 21:33:58.04 kPRw3nxv.net
>>698
タクシー止めるのに万札見せるとか
新卒採用でお金配って人集めてたって本当?
貯金とかしないでどんどん使えたのは気持ちの問題なのかな

705:無党派さん
19/08/12 21:34:35.47 1sPrqUQh.net
>>699
なるほど
元から左派が強いのか
安冨さんも移住したし長野で支持が得られると面白そうだね
れいわが出来てからはまだ街頭演説やってないはず

706:無党派さん
19/08/12 21:35:26.19 mKvJ5hNU.net
>>700
>>703の補足として、「就職氷河期」という言葉があるんだが、これが生じたのも、90年代後半から00年代前半
つまり、バブル崩壊直後は、データでも実感でも、就職情勢は悪くなかった
政府がアホやって「バブルの悪影響から立ち直れない」ことが確定すると、企業も絶望して人を雇わなくなり、氷河期がやってきた
この氷河期世代とは、団塊ジュニア世代でもあった
団塊ジュニアに氷河期がぶちあたったことで、「第三次ベビーブーム」は起きず、「少子化・人口急減少の確定」という大惨事にもなる
政府がまともな対応をしていれば、あるいはせめてバブル崩壊が5年後のことであったら、ここまで日本の少子化は酷くなってないのよ
ことごとくすべてが悪い方向に連鎖しており、狙ってもここまで酷い結果にするのは難しい

707:無党派さん
19/08/12 21:35:27.46 fblW2RBW.net
【緊急】「池上彰の戦争考えるsp」で偏向報道中「敗戦直後に全ての公文書を燃やした。今の政府も公文書偽造や破棄をやってる」 [425021696]
スレリンク(poverty板)

708:無党派さん
19/08/12 21:35:39.88 24ro2wCl.net
一年銀行に1000万預けておくと利息で海外旅行行けたよねバブルのとき確か

709:無党派さん
19/08/12 21:36:43.40 DZt8ledE.net
そもそもバブルの熱を冷ますために消費税が考案されたんじゃないかと思っているんだがな
いつの間にかデフレだろうが不景気だろうが消費税は段階的に上げる、って風潮になったけど

710:無党派さん
19/08/12 21:37:04.76 24ro2wCl.net
>>705
前スレに出てたけど長野県大鹿村で辻村ちひろが街宣してる
リニアが通るんで自然破壊で怒ってる人がいる村

711:無党派さん
19/08/12 21:38:21.67 UDdKXJh4.net
京都市左京区の得票率が高いのは、京大や同志社大の関係者が入れたからだろうな。

712:無党派さん
19/08/12 21:38:58.51 mKvJ5hNU.net
>>704
そのへんは、かなり尾ひれのついた話だね
株や不動産でしこたま儲けた人が、都会の一部で派手やってたのは間違いないけど、大部分の人々には直接には関係ないよ
ただ、新卒の待遇については、あながち間違いじゃなくて、特に大卒の中のエリート層の新卒は、あの手この手で確保しようとされてた
さすがに金を直接に渡すほど下品な企業は少ないけども、「研修会」とかいう名目で海外に連れて行って、他の企業と接触できないようにしたりにとか、
いろいろ知恵を使ってたのは事実だね
ちなみに、現代のブラック企業は「研修会」という名目で国内の山奥に連れていき、他の企業に接触して逃げられないようにするそうですw

713:無党派さん
19/08/12 21:41:22.49 mKvJ5hNU.net
>>709
>バブルの熱を冷ますために消費税が考案されたんじゃないか
消費税の構想は、バブルのバの字もない、バブーとも言ってない時点から出てる
ただ、実際に消費税が導入された1989年は、すでにバブルに片足を突っ込みつつあるから、
当時の首相である竹下などに、そのような考えがあった可能性はあるかもしれない
しかし、竹下も的を外してた
バブルは「株」や「不動産」の問題であり、「消費経済」の問題ではないから、
バブルを緩和して、緩やかに着地させたいなら、株や不動産の極端な取引を規制すべきであったのだ
実際には、手遅れになってやっと規制をはじめて、着陸失敗、日本国家は大破炎上しましたとさ、ちゃんちゃん

714:無党派さん
19/08/12 21:41:34.87 24ro2wCl.net
日本は第二次ベビーブームで人口増えすぎることを懸念して、後手で人口抑制策をとった。ら、どんどん人口減って取り返しつかない。
日本はバブルの軟着陸狙いで消費税導入した(仮説)。ら、ずるずる税率上げざるを得なくなって、景気後退しまくり取り返しつかない。

715:無党派さん
19/08/12 21:42:55.31 hNzXw48B.net
>>563
極右風売国奴ってことになるとおもう

716:無党派さん
19/08/12 21:43:05.06 1sPrqUQh.net
>>710
辻村さんか
なんとなくだけど長野は広がりが出てきそうな感じはあるね
やればやっただけ支持増えそう
支持基盤が固いところは短期間の街頭演説じゃ大きな伸びは期待できないだろうし
そのあたりの見極めはしっかりやらないといけないね

717:無党派さん
19/08/12 21:43:15.82 mKvJ5hNU.net
>>708
普通預金は2%だから、海外に行くには心もとないが、定期は6%とか超えてる

718:無党派さん
19/08/12 21:44:09.92 bQYdhtRo.net
やばい3万円あったらあれもしたいこれも欲しいがいっぱいあってワクワクする

719:無党派さん
19/08/12 21:44:35.65 BvSAFqkS.net
120レスするキチガイと55レスするキチガイが共存してて草

720:無党派さん
19/08/12 21:45:16.04 u9OvUImN.net
左京区は鼻つまんで前原にいれてる潜在的アンチが多いんだろうな(千葉4区と似てる構図)

721:無党派さん
19/08/12 21:45:42.07 mKvJ5hNU.net
>>714
人口の方はまったく同意見だな
これは、当時の政治家や官僚も、ガチで「良かれと思って」やってたのが間違いなくて、
良かれと思ってやった政策が「効きすぎて」破滅を導くとかいう、喜劇であり悲劇をもたらした
70年代は、国内外の大部分が、人口爆発を恐れてた
映画「ソイレント・グリーン」は有名だし、藤子F不二雄も人口爆発による暗雲とした未来を漫画にしてた
当時の人達は、よもやそこから30年足らずで、少子化で焦り始めるとは予想できなかっただろう

722:無党派さん
19/08/12 21:46:09.78 Z6Z499Lr.net
長野は野党強いよ。
開票速報すぐで野党候補当選確実がでるほど

723:無党派さん
19/08/12 21:47:12.34 mwyzGlO9.net
>>711
市議選定員8で共産が3人、立国0ってとこ

724:無党派さん
19/08/12 21:47:32.13 5VLD+V/2.net
実際このスレって10人ぐらいしか居ないよね

725:無党派さん
19/08/12 21:47:34.05 1sPrqUQh.net
この長野県売木村ってのもなにか問題抱えてるの?

726:無党派さん
19/08/12 21:52:40.59 24ro2wCl.net
>>719
アスペボケとレスバトルし合ったから無駄に増えた

727:無党派さん
19/08/12 21:57:25.12 npO9ThDA.net
>>677
学者のお墨付きだから大丈夫とかバカ野郎?
権威にひざまづいて何が理解できる?
理由になってない。


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