19/08/09 09:11:21.03 q2aQKJLx.net
立憲、共産支持層の3割が維新候補へ投票する土地柄だからな
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
596:無党派さん
19/08/09 09:12:45.72 q2aQKJLx.net
れいわに共鳴している層も大阪では維新に入れる人も多いってこと
597:無党派さん
19/08/09 09:22:39.87 KI2JFFS8.net
維新がしぶといのは本来は共産や公明が強いと言われる層（自営業、零細企業）をごっそり取ってること。特に商店街は維新支持多く彼らが選挙になるとそのまま実働部隊として動く。
598:無党派さん
19/08/09 09:22:44.55 HXXdofnZ.net
確かに
フレッシュフルーツジュースやコーラやミルクに
一握りのウンコを入れた飲み物を飲む日本人は居ない
某ニダ国は飲むらしいがw
599:無党派さん
19/08/09 09:25:47.39 q4LnYvRG.net
大阪で、れいわがもらえそうな選挙区ってどこ？
600:無党派さん
19/08/09 09:29:49.26 Ldwt5UlZ.net
>>570
彼の背後には、北朝鮮とつながっている仲間や参謀がいることは周知の事実だが、著名評論家や著名ブログ主たちでも
未だに知らない方がいるのは、驚きといっていいほどだねー。
彼が選挙後行った新宿駅口における２時間ほどの演説を録画で聞いて見たが、そのなかで聴衆から最近の険悪な日韓関係
に対する感想を求められたのに対し、おおよそ
「韓国へは年間６兆円もの輸出をしているので、感情よりもこの国益を損なわないよう付き合うべきだ」との応答をしたのだねー。
（ちなみに
601:韓国からの輸入額は３兆円） マネーの損得の方が、国民感情や外交条約、社会ルール、論理の正しさに優先する、 という発言だったが、背景を知る者にとってはそれほど驚くこともなかっただろうがね。 背景といえば、彼の令和新撰組の出現は、先の大阪維新の会、橋下氏の２番煎じではないかと感じた方はいないだろうか。 橋下氏の出現当時は民主党が政権を担っていたが、３１１事件後もあり、経済政権運営もうまくいかず、さらに消費税増税を巡り 小沢工作もあり今にも民主党が分裂しそうになっていたところに、大きく現れたのが大阪維新の会だったのだねー。 このとき消費税増税を飲むことで民主党分裂、そして大阪維の会の政権どりが防げたのだが、 それと似た構図が今再出現しているのだねー。 今回も仕掛けは小沢氏だねー、彼の育てた山本氏が政権取りを狙っているところだねー。 そしてまたもや政権取りの材料が消費税増税。 安倍氏がこのまま消費税を１０％にした場合には、すぐに国民生活が困窮し、経済も外国要因も加わり、ほぼ１００％近い確率で 安倍氏は政権を投げ出すか放り出されることになる。 次の総選挙で令和新撰組が政権与党を過半数割れに追い込むのは実に簡単であり、１０％消費税を５％以下にして財政出動を １００兆円規模で行うと宣言し、その実現可能性を財務省公認の元で国民に説明し、納得してもらうといいのだねー。 もうひとつの有力策が公明党を自民党から引き剥がすことで、この実現にもカバールは大いに協力することだろう。 ちなみに山本氏の公約で財政出動を要するもののうち、最大のものを含めない８０％がたを成就するには、 当方のどんぶり算で１００兆円程度の国債発行でも済むのだねー。（１年目、２年目からは税収増で次第に減っていく） 彼はMMTを知っており、それによるとこれは不可能ではない実現可能、ということも認識しているはずだねー。 （ただしいくつかの公約には問題があるがね） こうして山本政権は日本の救世主としてやんやの喝采のもとで光り輝くのだが、その光は半島にも及ぶのだねー、 つまり半島にも強力な救いの手を差し伸べるのだねー。 ＞この成算シナリオが実現するには、そのとき日本政府は親韓派が支配している必要があるが・・・・・ 分かったかな、それが 山本太郎政権なのだねー。 日本政府の大量移民受け入れ法、川崎市の片務的ヘイトスピーチ禁止条例、少数民族･アイヌ保護新法・・・ これらは半島難民を受け入れる準備、仕込の一環なのだねー。 ・・・・半島難民？ 半島は山本政権の強力支援で繁栄し、文氏が言明したように日本を越える国になるのではなかったのか？ 韓国と北とが統一国家となった場合には、北は金体制を維持するために何を南に対し行うと思うのか？ 粛清の嵐・・・・ その時韓国は、天国気分から地獄へとまっさかさまに落ちるだろうねー。 そして半島難民の大群が日本を目指して押し寄せるが、山本政権はすべてを受け入れることだろう。 その先日本には、シナによるチベット、ウイグル族の民族浄化と同じ運命が待ち構えることになる。 ・・・・・かくて文氏の予言「韓国は日本を越える」が成就する・・・・このままでは。
602:無党派さん
19/08/09 09:46:07.17 KI2JFFS8.net
>>580
れいわが勝てそうなとこ=共産や立憲もワンちゃんありそうなとこだから揉めるんじゃないの？自民や維新が鉄板のとこに特攻させられる可能性は高くなる。
603:無党派さん
19/08/09 09:55:28.48 q2aQKJLx.net
>>580
公明との選挙協力で公明と共産しか候補がいないところが幾つかあるので、
604: そこを公明とれいわにすればワンチャンあるけど共産は絶対どかないと思うし、 維新と公明に亀裂が入ってるから維新が立ててきたら難しくなる
605:無党派さん
19/08/09 09:55:48.48 ZBkRd9nv.net
>>400
どんどんこの考え書き込んでよ～山本太郎支持が減るから～
606:無党派さん
19/08/09 09:56:54.18 ZBkRd9nv.net
>>403
いいねえ～底が浅い考え大いに広めて～安倍さんに有利になるから。
607:無党派さん
19/08/09 10:09:09.15 jXj0YKsa.net
韓国と日本の歴史を考えれば正しいのは日本であり、竹島を譲るのはありえない
608:無党派さん
19/08/09 10:12:42.69 d9w1+/E7.net
大阪の選挙区で勝負になるところなんて０だよ０
立憲や共産の票を削る程度でむしろ維新と自公の候補が盤石になるだけ
609:無党派さん
19/08/09 10:14:56.13 8i959HPB.net
韓国韓国言っても意味がない
向こうはそういう国なんだから
610:無党派さん
19/08/09 10:23:23.53 kHFDdLJ9.net
山本太郎「竹島はあげたらよい！」
611:無党派さん
19/08/09 10:23:45.41 LjKGVo04.net
>>586
韓国に正しいとか正しくないとか言っても意味ないよ
612:無党派さん
19/08/09 10:33:43.91 8i959HPB.net
>>589
あいつは歴史をよく分かってない
韓国とは戦後補償を完了したのに
反日運動を続ける国なんだよ
だからこれ以上譲る必要は無い
とはいえ優先度が低いこの問題を急ぐ必要もない
613:無党派さん
19/08/09 10:41:36.95 xLR4TxzN.net
橋下はあっちこちで山本太郎は熱量があるとか、
一見褒めてるような事を言いながらも、
れいわは新共産党だとかレッテル張りして印象操作して維新応援。
来週のゲストはまた三浦 瑠麗。
三浦が「れいわ信者はルサンチマンがー」というのが目に見えるｗ
614:無党派さん
19/08/09 10:44:55.67 xQFk6GEN.net
>>592
玉木のが高く評価しているのがわかった。橋下のは誉め殺しにちかいからなあ。
615:無党派さん
19/08/09 10:46:56.62 TlDHTczh.net
>>592
実際共産党の政策とどこが違うんだ？
減税以外は同じなイメージなんだが
616:無党派さん
19/08/09 10:51:17.22 gjT0ezQ2.net
山本太郎やお前らが言ってる「金持ちから取れ」ってのがそもそも共産的な考え方じゃんｗ
617:無党派さん
19/08/09 10:55:12.99 /rYPlran.net
共産党を更に劣化させた感じ
618:無党派さん
19/08/09 10:57:50.23 kbomi6JA.net
そもそもれいわは資本主義経済を否定してない
財源としての財政出動を否定していない
憲法は絶対に変えてはならないの立場を取らない
もちろん天皇制も認める
いろいろ違う
619:無党派さん
19/08/09 10:59:24.80 gjT0ezQ2.net
共産党も、共産党を名乗ってる割に政策ははっきりしてないんだよねえ。
620:無党派さん
19/08/09 11:01:28.17 kbomi6JA.net
共産程はっきりしてる政党ないだろw
野党共闘とか言い出してからぶれただけ
621:無党派さん
19/08/09 11:01:34.95 xLR4TxzN.net
ほら、こうやって共産主義を勘違いしてるアホがウジャウジャ湧いてくる
622:無党派さん
19/08/09 11:02:14.27 SeiueZGT.net
>>595
じゃあ貧富の格差を無制限に認めろと？
おまえ上級国民様なの？
623:無党派さん
19/08/09 11:04:16.25 oKPPAH3s.net
お盆休みになんかないかなー
太郎ちゃん祭ないかなー
624:無党派さん
19/08/09 11:05:19.60 V+K6O7d6.net
格差の少ない社会を目指してるのはれいわと共通してるかも
1つ共産主義は悪と決めつけるのは良くない
マルクスは資本主義こそ格差を生むと共産主義を肯定している。ちなみに日本は格差を生まない社会づくりでここまで成長してきた、欧米の格差社会導入は日本が衰退するだけだ
625:無党派さん
19/08/09 11:05:38.40 GEZv9cEG.net
大阪に立てる
626:目的は比例票稼ぎなわけで 維新や自民の鉄板区でも構わないから沢山立てるべき 立憲が負けるのを怖がってるなら、れいわが鉄砲玉をかってやろうぞ
627:無党派さん
19/08/09 11:10:49.16 kbomi6JA.net
野党共闘は単に小沢の都合じゃないかと思ってるわ
自分の選挙区で共産票が欲しいそれだけw
だから政策そっちのけ
共産党は共産党で支援者の高齢化で終わるよ
だから何処かにすり寄りたい
本当どいつもこいつも自分のことしか考えてない
だから、太郎の政策で共闘しないと勝てないという主張が説得力を持つわけ
628:無党派さん
19/08/09 11:11:57.14 gjT0ezQ2.net
>>601
日本は発展途上国とかと違って努力したもん勝ちの社会なんだから、金持ちから取れってのは甘えなんだよ。
629:無党派さん
19/08/09 11:12:11.64 rD4FUUcc.net
共産主義のためには、まずは中国とか北朝鮮のように権力に逆らう者を自由に処刑できるようにしないといけない。
その時点で論外だろ。
630:無党派さん
19/08/09 11:14:57.86 B7VxMrkn.net
山本太郎はオリンピックに使うからと公園に居着く4人の浮浪者の立ち退きで国会でごねただろ。
4人が同意する場所を担保しろと。
そもそも公園に住む権利などないのに。
こいつは理屈は後付けで弱者救済こそ使命だと思ってる。
でも、300人を乗せた旅客船が沈没する際に200人しか乗れないボートしかないなら100人は海に沈む。
その100人を選ぶのが政治家だ。
100人は約束が違う助けろ！と叫びながら海に沈む。
631:無党派さん
19/08/09 11:14:58.05 kbomi6JA.net
>>606
アフリカの独裁国家ならそれで良い
632:無党派さん
19/08/09 11:18:49.74 V+K6O7d6.net
>>607
なーに言ってんだコイツ
633:無党派さん
19/08/09 11:20:09.98 V+K6O7d6.net
>>608
300人全員助かるボートを用意するの政治だよ
634:無党派さん
19/08/09 11:22:32.00 V+K6O7d6.net
>>606
企業や資本家ってのはその周りの労働者と消費者がいて成り立つわけで、その資本家が一人で貯め込んでも意味がない
635:無党派さん
19/08/09 11:27:04.38 KI2JFFS8.net
>>583
維新は公明の選挙区に立ててこないから勝負あるんじゃない？
公明はこないだの大阪での参議院の当選順位みて衝撃走ってる、自民党がまさかの最下位で新人に公明も自民も大差つけられた。あれであっさり都構想賛成して刺客回避することに間違いなく動く。
636:無党派さん
19/08/09 11:28:14.24 /rYPlran.net
そもそも世界的に見て日本の富豪はそんなに溜め込んでないんだけど
国力低下させたいの？
637:無党派さん
19/08/09 11:29:28.43 q4LnYvRG.net
所得税の累進課税
195万円以下 5％
195万円～330万円 10％
330万円～695万円 20％
695万円～900万円 23％
900万円～1800万円 33％
1800万円～4,000万円 40％
4000万円以上 45％
太郎案では、
4000万円以上にさらなる段階を作って
最高税率を引き上げよう、ってことでOK？
638:無党派さん
19/08/09 11:31:06.75 V+K6O7d6.net
金持ちがなんでも支配して決めるってのは野蛮な人種差別主義者と同じでまあ西洋の考えなんだけど
あいつらはそれで何度も戦争や紛争を繰り返してる、今でも
日本の良いところは金持ちも貧乏人も多少の差はあっても同じ人間って考え、それは今でも日本を良くしてるし、日本がヨーロッパやアメリカとうまくやっていける理由、アフリカなどの植民地化された地域はすべて西洋の差別社会を取り入れてるからいつまでも争いが絶えない
639:無党派さん
19/08/09 11:32:27.50 xajdYG/s.net
>>614
世界的大富豪が累進課税に賛成している。
640:無党派さん
19/08/09 11:33:48.40 V+K6O7d6.net
>>614
そういう外国と比べるのやめたら？
文化も経済も違う国なんだし、それぞれの国で正しいやり方がある。これ以上のグローバル化は日本の衰退
641:無党派さん
19/08/09 11:33:54.78 /rYPlran.net
>>617
日本に世界的大富豪なんてほぼ居ないって事だぞ
642:無党派さん
19/08/09 11:33:59.97 B7VxMrkn.net
>>611
現実に沈む船の中で用意できないだろ。全ての人を救済できない。
逃げ遅れた兵士を救済するために軍隊を引き戻せば、兵士全体に危険が及ぶ。引き返して救済しようとする指揮官は人間として魅力的だが、軍隊を統率する指揮官としては落第だ。
そんな指揮官の下では兵士は戦えない。
643:無党派さん
19/08/09 11:34:35.47 /rYPlran.net
>>618
なんで？
日本は完全鎖国してるの？
644:無党派さん
19/08/09 11:36:45.32 xajdYG/s.net
>>619
日本の富豪もソロスのような大富豪の言うことに従うべき。
645:無党派さん
19/08/09 11:38:33.63 Ntr8oSNa.net
>>621
デマサポってよっぽど日本が嫌いなんだ
シンガポールにでも行けばいいのに
646:無党派さん
19/08/09 11:38:43.84 V+K6O7d6.net
>>620
だから法律やルールで決めておくんだよ
あと、その例えは間違ってる
国は憲法で300人助かるボートを用意することを定めてる
だから誰を助けるか選ぶなんてのは間違いも間違い
647:無党派さん
19/08/09 11:40:20.43 2dHVckWD.net
>>615
4000万～4999万 50%
5000万～5999万 60%
6000万～6999万 70%
7000万～7999万 80%
8000万以上 90%
こんな感じでどうだ。
648:無党派さん
19/08/09 11:40:21.37 KI2JFFS8.net
>>624
定めてるのと用意できるのは別の話。建前ばかり綺麗事並べても意味がない
649:無党派さん
19/08/09 11:40:50.71 V+K6O7d6.net
>>621
そうは言ってない
日本に合ったやり方はあると言ってる
その上で政治を進めるべきだと
650:無党派さん
19/08/09 11:42:55.64 qfagqgUO.net
>>580
亀石不出馬なら大阪9区
しかも太郎の出身校がある
651:無党派さん
19/08/09 11:43:43.05 2qsWtyQP.net
れいわの今後は共産党とどう組んでいくかが焦点なんだろうな。
太郎は共産党と共産党議員をリスペクトしている。
政策もほぼ一致で方向性も一緒。
新進党方式で非共産のれいわ候補は小選挙区オンリー（比例復活なし）
これで覚悟のないにわかを振り落とせるし、比例は共産候補を並べる。
共産党と合わせて１００議席を目指して政策実現性を高める。
これが現実的だとは思うんだけど。
652:無党派さん
19/08/09 11:44:23.03 V+K6O7d6.net
>>626
意味がわからない
最低貧困層を救済することは市場の拡大になるし、それは日本全体の利益
653:無党派さん
19/08/09 11:45:48.00 q4LnYvRG.net
>>625
プロ野球選手とか
分割払いでもらいたいだろうねw
654:無党派さん
19/08/09 11:45:50.08 B7VxMrkn.net
>>624
君には『想定外』という言葉をプレゼントしよう。
655:無党派さん
19/08/09 11:51:18.61 rD4FUUcc.net
メジャーに行く野球選手とか、欧州でサッカーやる日本代表選手が、日本人を辞めて外国に帰化しそうだな。
税率を上げたら、金持ちは無対策で素直に払うという発想を改めた方がいい。
656:無党派さん
19/08/09 11:53:56.47 V+K6O7d6.net
>>633
そんなのは居ても居なくても変わらないから出て行って構わない
経済なんて消費者と生産者がいれば成り立つ話
657:無党派さん
19/08/09 11:59:12.39 Bg6n+zD/.net
>>615
刻みを細かくするとも言ってたような？
15%のところもあっていいと思う
658:無党派さん
19/08/09 12:00:51.93 nCPL0C4P.net
そもそもキャピタルゲインに対する税の割合が一律20%じゃなかったっけ？
これを累進にするだけでも消費税あげる必要皆無だろ
超富裕層の資産のほとんどは投資に依るものなんだからさ
659:無党派さん
19/08/09 12:01:19.59 V+K6O7d6.net
格差はない方がいいんじゃなくて、少ない方がいい
必要以上の格差は争いの元
高額所得者はその成果が自分一人で成り立ってる訳では無いこと、貧しい者に分け与える
そういう考えが、広まってる
資本主義の限界が近づき、変わろうとしている
660:無党派さん
19/08/09 12:02:55.57 /rYPlran.net
>>633
法人税と所得税なんて税金対策出来るからなあ
消費税は出来ない
そもそも富裕層って資産を多く持っている人間であって、今現在儲けている人間とは限らないからな
老人やスネカジリニートや富裕層から金を引っ張るには消費税しか無いんじゃねーの？
661:無党派さん
19/08/09 12:03:11.84 ZKNqm3Bz.net
浮浪者救済でごねたのが山本太郎の本質だな。
4人の浮浪者が公園追い出されて他の公園いくと人間関係でうまく生活できないかもと行政に住み家を要求する。
生活する権利だのゴタクは後付けに過ぎない。
それと同じことを国政全般でやろうとしている。
財源は所得税と法人税の増税。
足りないなら国債乱発。
それで仮にデフォルトしても救える命を優先する。
しかし、デフォルトすれば破綻者の自殺が増える。
そこまで考えてないな。
そこまで考えたら山本太郎は何もできない。
662:無党派さん
19/08/09 12:05:14.90 /rYPlran.net
>>637
怠けた奴ほど得をするかｗ
確かにそれは理想だなｗｗｗ
663:無党派さん
19/08/09 12:07:11.94 rD4FUUcc.net
>>640
そういう社会がみんな失敗してきたのに、賢くない人が多いな
664:憂国の記者
19/08/09 12:09:08.43 v6Djdjy7.net
>>615
その通り
665:憂国の記者
19/08/09 12:10:12.07 v6Djdjy7.net
>>629
もうあなたは考えなくていい。重複立候補は当たり前
666:無党派さん
19/08/09 12:10:29.45 V+K6O7d6.net
>>640
理解してるか？
667:無党派さん
19/08/09 12:15:17.97 VCeUF7gk.net
>>594
共産党って名前が嫌われているだけで、政策は今の自民党よりは庶民に寄り添っているよ。そりゃ山本太郎の政策は庶民に寄り添えば、共産党と似たような感じになるよね。
668:無党派さん
19/08/09 12:15:31.65 QEN3X/fz.net
>>334
>>341
どうせ出ないから安心しなさい
669:無党派さん
19/08/09 12:15:48.24 KI2JFFS8.net
>>630
その結果みんな貧乏になるの？
結果の平等。ソ連や北朝鮮と同じ
670:無党派さん
19/08/09 12:15:59.40 2qsWtyQP.net
>>643
あたりまえじゃないことをしてきてる人のスレなのに。
671:無党派さん
19/08/09 12:16:54.72 kLM/WOfQ.net
>>608
じゃ、おまえ溺れろ
672:無党派さん
19/08/09 12:17:07.68 rD4FUUcc.net
共産党は慰安婦像とか徴用工像に寄り添っているから、その時点で日本国民には無理。
673:無党派さん
19/08/09 12:17:16.26 KI2JFFS8.net
>>644
怠け者出さない対策どうする？結果の平等になれば誰も競争しなくなる。
674:無党派さん
19/08/09 12:18:28.98 KI2JFFS8.net
>>628
あのへんの立憲や共産の得票数考えたら厳しくないか？
675:無党派さん
19/08/09 12:19:03.11 n0O181HC.net
>>647
バカかよ
日本はその考え方で戦後、急成長してきたんだよ
国の経済はその大部分は国民が作るものだから
国民があまり良い考え方を持ってない一部の国はいつまでも成長できない
676:無党派さん
19/08/09 12:21:05.52 HXXdofnZ.net
還暦を迎え考える事
人の3～4倍くらいの所得が有る人生を過ごして来た
だが、家や生活水準は普通の人並みだった(買いたい時に躊躇せず買いたい物は手に入る生活だったがそれほど贅沢は出来ていない)
一つ違うのは、貯蓄が数億円残った事
年金問題が世間で騒がれても大丈夫。
年金も3階建てで65歳から500万以上入る予定
あと、30～40年生きるとしても年間1800万以上使える生活が出来る
真面目に学校行って、真面目に働いてそれほど贅沢しない生活をして居て良かった。
還暦以降は、毎年セレブな生活で海外旅行へ行ったり高級スポーツカー買ったり贅沢三昧する予定
金が有ると還暦過ぎたジジイにも若い女性が寄ってきてウンザリだわ
677:無党派さん
19/08/09 12:23:51.28 n0O181HC.net
>>651
人間が自然に競争する生き物である以上
格差は生まれる、国の役割はその格差を適切に保つこと
適度な競争が成長を生むことは事実だが、過度な格差は紛争を生み出す
678:無党派さん
19/08/09 12:24:34.13 KI2JFFS8.net
>>653
いつ日本がそんなことしてたの？
戦後の日本は国家社会主義みたいなことしてたが競争否定まではやらず競争あったけど？
679:無党派さん
19/08/09 12:25:20.43 q4LnYvRG.net
派手に消費してくれるなら歓迎だよ
誰かの消費は、誰かの所得だからね
できれば日本国内で使ってほしいな
680:無党派さん
19/08/09 12:27:46.46 KI2JFFS8.net
>>655
そのために過度な結果の平等もたらし格差を広げたんだよ。結果の平等は競争する以上に格差拡げるだけだから。
ゆとり教育がその典型。学校の教育量だけではダメだと感じた親のは塾や私学の進学校に行かせるようになった結果、それがやれる家庭とできない家庭で格差が拡大して大失敗。
681:無党派さん
19/08/09 12:29:19.59 lb6FYm4C.net
水島社長との対談から逃げた男
橋本徹 山本太郎
682:無党派さん
19/08/09 12:30:58.58 4SHjJiS+.net
山本の演説を聞いてないんだろか。格差を否定してるのではなく
理不尽な格差を縮めると言ってるのだ。
所得税は1億以上を見直すと言ってる。
683:無党派さん
19/08/09 12:31:15.07 V+K6O7d6.net
>>656
日本は昔から格差社会を作らないようにしてきた
近年の西洋思想の押し付けは無理がある
その結果が今の日本だ
西洋文化はすべて差別文化
日本が成長できたのは日本文化のおかげ
684:無党派さん
19/08/09 12:32:48.45 V+K6O7d6.net
>>658
競争はインフレ期にはいいがデフレ期にはあまり良い結果を生まない。今の政府はそこが分かってない
685:無党派さん
19/08/09 12:33:48.25 xMsTfmFq.net
子供も産みゃあいいってもんじゃないからな
まともな教育されないで育てば、納税者になるどころか生活保護人口増やすだけ
下手すりゃ犯罪者になる
686:無党派さん
19/08/09 12:35:51.50 q4LnYvRG.net
一億総中流社会を取り戻す！
687:無党派さん
19/08/09 12:37:15.32 R4WmLd4m.net
>>664
素晴らしい
688:無党派さん
19/08/09 12:39:29.64 KI2JFFS8.net
>>661
戦後日本も競争してましたよ？
競争したから成長できたんです。競争無かったらソ連や北朝鮮になってましたね今頃日本は。社会主義が失敗したのは競争やらず結果の平等追求した結果怠けだしたことによる。
>>662
競争しないとさらに悪い結果になる。
資本主義である以上競争は避けられないから。資本主義はイノベーション止まったらオシマイだから。
689:無党派さん
19/08/09 12:40:12.12 B7VxMrkn.net
高度成長期にも貧困層はいた。
しかし、国全体が成長続けていたので豊かになった錯覚起こしてただけだ。
高度成長期は1ドル360円固定相場のおかげ。
凄まじいインフレで給与上がったと錯覚しただけ。
テレビも自動車も洗濯機もエアコンもネットも冷蔵庫もない生活でないなら、貧困層ではない。
贅沢できないだけだろ。
贅沢したければ競争しろ。
690:無党派さん
19/08/09 12:40:12.91 TM++b5jg.net
某隣国のホワイト国除外は他の案件とは無関係であり、
徴用工判決や慰安婦合意をめぐる報復措置ではなく、
偶然時期が重なっただけというのが政府の主張だが、
それを素直に信じてる人は、まあ随分と人がいいね
政府も最初のうちは除外の理由を曖昧に発表していた
明らかに「制裁」としての効果を狙った措置と言える
文政権を力尽くで屈服させるための経済制裁ですよ
691:無党派さん
19/08/09 12:45:57.21 KI2JFFS8.net
>>667
競争しないとイノベーションで新しい技術や製品は生まれないからね。
現在便利な生活できてるのは競争してるおかげ。社会主義国だとそういう革新が無いから
車の型式は十年以上変わらないポンコツばかり、製品少ないから種類どころか自由に買えない配給制なんてことが起きる。
692:無党派さん
19/08/09 12:46:54.23 V+K6O7d6.net
>>666
競争と格差は違う
競争は上を目指すこと、格差は成長できないのにあえて差を作ろうとするから生まれる
マルクスの言う資本主義の限界はもうすぐそこまで迫ってる
だから新しい資本主義のあり方を考えなきゃいけないんだよ
693:無党派さん
19/08/09 12:49:19.70 KI2JFFS8.net
>>670
競争ないとイノベーション止まる。
イノベーション止まると社会の成長止まる。競争しないと逆に格差できるだけ
社会主義がくる？それ何十年言われてたけど全然来る気配なし中国崩壊論と同じレベル。
694:無党派さん
19/08/09 12:49:23.49 wmYaVXxK.net
贅沢したければ競争しろ！
と平日の昼間に書き込まれてもね…w
695:無党派さん
19/08/09 12:49:44.54 3cBCYqoJ.net
原発停止しても庶民は電気代が払えるのでしょうか
食料自給率100パーセントにしても庶民はお肉が買えるのでしょうか
れいわさん？
696:無党派さん
19/08/09 12:50:03.53 HXXdofnZ.net
世界の富の分配を見ると
パイは決まってるので
貧困な国が増えれば、他の富める国が出来る
チャイナやニダ国は、近年富める国になりつつ有ったので、貧困な国に逆戻りさせる(戦争は手段)
その分配を世界をリードする国が盗る
日本は盗る側？盗られる側？
どっちを選ぶんだろうな？
697:無党派さん
19/08/09 12:50:18.35 3cBCYqoJ.net
>>672
いま昼休みですよ
大手は
698:無党派さん
19/08/09 12:50:38.32 Kb+swrj7.net
立憲でもれいわでも大阪9区は結構狙い目
大阪10区とも兵庫6区とも住民層が被る
699:無党派さん
19/08/09 12:51:05.26 kbomi6JA.net
だから自由競争は否定してねえだろw
共産党じゃないんだからさ
700:無党派さん
19/08/09 12:51:29.72 HXXdofnZ.net
10連休の俺w
701:無党派さん
19/08/09 12:51:53.18 wmYaVXxK.net
>>672
そいつのID追ってから言えゴミ
702:無党派さん
19/08/09 12:53:03.08 wE66/EE4.net
太郎が政権とるとヒトラーになりかねないって記事でてる
最近思うんだけどポリティカルコンパスぶっ壊れた奴ばっかりだし
この記者はハンナ・アーレントとかを300回ぐらい音読した方がいい
703:無党派さん
19/08/09 12:53:03.86 B7VxMrkn.net
>>670
未来のお花畑が待てないから明日の飯を確保するのがれいわ新選組でないのか？
そのあたりのズレが山本太郎が真のパヨクなのかわからなくなる理由。
現実に解を求めるならパヨク思想から離れていく。
理想論では救済できないからな。
704:無党派さん
19/08/09 12:53:38.99 7Bmnzwgp.net
>>671
日本は20年以上デフレ
つまり20年全く成長してないということだ
競争が上手く作用するのはインフレという条件がある
デフレ期に競争しても価格を下げ続けるから成長しない
705:無党派さん
19/08/09 12:54:58.10 kbomi6JA.net
セーフティネットの役割を国家が持つか、持たないか
すべてが�
706:ｩ己責任で国家がセーフティネットの役割を持たなくていいなら自民や維新に入れりゃ良い
707:無党派さん
19/08/09 12:56:16.34 7Bmnzwgp.net
>>673
今でも払ってるだろ
いい加減原発の電気が安いという幻想やめたらどうだ
火力のが安いし安定だよ
708:無党派さん
19/08/09 12:57:41.56 7Bmnzwgp.net
>>681
デフレ脱却、正しい経済政策。これを政策に掲げるのがれいわしかない
709:無党派さん
19/08/09 13:00:09.28 wE66/EE4.net
誰が言ってるかと思えば原子力村御用の奈良林直かw
こいつの描く未来はウラニーランドだったなw
URLﾘﾝｸ(anarchist.seesaa.net)
710:無党派さん
19/08/09 13:01:28.05 7Bmnzwgp.net
地球が有限の資源である以上、資本主義という無限の富を発生させる装置は限界がある
711:無党派さん
19/08/09 13:01:30.24 joZLWdQi.net
原発には反対ではないけど立地としては大阪湾が適切
712:無党派さん
19/08/09 13:04:42.36 fe2XBZqS.net
ルンバとかAR/VRとかドローンとか食洗機とか
そこそこの贅沢品じゃなくて一家に一台誰の家にでもある世の中になってほしい
端的に言って自動化の恩恵を知らない人間ばかり世の中でイノベーションは起きない
これらを使うことで学べることは多い
713:無党派さん
19/08/09 13:08:39.89 DTQdpmUr.net
>>625
分離課税の話じゃない？
714:無党派さん
19/08/09 13:10:49.67 CHTKi8Ug.net
>>690
株の配当や売却益は分離課税を止めて、>>625 のような税率で課税する。
715:無党派さん
19/08/09 13:24:48.67 bYbHKnj6.net
【藤井聡】山本太郎氏の「れいわ新撰組」は、安全保障を明確化すれば「保守」政党となる。
URLﾘﾝｸ(38news.jp)
716:無党派さん
19/08/09 13:26:33.40 B7VxMrkn.net
1991年にバブル崩壊した頃は社会人になってたが、新聞賑わしてるほど実感はなかった。街は変わらない。店もバブル期と同じ賑わい。ただ銀行の名前が変わっていった。
徐々にゆっくりブレーキがかかり、2000年からは不景気だの言い始めた。
実経済に影響が出るのに10年かかる。
結局はバブルで加熱した景気が正常になろうと下がり続けて適正経済に戻っているだけ。
適正値は今よりもっと低い。バブル期より少子高齢化してきてるからだな。
それを経済政策で下落を遅らせているからジリジリ下がる。
デフレは異常だったインフレから適正値に戻っているに過ぎない。
だから、何してもインフレにならない。
高度成長期、バブル期が幻想なだけだよ。
717:無党派さん
19/08/09 13:36:32.37 +bWRHUGz.net
>>638
＞老人やスネカジリニートや富裕層から金を引っ張るには消費税しか無いんじゃねーの？
消費税は、「消費されない限り納税されない」という致命的な欠陥がある
資産をたくさん持ってても、消費せず溜め込み続ける者に対して、まったく無力
何度でも書くが、最強の課税はインフレだ
インフレが起これば、何もしないでいると資産がどんどん逓減していく
逆に言えば、30年近くデフレだったことは、「勝ち逃げして、もう何もしない人達」に天国の状況を作った
718:無党派さん
19/08/09 13:36:33.80 +iIJVPtd.net
>>692
安全保障と保守はなんの関係もない
719:無党派さん
19/08/09 13:36:40.60 TM++b5jg.net
富裕層の所得や金融所得をただ増税するのではなく、
証券のうち公共性の高いもの、とくに国債の購入は
ぶっちゃけ全額を税額控除にしたらいい
これなら金持ちと貧困層がwin-winの関係になれる
720:無党派さん
19/08/09 13:40:39.54 rD4FUUcc.net
>>695
日本と反日国、どっちに都合がいいかで考えると分かる。
米軍を追い出せとかいうのは安全保証を放棄することで、明らかに中国や北朝鮮が攻めてきやすくなる。
721:無党派さん
19/08/09 13:40:57.88 +bWRHUGz.net
>>651
＞結果の平等になれば誰も競争しなくなる
そもそも完全な結果の平等は、ほとんど誰も主張していない
あくまで程度の問題
ちなみに、ルーズベルト政権下のアメリカでは、所得税の最高税率が90%近くまで引き上げられたが、
「誰も競争しなくなる」なんてことはまったく起こらず、皆が国のため、社会のために、現代よりも活発に働き、経済成長を実現した
税率よりも大義名分のほうが大事で、逆に言えば、税率が低かろうが、大義のない社会では誰も真面目に働かない
722:無党派さん
19/08/09 13:43:55.06 +bWRHUGz.net
>>666
＞資本主義である以上競争は避けられないから。資本主義はイノベーション止まったらオシマイ
そもそも、何がイノベーションを生み出すか、理解しているのだろうか？
歴史上、もっともイノベーションを生み出してきたのは、総力戦（二度の世界大戦）のような、「巨大プロジェクト」である
政府と民間が協力して、すべての資本を総動員することにより、莫大な成果がもたらされていた
些末な企業間の、みみっちい金額での競争なんて、人類の歴史にはさして貢献していない
そんなことを活発化させるより、国家が一丸となって、「巨大な規模の競争」を行うべき
もっとも、核兵器が開発されて以降、戦争はあまりにも破滅的になってしまったので、戦争なしで巨大競争を行う困難さはある
723:無党派さん
19/08/09 13:44:32.73 V+K6O7d6.net
>>693
先進国はどの国も緩やかなインフレですよ
しかもインフレ達成は実に簡単
お金を刷って配ればいいんだから
724:無党派さん
19/08/09 13:45:41.37 +bWRHUGz.net
>>674
＞世界の富の分配を見ると
＞パイは決まってる
これは明らかに誤りで、実際は世界全体のパイは大きくなり続けてる
人口の増大と技術の革新が、両輪となって世界を膨張させている
21世紀に入って、20世紀ほどの勢いは失われているが、それでも膨張は止まってない
725:無党派さん
19/08/09 13:48:50.64 B7VxMrkn.net
中国の言い分じゃないけど、資源もない一億の人口の小国日本が何故世界第2位の経済大国だったのか。
日本人はすごいとの自画自賛ではなく理由を考えてみれば
1ドル360円固定相場が根底。
変動相場制になり金融緩和で金が溢れた、金利負担減らすにはインフレになればよい。金融緩和から10年金余りが続いてついにバブル期突入。
今はそのバブル崩壊から20年かけて正常になりかけている。
20年前が異常だな。比較が無意味。
それなのに所得税撤廃くらいでは景気回復などしない。
726:無党派さん
19/08/09 13:50:27.75 +bWRHUGz.net
>>687
＞地球が有限の資源である
これは1970年代あたりに盛んに語られた考えであったが、現実の地球の資源は、その大部分が無限にも等しい量を持つ
もちろん物理的には有限であるが、人類ごときには、とうてい使い切れないほど膨大な資源が貯蔵されているのが、この巨大な惑星である
50年前、石油は30年で枯渇すると言われたが、まったくそんなことはなく、むしろ採掘量は拡大している
200年前、人口増大で食料が不足と言われた（マルサスの罠）が、まったくそんなことはなく、人口の増加より食料生産の増加のほうが遥かに速い
200年前の人類は、よもや空気からパンが作られる（ハーバー・ボッシュ法）ようになるとは想像していなかったから、食糧危機に恐れ慄いていたのだ
727:無党派さん
19/08/09 13:50:27.82 zJYV2OM
728:U.net
729:無党派さん
19/08/09 13:50:46.71 EVK+DqSG.net
>>692
藤井さん、新選組の背景を考えればそれは無理だってわかってて言ってるのかな
取り敢えず大西が水島と討論するのがいい
730:無党派さん
19/08/09 13:51:30.30 zJYV2OMU.net
ここって英語分かる奴いねえの？
ちょっとでも調べたらアメリカが元凶だってことは分かりそうなもんなんだがｗ
731:無党派さん
19/08/09 13:53:33.89 +bWRHUGz.net
>>693
＞異常だったインフレ
これがそもそも事実に反する
バブル経済においては「異常なインフレ」など、まったく起こっていない
むしろそれ以前も含めて、日本のインフレ率は、他の西側諸国に比べて低かった
バブル経済とは、あくまで資産市場が膨張することであり、物価の上昇を必ずしも意味しない
日本のバブル真っ只中であっても、物価上昇率は5%にすら届いていなかった
ところが、このような初歩的な歴史的知見すらもたない連中が政策に携わった結果、長きにわたる衰退がもたらされた
732:無党派さん
19/08/09 13:54:12.16 +bWRHUGz.net
>>704
どのスパンでアメリカのことを言っているのか分からない
「諸悪の根源」というと、話はどこから始まるのか
ペリーが来たところから始めますか？ｗ
733:無党派さん
19/08/09 13:55:11.07 aZq4q2UR.net
ニュース見てたら日本のGDPプラスだったんだってね
増税しても大丈夫なのかね(´・ω・｀)
734:無党派さん
19/08/09 13:56:38.90 +bWRHUGz.net
>>702
＞日本人はすごいとの自画自賛ではなく理由を考えてみれば
＞1ドル360円固定相場が根底。
これは昨日も書いたけど、固定相場のもたらした影響を、歴史的事実に反して過大評価している
そもそも日本経済は対米輸出を軸として発展したのではなく、巨大な国内市場を軸として成長してきた
精神論に基づいて戦後成長を解釈しようとする連中はとんでもないバカだが、
たった一つの要因に過剰に依存してすべてを説明しようとするのも、また愚かな行為である
735:無党派さん
19/08/09 13:57:43.14 aZq4q2UR.net
さすがアベノミクスで成長してる日本経済だね(´・ω・｀)
736:無党派さん
19/08/09 13:58:08.29 +bWRHUGz.net
>>709
速報値で4-6が1.8%と出たけど、駆け込み需要があるのにこの程度と考えると、むしろ悲観的にならざるを得ない
また、最近のトレンドだと、速報値より確定値のほうが数字が低く出がちなので、下方修正される懸念もある
737:無党派さん
19/08/09 13:58:11.15 JwZoEf6y.net
未だにバブルがなぜ起こるのか理解してない人が多いようだが、要するに何も生産していない
物に金を貸す行為がバブルの大きな要因なんだよ。日本のバブルで言えば土地、これは
ただ所有権を右から左へ移転してるだけ。これに金を貸すから増えたお金と現物が同期
せずお金だけが雪だるま式に増えていずれバブルが弾ける。昔の球根にしても同じ所有権
を移転してるだけの行為
738:無党派さん
19/08/09 14:00:00.50 B7VxMrkn.net
>>707
異常だったインフレとはバブル期だけでないんだよ。
インフレが異常だったのは固定相場の時代からだ。
バブル期を年で比較するから見えてこない。
変動相場制になり凄まじいデフレを金融緩和で封じ込めた。
だからインフレ率が上がって見えてこない。
739:無党派さん
19/08/09 14:00:03.29 GEZv9cEG.net
消費税率をインフレ率と同じ値とし、
連動させればよい
740:無党派さん
19/08/09 14:01:43.84 B7VxMrkn.net
>>710
国内市場は資源を輸入に頼る日本は為替の影響を受ける。
だから根底と書いてある。
741:無党派さん
19/08/09 14:02:24.45 V+K6O7d6.net
アメリカはマジでゴミすぎる
まあそのせいで今の日本があるのかもしれないけどな
喧嘩して成長するみたいな
ただ自虐史観を広めたのは罪が重い
742:無党派さん
19/08/09 14:02:57.54 +bWRHUGz.net
>>713
「金が余ってること」は、「バブルの発生」の必要条件だが、十分条件では無いのよね
「余った金を、投機に使う」環境があって、はじめてバブルが膨らんでいく
よって、経済当局は、愚かな投機が発生しないように、目を光らせる必要がある
リーマンショックは、クリントン・ブッシュ政権における「投機の規制の緩和」が原因となった
日本のバブルも、伝統的な土地取引に対する異常な甘さが原因となった
743:無党派さん
19/08/09 14:05:11.89 +bWRHUGz.net
>>716
１ドル360円固定相場の持続とは、「分不相応な円安」の持続とも言いかえることができる
これは「外国からの資源輸入」については不利に働いた
そのような状況にも関わらず、輸入に必要な外貨を確保（するに余りある）し、内需を大幅に成長させたというのが、固定相場時代である
ニクソンショック後は、円高こそ進んだが、オイルショックによる輸入価格の高騰を招いたが、これにも対応することに成功している
あなたの言っていることは、あなたの言葉の中ですら矛盾しているように見える
744:無党派さん
19/08/09 14:12:35.39 +bWRHUGz.net
>>714
＞インフレが異常だったのは固定相場の時代からだ
つまり1949年から1971年までのインフレ率が異常だったと言いたいのかね
URLﾘﾝｸ(webronza.asahi.com)
これが戦後の日米のCPI上昇率の比較だが、
たしかにニクソンショック・オイルショックの時期までは、日本のほうがより高く、それ以後はアメリカのほうが高くなっている
（なお、CPIを抜きにして実質経済成長率を見ても、80年代までの日本は高いパフォーマンスを叩き出し、90年代から没落している）
しかし、この結果は単に、戦後三十年ほどに渡って、アメリカのほうが先進国であり、日本が途上国であったからに過ぎない（一般に途上国はインフレ率が高くなる）
問題は、日米の一人あたりGDPが並んだ時期から、日本とアメリカの物価水準が同じように変動していくはずが、日本だけが低物価になったこと
日本は、高すぎないインフレ率（たとえば３％）を維持するという、たいていの先進国ができていることに失敗し続けた
745:無党派さん
19/08/09 14:13:12.03 VxiH/5IZ.net
派遣への退職金制度が決まったってのに、おまえらどうした？
れいわは派遣の味方だどうだ言ってて自民がやると無視か？
746:無党派さん
19/08/09 14:17:38.52 B7VxMrkn.net
>>719
戦後いきなり設定された1ドル360円は不利じゃない。
アメリカの日本救済措置だ、結果的に。
1ドル2円から1ドル360円になり、日本の借金は消えた。資産など敗戦でなくしたから日本にはデメリットはない。
急激なインフレで国内市場は拡大するしかなかった。
1ドル100円だったら日本の急速な復活はなかっただろうな。
今中国が為替操作してるのは日本を研究してるからだろう。
日本は普通の小国だよ。
747:無党派さん
19/08/09 14:20:53.87 V+K6O7d6.net
>>722
君は何を目指しているんだ？
748:無党派さん
19/08/09 14:22:00.49 kUjABgZT.net
【福島第1原発】処理水タンク、あと3年で満杯に…原子力規制委は「薄めて海洋への放出が最も合理的」 地元は風評被害懸念 ★3
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
749:無党派さん
19/08/09 14:24:03.10 V+K6O7d6.net
>>721
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
750:a=20190809-00000002-binsiderl-soci
751:無党派さん
19/08/09 14:24:37.11 kUjABgZT.net
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ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
752:無党派さん
19/08/09 14:24:42.21 +bWRHUGz.net
>>722
＞アメリカの日本救済措置だ、結果的に。
これはまったく同意見だが、
＞急激なインフレで国内市場は拡大するしかなかった。
この点において、そもそもインフレというものへの誤解がある
インフレが起こったからといって、市場は必ずしも成長しない
インフレとは、つまり需要＞＞供給の状態が続くということであるが、
需要に対して供給が伸びない場合は、実質GDPは上がらない
需要と供給が同時に伸びていって、はじめて実質GDPが上がる
供給が十分に伸びない場合は「スタグフレーション」が起こり、市場は拡大しない
これも必要条件と十分条件で整理できるため、論理の基礎は大事である
＞日本は普通の小国
よく誤解されてるが、日本は歴史的に言って「人口大国」である
少なくとも、14世紀から21世紀中盤まではそう
また、小国であろうが大国であろうが、パフォーマンスを発揮するかには影響を与えない
小国であろうが、一人あたりGDPが高い国は山程ある（逆に、大国でも一人あたりGDPが低い国もある）
753:無党派さん
19/08/09 14:25:55.83 B7VxMrkn.net
>>720
変動相場制になりインフレ率が異常に上がっているじゃん。
資源を輸入に頼る日本ならデフレだろ。
そのつけを今払っている。
754:無党派さん
19/08/09 14:28:13.03 B7VxMrkn.net
>>727
インフレを物価上昇と見るなら円が戦後いきなり180倍安くなれば物価は上がるだろ？
755:無党派さん
19/08/09 14:29:36.43 ZcEjPhl0.net
太郎ちゃん黒川の応援してたんだね
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
756:無党派さん
19/08/09 14:29:42.26 +bWRHUGz.net
>>728
＞変動相場制になりインフレ率が異常に上がっている
こんなこと言われると、さすがに呆れるわ
オイルショックって知ってる？
変動相場制移行で物価が上昇したのではなく、オイルショックによって物価が上昇した
第一次オイルショックで日本の物価が急上昇したのは、他の西側諸国の中で、取り立てて日本が輸入石油に依存する国だったからだ
ただ、日本は第一次オイルショックの反省を活かし、第二次オイルショックまでに対策を整え、
英米がスタグフレーションに苦しむ中、インフレ率をある程度に抑えながら、実質経済成長率を高く保ち続けた
＞そのつけを今払っている。
そもそも「ツケ」という考え方が、マクロ経済学で言う何の話なのかさっぱり分からない
抽象的な独自解釈ではなく、具体的かつ一般的な説明をすべきではなかろうか
757:無党派さん
19/08/09 14:29:45.13 KI2JFFS8.net
>>699
イノベーションは技術革新。それが社会や歴史を作る。イノベーションやるのは民間主導でやらないと結果は出ない。競争しないとイノベーションは進まない。結果出さなくても金くれるならどうでもいいやとみんななるから
758:無党派さん
19/08/09 14:30:35.25 B7VxMrkn.net
そろそろ仕事に戻ります。休みすぎた。
有意な意見ありがとうね、
759:無党派さん
19/08/09 14:32:32.75 gsS6/FZ6.net
未来のお花畑は何年後？
死んだ後かな？
760:無党派さん
19/08/09 14:34:18.79 +bWRHUGz.net
>>729
＞円が戦後いきなり180倍安くなれば物価は上がる
まずこれは歴史的事実に反している
敗戦直後の暫定的な為替レートは１ドル15円であり、そこから段階を踏んで、1949年に360円となった
注意すべきは、「円安→インフレ」ではなく、「インフレ→円安」であったということ
敗戦によって国土は灰燼、政府機能半壊、復員の問題、などなど、インフレになって然るべき国内要因はあまりにも多く存在し、
インフレが起こったからこそ、１ドル15円が通用しなくなり、徐々に相場を調整していったわけ
761:無党派さん
19/08/09 14:34:50.16 VxiH/5IZ.net
>>725
良かったなおまえら
口だけれいわと違って、自民はちゃんと派遣の身になってるね
762:無党派さん
19/08/09 14:42:22.71 +bWRHUGz.net
>>732
レスをちゃんと読んでるとは思えない、的はずれな返信に困惑している
改めて、表現を具体的にしつつ、同じ内容を書き直す
こちらは単に歴史的な事実として、
「民間のささやかな競争」ではなく「国家間の巨大な競争」こそが、より大規模なイノベーションを生み出したと指摘している
たとえば第二次世界大戦に限って言えば、ロケット、合成ゴム、レーダー、初期型コンピュータ、そして核分裂
すべて、国家が巨大プロジェクトを行って開発したものだ
民間企業がマンハッタン計画を行うことができたとは、まったく考えられない
もちろん民間企業は必要だが、たかだか一企業が狭い視点で投資を行っても、ささやかなイノベーションしか生じないことが多い
国家、または超国家規模の巨大プロジェクトで、複数の企業と政府が協力することが、偉大な発明を生み出すもっとも手っ取り早い方法なのである
763:無党派さん
19/08/09 14:45:43.75 V+K6O7d6.net
>>736
何も変わってない
ただ黙らせただけ
764:無党派さん
19/08/09 14:51:00.89 V+K6O7d6.net
プラザ合意が原因
結局中国を肥やすだけだった
765:無党派さん
19/08/09 14:56:05.74 +bWRHUGz.net
>>732
>>737の補足として、もっと具体的で身近な話をしておく
米国、レイセオン社の技術者であるパーシー・スペンサーは、1945年、電子レンジを開発した
レイセオンは、英国で素地が作られ、MITで実用化されたマイクロ波発生装置（レーダー）の大量生産を、国防総省から請け負っており、
スペンサーは優秀な技術者として、大量生産を軌道に載せ、連合国の勝利に貢献し、海軍から勲章を貰っている
スペンサーはあくまで戦争に勝つための仕事をしていたのだが、
ある日、偶然にも「ポケットのキャラメルが、熱せられ溶けている」ことを発見し、
敵の戦闘機を発見するためのレーダー照射が、食品の調理にも使えるという事実に気が付き、空いた時間で試作機を作り、半年で特許を取った
ついでに言えば、スペンサーは中卒ながらも、海軍に入って電信技術を学んでおり、スペンサーを育てたのも、また戦争であった
戦争を賛美しているのではなく、巨大プロジェクトの持つ力と、それが生み出す思わぬ副産物について、説明したかっただけだ
できれば、戦争なしにこのような巨大プロジェクトが実現するのが好ましいが、なかなかどうして戦争に匹敵するような事柄は珍しい
766:無党派さん
19/08/09 14:58:53.03 +bWRHUGz.net
>>739
プラザ合意のお粗末なところは、アメリカの目的であった「自国の経常収支の赤字の軽減」にも失敗しているという点だね
けっきょく、日本からの経常赤字が、中国や東南アジアからの経常赤字に付け替えられただけで、アメリカの赤字構造は改善しなかったどころか、拡大した
当時の途上国にとっては福音だったが、先進国はみんな馬鹿を見て、特に日本は最悪の被害
プラザホテルに集まった西側先進国の五人は、「バカの見本市」として歴史に語り継ぐべきだろう
767:無党派さん
19/08/09 15:03:12.17 aZq4q2UR.net
貧困、原発事故、老後の不安、移民
この国どうなるん？明るい未来ある？
768:無党派さん
19/08/09 15:07:06.87 +bWRHUGz.net
>>742
どうあれ明るくなるはずがない
このままいくと、向こう50年で日本人の数は半分になり、しかも質も落ちる（高齢化・教育劣化）
数をできるだけ減らさないための政策も、質を維持・向上させる政策も、ろくすっぽ取られてこなかった
今からまともな政策をやっても、焼け石に水というやつだろう
もっとも、焼け石に水でも、かけないよりはマシなので、やったほうが良い
「真っ暗な未来」と「薄暗い未来」のどっちを選ぶか、厳しい選択だ
769:無党派さん
19/08/09 15:10:50.35 aZq4q2UR.net
>>743
戦後の回復期を生きる事が出来た人達って凄い運が良かったんだなって・・・
まず戦争で生き残らないといけないから難しいけどｗ
770:無党派さん
19/08/09 15:12:27.63 V+K6O7d6.net
プラザ合意で条件をつけるか
日本とアメリカで共に経済をつくってはいけなかったのかな
根底には日本人が稼ぐのは気にくわないという差別思想
日米戦争から変わってない、日本は利益を中国に横取りされた形で、アメリカは交渉相手が面倒な国になった
771:無党派さん
19/08/09 15:15:49.06 kUjABgZT.net
【経済】アベノミクスの6年間で、日本と中国の格差はさらに拡大した ★3
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
772:無党派さん
19/08/09 15:27:21.32 kUjABgZT.net
【オリラジ中田敦彦の消費税の増税問題】
前編 https:// youtu.be/BHt32bB1Dqw
後編 https:// youtu.be/JWluc9xSmqU
773:無党派さん
19/08/09 15:27:40.02 +bWRHUGz.net
>>744
二次大戦で、日本は300万/7000万の結果だったから、確率上は生き残るほうに分がある
また、古今東西、戦死者の大部分は、「若年男性」に集中するので、女性だったり、ガキだったり年寄りだったりすれば、結構な率で生き残れた
どっこい、核兵器が開発されて以降は、本気で戦争すると、良くて世紀末、悪くて全滅してしまうので、
戦争→復興の繰り返しによる発展という、人類にとっての黄金プランが使えなくなってしまった
よって、戦争に変わる巨大プロジェクトが求められるのだが、冷戦期はその一つが宇宙開発競争だったが、
冷戦終結後はすっかりナリを潜めており、政府も民間もみみっちい投資しかしなくなってしまった
日本に至っては、みみっちい投資すら不足しているという、あまりにも悲惨な状況
774:無党派さん
19/08/09 15:29:36.02 2qsWtyQP.net
これだけ人気があるんだから、
れいわ新選組政策スレと
れいわ新選組選挙・党内政局？スレ
に分割しない？
775:憂国の記者
19/08/09 15:36:19.80 jezv4A6l.net
◆中国のほうが農薬に厳しい◆
昨日のラウンドアップの会見でも、小麦の残留農薬基準値では
日本のほうが中国よりも数十倍も高い。つまり農薬に汚染されていても日本では
平気で輸入している。ひどすぎる。
776:憂国の記者
19/08/09 15:42:11.81 jezv4A6l.net
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
それにしても山々
777:コンビええなあ。 この二人が日本を変えてくれると信じている。
778:無党派さん
19/08/09 15:48:48.71 oKPPAH3s.net
こうこう変なプライドのない人が増えたらいいなあ
779:無党派さん
19/08/09 15:58:39.82 x9deT5QM.net
>>705
安全保障における保守ってなんだよ
対米追随型なのか？
780:無党派さん
19/08/09 16:01:44.04 6a+BkaVn.net
>>709
GDPて、輸出増加分も参入するだろ
内需が旺盛でなくても上がっちゃうんだよな
781:無党派さん
19/08/09 16:03:39.00 6a+BkaVn.net
>>592
三浦に経済政策語らせてみろよ？
山本太郎にはかなわないから
782:無党派さん
19/08/09 16:06:08.46 6a+BkaVn.net
>>607
中国と北朝鮮は共産主義を曲解して悪用してる
あれは共産主義じゃない
783:無党派さん
19/08/09 16:06:37.06 T8RWdiSE.net
>>748
ここで一発戦争ぶちかまして山本太郎将軍が英雄になって総理の階段をかけあがるってシナリオも胸熱だな
784:無党派さん
19/08/09 16:06:58.55 8q2uEe0p.net
あれ？今日5ちゃん落ちてたんじゃなかったのか
785:無党派さん
19/08/09 16:07:35.25 kUjABgZT.net
【セブンイレブン】親子自死の店舗前に献花台設置 近隣有志一同「本部が契約書や印鑑を持ち出し…誤解あるなら反論どうぞ？」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【森友問題】財務省職員ら全員を再び不起訴 検察の捜査終結 大阪地検特捜部
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【決算】レオパレス、57億円の赤字 4-6月期
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
786:無党派さん
19/08/09 16:08:53.33 24yjG/6j.net
>>241
社民と組めば？
国民民主が立憲に近づいたから
今なら可能性あるぞ
787:無党派さん
19/08/09 16:13:01.67 rD4FUUcc.net
>>760
社民党と組む ≒ 北朝鮮と組む
788:無党派さん
19/08/09 16:14:29.63 8q2uEe0p.net
>>559
蓮池さんも出るつうたで
789:無党派さん
19/08/09 16:14:51.39 IITmULAc.net
>>638
これ
デマサポのような貧乏人が描く金持ち像は
めっちゃ儲けたり使ったりする奴しか描けない
実際の金持ちは字のごとく金を持っている奴なんだが
デマサポはそれをわからないんだよな
790:無党派さん
19/08/09 16:16:08.74 EVK+DqSG.net
>>761
新選組も親北朝鮮だからそこは問題なかろう
791:無党派さん
19/08/09 16:16:09.52 24yjG/6j.net
>>761
山本にしても朝鮮ダシにヘイト撒き散らす思考とは線引いてるだろ。
792:無党派さん
19/08/09 16:16:48.55 IITmULAc.net
>>639
しかし山本太郎の演説を妨害するような奴が生活保護貰ってんだよなあｗ
793:無党派さん
19/08/09 16:18:12.28 IITmULAc.net
>>764
デマを流すしか安倍を擁護できないのかｗ
794:無党派さん
19/08/09 16:19:28.32 8q2uEe0p.net
>>615
億とか10億とかのやつは見逃されてるん？
あと法人税も
795:無党派さん
19/08/09 16:23:01.58 8q2uEe0p.net
意外と、落選中の議員というものは多くいるので
れいわがリクルートするのも簡単な気がしてきた
ただその中から票を稼げるヤツを厳選していくことが大事だ
供託金持参じゃないんだろうし
796:無党派さん
19/08/09 16:25:14.67 I+wJCNav.net
>>750
フラフラする議員は、すぐにフラフラ他に行きそうな感じ。
797:無党派さん
19/08/09 16:26:25.09 gjT0ezQ2.net
>>725
え、これマジか。
今俺、派遣社員で働いてて正社員登用の話が出てるんだが
最近派遣の待遇が良くなりすぎてどうするか迷うなあｗ
798:無党派さん
19/08/09 16:27:11.43 +bWRHUGz.net
>>753
本
799:来のあり方としては、重武装中立（同盟政策は最低限）が保守の安全保障観じゃないの 実在の政治家としてはド・ゴールに近い
800:無党派さん
19/08/09 16:28:35.95 +bWRHUGz.net
>>754
それと逆に、輸入が増えるとGDPは減る
たとえば日本人が海外で豪遊したり、外車を買いまくったりするとGDPは減る
このへんは踏まえて考えなきゃいけない
801:無党派さん
19/08/09 16:29:05.96 24yjG/6j.net
小沢が極右すら含む人間取り込んで不可解な共闘やってた為に今一機能しなかった旗色分けがここに来て上手くいくかもしれない
802:無党派さん
19/08/09 16:30:06.82 +bWRHUGz.net
>>757
ぶちかます相手によるが、雑魚狩りでは意味がない（アメリカがイラク殴っても、アメリカの利益に繋がらなかった）し、
かといって大国を殴ると、国家が焦土、最悪の場合は核攻撃で、英雄は英雄でも、世紀末英雄伝説になってしまう
803:無党派さん
19/08/09 16:30:36.23 IITmULAc.net
保守の意味がめちゃくちゃだな
保守って大きく変えると思いもよらない弊害があるから
なんか問題があったら少し少し変えて様子を見ようという考え以上でも以下でもない
なぜタカ派だと保守となるのかさっぱりわからん
804:無党派さん
19/08/09 16:31:56.37 +bWRHUGz.net
>>768
見逃すというか、4000万以上なら、いっくら増えても45%（+住民税10%）で止まる
4000万ピッタリの人も、4000億ｗの人も、45%で同じになっちゃう
これは累進課税の理念からしたら変な話
805:無党派さん
19/08/09 16:34:22.39 24yjG/6j.net
>>776
ネトウヨと同じ。
元々タカ派が保守を自称して左派とそれ以外を分けるように工作してたから
806:無党派さん
19/08/09 16:34:24.86 8q2uEe0p.net
>>770
太郎はまずは党議拘束そんなにかけないだろうし
大ざっぱに反与党反緊縮ならなんでもいいと思う
807:無党派さん
19/08/09 16:35:49.85 EVK+DqSG.net
>>767
くだらないヤツだな
酒井が選挙参謀なんだから反北朝鮮のわけないだろ
808:無党派さん
19/08/09 16:37:27.47 +bWRHUGz.net
>>776
しかし、保守の政治家としては本来的にタカ派なのね（極端なタカ派も、保守は否定するべきだが）
もちろん、革新の代表例であるフランス革命政権が、強烈なタカ派として革命輸出戦争を始めたように、革新でタカ派という例もある
ところが、保守でハト派というのだけは、論理的には成立しない
保守というのはリアリズムでもあり、国際関係論におけるリアリズムは、基本的に自主防衛を支持するからだ
マキャヴェリが言うように、同盟や傭兵に過度に依存するのは愚策であり、強力な常備軍を持つことこそが、国家の安定を保障する合理的な方法
たとえば日米安保なんてのは、アメリカの考え一つで容易に変わりうるという点で不安定であり、「ハードクラッシュ」が起きかねない危険があるよね
よって、保守の安保観としては、他国の動向に依存しない軍事力を目指す
ド・ゴールは、NATOに入らず、独自の核武装に踏み切った
残念ながらド・ゴールの後継者は死滅し、今のフランスはドイツのポチになってしまったがね
809:無党派さん
19/08/09 16:37:49.84 IITmULAc.net
>>780
なんで安倍と統一教会の関係はスルーなの？ｗｗｗ
810:無党派さん
19/08/09 16:38:38.98 8q2uEe0p.net
>>777
そこもっと取らなだよな。
だいたい金なんか大量にあったら金が金産んでくれて労働量は頭打ちだから。
努力したものから多くとったら労働意欲ガーというの効かないから。
811:無党派さん
19/08/09 16:39:18.89 NKJyvHkk.net
社民の相原が離党して、こっち見てるな
亀石倫子もしばき隊にボコボコにされた事で嫌になって、れいわに来るかもな
812:無党派さん
19/08/09 16:39:22.76 8q2uEe0p.net
若い子は維新と自民が革新で共産党が保守だと答えてたもんね
813:無党派さん
19/08/09 16:40:19.65 IITmULAc.net
>保守というのはリアリズム
小林よしのりのような定義からどんどん離れて空を飛んでいる奴がいてワロタ
日本でも保守本流って宏池会や経政会のようなハト派なのに
「俺が考えた最強の保守（）」
を理論も歴史も無視してどや顔するあほが絶えないのはなぜなんだろう？
814:無党派さん
19/08/09 16:40:41.85 EVK+DqSG.net
>>782
安倍とかどーでもいいよ
別に事実なんだから認めればいいだろ
815:無党派さん
19/08/09 16:40:59.24 +bWRHUGz.net
>>781追記
ここでは、タカ派を軍拡の支持者、ハト派を軍縮の支持者として分けているが、もちろんこれには程度問題がある上、
同じタカ派でも、拡大した軍事力を自国の防衛のみに使うか、他国への侵略に使うかで、まったく政策は異なってくる
ド・ゴールは典型的なタカ派の政治家であったが、やたらめったら国外に軍事力を行使したわけではなく、
アルジェリアの危機においては、むしろ軍の暴走を抑え、全面戦争（あるいは内戦）を回避している
一方でブッシュジュニアは、ほとんど無駄な形で国外に軍事力を行使し、結果としてアメリカの自国防衛力を低下させるアホであった
816:無党派さん
19/08/09 16:42:18.16 8q2uEe0p.net
>>784
社民って調べたら佐藤あずさも引退したし石川大我は立憲から議員になったし若手も居なくなった
組織内部が老朽化硬直化してるんだね
817:無党派さん
19/08/09 16:43:00.34 24yjG/6j.net
>>781
単純に自分達が多数派だと見せて、敵視する相手に対して優位に振る舞いたいだけだし、
そうやって作り上げた色分けの中でも発言力をもてるんだよ、声がでかいから。
まんまネトウヨなんだよ
818:無党派さん
19/08/09 16:43:19.21 +bWRHUGz.net
>>786
＞日本でも保守本流って宏池会や経政会のようなハト派
そもそも「戦後日本」の保守の定義を持ち出すなど、あまりにもアホらしい
極東の片隅の国家の、たかだか戦後何十年かの「保守の定義」など、人類の歴史の中ではあまりにも些末
俺はフランス革命以後の欧州政治数百年を包括的に見て、保守の定義の話をしてる
＞理論も歴史も無視してどや顔するあほ
そういうアホが多いから、ちゃんと欧州政治を学ぶべきだと思う
アメリカの属国に過ぎない戦後日本の政治なんかを見て保守を語るのは論外
819:無党派さん
19/08/09 16:43:30.21 IITmULAc.net
>>785
そしてそれは本来の定義からすると正しい
若者は変えればなんでもよくなると思う傾向があるので革新に惹かれ
年寄りは保守に惹かれる
票をとるポイントは若者には革新に映り年寄りには保守に見える政党が最も票が取れる
ここで左翼ガーとか言っているのは明らかなおじいちゃんなんだよなｗ
820:無党派さん
19/08/09 16:44:03.84 IITmULAc.net
>>787
安倍と統一教会の関係も事実なんだから認めればいいだろ
821:無党派さん
19/08/09 16:44:19.08 +bWRHUGz.net
>>790
まったく話が噛み合ってないように見えるが、安価ミスであろうか
安価ミスでなければ、もう少し個別具体的に指摘してもらいたい
822:無党派さん
19/08/09 16:44:50.13 EVK+DqSG.net
社民の実態は自治労13県本部だから
これが新選組と組むか、立憲と組むかという話
議員はミズポと沖縄以外、自治労非主流派や全労協の票で当選してるだけだから
どこへ行こうが大した問題じゃない
823:無党派さん
19/08/09 16:44:58.64 8q2uEe0p.net
>>787
今選挙参謀で今も北朝鮮を楽園と思ってる人なのか？斎藤ってのは
2013年では確かに選挙プランナーだったけど今年のは確証が出てない
824:無党派さん
19/08/09 16:45:14.49 IITmULAc.net
>>781
保守って連続性を大事にするってわかってる？
戦後を無視していきなり戦前に帰りましたって途切れてるじゃねえか
825:無党派さん
19/08/09 16:46:05.41 24yjG/6j.net
>>789
組織力拾い上げるにはちょうどよかろ。
今のタイミングで玉木や小沢や野田のいるグループに態々向かう連中はセンスないよ
826:無党派さん
19/08/09 16:46:07.35 +bWRHUGz.net
>>792
どっこい政策を見ると、「現状」変化を訴えてるのは自民党よりは共産党のほうだよね
それなのに、時として共産党が保守だと思われるのは、はっきり言って共産党サイドの宣伝の失敗だろう
マルクスも泣くわ
827:無党派さん
19/08/09 16:48:19.37 +bWRHUGz.net
>>797
そもそも「自主武装＝戦前」という観方が、あまりにも短絡的
むしろ戦前の大日本帝国は、愚かにも帝国主義を採用して国外を侵略し、時としてイギリスやドイツと同盟し、国際情勢に引きずり込まれている
他国へ依存するという点においては、戦前も戦中も戦後も何も変わっていない
イギリス、ドイツ、アメリカと順番に「親分」を変えてるだけ
重武装中立は、あえて言うなら江戸時代以前に近い
日本の長い歴史の中では、（結果としてではあるが）重武装中立が採用されてきた時代が長い
828:無党派さん
19/08/09 16:48:38.40 /UTt6WG6.net
なんだ、山本太郎逃げたのか
【Front Japan 桜】山本太郎氏、桜対談を拒否/化けの皮「れい新・津田・大村 ・ペンクラブ」が剥がされた/表現の暴力と表現の自由 他[桜R1/8/8]
829:無党派さん
19/08/09 16:49:32.50 IITmULAc.net
>>799
>どっこい政策を見ると、「現状」変化を訴えてるのは自民党よりは共産党のほうだよね
？？？
革新政党だった共産党が自民党が極左ネポティズム政党になったことで
「とりあえず待て」と保守化している世界に住んでいない人？
・天皇制も含めて憲法を変えない⇔改憲
・消費税凍結⇔消費税10%
など、どこが共産の方が革新なんだ？
830:無党派さん
19/08/09 16:49:56.85 TxOr7gp8.net
>57
働き蜂の法則でいいのか？働く蜂と働かない蜂の比率は一定で、働かない蜂を取り除いても今まで働いていた蜂が一定数働かなくなる。
そんなもんだと割り切って政策は考えないと。
831:無党派さん
19/08/09 16:50:00.19 IITmULAc.net
>>800
誰もそんなこと言っていません
日本語が読めないならほかでやれ
832:無党派さん
19/08/09 16:51:21.99 8q2uEe0p.net
>>795
しかし今回の社民の得票地図
完全にただともの個人人気で大分付近のまっくろさだけで通ってたぞw
ほかの候補者通す力残ってないぞあれは
833:無党派さん
19/08/09 16:52:32.14 3yWnR0oj.net
>>795
> 社民の実態は自治労13県本部だから
> これが新選組と組むか、立憲と組むかという話
立憲と組みたいだろ
834:無党派さん
19/08/09 16:53:52.29 EVK+DqSG.net
>>796
酒井以外にも、運動体の新左翼は北朝鮮シンパが多いだろう
山本以外の候補者は、またそれぞれなんだろうけどな
蓮池も、対北で何をどうしたいのかよくわからん
丸腰で話し合っても、どうにもならん国だと言うのは弟から聞いてるだろうに
835:無党派さん
19/08/09 16:54:30.47 +bWRHUGz.net
>>804
796無党派さん2019/08/09(金) 16:45:14.49ID:IITmULAc>>800
>>781
保守って連続性を大事にするってわかってる？
戦後を無視していきなり戦前に帰りましたって途切れてるじゃねえか
この発言は、あたかも当方が「戦前回帰」を主張しているように、「事実を捻じ曲げる」ものだよね
それは明らかに誤りと当方が反論しているのだから、早急に訂正されたし
日本語の読解力以前に、人間として最低限の倫理が必要ではなかろうか
836:無党派さん
19/08/09 16:54:33.47 8q2uEe0p.net
>>806
地方組織だか本部だか
両方だと思うけど本当に頭が固いらしい
837:無党派さん
19/08/09 16:55:05.19 24yjG/6j.net
>>805
創価の分派と社民が入ってくればある程度数の戦いができるようになる。
勝てる目が見えてきたら選択肢に入れる奴も増える
838:無党派さん
19/08/09 16:55:14.14 +bWRHUGz.net
>>805
言うてもポスター貼りとかで戦力にはなるでしょ
頭数はあるに越したことはないから、戦略的には提携して然るべき
839:無党派さん
19/08/09 16:55:23.95 IITmULAc.net
>>808
「自主武装＝戦前」の部分
誰もそんなこと言ってない
840:無党派さん
19/08/09 16:55:56.58 EVK+DqSG.net
大分は野党統一候補の選挙に自治労が相当力を入れた見返りに
立憲や国民からある程度票貰ったんじゃないかな
今、独力で比例100万取れる地力無いと思う
841:無党派さん
19/08/09 16:56:38.36 8q2uEe0p.net
>>807
そもそも運動体が新左翼だということがない
はっきりわかってるのは創価学会婦人部の一部ががせっせと協力してたことw
842:無党派さん
19/08/09 16:57:16.78 +bWRHUGz.net
>>810
創価の分派が入ってこないことは、野原の得票が伸びなかったことから明らかだと思うがねえ
創価学会って、政策とか思想じゃなくて人間関係で結びついてる（拘束されてる）わけだから、
本当にごく一部の変わり者以外は、まず剥がれないと考えて然るべきだ
ただ、創価学会自体の高齢化の速度が尋常じゃないから、自民の補完勢力としての創価も弱体化する流れだね
こうなると浮動票の影響が高まってくるから、空中戦がメインの山本には有利に働くかも
843:無党派さん
19/08/09 16:57:29.45 24yjG/6j.net
>>809
小沢の傍若無人にあれだけ耐えたのだから説得は可能性じゃないの？
844:無党派さん
19/08/09 16:59:33.44 +bWRHUGz.net
>>812
そちらが問題のレスを付けたのは、当方の>>781であるが、この中では、
・保革鷹鳩
・自主武装
この二つの話しかしていない
保革鷹鳩の話は、日本とは関係なく普遍的な話であるため、
よって、安価ミスでない限りは、自主武装について「戦前」と言及したと解釈せざるを得ない
845:無党派さん
19/08/09 17:00:24.23 q4LnYvRG.net
社民と創価分派、提携できるといいねえ
民民の小沢派も提携できそうかな
846:無党派さん
19/08/09 17:00:36.93 +bWRHUGz.net
>>816
小沢は傍若無人だが、その一方で飴も配る達人なわけで、その力で長いこと政局やってきた
小沢にできたことが、簡単に他の人で再現できるかというと、なかなか疑問
847:無党派さん
19/08/09 17:00:40.98 8q2uEe0p.net
>>816
頭が固いというのは権威や伝統にかしづき
若手や新しい候補者や新しい考えをないがしろにするということ
848:無党派さん
19/08/09 17:02:12.05 24yjG/6j.net
>>815
小数でもいいんだよ、欲しいのは個人が入れてくれる票だから。
創価の構成員として支持してくれた人間がいるという所に意味がある
849:無党派さん
19/08/09 17:02:36.94 EVK+DqSG.net
小沢は基本的に大きな塊しか頭に無いから、組むのは簡単
むしろ小沢は、政策はどうでもいいからなんでも組もうってとこが問題
850:無党派さん
19/08/09 17:02:44.62 +bWRHUGz.net
>>818
民民はまるごと食うぐらいの勢いが必要だと思うぜ
電力労組に気を使ってあげて、原発について静かにしてあげる度量が山本にはあるしな
未だに緊縮バカが蔓延してる立憲よりは、民民のほうが結果としてれいわと考えが近くなってる
「消費税5%の踏み絵」を踏む確率で言ったら、民民のほうが遥かに高いわね
851:無党派さん
19/08/09 17:03:09.90 kUjABgZT.net
【年金】ＧＰＩＦの２０１８年度運用益、２兆３４５９億円…前年度から８兆円弱減少、国民年金が赤字に転落
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【年金】ＧＰＩＦの２０１８年度運用益、２兆３４５９億円…前年度から８兆円弱減少、国民年金が赤字に転落
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
852:無党派さん
19/08/09 17:03:20.10 kUjABgZT.net
【岐阜】「仕事中に水を飲むな」 バス運転手は信号待ちで水飲んじゃいけないの？車内にわざわざ「熱中症予防にご理解を」の貼り紙★3
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
853:無党派さん
19/08/09 17:03:32.39 24yjG/6j.net
>>818
小沢はもう無理。
いるだけで信用が下がる
854:無党派さん
19/08/09 17:03:53.45 q4LnYvRG.net
新潟選挙区で野党統一候補に公明支持層の半分が流出してたけど、
その人たちも比例は公明に入れたんだろうね
855:無党派さん
19/08/09 17:04:20.36 +bWRHUGz.net
>>821
全国で20万ぐらいになってくれれば御の字じゃねえかな
比例公明650万から、3%も抜けりゃ大戦果よ
5分の1社民党と言い換えると、多いんだが少ないんだか分かんなくなるけどｗ
856:無党派さん
19/08/09 17:05:36.81 8q2uEe0p.net
小沢って日本未来の党の惨劇以降左派にかなり嫌われてたけどさ
左派と小沢をつないだのが太郎でもあると思うぞ >>819
ある時点の太郎は小沢とミズポどっちに行ってもよかったが小沢の党が人数足りないので小沢んとこ行っただけ
社民の政党要件がヤバかったら社民に行ってたかもしれん
社民の重鎮に嫌われながら
857:無党派さん
19/08/09 17:05:42.51 EVK+DqSG.net
国民民主はつい昨年
消費税は１５％か２３％かっていう党首選をしてたんだが
移民推進も自民より積極的
玉木があまりにもいい加減なので、党としての総意は全く不明
858:無党派さん
19/08/09 17:05:53.19 +bWRHUGz.net
>>827
こと選挙区については、自民の弾にもよるけど、公明から抜ける可能性があるのは面白いところだよね
比例は絶望的だが、選挙区で大胆に抜ければ、選挙結果を左右できる
よって、公明にフックをかけてくような戦略は、これからも続けていくべき（これを邪魔するのが共産党だが・・・）
859:無党派さん
19/08/09 17:07:45.78 EVK+DqSG.net
>>826
本人もわかってるから新選組に否定的なコメントしたりしてるんじゃないのか
水面下では山本と連絡あっても不思議じゃない
860:無党派さん
19/08/09 17:07:51.20 KuOB0MVc.net
>>829
その前に仇敵だった共産党（陸山会事件で最後まで小沢の証人喚問を要求していた事もある）
とすら小沢は手を組んでいたわけで、山本太郎は関係無い。
861:無党派さん
19/08/09 17:08:12.56 aZq4q2UR.net
>>748
(ヾﾉ･∀･`)ﾑﾘﾑﾘ
自分があの時代にいたら名前も知らない南の島で餓死するかどっかで撃たれて死んでるだろうと思う
862:無党派さん
19/08/09 17:08:14.66 +bWRHUGz.net
>>830
そのいい加減さが、与し易い理由だと思うぜ
はっきり言って、民民の議員は、労組系の連中は自分の組織に関わる政策しか興味ねえし、それ以外も大部分が政策より政局でしょ
だから、下手に政策に関心にあるやつより、よっぽど相手するのが楽
立憲系無所属の野田佳彦さんとか、どうしようもないじゃん？
863:無党派さん
19/08/09 17:08:28.18 8q2uEe0p.net
>>830
ほんとにたまきはヘラッヘラやね
ある意味楽しい
864:憂国の記者
19/08/09 17:09:37.36 jezv4A6l.net
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
インボイス制度義務化で中小零細は全部潰れる
糞過ぎる制度。
865:無党派さん
19/08/09 17:09:42.20 8q2uEe0p.net
>>833
866: ウラではそうでも国会前でデモしてるような支持者の気分的には小沢は許せない筆頭だったみたいだよ あのあたりをなだめたのが太郎
867:無党派さん
19/08/09 17:09:52.07 KuOB0MVc.net
>>821
過去にも創価を離反した人間なんて大勢いただろ。
週刊新潮で大々的に取り上げた池田大作レイプ事件の元女性幹部とかな。
一部に離反者がいても大勢に影響なんかないだろうよ。
868:無党派さん
19/08/09 17:11:41.58 /dlUth+z.net
詰将棋で考えると、投票率48%では共闘したところで勝ち目がない
政治に失望している人を呼び起こさないと勝てない以上、共闘捨ててでも消費税廃止は守るしかない
869:無党派さん
19/08/09 17:12:05.01 24yjG/6j.net
>>829
大体社民が自由党との会派解消して立憲についたのは、
小沢が国民民主使ってまた右派野党を左派押し退けて第一党にしようとしたからで、
それで山本も政治家として終わりかけたのだからもう小沢は論外だよ
870:無党派さん
19/08/09 17:12:16.01 EVK+DqSG.net
そもそも玉木の後援会は、早く自民に移籍して欲しいと思ってるのに
肝心の玉木は暢気に党首なんか続けてるし
その点、さっさと自民入りを決めた長島は自分の目標がハッキリしている
871:無党派さん
19/08/09 17:13:57.45 IITmULAc.net
>>830
>移民推進も自民より積極的
はい、嘘
872:無党派さん
19/08/09 17:14:22.91 q4LnYvRG.net
小沢が民民に入ったのは
野党サイドにグリップするためじゃないの
873:無党派さん
19/08/09 17:14:44.78 8q2uEe0p.net
創価学会と社民党の組織が老朽化 おもろいな
874:無党派さん
19/08/09 17:15:24.08 8q2uEe0p.net
小沢は維新橋下にも粉かけてたしなんでもよすぎるんだよね
875:無党派さん
19/08/09 17:19:40.73 +bWRHUGz.net
>>837
さすがに「中小零細」という表現は間違ってる
インボイスで潰れるのは「零細の中の零細」だ
ただし、消費税そのものによって日本全体が潰れるｗ
876:無党派さん
19/08/09 17:19:43.47 EVK+DqSG.net
枝野野田ブタ主導で元ミンス再結集という流れだと
小沢の立場も微妙だな