19/08/08 22:12:58.32 abhqZPi1.net
維新こそポピュリズム
イデオロギーなくなんでも取り入れる
石原慎太郎と組んだもの強さが欲しかったからで
強さがあればやりたいことができるという現実路線であり実はイデオロギーではない
だからもしれいわの反自己責任主義が大勢にウケたなら
そっちにすら舵を切ることもあるんだよな。どう攻略するか
436:無党派さん
19/08/08 22:13:54.33 py7HXSTT.net
>>410
何で韓国人みたいに、「過去は日本が悪いから今韓国が悪くてもな」みたいに言うかな。
政治家は最低限の仕事として、日本の議員としての意思を示すこと。
そこから先は両政府で落としどころを探るか断交に近づくかだ。
野党が韓国寄りだと、安倍に影響して日本がどんどん譲歩させられる。
このスレをみても、竹島を韓国にあげようみたいなバカが山本信者として書き込んでるだろ。
437:無党派さん
19/08/08 22:15:14.22 uF+tW+ak.net
>>423
和歌山はカジノ誘致に乗り出しているから、
自民党王国ではあるが、大阪の動きを見守りながら行動していると思われる。
甘く見ない方がいい。
438:無党派さん
19/08/08 22:15:14.76 IlunC9/c.net
橋下なんか気にしてたらますます伸びなくなる
もうそういう時代は終わりにしないと
まあ太郎は眼中にないと思うけど
439:無党派さん
19/08/08 22:15:16.32 abhqZPi1.net
>>442
あまり真っ向からヘイトするのは得策ではないと思うな。
維新支持者のルサンチマンは「上」に向かうこともあるわけで一部では共闘すらできる
440:無党派さん
19/08/08 22:15:44.11 N5m8284Y.net
>>424
もし維新や府民がMMTと消費税減税を受け入れたなら、誰が来ても絶対に大阪は落ちない
でもMMTと消費税減税に維新が反対して、府民が受け入れたなら可能性はある
MMTで商売繁盛ぐらい言えばいい
441:無党派さん
19/08/08 22:17:05.35 uF+tW+ak.net
>>427
山本太郎は変なコンプレックスが無いから，飄々としていられるだろうね。
どんどん前に打って出てほしい。
442:無党派さん
19/08/08 22:17:13.91 IlunC9/c.net
維新がMMTやら消費税減税やるならそれはそれでいいと思う
れいわと共闘できるかもね
443:無党派さん
19/08/08 22:18:13.80 vingSfoG.net
大阪や京都では地縁の無い落下傘は無理というのが参院選の結果（兵庫の安田は健闘したが）
共産と折り合いつけて公明の選挙区にぶつけるくらいでは
444:無党派さん
19/08/08 22:18:15.85 u4BmP1ot.net
国民民主党は
N国に付くってよ
玉木「国民民主党もNHKに金払いたくない」だって
445:無党派さん
19/08/08 22:19:05.55 N5m8284Y.net
維新や橋下にはあまり拘らなくていいけど、府民には拘らないとだめ
大阪商人がMMTを受け入れるか否かは話題性が違ってくるし、人口多いから比例票も無視出来ない
446:無党派さん
19/08/08 22:19:42.22 T1pckHPD.net
>>316の件はれいわ支持者は危機感を持った方がいい。
れいわが提言する→維新がパクり実行する→維新の実績だ！なんてルーティーンになったら目も当てられない。消費減税を維新が言い出しかねないし。
447:無党派さん
19/08/08 22:19:46.29 u4BmP1ot.net
N国ファミリー
みんな維新国民民主党
448:無党派さん
19/08/08 22:19:56.46 FfUZmujc.net
>>406
そーゆうもんなんかね
韓国は確かに嫌いだけど、そんなことしたら日本が損するからな。経済的には日本が優勢で、日本人もそれほど関心ないこと考えると、優先度は低い
449:無党派さん
19/08/08 22:20:20.42 g47/F4eF.net
候補者の公募はいつから再開するんだ？
常識的には盆休み明け以降だと思うが。
450:無党派さん
19/08/08 22:21:54.75 IlunC9/c.net
大阪府民にはこだわるでしょ
そのためのれいわ新選組だよ
451:無党派さん
19/08/08 22:22:37.72 8wwyGdus.net
IRだって結局地元に建てようとするのが維新だからな
鳥取とか佐賀を回って小都市にこそ建てるべきだろって煽れば維新アンチは簡単に増やせる
452:無党派さん
19/08/08 22:23:02.57 N5m8284Y.net
ぶつける候補者はどうしても特攻役になるけど、それでも話題性は欲しい
今のところ大西しかいないと思う
453:無党派さん
19/08/08 22:23:54.92 abhqZPi1.net
じゃあさ大阪の人
維新になって大阪はここが悪くなった！とかいう点はどこよ？
454:無党派さん
19/08/08 22:24:38.82 yPxHWo6+.net
>>435
維新とれいわは根っこが違う
維新は強烈な自己責任社会推しだもの
れいわの政策なんか打てないよ
維新はれいわと違って財源が必要だからな
455:無党派さん
19/08/08 22:25:08.96 T1pckHPD.net
>>442
前が酷すぎたから何でも良く見える
456:無党派さん
19/08/08 22:25:21.23 RpY1x1ZW.net
【「消費税ゼロは本気です」山本太郎氏が“経済政策”語りつくす 】
まず消費税を廃止します。日本はデフレが続いた結果、経済規模が縮小し、そのしわ寄せは労働者に。この負のスパイラルから……
#山本太郎 #れいわ新選組 #経済政策 #消費税 #女性自身［@jisinjp］
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
457:無党派さん
19/08/08 22:25:31.18 uF+tW+ak.net
山本太郎はカジノ法案に反対していたから
>>440
の意見はちょっとなあと思う。
458:無党派さん
19/08/08 22:26:22.11 IlunC9/c.net
てるちゃんや安冨さんの話を聞くと大阪での街頭演説では手応えがあったみたいね
もっと力入れたほうがいいとか対話をしたがってるとかなんとか
459:無党派さん
19/08/08 22:26:30.47 N5m8284Y.net
>>440
別に大阪以外でアンチ増えても大阪は落ちないし
460:無党派さん
19/08/08 22:27:32.55 abhqZPi1.net
>>444
それでは攻略できん。チーン
461:無党派さん
19/08/08 22:28:30.11 T1pckHPD.net
ヘイト条例を最初につくる、八尾空港に米軍基地をおく提案するとかどこよりもリベラルな政策をする場合があるからな。
立憲、共産支持者の2割が維新にいれる現実がある。
462:無党派さん
19/08/08 22:28:39.88 N5m8284Y.net
自己責任推しの反動勢力は結構眠ってそう
463:無党派さん
19/08/08 22:29:35.67 abhqZPi1.net
もう大阪で大人気の候補をれいわでリクルートするしかない
誰がいる？
464:無党派さん
19/08/08 22:30:03.18 N5m8284Y.net
>>450
とはいえ、その程度じゃ本来消費税廃止とMMTには敵わんよ
だから、大阪落とそうと思うなら下手に自民や立憲らと組まない方がいいと思う
465:無党派さん
19/08/08 22:30:44.20 T1pckHPD.net
>>451
ところが大阪維新の地方自治は自己責任じゃなくむしろ手厚いんだよ。
466:無党派さん
19/08/08 22:31:10.59 N5m8284Y.net
>>452
大西
維新のなんちゃってポピュリズムなど、世界の潮流としてのポピュリズムで押し流してしまえ
467:無党派さん
19/08/08 22:31:41.82 IlunC9/c.net
維新に対抗してとか維新に勝つためにとか
そういうのは置いといて
大阪の人が政治と生活が繋がるような場を欲しがってるってのはあるみたいね
若い人を巻き込むようなオープンな場をれいわが提供できたらいいと思う
468:無党派さん
19/08/08 22:31:47.71 abhqZPi1.net
大阪の街宣で
維新がやった改革！あれれいわのおかげなんですよ！とアピール
しても弱いだろうな
469:無党派さん
19/08/08 22:32:48.70 N5m8284Y.net
ぶっちゃけシンプルに、維新にMMTと消費税の踏み絵踏ませて、踏めば候補者見送るし、踏まなければそらを争点にするぐらいでいいんじゃね？
維新が消費税廃止に舵切るなら、無理に大阪に立てる必要はない
470:無党派さん
19/08/08 22:33:38.01 abhqZPi1.net
>>455
ンなんじゃアホの坂田に秒速で�
471:≠ｫ飛ばされるじゃん そゆこと言ってんじゃないんだよ
472:無党派さん
19/08/08 22:34:32.04 YtgjFB52.net
完全にN国に食われてるなｗ
473:無党派さん
19/08/08 22:35:09.48 abhqZPi1.net
なんなられいわと維新で自民を倒すくらいの気持ちでもいいかもな
立憲もあいつら第二自民やろ
474:無党派さん
19/08/08 22:35:19.01 ZyfvQ+7H.net
カジノは何でダメなん？
パチンコは日本全国にあるのに
475:無党派さん
19/08/08 22:35:54.48 T1pckHPD.net
維新のどぶ板も半端無い
自民や立憲は出る幕もないからなあ
476:無党派さん
19/08/08 22:35:59.97 j79ytnhg.net
選挙制度改革を訴えるべき！
小選挙区制はもういらない！
477:無党派さん
19/08/08 22:36:09.45 abhqZPi1.net
パチンコ以上の依存性が出るからだっけ
478:無党派さん
19/08/08 22:36:48.03 4DvmegJo.net
>>375
山本太郎の動きが飛び抜けてる
479:無党派さん
19/08/08 22:36:53.55 IlunC9/c.net
カジノはマネロンの問題もあると聞いた
480:無党派さん
19/08/08 22:37:37.72 T1pckHPD.net
消費税廃止を一致すれば無理に大阪は攻めなくて良い。どうせ国政維新は政権とれないんだし。
481:無党派さん
19/08/08 22:38:00.41 j79ytnhg.net
小選挙区制をぶっ壊す！
消費税をぶっ壊す！
二枚看板だ！
482:無党派さん
19/08/08 22:38:01.53 ZyfvQ+7H.net
パチンコはマネロン所か北朝鮮に渡ってるんじゃ？
483:無党派さん
19/08/08 22:38:12.12 abhqZPi1.net
ただ松井お前はだめだ
なんかガラ悪いし
484:無党派さん
19/08/08 22:38:29.71 eG4g+mua.net
「現代の坂本竜馬」こと山本太郎であったが相棒たる「現代の中岡慎太郎」候補がみつかった。中田敦彦だ。気持ち悪いナルシストだと思ってたが実に「漢」でR.
山本と主義主張が近いし弁も立つ。中田を入れよう。
そしてわしは坂本のボディガードやってた藤吉みたいな存在になるであろうな。
山本に「残念であった・・」「中田 手はきくか？」という事態にしてはいけない。
485:無党派さん
19/08/08 22:39:28.30 vingSfoG.net
>>452
関西で反維新はMBSとか、フリーになったヤマヒロさんも割と左派的だった印象
東京にいるとこのへんの事情が伝わらんのよな
486:無党派さん
19/08/08 22:39:48.24 abhqZPi1.net
運営が外国資本なんだっけ？カジノリゾート
日本人の金を吸い上げる！とか太郎が怒ってたような
487:無党派さん
19/08/08 22:39:59.61 zZLm1Ccu.net
もう遅いけどｶｼﾞﾉなら万博のほうがいいね。
ｶｼﾞﾉ嫌いの国民も相当数いるし。
ちちひそれと全国最低ﾚﾍﾞﾙの賃金格差を訴える
>>452
川藤
488:無党派さん
19/08/08 22:40:52.08 T1pckHPD.net
>>473
MBSもヤマヒロもプロレスしてるだけだから・・
489:無党派さん
19/08/08 22:42:15.45 TeseKIOh.net
大阪こそ攻めるべき
維新は強いかもしれないが
ガチンコ対決姿勢のがウケるよ
比例票も増える
490:無党派さん
19/08/08 22:42:17.34 N5m8284Y.net
優先順位は
MMTと消費税廃止 >>>>>>>> 維新を倒す
維新がMMTと消費税廃止 あとは各種福祉を飲むなら、維新候補をれいわ共産が応援して、自民公明大民主連合を打ち負かす展開もあり
491:無党派さん
19/08/08 22:42:32.84 IlunC9/c.net
北にどれくらいの金が渡ってるのかは知らないけど
パチンコ産業は年々小さくなってるので10年20年待てば勝手に死ぬと思うしあまり気にしてないかな
パチンコメーカーが競合相手になるだろうカジノに乗り気ってのが引っかかるよね
492:無党派さん
19/08/08 22:42:54.44 T1pckHPD.net
言うなら
れいわ＝ポデモス、維新＝シウダダノスだから無理に喧嘩する必要はない
493:無党派さん
19/08/08 22:42:59.18 4DvmegJo.net
【破綻】メドベージェフの「北方領土訪問」に日本が抗議→露が「内政干渉」と反発！領土交渉は完全に決裂！日韓に続き、日露関係�
494:煦ｫ化！ | ゆるねとにゅーす https://yuruneto.com/ryoudo-keturetu/
495:無党派さん
19/08/08 22:43:42.51 abhqZPi1.net
>>466
そんなに鍛えてないらしいのになんであんなに筋肉質なんだろうな…
なんか力抜けなくて寝てる時も力入ってると聞いたけどそのせいかな
496:無党派さん
19/08/08 22:44:23.93 4DvmegJo.net
>>481
にゃん吉@umetaro_uy
７年近くなる安倍政権の外交の結果。
韓国＝悪化
北朝鮮＝手の平で転がされ
中国＝完全に相手にされず
ロシア＝北方領土を譲渡
米国＝もはや下請け
外遊に10兆円の経費を使い、ムダに地球クルクルまわって55兆円もバラ蒔いたあげく世界中の国から相手にされなくなった。
何やってくれてんだ、アベ。
497:無党派さん
19/08/08 22:46:10.61 abhqZPi1.net
>>483
イラン行ったら帰りに撃たれたんだっけ
498:無党派さん
19/08/08 22:47:41.60 T1pckHPD.net
こうなったら大阪から既成政党を追い出してれいわと維新の二大政党にするかw
小選挙区はれいわと維新の対決、知事選は山本太郎と吉村洋文の対決になったら超面白い。
499:無党派さん
19/08/08 22:48:43.79 N5m8284Y.net
維新よりむしろ立憲のがこのまま行くと強く対立しそう
大民主結成して、議席数と組織の差で一方的に押しつぶす気だ
はっきり言って、自民よりれいわのが敵として認定しないとあんな動きはしない
500:無党派さん
19/08/08 22:49:16.75 PvY1jTV+.net
大阪では自民から共産まで組んでも維新に大敗してる時点で無理。 むしろ太郎は首都圏でこういう勢力をつくるべきだろ。
立憲から自民まであいのっても歯が立たないくらいの勢力を。京都では共産とともに自民・反共立憲を打倒すればいい
501:無党派さん
19/08/08 22:49:38.68 l5/aigoX.net
>>386
簡単な話。今回維新から比例で出た鈴木宗男の影響。
一番色が濃いところは出身地である足寄町で、彼が出ていた北海道5区(中選挙区)の得票率が高め
502:無党派さん
19/08/08 22:50:04.53 T1pckHPD.net
>>486
自民と民主なんて裏じゃ癒着してるからな。大阪みてりゃ一発でわかる。
503:無党派さん
19/08/08 22:51:13.04 7ABs07TI.net
れいわは関東の左維新となるべし。
東京、北関、南関の計140議席の半分とれば
野党第一党となれる。
504:無党派さん
19/08/08 22:51:17.27 IlunC9/c.net
立憲はほんと面倒臭いよなw
505:無党派さん
19/08/08 22:51:25.67 PvY1jTV+.net
>>489
経団連が自民、連合が立憲・民民 なじてんでコインの表と裏で一心同体
506:無党派さん
19/08/08 22:51:40.47 Zcq9BPOb.net
維新を関西人の俺から見たら、派手な公務員叩きパフォーマンスで台頭し10年間も改革政党を標榜してるけれど、
既に既得権化している（松井代表の親族会社が随意契約で大儲けしたり某市長のお友達が保育園をタダでもらったり、外国企業へ電鉄を売り飛ばそうとしたり、市役所の窓口職員を全てパソナに委託したり）
でも結局は前党首が打ち出した大阪都構想というワンイシューしかない
来年また住民投票やるらしいが可決されようが否決されようがそこから目標を失って失速すると思っている
是々非々と言ってるけれど、言ってみれば何のポリシーも無いことの裏返しだしね
既得権の塊のムネオを迎えて改革政党とは臍で茶が沸い�
507:ｿゃうわ
508:無党派さん
19/08/08 22:51:47.21 FLx9oa2w.net
>>282中田って世間から嫌われてるイメージあるから
当選しないんじゃないか？
509:無党派さん
19/08/08 22:51:47.63 N5m8284Y.net
宗男みたく、地域に利益誘導して産業守ってたけど、清和会に潰された元自民の人間いないかな
MMTならそう言った人を生かして自民の地盤も貰いたい
510:無党派さん
19/08/08 22:53:35.09 N5m8284Y.net
当面は立憲は敵という前提で考えた方がいいな
経団連のコインなんか味方に出来ない
511:無党派さん
19/08/08 22:53:49.39 T1pckHPD.net
>>493
田中の弟子たる宗男を入れたのはれいわからしたらまずい。宗男も減税論者だからな。
512:無党派さん
19/08/08 22:54:37.73 PvY1jTV+.net
自民と立憲・民民なんてまさに、双子も同然だからな。経団連＝連合なわけだし
513:無党派さん
19/08/08 22:54:56.16 abhqZPi1.net
>>493
松井は森友のときもなんか怪しかったよね
松井はよくないと思う
514:無党派さん
19/08/08 22:55:05.58 T1pckHPD.net
>>490
同意。関東を制覇した方がいい。
515:無党派さん
19/08/08 22:55:45.04 6VAxawRG.net
れいわの支持者ってキチガイしかおらんのか？
他のスレ荒らしまくってさ
516:無党派さん
19/08/08 22:56:06.24 abhqZPi1.net
そういえば松井は日本財団だし国民民主も日本財団だと
どっかで読んだな
517:無党派さん
19/08/08 22:56:32.03 T1pckHPD.net
>>499
松井は引退をほのめかしてるし、吉村にあとを任せるはず。
518:無党派さん
19/08/08 22:56:43.77 7ABs07TI.net
参議院はれいわ新選組、
衆議院は関東れいわ組、関西れいわ組、
東海れいわ組の三大れいわ組と、東北小沢党、九州社民党で全国れいわネットワーク構想
519:無党派さん
19/08/08 22:58:43.33 7ABs07TI.net
地域を制すものが小選挙区を制す
520:無党派さん
19/08/08 22:59:32.52 abhqZPi1.net
公務員増やすよ介護と保育を公務員化するよっての
大阪でウケそうでない？
はっきり維新の逆行くのここだよね
521:無党派さん
19/08/08 23:01:00.24 sMKflcGF.net
>>20
偏見オツ
522:無党派さん
19/08/08 23:02:46.18 T1pckHPD.net
>>506
大阪では公務員は悪ってイメージだからウケない
523:無党派さん
19/08/08 23:03:17.36 abhqZPi1.net
ふーむ
524:無党派さん
19/08/08 23:04:27.93 11em1l0M.net
>>452
大石あきこでいいと思う
山本太郎の熱狂的ファンだし
525:無党派さん
19/08/08 23:04:59.66 T1pckHPD.net
>>510
落選したやんw
526:無党派さん
19/08/08 23:05:06.07 SYzhRr8t.net
大阪は難しい
テレビもほぼアンチれいわ
527:無党派さん
19/08/08 23:06:32.02 T1pckHPD.net
大阪維新は保守リベラルを状況により使い分けるから保守のみ自民もリベラルのみ立憲も歯が立たないんだよ。
528:無党派さん
19/08/08 23:06:37.77 vingSfoG.net
大阪人はお上嫌い（≒東京嫌い・高学歴嫌い）をこじらせてるから
立憲民主・亀石みたいなエリート臭よりは太郎を好む土壌はあると思う
529:無党派さん
19/08/08 23:07:03.99 yv/Epael.net
大阪は捨てるしかないんじゃね
たつみコータロー落とすとか自民以上の洗脳度だろ
530:無党派さん
19/08/08 23:08:01.02 FfUZmujc.net
武田邦彦 格差社会は日本に合わない
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
531:無党派さん
19/08/08 23:08:12.00 uF+tW+ak.net
亀石はそんなにエリートには見えないんだけどなあ。
532:無党派さん
19/08/08 23:09:26.89 sMKflcGF.net
>>215
生活保護一人世帯なら年収200万円相当が正しいよ
533:無党派さん
19/08/08 23:11:53.19 IlunC9/c.net
まあ大阪でやることは政治を語れる場を作ることだよ
府民は色々溜め込んでるみたいなので
534:無党派さん
19/08/08 23:13:57.07 11em1l0M.net
>>493
維新は全国初の私立
535:高校無償化をやってるし、ヘイトスピーチ禁止条例も全国初 橋下の過激な発言だけが全国メディアで取り上げられてただけで大阪府内では別に右翼のイメージは無いし、普段の橋下はわりと大人しいよ
536:無党派さん
19/08/08 23:14:19.41 abhqZPi1.net
>>519
府民に直接聞くのいいかもね
537:無党派さん
19/08/08 23:16:00.50 4uIMnbaY.net
医療にも反緊縮の流れを
URLﾘﾝｸ(www.osaka.med.or.jp)
大阪府医師会と手を組んだらいいと思う
他にも農協とか
538:無党派さん
19/08/08 23:21:15.74 kZFbRrgp.net
>324
武富士スラップ訴訟、やしきたかじん遺言執行者(嫁娘双方から解任手続きされる)
539:無党派さん
19/08/08 23:23:45.97 /8MMqKbw.net
>>402
山本太郎は地方議会に手を出さない方針
540:無党派さん
19/08/08 23:25:45.20 ZOGWfwpj.net
>>524
賢いな
541:無党派さん
19/08/08 23:33:16.86 1x6F/sMJ.net
最近、山本太郎の熱さを忘れがちなあなたに贈る。山本太郎名演説集です。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
542:無党派さん
19/08/08 23:52:06.86 Nq8ERZaw.net
またアベマの番組使って太郎叩きｗ
ゴミみたいな野郎だな橋下は
543:無党派さん
19/08/08 23:59:42.81 G4/24g2b.net
橋下は議員でもないくせに山本が怖いんだよ
あいつ、根はチキンだから
544:無党派さん
19/08/09 00:00:26.40 tniHqdXC.net
10月27日参議院埼玉選挙区補欠選挙
埼玉県民人口733万人 有権者数612万人
7月21日参院選埼玉選挙区投票率46.48％
地上波解禁でメディア露出拡大中
消費税10%導入で広がる問題提起
当選で舩後さん、木村さんと登院
最初から３議席取るよりドラマチック
545:無党派さん
19/08/09 00:09:40.98 dYIHWhZW.net
>>401
沖縄でも街宣したはず
546:無党派さん
19/08/09 00:19:42.95 dYIHWhZW.net
>>472
坂本龍馬なんてロス茶の手先の武器商人だろ
例えて欲しくないわ
547:無党派さん
19/08/09 00:20:36.05 eRJMlVW7.net
れいわ支持者は維新が気になるんだな
政策は違うが既成政党に風穴を開けるって事は同じだからな
548:無党派さん
19/08/09 00:23:47.39 R4WmLd4m.net
風穴？
維新が？（笑）
549:無党派さん
19/08/09 00:24:23.30 dYIHWhZW.net
>>493
パソナに入れ替える公務員改革だもんなw
550:無党派さん
19/08/09 00:32:19.95 5NO9oZXZ.net
れいわ新選組の応援演説で説得力あったのは前川喜平氏だけだな。
前川氏が立候補するなら票入れるかな。れいわ新選組で国民と言う人は前川喜平だけだ。
安倍晋三憎しだろうけど、まとも。
551:無党派さん
19/08/09 00:32:33.32 q2aQKJLx.net
ヒトラーとスターリンは敵対しながらも互いにやり方を学び合っていたときく。
れいわと維新ってそんな関係な気がする。
552:無党派さん
19/08/09 00:34:00.21 eRJMlVW7.net
個人的には維新より都民ファーストの方が敵だと思うけどね
553:無党派さん
19/08/09 00:43:59.61 5NO9oZXZ.net
前川喜平は官僚と戦える逸材だな。
出会い系喫茶のイメージダウンはまだあるのか？
ないなら、国会に行って欲しい。
554:無党派さん
19/08/09 00:51:21.18 s5cfOQVo.net
絶対に組めない相手は自民党、公明党、維新、立憲、民民かな。共産党はまじ悩む
555:無党派さん
19/08/09 00:53:16.29
556:q2aQKJLx.net
557:無党派さん
19/08/09 00:54:01.87 dYIHWhZW.net
>>538
テレビしか見ない自民推しの老人にはイメージダウンのままかも…
ウチの両親だが＿|￣|◯
558:無党派さん
19/08/09 00:57:53.75 UWs2Hf2W.net
れいわスレ人に日本の歴史を勉強すると今の安倍政権批判材料が見つかる
日本人は格差や差別を嫌う性格で、近年グローバル化や欧米文化は根っから合ってない
事実、日本は歴史的に一度も人種や思想で戦争や紛争が起きたことはない
グローバル化による社会のゆがみは西洋的思想と日本的思想がぶつかってるから
もう一度原点に立ち返り、必要な文化は取り込み、合わない文化は持ち込まない
これが日本がさらに発展することにつながる
そうやって日本は今まで歩んできたんだから
559:無党派さん
19/08/09 01:12:09.94 IsqY7xGT.net
えっ太郎これどういう事？
同じポピュリストだからってトランプを悪い方に見習わないで欲しいんだが
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
山本太郎さんは、パリ協定の批准承認で棄権していました…。
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560:無党派さん
19/08/09 01:23:28.11 Nr54Stwg.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
561:無党派さん
19/08/09 01:48:39.83 R4WmLd4m.net
>>543
意味がわからん
562:無党派さん
19/08/09 02:02:48.48 pYSu/iub.net
>>539
太郎も支持者もこの狭量さ
これで政権取るとかあまりにも政治を知らなさすぎる
563:無党派さん
19/08/09 02:19:14.72 dYIHWhZW.net
>>543
悪い方に見習ってる様に見ようとしてる方が印象操作が目的なのか変やと思う
564:無党派さん
19/08/09 02:24:42.55 fNtOiKHz.net
大竹まことのラジオ聞いたけどちょっと堅苦し過ぎないか？
せっかくテレビより緩いしかもかなりリベラル寄りのラジオなのにテレビと言ってること変わらないし雰囲気が暗すぎる
大竹まことと親しくないってのは伝わったけどせっかくなんだからお互い歩み寄れよ
565:無党派さん
19/08/09 02:31:33.93 ebkDIL47.net
荻上チキのラジオと比べるといくら何でも内容が無さすぎた。
566:無党派さん
19/08/09 03:15:26.92 wCeo1oDT.net
この板見てたら、れいわには絶対に投票したくなくなるわ
567:無党派さん
19/08/09 03:28:51.91 R4WmLd4m.net
元々する気ないくせにw
568:無党派さん
19/08/09 03:51:01.44 wE66/EE4.net
毎年トリエンナーレに行ってたけど
この板を見てたら行きたくなくなりましたー
569:無党派さん
19/08/09 04:52:09.07 8q2uEe0p.net
反緊縮公約で神奈川で出ていた女の人が社民党を離党したようだ…
社民党執行部ダメのようだ。田嶋陽子も文句言ってたし勿体ない。
地方組織を頂いてしまいたい
570:無党派さん
19/08/09 04:54:28.64 CSc04Uim.net
ホワイト国外しをうっかり経済制裁言っとるがなwwwしかも経産省に圧力www
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
太郎やっぱはよ国会に戻って。この動画あれば攻め放題なのに
571:無党派さん
19/08/09 05:04:02.32 oRiAR/gf.net
阿修羅
『進次郎氏結婚で“ご祝儀入閣”確実か 首相官邸で発表のウラ（日刊ゲンダイ）』
--------------------
ＣＳＩＳの犬たちのサイコパス同盟。
安倍と進次郎は、中身が空っぽという点でも同類。
つまり、山本れいわを前にした時、最も簡単に化けの皮が
572:剥がれる人種。 だからこの二匹は同じ危機感を持ってこうして繋がった。 それにしても、進次郎は山本とまともに話ができるのか？ 安倍なら無敵のアホを発揮して乗り切るが、進次郎はアホのくせにアホになりきれないだろ。 「よく１０年間大きな失言なくやってきた」と自画自賛するくらい中身が空っぽのくせにアホになりきれない。 本当にアホなやつだ。 ようするに客寄せパンダしかできない。 そのパンダも山本れいわの前では化けの皮が剥がれてただの豚でしかない。
573:無党派さん
19/08/09 05:24:15.67 b+V88FDW.net
面白いみんな、右とか左とか
あのね資産家階級っていうのは、3000万ドル以上からです
こんな小競合いしないんで
こんな書込みしてないで、頑張って働いて下さい
では今日からドバイなんで
574:無党派さん
19/08/09 05:57:14.63 EVK+DqSG.net
徹底的に反原発なら、パリ協定否定は当然
むしろそういう所が信用できる
他のサヨクはキレイゴトしか言えない
575:無党派さん
19/08/09 06:03:23.13 EVK+DqSG.net
水島の討論要求を山本は断ったらしいが
替わりに大西を出したらいいんじゃないか
大西は何でもいいからもっと顏売って行かないと
576:無党派さん
19/08/09 07:23:33.65 9FoPKpfd.net
「衆院選にも出る」と明言しているのは今のところ渡辺と辻村だけ。
大西は出馬すると言っていない。
577:無党派さん
19/08/09 07:30:18.25 cOfCm8fl.net
>>527また何か言ったのか
578:無党派さん
19/08/09 08:28:29.88 qK+ZWXjU.net
>>517
エリートかどうか以前に、見た目が「上品な美人」で「日本の痰壷」には似合わない
どう見ても宝塚～西宮～芦屋～神戸市東部のラインにいそうなセレブママだし、モロゾフの洋菓子とか好きそう
579:無党派さん
19/08/09 08:35:17.86 GEZv9cEG.net
馬淵と会って話したらどうや？
一丸の会メンバーには新選組から出たいという人もおるやろ
比例枠の数的に
580:無党派さん
19/08/09 08:37:38.05 qK+ZWXjU.net
ちなみに「日本の痰壷」でのトップ当選は全政党全候補者の中で一番下品といっても過言ではないこの候補
これで亀石が惨敗したのも十二分に頷ける
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
581:無党派さん
19/08/09 08:37:53.14 8i6akn61.net
トランプは差別主義者だが保守だよな
582:無党派さん
19/08/09 08:39:47.17 KI2JFFS8.net
>>515
民主党政権が日本で一番嫌いな地域だから共産や立憲が人気無いのよ大阪は。
あと地元で自民党と共産党が野合やってるからそれが有権者から大きな失望買ってる当然自民党や共産党支持者は減る
583:無党派さん
19/08/09 08:42:11.10 q2aQKJLx.net
>>561
れいわ支持者にお前みたいな地域差別主義者はいらんのだよ
584:無党派さん
19/08/09 08:43:07.56 TxOr7gp8.net
>385
韓国問題は条約や協定の未履行って線で日本も告げ口外交すれば良さそうだけどね。
向こうは捻じ曲げた妄想を広げ、日本は事実を広げると。
声が大きいほうが説得力を得られるなら外務省は汗をかけ。
585:無党派さん
19/08/09 08:43:09.01 TuHRzXOr.net
>>565
民主はともかく共産は政権に参加していないから別案件だね
大阪自民と共産が組むことで双方の支持者が維新に逃げ出しているのは事実だと思うが（村山内閣での新進党みたいな感じ）
586:無党派さん
19/08/09 08:47:52.14 kHvu4yF5.net
本当は
587:民主党政権（特に後半）は自民党政権の亜種だったんだから、政権再交代するなら「自民党政権の復活ではなく共産党単独過半数」でなければいけなかった
588:無党派さん
19/08/09 08:48:19.40 Ldwt5UlZ.net
内政上で現在における顕著な事象のうちで最大の疑問は、安倍氏の消費税増税だねー。彼は消費税１０％がもたらす
日本経済・社会に対する破滅的影響力（＝倒閣）を熟知しているのだから。
そんなの簡単じゃん、財務省に勝てないからだろう？
彼は（そのいくつかはZ発の）モリカケスパレイプ事件等で急所を握られていてどうしようもなくなっている。
今も地方裁でカケイにかかわる証拠文書の開示を命じられているのではないか？
安倍首相 汚職・収賄で逮捕へ【速報】松山地裁、
今治市に安倍首相の公金詐欺疑惑の証拠開示を命令・・・・・・「逮捕へ」は現段階ではフェイク
＞2019/07/17 に公開
2019年7月17日、松山地裁は安倍首相が関与する加計学園の公金詐欺疑惑について、
被告の今治市に加計学園の獣医学部の図面と見積資料一式の開示を命じる決定をしました。
この他にも、消費税を輸出補助金であり不公正貿易だ、と強く主張するトランプ氏にも安倍氏は相談したはずだが、
叶わなかったのではないか？
それが本当なら、トランプ氏でも勝てない相手が財務省あるいはジャパンハンドラーズの背後にいる
ということになるが・・・・・
だとすると日本民族抹消を念願としている、カバール・シオニストではないかね。
・・・・・・ということで舞台は次の局面に。
消費税１０％から、さらに加速する日本国の衰退・国民貧困化は、山本太郎氏の登場とリンクしていると当方は推察。
またこれは韓国・文大統領の日本を刺激する一連の攻撃と半島情勢にもリンクしている、と見えるのだねー。
？
日本はついに韓国の理不尽な攻撃に対し反撃を開始したが、その結果は、韓国の民が無策無為でいると
韓国経済＆社会の破滅へと一直線と見える。
ただひとつ民衆が国を救う道は、大規模デモ等で文氏を大統領の地位から即刻引きずり降ろし、
真の愛国者と代えることだが、、この兆しが少しだが見え始めてはいる。
韓国経済が破綻し失業者であふれかえった場合には、北との統一国家への前提条件が１つ整うことになる。
最近文氏は、南北統一が実現した折には日本を越える国家が実現する、という一見プロパガンダを発しているが、
その成算シナリオはおそらくは下記だねー。（一見の意味は後で判明）
韓国経済が破綻して失業者があふれかえって文降ろしが始まる前に、北との統一国家による国の救済を
国民にアピールするのだが、その救済材料を日本に求め出させるのだねー。
北には拉致被害者のほぼ全員を帰国させ、見返りに数兆円を日本から引き出すとともに、南北に対して
強力な金融経済支援を約束させる。
そのときには日本の制裁処置は即刻すべて解除し、韓国の復興を請け負わせ、北開発にも大規模に乗り出させる。
�
589:ｱれで半島は発展を約束されたも同然となり、日本以外にも世界中から投資が集まる。 この成算シナリオが実現するには、そのとき日本政府は親韓派が支配している必要があるが・・・・・ 分かったかな、それが 山本太郎政権なのだねー。
590:無党派さん
19/08/09 08:51:04.00 HXXdofnZ.net
既に、世界からはニダ国は相手にされてないよ
各国諜報機関は北と南の統一の可能性を考慮し対応を検討。
2022年頃に暗殺も有るかも？
半島の領土の配分がどうなるかだね
世界は思ったより覚めている
591:無党派さん
19/08/09 08:58:25.69 jXj0YKsa.net
日本て格差社会だとか言われてるけど
まあ確かに戦後に比べれば格差が生まれてきたのは事実
けどこれみんなグローバリズム弊害
欧米の階級社会を日本に持ち込むようになってから
資本家はどんどんと暴利を貪るようになった
本来の日本の文化は金持ちも貧乏人も平等に生きてた
女性差別だって無かった
なのにヨーロッパのおかしな文化が入ってきて、男女平等とか言い出したらそりゃおかしくなる
日本で女性は守られる存在だった
なのにそれを捨てて西洋かぶれになっておいて
女性の地位が低いなんて言うのはおかしな話だ
592:無党派さん
19/08/09 09:07:08.75 KI2JFFS8.net
>>568
同じ仲間と思われてる共産党も。民主党政権のおかげで野党の信用性が低下してることに加えて大阪での自民、共産、立憲の野合が致命傷に。
共産や立憲支持者にも地元大阪の行政は維新で良いと維新支持に回るパターンもある。
593:無党派さん
19/08/09 09:10:42.41 KI2JFFS8.net
大阪だと共産や立憲の仲間と見られたらマイナスになるかられいわも活動やるならそれらの連中との関係カモフラージュやれないと。
594:無党派さん
19/08/09 09:10:51.89 rD4FUUcc.net
共産党と組むと自民党でも要らなくなる。
ウンコを混ぜ込まれたら終わりだ。
595:無党派さん
19/08/09 09:11:21.03 q2aQKJLx.net
立憲、共産支持層の3割が維新候補へ投票する土地柄だからな
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
596:無党派さん
19/08/09 09:12:45.72 q2aQKJLx.net
れいわに共鳴している層も大阪では維新に入れる人も多いってこと
597:無党派さん
19/08/09 09:22:39.87 KI2JFFS8.net
維新がしぶといのは本来は共産や公明が強いと言われる層（自営業、零細企業）をごっそり取ってること。特に商店街は維新支持多く彼らが選挙になるとそのまま実働部隊として動く。
598:無党派さん
19/08/09 09:22:44.55 HXXdofnZ.net
確かに
フレッシュフルーツジュースやコーラやミルクに
一握りのウンコを入れた飲み物を飲む日本人は居ない
某ニダ国は飲むらしいがw
599:無党派さん
19/08/09 09:25:47.39 q4LnYvRG.net
大阪で、れいわがもらえそうな選挙区ってどこ？
600:無党派さん
19/08/09 09:29:49.26 Ldwt5UlZ.net
>>570
彼の背後には、北朝鮮とつながっている仲間や参謀がいることは周知の事実だが、著名評論家や著名ブログ主たちでも
未だに知らない方がいるのは、驚きといっていいほどだねー。
彼が選挙後行った新宿駅口における２時間ほどの演説を録画で聞いて見たが、そのなかで聴衆から最近の険悪な日韓関係
に対する感想を求められたのに対し、おおよそ
「韓国へは年間６兆円もの輸出をしているので、感情よりもこの国益を損なわないよう付き合うべきだ」との応答をしたのだねー。
（ちなみに
601:韓国からの輸入額は３兆円） マネーの損得の方が、国民感情や外交条約、社会ルール、論理の正しさに優先する、 という発言だったが、背景を知る者にとってはそれほど驚くこともなかっただろうがね。 背景といえば、彼の令和新撰組の出現は、先の大阪維新の会、橋下氏の２番煎じではないかと感じた方はいないだろうか。 橋下氏の出現当時は民主党が政権を担っていたが、３１１事件後もあり、経済政権運営もうまくいかず、さらに消費税増税を巡り 小沢工作もあり今にも民主党が分裂しそうになっていたところに、大きく現れたのが大阪維新の会だったのだねー。 このとき消費税増税を飲むことで民主党分裂、そして大阪維の会の政権どりが防げたのだが、 それと似た構図が今再出現しているのだねー。 今回も仕掛けは小沢氏だねー、彼の育てた山本氏が政権取りを狙っているところだねー。 そしてまたもや政権取りの材料が消費税増税。 安倍氏がこのまま消費税を１０％にした場合には、すぐに国民生活が困窮し、経済も外国要因も加わり、ほぼ１００％近い確率で 安倍氏は政権を投げ出すか放り出されることになる。 次の総選挙で令和新撰組が政権与党を過半数割れに追い込むのは実に簡単であり、１０％消費税を５％以下にして財政出動を １００兆円規模で行うと宣言し、その実現可能性を財務省公認の元で国民に説明し、納得してもらうといいのだねー。 もうひとつの有力策が公明党を自民党から引き剥がすことで、この実現にもカバールは大いに協力することだろう。 ちなみに山本氏の公約で財政出動を要するもののうち、最大のものを含めない８０％がたを成就するには、 当方のどんぶり算で１００兆円程度の国債発行でも済むのだねー。（１年目、２年目からは税収増で次第に減っていく） 彼はMMTを知っており、それによるとこれは不可能ではない実現可能、ということも認識しているはずだねー。 （ただしいくつかの公約には問題があるがね） こうして山本政権は日本の救世主としてやんやの喝采のもとで光り輝くのだが、その光は半島にも及ぶのだねー、 つまり半島にも強力な救いの手を差し伸べるのだねー。 ＞この成算シナリオが実現するには、そのとき日本政府は親韓派が支配している必要があるが・・・・・ 分かったかな、それが 山本太郎政権なのだねー。 日本政府の大量移民受け入れ法、川崎市の片務的ヘイトスピーチ禁止条例、少数民族･アイヌ保護新法・・・ これらは半島難民を受け入れる準備、仕込の一環なのだねー。 ・・・・半島難民？ 半島は山本政権の強力支援で繁栄し、文氏が言明したように日本を越える国になるのではなかったのか？ 韓国と北とが統一国家となった場合には、北は金体制を維持するために何を南に対し行うと思うのか？ 粛清の嵐・・・・ その時韓国は、天国気分から地獄へとまっさかさまに落ちるだろうねー。 そして半島難民の大群が日本を目指して押し寄せるが、山本政権はすべてを受け入れることだろう。 その先日本には、シナによるチベット、ウイグル族の民族浄化と同じ運命が待ち構えることになる。 ・・・・・かくて文氏の予言「韓国は日本を越える」が成就する・・・・このままでは。
602:無党派さん
19/08/09 09:46:07.17 KI2JFFS8.net
>>580
れいわが勝てそうなとこ=共産や立憲もワンちゃんありそうなとこだから揉めるんじゃないの？自民や維新が鉄板のとこに特攻させられる可能性は高くなる。
603:無党派さん
19/08/09 09:55:28.48 q2aQKJLx.net
>>580
公明との選挙協力で公明と共産しか候補がいないところが幾つかあるので、
604: そこを公明とれいわにすればワンチャンあるけど共産は絶対どかないと思うし、 維新と公明に亀裂が入ってるから維新が立ててきたら難しくなる
605:無党派さん
19/08/09 09:55:48.48 ZBkRd9nv.net
>>400
どんどんこの考え書き込んでよ～山本太郎支持が減るから～
606:無党派さん
19/08/09 09:56:54.18 ZBkRd9nv.net
>>403
いいねえ～底が浅い考え大いに広めて～安倍さんに有利になるから。
607:無党派さん
19/08/09 10:09:09.15 jXj0YKsa.net
韓国と日本の歴史を考えれば正しいのは日本であり、竹島を譲るのはありえない
608:無党派さん
19/08/09 10:12:42.69 d9w1+/E7.net
大阪の選挙区で勝負になるところなんて０だよ０
立憲や共産の票を削る程度でむしろ維新と自公の候補が盤石になるだけ
609:無党派さん
19/08/09 10:14:56.13 8i959HPB.net
韓国韓国言っても意味がない
向こうはそういう国なんだから
610:無党派さん
19/08/09 10:23:23.53 kHFDdLJ9.net
山本太郎「竹島はあげたらよい！」
611:無党派さん
19/08/09 10:23:45.41 LjKGVo04.net
>>586
韓国に正しいとか正しくないとか言っても意味ないよ
612:無党派さん
19/08/09 10:33:43.91 8i959HPB.net
>>589
あいつは歴史をよく分かってない
韓国とは戦後補償を完了したのに
反日運動を続ける国なんだよ
だからこれ以上譲る必要は無い
とはいえ優先度が低いこの問題を急ぐ必要もない
613:無党派さん
19/08/09 10:41:36.95 xLR4TxzN.net
橋下はあっちこちで山本太郎は熱量があるとか、
一見褒めてるような事を言いながらも、
れいわは新共産党だとかレッテル張りして印象操作して維新応援。
来週のゲストはまた三浦 瑠麗。
三浦が「れいわ信者はルサンチマンがー」というのが目に見えるｗ
614:無党派さん
19/08/09 10:44:55.67 xQFk6GEN.net
>>592
玉木のが高く評価しているのがわかった。橋下のは誉め殺しにちかいからなあ。
615:無党派さん
19/08/09 10:46:56.62 TlDHTczh.net
>>592
実際共産党の政策とどこが違うんだ？
減税以外は同じなイメージなんだが
616:無党派さん
19/08/09 10:51:17.22 gjT0ezQ2.net
山本太郎やお前らが言ってる「金持ちから取れ」ってのがそもそも共産的な考え方じゃんｗ
617:無党派さん
19/08/09 10:55:12.99 /rYPlran.net
共産党を更に劣化させた感じ
618:無党派さん
19/08/09 10:57:50.23 kbomi6JA.net
そもそもれいわは資本主義経済を否定してない
財源としての財政出動を否定していない
憲法は絶対に変えてはならないの立場を取らない
もちろん天皇制も認める
いろいろ違う
619:無党派さん
19/08/09 10:59:24.80 gjT0ezQ2.net
共産党も、共産党を名乗ってる割に政策ははっきりしてないんだよねえ。
620:無党派さん
19/08/09 11:01:28.17 kbomi6JA.net
共産程はっきりしてる政党ないだろw
野党共闘とか言い出してからぶれただけ
621:無党派さん
19/08/09 11:01:34.95 xLR4TxzN.net
ほら、こうやって共産主義を勘違いしてるアホがウジャウジャ湧いてくる
622:無党派さん
19/08/09 11:02:14.27 SeiueZGT.net
>>595
じゃあ貧富の格差を無制限に認めろと？
おまえ上級国民様なの？
623:無党派さん
19/08/09 11:04:16.25 oKPPAH3s.net
お盆休みになんかないかなー
太郎ちゃん祭ないかなー
624:無党派さん
19/08/09 11:05:19.60 V+K6O7d6.net
格差の少ない社会を目指してるのはれいわと共通してるかも
1つ共産主義は悪と決めつけるのは良くない
マルクスは資本主義こそ格差を生むと共産主義を肯定している。ちなみに日本は格差を生まない社会づくりでここまで成長してきた、欧米の格差社会導入は日本が衰退するだけだ
625:無党派さん
19/08/09 11:05:38.40 GEZv9cEG.net
大阪に立てる
626:目的は比例票稼ぎなわけで 維新や自民の鉄板区でも構わないから沢山立てるべき 立憲が負けるのを怖がってるなら、れいわが鉄砲玉をかってやろうぞ
627:無党派さん
19/08/09 11:10:49.16 kbomi6JA.net
野党共闘は単に小沢の都合じゃないかと思ってるわ
自分の選挙区で共産票が欲しいそれだけw
だから政策そっちのけ
共産党は共産党で支援者の高齢化で終わるよ
だから何処かにすり寄りたい
本当どいつもこいつも自分のことしか考えてない
だから、太郎の政策で共闘しないと勝てないという主張が説得力を持つわけ
628:無党派さん
19/08/09 11:11:57.14 gjT0ezQ2.net
>>601
日本は発展途上国とかと違って努力したもん勝ちの社会なんだから、金持ちから取れってのは甘えなんだよ。
629:無党派さん
19/08/09 11:12:11.64 rD4FUUcc.net
共産主義のためには、まずは中国とか北朝鮮のように権力に逆らう者を自由に処刑できるようにしないといけない。
その時点で論外だろ。
630:無党派さん
19/08/09 11:14:57.86 B7VxMrkn.net
山本太郎はオリンピックに使うからと公園に居着く4人の浮浪者の立ち退きで国会でごねただろ。
4人が同意する場所を担保しろと。
そもそも公園に住む権利などないのに。
こいつは理屈は後付けで弱者救済こそ使命だと思ってる。
でも、300人を乗せた旅客船が沈没する際に200人しか乗れないボートしかないなら100人は海に沈む。
その100人を選ぶのが政治家だ。
100人は約束が違う助けろ！と叫びながら海に沈む。
631:無党派さん
19/08/09 11:14:58.05 kbomi6JA.net
>>606
アフリカの独裁国家ならそれで良い
632:無党派さん
19/08/09 11:18:49.74 V+K6O7d6.net
>>607
なーに言ってんだコイツ
633:無党派さん
19/08/09 11:20:09.98 V+K6O7d6.net
>>608
300人全員助かるボートを用意するの政治だよ
634:無党派さん
19/08/09 11:22:32.00 V+K6O7d6.net
>>606
企業や資本家ってのはその周りの労働者と消費者がいて成り立つわけで、その資本家が一人で貯め込んでも意味がない
635:無党派さん
19/08/09 11:27:04.38 KI2JFFS8.net
>>583
維新は公明の選挙区に立ててこないから勝負あるんじゃない？
公明はこないだの大阪での参議院の当選順位みて衝撃走ってる、自民党がまさかの最下位で新人に公明も自民も大差つけられた。あれであっさり都構想賛成して刺客回避することに間違いなく動く。
636:無党派さん
19/08/09 11:28:14.24 /rYPlran.net
そもそも世界的に見て日本の富豪はそんなに溜め込んでないんだけど
国力低下させたいの？
637:無党派さん
19/08/09 11:29:28.43 q4LnYvRG.net
所得税の累進課税
195万円以下 5％
195万円～330万円 10％
330万円～695万円 20％
695万円～900万円 23％
900万円～1800万円 33％
1800万円～4,000万円 40％
4000万円以上 45％
太郎案では、
4000万円以上にさらなる段階を作って
最高税率を引き上げよう、ってことでOK？
638:無党派さん
19/08/09 11:31:06.75 V+K6O7d6.net
金持ちがなんでも支配して決めるってのは野蛮な人種差別主義者と同じでまあ西洋の考えなんだけど
あいつらはそれで何度も戦争や紛争を繰り返してる、今でも
日本の良いところは金持ちも貧乏人も多少の差はあっても同じ人間って考え、それは今でも日本を良くしてるし、日本がヨーロッパやアメリカとうまくやっていける理由、アフリカなどの植民地化された地域はすべて西洋の差別社会を取り入れてるからいつまでも争いが絶えない
639:無党派さん
19/08/09 11:32:27.50 xajdYG/s.net
>>614
世界的大富豪が累進課税に賛成している。
640:無党派さん
19/08/09 11:33:48.40 V+K6O7d6.net
>>614
そういう外国と比べるのやめたら？
文化も経済も違う国なんだし、それぞれの国で正しいやり方がある。これ以上のグローバル化は日本の衰退
641:無党派さん
19/08/09 11:33:54.78 /rYPlran.net
>>617
日本に世界的大富豪なんてほぼ居ないって事だぞ
642:無党派さん
19/08/09 11:33:59.97 B7VxMrkn.net
>>611
現実に沈む船の中で用意できないだろ。全ての人を救済できない。
逃げ遅れた兵士を救済するために軍隊を引き戻せば、兵士全体に危険が及ぶ。引き返して救済しようとする指揮官は人間として魅力的だが、軍隊を統率する指揮官としては落第だ。
そんな指揮官の下では兵士は戦えない。
643:無党派さん
19/08/09 11:34:35.47 /rYPlran.net
>>618
なんで？
日本は完全鎖国してるの？
644:無党派さん
19/08/09 11:36:45.32 xajdYG/s.net
>>619
日本の富豪もソロスのような大富豪の言うことに従うべき。
645:無党派さん
19/08/09 11:38:33.63 Ntr8oSNa.net
>>621
デマサポってよっぽど日本が嫌いなんだ
シンガポールにでも行けばいいのに
646:無党派さん
19/08/09 11:38:43.84 V+K6O7d6.net
>>620
だから法律やルールで決めておくんだよ
あと、その例えは間違ってる
国は憲法で300人助かるボートを用意することを定めてる
だから誰を助けるか選ぶなんてのは間違いも間違い
647:無党派さん
19/08/09 11:40:20.43 2dHVckWD.net
>>615
4000万～4999万 50%
5000万～5999万 60%
6000万～6999万 70%
7000万～7999万 80%
8000万以上 90%
こんな感じでどうだ。
648:無党派さん
19/08/09 11:40:21.37 KI2JFFS8.net
>>624
定めてるのと用意できるのは別の話。建前ばかり綺麗事並べても意味がない
649:無党派さん
19/08/09 11:40:50.71 V+K6O7d6.net
>>621
そうは言ってない
日本に合ったやり方はあると言ってる
その上で政治を進めるべきだと
650:無党派さん
19/08/09 11:42:55.64 qfagqgUO.net
>>580
亀石不出馬なら大阪9区
しかも太郎の出身校がある
651:無党派さん
19/08/09 11:43:43.05 2qsWtyQP.net
れいわの今後は共産党とどう組んでいくかが焦点なんだろうな。
太郎は共産党と共産党議員をリスペクトしている。
政策もほぼ一致で方向性も一緒。
新進党方式で非共産のれいわ候補は小選挙区オンリー（比例復活なし）
これで覚悟のないにわかを振り落とせるし、比例は共産候補を並べる。
共産党と合わせて１００議席を目指して政策実現性を高める。
これが現実的だとは思うんだけど。
652:無党派さん
19/08/09 11:44:23.03 V+K6O7d6.net
>>626
意味がわからない
最低貧困層を救済することは市場の拡大になるし、それは日本全体の利益
653:無党派さん
19/08/09 11:45:48.00 q4LnYvRG.net
>>625
プロ野球選手とか
分割払いでもらいたいだろうねw
654:無党派さん
19/08/09 11:45:50.08 B7VxMrkn.net
>>624
君には『想定外』という言葉をプレゼントしよう。
655:無党派さん
19/08/09 11:51:18.61 rD4FUUcc.net
メジャーに行く野球選手とか、欧州でサッカーやる日本代表選手が、日本人を辞めて外国に帰化しそうだな。
税率を上げたら、金持ちは無対策で素直に払うという発想を改めた方がいい。
656:無党派さん
19/08/09 11:53:56.47 V+K6O7d6.net
>>633
そんなのは居ても居なくても変わらないから出て行って構わない
経済なんて消費者と生産者がいれば成り立つ話
657:無党派さん
19/08/09 11:59:12.39 Bg6n+zD/.net
>>615
刻みを細かくするとも言ってたような？
15%のところもあっていいと思う
658:無党派さん
19/08/09 12:00:51.93 nCPL0C4P.net
そもそもキャピタルゲインに対する税の割合が一律20%じゃなかったっけ？
これを累進にするだけでも消費税あげる必要皆無だろ
超富裕層の資産のほとんどは投資に依るものなんだからさ
659:無党派さん
19/08/09 12:01:19.59 V+K6O7d6.net
格差はない方がいいんじゃなくて、少ない方がいい
必要以上の格差は争いの元
高額所得者はその成果が自分一人で成り立ってる訳では無いこと、貧しい者に分け与える
そういう考えが、広まってる
資本主義の限界が近づき、変わろうとしている
660:無党派さん
19/08/09 12:02:55.57 /rYPlran.net
>>633
法人税と所得税なんて税金対策出来るからなあ
消費税は出来ない
そもそも富裕層って資産を多く持っている人間であって、今現在儲けている人間とは限らないからな
老人やスネカジリニートや富裕層から金を引っ張るには消費税しか無いんじゃねーの？
661:無党派さん
19/08/09 12:03:11.84 ZKNqm3Bz.net
浮浪者救済でごねたのが山本太郎の本質だな。
4人の浮浪者が公園追い出されて他の公園いくと人間関係でうまく生活できないかもと行政に住み家を要求する。
生活する権利だのゴタクは後付けに過ぎない。
それと同じことを国政全般でやろうとしている。
財源は所得税と法人税の増税。
足りないなら国債乱発。
それで仮にデフォルトしても救える命を優先する。
しかし、デフォルトすれば破綻者の自殺が増える。
そこまで考えてないな。
そこまで考えたら山本太郎は何もできない。
662:無党派さん
19/08/09 12:05:14.90 /rYPlran.net
>>637
怠けた奴ほど得をするかｗ
確かにそれは理想だなｗｗｗ
663:無党派さん
19/08/09 12:07:11.94 rD4FUUcc.net
>>640
そういう社会がみんな失敗してきたのに、賢くない人が多いな
664:憂国の記者
19/08/09 12:09:08.43 v6Djdjy7.net
>>615
その通り
665:憂国の記者
19/08/09 12:10:12.07 v6Djdjy7.net
>>629
もうあなたは考えなくていい。重複立候補は当たり前
666:無党派さん
19/08/09 12:10:29.45 V+K6O7d6.net
>>640
理解してるか？
667:無党派さん
19/08/09 12:15:17.97 VCeUF7gk.net
>>594
共産党って名前が嫌われているだけで、政策は今の自民党よりは庶民に寄り添っているよ。そりゃ山本太郎の政策は庶民に寄り添えば、共産党と似たような感じになるよね。
668:無党派さん
19/08/09 12:15:31.65 QEN3X/fz.net
>>334
>>341
どうせ出ないから安心しなさい
669:無党派さん
19/08/09 12:15:48.24 KI2JFFS8.net
>>630
その結果みんな貧乏になるの？
結果の平等。ソ連や北朝鮮と同じ
670:無党派さん
19/08/09 12:15:59.40 2qsWtyQP.net
>>643
あたりまえじゃないことをしてきてる人のスレなのに。
671:無党派さん
19/08/09 12:16:54.72 kLM/WOfQ.net
>>608
じゃ、おまえ溺れろ
672:無党派さん
19/08/09 12:17:07.68 rD4FUUcc.net
共産党は慰安婦像とか徴用工像に寄り添っているから、その時点で日本国民には無理。
673:無党派さん
19/08/09 12:17:16.26 KI2JFFS8.net
>>644
怠け者出さない対策どうする？結果の平等になれば誰も競争しなくなる。
674:無党派さん
19/08/09 12:18:28.98 KI2JFFS8.net
>>628
あのへんの立憲や共産の得票数考えたら厳しくないか？
675:無党派さん
19/08/09 12:19:03.11 n0O181HC.net
>>647
バカかよ
日本はその考え方で戦後、急成長してきたんだよ
国の経済はその大部分は国民が作るものだから
国民があまり良い考え方を持ってない一部の国はいつまでも成長できない
676:無党派さん
19/08/09 12:21:05.52 HXXdofnZ.net
還暦を迎え考える事
人の3～4倍くらいの所得が有る人生を過ごして来た
だが、家や生活水準は普通の人並みだった(買いたい時に躊躇せず買いたい物は手に入る生活だったがそれほど贅沢は出来ていない)
一つ違うのは、貯蓄が数億円残った事
年金問題が世間で騒がれても大丈夫。
年金も3階建てで65歳から500万以上入る予定
あと、30～40年生きるとしても年間1800万以上使える生活が出来る
真面目に学校行って、真面目に働いてそれほど贅沢しない生活をして居て良かった。
還暦以降は、毎年セレブな生活で海外旅行へ行ったり高級スポーツカー買ったり贅沢三昧する予定
金が有ると還暦過ぎたジジイにも若い女性が寄ってきてウンザリだわ
677:無党派さん
19/08/09 12:23:51.28 n0O181HC.net
>>651
人間が自然に競争する生き物である以上
格差は生まれる、国の役割はその格差を適切に保つこと
適度な競争が成長を生むことは事実だが、過度な格差は紛争を生み出す
678:無党派さん
19/08/09 12:24:34.13 KI2JFFS8.net
>>653
いつ日本がそんなことしてたの？
戦後の日本は国家社会主義みたいなことしてたが競争否定まではやらず競争あったけど？
679:無党派さん
19/08/09 12:25:20.43 q4LnYvRG.net
派手に消費してくれるなら歓迎だよ
誰かの消費は、誰かの所得だからね
できれば日本国内で使ってほしいな
680:無党派さん
19/08/09 12:27:46.46 KI2JFFS8.net
>>655
そのために過度な結果の平等もたらし格差を広げたんだよ。結果の平等は競争する以上に格差拡げるだけだから。
ゆとり教育がその典型。学校の教育量だけではダメだと感じた親のは塾や私学の進学校に行かせるようになった結果、それがやれる家庭とできない家庭で格差が拡大して大失敗。
681:無党派さん
19/08/09 12:29:19.59 lb6FYm4C.net
水島社長との対談から逃げた男
橋本徹 山本太郎
682:無党派さん
19/08/09 12:30:58.58 4SHjJiS+.net
山本の演説を聞いてないんだろか。格差を否定してるのではなく
理不尽な格差を縮めると言ってるのだ。
所得税は1億以上を見直すと言ってる。
683:無党派さん
19/08/09 12:31:15.07 V+K6O7d6.net
>>656
日本は昔から格差社会を作らないようにしてきた
近年の西洋思想の押し付けは無理がある
その結果が今の日本だ
西洋文化はすべて差別文化
日本が成長できたのは日本文化のおかげ
684:無党派さん
19/08/09 12:32:48.45 V+K6O7d6.net
>>658
競争はインフレ期にはいいがデフレ期にはあまり良い結果を生まない。今の政府はそこが分かってない
685:無党派さん
19/08/09 12:33:48.25 xMsTfmFq.net
子供も産みゃあいいってもんじゃないからな
まともな教育されないで育てば、納税者になるどころか生活保護人口増やすだけ
下手すりゃ犯罪者になる
686:無党派さん
19/08/09 12:35:51.50 q4LnYvRG.net
一億総中流社会を取り戻す！
687:無党派さん
19/08/09 12:37:15.32 R4WmLd4m.net
>>664
素晴らしい
688:無党派さん
19/08/09 12:39:29.64 KI2JFFS8.net
>>661
戦後日本も競争してましたよ？
競争したから成長できたんです。競争無かったらソ連や北朝鮮になってましたね今頃日本は。社会主義が失敗したのは競争やらず結果の平等追求した結果怠けだしたことによる。
>>662
競争しないとさらに悪い結果になる。
資本主義である以上競争は避けられないから。資本主義はイノベーション止まったらオシマイだから。
689:無党派さん
19/08/09 12:40:12.12 B7VxMrkn.net
高度成長期にも貧困層はいた。
しかし、国全体が成長続けていたので豊かになった錯覚起こしてただけだ。
高度成長期は1ドル360円固定相場のおかげ。
凄まじいインフレで給与上がったと錯覚しただけ。
テレビも自動車も洗濯機もエアコンもネットも冷蔵庫もない生活でないなら、貧困層ではない。
贅沢できないだけだろ。
贅沢したければ競争しろ。
690:無党派さん
19/08/09 12:40:12.91 TM++b5jg.net
某隣国のホワイト国除外は他の案件とは無関係であり、
徴用工判決や慰安婦合意をめぐる報復措置ではなく、
偶然時期が重なっただけというのが政府の主張だが、
それを素直に信じてる人は、まあ随分と人がいいね
政府も最初のうちは除外の理由を曖昧に発表していた
明らかに「制裁」としての効果を狙った措置と言える
文政権を力尽くで屈服させるための経済制裁ですよ
691:無党派さん
19/08/09 12:45:57.21 KI2JFFS8.net
>>667
競争しないとイノベーションで新しい技術や製品は生まれないからね。
現在便利な生活できてるのは競争してるおかげ。社会主義国だとそういう革新が無いから
車の型式は十年以上変わらないポンコツばかり、製品少ないから種類どころか自由に買えない配給制なんてことが起きる。
692:無党派さん
19/08/09 12:46:54.23 V+K6O7d6.net
>>666
競争と格差は違う
競争は上を目指すこと、格差は成長できないのにあえて差を作ろうとするから生まれる
マルクスの言う資本主義の限界はもうすぐそこまで迫ってる
だから新しい資本主義のあり方を考えなきゃいけないんだよ
693:無党派さん
19/08/09 12:49:19.70 KI2JFFS8.net
>>670
競争ないとイノベーション止まる。
イノベーション止まると社会の成長止まる。競争しないと逆に格差できるだけ
社会主義がくる？それ何十年言われてたけど全然来る気配なし中国崩壊論と同じレベル。
694:無党派さん
19/08/09 12:49:23.49 wmYaVXxK.net
贅沢したければ競争しろ！
と平日の昼間に書き込まれてもね…w
695:無党派さん
19/08/09 12:49:44.54 3cBCYqoJ.net
原発停止しても庶民は電気代が払えるのでしょうか
食料自給率100パーセントにしても庶民はお肉が買えるのでしょうか
れいわさん？
696:無党派さん
19/08/09 12:50:03.53 HXXdofnZ.net
世界の富の分配を見ると
パイは決まってるので
貧困な国が増えれば、他の富める国が出来る
チャイナやニダ国は、近年富める国になりつつ有ったので、貧困な国に逆戻りさせる(戦争は手段)
その分配を世界をリードする国が盗る
日本は盗る側？盗られる側？
どっちを選ぶんだろうな？
697:無党派さん
19/08/09 12:50:18.35 3cBCYqoJ.net
>>672
いま昼休みですよ
大手は
698:無党派さん
19/08/09 12:50:38.32 Kb+swrj7.net
立憲でもれいわでも大阪9区は結構狙い目
大阪10区とも兵庫6区とも住民層が被る
699:無党派さん
19/08/09 12:51:05.26 kbomi6JA.net
だから自由競争は否定してねえだろw
共産党じゃないんだからさ
700:無党派さん
19/08/09 12:51:29.72 HXXdofnZ.net
10連休の俺w
701:無党派さん
19/08/09 12:51:53.18 wmYaVXxK.net
>>672
そいつのID追ってから言えゴミ
702:無党派さん
19/08/09 12:53:03.08 wE66/EE4.net
太郎が政権とるとヒトラーになりかねないって記事でてる
最近思うんだけどポリティカルコンパスぶっ壊れた奴ばっかりだし
この記者はハンナ・アーレントとかを300回ぐらい音読した方がいい
703:無党派さん
19/08/09 12:53:03.86 B7VxMrkn.net
>>670
未来のお花畑が待てないから明日の飯を確保するのがれいわ新選組でないのか？
そのあたりのズレが山本太郎が真のパヨクなのかわからなくなる理由。
現実に解を求めるならパヨク思想から離れていく。
理想論では救済できないからな。
704:無党派さん
19/08/09 12:53:38.99 7Bmnzwgp.net
>>671
日本は20年以上デフレ
つまり20年全く成長してないということだ
競争が上手く作用するのはインフレという条件がある
デフレ期に競争しても価格を下げ続けるから成長しない
705:無党派さん
19/08/09 12:54:58.10 kbomi6JA.net
セーフティネットの役割を国家が持つか、持たないか
すべてが�
706:ｩ己責任で国家がセーフティネットの役割を持たなくていいなら自民や維新に入れりゃ良い
707:無党派さん
19/08/09 12:56:16.34 7Bmnzwgp.net
>>673
今でも払ってるだろ
いい加減原発の電気が安いという幻想やめたらどうだ
火力のが安いし安定だよ
708:無党派さん
19/08/09 12:57:41.56 7Bmnzwgp.net
>>681
デフレ脱却、正しい経済政策。これを政策に掲げるのがれいわしかない
709:無党派さん
19/08/09 13:00:09.28 wE66/EE4.net
誰が言ってるかと思えば原子力村御用の奈良林直かw
こいつの描く未来はウラニーランドだったなw
URLﾘﾝｸ(anarchist.seesaa.net)
710:無党派さん
19/08/09 13:01:28.05 7Bmnzwgp.net
地球が有限の資源である以上、資本主義という無限の富を発生させる装置は限界がある
711:無党派さん
19/08/09 13:01:30.24 joZLWdQi.net
原発には反対ではないけど立地としては大阪湾が適切
712:無党派さん
19/08/09 13:04:42.36 fe2XBZqS.net
ルンバとかAR/VRとかドローンとか食洗機とか
そこそこの贅沢品じゃなくて一家に一台誰の家にでもある世の中になってほしい
端的に言って自動化の恩恵を知らない人間ばかり世の中でイノベーションは起きない
これらを使うことで学べることは多い
713:無党派さん
19/08/09 13:08:39.89 DTQdpmUr.net
>>625
分離課税の話じゃない？
714:無党派さん
19/08/09 13:10:49.67 CHTKi8Ug.net
>>690
株の配当や売却益は分離課税を止めて、>>625 のような税率で課税する。
715:無党派さん
19/08/09 13:24:48.67 bYbHKnj6.net
【藤井聡】山本太郎氏の「れいわ新撰組」は、安全保障を明確化すれば「保守」政党となる。
URLﾘﾝｸ(38news.jp)
716:無党派さん
19/08/09 13:26:33.40 B7VxMrkn.net
1991年にバブル崩壊した頃は社会人になってたが、新聞賑わしてるほど実感はなかった。街は変わらない。店もバブル期と同じ賑わい。ただ銀行の名前が変わっていった。
徐々にゆっくりブレーキがかかり、2000年からは不景気だの言い始めた。
実経済に影響が出るのに10年かかる。
結局はバブルで加熱した景気が正常になろうと下がり続けて適正経済に戻っているだけ。
適正値は今よりもっと低い。バブル期より少子高齢化してきてるからだな。
それを経済政策で下落を遅らせているからジリジリ下がる。
デフレは異常だったインフレから適正値に戻っているに過ぎない。
だから、何してもインフレにならない。
高度成長期、バブル期が幻想なだけだよ。
717:無党派さん
19/08/09 13:36:32.37 +bWRHUGz.net
>>638
＞老人やスネカジリニートや富裕層から金を引っ張るには消費税しか無いんじゃねーの？
消費税は、「消費されない限り納税されない」という致命的な欠陥がある
資産をたくさん持ってても、消費せず溜め込み続ける者に対して、まったく無力
何度でも書くが、最強の課税はインフレだ
インフレが起これば、何もしないでいると資産がどんどん逓減していく
逆に言えば、30年近くデフレだったことは、「勝ち逃げして、もう何もしない人達」に天国の状況を作った
718:無党派さん
19/08/09 13:36:33.80 +iIJVPtd.net
>>692
安全保障と保守はなんの関係もない
719:無党派さん
19/08/09 13:36:40.60 TM++b5jg.net
富裕層の所得や金融所得をただ増税するのではなく、
証券のうち公共性の高いもの、とくに国債の購入は
ぶっちゃけ全額を税額控除にしたらいい
これなら金持ちと貧困層がwin-winの関係になれる
720:無党派さん
19/08/09 13:40:39.54 rD4FUUcc.net
>>695
日本と反日国、どっちに都合がいいかで考えると分かる。
米軍を追い出せとかいうのは安全保証を放棄することで、明らかに中国や北朝鮮が攻めてきやすくなる。
721:無党派さん
19/08/09 13:40:57.88 +bWRHUGz.net
>>651
＞結果の平等になれば誰も競争しなくなる
そもそも完全な結果の平等は、ほとんど誰も主張していない
あくまで程度の問題
ちなみに、ルーズベルト政権下のアメリカでは、所得税の最高税率が90%近くまで引き上げられたが、
「誰も競争しなくなる」なんてことはまったく起こらず、皆が国のため、社会のために、現代よりも活発に働き、経済成長を実現した
税率よりも大義名分のほうが大事で、逆に言えば、税率が低かろうが、大義のない社会では誰も真面目に働かない
722:無党派さん
19/08/09 13:43:55.06 +bWRHUGz.net
>>666
＞資本主義である以上競争は避けられないから。資本主義はイノベーション止まったらオシマイ
そもそも、何がイノベーションを生み出すか、理解しているのだろうか？
歴史上、もっともイノベーションを生み出してきたのは、総力戦（二度の世界大戦）のような、「巨大プロジェクト」である
政府と民間が協力して、すべての資本を総動員することにより、莫大な成果がもたらされていた
些末な企業間の、みみっちい金額での競争なんて、人類の歴史にはさして貢献していない
そんなことを活発化させるより、国家が一丸となって、「巨大な規模の競争」を行うべき
もっとも、核兵器が開発されて以降、戦争はあまりにも破滅的になってしまったので、戦争なしで巨大競争を行う困難さはある
723:無党派さん
19/08/09 13:44:32.73 V+K6O7d6.net
>>693
先進国はどの国も緩やかなインフレですよ
しかもインフレ達成は実に簡単
お金を刷って配ればいいんだから
724:無党派さん
19/08/09 13:45:41.37 +bWRHUGz.net
>>674
＞世界の富の分配を見ると
＞パイは決まってる
これは明らかに誤りで、実際は世界全体のパイは大きくなり続けてる
人口の増大と技術の革新が、両輪となって世界を膨張させている
21世紀に入って、20世紀ほどの勢いは失われているが、それでも膨張は止まってない
725:無党派さん
19/08/09 13:48:50.64 B7VxMrkn.net
中国の言い分じゃないけど、資源もない一億の人口の小国日本が何故世界第2位の経済大国だったのか。
日本人はすごいとの自画自賛ではなく理由を考えてみれば
1ドル360円固定相場が根底。
変動相場制になり金融緩和で金が溢れた、金利負担減らすにはインフレになればよい。金融緩和から10年金余りが続いてついにバブル期突入。
今はそのバブル崩壊から20年かけて正常になりかけている。
20年前が異常だな。比較が無意味。
それなのに所得税撤廃くらいでは景気回復などしない。
726:無党派さん
19/08/09 13:50:27.75 +bWRHUGz.net
>>687
＞地球が有限の資源である
これは1970年代あたりに盛んに語られた考えであったが、現実の地球の資源は、その大部分が無限にも等しい量を持つ
もちろん物理的には有限であるが、人類ごときには、とうてい使い切れないほど膨大な資源が貯蔵されているのが、この巨大な惑星である
50年前、石油は30年で枯渇すると言われたが、まったくそんなことはなく、むしろ採掘量は拡大している
200年前、人口増大で食料が不足と言われた（マルサスの罠）が、まったくそんなことはなく、人口の増加より食料生産の増加のほうが遥かに速い
200年前の人類は、よもや空気からパンが作られる（ハーバー・ボッシュ法）ようになるとは想像していなかったから、食糧危機に恐れ慄いていたのだ
727:無党派さん
19/08/09 13:50:27.82 zJYV2OM
728:U.net
729:無党派さん
19/08/09 13:50:46.71 EVK+DqSG.net
>>692
藤井さん、新選組の背景を考えればそれは無理だってわかってて言ってるのかな
取り敢えず大西が水島と討論するのがいい
730:無党派さん
19/08/09 13:51:30.30 zJYV2OMU.net
ここって英語分かる奴いねえの？
ちょっとでも調べたらアメリカが元凶だってことは分かりそうなもんなんだがｗ
731:無党派さん
19/08/09 13:53:33.89 +bWRHUGz.net
>>693
＞異常だったインフレ
これがそもそも事実に反する
バブル経済においては「異常なインフレ」など、まったく起こっていない
むしろそれ以前も含めて、日本のインフレ率は、他の西側諸国に比べて低かった
バブル経済とは、あくまで資産市場が膨張することであり、物価の上昇を必ずしも意味しない
日本のバブル真っ只中であっても、物価上昇率は5%にすら届いていなかった
ところが、このような初歩的な歴史的知見すらもたない連中が政策に携わった結果、長きにわたる衰退がもたらされた
732:無党派さん
19/08/09 13:54:12.16 +bWRHUGz.net
>>704
どのスパンでアメリカのことを言っているのか分からない
「諸悪の根源」というと、話はどこから始まるのか
ペリーが来たところから始めますか？ｗ
733:無党派さん
19/08/09 13:55:11.07 aZq4q2UR.net
ニュース見てたら日本のGDPプラスだったんだってね
増税しても大丈夫なのかね(´・ω・｀)
734:無党派さん
19/08/09 13:56:38.90 +bWRHUGz.net
>>702
＞日本人はすごいとの自画自賛ではなく理由を考えてみれば
＞1ドル360円固定相場が根底。
これは昨日も書いたけど、固定相場のもたらした影響を、歴史的事実に反して過大評価している
そもそも日本経済は対米輸出を軸として発展したのではなく、巨大な国内市場を軸として成長してきた
精神論に基づいて戦後成長を解釈しようとする連中はとんでもないバカだが、
たった一つの要因に過剰に依存してすべてを説明しようとするのも、また愚かな行為である
735:無党派さん
19/08/09 13:57:43.14 aZq4q2UR.net
さすがアベノミクスで成長してる日本経済だね(´・ω・｀)
736:無党派さん
19/08/09 13:58:08.29 +bWRHUGz.net
>>709
速報値で4-6が1.8%と出たけど、駆け込み需要があるのにこの程度と考えると、むしろ悲観的にならざるを得ない
また、最近のトレンドだと、速報値より確定値のほうが数字が低く出がちなので、下方修正される懸念もある
737:無党派さん
19/08/09 13:58:11.15 JwZoEf6y.net
未だにバブルがなぜ起こるのか理解してない人が多いようだが、要するに何も生産していない
物に金を貸す行為がバブルの大きな要因なんだよ。日本のバブルで言えば土地、これは
ただ所有権を右から左へ移転してるだけ。これに金を貸すから増えたお金と現物が同期
せずお金だけが雪だるま式に増えていずれバブルが弾ける。昔の球根にしても同じ所有権
を移転してるだけの行為
738:無党派さん
19/08/09 14:00:00.50 B7VxMrkn.net
>>707
異常だったインフレとはバブル期だけでないんだよ。
インフレが異常だったのは固定相場の時代からだ。
バブル期を年で比較するから見えてこない。
変動相場制になり凄まじいデフレを金融緩和で封じ込めた。
だからインフレ率が上がって見えてこない。
739:無党派さん
19/08/09 14:00:03.29 GEZv9cEG.net
消費税率をインフレ率と同じ値とし、
連動させればよい
740:無党派さん
19/08/09 14:01:43.84 B7VxMrkn.net
>>710
国内市場は資源を輸入に頼る日本は為替の影響を受ける。
だから根底と書いてある。
741:無党派さん
19/08/09 14:02:24.45 V+K6O7d6.net
アメリカはマジでゴミすぎる
まあそのせいで今の日本があるのかもしれないけどな
喧嘩して成長するみたいな
ただ自虐史観を広めたのは罪が重い
742:無党派さん
19/08/09 14:02:57.54 +bWRHUGz.net
>>713
「金が余ってること」は、「バブルの発生」の必要条件だが、十分条件では無いのよね
「余った金を、投機に使う」環境があって、はじめてバブルが膨らんでいく
よって、経済当局は、愚かな投機が発生しないように、目を光らせる必要がある
リーマンショックは、クリントン・ブッシュ政権における「投機の規制の緩和」が原因となった
日本のバブルも、伝統的な土地取引に対する異常な甘さが原因となった
743:無党派さん
19/08/09 14:05:11.89 +bWRHUGz.net
>>716
１ドル360円固定相場の持続とは、「分不相応な円安」の持続とも言いかえることができる
これは「外国からの資源輸入」については不利に働いた
そのような状況にも関わらず、輸入に必要な外貨を確保（するに余りある）し、内需を大幅に成長させたというのが、固定相場時代である
ニクソンショック後は、円高こそ進んだが、オイルショックによる輸入価格の高騰を招いたが、これにも対応することに成功している
あなたの言っていることは、あなたの言葉の中ですら矛盾しているように見える
744:無党派さん
19/08/09 14:12:35.39 +bWRHUGz.net
>>714
＞インフレが異常だったのは固定相場の時代からだ
つまり1949年から1971年までのインフレ率が異常だったと言いたいのかね
URLﾘﾝｸ(webronza.asahi.com)
これが戦後の日米のCPI上昇率の比較だが、
たしかにニクソンショック・オイルショックの時期までは、日本のほうがより高く、それ以後はアメリカのほうが高くなっている
（なお、CPIを抜きにして実質経済成長率を見ても、80年代までの日本は高いパフォーマンスを叩き出し、90年代から没落している）
しかし、この結果は単に、戦後三十年ほどに渡って、アメリカのほうが先進国であり、日本が途上国であったからに過ぎない（一般に途上国はインフレ率が高くなる）
問題は、日米の一人あたりGDPが並んだ時期から、日本とアメリカの物価水準が同じように変動していくはずが、日本だけが低物価になったこと
日本は、高すぎないインフレ率（たとえば３％）を維持するという、たいていの先進国ができていることに失敗し続けた
745:無党派さん
19/08/09 14:13:12.03 VxiH/5IZ.net
派遣への退職金制度が決まったってのに、おまえらどうした？
れいわは派遣の味方だどうだ言ってて自民がやると無視か？
746:無党派さん
19/08/09 14:17:38.52 B7VxMrkn.net
>>719
戦後いきなり設定された1ドル360円は不利じゃない。
アメリカの日本救済措置だ、結果的に。
1ドル2円から1ドル360円になり、日本の借金は消えた。資産など敗戦でなくしたから日本にはデメリットはない。
急激なインフレで国内市場は拡大するしかなかった。
1ドル100円だったら日本の急速な復活はなかっただろうな。
今中国が為替操作してるのは日本を研究してるからだろう。
日本は普通の小国だよ。
747:無党派さん
19/08/09 14:20:53.87 V+K6O7d6.net
>>722
君は何を目指しているんだ？
748:無党派さん
19/08/09 14:22:00.49 kUjABgZT.net
【福島第1原発】処理水タンク、あと3年で満杯に…原子力規制委は「薄めて海洋への放出が最も合理的」 地元は風評被害懸念 ★3
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
749:無党派さん
19/08/09 14:24:03.10 V+K6O7d6.net
>>721
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
750:a=20190809-00000002-binsiderl-soci
751:無党派さん
19/08/09 14:24:37.11 kUjABgZT.net
【青森】自殺図った学生の遺書の写しを校長の指示で破棄か 八戸高専
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【(›´ω`‹ )】福井県内の児童数、３７年連続で減少 中学生は１２年連続
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
■【池袋暴走事故】遺された夫が語る「軽い罪で済む前例を絶対につくりたくない。再発防止のために厳罰を」 ★3
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【経済】景気後退確率、84.6%に急上昇 警戒水準超え
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
752:無党派さん
19/08/09 14:24:42.21 +bWRHUGz.net
>>722
＞アメリカの日本救済措置だ、結果的に。
これはまったく同意見だが、
＞急激なインフレで国内市場は拡大するしかなかった。
この点において、そもそもインフレというものへの誤解がある
インフレが起こったからといって、市場は必ずしも成長しない
インフレとは、つまり需要＞＞供給の状態が続くということであるが、
需要に対して供給が伸びない場合は、実質GDPは上がらない
需要と供給が同時に伸びていって、はじめて実質GDPが上がる
供給が十分に伸びない場合は「スタグフレーション」が起こり、市場は拡大しない
これも必要条件と十分条件で整理できるため、論理の基礎は大事である
＞日本は普通の小国
よく誤解されてるが、日本は歴史的に言って「人口大国」である
少なくとも、14世紀から21世紀中盤まではそう
また、小国であろうが大国であろうが、パフォーマンスを発揮するかには影響を与えない
小国であろうが、一人あたりGDPが高い国は山程ある（逆に、大国でも一人あたりGDPが低い国もある）
753:無党派さん
19/08/09 14:25:55.83 B7VxMrkn.net
>>720
変動相場制になりインフレ率が異常に上がっているじゃん。
資源を輸入に頼る日本ならデフレだろ。
そのつけを今払っている。
754:無党派さん
19/08/09 14:28:13.03 B7VxMrkn.net
>>727
インフレを物価上昇と見るなら円が戦後いきなり180倍安くなれば物価は上がるだろ？
755:無党派さん
19/08/09 14:29:36.43 ZcEjPhl0.net
太郎ちゃん黒川の応援してたんだね
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
756:無党派さん
19/08/09 14:29:42.26 +bWRHUGz.net
>>728
＞変動相場制になりインフレ率が異常に上がっている
こんなこと言われると、さすがに呆れるわ
オイルショックって知ってる？
変動相場制移行で物価が上昇したのではなく、オイルショックによって物価が上昇した
第一次オイルショックで日本の物価が急上昇したのは、他の西側諸国の中で、取り立てて日本が輸入石油に依存する国だったからだ
ただ、日本は第一次オイルショックの反省を活かし、第二次オイルショックまでに対策を整え、
英米がスタグフレーションに苦しむ中、インフレ率をある程度に抑えながら、実質経済成長率を高く保ち続けた
＞そのつけを今払っている。
そもそも「ツケ」という考え方が、マクロ経済学で言う何の話なのかさっぱり分からない
抽象的な独自解釈ではなく、具体的かつ一般的な説明をすべきではなかろうか
757:無党派さん
19/08/09 14:29:45.13 KI2JFFS8.net
>>699
イノベーションは技術革新。それが社会や歴史を作る。イノベーションやるのは民間主導でやらないと結果は出ない。競争しないとイノベーションは進まない。結果出さなくても金くれるならどうでもいいやとみんななるから
758:無党派さん
19/08/09 14:30:35.25 B7VxMrkn.net
そろそろ仕事に戻ります。休みすぎた。
有意な意見ありがとうね、
759:無党派さん
19/08/09 14:32:32.75 gsS6/FZ6.net
未来のお花畑は何年後？
死んだ後かな？
760:無党派さん
19/08/09 14:34:18.79 +bWRHUGz.net
>>729
＞円が戦後いきなり180倍安くなれば物価は上がる
まずこれは歴史的事実に反している
敗戦直後の暫定的な為替レートは１ドル15円であり、そこから段階を踏んで、1949年に360円となった
注意すべきは、「円安→インフレ」ではなく、「インフレ→円安」であったということ
敗戦によって国土は灰燼、政府機能半壊、復員の問題、などなど、インフレになって然るべき国内要因はあまりにも多く存在し、
インフレが起こったからこそ、１ドル15円が通用しなくなり、徐々に相場を調整していったわけ
761:無党派さん
19/08/09 14:34:50.16 VxiH/5IZ.net
>>725
良かったなおまえら
口だけれいわと違って、自民はちゃんと派遣の身になってるね
762:無党派さん
19/08/09 14:42:22.71 +bWRHUGz.net
>>732
レスをちゃんと読んでるとは思えない、的はずれな返信に困惑している
改めて、表現を具体的にしつつ、同じ内容を書き直す
こちらは単に歴史的な事実として、
「民間のささやかな競争」ではなく「国家間の巨大な競争」こそが、より大規模なイノベーションを生み出したと指摘している
たとえば第二次世界大戦に限って言えば、ロケット、合成ゴム、レーダー、初期型コンピュータ、そして核分裂
すべて、国家が巨大プロジェクトを行って開発したものだ
民間企業がマンハッタン計画を行うことができたとは、まったく考えられない
もちろん民間企業は必要だが、たかだか一企業が狭い視点で投資を行っても、ささやかなイノベーションしか生じないことが多い
国家、または超国家規模の巨大プロジェクトで、複数の企業と政府が協力することが、偉大な発明を生み出すもっとも手っ取り早い方法なのである
763:無党派さん
19/08/09 14:45:43.75 V+K6O7d6.net
>>736
何も変わってない
ただ黙らせただけ
764:無党派さん
19/08/09 14:51:00.89 V+K6O7d6.net
プラザ合意が原因
結局中国を肥やすだけだった
765:無党派さん
19/08/09 14:56:05.74 +bWRHUGz.net
>>732
>>737の補足として、もっと具体的で身近な話をしておく
米国、レイセオン社の技術者であるパーシー・スペンサーは、1945年、電子レンジを開発した
レイセオンは、英国で素地が作られ、MITで実用化されたマイクロ波発生装置（レーダー）の大量生産を、国防総省から請け負っており、
スペンサーは優秀な技術者として、大量生産を軌道に載せ、連合国の勝利に貢献し、海軍から勲章を貰っている
スペンサーはあくまで戦争に勝つための仕事をしていたのだが、
ある日、偶然にも「ポケットのキャラメルが、熱せられ溶けている」ことを発見し、
敵の戦闘機を発見するためのレーダー照射が、食品の調理にも使えるという事実に気が付き、空いた時間で試作機を作り、半年で特許を取った
ついでに言えば、スペンサーは中卒ながらも、海軍に入って電信技術を学んでおり、スペンサーを育てたのも、また戦争であった
戦争を賛美しているのではなく、巨大プロジェクトの持つ力と、それが生み出す思わぬ副産物について、説明したかっただけだ
できれば、戦争なしにこのような巨大プロジェクトが実現するのが好ましいが、なかなかどうして戦争に匹敵するような事柄は珍しい