19/07/15 23:23:48.21 JOq/YXuw0.net
>>83
まあ、官邸が動いたんだろうとは思うけど、この手の想像というか情報源が明らかではない話にこんなコメントするやつは政治家としてセンスが無いと思う
151:無党派さん
19/07/15 23:24:19.53 Fvzej/wE0.net
>>137
街宣カーは学会員を鼓舞するためにある
何もなしならやる気も出ない
152:無党派さん
19/07/15 23:24:23.97 ROFccwr90.net
>>145
恨む恨まないじゃなくて離党組が主流になれないのは仕方ないんじゃ？
153:無党派さん
19/07/15 23:24:45.48 DXrEczSN0.net
>>138
自治労の組織票が見込めるただともが有力
154:無党派さん
19/07/15 23:25:09.94 wy2WoGJF0.net
岩手って野党で当選した平野なら普通に考えりゃ一番良い選択なのに負けるのか
普通に自民で挑んでも惨敗してきたからこその平野だろうに
155:無党派さん
19/07/15 23:25:19.00 75kmH3oIa.net
>>83
こいつ田中派なのになに見てきてんだろ？
普通こういうのはだんまりだろ？
バカだろ、こいつ
156:無党派さん
19/07/15 23:25:51.65 75kmH3oIa.net
>>145
裏切り者なんか信用ないから
157:無党派さん
19/07/15 23:25:53.99 vSPwc3fP0.net
>>116
最後に残って民主資金管理するのが小沢の仕事か
158:無党派さん
19/07/15 23:25:54.43 R3y2GlMr0.net
>>149
離党組である事以上に後ろから弾を撃つやつだというのが党内に浸透してるのが致命的と言える
159:無党派さん
19/07/15 23:25:54.94 le66gcCi0.net
同じ出戻り組でしっかり取り組んでる二階を見習えよ石破は
160:無党派さん
19/07/15 23:26:12.77 7m36xBzur.net
>>138
これで仲村が勝った日にはどうなることやら…
161:無党派さん
19/07/15 23:26:25.84 DVRQuIoV0.net
>>145
離党した時に「与党ではない自民党に存在価値はありません」と吐き捨てたからな
162:無党派さん
19/07/15 23:26:28.39 PtBqLoMq0.net
3年前の兵庫は接戦、横一線って言われてたのに蓋を開けたら拍子抜けだったんだよな
今回はあれより差が縮まって夜まで楽しませてくれるのかまた拍子抜けさせられるのか
163:無党派さん
19/07/15 23:27:27.00 Fvzej/wE0.net
>>156
あのぉああいう寝技から一番程遠いんですけど＞石破
164:無党派さん
19/07/15 23:27:43.91 le66gcCi0.net
自民が60議席うかがうってニュースゼロでやってた
あと3分の2を維持の可能性とも
これは読売の情勢かな？
165:無党派さん
19/07/15 23:28:04.31 PtBqLoMq0.net
二階と石破、同じ離党組なのにどうして党内での扱いの差が生まれてしまったのか
慢心環境の違い
166:無党派さん
19/07/15 23:28:35.70 +3GiqMVm0.net
>>137
確かに何となく公明党に投票する人って想像しにくいですね。
>>148
あーなるほど。
それで大阪府内で杉の選挙カーを見ない訳ですね。
ヤバイから選挙カーを走らせてる訳で当選できそうなら別に選挙カーは
必要ない訳ですな。
167:無党派さん
19/07/15 23:28:59.04 5CY/hr5sa.net
>>75
中山知意と大野トモイ同一人物だと今気付いた横浜民が通る
168:無党派さん
19/07/15 23:28:59.30 NMEG1Clr0.net
兵庫はなんだかんだで公明が当選するんだろうね。東京もなつおが吉良に勝ってると予想する。
蓋をあけると公明党が強いというパターンが多い
169:無党派さん
19/07/15 23:29:13.01 y8Fxg1+o0.net
まあ小池百合子も知事なるまでは年数のわりに結構空気だったし
170:無党派さん
19/07/15 23:29:14.20 DVRQuIoV0.net
>>161
読売だね
>>162
二階と石破では権力の握り方や辿り着き方に大きな差がある
171:無党派さん
19/07/15 23:29:32.47 75kmH3oIa.net
>>161
だな
三分の二維持する可能性があるになってる
172:無党派さん
19/07/15 23:30:28.14 Fvzej/wE0.net
>>163
学会員以外で入れるのは市営住宅とか都営住宅でお世話になった人
入居の斡旋とかw
同じマーケットにいるのは共産党
173:無党派さん
19/07/15 23:31:07.53 A0cjZaAh0.net
石破と違って二階は絶対に手放してはいけない人材
ここまで差が出るとはね
174:無党派さん
19/07/15 23:31:12.22 75kmH3oIa.net
石破が何がアホって
幹事長時代に安倍との会食断ってやがったからなw
キングメーカーのお誘い断ってどーすんだよ
それだから水月会人減っちゃうんだよ
175:無党派さん
19/07/15 23:31:40.71 eC3p9C+r0.net
丸山弁護士は今回厳しいかな？
176:無党派さん
19/07/15 23:31:48.64 y8Fxg1+o0.net
ただそろそろ二階はお歳が…
177:無党派さん
19/07/15 23:31:51.23 x2HzQbGi0.net
>>164
民主党時代はむしろ右寄りだったように思えたが旦那の影響なのか緑の党の推薦もらうくらいの左になってる。
178:無党派さん
19/07/15 23:32:00.34 75kmH3oIa.net
>>172
丸山穂高のとばっちり受けたからな
179:無党派さん
19/07/15 23:32:30.88 aVsBBDzc0.net
今日の杉は堺への遊説だったな
北側もあわや落選かなんてこのスレでも騒がれてたっけ
次の衆院選も見据えてるのかね
180:無党派さん
19/07/15 23:32:42.41 y8Fxg1+o0.net
丸山弁護士は誤爆されてたぞｗ
歳が倍くらい違うのに
181:無党派さん
19/07/15 23:32:52.21 A0cjZaAh0.net
>>175
流石に風評被害過ぎる・・・
182:無党派さん
19/07/15 23:33:11.50 R3y2GlMr0.net
>>166
いやいや、自民入党は2002年ごろと比較的遅めなのに小泉に重用されて閣僚についたり第一次安倍政権でも防衛相務めたり下野後も比例復活にも関わらず党三役に抜擢されたり比較的優遇されてたじゃん
まあ政権奪還して第二次安倍政権になってからはずっと干されてたけどさ
183:無党派さん
19/07/15 23:33:33.03 Fvzej/wE0.net
>>170
80のジジィいつまでもいると思うなw
184:無党派さん
19/07/15 23:33:40.78 ROFccwr90.net
>>156
とはいえ二階も首相には絶対なれないし、大臣すら10年間やらせてもらってないしなあ
80才だからいつ終わりがくるかわからんし
後継者は全然ダメみたいだし
185:無党派さん
19/07/15 23:33:40.91 75kmH3oIa.net
>>179
石破推してたからな
あんだけ目をかけてたのに
186:無党派さん
19/07/15 23:33:49.87 t+ttkoQN0.net
>>144
ソースは？
187:無党派さん
19/07/15 23:34:28.42 ldoQPqEvK.net
自民負けだろ
浮動票は今回はアンダードッグに行く
まともな風がないなら
それを入れてないでの集計だから
改憲勢力2/3取れずに野党第一党は立憲で第三局も消えた
安倍はレームダックだ
詰んだ
188:無党派さん
19/07/15 23:34:31.65 O7vn1EKR0.net
丸山弁護士がオバマは奴隷階級って発言した時は穂高がとばっちり食ってたし
今回でおあいこじゃねw
189:無党派さん
19/07/15 23:34:34.20 vro39KQHd.net
丸山弁護士がオバマは奴隷階級って発言した時は穂高がとばっちり食ってたし
今回でおあいこじゃねw
190:無党派さん
19/07/15 23:34:37.28 le66gcCi0.net
二階は年齢がネックだよねぇ
次の衆院選では不出馬宣言しそうなぐらいの年だし
191:無党派さん
19/07/15 23:35:21.27 eC3p9C+r0.net
94歳のマハティールですら首相やってるんだから
二階だって・・・・
192:無党派さん
19/07/15 23:35:35.81 ROFccwr90.net
>>187
普通はもうそうなってても不思議じゃないんだけど後継問題があるから
病気とかにならない限り引っ張るかも
なんなら病気になっても出続けたりして
193:無党派さん
19/07/15 23:35:45.82 o6gV95m/a.net
>>103
官邸とNSCの言う通りやってた外務大臣だけだろ
>>105
いや、社民はれいわが有ろうが無かろうが1議席か０議席
194:無党派さん
19/07/15 23:35:47.20 KMZxn8I+0.net
後藤田みたいな党内で相手にされないような奴が石破派なのは分かるけど田村とか山本は何が楽しくて石破派にいるのか謎だわ
判断ミスったけどもう引けないって感じか
195:無党派さん
19/07/15 23:35:49.11 NMEG1Clr0.net
和歌山に行った時に二階のポスター貼ってあるのを見たけど、明らかに30年前くらいの写真なんだよな笑
196:無党派さん
19/07/15 23:35:57.00 75kmH3oIa.net
丸山和也
「確かに私もロシアに言ってるけど違う丸山議員だ言っても電話をかけてきた方々は納得しなかった」
「自分が正しいと思い込んでるから」
197:無党派さん
19/07/15 23:36:01.68 rtKIEn0Ua.net
公明新聞
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
共産党は7議席以上を目標に、年金デマで有権者の不安をあおる卑劣な悪宣伝で票の掘り起こしに躍起。
共産のこと嫌いすぎるだろｗ自民や維新でも言わんで
198:無党派さん
19/07/15 23:36:02.75 +3GiqMVm0.net
>>181
二階は案外失言多いですからねえ。
今の時勢だと大臣やるのは難しい気がします。
199:無党派さん
19/07/15 23:36:10.88 R3y2GlMr0.net
>>182
勝ち馬に乗ろうとして失敗した典型的パターンだったよなw
まああの時は石破が伸晃かで安倍は3位からのスタートだったから仕方ない面もあるけど
200:無党派さん
19/07/15 23:36:29.60 GoQqHQB50.net
二階大先生は紀伊半島一周道路（紀勢自動車道）全線開通するまで生きてるから…（汗）
201:無党派さん
19/07/15 23:36:33.09 ROFccwr90.net
>>195
そもそも街頭演説に立たせたら票が減るタイプだしな
あくまで組織を引き締めるジイサン
202:無党派さん
19/07/15 23:36:35.66 aVsBBDzc0.net
丸山はこのまま落選してもテレビでコメンテーターとかをやれる人だから大丈夫でしょ
行列出身の弁護士はなんやかんやで仕事貰えてるからな
メガネ坊ちゃんを除いてな
203:無党派さん
19/07/15 23:36:38.12 ldoQPqEvK.net
何でもできる2/3持ってて野党が分裂し第三極に票が割かれるからの
安倍一強
それがない安倍はザコいよ
204:無党派さん
19/07/15 23:36:58.83 Fvzej/wE0.net
「二階を手放すな」は20年前の小沢に言っておくべきw
205:無党派さん
19/07/15 23:36:58.91 sY1ZOOhu0.net
政界には足摺り三年という言葉がある
足を引きずり出したらもうやばい
206:無党派さん
19/07/15 23:37:20.63 o6gV95m/a.net
>>109
なるほど
>>112
元鞘になっても自民に勝てるかは不明
>>116
正直立憲と民民の違い分からんよな
207:無党派さん
19/07/15 23:37:38.95 o6gV95m/a.net
>>118
野合と言うが立憲と民民で何か違うところあるか？
208:無党派さん
19/07/15 23:38:02.67 le66gcCi0.net
小池は崖から飛び降りる勢いって自称してたけど今の流れ見ると完全に着地失敗してるよね
209:無党派さん
19/07/15 23:38:09.22 R3y2GlMr0.net
二階が退いたら公認の幹事長は甘利かガースーだろうな
甘利は再入閣するにはまだ時期尚早だろうし
210:無党派さん
19/07/15 23:38:13.86 o6gV95m/a.net
>>120
安倍が1番めんどそうな役職提示したからだろ笑
211:無党派さん
19/07/15 23:38:15.62 WRVKbEE40.net
なんで自民が勝つか？
立憲がアフォすぎるからだよ特に幹事長
調整下手センスなし
212:無党派さん
19/07/15 23:38:28.70 Yd4rPmAR0.net
むしろ共産と立憲の違いがわからん
213:無党派さん
19/07/15 23:38:30.90 ROFccwr90.net
>>205
なんとか致命傷で済んだ みたいな感じ
214:無党派さん
19/07/15 23:38:37.90 eC3p9C+r0.net
日本の外務大臣は谷内正太郎だろ？
215:無党派さん
19/07/15 23:38:42.29 o6gV95m/a.net
>>121
自民党内には石破に限らず特区反対派うようよいる
216:無党派さん
19/07/15 23:38:57.44 VODmrEbc0.net
石破か伸晃が総裁になってたら政界の動きは全く違っただろうな
安倍は維新に行っただろうし
217:無党派さん
19/07/15 23:38:58.15 aVsBBDzc0.net
>>194
今日の高橋のツイートも反共を念頭に置いたツイートをしてたぞ
選挙がヤバくなりそうになると共産批判に走るのはずっと前から変わらん
218:無党派さん
19/07/15 23:39:09.37 75kmH3oIa.net
>>191
斎藤健もだな
エース級の有能なのに
まあ有能すぎて安倍側近の某萩生田の
凡ミスを言いふらしたからもう安倍政権続く限り要職はないけどw
219:無党派さん
19/07/15 23:39:11.05 J8KJ+rr10.net
コドモノミクスしか日本が救われる道はなさそうだけど国民民主負けそう
残念
220:無党派さん
19/07/15 23:39:32.18 A0cjZaAh0.net
>>203
でも元鞘に戻れば16年参院選ぐらいの勢いは取り戻せるんじゃない？
今回ってどう見ても16年ほどの元気さが無い
221:無党派さん
19/07/15 23:39:34.64 o6gV95m/a.net
>>132
国民民主党も野党共闘参加してるんですが
222:無党派さん
19/07/15 23:39:48.94 75kmH3oIa.net
>>207
あれ乗り切ってたら禅譲すら夢ではなかった
223:無党派さん
19/07/15 23:40:20.68 o6gV95m/a.net
>>141
烏合の衆でも分裂してるよりは強い
224:無党派さん
19/07/15 23:40:28.30 WRIhhdySx.net
石破はよく田中角栄の弟子と見られてるけど、中曽根派だしね。石破二朗と田中角栄が親友だったという縁で本人は鳩山邦男のように田中派の秘書（早坂茂三付秘書）とか中村喜四郎（田中派事務所秘書）とは違うから。
225:無党派さん
19/07/15 23:40:28.86 VODmrEbc0.net
そういやこのスレの本題通り議席予測して誰が一番実際の結果に近かったか勝負したいんだけどこのスレでやっていいのかな？
別スレ立てるべき？
226:無党派さん
19/07/15 23:40:37.23 NMEG1Clr0.net
>>194
貧困層相手ということでは公明党と共産党は客がかぶるからなんだよ。
227:無党派さん
19/07/15 23:40:42.76 o6gV95m/a.net
>>143
なんで？
228:無党派さん
19/07/15 23:40:54.01 o6gV95m/a.net
>>146
それは思う
229:無党派さん
19/07/15 23:40:54.28 eC3p9C+r0.net
>>215
斎藤健は総裁選でやらかしたろ。
たぶん安倍は絶対に許さないよ。
230:無党派さん
19/07/15 23:41:28.21 aVsBBDzc0.net
公明新聞が信用できんのは最初の香港デモがあったときに一ミリも紙面で触れなかった事なんだよな(時事から貰ってくるフラッシュニュース的なものでも触れてなかった)
231:無党派さん
19/07/15 23:41:31.75 o6gV95m/a.net
>>160
そこが最大の弱点だよな
232:無党派さん
19/07/15 23:42:07.62 o6gV95m/a.net
>>166
安定政権から干されたら空気になるのは必然だよね
233:無党派さん
19/07/15 23:42:09.87 X8k4pMdyd.net
>>150
協会派・社青同は仲村支援っぽい感じだけどどうなの？九州と関東で違う？
234:無党派さん
19/07/15 23:42:19.65 75kmH3oIa.net
>>226
それのことだよ
あれはやらかしというよりは事実
安倍政権入る条件が石破推し認めるだったのに
萩生田のアホが「石破推すなら大臣辞めろ」とか言った
235:無党派さん
19/07/15 23:42:28.89 ROFccwr90.net
そもそも2016ってなんであんなに野党が強かったんだっけ
形としてはもちろん議席激減だったけどさ
236:無党派さん
19/07/15 23:42:33.30 le66gcCi0.net
>>226
「安倍側から圧力が・・・」ってホラ吹いて票を大量に動かしたやつだっけ？
あれで大量に票動いたよなぁ
237:無党派さん
19/07/15 23:43:01.04 o6gV95m/a.net
>>184
浮動票は選挙に行かないので投票率下がる
238:無党派さん
19/07/15 23:43:20.27 PtBqLoMq0.net
小池はほぼ再選間違いないと思うし勝ち組負け組でいうとどちらかと言えば勝ちの方じゃないか（都政が上手くいってるとは言ってない）
239:無党派さん
19/07/15 23:43:20.37 Yd4rPmAR0.net
斎藤健はもったいない事したな。
山下は上手く取り入って大臣を続けられそう。
その内、石破派も抜けるだろう
240:無党派さん
19/07/15 23:43:21.49 S4GydHS90.net
>>227
センセイの名誉勲章量産のカギは大陸にあるからな
241:無党派さん
19/07/15 23:43:21.88 o6gV95m/a.net
>>191
派閥ってのは論理じゃないのよ
人情
242:無党派さん
19/07/15 23:43:37.82 le66gcCi0.net
>>232
TPPで自民批判票が多かったのが影響してると思う
特に東北区がそれでね
243:無党派さん
19/07/15 23:43:55.99 ROFccwr90.net
>>239
ああそうだった
244:無党派さん
19/07/15 23:44:02.98 75kmH3oIa.net
>>233
法螺じゃないとこがヤバかったんだよなあ
斎藤の滅私奉公ぶりみんな知ってるから
安倍が「誰がんなこと言ったんだ？」ってキレた
萩生田なんすけどね
245:無党派さん
19/07/15 23:44:06.31 o6gV95m/a.net
>>194
宿敵だからな
まあ同族嫌悪だが
お互い都市部の貧困層がメイン支持層だし
246:無党派さん
19/07/15 23:44:14.77 7m36xBzur.net
>>190
ごめん 「立憲が」だね
247:無党派さん
19/07/15 23:44:21.91 Fvzej/wE0.net
元サヤというか立民も国民も大政党の体をなしてない
せっかく民主→民進とせっせと党職員とか育ててきたのが全部パー
248:無党派さん
19/07/15 23:44:38.91 wy2WoGJF0.net
都知事選は
小池vs自民vs太郎になったら面白そうじゃね
249:無党派さん
19/07/15 23:44:51.08 VODmrEbc0.net
小池はなんだかんだいって都知事の座を手に入れたから成功ではあるだろう、本人の狙いは強欲すぎたけど
あのまま自民の国会議員にとどまるよりは遥かにマシ
250:無党派さん
19/07/15 23:45:01.40 75kmH3oIa.net
>>236
初当選の時に石破が4回も応援に入ってくれたから
その恩は返したいみたい
251:無党派さん
19/07/15 23:45:45.83 VODmrEbc0.net
参院選の話を誰もしていない件
252:無党派さん
19/07/15 23:45:47.81 GoQqHQB50.net
金はあるが、頼りない国民
金はないが、威勢はいい立民
253:無党派さん
19/07/15 23:46:05.21 o6gV95m/a.net
>>208
別に立憲は勝つ気ないから
254:無党派さん
19/07/15 23:46:15.30 PtBqLoMq0.net
>>245
小池vs増田vs鳥越と同じ構図やな
255:無党派さん
19/07/15 23:46:27.06 75kmH3oIa.net
>>248
コールドゲーム回避が勝利条件の高校野球やぞ
256:無党派さん
19/07/15 23:46:27.45 R3y2GlMr0.net
小池に入れた都民だけどもう小池の
257:劇場型政治はこりごりだから誰か有力な候補者を自民都連は立てて欲しい ガースーも小池のことを嫌ってるみたいだからまた櫻井パパあたりを口説いてくれたら良いんだけど
258:無党派さん
19/07/15 23:46:34.91 46geMnbd0.net
>>194
大阪では手を組んでたんだぜｗ
259:無党派さん
19/07/15 23:46:37.32 cDh1ubei0.net
>>204
相容れないのは脱原発即時ゼロと再稼働反対。
↑
やっぱり電力総連なんだよなｗ
あとは共産党との距離感くらいかなぁ。
消費税の考え方は立憲にも増税派はいるが
民民のが増税推進の匂いは強いなｗ
260:無党派さん
19/07/15 23:46:42.18 WRVKbEE40.net
緑のおばさんは都知事続けてたほうがいいだろ
総理の芽もないと思うよ年齢的に
261:無党派さん
19/07/15 23:46:53.99 DVRQuIoV0.net
>>224
民民の中に改憲派が3分の1から半数いると見られる
官邸が手を突っ込んで、改憲側に民民を引き込むが、護憲派は反発して離党し立憲合流すると思うけどな
改憲派は残留だろう
262:無党派さん
19/07/15 23:46:55.17 eC3p9C+r0.net
武部「最初はグー。斎藤健」
懐かしす。
263:無党派さん
19/07/15 23:47:04.92 o6gV95m/a.net
>>213
自公民連立政権で維新とみんなの党が野党第一党競う感じかな
自民+民主が過半数割れしたら維新みんな公明連立政権？
264:無党派さん
19/07/15 23:47:17.92 o6gV95m/a.net
>>217
そうだね
265:無党派さん
19/07/15 23:47:22.43 ROFccwr90.net
>>246
名目上の大きな地位を手に入れるのがいいか、晩節を汚したといわれないのがいいか、
難しいところ
まだ20年くらい生きるだろうしねえ
266:無党派さん
19/07/15 23:47:33.76 75kmH3oIa.net
渡辺よしみ今なにしてんの？
熊手作ってんの？
267:無党派さん
19/07/15 23:47:33.89 VODmrEbc0.net
都知事選は小池も嫌いだったし増田に入れる気はなかったからやけくそで桜井誠に入れたわ
頼むから自民はまともな候補者を出してくれ、それにかかってる
268:無党派さん
19/07/15 23:47:34.43 o6gV95m/a.net
>>219
安倍が石破に禅譲するわけ
269:無党派さん
19/07/15 23:47:34.41 Fvzej/wE0.net
>>253
櫻井パパ △
櫻井 ◎
さあ行ってみよう！
270:無党派さん
19/07/15 23:47:47.83 o6gV95m/a.net
>>222
いいんじゃない？
271:無党派さん
19/07/15 23:48:08.37 eC3p9C+r0.net
つうか来年マジで五輪期間中に都知事選やるんか？
272:無党派さん
19/07/15 23:48:16.84 75kmH3oIa.net
>>264
あそこで防衛大臣やって防波堤やってたら
わからんかったよ
273:無党派さん
19/07/15 23:48:17.33 o6gV95m/a.net
>>232
強くはないだろ
274:無党派さん
19/07/15 23:48:19.96 SmA7pIP20.net
石破派は政策通が多いから嫌いでも使わざるを得ないんだよ
清和会はアホばかりだからな
275:無党派さん
19/07/15 23:48:28.26 KMZxn8I+0.net
>>258
懐かしいw
276:無党派さん
19/07/15 23:48:50.64 HMRWqFC40.net
というか渡辺で思い出したけど渡辺の甥っ子いつの間にか市長に鞍替えしてたんだね
てっきり次の選挙で衆議院に鞍替えするのかと思ってたけど
277:無党派さん
19/07/15 23:48:56.55 ROFccwr90.net
>>269
いや1人区である程度とれているのってかなりすごいだろ 今の政治情勢で
278:無党派さん
19/07/15 23:49:01.34 o6gV95m/a.net
>>244
それな
20年の歴史ある大政党をぶち壊した
279:無党派さん
19/07/15 23:49:01.35 75kmH3oIa.net
>>258
小沢が一番輝いてた頃だな
280:無党派さん
19/07/15 23:49:12.61 WRIhhdySx.net
>>247
一方武部は最初はグー（以下略）で彼を落とした。
281:無党派さん
19/07/15 23:49:18.66 YxOOolsJ0.net
>>222
おいおいそんなこと始めたら俺がピッタリ賞でスレが終わっちゃうだろｗ
282:無党派さん
19/07/15 23:49:33.38 VODmrEbc0.net
五輪より前に一回辞職してそのときには候補立てないようお願いして五輪終了後に辞職するとか
283:無党派さん
19/07/15 23:50:15.66 75kmH3oIa.net
結局、内田いなくなったら本当に厄介案件の事業が頓挫しまくってるのは笑えるわ
284:無党派さん
19/07/15 23:50:24.50 Yd4rPmAR0.net
パパじゃなくて櫻井翔で勝負かけて欲しいね
285:無党派さん
19/07/15 23:50:40.76 R3y2GlMr0.net
>>258
あの時元キャバ嬢の太田和美に負けたんだっけか
いやー出世したよなww
2012年の解散決まった後の国会演説は見事だったわ
286:無党派さん
19/07/15 23:50:43.73 VODmrEbc0.net
都議会のドンとかどう考えても必要悪だったろうに
287:無党派さん
19/07/15 23:50:52.23 ROFccwr90.net
>>280
さすがにそれは逆効果で小池が勝つぞ
288:無党派さん
19/07/15 23:50:58.91 PtBqLoMq0.net
>>262
維新の参議院議員
289:無党派さん
19/07/15 23:51:18.19 ROFccwr90.net
>>282
さすがにあれが必要悪ってのは時代錯誤
290:無党派さん
19/07/15 23:51:23.32 DVRQuIoV0.net
>>284
維新も離党したよ
291:無党派さん
19/07/15 23:51:31.42 VODmrEbc0.net
渡辺喜美は小池応援して離党届だしたから維新は除名された
292:無党派さん
19/07/15 23:51:59.51 PtBqLoMq0.net
そういや民主の旧職員ってどこ行ったん？国民の方か？
293:無党派さん
19/07/15 23:52:09.03 WRVKbEE40.net
民民今年中には解党かな？
護憲派いつの間にか離党してたし
294:無党派さん
19/07/15 23:52:14.17 75kmH3oIa.net
>>285
あいついなくなったとたんに
保育園と児相の案件が止まりまくってる
295:無党派さん
19/07/15 23:52:16.79 ROFccwr90.net
>>284
そういや議員なんだっけ
全く存在感ないな
296:無党派さん
19/07/15 23:52:24.29 Pq+6n9HA0.net
>>232
伏兵の幸福実現党が自民票を食ったから
297:無党派さん
19/07/15 23:52:35.37 GoQqHQB50.net
喜美は政治団体としてみんなの党再建したけど…って感じ
298:無党派さん
19/07/15 23:52:40.10 o6gV95m/a.net
>>245
それなら小池の圧勝だろうなー
299:無党派さん
19/07/15 23:52:47.70 Yd4rPmAR0.net
大阪もイケメン吉村なのに、何が悲しくてあんな年取ったおばはんを都知事で8年も担がなきゃいけないわけ？
300:無党派さん
19/07/15 23:52:58.57 ldoQPqEvK.net
支持政党なしの調査き現れない浮動票は
最後は風がない限り野党に行くだろ
じゃなければ最近の選挙はもっと与党は完勝の計算だった
直前の票読みがそうだった
前回の衆院参院選は
301:無党派さん
19/07/15 23:53:05.92 VODmrEbc0.net
石原が国政進出とか言い出さないで人気まで都知事やってたらどうなってたんだろうな
302:無党派さん
19/07/15 23:53:13.28 le66gcCi0.net
小池の政治劇場は「自分は被害者」って所にマウント持っていこうとしてたのが正直気にいらんかった
だから17年衆院選で希望が負けた時正直溜飲が下がった
303:無党派さん
19/07/15 23:53:22.51 VODmrEbc0.net
任期
304:無党派さん
19/07/15 23:53:27.68 GoQqHQB50.net
>>292
からのテレンス・リー逮捕の報復(?)
305:無党派さん
19/07/15 23:53:32.35 8SVVwVIR0.net
渡辺喜美は維新から除名され、自民にも戻らないから詰んでる
306:無党派さん
19/07/15 23:53:34.58 o6gV95m/a.net
>>255
そこか
>>257
公明が護憲派なので全て机上の空論
307:無党派さん
19/07/15 23:53:40.71 aVsBBDzc0.net
舛添の時も都議会のドンの時もそうだったが、必要以上に煽り立てた結果それよりも悪い流れになった所で「アレあんなに騒ぐ必要あったかな」っていう事にすらならずにマスコミに踊らされてる都民はバカ
308:無党派さん
19/07/15 23:53:48.15 PtBqLoMq0.net
>>286
>>287
えぇ…知らんかったわ
維新っていつも裏切りそうなやつ候補にするよな。一体どういう基準で公認してるのか。鈴木宗男とかもいつまで維新にいるかわからん
309:無党派さん
19/07/15 23:54:12.02 o6gV95m/a.net
>>273
今回と大差ない
310:無党派さん
19/07/15 23:54:17.30 HnaeNLFid.net
>>290
いなくなってないんだがそもそも
だいたいあいつが主に仕切ってたのは土建屋利権だし
息子がゼネコンで
311:無党派さん
19/07/15 23:54:21.80 sTHevDSr0.net
>>267
直前じゃないか？
政府も特例法出す気もないし
菅や都連は直前で引きずり落としたいのかもしれないけど、
五輪直前で自民が対決姿勢を出しても逆効果な気がする
都民F重要視しなければカードは小池にある
312:無党派さん
19/07/15 23:54:22.60 wy2WoGJF0.net
>>301
立憲に行くんじゃね
313:無党派さん
19/07/15 23:54:27.67 ROFccwr90.net
>>304
松井か、そのバックのオトモダチちゃうか
314:無党派さん
19/07/15 23:54:39.77 o6gV95m/a.net
>>282
少なくとも豊洲以外は小池都政は自民都政より良い
315:無党派さん
19/07/15 23:54:56.09 VODmrEbc0.net
舛添をせめて9月くらいまでやめさせなかったらこんなことにはならなかったのに
オリンピック後に新知事を選出できた
自分も都民だから人のこと言えないが都民はバカ
316:無党派さん
19/07/15 23:55:00.67 WRVKbEE40.net
宗男、松沢も本当は自民から出たいでしょ
拒否られたんだろうなぁ
317:無党派さん
19/07/15 23:55:07.09 ldoQPqEvK.net
今、現在、改憲勢力は2/3に届くか届かないかだが
風がないから野党、特に立憲に行くよ
自民は負ける
318:無党派さん
19/07/15 23:55:14.80 wy2WoGJF0.net
あのアントニオ猪木も維新の比例で当選したんやで
319:無党派さん
19/07/15 23:55:25.95 o6gV95m/a.net
>>298
希望が負けて立憲が勝って新55年体制が始まってもですか？
320:無党派さん
19/07/15 23:55:35.30 ROFccwr90.net
>>305
そりゃ政権持ってたときとかと比べれば誤差かもしらんけど
「旧民主勢力だけは絶対にダメだ」って思っているのがこれだけいるご時世に
食らいついているのはすごいだろ
現に今回は2016ほどは勝てないっぽいし
321:無党派さん
19/07/15 23:55:57.50 eC3p9C+r0.net
今、小池都政で都内の土建屋仕切ってる政治家って誰？
322:無党派さん
19/07/15 23:56:09.74 o6gV95m/a.net
>>316
2016年だって一人区11勝しかしてない
323:無党派さん
19/07/15 23:56:10.06 ROFccwr90.net
>>314
猪木くらいなら客寄せパンダとして一応わかるがね
微妙な数字とは言え30万なんぼは無視できないし
324:無党派さん
19/07/15 23:56:10.47 PtBqLoMq0.net
>>298
自分が被害者マウントを枝野にやられるとはな
325:無党派さん
19/07/15 23:56:26.73 GoQqHQB50.net
喜美も平山も改憲寄りだが選挙後はどう動くかな
立民内にも隠れ?改憲派はいるし
326:無党派さん
19/07/15 23:56:27.17 DVRQuIoV0.net
>>312
宗男は断られた
松沢は拒否したんだろうな
327:無党派さん
19/07/15 23:56:28.03 Om4pSepG0.net
正直なところ肝心の参院選に関しては突発事案を除けば「前回や過去にあったような終盤戦だの与党に対する逆風」がどこまであるかだけだよな？
個人的な意見としては①野党に対する期待は確実に前回より下火、②良くも悪くも安部総理は長いし、一般有権者からすれば一応先も見えてるから前回ほどの警戒感(？)はない。
この二点から与党が手堅く選挙戦を進めて維新と合わせた憲法改正ラインはともかく自民の60議席越えの確率はかなり高いと思ってる。
328:無党派さん
19/07/15 23:56:32.28 aVsBBDzc0.net
玉木は財務省キャリアでありながらも積極財政の方に舵を切ってて偉いなと思うよ
まぁ後に続く奴はおらんと思うが
329:無党派さん
19/07/15 23:56:33.13 gbsdN2/jp.net
>>241
萩生田は明らかに君側の奸だろ…
あいつを野放しにしておいていいことないぞ。
菅政権になったら真っ先に粛清対象だと思うが。
330:無党派さん
19/07/15 23:56:57.22 ROFccwr90.net
>>318
11勝ってすごいだろ
その3年前は2勝だったし、「もうこの状況はしばらく変わらない」くらいのムードはあったぞ
331:無党派さん
19/07/15 23:57:05.64 wy2WoGJF0.net
>>319
ムネオも今回かなり客寄せパンダになってるよ
大阪以外なら松井代表より人気ある
332:無党派さん
19/07/15 23:57:11.64 R3y2GlMr0.net
おいおい都民の皆さん冷静に小池都政を振り返ろうぜww
共産党に騙されて安全な豊洲市場にいちゃもんつけて開場延期して無駄な税金垂れ流したり、道路工事も進まず五輪に間に合わなくなったり、既に決まった五輪会場にいちゃもんつけたけど結局もとの案のままに収まったり
総理になりたいがために都民を踏み台にして国政進出したり
まじで次入れようとする人の気が知れない
333:無党派さん
19/07/15 23:57:59.79 VODmrEbc0.net
維新はたちあがれ日本とか旧民主系とか結いの党とか癖が強いのを取り込んだせいで分裂した経験から学ぶべき
宗男とか松沢とか音喜多とか怪しいでしょ
334:無党派さん
19/07/15 23:58:00.28 ROFccwr90.net
>>327
とはいえ猪木と違って「政治好きと道民には一定の訴求力」くらいだしなあ
30万票も取らないでしょ？
335:無党派さん
19/07/15 23:58:02.08 sTHevDSr0.net
市場関連は大火傷してるが、それ以外はそんなに悪くない
意外と政策はイデオロギーとは逆にリベラル寄り、パターン的に長期型の首長じゃないか？
336:無党派さん
19/07/15 23:58:20.28 WRVKbEE40.net
民民潰れたら立憲、共産の新55年体制だろうなぁ
社民はそのうち立憲にいくだろうし
337:無党派さん
19/07/15 23:58:23.36 MJ4GE/mv0.net
そう言えば和子夫人（予想屋）ってまだ生きてんの？
338:無党派さん
19/07/15 23:58:24.69 gbsdN2/jp.net
>>304
ムネオも音喜多もじぶんの政党の看板掲げたままやってるんだよな。
339:無党派さん
19/07/15 23:58:45.44 46geMnbd0.net
>>267
7月24日開会式
7月30日任期満了
任期満了の前日から30日以内に選挙らしい
7月5日、12日、19日投開票が候補かな？
340:無党派さん
19/07/15 23:59:17.62 75kmH3oIa.net
宗男の娘、北海道11区もらえねーの？
中川家まだやる気あんの？
341:無党派さん
19/07/15 23:59:24.85 GoQqHQB50.net
宗男、音喜多、岬は実質持ち場の地域政党との連携プレーみたいなもんだし
342:無党派さん
19/07/15 23:59:36.57 KMZxn8I+0.net
>>328
まだ小池に再選の可能性が全然あるって時点で呆れるわな
343:無党派さん
19/07/16 00:00:01.92 NiMKC6N00.net
>>316
次の機会に備えて組織の温存を図るのは正しい戦略
遅ればせながら実行したのが2012年の解散
野田は優秀
あれ任期満了まで待ってたら民主党崩壊してた
その後はバカだったw
344:無党派さん
19/07/16 00:00:06.40 s/0/rc6S0.net
まあ岬なんかは減税で出す気だったけど諸派扱いされるから維新にしただけだしなあ
345:無党派さん
19/07/16 00:00:09.47 3gVdIF4L0.net
市場関連でいくらドブに捨てたと思ってんだか
さっさと辞めて欲しいわ、クソババァ
346:無党派さん
19/07/16 00:00:16.95 EzcMQ9sn0.net
舛添の五輪のためにちょっとだけ辞任を待ってくれというの受け入れたらややこしいことにならなかったのにな
347:無党派さん
19/07/16 00:00:25.29 9TCUjwCM0.net
>>336
伊東良孝「6区へ行ってくれ」
348:無党派さん
19/07/16 00:00:31.29 ijd3BSPY0.net
宗男は昨日から全国遊説だもんな
応援演説でスティーブン・セガールとかスケールが半端ない
349:無党派さん
19/07/16 00:00:45.93 d0XSe81Ha.net
舛添だってそれほど悪いことしてねーし
350:無党派さん
19/07/16 00:01:02.67 VQXEJSD8p.net
>>337
総体的な狙いはみんなの党の復活だと思うんだよねえ。
351:無党派さん
19/07/16 00:01:04.41 s/0/rc6S0.net
石原にずっと都知事やってほしかったわ
352:無党派さん
19/07/16 00:01:14.33 m/aV8Wpc0.net
宗男が国会に戻って来るのかぁ。
外事はちゃんと張り付けよ。
狸穴と必ず接触するから。
353:無党派さん
19/07/16 00:01:33.66 U0q/miVj0.net
>>347
じゃのびてる知事で
354:無党派さん
19/07/16 00:01:38.13 /5bvzCcU0.net
>>335
ムチャだよなあ
春より前に小池辞任、2022自民比例かどっかの衆院の公認あげるとかかねえ？
355:無党派さん
19/07/16 00:01:45.76 ac7B5h+L0.net
小池は若狭を切り捨てた時点で器が知れた
大敗した時にその人間の本性が出るとはよくいったものだ
356:無党派さん
19/07/16 00:01:48.02 a2ICXeF40.net
>>345
寧ろバカ正直に使い道を公開してたある意味善人
何に使ったか分からない連中の方が多いはず
357:無党派さん
19/07/16 00:02:05.71 FJ0r+gtca.net
>>321
公明と共産の両方を敵に回して勝てる議員が3分の2行かないと改憲は不可能
358:無党派さん
19/07/16 00:02:12.32 EzcMQ9sn0.net
減税日本といえば明日（と書いてるうちに今日になったが）河村名古屋市長が松井と共に神戸に来るんだよな。そら清水も接戦だけど河村は名古屋に貼りついてなくていいのかと
359:無党派さん
19/07/16 00:02:22.96 EhLyHqUpa.net
>>328
だからポピュリズムは危ないんだよね
360:無党派さん
19/07/16 00:02:31.23 d0XSe81Ha.net
>>351
やってることが小沢だからな
電話が繋がらなくなるw
糞だわ
361:無党派さん
19/07/16 00:02:37.64 FJ0r+gtca.net
>>326
なら今回も多分8勝くらいになるけど凄いのか？
362:無党派さん
19/07/16 00:03:19.59 b5p/I38x0.net
>>331
その市場関係の大火傷が致命的な気がするんだけど…
私恨で百条委員会開いて石原元知事引きずり出したり印象悪すぎるわ
363:無党派さん
19/07/16 00:03:22.79 s/0/rc6S0.net
春より前に辞任して、そのときに五輪終了時に再辞任するから候補立てないよう全力でお願いするしかない気がするが、果たして他の出馬予定者がそれに従うのか
364:無党派さん
19/07/16 00:03:53.89 d0XSe81Ha.net
都議選で都民ファースト壊滅するんだろうなあ
あいつら本当に選挙の準備してねーし
365:無党派さん
19/07/16 00:03:55.49 /5bvzCcU0.net
>>347
まあまあじゃね
でもそこに３つ積み増すのはかなり難しい
自民党（か公明党）が本格的に揺らがないとしばらく二桁はないと思う
366:無党派さん
19/07/16 00:03:58.08 doHbcqTk0.net
>>340
維新と減税は利害が一致するから連携が続いてるよね。
維新は大阪の外に足場を作れるし減税は諸派扱いされずに済む。
367:無党派さん
19/07/16 00:04:15.58 /5bvzCcU0.net
>>361は>>357だった
368:無党派さん
19/07/16 00:04:30.03 EzcMQ9sn0.net
>>359
主要政党が仮に合意できたとして泡沫がそれに従うわけないからな
369:無党派さん
19/07/16 00:04:43.93 /5bvzCcU0.net
>>359
自分で辞めて選挙した場合は任期のびないよ
だから問題になっているわけで
370:無党派さん
19/07/16 00:05:11.50 CNLdWM5gK.net
お前ら恒例の与党への逆風はどれくらいと見積もってんだよ
民民に手を突っ込んで取り戻せる程度かそうじゃないのか
371:無党派さん
19/07/16 00:05:13.82 s/0/rc6S0.net
都知事にしたのは他の候補が糞だったから仕方ないにしても都議選で勝たせたのは意味がわからない
372:無党派さん
19/07/16 00:05:24.54 xjTeyKfx0.net
ここ最近の公明新聞眺めてたんだけど面白いな
激戦区の兵庫、候補者がだんだん決死の表情になってってる
373:無党派さん
19/07/16 00:05:56.52 1OYo5iH00.net
Twitterでつげて自民党の人が選挙違反したかもて画像回ってるね。
これってほんとだったらつげが逮捕されるの？
374:無党派さん
19/07/16 00:06:02.41 95RaB1OLd.net
>>222
このスレとかおすすめ
ｽﾚﾘﾝｸ(giin板)
375:無党派さん
19/07/16 00:06:27.38 9TCUjwCM0.net
>>367
都1の候補者の小池のロボットっぷりが露呈したし
376:無党派さん
19/07/16 00:06:28.13 FJ0r+gtca.net
>>328
だから豊洲以外はって言ってんだろ
情報公開は進んだし、公文書保存されるようになったし、禁煙条例出来たし、保育規制緩和実現したし、鉄道の時間差料金も実現しそうだし、都有地売却進んだし、古いインフラ計画廃止にしてあたらしい計画作った
377:無党派さん
19/07/16 00:06:33.99 /5bvzCcU0.net
>>369
カネ周りじゃなきゃせいぜい注意がいくだけ
何やったのかしらんけど
378:無党派さん
19/07/16 00:06:35.38 0Lgv7f/I0.net
小池都知事なんか満点だろ？
都民は満足だぞ
379:無党派さん
19/07/16 00:06:54.62 Flde+dXo0.net
>>222
いいと思います
380:無党派さん
19/07/16 00:07:19.40 CNLdWM5gK.net
>>367
そんときは都議会のドンとか旧石原行政とかに挑む悲劇のヒロインだったんだよ
381:無党派さん
19/07/16 00:07:26.08 1LTDEg/Ga.net
>>252
朝日も最初から勝敗ラインを改憲勢力2/3にして
何とか維新だけ減らそうとしているだけだし
382:無党派さん
19/07/16 00:07:41.97 3gVdIF4L0.net
情報公開とかマジどうでもいいから、ドブに捨てた金を何とか回収して欲しいわ
383:無党派さん
19/07/16 00:08:28.14 EzcMQ9sn0.net
自ら辞任して出直し知事選だと任期は伸びないが不信任案もしくはリコールならOKなのでわざと都知事不信任案を可決させればいいのでは？
384:無党派さん
19/07/16 00:08:31.27 U0q/miVj0.net
また２０２０も自民党のおっさんに寄ってたかって苛められる悲劇のヒロインを演じそうｗ＞小池
385:無党派さん
19/07/16 00:08:36.86 MBrE4ULd0.net
>>354
愛知は四議席とも８時ゼロ打ちの情勢だし
386:無党派さん
19/07/16 00:08:51.82 NiMKC6N00.net
>>365
知事了解の下で都議会で不信任すれば？
387:無党派さん
19/07/16 00:09:03.16 s/0/rc6S0.net
豊洲と国政進出の流れがクソすぎてほかが霞むわ
388:無党派さん
19/07/16 00:09:20.79 EhLyHqUpa.net
兵庫は自民だけが安泰で後は激戦らしいな読売によると
389:無党派さん
19/07/16 00:09:23.73 /5bvzCcU0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
これ元の記事見ると「自民比例で山田太郎が衛藤・有本の下」って言っている主張はかなりウソ臭いな
ただ別タイプの候補ってことで後ろに書いてあるだけのように見える
390:無党派さん
19/07/16 00:09:44.77 FJ0r+gtca.net
>>334
地域政党連合が維新ってコンセプトらしいな
391:無党派さん
19/07/16 00:10:19.86 3DUjtbJ3d.net
野党党首(志位)が3分の２阻止が目標みたいな事言ってる時点で野党終わってるわ
普通は過半数阻止して安倍退陣に追い込むだろ
それ位のことも言えないんだからなぁ
392:無党派さん
19/07/16 00:10:47.97 m/aV8Wpc0.net
>>369
そんなのカワイイもんよ。
それを取り締まったら沖縄の連中は全員逮捕せなあかん。
393:無党派さん
19/07/16 00:10:53.69 /5bvzCcU0.net
>>382
トリッキーだなあ
394:無党派さん
19/07/16 00:11:15.92 FJ0r+gtca.net
>>345
まあねそもそも猪瀬継続でよかった笑
395:無党派さん
19/07/16 00:11:30.49 C0F9mcxN0.net
>>368
公明新聞で画像検索するとなかなか楽しい
396:無党派さん
19/07/16 00:11:36.05 MBrE4ULd0.net
>>368
危機感を煽りたいのは分かるけど
あまりに変顔を使うのは却って逆効果なんじゃあ・・・
397:無党派さん
19/07/16 00:11:48.41 s/0/rc6S0.net
五輪直前に知事交代か小池2期かの二択とか最悪すぎる
398:無党派さん
19/07/16 00:12:03.24 FJ0r+gtca.net
>>355
民主主義は全てポピュリズム
399:無党派さん
19/07/16 00:12:27.42 seRx4RTbd.net
>>328
豊洲市場が問題なければ共産党が総スカンくらって終わりだったが、問題のまま移転したからこんなことになった。
青島幸男にはなれなかった。
400:無党派さん
19/07/16 00:12:45.59 3gVdIF4L0.net
狂ったように猪瀬舛添を叩き、狂ったように小池を持ち上げていたマスコミが悪い。
一体なんだったのか、あのバカ騒ぎ。
401:無党派さん
19/07/16 00:12:51.16 FJ0r+gtca.net
>>361
目標低いな
402:無党派さん
19/07/16 00:12:55.66 EzcMQ9sn0.net
>>392
403:r> あれ読むのは学会員くらいだろうし
404:無党派さん
19/07/16 00:12:59.11 U0q/miVj0.net
東京五輪はタロー知事かｗ
405:無党派さん
19/07/16 00:13:07.61 RfXi9G1Y0.net
>>358
忘れがちだが、自民が乗ったから石原呼べた
あの時の都民Fは3人
自民は小池落としたいなら、二階の案に乗るのが一番だと思うけどね
対立軸がなくなった都民Fは切り捨てられて、手足がなくなる自民の言いなりにさせるのも辞めさせるのも自由
下手に喧嘩して息吹き返す可能性は充分ある
ただ今の都連見る限り、五輪直前の都知事選で対決姿勢剥き出しにして反感買うような馬鹿な真似する雰囲気はある
406:無党派さん
19/07/16 00:13:23.20 3gVdIF4L0.net
豊洲に問題なんか無かっただろ
407:無党派さん
19/07/16 00:13:27.02 NiMKC6N00.net
北海道から鈴木を返してもらおうw
408:無党派さん
19/07/16 00:13:43.16 zxf7f3cN0.net
>>369
調べたけど金関係の選挙違反じゃないから逮捕は無いだろう
409:無党派さん
19/07/16 00:13:46.97 s/0/rc6S0.net
10年以上石原で安定してたのになんでいきなりポピュリズム全開になったのか意味がわからない
410:無党派さん
19/07/16 00:14:50.55 FJ0r+gtca.net
>>378
情報の大事さを分かってないとは…
>>380
自民都連がイマイチな候補擁立したらそうなるな笑
411:無党派さん
19/07/16 00:15:05.87 lcej7Xgf0.net
>>387
絶対負けを認めないのが今の野党だから仕方ないでしょ
立憲にしろ共産にしろ敗北認めたら組織バラバラになるからね
与党が3分の２以上とっても「国会の与党独占を阻止した」って勝利宣言するよ
412:無党派さん
19/07/16 00:15:30.10 FJ0r+gtca.net
>>387
共産が野党共闘の代表ではないだろ
代表面したるけど笑
413:無党派さん
19/07/16 00:16:13.55 Maox49BZ0.net
てかマスコミがいくら煽ろうが小池はヤバイって都知事選のタイミングで分かるだろ
遅くとも豊洲でゴタゴタやってる時までには気づくね
414:無党派さん
19/07/16 00:16:18.63 apOkshpo0.net
>>231
これ言ったの萩生田じゃないだろ。
デマ言いふらすな。
415:無党派さん
19/07/16 00:16:21.55 FJ0r+gtca.net
>>396
マスコミは世論の鏡に過ぎない
416:無党派さん
19/07/16 00:16:44.37 FJ0r+gtca.net
>>401
無いよ
417:無党派さん
19/07/16 00:16:50.61 0Lgv7f/I0.net
>>387
そうでも言わないと内ゲバなるからなw
立憲vs国民
共産vs立憲
社民vsれいわ
このへんが選挙後に揉めるw
418:無党派さん
19/07/16 00:16:59.78 zxf7f3cN0.net
>>387
たまに言葉が使われるけど新55年体制が誕生したのかね
419:無党派さん
19/07/16 00:17:05.72 FJ0r+gtca.net
>>406
共産はいつもそれ言ってるけど民主系は言ってなくない？
420:無党派さん
19/07/16 00:17:34.92 JxcWr3sR0.net
元モー娘。市井紗耶香氏「本気でこの国を変えたい」と訴え 今井議員エールには笑顔
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
20世紀末の邦楽のレジェンドがこんなところで顔を合わせるとは
421:無党派さん
19/07/16 00:17:35.22 b5p/I38x0.net
次の都知事は猪瀬再登板でいいよ
公民権回復してるだろうし
まあ猪瀬だとまた都連とウマが合わなくて都政が行き詰まりそうだけど
でも五輪招致したのは猪瀬だし、猪瀬都知事で五輪迎えたらいいんじゃないかな
422:無党派さん
19/07/16 00:17:40.76 FJ0r+gtca.net
>>413
2017年の立憲＞希望をもって完成した
423:無党派さん
19/07/16 00:17:55.15 CNLdWM5gK.net
>>396
> 狂ったように猪瀬舛添を叩き、狂ったように小池を持ち上げていたマスコミが悪い。
> 一体なんだったのか、あのバカ騒ぎ。
悲劇のヒロイン、都議会のドンとかの利権に立ち向かう姫様だったから
424:無党派さん
19/07/16 00:18:06.12 NiMKC6N00.net
>>412
社民はケンカするパワー残ってない
425:無党派さん
19/07/16 00:18:15.09 RfXi9G1Y0.net
>>404
猪瀬の借入金だろ
あれで味を占めた
内田らはあれで首を取ったから、今の状況は同情出来ない
そもそも火付けて回ってた連中なんだから
426:無党派さん
19/07/16 00:18:43.20 FJ0r+gtca.net
>>416
再登板は無理だろうなー
猪瀬は政治復帰するとして維新全国比例くらいしかない
427:無党派さん
19/07/16 00:19:07.65 W4rG8fPm0.net
>>387
それが野党だろ
野党なんて元からアホしかいなかっただろ
まともな脳みそしていれば自民に入れる
428:無党派さん
19/07/16 00:19:09.79 8kshggB2M.net
>>359
いざとなれば特例法でオリパラ後にすることはありうるでしょうが、それまでに政治的に揉めるでしょうね。
429:無党派さん
19/07/16 00:19:37.63 FJ0r+gtca.net
>>422
自民もアホ議員だらけやで
430:無党派さん
19/07/16 00:21:19.41 EuZ4zMK90.net
>>415
市井紗耶香、今井絵理子、丸山穂高、音喜多駿
1983年(丸山は1984年の早生まれだけど学年一緒)組はそうそうたる面子が揃ったな！
431:無党派さん
19/07/16 00:21:22.80 0Lgv7f/I0.net
ほんとブサヨて声だけデカいな
小池都知事にみな満足だってのに
432:無党派さん
19/07/16 00:21:23.60 W4rG8fPm0.net
>>424
少なくとも政党をきちんと運営する知能はある
政党名コロコロ、離合集散、そもそも綱領すら無いまま十数年も
政治家をやって政権まで取った中身空っぽのアホとは違う
433:無党派さん
19/07/16 00:22:20.71 FJ0r+gtca.net
>>427
まあ自民党という組織はよく出来てるよ
434:無党派さん
19/07/16 00:22:24.80 W4rG8fPm0.net
未だに共産
435:主義を掲げているアホと、そのアホと共闘するアホｗ
436:無党派さん
19/07/16 00:22:25.68 RfXi9G1Y0.net
>>425
掃き溜めみたい
437:無党派さん
19/07/16 00:22:29.88 b5p/I38x0.net
>>426
アホかww
左右関係なく不満を抱えてる有権者は大勢いるわ！
438:無党派さん
19/07/16 00:23:08.26 FJ0r+gtca.net
>>429
共産党も早く綱領変えて党名変更して政権狙えばいいのにね、イタリアのように
439:無党派さん
19/07/16 00:23:13.17 m/aV8Wpc0.net
>>425
進次郎とたった２歳しか歳が違わないのにね。
440:無党派さん
19/07/16 00:23:28.97 Maox49BZ0.net
てか保守層で小池支持してんる人なんているの
441:無党派さん
19/07/16 00:23:59.62 NiMKC6N00.net
>>423
それ大震災じゃないとムリ
442:無党派さん
19/07/16 00:24:27.76 FJ0r+gtca.net
>>434
保守層とは？
443:無党派さん
19/07/16 00:24:34.25 W4rG8fPm0.net
>>432
アホにはそれができないｗ
444:無党派さん
19/07/16 00:25:28.33 b5p/I38x0.net
>>425
イロモノ扱いされてるけど丸山は元官僚で一応エリートな括りだし音喜多も政治経験はあるから流石に今井や市井と同じ括りにするのは可哀想だわw
445:無党派さん
19/07/16 00:26:04.04 3gVdIF4L0.net
アホか
小池支持者に保守なんかいないわ
446:無党派さん
19/07/16 00:26:55.65 FJ0r+gtca.net
>>439
保守とは？
そんな定義曖昧な言葉で一括りにされても…
447:無党派さん
19/07/16 00:26:59.19 Maox49BZ0.net
>>436
一般的な用語として使ってるんだからそういう保守を定義してみたいなの要らんわ
448:無党派さん
19/07/16 00:27:28.05 RfXi9G1Y0.net
産経の調査で自民支持層の2割は小池支持だった
今年の記事だった
449:無党派さん
19/07/16 00:27:36.38 b5p/I38x0.net
小池自体が一応保守だから嫌いだったけど前回都知事選は消去法で小池に入れた
でも流石に次はもう入れたくない…
都連は誰かまともな候補を立てて欲しい…
450:無党派さん
19/07/16 00:27:40.37 FJ0r+gtca.net
>>437
小沢がやらせようとしてるし小池(共産のほうね)は政権取りたがってそうだけど、古くからの支持層や古参議員には出来ないだろうなー
451:無党派さん
19/07/16 00:28:10.97 W4rG8fPm0.net
一見民主党（自称・立憲民主党）キモサヨク構成員どもの足跡
① キモサヨクどもが議員バッジと利権が惜しくて小池に媚を売って必死に公認を懇願ｗ
↓
② 小池「（日本国民を苦しめて日本社会を破壊するクズなので）キモサヨクは排除」
↓
③ キモサヨクどもが顔真っ赤にして発狂して逆上ｗ
↓
④ 初めから小池新党の公認など要求していなかったかのように装って、選挙のためだけに一見民主党（自称・立憲民主党）を設立ｗ
452:無党派さん
19/07/16 00:29:00.31 Ph9cLvLI0.net
最近の都知事選は都民が可哀想になるレベルの罰ゲームだからな
まさか猪瀬を辞めさせないが最適解だったなんて誰も思わんよ
453:無党派さん
19/07/16 00:29:06.29 FJ0r+gtca.net
>>441
一般でも人によって使い方は異なるよ
まあ自民党支持層って意味なら小池を支持してる自民支持層もある程度いそうだけどな
そうじゃなきゃ小池都政の支持率5割は行かんよ
454:無党派さん
19/07/16 00:29:25.69 FJ0r+gtca.net
>>443
小池が嫌いなら自民増田に入れれば良かったのによくわからん人だな
455:無党派さん
19/07/16 00:29:47.15 b5p/I38x0.net
>>445
そうだったな
辻元清美ですら、公認欲しさに私は小池さんと一緒にやれるみたいなことほざいてたよな
456:無党派さん
19/07/16 00:29:59.71 FJ0r+gtca.net
>>445
この経緯があるから民進党を壊したのは前原じゃなくて枝野なんだよなー…
457:無党派さん
19/07/16 00:30:20.50 3gVdIF4L0.net
知事は概ねどこの県でも支持率は高いらしい
むしろ5割は低い
458:無党派さん
19/07/16 00:31:11.57 m/aV8Wpc0.net
保守とは70年前の憲法に固執してる連中の事だよ。
459:無党派さん
19/07/16 00:31:31.95 Maox49BZ0.net
>>447
このスレにいるなら新聞の情勢調査くらい見ると思うけど「保守層を固めた」みたいな表現みて定義されてないから読み飛ばすわけ？
保守とは何かを論じるスレでもないんだから普通分かると思うんだけど
460:無党派さん
19/07/16 00:32:27.37 ac7B5h+L0.net
希望の党を某漫画のエスポワール号に揶揄してるスレを思い出した
エスポワール！それは希望の党！！
461:無党派さん
19/07/16 00:32:49.04 R2knLamJ0.net
聖域(89)が動かなければ共産党が何か変えることなんかできません 除名まっしぐら
462:無党派さん
19/07/16 00:33:03.42 b5p/I38x0.net
>>448
いやいや、増田はさらになかっただろw
一応舛添の負の遺産である韓国学校を白紙にするって小池は明言してたしな
自民時代の経歴はもちろん把握してたから当時は野心の高いパフォーマンス好きのおばちゃんくらいな印象しかなかったけど、まさかここまでひっちゃかめっちゃかやるとは想像もしてなかったからなw
463:無党派さん
19/07/16 00:33:07.89 FJ0r+gtca.net
>>453
〇〇党支持層を固めたとかはあるけど、保守層を固めた
なんてある？
464:無党派さん
19/07/16 00:33:41.04 FJ0r+gtca.net
>>456
韓国学校に対する態度で都知事選の投票先決めたのかよ笑
凄いな
465:無党派さん
19/07/16 00:34:24.60 NiMKC6N00.net
>>454
最後のお願いしてエールフランスでパリへ高飛び
466:無党派さん
19/07/16 00:34:26.06 uE3aRKpZ0.net
石原>＞猪瀬>舛添>>>>>>>>小池
467:無党派さん
19/07/16 00:34:45.90 3gVdIF4L0.net
>>457
あるよ
>再選を目指す自民吉川を無所属新人の芳野が追い上げる。吉川は推薦を受ける公明支持層や各種業界団体など保守層の票を固めた。元外相岡田克也の影響力が強い県北部では、官房長官菅義偉らが入り、切り崩しを進める
468:無党派さん
19/07/16 00:35:05.21 Maox49BZ0.net
>>457
普通にあるでしょ
469:無党派さん
19/07/16 00:35:32.94 FJ0r+gtca.net
>>461
公明支持層と業界団体が保守層なのか
ますます訳分からんな笑
470:無党派さん
19/07/16 00:36:04.55 FJ0r+gtca.net
まあメディアでは自民公明とそれに連なる組織のことを保守層と呼ぶのかな？
471:無党派さん
19/07/16 00:36:48.82 KIG3UVOT0.net
>>83
広島だと溝手顕正陣営が野党支援しとるで、こっちは官邸に逆らう形で同じ事やっとる
472:無党派さん
19/07/16 00:37:06.06 lcej7Xgf0.net
言葉の定義とか関係なく与党側=保守層ということで何の問題もない気がするよ
473:無党派さん
19/07/16 00:37:15.92 ac7B5h+L0.net
正直保守と革新の定義を語り論争したらこのスレ一つは潰れそうなのでNG
474:無党派さん
19/07/16 00:37:16.04 XW3YyOENa.net
朝鮮学校一点で小池に入れた典型的なネトウヨは置いといて
普通に考えて小池再選でしょ
橋下あたりを引っ張りだしたら分からないが
475:無党派さん
19/07/16 00:37:31.39 uE3aRKpZ0.net
自民+維新+α(国民・立民・無所属の改憲派議員引き抜き)で改憲実施してほしいな
意訳:公明党は邪魔
476:無党派さん
19/07/16 00:37:58.82 Ph9cLvLI0.net
媒体によっては維新の支持層まで保守層に分類することもあるからもう日本のイデオロギーは滅茶苦茶よ
477:無党派さん
19/07/16 00:39:00.39 b5p/I38x0.net
>>458
候補者の決め手なんてひとそれぞれでしょ？
あんたまさか日曜に自民分裂と保守分裂が同義と知らずにいろんな人から噛み合ってないって煙たがられてた人？
478:無党派さん
19/07/16 00:39:02.13 lcej7Xgf0.net
>>468
与党統一候補で山本太郎出てきても小池が勝つ？
いま山本太郎が謎の暗躍してるのはその下準備でしょ
479:無党派さん
19/07/16 00:40:09.30 PICQcItw0.net
あの横田って左翼記者が
安倍ちゃんに大勝利をもたらしたな
480:無党派さん
19/07/16 00:41:09.22 /yjecy090.net
朝日の終盤情勢調査っていつ来るの？
481:無党派さん
19/07/16 00:41:27.96 3gVdIF4L0.net
いや、都知事選に与党統一候補で山本なんて100%あり得ないから w
482:無党派さん
19/07/16 00:42:07.60 b5p/I38x0.net
>>465
でもメディアによっては溝手も決して安全圏じゃなさそうな情勢だから、流石に河井落とすために野党に票回す余裕は無くなって来てるんじゃないの？
483:無党派さん
19/07/16 00:42:14.64 uE3aRKpZ0.net
現代の雑民党ことれいわ新選組も過剰に持ち上げられてるが…
次世代の党みたいになるんじゃないかという可能性もねぇ…
個人的には雰囲気で票を取りそうなNHKから国民を守る党の方が怖いね
484:無党派さん
19/07/16 00:42:37.25 7EzYtYf40.net
>>451
現職の知事が落選するなんてめったにないことだからなぁ
特に2期目をかけた選挙の場合はなおさら
石川県の知事なんか今7期目でその前の代はなんと8期目まで務めてる
ただしこの前の山梨みたいに2期目の選挙で落選するケースもなくはないけど
485:無党派さん
19/07/16 00:42:45.24 klbhd4mha.net
>>468
まあ余程凄い候補を都連が引っ張ってこれない限り小池再選だろうね
486:472
19/07/16 00:42:48.20 lcej7Xgf0.net
>>472
すまん 野党統一候補だわ
自民公認で山本太郎出なんてありえんわw でももしあったら投票しちゃうかも
487:無党派さん
19/07/16 00:42:54.97 e0veczSj0.net
朝日新聞が本気で山本太郎を推してるのが笑えるわ
488:無党派さん
19/07/16 00:43:16.32 klbhd4mha.net
>>469
それが出来たら苦労はないけど公明の票で通ってる自民議員が100近くいるから無理だな
489:無党派さん
19/07/16 00:43:45.23 ac7B5h+L0.net
>>474
木曜日説
それで来なかったら諦めていいんじゃないかな
490:無党派さん
19/07/16 00:43:46.73 klbhd4mha.net
>>471
その通り人それぞれだからまあいいよ
いやその話は知らないな
491:無党派さん
19/07/16 00:44:15.65 klbhd4mha.net
>>472
勝つでしょ
山本太郎ならますます自民支持層が小池に流れるぞ
492:無党派さん
19/07/16 00:45:15.32 klbhd4mha.net
>>477
N国は取れても50万だろう
議席獲得確実だしれいわの方が注目すべきではあると思うよ
493:無党派さん
19/07/16 00:45:41.38 0Lgv7f/I0.net
山本太郎もいつの間にか利権顔に
494:無党派さん
19/07/16 00:45:57.16 klbhd4mha.net
>>480
野党統一候補 山本太郎
自民公明 小池百合子
ってこと？
小池百合子の圧勝でしょ
495:無党派さん
19/07/16 00:46:01.80 lcej7Xgf0.net
>>481
でもれいわ支持者は「れいわが伸び悩んでるのはメディアが取り上げないせい」って言い始めてるよw
これだけ話題になってるんだからテレビでも特集番組流さなきゃおかしいとの事です
496:無党派さん
19/07/16 00:46:51.38 mnno/4mUM.net
緑小池は豊洲で大火傷してから劇場型捨てておとなしくしてるから案外やり過ごせるかもな
でもやばいけど
497:無党派さん
19/07/16 00:47:15.36 RfXi9G1Y0.net
野党統一やっても結局自民対小池に埋もれる
自民支持層の2割が流れる非自民は強いよ
498:無党派さん
19/07/16 00:47:41.37 uE3aRKpZ0.net
>>487
利権叩きが利権屋になる…
499:無党派さん
19/07/16 00:48:07.82 klbhd4mha.net
>>489
せいぜい社民並の支持で何抜かしてるんだか
500:無党派さん
19/07/16 00:48:15.64 Maox49BZ0.net
丸川でも小池は倒せないらしいから相当のタマを見つけてこないと小池再選阻止は難しいという事で二階は現実的に考えて小池再戦でいいと判断してんでしょ
501:無党派さん
19/07/16 00:48:26.50 3gVdIF4L0.net
そもそもれいわ とやらが1議席取れたとしても議員になるのは山本太郎じゃなくて、寝たきりの重度障害者だってみんな知ってるのかな？
502:無党派さん
19/07/16 00:48:32.34 w0AHmrnW0.net
>>489
毎日で1-2だっけ？
泡沫の割にはしっかり取り上げられてる方だと思うが。
蓋を開けたら障碍者一人を送り込んだものの政党要件を満たせずって結果で終わる可能性まであるのに。
503:無党派さん
19/07/16 00:48:53.65 RfXi9G1Y0.net
太郎は衆院選狙い
知事選でアピールはするだろうけど
504:無党派さん
19/07/16 00:49:13.57 b5p/I38x0.net
流石に山本太郎との二択なら小池を選ばざるを得ない…
東国原とかも論外
でも、もし仮に宇都宮けんじが出馬するなら前回不出馬に追い込まれた同情票ってことで宇都宮に入れるかも知れない
それくらい小池再選はこりごり
505:無党派さん
19/07/16 00:50:07.75 3gVdIF4L0.net
衆院選狙いだか都知事狙いだか知らんが、狙うだけなら誰でもできるし。
506:無党派さん
19/07/16 00:50:34.77 jMR0J8Tp0.net
兵庫は立憲が二位で滑り込む気もする
507:無党派さん
19/07/16 00:51:15.12 klbhd4mha.net
>>495
障害者2人が辞退して山本太郎になる説もあるぞ笑
508:無党派さん
19/07/16 00:51:35.03 w0AHmrnW0.net
今って小池が何もしないからちゃんと都政が回ってるって認識だったが、
山本太郎でかき回されたら大変な事になりそうだね。
小池みたいに注目浴びないから放置みたいな物分かりの良い人物じゃないっしょ山本って。
509:無党派さん
19/07/16 00:52:36.76 0Lgv7f/I0.net
>>492
もう別人だよね
どす黒い欲望顔に変貌してて驚いたw
510:無党派さん
19/07/16 00:52:44.03 yQDpykk+d.net
都知事選は自民都連が独自候補を立てて分裂して太郎が勝つでしょ
511:無党派さん
19/07/16 00:53:11.35 w0AHmrnW0.net
>>501
で、衆院の時に山本が立候補して参院は蓮池辺りに議席を回すのかw
今一良いイメージが浮かばんなw
512:無党派さん
19/07/16 00:53:11.81 3gVdIF4L0.net
>>501
さすがにそんな事したら「障害者を利用したのか 」と叩かれるだけでしょう。
513:無党派さん
19/07/16 00:53:13.80 /ZS5eAhu0.net
太郎都知事なら東京の最低賃金1500円て言ってくれるはず
514:無党派さん
19/07/16 00:53:22.95 8RSkvKAt0.net
小池の話は終わり。
都知事選はもういいから、参院選の話しろ
515:無党派さん
19/07/16 00:53:26.60 uE3aRKpZ0.net
>>501
それをやりそうで怖い
烈火の如く叩かれるだろうけど
516:無党派さん
19/07/16 00:54:31.69 uti7fjf/d.net
>>502
豊洲がガタガタだからそういう印象あるけど
他の政策は結構筋通してる
完全に自分の周辺だけの印象だけどオバサンには結構人気があるよ
517:無党派さん
19/07/16 00:55:36.77 w0AHmrnW0.net
>>508
むしろ流れ的にれいわの山本太郎の話だった気がw
518:無党派さん
19/07/16 00:55:54.15 0Lgv7f/I0.net
山本太郎なんか不祥事だらけなんだから、いつでも潰せる
519:無党派さん
19/07/16 00:56:23.29 aee8+I830.net
共産党は、議席二けたいくかな？
520:無党派さん
19/07/16 00:56:35.41 ki15iIm40.net
ニ階が小池でいいみたいなこと言って無かったか
521:無党派さん
19/07/16 00:58:29.87 RfXi9G1Y0.net
学会員の知り合いからナツオへの依頼もそこそこに兵庫に親類知人は居ないかと聞かれたわ
522:無党派さん
19/07/16 00:58:41.41 uti7fjf/d.net
山本太郎が東京で立候補しなかったのと比例3位なのはどう考えても裏があるよね
高潔な救世主みたいに持ち上げてる人達が気の毒になってくる
523:無党派さん
19/07/16 00:58:44.98 w0AHmrnW0.net
今回の選挙次第では社民はれいわに組織ごと身売りしそうな気がしてならんw
524:無党派さん
19/07/16 00:58:58.55 0Lgv7f/I0.net
山本は左翼野党はめちゃくちゃにするだろうな
目標が立憲と同じだし
525:無党派さん
19/07/16 00:59:45.33 w0AHmrnW0.net
>>515
昨日か一昨日にここで見た公明新聞の大見出しそのままの行動w
526:無党派さん
19/07/16 00:59:47.37 0yUgKhUk0.net
>>516
自民党のスパイだし
527:無党派さん
19/07/16 01:00:02.60 dq/yGEKF0.net
>>478
知事を公選で選ぶようになって今年で72年だけど石川県知事はいまだに4人しかいないからな
東京都知事なんてこの10年だけでも石原→猪瀬→舛添→小池と変わっているが
石川は特に史上最長在職期間知事である中西陽一が知事になった1963年以降、現在に至るまでの56年間で
知事が変わったのが1度だけという
528:無党派さん
19/07/16 01:00:46.83 uti7fjf/d.net
>>513
ちょっと無理でしょ
選挙区も厳しいけど比例票が減少気味なのが大きい
529:無党派さん
19/07/16 01:00:54.67 a2ICXeF40.net
山本のやり方は今回限りだろう
自分に票入れてもらってるのに特定枠で当選外とか
実態を知れば有権者はそっぽ向くよ
530:無党派さん
19/07/16 01:01:19.89 0Lgv7f/I0.net
>>516
演説で集金の話ばかりしてる
531:無党派さん
19/07/16 01:02:45.66 dq/yGEKF0.net
>>476
溝手に余裕がない情勢なのは
既にもう明らかと言ってもいい
532:無党派さん
19/07/16 01:03:12.34 ac7B5h+L0.net
山本曰く「比例で自分の名前を書いて貰えれば比例当選出来る」らしいけど
どんぐらい現実的なものなのか
533:無党派さん
19/07/16 01:03:13.16 lcej7Xgf0.net
>>517
社民はN国と合体するんじゃないの?
昨日もこのスレでみずほちゃんのNHKぶっ飛ばすが見れるって盛り上がってたぞ
534:無党派さん
19/07/16 01:03:18.57 yNVt6Mlfx.net
オレっち東京民なんだけどさ、
れいわのポスター見かけないな
ボラちゃん馬力上げんとマズいでしょ？
535:無党派さん
19/07/16 01:03:36.37 HPa4SCYiM.net
議員活動をまともに出来ない障害者を、議員にしてどうするんだろうな。
こんなこと言ったら、叩かれるけど。
代表は山本太郎かもしれんが、
国会議員団の代表は、障害者になるわけだし。
536:無党派さん
19/07/16 01:06:00.35 w0AHmrnW0.net
>>527
W選の可能性が残ってた時に、立花が衆院ブロックの為に無理やりでも政党要件満たす、無所属五人かき集めるよりも
落ちぶれて政党要件失いそうな社民党でも乗っ取ろうかって法螺吹いてたのが独り歩きしてるだけ。
537:無党派さん
19/07/16 01:06:20.47 dq/yGEKF0.net
>>519
今日も出ていた
全兵庫人脈に電話を
538:無党派さん
19/07/16 01:06:52.53 w0AHmrnW0.net
>>531
相当よくない形勢か。