19/01/25 17:34:08.48 Mjgpa8Wua.net
>>197
オンレコで何をいうかわからんから困るんだが
206:無党派さん
19/01/25 17:35:14.74 o93psIzC0.net
柚木のはきっちり記事にもなってるで
207:無党派さん
19/01/25 17:35:32.14 o93psIzC0.net
二つとも民主党の後継なんだから
民主党政権の政策の否定はできないからね
208:無党派さん
19/01/25 17:36:37.88 tNF8R2L2p.net
衆院比例はお腹いっぱいだしな
馬淵みたいに小選挙区で勝てる可能性もないし
要らないね
市民様からは人気あるけど
209:無党派さん
19/01/25 17:39:19.13 uuX1nLGqr.net
>>185
それ前回やって失敗してなかった？
地方に共産割当た結果民進党支持者の
猛反発招いて自民が圧勝した一人区あっただろ
210:無党派さん
19/01/25 17:44:07.44 8Hcz6ucWr.net
>>200
３条件は思いっきり
211:無党派さん
19/01/25 17:44:47.42 AHbNIbLm0.net
>>202
前回は香川を共産に与えている。それで玉木は苦労したらしいが、どこか共産に譲らねば仕方ない。
自ら得るところなしで候補者を降ろすほど、共産もお人好しでない。
212:無党派さん
19/01/25 17:46:21.51 0sU3k6jJ0.net
2016の香川は、ミンス候補が県議に初当選したばっかで
ミンス的には候補者降ろすハードル低かった
しかし香川県民の不満は大きかった
213:無党派さん
19/01/25 17:49:26.09 3P5Szu460.net
１月２８日(月)発売の[週刊プレイボーイ]
⇒怒りの徹底追及：政府統計でウソをついた官僚の本音
■「アベノミクスで賃金上昇」なんて大ウソだった！
URLﾘﾝｸ(res.booklive.jp)
214:無党派さん
19/01/25 18:09:06.71 ztI7G2QK0.net
威嚇飛行 韓国が日本に再反論
1/25(金) 17:27 掲載
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
韓国国防省、日本に再反論「常識的に起きた事案でない」
左翼なら韓国側に立ち、日本を叩け
立憲信者は保守動画消しで、北朝鮮を目指すのですが
その主力こそ、立憲信者、新左翼です
日本の憎む気持ちで自衛隊と安倍を罵りましょう
韓国は褒め称え、日本を罵る事が出来るのは立憲信者のみ
215:無党派さん
19/01/25 18:10:04.75 uuX1nLGqr.net
>>204
今度は共産も勝てるとこ寄越せと言ってくる東日本あたり。西日本なんて一人区は基本的に特攻だから野党には
>>205
県民からしたら共産なんか当てられたら反発して当たり前。基本的にきらわれ者だからな
216:無党派さん
19/01/25 18:13:30.41 uuX1nLGqr.net
都市部や一部地方を除けば共産党は嫌がられるから草加と並んで。
217:無党派さん
19/01/25 18:21:00.25 jT8zVxg00.net
塩村って親父が犯罪者
218:無党派さん
19/01/25 18:22:38.83 WazlHGoJM.net
>>208
しかし現実には共産党しか候補が決まってない所ばっかりなんだけど
219:無党派さん
19/01/25 18:25:58.38 n7q4J4gO0.net
>>211
野党共闘によって共産党が勝てる1人区なら譲れると思うけど、
そう言う選挙区が見当たらない。
220:無党派さん
19/01/25 18:29:20.48 uuX1nLGqr.net
>>211
そういうとこはもともと野党でも勝てそうに無いところばかり。勝てそうなとこで共産なんか出せば負けるしな。
野党が複数区で調整やらんかぎり自民にはウハウハな状況続く
221:無党派さん
19/01/25 18:32:42.53 lYxV/Ain0.net
ごちゃごちゃ言うなだと小沢
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
国民民主党の玉木雄一郎代表と自由党の小沢一郎代表は２５日、国民民主のネット番組で対談し、夏の参院選に向けて野党結集を呼び掛けた。小沢氏は「何としても野党勢力で過半数を取ることに全力投球すべきだ」とも強調した。
小沢氏は「個々の細かい政策、過去のいきさつをどうのこうの言っていても仕方ない」と述べ、結集の必要性を強調。玉木氏が「みかん箱の上に立って２人で演説をしたい」と提案すると、小沢氏も「ぜひやろう」と応じた。
222:無党派さん
19/01/25 18:33:08.41 XeBy/kTJ0.net
比例やるから選挙区よこせ
というのはもっともだが
共産の場合 比例の見返りに選挙区やっても勝ち目はほぼないだろ ってね
笑えるな
223:無党派さん
19/01/25 18:39:02.73 ycpMUEnp0.net
さすが正論の小沢
224:無党派さん
19/01/25 18:39:50.56 Yv5O0pLVM.net
>>189
うん、なるほどね
まあ納得はできないけど理解するようにするしかないか
225:無党派さん
19/01/25 18:41:27.65 Yv5O0pLVM.net
>>197
柚木はマスコミ対応が酷いから立憲側が拒否してるのでは？
226:無党派さん
19/01/25 18:42:12.14 uuX1nLGqr.net
>>215
同じような組織でも公明は勝てる選挙区あるのに共産はほとんどない。どこで公明と共産は差が付いたんだろう？
227:無党派さん
19/01/25 18:43:51.40 wgfHGBK+0.net
小沢氏は
「個々の細かい政策、過去のいきさつをどうのこうの言っていても仕方ない」
と述べ、結集の必要性を強調。
228:無党派さん
19/01/25 18:44:05.14 /i4U0A4L0.net
>>219
殆どっていうか、ゼロだろ。
229:無党派さん
19/01/25 18:44:56.99 ynp3f1N80.net
【全国の貧乏人から巻き上げた消費税で態勢を準備して】
低賃金労働者を輸入して、無能怠慢経営者を儲けさせる
ただのバカ新聞 東京新聞
＞新基地「民主主義におおきな傷残す」
辺野古建設「違憲」
研究者１３１人が声明
ご自由にどうぞｗ
それがどうしたｗ
の声明だ。
違憲か合憲かを決めるのは
最高裁判所だ。
研究者ではない。
真剣なら裁判を起こせ。
最高裁判所の判決を仰げ。
ま 地裁が訴状を受理することは
ないけどなｗ
そして
またしても
辺野古住民は不存在だ。
230:無党派さん
19/01/25 18:45:24.72 uuX1nLGqr.net
そのいきさつやら政策整理しないとまた民主党や民主党政権の二の舞では？
やはり小沢は勝った後のこと何も考えてない。
231:無党派さん
19/01/25 18:45:37.34 ycpMUEnp0.net
党首がブサイクだからかな、里芋みたいな頭して
232:無党派さん
19/01/25 18:46:30.05 hEobMdcl0.net
>>221
沖縄一区の赤嶺は小選挙区勝ってるけどな
233:無党派さん
19/01/25 18:47:03.86 Mjgpa8Wua.net
>>224
でも新規で擁立する候補は見た目を重視しとるね
234:無党派さん
19/01/25 18:47:09.97 Yv5O0pLVM.net
>>219
表向き政党なのと宗教団体なのの差かね
宗教団体なら信者の所属支部移して住居変えさせたり、いわゆる住民票移動させたりもできるのかな
235:無党派さん
19/01/25 18:54:36.74 KSIW3HPsM.net
小沢最後の神輿が玉木だとは。
236:無党派さん
19/01/25 18:54:51.80 XeBy/kTJ0.net
公明党も共産党も同じく特殊な人間専用の特殊な団体だが
公明は知り合い（女性）（未婚）とか親族にどうしても と頼まれれば入れてやってもいいと思うが
共産だけは絶対にお断りだわｗ
どう考えてもテロ組織は駄目だろｗ
237:無党派さん
19/01/25 18:55:30.88 uuX1nLGqr.net
>>227
あとは宗教特有の互助会的な機能あるからな。自営業多いから仕事や金の融通し合うのよ。その仲立に公明の地方議員がいてさ。公明が国政選挙より地方選挙好きなのはそれ。共産は民主商工や民医連と似たようなものあるけど公明ほど互助的でもない
238:無党派さん
19/01/25 18:58:13.72 uuX1nLGqr.net
>>228
神輿はパーなほうが扱いやすい。
橋下みたいに小池をおだてて潰すようなことする小賢しいやつは小沢からしたら自分に代わられる存在になり厄介だから
239:無党派さん
19/01/25 18:58:28.33 0sU3k6jJ0.net
代々木は勝敗に淡白だからな
自己満足のためにやってる部分がある
240:無党派さん
19/01/25 18:58:55.69 ynp3f1N80.net
【全国の貧乏人から巻き上げた消費税で態勢を準備して】
低賃金労働者を輸入して、無能怠慢経営者を儲けさせる
ただのバカ新聞 東京新聞
静岡大 笹沼弘志
＞日本全体の安全保障を口実に、沖縄県民
ばかりに負担をさせており、人権侵害だ。
憲法１４条の平等権に反している。
第十四条
すべて国民は、法の下に平等であつて、
人種、信条、性別、社会的身分又は門地により、
政治的、経済的又は社会的関係において、
差別されない。華族その他の貴族の制度は、
これを認めない。栄誉、勲章その他の栄典の授与は、
いかなる特権も伴はない。栄典の授与は、
現にこれを有し、又は将来これを受ける者の
一代に限り、その効力を有する。
＞沖縄県民ばかりに負担をさせており
負担しているのは沖縄県民だけではない。
ウソを書くな。
＞人権侵害だ。
米軍基地経済で暮らしを立てている沖縄県民の
何のどこの人権を侵害しているというのだ。
ありもしない空論のデマによる扇動はやめろ。
それでも学者か。
241:無党派さん
19/01/25 18:59:47.78 sUzvfnkV0.net
>>172
一人区もらうだけもらって比例は譲らないだろうな。参院選間近になれば民民は今更一人区たてられない。
242:無党派さん
19/01/25 19:04:05.50 ynp3f1N80.net
【全国の貧乏人から巻き上げた消費税で態勢を準備して】
低賃金労働者を輸入して、無能怠慢経営者を儲けさせる
ただのバカ新聞 東京新聞
外国人労働者 共生の名にふさわしく
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
バカ丸出し
ｗｗｗｗｗ
指摘している懸念は外国人労働者を受け入れる
から起こることだ。
受け入れなければいい話だ。
ば～か
ｗｗｗｗｗ
そして懸念していることはすべて的中する。
失踪者は増加の一途だ。
国民はその分、危険と不安にさいなまれる。
国民の暮らしはどうでもいいのか。
243:無党派さん
19/01/25 19:05:19.22 uuX1nLGqr.net
>>232
基本的に上は高学歴の知識人やらばかりで社会人経験薄い連中ばかり。その辺海千山千の自営業相手にしてきた公明と差がでる。
244:無党派さん
19/01/25 19:05:25.99 2P9vmZZf0.net
>>230
それがいまの雇留めに繋がり、雇用問題を深刻にさせている。
245:無党派さん
19/01/25 19:06:15.64 2Eq+ZCtC0.net
竹中平蔵教授を批判 東洋大4年生「退学」騒動の本人を直撃
URLﾘﾝｸ(www.nikkan-gendai.com)
【笑いが止まらない】移民法、水道民営化…2つの悪法に共通する“竹中平蔵利権”
ｽﾚﾘﾝｸ(seijinewsplus板)
246:無党派さん
19/01/25 19:06:24.80 0sU3k6jJ0.net
数を多く貰う必要はない
宮城とか新潟とか勝てそうな所を取ることが肝要
西日本の無理ゲーな所は小沢に任せておけばいい
247:無党派さん
19/01/25 19:10:00.97 ynp3f1N80.net
【全国の貧乏人から巻き上げた消費税で態勢を準備して】
低賃金労働者を輸入して、無能怠慢経営者を儲けさせる
ただのバカ新聞 東京新聞
学者の沖縄声明 憲法違反の指摘は重い
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
＞私たちみなが重く受け止めるべきだ。
国民は関係ねえよ。
重く受け止めるべきは
自民党員だ。政権与党だ。
国民は税金を払っているのだ。
国民に政治の責任はない。
国民は政治の受益者だ。
この社説の論法を
全体主義の論という。
ファシズムのことだ。
そして
自民党員は沖縄の基地問題で
いつまで国民に心配と迷惑をかけるつもりだ。
それでも政権与党か
ただの税金どろぼうじゃねえか。
248:無党派さん
19/01/25 19:12:08.32 2P9vmZZf0.net
>>237
創価・公明党を見くびっちゃいかんよ。
創価の組織は上と中堅の幹部ばかりじゃない。
末端の幹部は子供の信心指導を理由に保護者を幹部につけているため、
意外と社会的地位が高い人も少なくない。
その人たちに根も葉もないことを焚き付けて、
雇留めを強化している恐れがある。
249:無党派さん
19/01/25 19:14:29.57 uuX1nLGqr.net
>>239
新潟は厳しいだろ？知事選と市長選落としたから
250:無党派さん
19/01/25 19:17:57.92 2P9vmZZf0.net
>>241
子供の信心指導は親バカな親。
信心指導は表向き。親も幹部を引き受けるのは子供の縁談の監視が目的だ。
まぁ、親なら当然。職場結婚になったら子供を勘当するしかないからね。
でも、賢い親は年が来ると結婚相談所に子供を入会させ、
学会活動なんかに子供を参加させないけどね。
251:無党派さん
19/01/25 19:21:35.60 ynp3f1N80.net
東京新聞は
普天間と辺野古住民の魂の痛みが
想像できないだろ。
県民投票をやることは
普天間住民と辺野古住民を
【県民が】どちらが正義かを
決することになるのだ。
以後、負けた方は
賛成あるいは反対を主張できなくなるのだ。
負けた方は
どうやって魂を鎮めればいいのだ。
県民投票をやるということは
そういうことだ。
そして
仮に反対に決しても
玉城に中止する権限はない。
何のための県民投票だ。
民主主義は議して決するものだ。
片方が極小になるまで
投票をやってはならない。
やれば分断しかない。
イギリスを見よｗ
252:無党派さん
19/01/25 19:21:42.66 g/l9emuTM.net
>>212
衆議院の小選挙区と一緒だよなあ。
253:無党派さん
19/01/25 19:23:47.29 0sU3k6jJ0.net
共産が本当に欲しかったのは大阪と京都かも知れんが
こうなった以上は共産に充てがう捨て一人区を作るしかない
254:無党派さん
19/01/25 19:26:18.74 uuX1nLGqr.net
>>246
となると新潟では？
勝てそうに見えるが知事選や市長選落として実は選挙が厳しいとこ。
代わりに東北は立憲で候補者立てる
255:無党派さん
19/01/25 19:29:26.29 3inhujmZ0.net
>>246
大阪と京都は複数区なんでな
そもそも大阪は共闘成立不可能だし、京都は共産強いから共闘自体頭になかった
256:無党派さん
19/01/25 19:30:25.24 t7f4xnz/0.net
>>247
東北だと福島も勝てるチャンスが大きい。
257:無党派さん
19/01/25 19:31:44.61 0sU3k6jJ0.net
そうは言っても新潟は捨てるほど野党弱くないだろ
徳島高知が共産に渡されるんじゃないかと思う
もう一つは見当つかん
258:無党派さん
19/01/25 19:33:23.55 mf6zkOGM0.net
立民は社民党と参院で会派合流するために速攻で立憲民主党の両院議員総会を開いて
決定したのだと。
開催が全然伝わっていなかったからどうしたのかと思っていたが、正式決定の手続きを
踏んでいて、それが外部に殆ど伝わっていなかった。情報管理がしっかりしているな。
国民民主党からまたも離党者。自由党との合流が起こした野党同士討ち（安積明子）
URLﾘﾝｸ(go2senkyo.com)
259:無党派さん
19/01/25 19:33:29.98 0sU3k6jJ0.net
島根鳥取や山口は、共産がそれで納得するなら
くれてやっても惜しくないだろう
あとは群馬、石川、福井、和歌山あたりか
260:無党派さん
19/01/25 19:36:49.51 ycpMUEnp0.net
相変わらず枝野の独裁政党なのか
261:無党派さん
19/01/25 19:39:21.48 ycpMUEnp0.net
少しの異論も出ないようじゃ独裁政党と同じ
262:無党派さん
19/01/25 19:41:22.12 Mjgpa8Wua.net
>>253
知らんけど
ニュースやTwitterを見る感じでは独裁色しか見えてこない
263:無党派さん
19/01/25 19:41:42.76 AHbNIbLm0.net
>>228
>小沢最後の神輿が玉木
海部、羽田、鳩山、嘉田と段々軽くなってきた。玉木は軽すぎて神輿にならないのでないか。
264:無党派さん
19/01/25 19:43:19.67 ycpMUEnp0.net
小沢最後の神輿は重いぞ
デブの枝野だからなw
265:無党派さん
19/01/25 19:45:12.90 xMlF11R20.net
リーダーシップを発揮してるだけだろ
独裁ってアホかよ
266:無党派さん
19/01/25 19:46:04.91 x+MT9DXQ0.net
籠池夫妻初公判は3月6日 森友学園巡る補助金詐取
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
詐取の金額が大き過ぎる。実刑が来るだろう。
267:無党派さん
19/01/25 19:47:36.99 VECufgSL0.net
国民民主党からまたも離党者。
ｽﾚﾘﾝｸ(morningcoffee板)
国民民主党、自由党との統一会派でトラブル
議員6人が無言の圧力
1月24日は朝から慌ただしい1日だった。午前9時半に国民民主党の両院議員総会が開かれた。
職員のため息が聞こえてくる。案の定、委任状を出さない無断欠席は6名に上った。
その中には吉良州司衆議院議員、階猛衆議院議員の名前も存在する。
この無言の抵抗はかなり強力だ。
「まあ階さんは仕方ない。」
国民民主党への離党届も提出された。7月の参議院選で茨城県選挙区から出馬予定の藤田幸久参議院議員だ
藤田氏は同日、立憲民主党に入党届を提出
立憲民主党優位の流れ
福山氏は24日午後に開かれた立憲民主党の両院議員総会で、自由党の4名が抜けた参議院の会派である希望の会（社民党）と統一会派を組むことを宣言した。
これで公的には立憲民主党・民友会と国民民主党・新緑風会の所属議員は同数の27名となったが、
立憲民主党が副議長を出しているため、参議院での野党第一会派は以前通り立憲民主党・民友会となっている。
さらに藤田氏の国民民主党離党
立憲側の優位性は高まる。国民民主党から立憲民主党へ逃げ込む人は、これからも増えていくに違いない。
「大きな塊を作りたい」
自由党との連携を発表する際、国民民主党の玉木雄一郎代表はこう述べている。
しかしそのような思いと裏腹に、現実はますます厳しくなりつつある。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
268:無党派さん
19/01/25 19:47:44.99 jwgNgBP/0.net
創業者が枝野だし、枝野で今んとこうまくいってんだから、独裁と言われようが多いに結構
新会派結成の手続きに問題があるわけではないしな
269:無党派さん
19/01/25 19:48:44.56 KSIW3HPsM.net
反省もしてないし旦那は実刑確実。
おくさんは微妙。
270:無党派さん
19/01/25 19:50:15.77 AyDFpmJ/0.net
>>259
総理夫妻や財務省を踏み台にして、自分の事業に悪用したんだからな。
死人も出ている。執行猶予じゃ済まないわな。
271:無党派さん
19/01/25 19:50:41.47 Mjgpa8Wua.net
>>258
枝野以外はゴミしかいないの間違いでは？
272:無党派さん
19/01/25 19:52:24.44 k8Ilc81Fa.net
>>170
前にも言ったと思うが、今の野党で「仕
273:掛け」できるのが小沢ぐらいしかいないんだろw で、前原が小沢のマネして「仕掛け」やってるけどな。 >>260 藤田幸久ってポッポGにいた911陰謀論者なのに小沢批判w
274:右や左の名無し様
19/01/25 19:55:00.52 lYxV/Ain0.net
来たぞ小沢立憲猛批判
URLﾘﾝｸ(news.tv-asahi.co.jp)
自由党の小沢一郎代表は参議院で野党第1会派を目指す立憲民主党の動きについて、「数合わせだと思いませんか？」と批判しました。
自由党・小沢一郎代表：「参議院だけ第1会派を目標に会派を作ったの？（立憲は）数合わせはだめだっていってんでしょ」「（Q.それこそ数合わせじゃないかと？）そう思いません？あなたは」
小沢代表は会派統一を決めた国民民主党の玉木代表と対談し、「もう一度、政権交代して政権交代可能な議会制民主主義を定着させる」と目標を語りました。その後、記者団に対して自由党との連携を拒否した立憲民主党が社民党と参議院だけ会派を一緒にしたことについて批判しました。今週、小沢代表が立憲民主党について言及するのはこれが初めてです。
275:無党派さん
19/01/25 19:55:14.47 0sU3k6jJ0.net
内ゲバより独裁
276:無党派さん
19/01/25 19:59:28.22 AHbNIbLm0.net
>>266
小沢「数合わせだと思いませんか？」
枝野「良い数合わせと悪い数合わせがある、ってことです」
277:無党派さん
19/01/25 19:59:40.37 o93psIzC0.net
民主党グループとAKBグループは区別が付かない
278:無党派さん
19/01/25 20:00:53.85 ycpMUEnp0.net
小沢の正論きた
279:無党派さん
19/01/25 20:01:04.61 lYxV/Ain0.net
(笑)
URLﾘﾝｸ(this.kiji.is)
国民民主党の玉木雄一郎代表は25日、衆参両院で統一会派を結成した自由党の小沢一郎共同代表と党本部で対談し、夏の参院選での選挙協力を強化する方針で一致した。遊説で地方を行脚することでも合意。玉木氏は、将来の自由党との合流を念頭に蜜月ぶりをアピールした形だ。両氏の急接近に、国民内からは懸念の声が上がった。
280:無党派さん
19/01/25 20:01:27.85 xcWx8KtC0.net
>>266
どの口で言ってんだこの耄碌ジジイは
281:無党派さん
19/01/25 20:02:26.67 UxzS9Isv0.net
>>266
枝野に軟化を促したいのだろうが枝野の事を理解してないな
そんな事言われたら逆に硬化させるのが枝野だ
282:無党派さん
19/01/25 20:02:42.16 xcWx8KtC0.net
小沢が言えば正論ｗ
これだからオザシンは
283:無党派さん
19/01/25 20:03:01.43 ynp3f1N80.net
あのな
沖縄の県民投票は
辺野古住民と普天間住民の
どちらが沖縄の正義かを
【県民】が決するのだ。
以後、片方は自分たちの主張が
できなくなるのだ。
魂の殺戮だ。
これをやれとあおっている
共産党はどこの国の人間だ。
外道がやることだ。
284:無党派さん
19/01/25 20:04:40.08 ycpMUEnp0.net
器が小さい男だもんな、枝野は
285:無党派さん
19/01/25 20:05:12.76 Z3RthNy70.net
>>272
ここで小沢が言っているのは
「立憲は小沢の行動を数あわせだと批判するが、立憲も同じ数あわせをしているだろう」
という批判だろう。
自分が数あわせをしている事を否定しているわけじゃない。
286:無党派さん
19/01/25 20:05:17.42 jlDMh68qd.net
小沢一郎 48歳で与党自民党幹事長
枝野幸男 47歳で与党民主党幹事長
287:無党派さん
19/01/25 20:08:00.79 AHbNIbLm0.net
>>271
>両氏の急接近に、国民内からは懸念の声が上がった。
二人はデキちゃったんだから仕方ない。
288:無党派さん
19/01/25 20:08:30.45 Bisi4XNb0.net
>>277
別に、立憲は小沢の数合わせの為の行動を批判していないぞ。
小沢は、立憲が自由と統一会派を組んでくれなかった事を恨んでいるだけ。
289:無党派さん
19/01/25 20:08:35.31 t7f4xnz/0.net
>>276
平日の真昼間から5chで発狂してるおまえは自分がニートのネトウヨと自己紹介してるようなもんだぞ。
290:無党派さん
19/01/25 20:10:03.89 Mjgpa8Wua.net
>>280
まあ枝野が侮辱的なことしたんだろうね
291:無党派さん
19/01/25 20:10:05.09 UxzS9Isv0.net
まあ半
292:年後に大敗して内ゲバで爆散するんだし 言わせておけばいいのでは
293:無党派さん
19/01/25 20:10:36.73 xcWx8KtC0.net
>>277
他者を批判するなら自分の襟ぐらい正せ
それに会派入りを希望したのは社民の方だ
混乱の元凶がテメエだって気付かないから耄碌してると言ってんだ
294:無党派さん
19/01/25 20:11:25.31 ycpMUEnp0.net
たしかに批判はしてないな
正論なんだが立憲信者には批判に聞こえるのかw
295:無党派さん
19/01/25 20:12:01.15 k8Ilc81Fa.net
野党の左側やリベラル側とその支持層には小沢への警戒心が薄れ、民主党系列のホチュ側とその支持層には小沢への警戒心が残っている。
その警戒心が残ってるため、小沢の「仕掛け」が上手く行かないw
民主党系列のホチュ側の小沢への警戒心がドンドン無くなった場合、大勢力の中に寄生して「仕掛け」は成功となる。
296:無党派さん
19/01/25 20:15:09.60 t7f4xnz/0.net
小沢は階と黄川田が小沢に反目して小選挙区で勝ち切った2012年以降岩手県内でさえ影響力が落ちた。
一方岡田は中川や芝と今でも一蓮托生。
297:無党派さん
19/01/25 20:15:30.86 AHbNIbLm0.net
>>277
小沢が言いたいのは、「自由党との統一会派を否定したくせに」という恨み節だろう。
そう解すならば、小沢も玉木も参院第一会派を逆転されると想定してなかったことになる。
298:無党派さん
19/01/25 20:17:15.33 ycpMUEnp0.net
枝野の二枚舌を批判したんだよ
299:無党派さん
19/01/25 20:17:27.93 ehiFqVzPd.net
>>26
市民様？
安倍政権支持、自民党支持で山本幸三を持ち上げてるから、崇教真光の信者だよ
典型例カルトウヨ
DNAレベルで失敗作
殺処分すべきゴミ
300:無党派さん
19/01/25 20:17:31.72 mf6zkOGM0.net
こんなのありかよw
国民、立憲移籍を受理せず 藤田氏離脱届を返却 「参院第1会派」過熱
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
301:無党派さん
19/01/25 20:17:32.41 Z3RthNy70.net
>>284
>他者を批判するなら自分の襟ぐらい正せ
だから小沢が言っているのがそれだろ？
「他者（小沢）を数あわせだと批判するなら、自分の襟ぐらいただせ（社民との数あわせをするな）」
という事だろう。
>それに会派入りを希望したのは社民の方だ
そうでもないようだぞ。
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
>立憲民主党の福山幹事長は、参議院での野党第１会派を維持したいとして、自由党との参議院の
>統一会派を解消することになった社民党の又市党首に対し、所属の参議院議員２人を立憲民主党
>の会派に参加するよう申し入れました。
もちろん利害が一致したから統一会派を組んだのは間違い無いが、
「参議院での野党第１会派を維持するために、社民党に会派参加を申し入れた」
のだからどう見ても「数あわせ」だろうよ。
302:無党派さん
19/01/25 20:18:22.44 KSIW3HPsM.net
小沢の数合わせの指摘は正しい。
福山もたかが参院のためにバカしたわ。
303:無党派さん
19/01/25 20:18:33.83 ycpMUEnp0.net
恨み節じゃなくて二枚舌なw
誰だって怒るだろ
304:無党派さん
19/01/25 20:20:24.45 k8Ilc81Fa.net
社民党には小沢への警戒心が無いから自由党と統一会派を組めたし、共産党にも小沢への警戒心が薄れたから岩手の共産党が小沢支援ができた。
以前の日本共産党は野党の中でも小沢への警戒心がかなり強かった。
現在の日本共産党は民主党系列に比べて小沢への警戒心が無いように思うw
皮肉にも小沢への警戒心が強いのは民主党系列。
305:無党派さん
19/01/25 20:22:46.62 Z3RthNy70.net
>>295
陸山会事件では最後まで小沢の証人喚問を要求していたのが共産党だったのにな。
306:無党派さん
19/01/25 20:24:31.63 n7q4J4gO0.net
>>293
小沢の場合は、本当に数合わせしかして来ていないからね。
だから、小沢が批判されても仕方ない。
307:無党派さん
19/01/25 20:25:11.45 Yv5O0pLVM.net
>>253
安倍独裁には枝野独裁で対抗するしかない
民主的にやってたら国民民主党みたいに色んな意見出てきちゃうわけだし
308:無党派さん
19/01/25 20:25:11.82 ycpMUEnp0.net
小沢は器が大きいよな
志位も頭が上がらないだろ、当時した事に
309:無党派さん
19/01/25 20:26:38.32 Yv5O0pLVM.net
>>258
本気で言ってるならお花畑としか思えない
立憲が民主的に運営されたら安倍自民には絶対勝てない
310:無党派さん
19/01/25 20:27:05.01 UxzS9Isv0.net
デニーを失った自由に日吉を譲ってやったのに
小沢なりの借りの返し方がこれ、この恩知らずを全力で潰せ枝野
311:無党派さん
19/01/25 20:27:24.59 Bisi4XNb0.net
>>294
自由党や無所属の会は、立憲とは政策理念でかすりもしない。
だから、数合わせだと統一会派を断られただけ。
312:無党派さん
19/01/25 20:30:06.01 k8Ilc81Fa.net
>>296
野党共闘やるまで、共産党は一貫して小沢批判してたからね。
これまで社民党と自由党は統一会派を組んでたのに今回の件で統一会派解消。自由党との統一会派解消で社民党が路頭に迷って唖然w
国民民主党と自由党の統一会派結成、立憲民主党と社民党の統一会派結成は支持率に影響しない。
どちらが組んでも支持率が上がることはないw
313:無党派さん
19/01/25 20:30:12.22 Yv5O0pLVM.net
>>289
政治家なんだから二枚舌でも問題ないだろ
枝野が原則や理念に固執してたら永久に政権なんて取れない
314:無党派さん
19/01/25 20:30:46.57 Bisi4XNb0.net
2003年に自由党が民主党に合流した時も、政策理念の一致を感じなかった。
ただ、小選挙区で有利に戦う為に、小沢は民主党に来たと記憶している。
315:無党派さん
19/01/25 20:32:25.84 Z3RthNy70.net
>>299
小沢は敵味方の線引きがハッキリしている（モット言えば「ハッキリしすぎている」）。
たとえば菅政権では菅直人や当時の執行部を「敵」認定したので、民主党政権がどうなろうと
なりふり構わず引きずりおろそうとしたが、後で「脱原発」で協力出来るとみると手を組んだり
しているわけだ。
そして「党内の敵」も「党外の敵」も容赦なく潰そうとするから、小沢は次から次へと党を壊して
しまうわけなんだがな。
316:無党派さん
19/01/25 20:32:39.09 Yv5O0pLVM.net
>>305
その通り
それから６年かけて小沢は(もちろん小沢1人の功績ではないが)民主党を政権党にしてみせた
317:無党派さん
19/01/25 20:33:18.81 UxzS9Isv0.net
議員一人譲った恩を泥で返したんだ
オザシンも当然覚悟できてるよな？
318:無党派さん
19/01/25 20:35:08.86 Bisi4XNb0.net
>>294
枝野は、まず政策理念の一致が前提だから、二枚舌では無いだろう。
これに対して小沢は数合わせしか無い。
細川連立政権とか野合でしかなかった。
319:無党派さん
19/01/25 20:36:21.65 ycpMUEnp0.net
>>306
それ枝野だろw
立憲なんて枝野の好き嫌い運営じゃないかw
320:無党派さん
19/01/25 20:36:33.89 ynp3f1N80.net
>>274
小沢じゃねえよ
もう３日も前におれが
言ったから小沢が正論になるのだ
ｗｗｗｗｗ
321:無党派さん
19/01/25 20:36:45.71 F31DHR020.net
ナベ周と山本太郎の間で政策理念は一致しているんだよ
きっと
322:無党派さん
19/01/25 20:38:37.10 k8Ilc81Fa.net
民民と自由党が合流しても支持率1％台と0％台で低支持率のまま。支持率が上がってないのが現状。
あいつら参院選直前に支持率アップ狙って新党騒ぎとかするんじゃないだろうかw
社民党が立憲と統一会派組んでも社民党の支持率は上がらない。
立憲は統一会派組んでも統一会派前の立憲支持率は普段と同じような感じ。
しかし選挙モードになると野党の支持率は全体的に上がる。
野党の支持率が上がるのは選挙期間中ぐらいなもんで選挙終わると普段通りの支持率。
323:無党派さん
19/01/25 20:39:42.94 Bisi4XNb0.net
>>307
その代償として、民主党は実現不能な公約の履行を迫られただろう。
散々内紛を起こして、その後、民主党を派手に割った事も小沢の評価を悪くしている。
324:無党派さん
19/01/25 20:39:52.06 UxzS9Isv0.net
会派入りした社民は立憲と理念政策は遠くないけど
国自は烏合の衆だろ、参院選敗北で100パー内ゲバ起こすわ
325:無党派さん
19/01/25 20:40:36.11 o93psIzC0.net
つーか最近は忘れられてるけど
枝野って民主党時代どころかさきがけ時代から一貫して反小沢だよ
社民とは会派を組めても小沢だけは絶対にお断りだったんだろ
326:無党派さん
19/01/25 20:41:09.71 2Eq+ZCtC0.net
【山口敬之/準強姦揉み消し問題】準強姦裁判なぜ無関心／政界地獄耳【北村滋/中村格】[02/28]
ｽﾚﾘﾝｸ(seijinewsplus板)
【ミスター慶應】性的乱暴で５度逮捕の慶応大生ら全員不起訴 横浜地検 ★2
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
327:無党派さん
19/01/25 20:41:51.90 k8Ilc81Fa.net
野党の支持率が落ちる原因は、だいたい「選挙から時間が経って印象が薄れたため」だからな。
よく言われる「選挙が近いと野党の支持率は上がり、選挙が遠ざかると野党の支持率は下がる」という法則を一定裏付けている。
328:無党派さん
19/01/25 20:42:26.74 F31DHR020.net
ミンミン残党は参院選後に同盟系からも見放されて維新に合流かな
329:無党派さん
19/01/25 20:43:36.70 Bisi4XNb0.net
>>310
立憲で当選した人間は枝野に恩を感じているから、今は枝野の好きなように出来るだけ。
ただ、何時までも枝野私党とは行かないと思う。
330:無党派さん
19/01/25 20:46:01.57 Bisi4XNb0.net
>>312
その自信の無さはなんなんだよ。（笑い）
331:無党派さん
19/01/25 20:46:08.62 pnlUmdV8p.net
しかし、小沢はいくら立憲が冷たいからと言ってコクミンスの看板頼って喧嘩してもジリ貧なのは分かっている筈だが
・・・となると、やはり維新や橋下が来るのではないかと思わざるを得ないんだよねえ
332:無党派さん
19/01/25 20:46:29.50 t7f4xnz/0.net
ゲンダイは小沢が絡むと前原も善人扱いしててビックリ。
そもそも野党の分断と遺恨を招いたのが他ならぬ前原。
333:無党派さん
19/01/25 20:47:30.63 ynp3f1N80.net
枝野による社民党との統一会派は
自らがウソつきでデマ師であることを
宣言したのと同じだ。
すぐに代表を辞任しろ。
安倍のごとく居座ることは
まかりならない。
国民をだましたのと同じだ。
334:無党派さん
19/01/25 20:47:45.34 AHbNIbLm0.net
>>307
政権交代を実現した小沢一郎を高く評価し、夢よもう一度を追いかけているのが国民民主党。
枝野は、政権交代の実現よりも政権維持できる政党づくりを目指している。
小沢＆玉木と枝野が相容れるわけがない。両党は近いようで遥かに遠い。
335:無党派さん
19/01/25 20:48:15.00 Yv5O0pLVM.net
>>314
それは東日本大震災の影響が大きかっただろ
自民党に近いシンクタンクですら、震災がなければ民主党のマニフェスト達成率は倍になってたって言ってるしな
336:無党派さん
19/01/25 20:48:26.65 Z3RthNy70.net
>>322
政治家の座にさしてこだわりのない橋下はどう考えても小沢のいいなりにはならないと思うが
どうなるんだかねえ。
337:無党派さん
19/01/25 20:49:47.86 ynp3f1N80.net
橋下はお笑い芸人だ
338:無党派さん
19/01/25 20:49:49.84 n7q4J4gO0.net
>>323
ゲンダイは、そう言う物だと理解するしか無いな。
読み手も、余りの内容の無さに呆れているだろう。
339:無党派さん
19/01/25 20:50:14.92 Z3RthNy70.net
>>326
それならそれで菅政権を支えればよかったものを「断固マニフェストを守れ」と子分を率いて合唱し
菅おろしを仕掛けたのが小沢だろ。
340:無党派さん
19/01/25 20:53:00.16 t7f4xnz/0.net
>>330
昨日は階がブチキレ、櫻井は必死に怒りを抑えるなど東北勢の小沢不信が目立ってた。
341:無党派さん
19/01/25 20:53:57.39 Bisi4XNb0.net
>>326
民主党のマニフェスト達成率の問題では無く、実現不能な公約を掲げてしまったと言う事。
だから、問題視された訳ね。
出来なかったでは無く、初めからやる気が無かった。
この点が問題視されたんだよ。
342:無党派さん
19/01/25 20:54:54.05 ynp3f1N80.net
要するに
立憲民主党も国民民主党も
何の役にも立たないということだ。
デクノボウだｗ
でく‐の‐ぼう〔‐バウ〕【木＝偶の坊】の意味
URLﾘﾝｸ(dictionary.goo.ne.jp)
１ 人形。あやつり人形。でく。
２ 役に立たない人。気のきかない人。
人のいいなりになっている人。
また、そのような人をののしっていう語。
「この木偶の坊め」
343:無党派さん
19/01/25 20:54:57.26 r3axYgRIK.net
>>199
柚木が公に立憲民主党への入党を希望したことはない
離党の記者会見で、当面は無所属と明言したっきり
344:無党派さん
19/01/25 20:54:57.38 k8Ilc81Fa.net
前原・小沢・橋下会談の件で、市民様は前原と橋下批判しても、小沢批判を避けてきたから、こんなことになってるんだけどねえw
彼らには小沢への警戒心がないから、小沢が国民民主党にすり寄った時、どーするのか？という考えも想定できなかったんだろう。
ムリして小沢に忖度するからなんだわw
嫌韓ウヨみたいなのが安倍ちゃんに忖度してるのと何が違うのか。
だいたい、安倍ちゃんは嫌韓じゃないから、嫌韓ウヨを利用するだけ利用してポイとしか考えてないんだけどね。
345:無党派さん
19/01/25 20:56:05.95 AHbNIbLm0.net
>>331
桜井は小沢シンパじゃない？ 「（反対派の説得が）大変だった」と言ってなかった？
346:無党派さん
19/01/25 20:58:07.19 /HHuABm10.net
>>300
独裁しても勝てないよ。
勝てない理由は民主的でも独裁的でも
じゃないんだ。
347:無党派さん
19/01/25 20:58:53.74 hEobMdcl0.net
ゲンダイは、ただの小沢の スピーカー
348:無党派さん
19/01/25 20:59:40.04 4N1V9ykra.net
>>298
安倍は独裁じゃないだろ
ちゃんとした総裁選で選出されてる
349:無党派さん
19/01/25 21:00:29.08 t7f4xnz/0.net
>>336
櫻井のその辺のスタンスは分からなかった。
安住や金子といったその他の東北勢も小沢嫌いっぽいし。
350:無党派さん
19/01/25 21:00:35.81 k8Ilc81Fa.net
安倍ちゃんソンタクズ・・・安倍ちゃんの意向を勝手に忖度して暴走する人たち。小沢ソンタクズの亜種w
351:無党派さん
19/01/25 21:02:27.88 /HHuABm10.net
>>301
小沢からしたら沖縄で野党に恩を売ってやったからこれくらい当たり前と思ってる。
>>304
さすがに辺野古の変節は駄目だ。
>>326
震災無くても実行できるマニフェストは少なかっただろ？
352:無党派さん
19/01/25 21:04:18.39 hEobMdcl0.net
そうそう、
震災前に実行できるはずの
暫定税率の公約を、鳩山の抵抗を押し切って
官邸に二度も怒鳴り込んで撤回させたのが小沢
どの口がマニフェスト守れだ？ふざけんなって感じ
353:無党派さん
19/01/25 21:04:47.18 SqrdPPU90.net
>>291
> こんなのありかよw
>
> 国民、立憲移籍を受理せず 藤田氏離脱届を返却 「参院第1会派」過熱
> URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
大ありだろ。権力闘争だからね。
刃傷沙汰以外、何でもありだ。
元はといえば、枝野が玉木の選挙協力の呼びかけに応じないから、
小沢と合併話を進めたんだよ。
で、合併したら気に食わないから、国民の議員を引き抜くってか？
ひどい事やってんのはどっちも同じだろ。
自民党の二階は今ごろ笑いをかみ殺してるだろう。
野党が仲たがいして、一番得するのは自民党だ。
言っとくが自滅だからね。自民党は何の労力もかけていない。
タダでぼた餅が手に入ったようなもんだ。
354:無党派さん
19/01/25 21:06:30.83 UxzS9Isv0.net
離党届受け取らなくても立憲が
第一党維持なのになんも意味ねぇっすよ
355:無党派さん
19/01/25 21:07:56.87 AHbNIbLm0.net
>>342
>震災無くても実行できるマニフェスト
２００９年
356:の小沢民主党はポピュリズムだった。 玉木ら国民民主の高学歴者は、ポピュリズムが嫌いだろうに、 なぜ小沢と手を握るかが不思議。
357:無党派さん
19/01/25 21:08:47.50 k8Ilc81Fa.net
小沢と橋下は忖度政治っていう点では大体、似ているw
つうか「○○さんはこう思ってるに違いない」と勝手に忖度して、暴走すると自滅か、自滅しないまでも安倍ちゃんみたいなパターンとなる。
358:無党派さん
19/01/25 21:08:55.84 zl9RlC3Td.net
今の小沢が枝野に対してどうこうできる発言力なんてあるわけがない
野党結集しろと叫び続けているのにどんどん立憲と民民との関係は悪くなっているし野田のように踏み絵を踏めない連中が大半だろ
359:無党派さん
19/01/25 21:10:06.28 hEobMdcl0.net
ま、二階が笑うなら勝手に笑うがいい
立憲が大きくなるしか自民に対抗できないんだからな
今回の小沢の動きのおかげで、
社民と藤田を立憲が取り込めた
これは、必ず将来自民の脅威になる
支持率ゼロ政党ではない、
自公共という固定票政党以外で
支持率一人勝ちの立憲が勢力を順調に拡大してる
この状況が理解できない自民党幹事長なら
こっちも楽なんだがな
360:無党派さん
19/01/25 21:10:18.46 0sU3k6jJ0.net
>>336
櫻井が誰かを説得してる絵が思い浮かばない
誰かを罵倒してるとことはすぐに想像出来るが
361:無党派さん
19/01/25 21:10:28.11 k8Ilc81Fa.net
小沢の問題点は、政治とカネなんかよりも、
①取り巻きが馬鹿とパーばかり
②都合が悪くなると騒いで政局にする
③言ってることとやってることが全然違う
④取り巻きに自分の考えを忖度させる
むしろ、これだろw
362:無党派さん
19/01/25 21:10:44.50 /HHuABm10.net
>>346
選挙指揮やれそうなのは小沢だけだから。
363:無党派さん
19/01/25 21:13:41.66 wgfHGBK+0.net
>>313
選挙期間中は支持率は変化しない
選挙で躍進した政党は選挙後に支持率が上がるけど
364:無党派さん
19/01/25 21:14:54.07 kf8RCcVup.net
藤田の次は階だろう
あわよくば近藤和と森本も取り込んで立憲空白県を解消していく
365:無党派さん
19/01/25 21:16:27.56 SqrdPPU90.net
参院に向けた勢力図は、今このようになっている。
枝野の戦略は、どの党とも組まず、向こうから立憲にすり寄らせ、
譲歩させる戦略だったよな。
共産党に対しても自由党に対しても、そういう態度だった。
それが小沢・玉木の手打ちによって崩されたわけだ。
戦略の転換を余儀なくされた。
もっとうまい、野党を結集させるやり方があったはずだ。
与党
自民党＋公明党
野党
立憲民主党＋社民党
国民民主党＋自由党
日本維新の会＋希望の党
共産党
366:無党派さん
19/01/25 21:17:20.20 AHbNIbLm0.net
>>352
嘆かわしい。いつまでも小沢流が通用するとは限らない。新しい選挙スタイルを開発すべきだろう。
生意気にも「つくろう。新しい答えを」なんて掲げているのだから。
367:無党派さん
19/01/25 21:18:24.90 pnlUmdV8p.net
>>349
問題はキレた連中が維新や自民と組むとか言い出した場合だなあ
そうなってしまうと野党共闘もなにも意味がなくなる
衆参3分の2は優に超えて野党は殆ど駆逐される
改憲でも何でも安倍自民のやりたい放題だ
それを普通にやりかねないのがあの辺の連中
368:無党派さん
19/01/25 21:19:51.86 0sU3k6jJ0.net
民民の連中が完全に勘違いしてるのは、小沢が魔法でも使えると思ってること
小沢は民民が負ける理由を探って対策を考え出せるだけで
民民の連中がそれを受け入れなかったら何の効果も無い
369:無党派さん
19/01/25 21:25:22.82 SqrdPPU90.net
枝野は全然戦略がない。
たぶん、もとから戦略的思考が苦手なんだろう。
�
370:ｻんなんじゃ政党の党首失格だ。 枝野にビスマルクのツメの垢でも煎じて飲ませとけよ。
371:無党派さん
19/01/25 21:25:43.56 o93psIzC0.net
公選法上の政党要件を失えば選挙に圧倒的に不利だし解党だろうから社民もここらが潮時とみて立憲に合流するんだろうな
372:無党派さん
19/01/25 21:26:27.38 hEobMdcl0.net
小沢に言ってやりたいのが、
政策の一致しない数合わせが良くないというのを枝野が言ってるんであって、
政策が一致してりゃ、同じ会派に居ても何の不思議もない
社民党の又市とみずほは、立憲会派入り３基準とされる
原発再稼働ゼロ、辺野古移設反対、消費増税凍結
すべて又市、みずほ自身が常日頃から訴えてる政策だ
ところがお前ら自由党は何を言ってた？
原発再稼働ゼロ、消費増税どころか減税
と言ってただろ
一方の国民民主は、原発断固推進の電力総連がいて、
国民民主の代表戦では玉木も津村も消費増税の必要性を訴えていた
政策の一致点など全くない、グチャグチャな数合わせじゃねーか
味噌とクソを一緒にするなと言いたい
373:無党派さん
19/01/25 21:26:42.62 2Eq+ZCtC0.net
【国税庁】国外の財産、総額３兆６千億円 １７年分公表
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
374:無党派さん
19/01/25 21:26:44.45 AHbNIbLm0.net
>>358
>小沢が魔法でも使えると思ってること
９０年代から２００９年まで、敵も味方もそう思ってきた。それが小沢神話。
すでに神話は崩壊したのに、玉木らには神話が生きているらしい。
375:無党派さん
19/01/25 21:29:55.39 zl9RlC3Td.net
>>361
統一会派はどうかと思うが社民は3基準が一致してるからギリギリ整合性は取れるんだよな
小沢に社民と統一会派を組んだのに何で俺達とは組まないんだと言われても3基準が一致しないと言えばそれで拒否できるし
376:無党派さん
19/01/25 21:31:48.66 UxzS9Isv0.net
枝野に社民と組まれて手も足も出なくなった上に藤田に逃げられ階も続くと思うが
戦略家の小沢さんはこの後何か策があるんですか？
まさか喚くだけで終わりじゃないよな？
377:無党派さん
19/01/25 21:36:49.40 UxzS9Isv0.net
オザシンは小沢の豪腕を疑わないがここから枝野を下す策があるとは思えんが
378:無党派さん
19/01/25 21:36:56.06 ycpMUEnp0.net
自由党も3基準は満たしてたんだよ
社民と会派組んでたしな
それなのに扱い違うのは枝野が悪いw
379:無党派さん
19/01/25 21:38:25.78 SqrdPPU90.net
>>365
たとえば、選挙協力がこうなったらどうなる？
合流じゃなくて選挙協力・選挙区の割り振りだから、
維新の会も話があれば、受ける可能性がある。
有権者にきちんと説明できるのであれば。
誰がこんな話をまとめられるのか？
一人しかないよな。
立憲民主党+社民党 VS 国民民主党+自由党+日本維新の会+希望の党
380:無党派さん
19/01/25 21:38:28.61 UxzS9Isv0.net
>>367
満たしてるなら民民とは組めないよね普通
381:無党派さん
19/01/25 21:38:42.72 zl9RlC3Td.net
そんなに小沢が優秀なら民主党政権は崩壊しなかったし未来の党が壊滅する事もなかったのにな
382:無党派さん
19/01/25 21:38:57.78 ycpMUEnp0.net
ま、選挙で立憲一人負けだから、こっちは別にいいけど
383:無党派さん
19/01/25 21:39:18.54 0sU3k6jJ0.net
小沢はまだ民民の実権を掌握してない
その間は立憲のボーナスステージが続く
384:無党派さん
19/01/25 21:40:43.25 jlDMh68qd.net
>>366
太郎ちゃんが当選すれば民民大惨敗でも「さすが小沢先生」といいだす
それが小沢信者
385:無党派さん
19/01/25 21:41:38.03 ycpMUEnp0.net
志位、又市も小沢派なのに、なに勘違いしてんだブタ野は
386:無党派さん
19/01/25 21:42:08.35 UxzS9Isv0.net
>>368
たとえばじゃなくて枝野を従えたいなら枝野を下してから言え
国自合流で弾切れなら豪腕は小沢じゃなくて小沢を下した枝野だ
387:無党派さん
19/01/25 21:42:15.62 AHbNIbLm0.net
>>365
小沢の当面の最大課題は一日も早く合流して幹事長ポストを得ること。
遅れれば遅れるほど選挙戦略に影響が出る。
そこで玉木に「反対派を押しきれ」とプレッシャーをかけるんでないかな。
国民民主党は国会が始まっても、政権追及どころでないかも知れない。
388:無党派さん
19/01/25 21:43:29.90 2Eq+ZCtC0.net
「イオンがあれば安心」「イオンは自分たちの味方」 若者の本音
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
389:無党派さん
19/01/25 21:43:33.36 GvUkWp7S0.net
まあでも小沢のせいでこれまでの筋論を曲げて社民とつるんだわけだからすでに十分ひっかき回されてはいる
390:無党派さん
19/01/25 21:43:39.22 0sU3k6jJ0.net
枝野がブタなら志位や野田はもっとブタだろ
391:無党派さん
19/01/25 21:48:23.55 o93psIzC0.net
まあ歴代の枝野は何故か地雷直撃する担当やで
幹事長２度やって
まず２０１０年で参院で過半数割れして
２度目の幹事長では小池が都知事出た
実は結構不運やで
負け確の戦に出くわすことが多い
392:無党派さん
19/01/25 21:49:19.56 UxzS9Isv0.net
藤田の離党届突っ返した時点で国自が参院第一会派狙ってたのは明白なんだよ
このままだと小沢の参院第一会派奪取作戦は失敗で終わるぞ？
393:無党派さん
19/01/25 21:50:00.48 2Eq+ZCtC0.net
【ミスター慶應】性的乱暴で５度逮捕の慶応大生ら全員不起訴 横浜地検 ★3
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【山口敬之/準強姦揉み消し問題】準強姦裁判なぜ無関心／政界地獄耳【北村滋/中村格】[02/28]
ｽﾚﾘﾝｸ(seijinewsplus板)
394:無党派さん
19/01/25 21:50:03.46 SqrdPPU90.net
>>372
(；`Д´) ボーナスなんかとっくに使い果たしてるじゃんかよ。
何言ってんだ。最近の政党支持率を見てみろ。
国民・維新希望・自由が組んだら、それなりに脅威になる。
どこも支持率は低いが地域に地盤があったりして手ごわい。
チャンスとみれば、橋下も立候補してくるかもしれん。
いま大阪都構想で公明党ともめて、大阪府知事と大阪市長の
W選挙を狙ってるからね。
395:無党派さん
19/01/25 21:50:28.50 o93psIzC0.net
実は民主党政権の参院選は枝野やで幹事長
引き継いで間もなく負け確だったのは多少あるでそりゃあ
396:無党派さん
19/01/25 21:51:25.48 o93psIzC0.net
何故だか負け確の詰んだ状況に出くわすことが多い
枝野の１０年を振り返る
397:無党派さん
19/01/25 21:51:26.73 2Eq+ZCtC0.net
【アベノミクス偽装】実質賃金はマイナスだった 安倍首相が世界に大ウソ
ｽﾚﾘﾝｸ(seijinewsplus板)
398:無党派さん
19/01/25 21:52:50.73 o93psIzC0.net
１０年だけでも２回地雷ブチ抜いてるから実は結構不運体質や
399:無党派さん
19/01/25 21:52:51.84 6cQt0dP50.net
>>367
そりゃ順番が違うだろう
自由党がコクミンスに肩入れして参議院第一党狙うとか言い出したから
じゃあ立憲は社民と組むわとなった訳で
小沢がコクミンスと組まなければ、立憲も社民と党対党で組むような真似はしなくてよかった
400:無党派さん
19/01/25 21:53:56.20 4N1V9ykra.net
>>385
それを無能っていうんだよ
401:無党派さん
19/01/25 21:54:07.86 hEobMdcl0.net
>>383
全く脅威じゃない
ぜひ組んでほしい
組めば組むほど離党者を増やして
立憲が焼け太りするだけだよ
民進希望の合併のときもそう
国民自由の合併もそう
支持率ゼロ政党どもがもがけばもがくほど立憲が勢力を拡大していく
笑いが止まらない状況とはまさにこのことよ
402:無党派さん
19/01/25 21:55:27.15 o93psIzC0.net
無能とはまた違う
枝野はどうも巡り合わせが悪いときに役職におる
403:無党派さん
19/01/25 21:56:25.01 0sU3k6jJ0.net
>>389
あと逃げ足の遅い岡田とかな
404:無党派さん
19/01/25 21:56:51.78 N27e4J9E0.net
>>383
ボーナスってのは政党支持以外の「反自民票無党派票」だろ。
投票先率は国民の２％に対して立憲は２０％弱くらいだったと思うが。
405:無党派さん
19/01/25 21:57:00.38 6cQt0dP50.net
>>390
コクミンスが野党のままならね
アイツらいよいよ追い詰められたら維新や自民と組むとか言い出しかねないというかそれに近いそぶり既に見せているし
勿論、そんな事やっても長期的には立場がなくなって霧散するだけなんだが
短期的には安倍自民が完全一強になってどうしようもなくなる
あの連中はそう言う事平気でやりかねない奴らだ
406:無党派さん
19/01/25 21:57:48.15 4N1V9ykra.net
>>392
勝ち馬に乗れないのは枝野の人間性の問題なんだろうと思うよ
407:無党派さん
19/01/25 21:57:58.48 SqrdPPU90.net
>>390
(´･ω･`) 何言ってんだかなー。
野党で一本化しようって言ってたのが、分裂して相互に争ってんだよ？
全然逆じゃんか。正反対だ。
そのぶん戦闘力を削がれるんだよ？余計な仕事が増えたんだ。
408:無党派さん
19/01/25 21:58:19.04 DPDuYt420.net
茨城県と広島県はは次回から自民党二頭だしになるようだから共闘しないと話にならん
409:無党派さん
19/01/25 21:59:17.22 o93psIzC0.net
いや勝ち馬に乗らんとジョッキーは収入に関わる
410:無党派さん
19/01/25 22:00:20.08 UxzS9Isv0.net
どうぞ立憲の事はお気になさらずその他で纏まってください
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
>無党派層の比例区投票先を見ると、自民２１％、立憲１６％、国民２％、公明４％、共産４％、維新４％などだった。
411:無党派さん
19/01/25 22:00:39.03 o93psIzC0.net
しかもジョッキーの仕様だとＧ１の勝ち馬乗れるのはそれまでに一定以上勝ってるジョッキーやで
412:無党派さん
19/01/25 22:01:54.36 6cQt0dP50.net
>>396
そう言うても
「野党一本化」を一番熱心に説いていた小沢本人がパワーバランスひっくり返そうと動いてるんだもんなあ
どんなバカだってこう言う事やれば揉めるの分かってるやん
小沢は小早川に鉄砲を撃ったつもりなのかね？
自分の方が小早川だろうにと
413:無党派さん
19/01/25 22:02:53.40 o93psIzC0.net
>>401
おいおい
小早川に鉄砲撃ったのは徳川だぞ！？
小早川が迷ってたからだ
414:無党派さん
19/01/25 22:03:10.94 hEobMdcl0.net
２０１７年 １０月（衆）NHK政党支持率と比例得票率
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
自民 ３１．２％ → 比例得票率 ３２．７％
希望 ４．８％ → 比例得票率 １６．３％
立憲 ４．４％ → 比例得票率 ２０．０％
無党派はほとんど自民に入れずに野党にいっているね
そして自公共産という固定票政党以外では、
立憲以外ほぼ支持率ゼロとなった今、
立憲がこの票を独占する公算が高いね
415:無党派さん
19/01/25 22:03:26.75 GvUkWp7S0.net
無党派層でも 自公＞野党合計 なんだな、しかも朝日調査
416:無党派さん
19/01/25 22:03:44.25 0sU3k6jJ0.net
広島に立憲出す準備してないのは
出しても自民二議席の可能性高いからかもな
417:無党派さん
19/01/25 22:03:56.43 o93psIzC0.net
逆やねん
小早川はオロオロ迷ってたから鉄砲撃ちこまれたんやで
418:無党派さん
19/01/25 22:05:40.16 0sU3k6jJ0.net
この場合、小早川は藤田やろな
駆け込んだ方向は違うけど
419:無党派さん
19/01/25 22:06:04.90 UxzS9Isv0.net
大事なのは無党派は自民か立憲かしか無いという事であって
支持率に何の意味もない事を知れ
420:無党派さん
19/01/25 22:06:22.59 VlWkmHXK0.net
>>405
森本は民民では立憲が引いても自民2人目にも勝てないから、立憲が出す方がまだマシなパターン
塩村の後を追う形で離党するなら話は別だが
421:無党派さん
19/01/25 22:07:14.79 o93psIzC0.net
まあしかし立憲では２５０人出せんだろ
必然的に連立になる
422:無党派さん
19/01/25 22:07:28.11 DPDuYt420.net
北海道も2016年は民進二人目の鉢呂は�
423:ｬりぎり自民二人目の柿木に勝てた印象 立憲二人立てるんでしょ
424:無党派さん
19/01/25 22:07:38.07 0sU3k6jJ0.net
大阪は維新も選べるからいいよなあ
425:無党派さん
19/01/25 22:07:51.86 hEobMdcl0.net
安倍政権下の自民は無党派はほぼゼロだよ
調査ではなぜか高く出てるけど
政党支持率以上の得票率はほぼ実現できてない
無党派の票を全く取れない政権が安倍政権
426:無党派さん
19/01/25 22:07:56.68 AHbNIbLm0.net
>>388
>立憲も社民と党対党で組むような真似はしなくてよかった
そうとも言えない。自治労反主流派が立憲支持に転じれば、社民は消滅する。地方組織を貰える。
427:無党派さん
19/01/25 22:08:16.06 SqrdPPU90.net
>>401
ヽ(`Д´)ﾉ
だからー！
小沢が野党一本化をあきらめたのは、枝野が頑として応じなかったからだろ。
7月の参院選までの工程表を考えたら、1月中に決めないと間に合わないんだよ。
頭の中のスケジュール表に従って、小沢は行動してる。
枝野は融通が利かない。戦略的な計算ができない。
誰が考えたって国民や自由と協力するのが得策なのに、
なまじ初期の政党支持率が高かったもんだから、選挙まで純化路線で
押し通そうとした。
選挙なんてな、しょせんは数合わせなんだよ。
勝たなきゃしょうがないんだから、共産や維新とだって協力しなきゃいけないんだ。
428:無党派さん
19/01/25 22:08:25.78 EHS4by7ia.net
>>328
橋下は三角関数わからん男。
429:無党派さん
19/01/25 22:08:56.02 DPDuYt420.net
京都選挙区もあれだよね
二人区でも共産自重してくれんかな
430:無党派さん
19/01/25 22:09:27.04 VlWkmHXK0.net
広島は茨城と同じく現職引き抜き、静岡は党本部主導で新人擁立が現実的だろう
431:無党派さん
19/01/25 22:09:32.44 S+mFfLIr0.net
>>344
この間に山梨に全力注いでいるよな、
432:無党派さん
19/01/25 22:09:39.37 o93psIzC0.net
！？
安倍政権下の自民は無党派はほぼゼロだよ
いやそんな出口調査はない
433:無党派さん
19/01/25 22:09:49.69 0sU3k6jJ0.net
一本化せずに憎み合ってるおかげで
双方ともエネルギーが沸いてきたじゃないか
内ゲバこそ野党のエネルゲン
434:無党派さん
19/01/25 22:09:56.27 DPDuYt420.net
立憲も社民も同じようなもんでしょ
435:無党派さん
19/01/25 22:11:18.19 o93psIzC0.net
出口調査って支持政党ごとに実際何処入れたかもきくで
436:無党派さん
19/01/25 22:11:58.76 0sU3k6jJ0.net
社民が辺見マリで立憲が辺見エミリぐらい
437:無党派さん
19/01/25 22:13:15.37 DPDuYt420.net
維新とか他の保守系は次は立てないだろうから複数人区も共産にどいてもらうしかない
438:無党派さん
19/01/25 22:14:06.14 o93psIzC0.net
ゼロはねえよゼロは
出口調査みてねえのかよ
439:無党派さん
19/01/25 22:14:23.31 EHS4by7ia.net
>>409 >>405
塩村東京選挙区擁立は立憲が森本民民離党を狙ったものではなかったのか？
440:無党派さん
19/01/25 22:14:42.72 SqrdPPU90.net
>>415
工程表はこんなイメージだろう。
1月25日 ： 今日
2月中 ： 公認候補の調整
3月 ： 公認候補決定と選挙態勢の構築
4月 ： 遅くとも4月までに事務所開きと選挙スタッフの選任・資金の金策
5月 ： 支援団体と選挙戦の打ち合わせ・ビラ印刷やのぼり作成などの雑務
6月 ： 選挙の準備と選挙戦
441:無党派さん
19/01/25 22:15:10.28 DPDuYt420.net
一人区と二人区は立憲が立てるのが合理的で他は引いてもらう
442:無党派さん
19/01/25 22:16:20.19 EHS4by7ia.net
>>410
半分の125も出せんのと違うか？
443:無党派さん
19/01/25 22:16:41.88 lYxV/Ain0.net
盛り上がって参りました
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
立憲民主党参院幹部は２５日、藤田氏を「一本釣りした」と明かした。「国民民主党は早く会派退会届を受理してほしい。計画が狂う」とも語り、２８日の通常国会召集を見据えた引き抜きだったことを認めた。
「１人区？ もうやらねぇよ！」
立憲民主党の「工作」に国民民主党は腹の虫が治まらない。党幹部は「なりふり構わず第一会派を死守しにきた。もう政治闘争だ」と語気を強める。藤田氏を支援してきた連合傘下の電機連合関係者は「みんな呆然としている。もう応援できない」と漏らす。
亀裂の深まりは夏の参院選改選１人区での選挙協力にも影響しそうだ。自らの勢力拡大に躍起になる両党が、互いに譲り合う候補者調整のテーブルにつくことは困難な状況だ。
「全面戦争を仕掛けられている。１人区の候補者調整？ もうやらねぇよ！」
国民民主党幹部は記者団に怒りをぶちまけた。
444:無党派さん
19/01/25 22:17:04.08 SqrdPPU90.net
>>419
みたいだね。たぶん二階と谷垣とで遺恨があるからだろう。
445:無党派さん
19/01/25 22:17:49.67 EHS4by7ia.net
>>429
京都がな？
446:無党派さん
19/01/25 22:18:32.24 GvUkWp7S0.net
決まった候補者見ると擁立作業の苦しさは伝わってくる
447:無党派さん
19/01/25 22:18:39.16 TwtP9/D1d.net
100億円を得る小沢一郎氏、豪腕復活か。国民民主党との合流発表（安積明子)
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
448:無党派さん
19/01/25 22:20:48.92 TwtP9/D1d.net
>>431
安倍「この展開。ワクワクするね(*^^*)」
449:無党派さん
19/01/25 22:21:14.70 SqrdPPU90.net
>>428
あと意外に大事なのが、参院選の公約＝マニフェスト作りだろう。
有権者はちゃんとマニフェスト見てるからね。
立憲はちゃんと作ってんのかな？
みんなの意見を聞いて、丁寧に選挙公約を作るのは大変だよ。
それぞれ意見が違うからさ。
450:無党派さん
19/01/25 22:22:13.97 o93psIzC0.net
立憲にマニフェストはないぞ
政策集だ
民進党末期からマニフェストと言う言葉は使わなくなった
451:無党派さん
19/01/25 22:22:39.44 95K+E2Uxa.net
>>420
出口調査がどうこう言ってねえよ
選挙で政党支持率以上の得票はほぼ取れてない
だから、自民は普段の世論調査で無党派とされる層から
ほとんど票を取れず、この票を野党が独占すると考えると
やっと実際の得票と合うんだよ
過去の安倍政権の２０１７年 １０月（衆）NHK政党支持率と比例得票率
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
自民 ３１．２％ → 比例得票率 ３２．７％
希望 ４．８％ → 比例得票率 １６．３％
立憲 ４．４％ → 比例得票率 ２０．０％
452:無党派さん
19/01/25 22:26:41.82 HF4BKYn70.net
>>427
国民党にいる山井とか森本などツイッター見ても
国民党であることを隠している立憲寄りな議員はギリギリまで離党待機。
出来れば長浜や藤田のような本来来ないであろう
議員から引き抜きたいからね。
藤田は来るか微妙だったから那賀市長擁立しようとしたが。
森本はまず来ると思ってるから広島は県連や候補者を立ててない。
453:無党派さん
19/01/25 22:27:35.45 o93psIzC0.net
言ってるよ
無党派ゼロ言うてた
けど出口見ると数割取ってんだよね
どこのなんの調査みたんだ？
454:無党派さん
19/01/25 22:29:29.74 IqioKG2Wa.net
>>268
「数合わせ」論。良い数合わせ、悪い数合わせってより、野党第1党になりたいのが目的なんだわw
立憲・・・野党第1党を維持したい
民民・・・野党第1党になりたい
支持率で言えば民民のほうが低いのだが、低支持率の野党第1党は安倍ちゃんサイドから「支持率の低い野党(笑)」とイジられちゃうでw
455:無党派さん
19/01/25 22:29:42.59 o93psIzC0.net
逆言うと自民支持者でも絶対１００にならんで
下手すりゃ７０の時あるし
456:無党派さん
19/01/25 22:29:43.84 TwtP9/D1d.net
今後、立憲と国民がガチに戦争状態になるのなら、安倍もダブル選を仕掛けるかもな
立憲がダブル選に対応出来る準備が整う前に
457:無党派さん
19/01/25 22:30:25.27 hEobMdcl0.net
候補者調整やらないと羽田が落選するけどいいのかよww
458:無党派さん
19/01/25 22:31:40.26 IqioKG2Wa.net
小沢の立憲批判はフラれた腹いせに批判。ゲンダイの小沢への「忖度」を見てりゃw
459:無党派さん
19/01/25 22:32:18.95 SqrdPPU90.net
>>438
そうなんだ。
これから作るのは政策集だね。
460:無党派さん
19/01/25 22:32:40.45 0sU3k6jJ0.net
長野みたいに現地で勝手に進めてる所は問題ない
461:無党派さん
19/01/25 22:33:47.70 lYxV/Ain0.net
>>431に関連してだがやれるのか？
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
立憲民主党は、２５日に予定していた５野党の党首会談を延期する方針を決めた。通常国会が召集される２８日を軸に再調整する。枝野幸男代表がインフルエンザのため出席できないことに加え、国民民主党と自由党による統一会派結成などを考慮した。
462:無党派さん
19/01/25 22:33:54.33 o93psIzC0.net
無党派ゼロ言うたから
瞬時にはあ！？となった
秒だ秒で分った
支持政党ごとの投票先がある
463:無党派さん
19/01/25 22:37:21.10 TwtP9/D1d.net
報ステ。
「国民・自由に立憲が対抗」
464:無党派さん
19/01/25 22:37:29.34 AHbNIbLm0.net
>>431
産経小説は面白いが、いつも「お公家集団」が悔しがるストーリーばかり。
たまには逆襲が成功して喜びの涙する場面も読みたいもの。
465:無党派さん
19/01/25 22:38:41.82 hEobMdcl0.net
普段の世論調査で自民は無党派ゼロ
野党が無党派を独占と考えれば
実際の得票と辻褄が合う
ただそれだけの話よ
普段の支持率を見るとき 無党派を野党票で自民に行く票はゼロと考えると
選挙結果に近い得票の姿が見えてくる
だから、自民党は無党派ゼロ
そう考えて何の問題もない
466:無党派さん
19/01/25 22:39:12.11 ycpMUEnp0.net
>>431
あーあ、立憲終わったな
追い風も止んだし組織票も無いのにw
全野党敵に回してて受けるw
467:無党派さん
19/01/25 22:40:56.73 o93psIzC0.net
いやゼロではないな
出口見たらすぐにわかる
無党派がゼロでは勝つのも勝たれへん
468:無党派さん
19/01/25 22:41:29.68 hEobMdcl0.net
総評系の組織票は十分あるぞ
生活者ネットの票もな
同盟系なんて、比例だけ組織内候補に入れて
選挙区は自民に入れるような奴ばっかりだろ
同盟系の組織票なんてタカが知れてる
だから昔から社会党＞＞＞＞＞民社党の得票なんだよ
469:無党派さん
19/01/25 22:42:44.33 o93psIzC0.net
選挙板にいるんだろ？
何でそんな滅茶苦茶言えんだよ…
無党派投票先なんて当落の最重要な数字やで
470:無党派さん
19/01/25 22:42:46.08 6cQt0dP50.net
>>415
一本化諦めたからとコクミンスに走るのは野党＝反安倍自民として考えるなら全体としてマイナスでしかないと思うけどな
勢いがない方に無理やり肩入れして流れに逆らうだけだから
野党が混乱するだけやん
もう、野党や反安倍なんてどうでもいいんや！枝野許せんヽ(`Д´)ﾉ
て言い出すならそれまでだけどさ
反安倍を期待する左派の野党支持者にとっては悪夢だね
471:無党派さん
19/01/25 22:42:54.60 IqioKG2Wa.net
立憲が「政党間での合併をしない」っていう原則を維持する場合、社民党は解党コースしか残されていないんじゃないかw
山本太郎のコメント読む限り山本太郎のニュー社民党プランは無さそうだから。
だいたいさ、なんで国民民主党・自由党・社民党の統一会派にまとめなかったのか？w
小沢の「オリーブの木」とか「大きな塊」は実現しないで。
大きな塊がそんなに大事なら社民党を外さずに国民民主党・自由党・社民党で統一会派を組むだろうし。
472:無党派さん
19/01/25 22:43:21.22 TwtP9/D1d.net
今年の統一地方選や夏の参院選は、立憲ＶＳ国民が最大の見所になるのでは？
どちらか生き残った方が、安倍自民党と戦う権�
473:�を得る、と、、、、
474:無党派さん
19/01/25 22:45:39.07 hEobMdcl0.net
>>459
自由党というか小沢ってのは政策がないからな
社民党とくっつくときは社民党と同じことを言い、
国民党とくっつけば国民党と同じこと言うんじゃね？
だから二度も官邸の怒鳴り込んで
「暫定税率撤廃の公約は諦めろゴルア」と
言いながら菅や野田には「マニフェストを絶対守れ」
とかはあ？なことを平気でできる
社民党はそれを見抜き、国民党が野党第一党になって
改憲発議に賛成するのを防ぐため、立憲を野党第一党にしてくれた
475:無党派さん
19/01/25 22:46:11.74 ycpMUEnp0.net
>>449
ここで枝野は各野党から総攻撃か
何が決まるか決まらないか最初の山場w
476:無党派さん
19/01/25 22:47:12.67 0sU3k6jJ0.net
立憲が勝って民民が崩壊する可能性は高いけど
民民が最大限善戦しても、立憲と五分五分が精一杯だろ
477:無党派さん
19/01/25 22:51:35.40 S+mFfLIr0.net
>>444
野党が内輪揉めしているなら
わざわざダブルにして創価の怒りを買わんやろ
478:無党派さん
19/01/25 22:52:24.60 IqioKG2Wa.net
>>461
小沢が元サヤに戻っただけ、というのもありそうだけどなw
日本共産党と社会党抜きの改憲政党を作ろうとして新進党などを結成した事があるぐらい、20年以上前は反社会党だった。
小沢による社会党つぶしとか忘却されてるだろうねw
1990年代の小沢「社会党のような感覚では、これからの地域開発も政治もダメ。社会党が強いところほど後進、後発地域が多い。」
↓
2000年代～2010年代の小沢「旧社会党でもある社民党と組むことが大事だ」
社民党との統一会派解消するまでの小沢のブーメランw
479:無党派さん
19/01/25 22:53:17.91 AHbNIbLm0.net
>>459
小沢が社民を誘ったか否かは分からないが、社民に国民民主と組む意思はなかっただろう。
480:無党派さん
19/01/25 22:54:46.53 ycpMUEnp0.net
これまでどおり枝野が何もしないと、
必然的に小沢が選挙の野党司令官になり枝野は従う側になるのか
481:無党派さん
19/01/25 22:58:30.85 KWxb/6mXM.net
立憲は1から地方組織づくりしてて、地道にやるつもりなのかな。あんま早く政権交代する気はないのでは？
小沢さんは1日でも早く政権交代狙ってるから、こういう動きになる。
どっちが早道かは分からない。
482:無党派さん
19/01/25 22:58:34.40 SqrdPPU90.net
>>458
なんだその他人ごとみたいな言い方は。
だから、全体としてマイナスにならない様にするのが野党第一党の党首の責任だろ。
野党のリーダーは枝野なのに、その責任を放棄してんだぞ。
俺のせいじゃない、あいつが悪い。
野党はこんな言い草ばっかりだ。
483:無党派さん
19/01/25 23:01:06.88 AHbNIbLm0.net
>>467
小沢は野党の司令官になれない。
小沢民民連合が維新や公明との連携まで視野に入れていることが明らかになったので、
共産が小沢を警戒する。党首会談は小沢＆玉木 vs. 枝野＆志位にならざるを得ない。
484:無党派さん
19/01/25 23:05:01.62 IqioKG2Wa.net
元社会党書記が90年代の小沢の動きを「結局は社会党を潰すことが目的だった」と最終的に総括してたけどなw
統一会派解消となった社民党は、あの時の社会党と少し似たような状況。
つうか、昔の小沢一郎と、現在の小沢一郎がぶつかったら対消滅しそうだな…w
この人の主義主張は、あまりにも新党を作りすぎて整合性とれなくなってるし。
自民党時代の小沢、新生党時代の小沢、新進党時代の小沢、自由党時代の小沢、民主党時代の小沢、生活党時代の小沢、ゆかいな仲間時代の小沢の主張と、
現在の小沢の主張とを付き合わせたら対消滅起こしw
485:無党派さん
19/01/25 23:06:48.82 mRlKlJqY0.net
来年は国民民主党の金で高級おせちだなとほくそ笑むお爺ちゃんと参院選の隠し�
486:�のおばさん達 https://pbs.twimg.com/media/Dvzbi15UwAAWzIS.jpg
487:無党派さん
19/01/25 23:15:04.06 0sU3k6jJ0.net
小沢は残り時間が少ないので焦っているが
立憲は小沢の都合に付き合う必要はない
488:無党派さん
19/01/25 23:15:46.68 AHbNIbLm0.net
>>471
そうした小沢と枝野は似たところがある。
状況に応じて主張を変えて行くというリアリスト。
ただし、小沢は開き直るが、枝野は巧妙な論理で煙に巻く。
489:無党派さん
19/01/25 23:19:47.04 mRlKlJqY0.net
>>473
小沢の爺ちゃん、枝野に相手にされないから悔し紛れにタマキンにくっついたわけでしょ
窮状の北朝鮮がアメリカに相手にしてもらえないから、いろいろ挑発してるのと全く同じｗ
490:無党派さん
19/01/25 23:22:16.18 ycpMUEnp0.net
小沢神のことが気になって気になって仕方ない仮病インフルw
491:無党派さん
19/01/25 23:27:05.64 0sU3k6jJ0.net
結局のところ民民をまとめるには
立憲に対する敵愾心を煽るのが一番効果的
492:無党派さん
19/01/25 23:28:12.01 AHbNIbLm0.net
>>475
玉木は甘ちゃんだから気づいていないが、
おそらく小沢は枝野を野党リーダーとして操るために、国民民主を乗っ取ろうとしている。
国民民主党は小沢にとって手段であり、政権党に育てる対象ではない。
493:無党派さん
19/01/25 23:28:53.55 6cQt0dP50.net
>>469
別に、自分は力のある方が野党を統べるべきだと思うだけだよ？
「野党」＝反安倍自民である限りはね、反安倍自民辞めるからそれは野党として論外だけど
別に小沢の所が野党第一党になれるんなら小沢が仕切ってもいいと思ってるよ
でも、現状小沢やコクミンスじゃどう見ても無理じゃんこの支持率では
力＝支持がない所に無理やり数持たせて主導権握ろうとするとは流れに反して無益な混乱を生むだけ
494:無党派さん
19/01/25 23:30:08.35 S+mFfLIr0.net
>>472
毎年恒例の新年会、今年はついにグラスからプラスチックのコップになったって嘲笑されてたね
495:無党派さん
19/01/25 23:33:41.88 kf8RCcVup.net
>>477
しかし立憲移籍待ちの議員も相当数いるのが皮肉
長浜や藤田ですら離党するなら森本も続くだろうし、下手したら羽田もあり得なくはない（榛葉は流石に無理だが）
496:無党派さん
19/01/25 23:40:05.15 3inhujmZ0.net
>>474
そりゃ第一次安倍内閣の時、民主党憲法調査会長だったのが枝野だし、
自民�船田と改正案の合意直前まで行ったくらいだったからな
実際には安倍が前のめりになりすぎて調査会を軽視、自爆して憲法改正が頓挫することになった
497:無党派さん
19/01/25 23:46:54.87 lYxV/Ain0.net
ほらほら小沢シンパのゲンダイの枝野叩き
URLﾘﾝｸ(www.nikkan-gendai.com)
立憲の枝野代表は政策の一致がなければ一緒にはやれないとして立憲の政策を全てのむことを条件にしています。
しかし野党の連携が進まず夏の参院選やダブルの可能性が囁かれる解散総選挙で与党に勝たせるようなことになれば、結果的に立憲が安倍政権を支えているようなもの。
立憲は『参院選ではまず同じ野党である国民民主を倒し、政権交代はその先』と考えているようですがそんな利敵行為をする野党などいりません。
最近は私の周囲でも、『立憲の利敵行為をやめさせなければ』という声をよく耳にしますよ。参院選は安倍政権を倒せるチャンス。『野党は結集して欲しい』という国民の声が広がっていくと思います
森田実氏
498:無党派さん
19/01/25 23:52:40.04 GhTFawQq0.net
自称提案型とかいう利敵行為を旗頭に掲げてる野党があるらしいけど？
499:無党派さん
19/01/25 23:54:24.05 HF4BKYn70.net
誰だ、知名度のある男性は？
前川喜平か？
米重 克洋
@kyoneshige
2h
立憲、まさか6人区の東京で1人しか立てないわけではないだろう。2人目は誰なのか。
＞元都議の塩村氏、参院選に出馬へ 立憲民主党から、東京選挙区 | 2019/1/25 - 共同通信
もりぞの
@ajr4k6r03u
2h
返信先:
@kyoneshige
さん
「桜の花が咲く頃」2人目の発表すると手塚仁雄が言ってました
男性で知名度のある人とも言ってました
500:無党派さん
19/01/25 23:54:39.97 xMlF11R20.net
>>483
利敵行為をしてるのは支持率が低いくせに候補者をたてようとするミンミンだろ
501:無党派さん
19/01/26 00:00:39.47 Q2oMDP0J0.net
>>439
比例は所詮比例でしかない
比例の議席配分が多ければ意味があるけどションベン程度の議席しかない
もっと選挙区い目を向けて選挙区で勝つことに注力すべき
比例はあくまでおまけ程度に考えておいた方がいい
502:無党派さん
19/01/26 00:02:59.25 ZnhJqnVua.net
>>444
ダブル選挙という事は7月だろ。
十分時間はあるわ。
だから今野党の覇権争いしているだろうけど。
503:無党派さん
19/01/26 00:04:52.51 ZnhJqnVua.net
冒頭解散は勤労統計があるから出来ない。
ダブルなら7月。
それまでに野党の覇権争いは終わる。
和解するのか潰しあうのかは解らないが。
504:無党派さん
19/01/26 00:06:36.37 ZnhJqnVua.net
小沢も枝野も政治屋なんだよね。
状況によって潰しあうし、共闘もする。
505:無党派さん
19/01/26 00:08:25.75 YDFKTz55p.net
藤田入党：郡司の立憲行きの布石
塩村入党：森本の立憲行きの布石
ここまでは推測が付くし、次は階だろう
階が離党したら東北の民民優位も音を立てて崩れる
506:無党派さん
19/01/26 00:09:09.95 d8Hmlyuba.net
リベラルとかタカ派の定義はさておき、90年代小沢のイメージと言えばネオコン・ネオリベの旗手。
当時は自民党の異端者であった小泉が2000年代に入ってお株を奪ったから小沢が「左展開」的な演技をして見せた。社民党は民民から離党者が出てるのに比べてアニオタがよく言うチョロインなんじゃないかw
結局、小沢は90年代前半にキングメーカーの金丸信に総理やれと言われた時におとなしく総理してれば良かったのに、その小沢シャドーを十年遅れで日本改造計画のゴーストライター竹中と実現というか潜在需要を実行消化したのが小泉政権という認識。
あの時に総理やってりゃ小沢神話や小沢豪腕という幻想的なのは生まれなかっただろう。
507:無党派さん
19/01/26 00:09:22.42 7Q3nmjsU0.net
>>487
俺がこれを示すと
何度も何度も何度も何度も同じことをマニュアル通りであるかのように言ってきて
俺も何度も何度も同じように答えてるが、
比例票がほぼ小選挙区にスライドするんだから
小選挙区の優劣を考える尺度として、比例票を使って言ってるだけだ
508:無党派さん
19/01/26 00:15:22.30 Q2oMDP0J0.net
>>493
必ずしも比例しないよ
自民党でも強い候補と弱い候補がいる
でも比例票とは一致すりわけではない
たとえば２０１２年の維新、２０１７年の希望の党の小選挙区を見ればわかる
509:無党派さん
19/01/26 00:18:43.78 Q2oMDP0J0.net
2012年の維新なんて比例１２００万票以上取ってるんだぞ
希望の党にしても１０００万票近くとってる
それで小選挙区はどうだったか
510:無党派さん
19/01/26 00:33:39.53 Dm0LGGPa0.net
>>483
一方の日刊スポーツ
★国民民主党に自由党が合流するという両党党首の会談後の内容がニュースになれば、党は党代表の意向を聞き党内手続きに入る。
ところが、旧民主党時代から、それも政権与党を形成している時代から、党内は自由自在に役職の有無を問わず持論を展開するわがまま放題の自由さで党を形成してきた。
政権も党内主流派の鳩山由紀夫政権を党内でつぶして左派の菅直人政権にし、最後は中間派を装う野田佳彦政権ができた。
当然それで政権は崩壊。現在の歴代首相、鳩山は引退、菅は立憲に、野田は7人の会派を作った。
★鳩山政権が生まれてから今年で10年。それでもこの体質は変わらない。
そもそもこの合流の目的は立憲民主党代表・枝野幸男の旧民主党的わがままが過ぎ、これでは野党の追撃態勢が整わない。
国民民主党だって自民党にすり寄ったり立憲に反発したりと似たようなわがままを繰り返していたために、何らかのグリップをしなければ野党はみすみす与党に勝てる選挙を捨てるようなものという思いからの合流だろう。
★ところが23日開かれた、同党総務会は相変わらず思考停止に近い、言いたいことと反発のオンパレードだという。党内には自由党共同代表・小沢一郎への抵抗感から合流への慎重論があるという。
では伺いたい。自分たちでものを動かせず、離党者が出始めていながら対策もなく、他党からの提案には「抵抗感」という好き嫌いが始まる。当然、それを後押しする連合の「感情」も含まれるだろう。
連合が右といえば右というだけの議員を議員と呼ぶ気にもなれないが、もうその手の繰り返しをやめよう、国民のために働こうという声は党内から出てこないのだろうか。
自分たちは被害者顔をしているが国民民主党は希望の党結党時の代表・小池百合子の踏み絵を踏んだ面々だ。国民の期待をあざむいた過去がある。
少しは国民を信用させる行動はとれないものか。（K）※敬称略
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
511:無党派さん
19/01/26 00:46:47.94 7Q3nmjsU0.net
>>494-495
大まかに勝てるか負けるかの尺度は比例票で測れるだろ
つーか、比例票で判断する以外ないだろう
立憲3000万票なら政権交代だし、2000万票ならいい勝負できる
もちろん、候補者たくさん立てることが前提だがな
２００９ 自公2500万票 民主３０００万票で政権交代
２０１２ 自公2500万票 民主９００万票で大惨敗
２０１４ 自公２５００万票 民主９００万票 惨敗
２０１７ 自公２５００万票 立憲１１００万票
512:無党派さん
19/01/26 00:50:07.00 3BcUCQrR0.net
比例で勝つのは戦略レベル
選挙区で勝つのは戦略レベルに加えて戦術レベル
513:無党派さん
19/01/26 01:16:30.62 B6owhwe90.net
「民主党の地方組織」ってどんなペースでできたか誰か覚えてる？
514:無党派さん
19/01/26 01:26:29.92 pdGtE1PLM.net
とにかく、立憲が完全なる左翼政党であると言う事が今回の騒動でハッキリしたわけだ
515:無党派さん
19/01/26 01:32:23.09 7Q3nmjsU0.net
岡田、喜四郎、江田、伊藤公介
516:の息子などが 入って、完全なる左翼政党ねwwwww もう順調に勢力拡大しすぎて 「サヨクがーーー」とかいう根拠のない レッテル張りしか言えないんだろうなw
517:無党派さん
19/01/26 02:11:41.63 3BcUCQrR0.net
小沢起用でいよいよ戦える政党になるかと思ったが
政策はどーでもいいとか言って民民の緊縮路線を改める気配はないし
立憲さん、仲良くしようよなんて甘ったれたことばかり言ってるのを見て
これは小沢ももうダメかもしれんと思った
518:無党派さん
19/01/26 02:16:05.37 9WqYFmkO0.net
>>502
野党第一党の枠組みに入らないと、小沢の剛腕も使い所が無い。
519:無党派さん
19/01/26 02:31:14.64 euP+sRiMM.net
不思議なのは、自由党に統一会派、解消された社民党が全く怒ってないこと。一番怒るべきなのに。すぐに立憲に統一会派打診して、了承。
520:無党派さん
19/01/26 02:34:46.39 9WqYFmkO0.net
>>504
社民党的には、自由党よりも立憲に付く方が政策が実現し易いからでは？
521:無党派さん
19/01/26 02:50:37.66 3BcUCQrR0.net
社民党は国民党からの統一会派打診を断ってたから
じゃあアンタは立憲の方へということで納得してたんだと思われ
522:無党派さん
19/01/26 02:50:47.99 euP+sRiMM.net
>>505
てことは、事前に社民党にも了解を取っていたということ。立憲は行き先なくなる社民党を引き取ったとも言えるかなぁ。
523:無党派さん
19/01/26 03:00:28.66 Q2oMDP0J0.net
>>501
別に右の政党に左の議員がいてもその反対があってもおかしくないよ
立憲右派と立憲左派という分け方になるんじゃないの