立憲民主党内の総合政局スレッド219at GIIN
立憲民主党内の総合政局スレッド219 - 暇つぶし2ch527:無党派さん
19/01/16 01:46:20.56 QQdLr+zg0.net
次のダブル選挙+憲法改正も野党はバラバラで死票増やして惨敗すると、
今から分かっているからな。日本人に小選挙区制は合わなかったな。
平成というプロジェクトは大失敗に終わった。
もう高齢化した日本人に逆転の道は無い。

528:無党派さん
19/01/16 01:49:17.60 /GaSqV0/0.net
>>515
小池についていったというより、細野の子分だったんだよ
元々、自誓会(細野グループ)のメンバーだからな
それなのに国替えさせられたんだから、もう忠誠を誓う必要はないだろ

529:無党派さん
19/01/16 02:25:07.43 GXn6XVyn0.net
枝野の従来の保守を偽保守と言い
自分をまっとうな保守と言うのは
文在寅の言いぐさと全く同じ
フォーマットがあるんだろうね

530:無党派さん
19/01/16 03:02:18.27 MI0C7l/ya.net
経済に関しては社会主義も失敗したし何でもかんでも要求を通せるのは現実的じゃないと思っているから、せめて国防しっかりやってくれそうな安倍を支持とかいう声は多いのだろうか?

531:無党派さん
19/01/16 03:13:08.80 MMJu/fBU0.net
【国際】竹田氏、IOC会議欠席へ ★3
スレリンク(newsplus板)

532:無党派さん
19/01/16 03:14:35.74 7RrmBiSe0.net
櫛渕は選挙中も選挙後も醜態を晒し続けたからもう手遅れだよ
立憲は議員個人の保守とかリベラルとかの政治思想や政策よりガバナンス重視なんだから、
自分を応援してくれていたリベラルの支持者たちを裏切り、仲間の辻元との違いを必死にアピールし、
落選後はその支持者たちが寛容にも戻ってきて立憲で出馬してくれって言ってあげてるのに、
立憲への恨み節を吐いてるだけの櫛渕みたいなクズより立憲の悪口を言ってない伊藤を選んだのは当然
政策を変えさせることはできても人間性を変えさせるのは難しい
「ピースボート」事務局長だった櫛渕万里氏が希望の党から出馬 「矛盾はないですか」の問いに…
URLリンク(www.sankei.com)
千葉には注目している選挙区がある。千葉3区だ。
この選挙区には希望の党から「ピースボート」の事務局長だった櫛渕万里氏(50)が希望の党から出馬している。
ピースボートといえば、あの辻元清美・元国交省副大臣が設立した団体。
左派色が強く、北朝鮮の貨客船「万景峰号」(輸出規制品などを北朝鮮に運ぶ役割を果たしたと元工作員が証言している。
現在は日本への入国禁止措置が取られている)を借りて航海したこともあった。
その櫛渕氏が「改憲」が党是の希望の党から出馬? これは是非とも見解を聞きに行かねば。

 櫛渕氏は平成21年の衆院選で民主党公認で東京で出馬。初当選したが、同24、26年は比例復活もならず落選した。
 本来、櫛渕氏の地盤は東京の町田・多摩なのだが、今回は国替えで千葉3区からの出馬となった。
 運動員の男性は「市原は古くからの住民が多く、なかなか浸透するのが大変です」とこぼす。
だが別の男性は「この辺の食堂で『森友、加計は許せない』って声を聞いたよ。やっぱり国民は怒ってると思うよ」と強調した。
 そのとき、櫛渕氏がチラリと顔を見せた。緊張した。
 午前10時に市原市のJR八幡宿駅周辺を回るというので、ついていくことになった。
 車に乗り込む櫛渕氏に声をかけた。
 「ピースボートの事務局長をされていた経歴を持つ櫛渕さんが希望の党から出るのにはネット上でも支援者から戸惑いの声があるようですが…」
 嫌な顔をするかと思ったが、櫛渕氏は「これってすでに取材モード? 」と笑った。「ええ」と答えると、こう言った。
 「確かに私はピースボートにいましたが、辻元さんとはスタンスが違います。
辻元さんのときは社会運動としての側面が大きかったけれど、私のときは世界中を回るということに意義を見出していた。
小池さんも外から日本を見て、女性の社会進出など、日本の遅れている点を見ていた。私も同じです。そういう点で、私と小池さんは同じ考えです」

希望の党 落選者座談会「民進のままなら当選できた」
URLリンク(www.news-postseven.com)
宮崎:打倒安倍首相と政権交代が大義だったんだけれど、途中で「選挙後に民進党はまた再結集する」とかいって後ろから撃ってくる人はいるし、
大連立だの石破(茂)さんと組むだの浮かれた話が出てきて、「結局、あいつらは選挙だけかよ」みたいに思われてしまった。
櫛渕:立憲民主党の結党の流れがなければ、そういう話にはならなかったはずですが。
宮崎:自民党の対抗勢力という看板を立憲民主党に取られ、希望の党はどっちつかずでふらふらしていると見られてしまった。
支持者からは「立憲民主党から出ろ」と言われたし、実際そうしたら受かっていたかもしれない。
でも、立憲民主党はこれまでの民主党と同じ人が、これまでの民主党と同じことをやろうとしているでしょう。
時代を前に進める可能性は希望の党にあったとは思うんです。もう駄目かもしれないけど……。
櫛渕:私も一緒です。有権者の方から、「戻ってこい、立憲民主で出てくれ」という声をありがたくもいただいた。
だけど、政権交代のない民主主義は真の民主主義じゃないと思うんですね。
政権を交代させる、という改革の力を結集させる党が必要とされていた。既成政党ではダメだ、と。
だから希望の党ができた。結果的に、立憲民主党が多くの民意を得て注目されていますが、
自ら新たな改革勢力として結集したかというと、経緯は異なる。
日本に右でも左でもなく寛容な中道の政党を作るという希望の党の理念は間違ってなかったはずです。

533:無党派さん
19/01/16 03:17:47.84 MMJu/fBU0.net
【転進】竹田恒和法王、IOCの会議を欠席へ★2 [654216577]
スレリンク(poverty板)

534:無党派さん
19/01/16 03:45:00.59 KVzOK+mxa.net
>>467 >>454
立憲には強い味方がいるな。

535:無党派さん
19/01/16 07:49:11.02 XEQFJHrQa.net
>>519
枝野は30年前の宏池会を標榜しているが、それは従来の保守じゃないのか?

536:無党派さん
19/01/16 08:04:58.83 psZTPOfY0.net
韓国に忖度し逃げ回る立憲

537:無党派さん
19/01/16 08:13:22.40 6SxWpZ1gd.net
朝7時のNHKニュースでも、これやってたな
自民・甘利氏、衆参ダブル選挙「可能性ゼロじゃない」
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

538:無党派さん
19/01/16 08:16:16.63 0uxDFtoir.net
安倍晋三は保守反動ですらないただの左翼だからな

539:無党派さん
19/01/16 08:20:00.46 QCL+SJFcK.net
>>513
> 伊藤は元々自民党系で、旧維新で、小池新党のプロパーだろ
違う
伊藤俊輔は希望の党のプロパーではない
2017年9月30日の希望と維新の連携が決まるまで、維新の公認候補だった
大阪から希望は公認を出さず、東京から維新は公認を出さないという連携が決まったので、伊藤は東京23区で維新公認では出られなくなり、希望に移籍することにした

> 希望の党から枝野・長妻・菅・赤松あたりを追放しようとして
> 若狭と一緒になって、抵抗する前原・玄葉を押し切ったメンバーの一人だろ
違う
伊藤は、細野・若狭と玄葉が候補者調整をしている間に維新→希望の移籍を決め、一次公認で選ばれた
伊藤は細野・若狭らに選ばれた側で、選んだ側ではない
プロパーでもない
デタラメ書きすぎ

540:無党派さん
19/01/16 08:20:23.58 0z8F/+Ap0.net
重徳は野田派だよ。
無所属の会にも入らなかった連中よくまとめたな。
野田会派はなかなかの粒揃いだと思うよ。

541:無党派さん
19/01/16 08:25:41.28 WWSPEiAJ0.net
政党の勢力争いは意味がない。
少子化・人口減少による
日本の衰退=国民の際限のない貧困化を
誰がどうやって止めるかが
日本最大の問題だ。
野党はまったく役に立っていない。
それどころが
移民推進までやってのけている。
政治の退廃という他ない。
だから
「まっとうな保守」は自民党を割れ。
それで決する。

542:無党派さん
19/01/16 08:33:38.35 MI0C7l/ya.net
東京の他の維新の公認候補はそのまま維新の会所属で出馬したから、伊藤だけは選挙区取れる見込みがあると小池側に判断されたのだろう。
伊藤の側も前々から希望の党に接触してたのだろうし

543:無党派さん
19/01/16 08:35:49.32 WWSPEiAJ0.net
再度、確認しておく。
【日本の最大の政治課題=日本の少子化・人口減少】
の原因は
与野党がおててつないで、
ただのバカ政治家どもが
平成の世においてw進めた
次の3つにある。
・非正規増=自民党
・ジェンダーフリー=野党
・度重なる消費税増税による逆進性の進行=自民党
いずれも若者に対する虐待だ。
この3つによって多くの若者は貧困化し
結婚をあきらめさせられたのだ。
これを逆転しない限り
日本の少子化が止まることはない。
止まるわけがない。
分かったか そこの政治家ども。
そして
自治体の首長がやるべきことは
若者が夢を実現できる街づくり=望めば結婚できる街づくりだ。
ただのバカ首長の街は
さっさと消滅しろ。
何の差し支えもない。

544:無党派さん
19/01/16 08:37:03.14 xqfuiDAjM.net
リベラルを立て直すと言わずに保守だって言っちゃうあたりがちょっとな

545:無党派さん
19/01/16 08:45:01.07 +Fzi6t/Z0.net
 無所属の井出庸生氏(衆院3区)が、野田佳彦前首相ら衆院議員5人と新会派「社会保障を立て直す国民会議」を発足させることが15日、分かった。井出氏が信濃毎日新聞の取材に明らかにした。野田氏が代表を務める予定で、16日に記者会見を開く。
 会派に所属せず、社会保障について勉強会を重ねてきた井出氏、
重徳和彦氏、中島克仁氏と、無所属の会から立憲民主党に合流しなかった野田氏、
玄葉光一郎元外相、広田一氏が年末から協議し、会派結


546:成で15日に合意。医療制度改革、年金をはじめとする社会保障分野での政策提案を目的とする 。会派名は井出氏の案が採用された。  2017年衆院選で旧民進党から旧希望の党に移った井出氏は、昨年5月の国民民主党結成に加わらず無所属となり、衆院では無会派で活動していた。 会派所属により、国会内で再び質問の権限を得るなど活動の場が広がる見通し。  井出氏は「離合集散とは距離を置こうと無所属になったが、共感できる政策を作るのであればやる意義がある。 社会保障の政策を発信したい」としている。 https://www.shinmai.co.jp/news/nagano/20190116/KT190115ATI090021000.php 略称は社立国?w んなわけないか



547:無党派さん
19/01/16 09:00:42.44 jU6OMc640.net
>>535
まぁ遠からず自民入りだなw

548:無党派さん
19/01/16 09:10:57.08 cnTISBmn0.net
それは絶対無いw

549:無党派さん
19/01/16 09:11:49.46 8An2sKSX0.net
呆れた 無能な立憲民主党が韓国軍による自衛隊機レーダー照射事件に沈黙の理由

枝野幸男と陳は知見がないから答えられない間抜け
辻元清美は北朝鮮工作員疑惑、関西生コン事件、秘書給与詐欺事件、天皇陛下に対するヘイト発言で表に出られない
蓮舫は二重国籍で戸籍謄本も開示できずに逃げ回っているので表に出られない
山尾志桜里はW不倫、浮気離婚で主婦の逆鱗に触れて表に出られない
小西にろゆきは国民に嫌われているバカで表に出られない
初鹿明博はレイプ事件処理が忙しくて表に出られない
青山はセクハラ事件が処理できなくて表に出られない
菅直人は3.11で日本人を放射能まみれにして表に出られない
立憲民主党はクソの集まり、立憲民主党に投票するということは自殺行為
文句言うだけで何でも反対の立憲民主党はクソです

550:無党派さん
19/01/16 09:14:18.90 HJVEf0vD0.net
小池の忠犬になって千葉3区に刺客で行った櫛淵は立憲に文句を垂れる資格は無い。

551:無党派さん
19/01/16 09:19:43.86 cnTISBmn0.net
国会議員5人以上と言う政党要件を満たすが現時点で政党を目指すかは未定。
無所属となった井出氏の支持者には自民党入りを求める声も有ったが、旧民主党政権の
中心だった野田氏や玄葉氏との結成で野党色が強まりそうだ。
井出氏は政策を深める会派と捉えている、無所属の立場は変わらないと強調している

552:無党派さん
19/01/16 09:21:21.69 c0dk4V6c0.net
良く並べたけどどれもホントみたいwwもっともっと並べてちょうだい

553:無党派さん
19/01/16 09:22:14.88 c0dk4V6c0.net
>>539
良く並べたけどどれもホントみたいwwもっともっと並べてちょうだい

554:無党派さん
19/01/16 09:24:05.76 cnTISBmn0.net
ただ井出氏と野田氏の間には温度差も有る。
野党の集結を目指す野田氏に対し、井出氏は政策を推進したいと言う。
「社会保障を立て直す国民会議」の名称は井出氏が提案し了承された
昨年末から野田氏、玄葉氏から誘いを受け今月15日に合意に達した

555:無党派さん
19/01/16 09:26:07.49 HJVEf0vD0.net
井出に関しては篠原との現在の人間関係はどうなのかというのもあるな。

556:無党派さん
19/01/16 09:27:10.67 pfMloj810.net
>>500
連合との関係だけなら、備後地方の産業構造から言って(マツダ広島の工場は安芸地方)、
参院選が済んだら立憲入りへの障害はなくなりそうですね。
他の2ファクターはよくわからない面がありますが、民主・民進入りできたのなら
立憲入りもできそうな気が。

557:無党派さん
19/01/16 09:59:34.27 g9/olKFf0.net
>>527
良いね。
やろうよ。
自民ボロ負けするから。

558:無党派さん
19/01/16 10:06:53.18 0z8F/+Ap0.net
どうゆう読みすると自民党がボロ負けになるんだ。
でも立憲はのばせるだろうな。
共産党は候補者減らすから比例票に影響でる、議席微減かもしれない。
本当に困るのは国民民主くらい。

559:無党派さん
19/01/16 10:13:24.16 g9/olKFf0.net
>>547
統一地方選後で地方議員過労
占拠続きで公明党組織分散
消費増税
景気不安
日米FTA
北方領土交渉決裂
労働統計
ミンミン参議院前消滅
共産党はダブルなら金が無いので小選挙区に候補を立てれない。
移民種子法水道民営化
2017年より自公に有利な事ある?

560:だぬ@タブレット
19/01/16 10:21:56.90 n8MBL87ha.net
>>548
立ち民には候補者が足りない┐(´・c_・` ;)┌
真っ赤な極左は候補者にはなれない

561:無党派さん
19/01/16 10:26:25.05 /2LUG/xqd.net
あと半年で、立憲がダブル選に十分対応出来るだけの候補者を集められるかを甘利も見極めているところかな?

562:無党派さん
19/01/16 10:38:50.74 /2LUG/xqd.net
ん? 延期か?

沖縄県民投票:条例改正「部局で協議」 知事、うるま市長要請に
URLリンク(www.okinawatimes.co.jp)
 【うるま】名護市辺野古の新基地建設の埋め立ての賛否を問う県民投票を巡り、玉城デニー知事は15日、うるま市役所を訪れ、
賛否の2択では投票事務執行ができないとの考えを示している島袋俊夫市長と面談した。

563:無党派さん
19/01/16 10:40:32.56 /2LUG/xqd.net
延期じゃなくて、いよいよ選択肢を増やすのかな?

564:無党派さん
19/01/16 10:49:40.46 pfMloj810.net
>>552
それが賢明な対応だと思います。ただし「やむを得ない」なんてのは無しで。

565:無党派さん
19/01/16 10:54:48.58 g9/olKFf0.net
>>549
立憲会派込みで68人
ミンミン36人
野党系無所属5人
民進浪人組が推定100人以上。
新規立憲に入りたい人多数。(2017年は候補者希望を断っている。)

566:無党派さん
19/01/16 10:55:35.75 g9/olKFf0.net
>>554
補足
立憲浪人組20人

567:無党派さん
19/01/16 11:01:25.87 /2LUG/xqd.net
>>553
となると短時間で話をまとめるなら、「はい」「いいえ」に「どちらとも言えない」を加えた3択だね
あとは、県政与党と全市町村長の承諾を得られるかどうかだな
これは、デニーの仕事だ

568:無党派さん
19/01/16 11:21:10.41 M+VN6lBdM.net
>>522
櫛渕みたいな政治的尻軽女はいらんがラノベ宮崎はちょっと惜しい。

569:無党派さん
19/01/16 11:31:11.58 M+VN6lBdM.net
>>554
まあ候補者足りないのは事実ではある。
地方議会はなんかはもっと出すべきなんだろうけどね。誰でもってわけにはいかん。

570:無党派さん
19/01/16 12:13:29.70 K+0RTaIw0.net
>>553
やむを得ないは当然入れるよ
そうじゃないと民意が反映されない

571:無党派さん
19/01/16 12:15:13.27 QCL+SJFcK.net
>>532
> 東京の他の維新の公認候補はそのまま維新の会所属で出馬したから、
ウソを書かないように
維新の東京で公認されていた他の候補のうち、東京2区の大熊は希望に移籍して茨城4区から、東京22区の鹿野も希望に移籍して東京20区から出馬した
東京16区の中津川らは選挙区出馬を断念して、維新東京ブロックの比例単独に回ったが

>伊藤だけは選挙区取れる見込みがあると小池側に判断されたのだろう。
これはその通り

> 伊藤の側も前々から希望の党に接触してたのだろうし
前々から接触してたら、あんなにドタバタしないだろうよww

572:無党派さん
19/01/16 12:15:51.77 K+0RTaIw0.net
民意が反映されない選択肢を増やしても意味がない
ピントがずれてるんだよなあ

573:無党派さん
19/01/16 12:18:57.95 QCL+SJFcK.net
>>554
> 民進浪人組が推定100人以上。
そんなにいねーよww
実際に活動してる人間はその半分もいない

574:無党派さん
19/01/16 12:26:02.66 N+VLTSw80.net
市民様が推してくる候補とか立候補したがる奴は腐るほどいるけどね

575:無党派さん
19/01/16 12:28:39.39 g9/olKFf0.net
>>562
少なく見積もっていたんだけど。

576:無党派さん
19/01/16 12:32:56.40 lIQR1Jmur.net
2012年の政権崩壊で支部が壊滅、そのま建て直さず荒廃してる地域が多い。

577:無党派さん
19/01/16 12:33:34.66 0+8OWFACa.net
>>565
市民様がいるから問題なくね?

578:無党派さん
19/01/16 12:38:59.48 lIQR1Jmur.net
>>566
市民様はそもそも数少ないから小選挙区手が回らないぞ?あと小選挙区は普段からドブ板やってるやつじゃないと当選できん。

579:無党派さん
19/01/16 12:40:34.28 0+8OWFACa.net
>>567
自公2/3を崩せたらええんやね?

580:無党派さん
19/01/16 12:43:30.24 lIQR1Jmur.net
>>568
それが難しいのは選挙結果に出てる。

581:無党派さん
19/01/16 12:56:24.10 aMU+bmXmM.net
>>566
声だけでかくて金も票も人も少ない連中は選挙ではなんの役にも立たない。

582:無党派さん
19/01/16 13:02:45.23 0+8OWFACa.net
>>570
そんなん言われても
立憲に魅力がないからやろ?
市民様が味方してくれるだけでもありがたく思えよ

583:だぬ@タブレット
19/01/16 13:04:37.45 n8MBL87ha.net
>>554
ゴミを全部カウントしても無意味┐(´・c_・` ;)┌

584:無党派さん
19/01/16 13:06:22.23 0+8OWFACa.net
>>572
ゴミを何度もリサイクルして新しいゴミを製造してるのが旧民主党グループだし

585:無党派さん
19/01/16 13:23:08.18 lSLD9PDBM.net
参院選で自公2/3割れは可能かもしれないけど自民党大崩れはないんだよ。
自民党の代わりに国民が政権任せたいところがないから一強は続く。
自民が失政ばかりから立憲が躍進するだろうは勘違い。
立憲は自民以上に期待されてない。
自民党を崩せるとしたら小池レベルの新星が風をふかした時だけ。

586:無党派さん
19/01/16 13:30:27.84 0+8OWFACa.net
>>574
すでに割れてるだろ
改憲勢力で2/3割れさせんとあかんわけよ

587:無党派さん
19/01/16 13:30:46.18 TQ0W0kOd0.net
>>545
三原や尾道といった瀬戸内海沿岸は、三菱重工の中では規模は小さいが、
三菱重工三原や他の造船産業があるので、基幹労連が一定の勢力を持つ。
三次や庄原といった県北は保守的な農村部。
これを考えると佐藤は、実に危ないうえでのバランスに立っている。
備後でも府中市をはじめとする県東部は小森龍邦をはじめとする部落解放同盟が派手にやらかしたので、
亀井静香や宮澤喜一の支持者には戦闘的リベラル左派にたいする嫌悪感がかなりある。

588:無党派さん
19/01/16 13:41:51.37 7RrmBiSe0.net
>>575
今年の参院選から定数が増えて2/3に164議席必要になるけど、
自民・国民の声+公明+維新+希望(現有164議席)から1議席減らすだけで3/2割れるからそれは余裕

589:無党派さん
19/01/16 13:42:04.29 /2LUG/xqd.net
野田前首相、7人で会派結成 玄葉元外相ら参加
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
 立憲民主党会派入りを見送った衆院会派「無所属の会」の野田佳彦前首相が16日、国会内で記者会見し、自身を含めて計7人で衆院会派を結成したと表明した。
代表は野田氏。会見には会派に参加した無所属の重徳和彦氏も同席した。
 重徳氏のほか、無所属の会の玄葉光一郎元外相、広田一氏、会派に所属していなかった中島克仁、井出庸生両氏らも加わった。
 無所属の会代表を務めた岡田克也元外相ら9人は既に立民会派入りが決定している。

590:545
19/01/16 13:49:22.22 pfMloj810.net
>>576
基幹労連は民民支持労組の中では最も立憲に鞍替えする可能性が高い(民民のままでは落選確実)ので、
遅くとも参院選後には立憲シフトすると考えてまず間違いないかと思います。
すると残る問題は、穏健保守層が「立憲=戦闘的リベラル左派」と認識しているか、
「立憲=リベラルではあるが戦闘的とまではいえない」と認識しているかですね…
どちらかというとそこは、立憲本体というよりも佐藤さんの日常活動にかかっている気もします。

591:無党派さん
19/01/16 13:59:00.45 TQ0W0kOd0.net
>>558
地方議会なんか自民党や自民党系の農協系・保守系会派ですら、
候補者擁立に四苦八苦している。
県議会や政令市以上だったら議員専業でもやっていけるが、
それ未満の地方都市や町村部の議員なんか、
大学新卒並みの議員報酬で、専業で地方議員をやるにはきつい。
与党系はそこそこの規模の会社経営者、自営業者や農家が議員候補になってくれるが、
野党系は労組の元幹部上がりとか司法書士あたりの難関資格持ちでもないと、
兼業で議員なんかやれないだろう。その意味でも野党系候補は不利。

592:無党派さん
19/01/16 14:04:52.25 8An2sKSX0.net
呆れた無能な立憲民主党が韓国軍による自衛隊機レーダー照射事件に沈黙の理由

枝野幸男と陳は知見がないから答えられない間抜け
辻元清美は北朝鮮工作員疑惑、関西生コン事件、秘書給与詐欺事件、天皇陛下に対するヘイト発言で表に出られない
蓮舫は二重国籍で戸籍謄本も開示できずに逃げ回っているので表に出られない
山尾志桜里はW不倫、浮気離婚で主婦の逆鱗に触れて表に出られない
小西にろゆきは国民に嫌われているバカで表に出られない
初鹿明博はレイプ事件処理が忙しくて表に出られない
青山はセクハラ事件が処理できなくて表に出られない
菅直人は3.11で日本人を放射能まみれにして表に出られない
立憲民主党はクソの集まり、立憲民主党に投票するということは自殺行為
文句言うだけで何でも反対の立憲民主党はクソです
自衛隊機、自衛隊員の安全も国民の安全も考えない立憲民主党の政権担当能力はない

593:無党派さん
19/01/16 14:07:42.91 TQ0W0kOd0.net
>>579
鉄鋼系労組あたりは立憲になびきやすいかもしれないが、
原発部門を持つ電機系や造船系はまだ難しいと思う。
ただ立憲に行くより、隠れた本音が表に出て、自民党支持になりそうな気もするけどな。
大手企業の組合幹部は、会社からの命令に近い形で、組合に入った大卒総合職社員も多いし。
この幹部あたりは、本音は自民支持の奴が多そうw
佐藤の場合は、亀井静香が元気にしている間は、
しっかり亀井静香に花を持たせるような行動をするほうがいいと思う。

594:無党派さん
19/01/16 14:42:59.35 QQdLr+zg0.net
>>547
政界の浮草・モナオが必死に自民に逃げようとしている

595:無党派さん
19/01/16 14:44:42.18 g4BQ/D5N0.net
>>580
しかし実際には無投票当選は少なくて、選挙になっているわけだが。

596:無党派さん
19/01/16 14:57:21.47 g9/olKFf0.net
玉木は相当イライラしているね。
これだけ立憲に議員取られて無視されるとそうなるよね。
その上連合からは相当なプレッシャーかけられているだろうし。
このままだと連合が重要視している参議院比例で3人しか当選出来ない
可能性がある。

597:無党派さん
19/01/16 14:58:52.39 MMJu/fBU0.net
【国際】JOC竹田会長、スイスで開かれるIOC会議欠席へ ★6
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【笑いが止まらない】移民法、水道民営化…2つの悪法に共通する“竹中平蔵利権”
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598:無党派さん
19/01/16 15:03:50.18 MMJu/fBU0.net
【日立製作所】中西会長 英国での原発建設計画「調整 難しい」
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【値上げ】味の素、コンソメ・アジシオ・瀬戸のほんじおなど26品種値上げ
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599:無党派さん
19/01/16 15:04:51.67 g9/olKFf0.net
玉木も可哀想だよね。
橋下や三浦瑠璃とかの評論家の口車に乗って対案型野党をするも、
二階に利用され、反自民有権者にバッシングされ、立憲に議員を取られる。
立憲からするとミンミンと協力するより潰す方が早いと思っているだろうね。

600:無党派さん
19/01/16 15:05:32.83 MMJu/fBU0.net
【値上げ速報】味の素、コンソメのもとと食塩を値上げ。4月から
スレリンク(newsplus板)

601:無党派さん
19/01/16 15:05:46.37 0+8OWFACa.net
>>585
まあ国民が解散しても立憲には合流できないよね
そうなると民進党の繰り越し金も立憲は手に入らない
この金に手をつけたら野党再編に関与しないってのは嘘になるし仕方ないよね

602:無党派さん
19/01/16 15:15:37.53 0dJWhhU30.net
>>583
モナ男、2Fと会って自民入り了解得たのかね?

603:無党派さん
19/01/16 15:28:45.20 /2LUG/xqd.net
このあと、細野が10年後に自民党の幹事長にまで昇進するとは誰も予想していなかった

604:無党派さん
19/01/16 15:31:09.69 pfMloj810.net
>>585
民民が比例で3人も通せたら上出来も上出来。
(末期民社=200万票=より低い支持率で3人も通せるのか…?)
>>590
論点を「立憲にとっての経済的(NOT「政治的」)利益」に絞っても、
目先の民進資金に目がくらんで、将来的な政党助成金が減っちゃったら元も子もないもんね。

605:無党派さん
19/01/16 15:32:34.99 pfMloj810.net
>>592
10年後の自民党が野党に転じていたら
「細野に幹事長=連帯保証人=を押し付けよう」
ということになりそうですねw

606:無党派さん
19/01/16 15:50:41.30 V7RyX8jFM.net
立憲は週刊スパ問題でスパの記事を実名で訴えた山本和奈にオファーしそうか?

607:無党派さん
19/01/16 15:50:50.52 psZTPOfY0.net
立憲支持者歓喜のマスコミ報道
「日本は無礼な要求」
発言に羽鳥アナも不快感 
玉川徹氏は日本の孤立化懸念
1/16(水) 10:22配信
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
玉川徹氏は日本の孤立化懸念
韓国の手先、日本人の敵である立憲支持者に都合のよい意見
流石マスコミ、左翼の取り込みが上手い

608:無党派さん
19/01/16 15:56:19.90 g9/olKFf0.net
>>590
ミンミンが解党すると殆ど立憲に行くだろう。
ミンミンの議員はほぼ旧民進党議員だからね。
それに落選すればただの人。
支持率と共産党の候補者外しを考えれば、行きたいさ。

609:無党派さん
19/01/16 15:59:07.47 g9/olKFf0.net
玉木の政策は共感出来るだよね。
ただ玉木は政治家で、枝野や二階は政治屋なんだよね。
今は枝野の戦略通りに進んでいる。

610:無党派さん
19/01/16 16:06:28.72 MI0C7l/ya.net
>>576
ああ、校長が自殺した世羅高校とかあったな

611:無党派さん
19/01/16 16:09:10.27 /2LUG/xqd.net
沖縄県民投票の危うさ
URLリンク(agora-web.jp)
若いということは素晴らしい。
そのエネルギーは羨ましくもあり、これからの日本を作っていくための原動力ともなる。
沖縄の若者には、ウチナーンチュとしての地元愛もあるのだろう。
しかし県民投票は、イギリスやイタリアが冒した政治の失敗を彷彿とさせる。これらの国で行われた国民投票は、結局、政治の混乱、ポピュリズム政治の復活を呼び覚ましただけに終わった。
なぜなら、国民投票という制度は、争点をあまりに単純化させるからだ。
このことは、昨年発売された『アフター・ヨーロッパ』という本に詳しい。薄い本なので、一日二日で読むことができる。まだお読みでない方は是非読んでほしい。
ヨーロッパ政治が、日本の数歩先を行っていて、より複雑で困難だということがよく分かる。

これらの国では、EUからの撤退や政治改革の選択を「国民投票」に委ねた。当時の国政の中枢にいた者達は当初、自分たちの主張の正当性を信じ、国民の「常識的な」判断に信頼を寄せていた。
しかし結果は、ご承知の通りである。なぜなら、設問があまりに単純すぎた、または、複雑すぎたからである。
つまり、国の行く末を決定するのに、直接民主制はあまりにも単純化され、エキセントリックになりやすいのである。
その結果、イタリアのレンツィは退陣し、イギリスのメイは国民投票の結果に従いBrexitを決定するにあたり未だに苦慮している。
そうしてEUは各国が次第に内向きになり、ナショナリズムがいたるところで表出している。
沖縄が県民投票をするなら、そして国政政党である立憲民主党や国民民主党がそれを後押しするなら、その設問は多岐にわたるものとすべきなのである。
もちろん、沖縄県は単なる自治体であり、外交や国の安全保障に責任を負ってはいない。
だが、国民政党が県民投票をすすめるならば、相当の覚悟と責任が必要だ。タレントが署名を呼びかけるのとは訳が違う。
①普天間を固定化して辺野古移転に反対するか
②普天間を除去して辺野古に移転するか
③普天間からも辺野古からも基地を移転するか
せめてこの程度の設問は用意すべきだ。
そして、③については、鳩山由紀夫総理が、散々、県外地域移転を模索したが、どうしてうまくいかなかったか、ということの説明を私たち国民は全く聞いていない。
このことも、枝野氏は説明すべきではないか。オバマ大統領が鳩山氏に激怒したことも新聞報道でしか知らされていない。

国民は、枝野氏に聞きたいのである。
鳩山総理が「トラストミー」と言ったことで日米関係にひびが入ったことをあなたはどう考えているのか(鳩山由紀夫氏の説明だと、トラストミー、と言ったのは、早期解決を約束しただけだった、とか、
パンケーキをすすめられたがお腹いっぱいでもう食べられません、という意味だったということだが)。
その間に、韓国資本が、ヘリテージ財団始めアメリカの強力シンクタンクに多大な投資を行い、米上院下院議員に猛烈なロビイング活動を行ったおかげで、第二次安倍政権当初はホワイトハウスにおいて韓国勢に全く歯が立たなかった。
そのことについてどのような責任を感じているのか。
現在、安倍政権が必死の思いで日米関係を回復させたことをどう評価しているのか。
辺野古移転を再び妨げて、日米関係をどう維持するつもりなのか。
日米を捨てて、我が国を中国や韓国、北朝鮮と同盟国とするつもりなのか。そこにどのような展望があるのか。
佐藤優氏が先日どこかで対談されていたように、琉球が独立した方がいいと考えるのか。
枝野氏も、玉木氏も、小沢一郎氏も、これらの疑問に全く答えてくれない。これは政治家の怠慢ではないだろうか。私たち国民は、ただ知りたいだけなのに。
教えてよ、本当の言葉を。

612:無党派さん
19/01/16 16:23:10.72 MMJu/fBU0.net
【国際】JOC竹田会長、スイスで開かれるIOC会議欠席へ ★7
スレリンク(newsplus板)

613:無党派さん
19/01/16 16:26:21.93 RHKqk+nEp.net
>>600
>沖縄が県民投票をするなら、そして国政政党である立憲民主党や国民民主党がそれを後押しするなら、その設問は多岐にわたるものとすべきなのである。
なんでそうすべきなのであるか意味が分からないんだが
例えば、記事の③択にして
③普天間からも辺野古からも移転すべきである
が投票の40%%とって最大だったとしたらそれが民意です、となっていいのか?
その状況になったらアゴラはまた言うんだろ?この選択肢は投票総数の4割の民意でしかない、と。
選択肢増やせば増やす程結果が分散してどの結果も「民意全体を、代表する意見」とは言えなくなる
住民投票の意味を希薄にしたい=現状の流れに住民の民意を関わらせたくない連中が
そうなる事を狙っているだけだろうに

614:無党派さん
19/01/16 16:30:19.82 K+0RTaIw0.net
>>602
多様な民意を反映できるように設問を増やすことに反対する理由がない
君の主張はまさに民主主義への敵対だ

615:無党派さん
19/01/16 16:30:53.70 RHKqk+nEp.net
>>551
今頃市長と話すぐらいで変わりはしないな
今から選択肢変えるには、県議会でもう一度採決して、それをもう一度全市町村の議会にかけなければならない
デニーや県議会会派がそうしようと言わない限りは到底間に合う話ではない

616:無党派さん
19/01/16 16:33:01.48 RHKqk+nEp.net
>>603
だから、理由を言ってるじゃんww
民意を代表する意見を決めるためだと
それとも、アゴラが言うようにドンドン選択肢増やして、例えば10個以上も増やしてその中で10数%とっただけの「民意」が全体を代表すると君は認めるのか?

617:無党派さん
19/01/16 16:35:20.44 K+0RTaIw0.net
選択肢を増やして民意を多く反映させろと言うのは理にかなっている
そして選択肢を増やすだけだから対処も簡単だ
デニー側は自分の間違った主張を市町村に押し付けるのではなく
市町村と話し合い選択肢を増やすべきだ
市町村は県に従えというなら県は国に従えと言われるだけだぞ

618:無党派さん
19/01/16 16:38:32.40 K+0RTaIw0.net
>>605
君の主張なら住民投票しなければいい
結局いちゃもん付けるから意味なしと言う事が言いたいんだろ?
膨大な選択肢にするなんて誰も主張しとらん

619:無党派さん
19/01/16 16:39:25.02 RHKqk+nEp.net
>>606
だから、それを言うなら選択肢増やした結果で比較一位の割がどれだけ低くても
それを沖縄県全体の民意だと揺るぎなく認めるのか?と
選択肢4つで40%が普天間からも辺野古からも無条件で出て行け、だとしたら
それが沖縄全体の民意だ、それにしたがおうと君は認めるのかと

620:無党派さん
19/01/16 16:40:32.69 aMU+bmXmM.net
>>571
味方してるんじゃなくて、ストーカーみたいな連中だから。

621:無党派さん
19/01/16 16:41:21.38 Wnl3Hmlda.net
>>582
神津は旧鉄鋼労連だけど靡くのか?
そうだったらもう枝野に頭を下げている。

622:無党派さん
19/01/16 16:43:04.52 K+0RTaIw0.net
>>604
間に合わなくていいじゃん
選択肢増やして延期して実施すればいいだけの話だ
このまま市町村の意見を無視して強行するのと
比較すればどちらが良いかを考えれば答えは一つだろう

623:無党派さん
19/01/16 16:44:42.96 2Ib07NJD0.net
政権反対野党が一番ストレートで支持層に支持される
左が1/3を取るにはそれに徹するのが最善手
下手に政権についたらとか考えないほうがいい
左が政権に就くなんて向こう30年はないだろうし

624:無党派さん
19/01/16 16:47:08.10 2Ib07NJD0.net
条例に基づく住民投票は法的拘束力もないからフレキシブルな対応が可能なんだよね
これから条例改正して選択肢を増やして3択にすることも期限を延期して再度議論することも可能
憲法95条に基づく住民投票とか知事の解職を求めたりする住民投票とはそうはいかない

625:無党派さん
19/01/16 16:47:42.71 K+0RTaIw0.net
>>608
君は自民党支持・安倍政権支持が日本国民全体の民意だと
揺るぎなく認めてその路線に反することを認めないのか?
それを考えれば君の言っていることがおかしいと気づくと思うけどな
あくまで一つの意見としかとられないよ

626:無党派さん
19/01/16 16:51:28.98 2Ib07NJD0.net
デニー県政与党の場合は議会での議論をすっとばして安倍政権みたいに強行採決してしまった感が強い
これが躓きのはじまり
議論を尽くすべきだった

627:無党派さん
19/01/16 16:58:57.79 ZgAqsVmXd.net
県議会で、自公が3択ならどうですか?と妥協したのに、それすら県政与党は蹴ったらしいからな

628:無党派さん
19/01/16 17:03:11.82 MMJu/fBU0.net
竹田恒泰「曲がったことが大嫌い~竹田会長です!」 [111921565]
スレリンク(poverty板)

629:無党派さん
19/01/16 17:03:13.51 d/DP4jvYM.net
>>460
言っても小池に接近した実績もあるし
与党になった方になびいてくると思う

630:無党派さん
19/01/16 17:05:36.90 ZIJQ5Kj10.net
何が公平性だよ
そもそも食べ物や洋服ってのは
貧乏人だろうが金持ちだろうが生活する上で必ず必要な物
ところが消費税というのは例えば月収50万の人が食べ物や洋服買って消費税の支出が月1万かかった
月収15万の人も食べ物や洋服買って消費税支出が月1万かかった
お金持ちの1万は大したことないけど
月15万の人の1万の負担はかなり苦しい
消費税なんて公平じゃあないんだよ
年収400万円と1000万円の人がいるとする。
1年間を暮らすのにともに400万円を使ったとすれば、消費税も同じ20万円である。
だが、年収に対する負担率は前者が5%、後者は2%という違いになる。
消費税は逆進的
大体金持ちは金を使わないからな
金融資産や不動産を、子に相続させることがある
一方貧乏人は貯蓄なんてする余裕ない
消費で精一杯
そもそも8%から10%にあげるなんて
位が一つ違ってくるんだから
ますます貧乏人は必要最低限のものしか買わなくなる
そして金持ちは金を使わず
貯蓄や資産に回す
金を使わなきゃ景気なんて回復しないよ

631:無党派さん
19/01/16 17:10:14.99 WH1UaJ+S0.net
>>600
普通の国民を�


632:浮ィう一自民党地方議員の戯れ言。



633:無党派さん
19/01/16 17:12:39.10 m+DZnWUe0.net
国民民主党玉木さん「オラオラ!かかってこい!枝野。日本の政治家なら韓国に抗議しろよ!枝野どした?えーだのびびってる!はいはい」
レーダー照射問題を重視している国民民主党の玉木雄一郎代表が激白した。
 「日本の政治家なら(与野党関係なく)当然、韓国政府に強く抗議すべきことだ。黙っているなんて、絶対に許されない」
 玉木氏は怒りを込めて、こう語った。
一方、立憲民主党の枝野氏には、明確な発言が確認できない
レーダー照射「日本の政治家なら韓国に抗議すべきだ」 国民・玉木代表、立民・枝野代表を猛批判 アイコク夕刊フジより
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

634:無党派さん
19/01/16 17:15:03.92 5yWyHgxm0.net
>>455
彼らは共産党がいる限り寝返らない。

635:無党派さん
19/01/16 17:18:00.37 SAaytcV5a.net
弱っちい韓国に吠えるんじゃなくて、
盗人猛々しいロシアを批判しろよ
自民も玉木も
弱いものにだけ吠えて
強いものには黙るダブスタの方がかっこ悪い
ロシアに黙るなら、韓国にも黙っておけ

636:無党派さん
19/01/16 17:30:54.95 L+DoThXId.net
野田の新会派が右よりの議員もまとめてくれたのはありがたい
これで彼らを自民にとられずにすむ

637:無党派さん
19/01/16 17:49:10.63 W0bHugGJ0.net
明日発売の[週刊新潮]
⇒怒りの皇室深層スクープ:<早く眞子さまと別れろ!>「秋篠宮家にゼロ回答!」「皇室利用の声も出た!」「小室 圭氏」不実の正月
⇒本誌怒り爆発の徹底糾弾:<恋人・剛力彩芽はいい加減目を覚ませ!>株価は下落! 大手が離脱!ZOZO「前澤友作社長」の1億円バラ撒きでも消せない悪い評判-「MIKIHOUSE」も撤退を明言
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
⇒ワイド特集:女たちの秘め事初め(抜粋)
(3)「宮中祭祀」を不合理という「雅子妃」の異論
(6)「小池百合子」は排除しなくても最側近が「登庁拒否」のワケ
(8)「イヴァンカ」世銀総裁誕生なら米中摩擦への「吉凶」占い
(9)<「土砂反対署名」20万筆でも>「ローラ」を待望する「辺野古反対」野党議員と破壊活動家
⇒「竹下派」ボス・竹下 亘にがん発覚でもお鉢が回らぬ「茂木敏充」-痛恨の「文春砲」
⇒仏当局「ゴーン逮捕」への“報復”でJOC「竹田会長」捜査
⇒「ふるさと納税」返戻率4割を死守する「小山町長」大激白
URLリンク(www.dailyshincho.jp)

638:無党派さん
19/01/16 18:06:06.74 WH1UaJ+S0.net
タマキンも投票率低そうな読者が主の夕刊フジにしゃべってる暇あったら党組織をなんとかしろよ。

639:無党派さん
19/01/16 18:07:42.22 N7qxKAON0.net
>>621
たしかに、枝野はツイッターで韓国海軍のレーダー照射問題に触れてない。
自民党でも佐藤正久ら数人のウヨ議員が騒いでるだけで、ほぼ殆どの議員はスルーw
玉木は、自分の党の支持率が低迷してるため、ホチュ層にアピールしている。支持拡大したいと。
むしろ、北方領土問題のほうがレーダー照射問題よりも大きい問題。

640:無党派さん
19/01/16 18:11:27.44 HJVEf0vD0.net
>>627
北方領土に関してはモスクワの駐日大使が呼び出されてお説教されたみたいだし。

641:無党派さん
19/01/16 18:15:02.24 W0bHugGJ0.net
明日発売の[週刊文春]
⇒怒りの日韓ルポ:韓国<文在寅大統領>には「国際羞恥プレイを!」-その無法ぶりが世界の笑い者に
▼安倍晋三 「関税上げろ」でJINROと韓国海苔を検討
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■キセル京王観光「頼もしいと…」 親会社京王電鉄社長の懺悔告白
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
⇒森山 裕国対委員長がランチ懇談を中止した理由
⇒元社長が引導 日立英原発断念 経団連会長の蹉跌
URLリンク(shukan.bunshun.jp)

642:無党派さん
19/01/16 18:15:56.82 lSLD9PDBM.net
>>624
結局長島とか柚木とか余り物も入れてもらうんじゃないかね。
不義理の長島では誰も相手にしないけど、野田なら他党ともうまくやっていくだろう。

643:無党派さん
19/01/16 18:19:34.26 EILmZhgZ0.net
そうか?
小沢に比べたら長島程度の不義理は雑魚に感じるぜ

644:無党派さん
19/01/16 18:20:20.09 psZTPOfY0.net
レーダー照射「日本の政治家なら韓国に抗議すべきだ」 国民・玉木代表、立民・枝野代表を猛批判
1/16(水) 16:56配信
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
困った左翼は、ロシア叩きと平沢叩きに走りながら
保守系動画を消す
韓国マンセー

645:無党派さん
19/01/16 18:22:19.58 EILmZhgZ0.net
長島が政権時に70人連れて党を出てtって過半数割らせたとかじゃねえし
あいつ程度は雑魚だ

646:無党派さん
19/01/16 18:23:54.50 QCL+SJFcK.net
>>630
細野・鷲尾→安倍内閣不信任決議案反対
長島・笠→安倍内閣不信任決議案棄権
こいつらは自民寄りだから、野田の会派には加わらないし、加われない
他の旧民進系無所属の議員は全員、安倍内閣不信任決議案に賛成している

647:無党派さん
19/01/16 18:25:19.97 ZIJQ5Kj10.net
レーダー照射「日本の政治家なら韓国に抗議すべきだ」 国民・玉木代表、立民・枝野代表を猛批判
1/16(水) 16:56配信
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
困った左翼は、ロシア叩きと平沢叩きに走りながら
保守系動画を消す
韓国マンセー

648:無党派さん
19/01/16 18:25:43.73 N7qxKAON0.net
>>628
枝野が韓国のレーダー照射問題に触れない理由はブーメランになるから、あえてコメント控えてるのでは?w
民主党政権時、尖閣国有化前から中国海軍のレーダー照射があったとメディアは複数報道。
さらに2013年の中国海軍による自衛隊へのレーダー照射に対する我が国の対応ってどうでしたっけ?その時も安倍ちゃんですよねw
中国海軍レーダー照射問題の白黒は付いていない。

649:無党派さん
19/01/16 18:26:08.11 ZIJQ5Kj10.net
立憲支持者歓喜のマスコミ報道
「日本は無礼な要求」
発言に羽鳥アナも不快感 
玉川徹氏は日本の孤立化懸念
1/16(水) 10:22配信
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
玉川徹氏は日本の孤立化懸念
韓国の手先、日本人の敵である立憲支持者に都合のよい意見
流石マスコミ、左翼の取り込みが上手い

650:無党派さん
19/01/16 18:26:10.81 EILmZhgZ0.net
身内たたきはやめとけよ
まだ世間はあまり二人を違う政党に所属してるとはみなしてないぜ

651:無党派さん
19/01/16 18:26:36.58 5zDm01pF0.net
税金食いのリベラルが嫌がらせをする企業
安いビジネスホテル、東横イン
安い運送会社、アリさん
安いバーガー店、マクドナルド
安い衣料店、ユニクロ
便利なコンビニ、セブン
安い居酒屋、ワタミ
安い食堂、すき家
安い家電販売店、ヤマダ電機
安いスーパー、イオン
リベラル、賃上げで物価高に持ち込むぞ、アベノミクス万歳
愛国自民党、物価高で賃上げに持ち込むぞ、アベノミクス万歳
リベラルは、貧乏人の敵、消費者の敵、納税者の敵、自民の別働隊

652:無党派さん
19/01/16 18:28:11.42 5zDm01pF0.net
ネトウヨ愛国者なら左翼を賞賛するべし
左翼なら朝鮮半島の朝鮮人を助けるべし
>1958年に北朝鮮建国10周年記念式典に訪朝使節団として訪問し
>同国の発展を大々的に描いた『38度線の北』を著す。
URLリンク(ja.wikipedia.org)
>訪朝時の事件
>1960年8月、寺尾は朝鮮開放15周年慶祝日朝協会使節団の秘書長として北朝鮮を訪れた。
>その際の8月27日、清津へ向かう急行列車で、彼の1959年に書いた本『38度線の北』を
>見て北へ渡ったという3人の男たちに取り囲まれ、
>「お前の本に騙されて、こんな生き地獄へ連れてこられた。俺たちの人生をどうしてくれる」と迫られた。
>しかし、寺尾は彼らを愚連隊と決め付け、まともに取り合おうとしなかった。
>その後、彼らは列車を降ろされて行方不明になったという
朝鮮人の希望の大地は北朝鮮とし、北朝鮮に送り返したのは左翼
朝鮮人を騙して北朝鮮送りにした帰国事業の推進者左翼
ネトウヨは左翼を賞賛するべし

653:無党派さん
19/01/16 18:29:05.04 lSLD9PDBM.net
長島はあの大敗予想の都議選のギリギリのタイミングで都連幹事長を放り出してファーストへ寝返ったんだよ、たいした裏切リ野郎。
野田でも許すかどうか。

654:無党派さん
19/01/16 18:31:17.08 N7qxKAON0.net
田母神は、2013年に中国のレーダー照射があった時「大騒ぎするほどのことではない」と言ってたんだよなw
で、逆に田母神のお仲間が中国のレーダー照射は挑発だ何だと吹き上がっていたw

655:無党派さん
19/01/16 18:31:38.69 EILmZhgZ0.net
言っちゃ悪いが都連で蓮舫に従うやつがほぼゼロだったのな

みなファースト行っちまったぜ

656:無党派さん
19/01/16 18:34:52.08 TPqUdV+R0.net
河野一族は2代にわたって日本外交に汚点を残した。
河野洋平のうかつな一言で日韓関係をここまで悪化させ、のっぴきならないものにした。
河野太郎は、北方4島は日本固有の領土でないと認めさせられるなら憤然と席を立ち帰国
するべきだった。おれが生きている限りもう国交正常化交渉はないと捨て台詞を言って。

657:無党派さん
19/01/16 18:36:10.41 WWSPEiAJ0.net
日本の最大の政治課題は【少子化・人口減少】だ。
「まっとうな保守」を見よ。
冒頭から12分だけでよい。ヒマがあれば全部見よw
どうぞw
自民・石破氏が会見 総裁選への出馬を表明(2018年8月10日)
URLリンク(www.youtube.com)

658:無党派さん
19/01/16 18:36:30.95 MMJu/fBU0.net
ブログで中学生にヘイトスピーチをした60代男に侮辱罪で略式命令 [533895477]
スレリンク(poverty板)
余命三年時事日記って真に受けていいの? 326
スレリンク(korea板)

659:無党派さん
19/01/16 18:36:50.02 EILmZhgZ0.net
逆に何であんな壊滅するんだ?と思ったけどな
東京は当時それなりに民進現職いたろうに

660:無党派さん
19/01/16 18:39:10.96 lSLD9PDBM.net
ちなみに小池旋風で厳しい都議選の中、松原は最後まで都連会長を努めきったし、細野も民進党の応援に入っていたな。

661:無党派さん
19/01/16 18:39:45.39 N7qxKAON0.net
田母神が韓国のレーダー照射問題についても「よくあることで全く危険ではない」、「大騒ぎすることじゃない」、「自衛隊も民間機に日常茶飯事でレーダー照射してた」と言及。
伊藤俊幸・元自衛隊海将が田母神の発言を否定w

662:無党派さん
19/01/16 18:40:52.20 EILmZhgZ0.net
松原はそのあと心折れて辞めちまうぜ
蓮舫に罵倒されたらしいぞ

663:無党派さん
19/01/16 18:47:41.33 K3hixR58D.net
蓮舫はリーダーとしては使えなかったが勝ち馬に乗る嗅覚は秀逸

664:無党派さん
19/01/16 18:49:14.40 EILmZhgZ0.net
つうか地元木っ端みじんにされたんだからまずてめえが詫びろよ
都連罵倒するとかキチガイかよだな

665:無党派さん
19/01/16 18:50:38.04 psZTPOfY0.net
松原は蓮舫を罵倒したので立憲にはいけないな

666:無党派さん
19/01/16 18:51:36.13 4UBhu0Cw0.net
花角クビ突っ込んだのか
【NGT48】新潟県知事 「NGT48の存在がより世に知られるようになった」 NGT48スペシャルサポーター継続★3
スレリンク(mnewsplus板)

667:無党派さん
19/01/16 18:53:41.01 N7qxKAON0.net
「あの様な照射は世界中の軍隊でやっている」と元空将の田母神は言う。
元海将の伊藤俊幸が「田母神は退職して今は私人」だと言った。本人も私人だよねw
というかレーダー照射問題の件は、テレビ放送局がこの二人を番組に呼んで議論させたら良いのではw
空軍と海軍の仲が悪いことは有名だよね。アメリカの空軍と海軍が仲悪いも有名だし、日本でも海軍と陸軍は仲悪かったという話も有名。

668:無党派さん
19/01/16 18:54:01.29 2Ib07NJD0.net
山梨県知事選挙の情勢ってどう?
立民が推す現職勝てそう?

669:無党派さん
19/01/16 18:54:25.86 WWSPEiAJ0.net
75あなたの1票は無駄になりました2019/01/16(水) 18:53:18.83ID:aX6PkSgt0
野党は
これ以上、利己主義・自己都合の言動はやめろ。
日本は民主主義の国だ。
国民に主権がある。
枝野、玉木、志位
頭が高い。
国民にひれ伏せ。

670:無党派さん
19/01/16 18:54:52.11 4UBhu0Cw0.net
>>656
今週末まで待ちましょう

671:無党派さん
19/01/16 19:03:54.49 HJVEf0vD0.net
>>639
ホテルは東横インでではなくアパにしろってのか?

672:無党派さん
19/01/16 19:04:03.31 N7qxKAON0.net
例のレーダー照射問題は政治利用しないで、現場と事務方で調整解決するでも良いのではないか。
北方領土問題でラブロフの「日本は今後、北方領土を南クリル諸島と呼べ」要求発言って、韓国側の「竹島は独島と呼べ」、中国側の「尖閣は釣魚島と呼べ」という要求と同じだよなw
安倍政権はラブロフの領土名称変更に抗議していない。

673:無党派さん
19/01/16 19:09:58.13 K+0RTaIw0.net
>>635
公党の代表として枝野にはがっかりだな

674:無党派さん
19/01/16 19:10:17.80 K+0RTaIw0.net
そう思わっている日本国民も多いよ

675:無党派さん
19/01/16 19:15:33.08 MI0C7l/ya.net
アパはオバハンの広告がダサいからダメ

676:無党派さん
19/01/16 19:16:14.13 MMJu/fBU0.net
【東京五輪】 安倍首相、渦中のディアク氏と会っていた! 仏当局は招致関与の政治家の捜査も視野 [593776499]
スレリンク(poverty板)

677:無党派さん
19/01/16 19:17:37.66 N7qxKAON0.net
安倍政権だと、諸外国に舐められた外交をされても批判されないんだよな~w
ロシアは北方領土の新施設に軍隊派遣、軍事演習、ミサイル配備などをしている。
民主党政権だったら、「民主党政権だから舐められた」と言われるところw
ナショナリズムが強まっているロシアにおいて、日本に領土を返還するという雰囲気は皆無。
日本との関係を改善したいというプーチンにとっては領土問題を棚上げするか譲歩しないだけで、領土交渉を本気でしようという考えは全くない。
せいぜい、面積等分方式の3島半返還を匂わせた時ぐらい。

678:無党派さん
19/01/16 19:17:38.27 Z5KRnAmsa.net
>>661
実際にバカにされてるから仕方ない
左翼は神格化してるけどw

679:無党派さん
19/01/16 19:19:55.30 EILmZhgZ0.net
流石に無難な発言すらしないで沈黙は気持ち悪いとしか言えん

680:無党派さん
19/01/16 19:23:11.46 xuPgz/6g0.net
>>621
>野党各党は今後、現実的な外交・安全保障政策を志向する「責任政党」と、
反対のための反対に終始する「万年野党」に分かれていくのか。(ジャーナリスト・安積明子)
安積明子が「ジャーナリスト」の肩書を使えるとは、この言葉も劣化が著しい。

681:無党派さん
19/01/16 19:25:59.00 EILmZhgZ0.net
今に始まったことじゃない
上杉や菅野も使うぜ

682:無党派さん
19/01/16 19:27:36.68 HJVEf0vD0.net
>>668
だって夕刊フジだし。

683:無党派さん
19/01/16 19:30:09.93 g9/olKFf0.net
>>668
そういう考えで党を立ち上げて消えていった政党が山ほどありますね。

684:無党派さん
19/01/16 19:32:18.02 K+0RTaIw0.net
>>663
でも大人気なんだよね笑

685:無党派さん
19/01/16 19:33:59.31 lSLD9PDBM.net
枝野に韓国に対して何か言ってほしい国民なんかあまりいないんだよ。
なんか言ったところで支持が増えるでもなし、逆に市民様にキレられうっとうしい。
黙ってるほうが得なんだよ。

686:無党派さん
19/01/16 19:35:26.86 N7qxKAON0.net
プーチンの面積等分論は5年前の言及。
面積等分なら3島と択捉の半分になる。
日本側にとって妥協できる最低ラインは面積等分。
面積等分論じゃなければ妥協できないw

687:無党派さん
19/01/16 19:39:42.66 EILmZhgZ0.net
運命だ諦めろ
これからはおちおち神社にも行けなくなったぞ

688:無党派さん
19/01/16 19:44:52.39 N7qxKAON0.net
枝野がレーダー照射問題について何にも言わないのは徴用工問題の時の反省と、実際の証言が食い違っていて裏付けとなる事実が分からないからってのも大きいだろうな。
徴用工問題は裁判判決ってことになったことを見て、それでレーダー照射の情報が不確かな段階での安易なコメントを控えてるのではないか。

689:無党派さん
19/01/16 19:47:24.11 WWSPEiAJ0.net
>>676
枝野が無能だからだ

690:無党派さん
19/01/16 19:49:14.21 LmqeQmv+0.net
徴用工判決に遺憾とコメントするぐらい無問題
精神的苦痛の慰謝料ってロジック受け入れたら、請求額が青天井になる
論理的には日本人が日本政府に慰謝料を請求する事も可能だ
歴史認識以前の問題だろう

691:無党派さん
19/01/16 19:49:58.77 N+VLTSw80.net
何か聞かれたら遺憾砲を撃っておけ

692:無党派さん
19/01/16 19:58:01.30 N7qxKAON0.net
>>677
徴用工判決では枝野が遺憾の意。徴用工判決での枝野と玉木は同じ見解。リベ左派は、これに概ね批判的で、ウヨが歓迎していたw
韓国を突き放すような発言をすると反安倍がウルサイから沈黙してるというのもありそう。
1965年に個人の賠償も含めて巨額の賠償をした時、日本が個人賠償を提案したところ韓国政府が一括賠償を要求したという話も聞いてます。玉虫色にして後から話が変わってしまった気もする。

693:無党派さん
19/01/16 20:00:10.20 TPqUdV+R0.net
>>674
日露間には大日本帝国及「ソヴイエト」社会主義共和国連邦間中立条約が締結されていた。
これには事前に一定期間過ぎれば条約を解除できる規定はあったが、ソ連は条約破りで
条約違反占拠。
4島耳をそろえて返還でなくば平和条約なんてありえん。

694:無党派さん
19/01/16 20:04:58.35 +Fzi6t/Z0.net
フリーランスあづみの好む責任野党=支持率ゼロwwwwwww

695:無党派さん
19/01/16 20:08:23.80 xuPgz/6g0.net
>>676
徴用工問題は、日韓条約めぐる法律問題だから、日本側から見れば政府と同じ立場に立てる。
しかし、レーダー照射は事実関係や軍事的な常識も争点になるから、全体像を把握していない野党は静観するしかない。

696:無党派さん
19/01/16 20:09:23.94 Z5KRnAmsa.net
>>683
尖閣諸島での衝突事件のときは与党としても沈黙してたよね

697:無党派さん
19/01/16 20:12:13.28 MMJu/fBU0.net
【国際】JOC竹田会長、スイスで開かれるIOC会議欠席へ ★8
スレリンク(newsplus板)
【東京五輪】 安倍首相、渦中のディアク氏と会っていた! 仏当局は招致関与の政治家の捜査も視野 [593776499]
スレリンク(poverty板)

698:無党派さん
19/01/16 20:14:03.22 g9/olKFf0.net
みんなの党、次世代の党、太陽の党、維新とかは保守政党とか対案とか言っていたけど
皆消えたか支持率が1%。
保守なら自民に投票する。
対案は自民党がパクる。
結局日本は自民党と反自民党、それに公明党と共産党で出来ている。
ジャーナリストを名乗るならその位解れよ。

699:無党派さん
19/01/16 20:14:40.31 RHKqk+nEp.net
>>680
>リベ左派は、これに概ね批判的で、ウヨが歓迎していたw
>韓国を突き放すような発言をすると反安倍がウルサイから沈黙してるというのもありそう。
よし!
枝野も立憲民主が誰によって当選出来ているのか分かって来たようだな!

700:無党派さん
19/01/16 20:15:22.02 N7qxKAON0.net
徴用工判決を巡る立憲の枝野の姿勢と、日本共産党の志位の姿勢は全く異なる。
韓国徴用工問題。
安倍ちゃん、枝野、玉木
「韓国最高裁判所の判決は遺憾、北朝鮮問題もあり、日韓連携すべきなのに日韓関係に悪影響。日韓請求権協定に則った対応を韓国に望む。」
志位
「個人の請求権は消えていない、それが今までの日本政府と最高裁の見解。日本政府と企業は誠実な対応を。」

701:無党派さん
19/01/16 20:17:11.51 RHKqk+nEp.net
>>684
前原が船長捕まえて大騒ぎしてたやん?
あんな過激な事は小泉内閣でもしなかった
前原のせいで菅内閣は大迷惑を被った

702:無党派さん
19/01/16 20:17:34.88 5zDm01pF0.net
立憲左翼は、なぜロシアを罵るのか?
韓国には媚びるくせに
革マルは中国を罵っていたが

703:無党派さん
19/01/16 20:19:42.54 RHKqk+nEp.net
>>688
流石Cさんやな!
ホチュには出来ないことをやる、そこにシビれるアコガれる
共産党は立憲民主の友党やからな
嫌なら共産党とガチれよ?共産党disるのに候補者引けとか言うんやないやろうな?

704:無党派さん
19/01/16 20:20:14.50 5zDm01pF0.net
在日による日本人叩きに
立憲左翼は参加するのだろうか?

705:無党派さん
19/01/16 20:21:14.32 TPqUdV+R0.net
ほーら、どんどん遠のいていく。安倍政権は交渉を打ち切り、河野を帰国させるべし。
【モスクワ共同】ロシアのラブロフ外相は16日、恒例の年頭記者会見を開いた。
平和条約締結交渉で、北方領土が第2次大戦の結果、ロシア領になったと認めるよう
日本に求めていることについて、「最後通告でも前提条件でもない」が、国連憲章に
沿ったものだと説明し、日本の北方領土返還要求は「国連憲章上の義務に明白に
違反している」と批判した。
URLリンク(news.goo.ne.jp)

706:無党派さん
19/01/16 20:21:44.09 MMJu/fBU0.net
【自民党・安倍政権と統一教会】2013年参院選時に蠢いた策動 <政界宗教汚染~安倍政権と問題教団の歪な共存関係・第一回>
スレリンク(seijinewsplus板)

707:無党派さん
19/01/16 20:21:59.90 Z5KRnAmsa.net
>>692
在日市民様がいないと選挙活動すらままならんからな

708:無党派さん
19/01/16 20:23:03.16 MI0C7l/ya.net
自民が到底飲めない対案出したら「お花畑w」と叩く癖にね。
ちったあ議員立法をガン無視してる自民にも文句言えよと

709:無党派さん
19/01/16 20:23:26.19 RHKqk+nEp.net
>>690
特に罵ってもいないけどね。安倍ザマァwwwしかない
まあ安倍との直接対話でまさかの「ヒキワケ」実現があるかもしれないが
そうじゃなければ、安倍もコウモリ野郎の河野も同時にプギャーm9(^Д^)出来る

710:無党派さん
19/01/16 20:24:00.63 g9/olKFf0.net
反自民党には何種類か居て、
そのなかで自民党のやる事が全て気に食わないというのが
投票者の2割程度は要る。(スシロー談をこちらで解釈)
少しでも自民党に近づくと共産党とかに投票する。
あずみが言っているのはそれらの票は要らないと言っているだよね。
それじゃ勝てないよ。

711:無党派さん
19/01/16 20:24:18.74 +Fzi6t/Z0.net
>>690
むしろ何でロシアにお前らダンマリなんだよ
弱っちい韓国相手に偉そうに言ってないで
大国ロシアに文句言えよ?あ?
北方領土を名乗るなとか
竹島を名乗るな、独島と名乗れと言われてるようなもんだぞ
ふざけるなと言えっての
自民も玉木もなーんにも言えやしない
腰抜けどもが

712:無党派さん
19/01/16 20:25:01.84 RHKqk+nEp.net
>>695
民主政権で在日参政権やっとけば民主党千年王国誕生してたのになあ
あれ潰したホチュ共はマジ糞やわ

713:無党派さん
19/01/16 20:27:30.56 afmUhmKy0.net
伊勢神宮参拝したり徴用工判決に「遺憾」って言っただけで
ギャーギャーわめいてるノイジーノリティーの連中なんかを立憲が相手してたらキリがないわ
そういう連中の言い分だけを聞いてりゃ済む世の中なら、共産党単独で100議席以上楽々取れるわ

714:無党派さん
19/01/16 20:27:37.80 HJVEf0vD0.net
韓国は相手にせず中国とロシアの超人を正義超人にしてるゆでたまごには先見の明があった。

715:無党派さん
19/01/16 20:28:54.54 afmUhmKy0.net

×ノイジーノリティー
〇ノイジーマイノリティー

716:無党派さん
19/01/16 20:29:25.61 Z5KRnAmsa.net
ノイジーノリピー

717:無党派さん
19/01/16 20:30:59.18 g9/olKFf0.net
安倍さんが媚びうるから、中国とロシアにはダンマリが多いからね。
日本共産党は共産主義の中国とソ連と仲が悪いからね。
「真の共産党は俺らだ。」という理由らしいが。

718:無党派さん
19/01/16 20:32:17.84 iQr0PJkep.net
向坂派の系譜が立憲に残っているなら親露的な風潮があってもおかしくないはずだが

719:無党派さん
19/01/16 20:33:13.04 iQr0PJkep.net
ちなみに向坂派は明確な左派ながら反中反韓
今の時代には再評価されても良い

720:無党派さん
19/01/16 20:34:00.11 g9/olKFf0.net
枝野戦略は反自民の2割を抑える事と、
LGBTや反原発などの絶対自民党がパクれない政策で支持を取り込むこと。
因みに反自民の2割は世論調査で支持政党なしにするから。
だって立憲やミンミン支持してもいつ自民党に媚びうるか解らないから。
それに共産主義でないから共産党支持にもならない。

721:無党派さん
19/01/16 20:34:42.29 +Fzi6t/Z0.net
ネトウヨって誰かリーダーみたいな人が
文句言わないと、それの猿真似じゃないと
何にも文句言えないのかね?
何か組織的というかワンパターンな論調ばっかりで
金太郎あめみたいな誰もが同じ論調に見える
だから、韓国は猿真似で批判できても
ロシアは自民党がダンマリだから
いくら屈辱的なことを言われても
自分の意見を言えない、みたいな

722:無党派さん
19/01/16 20:35:12.01 lSLD9PDBM.net
徴用工はレーダー問題みたいな子供のケンカレベルではない。
日本に実害が出てるんで枝野もコメントしたんだろう。

723:無党派さん
19/01/16 20:36:27.00 g9/olKFf0.net
レーダー問題はマスコミが誰も枝野に質問しないだね。

724:無党派さん
19/01/16 20:36:57.21 RHKqk+nEp.net
>>698
てかさ、民主党政権作るまでは一応表面上だけでも非共産できてるわけよ
やっぱ非共産はホチュを名乗る上で最後の自己証明みたいなもんやし
でも、その政権であまりに左翼を踏みつけ過ぎた
辺野古を見捨てて社民切るわ、マニフェストポンポン投げ捨てるわ、挙句自民と談合増税
そんだけ無茶苦茶やって左翼というか反自民ををもう共産党しかない、てとこまで追い込んだわけだ
小沢もそうだけど、かつて大勢力だった社会党を細川政権から連立離脱追い込んで壊滅させた
そんでドンドン左翼が痩せていったら、気がついたら反自民自体も無くなってしまっていた
左翼が悪いんじゃなくて、自分達のイス取りゲームのために左翼を利用しては捨てて来た結果
ここまで先鋭化した集団しか残っていない事をよく考えるんだな!

725:無党派さん
19/01/16 20:37:05.80 Z5KRnAmsa.net
自民は有権者の3割くらい抑えてるんじゃね?最低でも2割5分?
ノンポリの投票棄権層が4割いるとしたら
立憲は残りの半分くらいは抑えんとやばいだろ

726:無党派さん
19/01/16 20:37:56.43 psZTPOfY0.net
立憲左翼が
なぜ杉田水脈を攻撃するのか
wikiより
>左翼団体であり森友学園と関連がある関西生コン支部が、沖縄の基地反対活動を行い、
>また、のりこえねっとの辛淑玉と懇意にしていることから、
>「沖縄の基地反対運動と森友問題に絡んだ左翼勢力が一本の線でつながります」と主張し、
>森友学園に絡む問題の背後に存在する在日団体、部落解放同盟、
>また、アパホテルやニュース女子に対する攻撃をやってる人たち」も
>「マイノリティ差別を利用した被害者ビジネスを国内で実施している人たち」も、
>「慰安婦問題などの反日プロパガンダを世界で広げる人たち」も、
>やってる人は同じですべてつながっていると述べている
URLリンク(ja.wikipedia.org)
これが左翼

727:無党派さん
19/01/16 20:43:32.31 EILmZhgZ0.net
辺野古は当初から民主党の公約でも何でもありません

728:無党派さん
19/01/16 20:49:47.86 PO8+1nO40.net
>>707
向坂が反中なのは「社会主義革命の総本山はソ連」という硬直した思考回路によるものであって
ソ連のやることなすこと全部賛成で、挙げ句の果てにアフガニスタン侵攻まで支持したものだから
社会党内部からも「あんな化石を党顧問にするのはマイナスだ」という苦言が出てきた程だぞ。

729:無党派さん
19/01/16 20:53:35.44 N7qxKAON0.net
徴用工問題で韓国政府への対応を批判したいなら冷静にやらなきゃアカンし、ヘイト行為するとスジが悪く解決にならないw
徴用工問題の厄介なところは、企業サイドが被害者側への賠償金を払えば解決って言うほど単純な問題でもない点。
韓国人専門家によれば「徴用工最高裁判決は反日から出たものではない。朴槿恵の指示で判決を遅らせていた司法との癒着がバレて国民の司法への怒りが影響したから」とw
それがバレて騒ぎになっている。
現代の外国人技能実習生って第二の徴用工でもあるから、徴用工問題が双方で賛否両論があるんだろうな。今話題のベトナム人技能実習生問題もね。

730:無党派さん
19/01/16 20:56:21.00 /j4s7NsWp.net
>>716
今となっては反露感情は薄れた(特に若年層)し、特に2010年代に入ってからは何の役にも立たない「親米リベラル」の弊害が目立っているから、向坂再評価は有力な選択肢
背景はどうあれ「中韓に甘い顔をしない」を免罪符にしながら革新陣営への迫害を回避することはできる

731:無党派さん
19/01/16 20:57:14.72 N7qxKAON0.net
朴槿恵政権が大統領の指名する大法院長を通じて行った各種の司法介入の疑惑は、徴用工問題など戦後の賠償問題以外にも、韓国の経済界に対する忖度があったんだよなw

732:無党派さん
19/01/16 20:57:56.89 psZTPOfY0.net
韓国側に
べったりするのが
日本の新左翼

733:無党派さん
19/01/16 20:58:26.23 Mah1jqfH0.net
中韓に甘い顔をしないって国内の夢見るネトウヨには効くだろうけど
日本の立場的には最悪の道だぞ…
貿易相手の一位と三位、訪日観光客一位二位を切り捨ててどうやって生きていくんだよ

734:無党派さん
19/01/16 21:00:12.46 qHSoWMFlp.net
ネトウヨも急進左派も黙る向坂再評価論

735:無党派さん
19/01/16 21:03:51.78 xuPgz/6g0.net
>>721
ネトウヨってのは、アンチ愛国者だから仕方ない。

736:無党派さん
19/01/16 21:04:09.22 N7qxKAON0.net
2019年8月 参院選(衆参同一選?)
2019年秋 オリンピックインフラ予算の支出の終わり
2019年10月 消費税増税?
2020秋 オリンピック閉幕による心理的高揚感の終わり
2020年11月 アメリカ大統領選
今年の秋ぐらいから色々と政治や経済が変動の時期を迎えるのかなという気がしている。

737:無党派さん
19/01/16 21:06:06.75 5zDm01pF0.net
新左翼は反共産だろ
それが立憲に集合しているのだ
一番悪かったのは
衆議院選で共産が立


738:憲を支援したこと



739:無党派さん
19/01/16 21:11:08.81 EILmZhgZ0.net
つうか2009年初当選組が多い
立憲は

740:無党派さん
19/01/16 21:15:19.28 N7qxKAON0.net
戦時中、軍需工場で働くように召集された人々を徴用工と言う。
同種のシステムは英独などでもあった。
日本人で戦時中に戦闘機を作っていたような話をするおじいさんは、大抵は徴用工。もう、生存者は少ないでしょうが。
徴用工は従軍慰安婦と違って白紙が届いている。徴用が強制でなかったら、徴兵が強制でなくなってしまう。
官募集や官斡旋を徴用と言っているケースもあるので個別の話は複雑ですが、徴用を強制と表現することに何ら問題はない。
徴用工の存在を日本政府が否定した事はない。
で、徴用は強制なので、強制労働です。
そもそも強制か否かは争点では無くて、それが合法なのか違法なのかが争点ということか。

741:無党派さん
19/01/16 21:15:22.45 afmUhmKy0.net
すくなくとも伊勢神宮参拝程度で「保守層に媚びを売った」とか怒ってる連中はアホ。
そもそも菅、鳩山、小沢、岡田、蓮舫ら旧民主・民進の歴代代表は「靖国には参拝しない」という意味を込めて
伊勢神宮に参拝してきたわけであって、民主党本流を自任する枝野はそれを踏襲したに過ぎないだろ
今さら枝野が伊勢に参拝して発狂してるような奴はそういうことも知らないだろうし、
今までの旧民主・民進代表が伊勢参拝したときに、いちいち文句言ってた奴なんかそんなに居たか?
ネトウヨやその逆バージョンでしかない市民様のように、声が大きいだけの極端なことしか言わない少数の連中に振り回されるべきではない

742:無党派さん
19/01/16 21:18:50.99 Z5KRnAmsa.net
>>728
保守がいなくなったらなったで
共産や旧社会からの乗り換え層と穏健なリベラル層が険悪になりそう
左翼って何かを共有することが苦手だからね
ちんぽやまんこは共有できるのに

743:無党派さん
19/01/16 21:24:59.66 TQ0W0kOd0.net
>>701
伊勢神宮なんて、総理時代の村山富市ですら参拝したのではないか?
枝野が参拝するくらいで、何もそこまで神経質になることはないと思うが。
村山のときには騒ぎもしなかったくせに。

744:無党派さん
19/01/16 21:27:48.75 TQ0W0kOd0.net
>>729
その点、日本会議などの保守右派のほうがしたたかだな。
反左翼・反リベラルで一致しているから、多少の対立があったとしても、
左派リベラルに比べたら、決定的に決裂することは少ない。

745:無党派さん
19/01/16 21:29:31.90 N7qxKAON0.net
議員の引き抜きについて、また話す。
二階派ばかりが目立っているが、麻生派も外から鈴木俊一や武見敬三を引き入れたりして地味ながら拡大に熱心。
まあ麻生派の場合は二階派みたいにそこかしこに投網をかけて、という具合ではないが。縁がある議員を引き入れる感じ。

746:無党派さん
19/01/16 21:31:45.26 i3xyv1J30.net
>>717
だから私が前にも書いたろう
この件で文在寅が引くことはないと
単なる政治的な嫌がらせとかじゃないから
韓国における「正義」の問題だからね
ガースも、漸くその点を気づいて来たようだ
菅官房長官「韓国国民『三権分立だから』と思うかもしれないが、国際法は違う」
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
何気ない発言だが、日本もこの問題が前政権の司法介入問題への韓国国民の怒りがあっての事だということに
漸く気づき始めたようだ
司法に政府が介入しても政治が回るなら大して問題視されない日本との違いだ

747:無党派さん
19/01/16 21:32:02.13 Z5KRnAmsa.net
>>731
景気が後退してパイが失われていくと不満が爆発して民主党政権みたいな流れになる
でも民主党が自民を裏切った業界に権益を分配できなかったんだよねぇ

748:無党派さん
19/01/16 21:38:06.41 jvLitO8/0.net
少数派(貧乏人)ほど揉めるから。
右派でも行動する保守と称するバカウヨ一派はしょっちゅう内ゲバおこしてるだろ。結局貧乏だから。
与党がなんだかんだでまとまるのは揉め事がしょせんは利権の分け前の順番がどうなるかの違いに過ぎないから耐えがたき耐え忍びがたきを忍ぶ事が可能(だった)だから。

749:無党派さん
19/01/16 21:38:07.22 261M+abGa.net
>>716
親中は黒田寿男。労働者農民党時代 毛沢東を擬して党の代表者を主席と名付ける。

750:無党派さん
19/01/16 21:44:20.16 RHKqk+nEp.net
>>729
そんな「左翼の内ゲバ」のイメージ論ばかり言っているが
実際問題、民主党も民進党も壊したのは党内ホチュのウヨ達だからな?
奉行もそうだし、小沢にしても系統的にも根っからの左翼でもなんでもない
全共闘や右派左派社会党とか華やかにやってた頃とは違う
今の野党を壊しているのはウヨだ

751:無党派さん
19/01/16 21:45:36.89 EILmZhgZ0.net
何で鳩山の名前抜いてんの?

752:無党派さん
19/01/16 21:46:04.03 xuPgz/6g0.net
>>733
日本は政権が介入しなくても最高裁が忖度する。例えば田中元首相への判決を最高裁は放置していた。

753:無党派さん
19/01/16 21:47:24.35 LmqeQmv+0.net
>>700
日本人が二級国民にされるぐらいなら自民政権のままでいい

754:無党派さん
19/01/16 21:49:45.99 N7qxKAON0.net
二階の引き抜き工作は自派閥の影響力を強めるため。前々から二階が派閥を強めるために引き抜き工作してたけど。
でも、二階が特別強い力を持っているワケでもない。何故なら数の力で言えば二階は第五派閥の長にしか過ぎない。
まあ今の自民党でその手の引き抜き工作ができる議員は結構、限られてると思うが。
しかし、自民党にとっては民主党系列の議員を使い捨ての駒と見ながらも自分の党の議席数が増えてオイシイw
外からの議員を入れたとしても幹部起用しなくても政権維持できるし。
立憲も民民議員や無所属議員を引き抜きしたほうがいい。自民党の議席数を増やさないためにもw
1990年代にも野党再編も絡んで与野党双方で激しい引き抜き合戦が行われてきた。
石破、小坂、茂木、鴨下、高市などはその過程で自民党入りや、あるいは自民党再�


755:�党したりしている。



756:無党派さん
19/01/16 21:50:36.63 2Ib07NJD0.net
市民様にしても基本的には昔の左翼と同じで纏まろうと言いながら小さなことで内部分裂する

757:無党派さん
19/01/16 21:53:16.88 LmqeQmv+0.net
>>721
じゃあ天文学的数字の慰謝料払えよ

758:無党派さん
19/01/16 21:55:53.44 LmqeQmv+0.net
>>727
今回の判決は具体的損害に対する賠償請求ではなく
精神的苦痛という曖昧なものに対する慰謝料という新概念

759:無党派さん
19/01/16 21:57:20.12 LmqeQmv+0.net
あと白紙来たヒトと来てない人を
意図的にまとめて徴用工と呼んで誤魔化すなよ

760:無党派さん
19/01/16 21:57:26.03 +Fzi6t/Z0.net
>>728
今までの民進党支持者以外の人たち
いわゆる市民様の支持もある程度得たのかもな
伊勢参拝騒動で思ったわ
民主民進のときは支持者はみなスルーだったから

761:無党派さん
19/01/16 21:57:56.70 jvLitO8/0.net
2Fさんは自民党では数少なくなった実務型政治家だからなあ。

762:無党派さん
19/01/16 22:01:00.22 3ZcxHLF10.net
【衆院】
▽自民党282▽立憲民主党・無所属フォーラム67
▽国民民主党・無所属クラブ37▽公明党29▽共産党12
▽日本維新の会11▽社会保障を立て直す国民会議7
▽社民党・市民連合2▽希望の党2▽未来日本2▽自由党2
▽無所属10▽欠員2

763:無党派さん
19/01/16 22:02:28.76 +Fzi6t/Z0.net
>>748
もう決定だっけ?
柿沢柚木佐藤は動きなかったのか

764:無党派さん
19/01/16 22:13:14.36 xuPgz/6g0.net
>>748
「国民民主党・無所属クラブ」とは言いながら、衆院で無所属はいないだろう。

765:無党派さん
19/01/16 22:19:51.32 +Fzi6t/Z0.net
ずっと民主党無所属クラブ、民進党無所属クラブと言っていたからな
正当な後継者は自分たちというアピールもあるのだろう

766:無党派さん
19/01/16 22:25:01.64 gGz4vynf0.net
>>749
まだ提出期限じゃない。
その数字も伊藤が立憲に追加されてないから立憲68国民36が現在の数字。
予想されてるのは未来日本が維新希望と会派組む。
国民党から2人~9人の離党者が出る。
野田新会派に無所属議員が数名加わる。
無所属議員
柚木・柿沢・松原・鷲尾・細野・樽床・佐藤・青山 

767:無党派さん
19/01/16 22:28:04.98 xuPgz/6g0.net
>>752
>国民党から2人~9人の離党者が出る。
どうかな? 離党するメンバーの顔が浮かばない。

768:無党派さん
19/01/16 22:35:16.68 gGz4vynf0.net
>>753
確かテレ朝と産経でそれぞれ複数・数人の離党者が出るかもってあった。
だから2人~9人の離党者がでるかもってこと。
テレ朝で離党者は若手中心だから若手数人と中堅ってところだろう。
まあ提出期限まで楽しみ。
通常国会までには来ないかも知れないが。

769:無党派さん
19/01/16 22:36:32.69 UKT/Xoe00.net
中堅で離党だと階かな?

770:無党派さん
19/01/16 22:40:45.03 2Ib07NJD0.net
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
玉城沖縄知事、浦添埋め立て「やむを得ない」
1/16(水) 19:45配信
もろに新基地やで
しかも浦添なんて辺野古のキャンプシュワブと違ってまったく基地のないところを埋め立てるわけだ
「やむを得ない」は筋が通ってない

771:無党派さん
19/01/16 22:42:12.60 2Ib07NJD0.net
玉城、松本両氏はこのほか、新たな施設は「新基地」ではなく「代替施設」であることも確認。
那覇軍港の浦添移設が「県内移設」ではなく「那覇港湾区域内の移動」であることでも一致した。
ワロタ

772:無党派さん
19/01/16 22:43:08.56 gGz4vynf0.net
>>755
ガチガチ保守の伊藤が来たんだから誰が来てもおかしくない。
まったく読めない。
しかも伊藤の選挙区には辻元後継のピースボート櫛淵が
いたのにもかかわらず。
理念政策ではなく立憲に誘ったのに希望行ったヤツには
枝野は厳しい、カタ前滋賀知事然り。

773:無党派さん
19/01/16 22:44:13.83 KpbXiPl5d.net
>>756
今の時代、こういう話はすぐにネットで広まるからね
左翼な人間たちが筋の通らないことをするから、野党に若者たちの支持が集まらない

774:無党派さん
19/01/16 22:49:02.25 KpbXiPl5d.net
単純な話、浦添も辺野古も、両方とも認めないとデニーが言えば、筋が通っていると皆認めるんだよ
それが出来てないから、野党は与党以上に信用が出来ないと国民に判断される

775:無党派さん
19/01/16 22:53:18.08 i3xyv1J30.net
辺野古・大浦湾のダイビングツアーに行こう
まだ工事していない大浦湾側にもサンゴが沢山ありジュゴンもいる

776:無党派さん
19/01/16 22:53:43.34 mLoeT6Wh0.net
>>630
松原は?

777:無党派さん
19/01/16 22:54:02.73 WWSPEiAJ0.net
>>760
そんな
難しい話じゃねえよ
安倍とスガが
日本人ではないから起こっていることだ。
自分の利益のために
辺野古住民=日本人を
蹂躙しているじゃねえか

そこの
低能=バカの自民党員

778:無党派さん
19/01/16 22:54:34.63 htZqvZFk0.net
辺野古はもう敗戦処理の気配か

779:無党派さん
19/01/16 22:55:37.84 i3xyv1J30.net
いつまで「若者」のつもりなんだかウヨジジイがwww

780:無党派さん
19/01/16 22:55:51.29 EILmZhgZ0.net
まあな
浦添とヘリパッド認めた時点で何で辺野古だけ?と矛盾起こす

781:無党派さん
19/01/16 22:56:14.46 WWSPEiAJ0.net
>>764
何が敗戦処理だ
安倍とスガが辺野古住民に
土下座して謝罪するまで終わらねえよ

782:無党派さん
19/01/16 22:56:23.24 N7qxKAON0.net
平野達男なんて小沢の子分だったのに二階派入りしてしまったからなあw
二階は小沢の側近だったけど小沢の子分だったことがない。
オリジナル小沢自由党時代に二階と平野が同僚だったこともない。平野は分裂後に当選。もちろん、それ以前から顔なじみ。
小沢と袂を分かった黄川田は民民結成へ参加し、岩手県連代表。
黄川田後援会が平野支援。黄川田後援会の源流を辿ると小沢佐重喜後援会というw
小沢の岩手での影響力が以前より低下していったのはこれも関係あるだろうね。

783:無党派さん
19/01/16 22:57:24.49 i3xyv1J30.net
まあウヨジジイや串焼きはNGするに限る
こいつら仕事でやってるだけだから会話にならんし

784:無党派さん
19/01/16 22:58:13.23 mLoeT6Wh0.net
>>668
玉木は政治家として正しい
枝野は政治屋として正しい

785:無党派さん
19/01/16 22:58:22.89 2Ib07NJD0.net
地図で場所を見ればわかるけどかなり離れてる
那覇と浦添は
同じ地域の場所移動というロジックには無理があるし
新基地じゃないなんてとうてい無理だろ
辺野古の場合はキャンプシャワブがあるけど

786:無党派さん
19/01/16 22:59:37.74 mLoeT6Wh0.net
>>674
旧島民が残り三千人切ったから
日本側が生物学的にもう待てないんだよ。

787:無党派さん
19/01/16 23:00:45.27 EILmZhgZ0.net
当初は浦添も地元が反対したらしいな
けど容認に転じた
県議会でも認めたし
それに全部が全部拒否ってると帰ってくるものも返ってこなくなる

788:無党派さん
19/01/16 23:02:53.53 5yWyHgxm0.net
野党はサコ合意知らないのでは?
そういうレベル。
でも国会では野党は取り上げないだろうね取り上げたら鳩山の辺野古移設決定のネタを出されて反撃食らうの目に見えてるから。下手すれば辺野古移設閣議決定の署名したコピーが出回る

789:無党派さん
19/01/16 23:04:23.38 EILmZhgZ0.net
うん長年
新設する基地は辺野古だけで帰ってくる土地は普天間だけになってるよ

790:無党派さん
19/01/16 23:04:50.24 2Ib07NJD0.net
辺野古ではサンゴとジュゴンを返せ
浦添ではどんどんやってください

791:無党派さん
19/01/16 23:06:03.98 LmqeQmv+0.net
中国がロシアからシベリア取る時代になったら
ドサクサに紛れて千島全部とサハリンぐらい取れるだろう

792:無党派さん
19/01/16 23:06:23.26 EILmZhgZ0.net
いや反対なら反対でいいんだよ
新設するなとか埋め立てるなとか訳わからん矛盾すること言うからおかしくなんだよ

793:無党派さん
19/01/16 23:06:48.09 5yWyHgxm0.net
ネットだと調べたら鳩山が辺野古移設を閣議決定したとき民主党にいたのは玉城自身であり、立憲にいる多くの議員。彼らが鳩山の決定に反対して離党したなんて話は聞かない。

794:無党派さん
19/01/16 23:07:21.72 htZqvZFk0.net
北海道の東側ですら維持が辛くなってるのに離島なんてもう日本人には無理。

795:無党派さん
19/01/16 23:07:23.93 5yWyHgxm0.net
>>779続き
なんて検察できるから

796:無党派さん
19/01/16 23:08:55.14 5yWyHgxm0.net
>>778
反対するなら鳩山内閣時代の決定や
それ支持したことは過ちだったごめんなさい。対案出しますと彼らは言わないといけない。

797:無党派さん
19/01/16 23:10:37.25 i3xyv1J30.net
あぼーんばかりだなあ

798:無党派さん
19/01/16 23:13:07.66 LmqeQmv+0.net
そういやエサンベ鼻北小島は大丈夫なのかな

799:無党派さん
19/01/16 23:15:23.76 i3xyv1J30.net
>>772
待てなくなってもコケにされてライン下げて何も得られなかったら外交敗北以外の何物でもないな
今は交渉途中だからとマスコミも忖度してるのかもしれないが
安倍プーチン会談の後最終的に、なんの成果も!!得られませんでした!!て確定したら本格的に叩かれるで

800:無党派さん
19/01/16 23:16:27.28 EILmZhgZ0.net
浦添に触れるなよ
基地問題最強の暗部やで

801:無党派さん
19/01/16 23:33:37.08 2Ib07NJD0.net
「辺野古はダメだが浦添ならOK」これ以上のダブルスタンダードは見つけにくい

802:無党派さん
19/01/16 23:43:53.62 xuPgz/6g0.net
>>770
政治家は状況をわきまえず対案にこだわる。
政治屋は状況を活用しながら政権を目指す。
マックス・ウェーバーの「職業としての政治」から学べば、そうなる。

803:無党派さん
19/01/16 23:46:38.55 PptgMyJCd.net
安倍はウソはつくけど、ダブルスタンダードはやらないからな
必ず敵と味方を作るやり方だけは徹底している
ある意味、表と裏がない何を考えているのか非常に分かりやすい政治家

804:無党派さん
19/01/16 23:57:29.19 N7qxKAON0.net
岩手選挙の戦いは「自民か小沢か」が最大の焦点だった。達増が小沢側に付き、残りの子分が小沢から離れた。
小沢と達増は一蓮托生。しかし、子分が離れたことは小沢本人にとって屈辱的だったことだろうw
岩手での小沢と平野、黄川田、階は近親憎悪的な複雑な事情を抱えている。
小沢も階・黄川田も毀誉褒貶はどちらもあるにせよ、結果的に漁夫の利は自民党が占めた。
菅直人も野田も結果的に漁夫の利は自民党が占めたけどな。
黄川田によれば「小沢さんは被災地のために本当に何もしようともせず、何も言わず、終始政局ばかりだった」、「小沢さんの奥さんの手紙は本物」だと証言したw

805:無党派さん
19/01/17 00:01:06.55 J0JuV6as0.net
>>789
>非常に分かりやすい政治家
だから、トランプやプーチンや習近平やムンジェインになめられる。

806:無党派さん
19/01/17 00:19:53.08 dRSByH+K0.net
>>785
そりゃソーダ

807:無党派さん
19/01/17 00:22:54.37 dRSByH+K0.net
>>790
椎名家の無念が少しは晴れるかも


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