立憲民主党内の総合政局スレッド204at GIIN
立憲民主党内の総合政局スレッド204 - 暇つぶし2ch234:無党派さん
18/11/07 22:51:25.84 r2AHEP2w0.net
>>224
10月初めころに枝野は山口二郎に一人区調整を依頼した。

235:無党派さん
18/11/07 22:53:21.55 StBLjT3g0.net
 
 
皮脂健康保険、家族は「日本居住」限定へ! 外国人材増に対応!
11/7(水) 6:27配信 朝日新聞デジタル
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

外国人労働者の受け入れ拡大に向けて、厚生労働省は企業の従業員が加入する公的医療保険(健康保険)について、保険を使える扶養家族を日本国内に住む人に限る方向で検討に入った。
海外に住む家族も保険を使える今の制度のままだと、外国人労働者の増加に伴い国の医療費負担が膨らむとの懸念に対応するためだ。
来年の通常国会への健康保険法改正案の提出をめざす。
企業などに勤める人は国籍に関係なく、健康保険組合や協会けんぽが運営する被用者保険に加入し、被保険者として保険料を支払う。
被保険者の配偶者、両親や祖父母、子ども、孫らは被保険者の仕送りで生計を立てているなどの条件を満たせば、海外在住で別居でも保険が適用される。
被保険者が外国人でも日本人でも、海外に住む扶養家族が来日して治療を受けた場合の自己負担は原則3割で済む。
海外で治療を受けた時は、一度全額を自分で支払い、保険適用分について払い戻しが受けられる「海外療養費制度」が使える。
厚労省は昨年度約42兆円の医療費のうち、外国人の扶養家族にいくらかかったかは把握していない。
だが、自民党内などには以前から制度見直しを求める声があり、新在留資格「特定技能」を来年4月から導入するための出入国管理法改正案をきっかけに、さらに声は強まった。
日本で働く外国人の増加に伴って、海外に住む扶養家族の医療費負担も増え、医療保険財政を圧迫しかねないとの懸念があるからだ。
こうした状況を踏まえ、同省は保険適用となる扶養家族を絞り込む必要があると判断。
国籍を問わず、「日本居住」を要件とする方向で検討している。
 

236:無党派さん
18/11/07 22:55:21.50 9eIWkvlfd.net
玉木は決断力が無いんだよな
リーダーは、安倍やトランプみたいに人から嫌われる勇気を持たないと勤まらないんだよ
決断するほど敵が出来る覚悟がないと
八方美人な対応は、結局、全員を敵に回す


237:



238:無党派さん
18/11/07 23:01:53.52 olWQ2hta0.net
確認しろ
これが日本の総理大臣だ
URLリンク(www.youtube.com)

239:無党派さん
18/11/07 23:02:53.41 olWQ2hta0.net
「安倍晋三 朝鮮人」で検索

240:無党派さん
18/11/07 23:03:36.68 olWQ2hta0.net
「自民党 統一教会」で検索

241:無党派さん
18/11/07 23:04:29.71 5aXS8x1p0.net
>>210
>自民党のみならず野党からも「約束したのなら行かなければ」(立憲民主党幹部)などの非難の声があがっており、
 玉木氏の四面楚歌の様相が色濃くなっている。

政党間での約束は守らなければ、ドタキャンは絶対やってはならない
フラフラして優柔不断な玉木らしいなw
これで信用がなくなったな

242:無党派さん
18/11/07 23:04:49.71 olWQ2hta0.net
創価学会=公明党
「カルト宗教は麻薬と同じです」で検索

243:無党派さん
18/11/07 23:14:19.33 r2AHEP2w0.net
>>228
玉木だけでなく、古川も大塚も津村も原口も、国民民主党は「いい人」ばかり。
枝野や長妻や福山や辻元らのような「ワル」はいない。
とても、安倍や二階のような「巨悪」に対抗できるわけがない。

244:無党派さん
18/11/07 23:47:53.11 D/dp+jV6r.net
>>230
糞平、レイシストで検索

245:無党派さん
18/11/07 23:49:22.48 KrbIEpWz0.net
テスト

246:無党派さん
18/11/08 00:06:09.44 9M7qwqQxd.net
【麻生財務相】共産・小池氏(参比)の「指さし」に激怒 「人をさすのはやめた方がいいと何回も言ったじゃねえか」★2
スレリンク(newsplus板)
【水道事業民営化】外資に売却で「高価な水」買わされる危険性
スレリンク(newsplus板)
【水道法改正案】水道民営化に根強い抵抗感 料金高騰、水質悪化…海外では暴動も ★2
スレリンク(newsplus板)
【物価】こっそり減量「ステルス値上げ」 消費者の目厳しく【#くいもんみんな小さくなってませんか日本】
スレリンク(bizplus板)
【指標】実質賃金、2カ月連続減 9月の毎月勤労統計 厚労省
スレリンク(newsplus板)
【外国人受け入れ拡大】初年度4万40人想定 入管難民法改正案 国会提出 日本社会が大きく変容する可能性 ★12
スレリンク(newsplus板)
【悲報】ネトウヨという言葉が英語になっていた!意味は「日本産の異常者」 ★2 [535628883]
スレリンク(poverty板)
【消費増税対策】コンビニの店外のベンチで食べても「イートイン」。軽減税率の対象外。国税庁★7
スレリンク(newsplus板)
余命三年時事日記って真に受けていいの? 298
スレリンク(korea板)
【調査】高スキル人材、日本が最も不足 主要33カ国最下位 スキルアップで遅れ [英ヘイズ] ★5
スレリンク(newsplus板)
【余命vs】「大量懲戒請求」発端ブログ、弁護士に7億円の損害賠償を求め横浜地裁に提訴したと発表「アンチ余命にも法的措置を取る」★2
スレリンク(newsplus板)

247:無党派さん
18/11/08 00:43:57.38 Jvl4nb2y0.net
【麻生財務相】共産・小池氏(参比)の「指さし」に激怒 「人をさすのはやめた方がいいと何回も言ったじゃねえか」★3
スレリンク(newsplus板)

248:無党派さん
18/11/08 01:00:36.49 K445n0Se0.net
大阪市長などを務めた橋下徹・日本維新の会前代表は7日、東京都内で自由党の小沢一郎代表、国民民主党の前原誠司・元外相と会食した。
橋下氏は2015年末に市長を退任。政界復帰を自らは否定し続けているが、野党内には待望論がくすぶる。
かつての政権交代の立役者、小沢氏との接近は臆測を呼びそうだ。
 橋下氏は今年9月に出版した近著で、自民党の1強政治の弊害を指摘し、「自民党に対する強い野党が必要」として野党勢力の結集を呼びかけている。
維新ばかりでなく、他の野党の一部にも「絶対に政界に戻ってくる」(国民幹部)との期待感がある。
 小沢氏も野党勢力の結集を訴えてきた。
関係者によると、小沢氏は橋下氏の動向に強い関心を示しているという。
橋下氏は著書で、小沢氏について「かつて自民党の中枢で権力闘争に揉(も)まれ続けてきた人であり、権力の本質について一番理解されている」と評している。
前原氏は橋下氏、小沢氏それぞれと定期的に会食してきた。
昨年の衆院選で民進党の旧希望の党への合流を主導して以降、政界の表舞台から遠ざかっていたが、今回は橋下氏と小沢氏の関係をつなぐ役割を担ったとみられる。
朝日新聞
2018年11月8日0時16分

249:無党派さん
18/11/08 03:11:43.10 C/J78daW0.net
>>234
なるほどw

250:無党派さん
18/11/08 04:42:45.33 AdJwkP0e0.net
なんと橋下、小沢、前原の3人で会食!ついに小沢と橋下が組むのか
小沢と橋下は始めから相思相愛だったのに橋下が石原珍太郎と組むという間違いを犯したせいでずいぶん回り道になっちまったな
小沢は橋下を担ぐ気満々。橋下も小沢は権力の本質について一番理解されていると絶賛
橋下を党首にして民民と維新と自由で新党ができたら面白いことになりそうだな。立憲もこれに加わるか選挙協力をすることになるだろう
調子に乗って極右イデオロギーを出して排除なんかやらかして自滅した小池と違って、
最近は『政権奪取論』とかで政策の一致にこだわらないで野党結集しようと言っている橋下は賢いな

橋下「自民党に対する強い野党が必要。野党勢力を結集させる」
国民幹部「橋下は絶対に政界に戻ってくる」
関係者「小沢氏は橋下氏の動向に強い関心を示している」
橋下「小沢氏はかつて自民党の中枢で権力闘争に揉まれ続けてきた人であり、権力の本質について一番理解されている」

橋下徹氏、小沢一郎代表と会食 前原誠司氏がつなぐ?
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
 大阪市長などを務めた橋下徹・日本維新の会前代表は7日、東京都内で自由党の小沢一郎代表、
国民民主党の前原誠司・元外相と会食した。橋下氏は2015年末に市長を退任。
政界復帰を自らは否定し続けているが、野党内には待望論がくすぶる。
かつての政権交代の立役者、小沢氏との接近は臆測を呼びそうだ。
 橋下氏は今年9月に出版した近著で、自民党の1強政治の弊害を指摘し、
「自民党に対する強い野党が必要」として野党勢力の結集を呼びかけている。
維新ばかりでなく、他の野党の一部にも「絶対に政界に戻ってくる」(国民幹部)との期待感がある。
 小沢氏も野党勢力の結集を訴えてきた。関係者によると、
小沢氏は橋下氏の動向に強い関心を示しているという。橋下氏は著書で、
小沢氏について「かつて自民党の中枢で権力闘争に揉(も)まれ続けてきた人であり、
権力の本質について一番理解されている」と評している。前原氏は橋下氏、小沢氏それぞれと定期的に会食してきた。
昨年の衆院選で民進党の旧希望の党への合流を主導して以降、政界の表舞台から遠ざかっていたが、
今回は橋下氏と小沢氏の関係をつなぐ役割を担ったとみられる。

251:無党派さん
18/11/08 05:37:14.45 C/J78daW0.net
4 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウイー Sa4d-wCFQ)[sage] 投稿日:2018/11/08(木) 00:56:21.63 ID:UwyXw+nNa
チビデブ枝野「あー今日もウマい酒と飯食ったな~♪おやすみ。どうせ政権取れないし、取っても身内に足引っ張られるだけだし、
今のポジションで人生を全うしますわw;」

252:無党派さん
18/11/08 06:10:43.90 AxkTRYhU0.net
>>241
ポスト安倍なら案外あるかもしれないけど
少なくとも安倍政権の間は維新が小沢に乗るとは思えない
橋下も維新に不義理働いてまで新党に乗るとは思えないし
そこまでして新党作っても大した事は出来ないだろ

253:無党派さん
18/11/08 06:14:18.63 wMbNVqDk0.net
>>243
そのへんはなんとか調整できるだろ。
プロ政治家なんだから利害さえ一致すれば手を組む。

254:無党派さん
18/11/08 07:07:11.39 2BBxQE5j0.net
小沢とか橋下とか前原とか
やかましい
すっこんでろ

255:無党派さん
18/11/08 07:20:12.62 o5cB4E+b0.net
朝日新聞社説:米中間選挙 民主主義を立て直せ
URLリンク(www.asahi.com)


256: 読売新聞社説:民主が下院奪還 米政治の混迷にどう備えるか https://www.yomiuri.co.jp/editorial/20181107-OYT1T50167.html 毎日新聞社説:米中間選挙とトランプ政権 「憎悪の政治」に終止符を ■女性が「待った」かける ■懸念は大統領令の乱発 https://mainichi.jp/articles/20181108/ddm/005/070/035000c 産経新聞社説:米中間選挙 同盟国重視の本道に返れ 日本は対中新冷戦に備えよ ≪非核化へ圧力が重要だ≫ ≪ペンス氏と戦略調整を≫ https://www.sankei.com/column/news/181108/clm1811080001-n1.html 日本経済新聞社説:米国の分断を鮮明にした中間選挙 ■根強いトランプ人気 ■議会と対話できるか https://www.nikkei.com/article/DGXKZO37503960Y8A101C1EA1000/ 東京・中日新聞社説:国民統合の価値を悟れ 中間選挙とトランプ氏 ■女性らがうねり起こす ■あおられる憎悪と対立 ■米第一主義の旗降ろせ http://www.chunichi.co.jp/article/column/editorial/CK2018110802000119.html



257:無党派さん
18/11/08 07:30:14.94 2BBxQE5j0.net
>>246
朝日は民主主義を語る資格はない。
読売はトランプの糞食いだ。
毎日・中日東京はジェンダーフリーカルトだ。
産経は論外だ

258:無党派さん
18/11/08 07:33:48.59 2BBxQE5j0.net
あさチャン
スガによる携帯料金を4割値下げ要求
民間会社に対する権力による暴力だ。
スガ=暴力団【安倍一味】のインポだ。

259:無党派さん
18/11/08 08:00:09.16 /DG/Hp0F0.net
小池の次はハシゲという青い鳥か
いい加減にして欲しい

260:無党派さん
18/11/08 08:20:32.66 wMbNVqDk0.net
>>249
しかし人気は
橋下 >>>>>>>>>> 枝野

261:無党派さん
18/11/08 08:26:23.77 /DG/Hp0F0.net
連合の橋下アレルギーは強いから
組織はほとんど離れると思うがな
まあ、国民希望維新自由という支持率ゼロ4政党の合併
やってみろってんだ
森本山井は抜けて立憲(会派)入りするだろうし
大歓迎だよ

262:無党派さん
18/11/08 08:28:00.54 /DG/Hp0F0.net
自己責任論のハシゲなんて
野党の党首にふさわしくないわなー

263:無党派さん
18/11/08 08:40:37.33 kk4qHC600.net
民民と維新を統合した橋下新党の方が
いまの国民民主のままより、枝野が目指す連立政権に近づく。
お子ちゃま揃いの民民よりも大人の橋下の方が確実にギブアンドテイクできる。
小沢一郎は橋下新党と立憲との橋渡しにこそ役立つ。
ただし改憲問題があるうちは、安倍寄りの橋下に出番はない。

264:無党派さん
18/11/08 09:12:45.93 AxkTRYhU0.net
>>244
小沢は前から維新に近づこうとしてるけど全然相手にされてないじゃん
負け犬野党連合の中でさえ小沢に対する不信感は強いのに
維新中枢は元自民、しかも今は推しメンの安倍が首相やってて官邸ともガースーの仲なのに
いかに橋下が小沢に乗せられようが動く訳がない

265:無党派さん
18/11/08 09:14:29.49 fEP6jGQP0.net
玉木雄一郎氏 “ドタキャン騒動”で四面楚歌の様相
URLリンク(www.sankei.com)

266:無党派さん
18/11/08 09:19:31.01 CTvhW5abp.net
国民民主玉木代表 “ドタキャン騒動”で四面楚歌の様相 ・
スレリンク(liveplus板)
国民民主党の玉木雄一郎代表が自民党の二階俊博幹事長らとの6日夜の会食を欠席した騒動が波紋を広げている。
今回の騒動には、自民党のみならず野党からも「約束したのなら行かなければ」(立憲民主党幹部)などの非難の声があがっており、玉木氏の四面楚歌(そか)の様相が色濃くなっている。
この騒動で、自民党の国民民主党に対する信頼は地に落ちた。自民党関係者は7日、
「国民民主党執行部があいさつに来たときに二階氏が『食事でも』と誘い、玉木氏が快諾した」と経緯を明かし、玉木氏に不快感を示した。
URLリンク(www.sankei.com)

267:無党派さん
18/11/08 09:27:19.03 rGMnCk/fd.net
下院を奪還したアメリカ民主党と、日本の旧民主党勢力の差は何だろう?
オバマに帰化してもらって、野党統一首相候補になってもらえれば、小池希望の党や橋下正解復帰とは比べ物にならないインパクトがあるね。

268:無党派さん
18/11/08 09:30:20.46 kk4qHC600.net
>>256
今朝の朝日紙面で補完
玉木氏は7日の記者会見で「私はすでに予定があり、参加できないと伝えていた」と釈明。
だが、国会で野党が連携して政権を追及しているさなかの自民との会合には、
ほかの野党からも批判の声があがる。
野党議員の一人は「あんなことをやれば野党内で相手にされなくなる。選挙協力の距離も
広がるだろう」と冷ややかな視線を送る。
国民の中堅議員は「野党とも自民党とも関係が難しくなってしまった」とこぼす。

269:無党派さん
18/11/08 09:30:22.93 z4msprTL0.net
>>239
枝野がこの3馬鹿と距離が置けるかどうか奴の胆力が問われる

270:無党派さん
18/11/08 09:31:31.59 QjDrilB/0.net
最近の小沢は枝野よりも橋下と組みたがってるのかw

271:無党派さん
18/11/08 09:38:02.04 AxkTRYhU0.net
>>257
>下院を奪還したアメリカ民主党と、日本の旧民主党勢力の差は何だろう?
あっちは移民やマイノリティーという固定支持基盤あるからね差別ネタだけでも結構イケる
日本の民主党も在日参政権やりゃよかったのに
これだけは小沢や鳩山の先見性を認めざるを得ない

272:無党派さん
18/11/08 09:45:08.81 kk4qHC600.net
政権交代を狙う
小沢一郎に10年後はないが、
枝野幸男には10年後がある。
二人の戦略の違いはここから生ずる。
橋下には20年後もあるのだが、政治家としての名声は期限切れに近づいている。
ここに橋下と小沢が手を組む理由がある。枝野は10年後を見定めていればいい。

273:無党派さん
18/11/08 09:46:28.72 UYpR63dE0.net
小沢一郎は現在のトップの政治屋だからね。
二階より数段上だしね。
小沢一郎からしたら橋下を使って今度こそ自民党を潰そうとしている。

274:無党派さん
18/11/08 09:48:06.05 E66VmXzXr.net
>>259
一応水面下で枝野と小沢一郎は話してるんでね?
国民民主党というババを橋本に押し付けるのは立憲にとって美味しい流れだし

275:無党派さん
18/11/08 09:50:42.15 UYpR63dE0.net
橋下は立憲を嫌っている所がある。
橋下の番組に立憲の議員を呼んだことが無い。
理由は小林よしのりが立憲の応援をしていた事もあるだろうが。
それと橋下が野党結集したい時に排除したい長妻辻元赤松とかの社会党系が居るから
だと思うが。

276:無党派さん
18/11/08 09:55:50.13 UYpR63dE0.net
>>261
日本と米国の違いは、どんなに失策をした党でも絶対に応援する人たちが居る事。
自民党はそうで2009~2016年でも得票数はほぼ変わらない。
逆に反自民票は得票数は同じでも投票先が変わるから。
連合がしっかりしていればそうならないだけど。
連合の投票先は自民党だからね。

277:無党派さん
18/11/08 10:09:50.49 GCC5LeLf0.net
>>264
橋下とババが組んだら立憲にとってはババじゃなくなるんだよ

278:無党派さん
18/11/08 10:18:01.37 kk4qHC600.net
>>267
橋下新党は連立相手として国民民主党より遥かにマシ。大人の関係になれる。

279:無党派さん
18/11/08 10:39:27.30 UYpR63dE0.net
>>268
国会の質問を見ても勢いがあるのは立憲なんだよね。
隙あらば安倍総理を潰そうと質問している。
ミンミンの議員は安倍総理に遠慮している。
ミンミンの中にも勢いのある議員は居るだけど気が付くと立憲に入っている。

280:無党派さん
18/11/08 10:43:10.82 mgSXnRUj0.net
国民民主の統一名簿構想って
浮気が原因で離婚した元嫁にたかる元旦那みたいだな

281:無党派さん
18/11/08 10:45:21.03 prVSmKfWM.net
日本維新の会は橋下と石原という発信力があり、なんかやってくれそう感を醸し出している二人が組んだからそれなりの票を取れたんけどもう化けの皮が剥がれてるだろ。
それでも比例で1200万くらいだっけ?
タレントとしての人気と集票力は別だよ。
維新の地盤沈下しつつある関西を失地回復する程度がせいぜいだろ。

282:無党派さん
18/11/08 10:48:38.89 Fa/xd/ywa.net
>>271
シンプルに言えばアウトサイダーが望まれてるんだろうな
小池百合子みたいな元自民ですら票がとれるんだから

283:無党派さん
18/11/08 10:52:42.01 uMrMAGfud.net
今安倍政権への有権者の不満は頂点に達しているからね
今、橋下が新党を作り、安倍自民党をボロクソに叩けば、無党派層の票は全て橋下新党が総取りすると思う
去年の都議選の都民ファースト圧勝の再現が来年起こるよ

284:無党派さん
18/11/08 10:53:43.43 Fa/xd/ywa.net
枝野vs橋下
面白そうやな

285:無党派さん
18/11/08 10:54:27.68 Z1myk/HnM.net
橋下待望論ってなんだったんだろ
維新は橋下が戻ってくるみたいなフカシ
ゴミみたいな政党と罵倒して
ほかの党のやつと会談
もう橋下は維新見限ってるだろ
橋下の威を借りないで今の維新がもつと思わん
今一番やばいんじゃないか

286:無党派さん
18/11/08 10:57:11.90 b7AC+fym0.net
アメリカの若年層は社会主義的な思想を持っているサンダースに傾倒した
その頃の演説を聞いてみると、やはり若者を掴む術を持ってるようだね
こういう若者がクリントン嫌で寝ちゃうと、あんな結果になる
たった2年では取り返せないんだよね

287:無党派さん
18/11/08 10:58:13.54 kk4qHC600.net
>>273
>安倍自民党をボロクソに叩けば
できるわけがないし、もしやれば橋下シンパは逃げ出す。
野党支持者も急変した橋下に胡散臭さを感じるだけ。
小池は反自民の演出を上手にやったが、橋下にはできない。

288:無党派さん
18/11/08 10:58:45.15 dMIG549A0.net
【米国債】 換金できないニセの海外資産、自民党に買収されている世界一リッチな選挙奴隷 【公務員】
スレリンク(liveplus板)

289:無党派さん
18/11/08 10:59:23.31 uMrMAGfud.net
>>274
橋下新党が出てくれば、反安倍票を、立憲と食い争うことになるだろうね

290:無党派さん
18/11/08 11:00:31.24 nxdieyCCp.net
橋下のカリスマ性に小沢という選挙の天才がタッグを組むと厄介だな
沖縄知事選では頼もしかったが自民批判票を根こそぎ橋下新党にもってかれる

291:無党派さん
18/11/08 11:05:51.15 kk4qHC600.net
>>280
小池と前原が組んだバカ騒ぎが忘れられていない限り、
橋下と小沢が組んでもマイナス効果しか生まれ�


292:ネい。 野党系の無党派もそれなりに学んできている。いつまでも馬鹿じゃない。



293:無党派さん
18/11/08 11:06:00.54 uMrMAGfud.net
ただ、橋下が再び大ブームを起こすには、橋下自らが国政選挙に出馬すること
橋下が自ら国会議員となり、将来首相になると断言すれば、昔の維新の時とは比べものにならないくらい大フィーバーが起こると思う

294:無党派さん
18/11/08 11:06:38.30 CTvhW5abp.net
今ある維新はごみになるんか

295:無党派さん
18/11/08 11:08:31.88 uMrMAGfud.net
前に橋下は辛坊の番組で、国政維新はさっさと潰れた方がいいと激怒しながら言ってたよ

296:無党派さん
18/11/08 11:09:30.34 CTvhW5abp.net
捨て駒維新

297:無党派さん
18/11/08 11:10:13.55 +h1A4Yi/a.net
というか橋下の事務所のボスは反日本維新でしょ

298:無党派さん
18/11/08 11:26:29.33 ThT4anTm0.net
橋下が終わってるかの議論はさておき選挙に余計な要素は増やしたくない
現状のままなら野党は結構善戦すると思う一人区一本化とか
橋下が割って入ると少なくとも分散する、邪魔なんだよ安倍シンパは

299:無党派さん
18/11/08 11:32:17.96 44DANnIQ0.net
>>287
ホントそれ
芸能人を立てられるだけで票は分散して自民を利するだけだからな
小沢は枝野の足を引っ張って何をしたいんだ
デニーも立憲から見放されたら孤立するぞ

300:無党派さん
18/11/08 11:40:12.69 QqLTaNU5r.net
橋下は勝手にやればいいが、間違っても手を組んではいけない。
彼は左右問わず自分が権力者になりたいだけの人。
だからなんでも利用しようとする。
政治信念もなければ誰かのために何かしようなんてこれっぽっちも思わない人だよ。

301:無党派さん
18/11/08 11:40:58.18 +h1A4Yi/a.net
>>289
枝野もそうじゃん

302:無党派さん
18/11/08 11:46:00.61 QqLTaNU5r.net
>>290
そうか、そりゃ残念だな。
結局自民党がマシで終了。

303:無党派さん
18/11/08 12:14:29.91 zs5Rpieya.net
>>241
小池や小泉を担ごうとしたぐらいやからな。何せ野村サッチーを担いだぐらいだぜw
彼が山本太郎を信頼してるなら小池、小泉、橋下を担ごうとしなくてもいいのにね。小池、小泉、橋下を担ごうと動くのは実のところ、山本太郎を信頼してないのではないかw

304:無党派さん
18/11/08 12:20:21.35 uMrMAGfud.net
地味に、重要で深刻なニュース

野党追及、戦略欠く 入管法改正も「手続き論」終始
URLリンク(mainichi.jp)
 第4次安倍改造内閣が発足してから初めてとなる衆参予算委員会での基本的質疑は7日、計4日間の日程を終えた。
野党は「在庫一掃内閣」などと批判し、片山さつき地方創生担当相の「口利き」疑惑などを突いたが、「個人個人が好きなことだけを質問する」(中堅議員)との姿勢も目立ち、戦略性を欠いた。
外国人労働者の受け入れを拡大する入管法改正案でも野党は「生煮えだ」と迫ったが、政府は「守り」の答弁でかわし、議論は深まらなかった。【影山哲也】

305:無党派さん
18/11/08 12:21:28.42 zs5Rpieya.net
「小沢が搗き 小渕小泉がこねし餅 いくさ餅とぞ 食うは安倍殿」と昔ある方が言ってたが、まさにそうやなw

306:無党派さん
18/11/08 12:25:25.45 uMrMAGfud.net
野党は、とにかく枝野を代表にして、立憲、ミンミン、共産を一つの大政党として全員合流すべきだと思う

307:無党派さん
18/11/08 12:27:22.44 kk4qHC600.net
>>292
小沢は海部、羽田、細川と担いできたが、「神輿は軽くてパーがいい」が信念。
山本太郎や枝野幸男は担ぐには重すぎる。
おそらく小沢は橋下と会談して、「軽くてパー」かを確認したかったのだろう。

308:無党派さん
18/11/08 12:28:15.66 AxkTRYhU0.net
左翼にとって移民は将来の票田だしぶっちやけそのまで反対する必要もないw
ただ安倍政権がやるから口出してるだけ
民主党のTPPにも自民は文句言ってたしな。卑怯とは言うまいよ?

309:無党派さん
18/11/08 12:30:08.15 oXStLhH30.net
小沢は自転車、政局を漕ぎ回してないと倒れちゃう

310:無党派さん
18/11/08 12:34:00.30 uMrMAGfud.net
そーいや、
夏に話題になった同性愛は生産性が無い問題はどうなったの?
何故野党は総力をあげて、この問題を国会で追及しないの???

311:無党派さん
18/11/08 12:34:08.35 E66VmXzXr.net
>>296
小沢一郎の台詞ではないけどな

312:無党派さん
18/11/08 12:34:32.25 uMrMAGfud.net
もう飽きたの?

313:無党派さん
18/11/08 12:35:54.32 uMrMAGfud.net
野党は何故モリカケの追及をやらないの?
もう飽きたの?

314:無党派さん
18/11/08 12:37:22.88 uMrMAGfud.net
野党は団結して、何故片山を辞任に追い込もうとしないの?
もう飽きたの??

315:無党派さん
18/11/08 12:40:19.53 kk4qHC600.net
>>300
そこが「日本政治史のナゾ」。
「小沢さんがそう言った」との伝聞で広まっていた。

316:無党派さん
18/11/08 12:42:00.95 zs5Rpieya.net
>>296
橋下と組んだら山本太郎がチョットかわいそうだよねw
小沢のやり方はワンパターン。黒幕的なポジションに徹し、神輿を担ぐやり方。
小沢の絶頂期は90年代だったと思うが、海部や細川といった「神輿」を担ぎ、自らは「黒幕」のように振る舞うことだった。
当時はそのスタイルが新鮮に映って奏功した。が、ワンパターンで新鮮味がない。かつては渡辺ミッチーとかを担ごうとしてミッチーが離党しなかったので実現しなかった。

317:無党派さん
18/11/08 12:47:47.80 E66VmXzXr.net
>>304
平野貞夫が
「あれ私が言った言葉に尾ひれがついて小沢一郎の台詞ということにされて広まった」
と断言してるのに今さら謎とかあるの?

318:無党派さん
18/11/08 12:50:35.97 zs5Rpieya.net
小沢は比例統一名簿を提唱してるが、枝野が比例統一名簿を否定している。

319:無党派さん
18/11/08 12:56:50.90 kk4qHC600.net
>>
306
当時の報道からは必ずしも「平野貞夫」発と断定できない。
小沢側近は平野以外に幾らでもいた。

320:無党派さん
18/11/08 12:58:10.13 QqLTaNU5r.net
モリカケほど時間・費用対効果のないものもなかったな。

321:無党派さん
18/11/08 12:58:12.69 E66VmXzXr.net
>>308
平野貞夫本人が書いた本に堂々と明記されてた

322:無党派さん
18/11/08 13:09:50.20 kk4qHC600.net
>>310
平野貞夫がそう言っているのは理解する。
しかし、平野は別ルートからの可能性を完全に否定できていない。
さらに小沢自身が、公の場で「神輿」発言を否定してこなかった。

323:無党派さん
18/11/08 13:25:26.20 2BBxQE5j0.net
橋下の人気をあおっているのは誰だw
お笑いタレントに政治などできない。
やってはいけない。
思想的にもご都合主義、目先主義だ。
石破のごとき日本の将来に対する
ビジョンを聞いたことがない。

324:無党派さん
18/11/08 13:41:38.78 dge4Eefrd.net
前原が裏で動いているのか
橋下が決断したら、野党大編成が起きるかもね
前原は、もしかしたら石破にもアプローチしているかも?

橋下徹氏、小沢一郎代表と会食 前原誠司氏がつなぐ?
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
 大阪市長などを務めた橋下徹・日本維新の会前代表は7日、東京都内で自由党の小沢一郎代表、国民民主党の前原誠司・元外相と会食した。橋下氏は2015年末に市長を退任。
政界復帰を自らは否定し続けているが、野党内には待望論がくすぶる。かつての政権交代の立役者、小沢氏との接近は臆測を呼びそうだ。
 橋下氏は今年9月に出版した近著で、自民党の1強政治の弊害を指摘し、「自民党に対する強い野党が必要」として野党勢力の結集を呼びかけている。
維新ばかりでなく、他の野党の一部にも「絶対に政界に戻ってくる」(国民幹部)との期待感がある。
 小沢氏も野党勢力の結集を訴えてきた。関係者によると、小沢氏は橋下氏の動向に強い関心を示しているという。
橋下氏は著書で、小沢氏について「かつて自民党の中枢で権力闘争に揉(も)まれ続けてきた人であり、権力の本質について一番理解されている」と評している。
前原氏は橋下氏、小沢氏それぞれと定期的に会食してきた。
昨年の衆院選で民進党の旧希望の党への合流を主導して以降、政界の表舞台から遠ざかっていたが、今回は橋下氏と小沢氏の関係をつなぐ役割を担ったとみられる。

325:無党派さん
18/11/08 13:46:15.91 2BBxQE5j0.net
>>313
橋下をあおってるのは
橋下の金あさりだ。
だから
橋下はすっこんでろ

326:無党派さん
18/11/08 13:54:29.02 x0xvOm4Xa.net
山口二郎は新潟知事選で野党統一候補が敗れた最大の責任者である。コイツと香山が県政と関係の無い安倍政権批判をしたばかりに若年票が逃げてしまった。

327:無党派さん
18/11/08 14:02:38.15 2BBxQE5j0.net
そういえばw
ある企業の社長と話す機会があった。
すでに成立している同一労働同一賃金
の話をしたら【まったく】知らなかった。
でよw
恐れながらとw
来年の4月から実施されると教えてあげたら
怒り出しちゃった。
何で俺に起こるのかしらw
ば~か
wwww
仕方ないから
労働基準監督署が来たら
罰金を払っとけと言っといた。
確か50万円くらいだろ。
たらよ
怒るのをやめた
なんでだろ
wwwww

328:無党派さん
18/11/08 14:36:10.43 zhMUn0Ls0.net
橋下なんて維新と距離とりたい態度もろバレじゃねえか
もう終わりだよ維新は

329:無党派さん
18/11/08 14:41:36.44 OlGzq/O0M.net
>>277
橋下は野党の表を削れればいい。
結果として安倍アシストの役目完了

330:無党派さん
18/11/08 14:46:28.10 hH2RvDw10.net
新宿区長選の、野党統一候補
野沢哲夫
12年衆院選・東京1区=14875票(未来公認)
09年衆院選・東京1区=1418票(無所属)

331:無党派さん
18/11/08 14:51:28.80 C/J78daW0.net
>>296
太郎に貫禄が出てきたなw

332:無党派さん
18/11/08 14:52:39.64 C/J78daW0.net
>>313
前原が仕切るなら負けフラグ立ってんじゃん。
あいつはただのバカだぞw

333:無党派さん
18/11/08 14:59:34.17 L1pMOp/ma.net
>>320
太郎が表に出すぎるとアンチも増えそうだが

334:無党派さん
18/11/08 15:20:31.65 hH2RvDw10.net
山梨知事選 国民民主、後藤氏を推薦 政党対決否定、「県民党」前面に
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
来年1月27日の知事選に向け、国民民主党県連の望月利樹代表が7日、現職の後藤斎氏(61)に推薦証を交付した。
立憲民主党県連も10日に推薦方針を決め、党本部に上申する見通し。一方、自民党は6日、長崎幸太郎元衆院議員(50)の推薦を正式に決めた。「自民」対「非自民」の政党間対決の形ができたが
後藤氏側は超党派の「県民党」を前面に打ち出し、前回相乗りした自民支持層からも集票を目指す方針だ。(松田宗弘)
 ◆立民、連合も連携
 県庁を訪れた望月代表は「3年余の実績、政治姿勢などを評価し、推薦を決定した。再選に向け全力で支援する」と述べ、後藤氏に推薦証を手渡した。
 さらに「県民党的な立場に立ち、不偏不党、県民第一の考えの基に県政運営に当たること」などを要請。後藤氏も「県民党の立場を堅持し、県民のための県民による政治を確立したい」と応じた。
 この後の取材で、望月代表は「政党対決にはならない。国政の枠組みでは語れない。各党が誰を支持するかだ」と強調。後藤氏の有力支援者も「今回も県民党を掲げ、自民支持層を取り込む戦略だ」と解説した。
 国民民主党県連は10日、立憲民主党県連、連合山梨と、後藤氏の連携支援で初会合を開く予定だ。
 後藤氏も9日、甲府市中小河原に選対事務所を開設。自民支持の団体の取り込みを目指し、すでに県医師会、JA、県郵便局長会などの支援を取り付けた。
 ◆自民も本格始動
 一方、自民党県連も長崎氏の推薦が6日に正式決定したことを受け、動きを加速させる。7日は公明党県本部にあいさつ。10日に総合選対本部を開設する。
 6日には、甘利明選挙対策委員長が仲介し、衆院山梨2区で長く対立してきた長崎氏と堀内詔子衆院議員が党本部で初めて会談した。同党としては、知事選で44年ぶりの「県連候補」擁立。成否が問われる挙党態勢の確立に向け“雪解けムード”が演出された。
 森屋宏会長も「しっかり政策を主張して選挙を戦い、もう一度、自民党を強力な組織にするのが目標だ」と、分裂を繰り返してきた県連の復権を目指す考えを強調。党員や支持団体に団結と支援を訴える。
 知事選には後藤氏、長崎氏のほか、元参院議員の米長晴信氏(53)が立候補を表明。共産党県委員会も候補擁立を準備している。

335:無党派さん
18/11/08 16:23:44.67 Jvl4nb2y0.net
【自民議員・元秘書】8年前の1億円強盗...2人逮捕 当時 自民・参院議員の秘書ら
スレリンク(seijinewsplus板)
国会議員の元秘書を1億円緊縛強盗の容疑できょう逮捕へ どこの党だと思う? [389326466]
スレリンク(poverty板)
【京都】自民参院議員の元秘書ら、1億円強奪容疑で逮捕
スレリンク(newsplus板)

336:無党派さん
18/11/08 16:26:43.15 7JZfUqR2a.net
>>265
長妻は社会党出身じゃないってそれ一番言われてるから

337:無党派さん
18/11/08 16:45:17.14 FkdcepGRd.net
思い出したけど、
橋下も前原も、消費税増税は社会保障のために一気に上げた方がいいと言っているんだよな
チマチマ上げるのではなく一気に15%とかに上げて、預貯金ゼロでも死ぬまで幸せな老後を楽しめる世の中にすると

338:無党派さん
18/11/08 16:48:07.37 Jvl4nb2y0.net
【在職中に凶悪犯罪】自民参院議員の元秘書ら、2億円強奪容疑で逮捕 [535628883]
スレリンク(poverty板)

339:無党派さん
18/11/08 17:27:27.05 2BBxQE5j0.net
外国人労働者=低賃金労働者を輸入して
日本人労働者の雇用を奪い賃金を引き下げる
外道 読売新聞
>入管法改正 本格攻防
 受け入れ基準、雇用環境争点
>首相は「共生のための総合的対応策を実行に移し、
来る側も受け入れる側も尊重し合う環境整備を進める」
野党が外国人労働者の輸入推進だから
こう言う詭弁で押し切られるのだ。
総合的対応策や環境整備は
やりもしない、できもしない空論だ。
宗教も思想も文化も異なる外人との
共生を日本人に強制することは
国家権力による国民に対する暴力だ。
どれだけの被害が出ると思っているのだ。
おら
枝野
言ってみろ

340:無党派さん
18/11/08 17:28:17.84 hH2RvDw10.net
<阿久根市長選>竹原前市長が出馬表明 西平氏も3選目指し
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

341:無党派さん
18/11/08 17:35:23.95 Jvl4nb2y0.net
【入管法改正案】自民板挟み 保守層が反対 人手不足は深刻 支持者相反、対応難しく ★5
スレリンク(newsplus板)
【経済】<景気ウォッチャー調査>働く人たちの景気実感 現状は改善も先行きに懸念
スレリンク(newsplus板)
【在職中に凶悪犯罪】自民参院議員の元秘書ら、2億円強奪容疑で逮捕 [535628883]
スレリンク(poverty板)

342:無党派さん
18/11/08 17:35:43.18 hH2RvDw10.net
【入管法改正案】自民板挟み 保守層が反対 人手不足は深刻 支持者相反、対応難しく ★5
スレリンク(newsplus板)
【経済】<景気ウォッチャー調査>働く人たちの景気実感 現状は改善も先行きに懸念
スレリンク(newsplus板)
【在職中に凶悪犯罪】自民参院議員の元秘書ら、2億円強奪容疑で逮捕 [535628883]
スレリンク(poverty板)

343:無党派さん
18/11/08 17:36:24.38 2BBxQE5j0.net
外国人労働者=低賃金労働者を輸入して
日本人労働者の雇用を奪い賃金を引き下げる
外道 東京新聞
専修大学教授・山田健太が寄稿している。
新聞に軽減税率が適用され8%に据え置かれる
ことを正当化する論だ。
何の根拠にもならない欧州をの事例を述べたあと
>民主主義の必要経費
だと言うのだ。
税金と民主主義に何の関係もない。
税金は国家権力の行使に過ぎない。
新聞を8%に据え置く→民主主義が守られる
まったく成立していない。
金あさりのための詭弁だ。
新聞など単なるデマ飛ばしの道具じゃねえか。
東京新聞は自分たちの信仰心を満たすために
ジェンダーフリーを繰り返し主張・扇動している。
外国人労働者と共生しろと主張・扇動している。
カルトだ。
新聞が軽減税率の対象にすべきだとする
根拠はどこにもない。
公明党の山口は国民に対する虐待者だ。

344:無党派さん
18/11/08 17:46:58.48 o5cB4E+b0.net
明日発売の写真週刊誌[FRIDAY]
⇒怒りの本誌独占インタビュー:安田純平氏、これが「自己責任論」への回答だ!-日本政府の情報はウソだらけだ!

345:無党派さん
18/11/08 17:47:14.96 hH2RvDw10.net
片山さつき氏の広告看板を追及


346: 「公選法違反」と野党 http://this.kiji.is/432892952864375905



347:無党派さん
18/11/08 17:47:21.39 2BBxQE5j0.net
外国人労働者=低賃金労働者を輸入して
日本人労働者の雇用を奪い賃金を引き下げる
外道 朝日新聞
(天声人語)赤と青の分断
URLリンク(www.asahi.com)
これには二つの誤りがある。
有機野菜やステーキと
保守・リベラルは何の関係もない。
もうひとつ。
リンカーンが聖書から引いた一説は間違っていない。
トランプによってアメリカが失ったものは
自由民主、人道だ。
アメリカは共和党も民主党もやっていることは
ガンファイト=決闘でありパワーゲームだ。
キリスト教徒の思想であり価値観であり文化だ。
日本がマネをすべきだとする
根拠はどこにもない。

348:無党派さん
18/11/08 17:51:30.46 2BBxQE5j0.net
外国人労働者=低賃金労働者を輸入して
日本人労働者の雇用を奪い賃金を引き下げる
外道 朝日新聞
>幼保無償化 市町村も負担
当然、市町村は反発する。
これは
政府による市長村に対する暴力だ。
市町村の要望によるものではないからだ。
そもそも
教育費無償化は全国の貧乏人から
集めた消費税を豊かな人たちに分配する
外道がやることだ。
おら
枝野
おまえも外道だ


349:無党派さん
18/11/08 17:54:44.88 hH2RvDw10.net
木村太郎氏 選挙予測はずれイジられまくり「トランプもジンクスには勝てなかった」
FNN
URLリンク(www.fnn.jp)

350:無党派さん
18/11/08 18:06:52.15 AdJwkP0e0.net
足立は維新を捨てて橋下・小沢新党に入る気満々でワロタ
足立に自民党のDNAと批判されている馬場とか片山とか松井とかの愚鈍執行部はどうすんだろうな
橋下・民民・自由で新党を結成する時に維新の分裂は不可避かな

橋下・小沢・前原会談の出席者「橋下の著書の内容について認識はみんな共通していた」
足立康史「維新が自民党との馴れ合いを続けるなら国政維新は空中分解する。
       その前に片山虎之助団代表に退いていただいた上で団代表選挙を実施し党の路線を決するべきと意見してきたが、
       次は松井一郎代表の責任を問う段階に入る」

橋下徹氏、小沢、前原両氏と会食
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
 日本維新の会前代表の橋下徹前大阪市長と自由党の小沢一郎代表、国民民主党の前原誠司元外相が7日夜、
東京都内のフランス料理店で会食し、非自民勢力の結集のあり方などをめぐって意見交換した。
 関係者によると、会食は、小沢氏が橋下氏の動向に関心を示していることを耳にした前原氏が、
橋下氏と定期的に開いている会食の場に小沢氏を招く形で実現した。
橋下氏が野党結集に向けた持論を記した著書「政権奪取論」(朝日新書)が話題にのぼり、
著書の内容について「認識はみんな共通していた」(出席者の一人)という。
 橋下氏は「大阪都構想」をめぐる平成27年5月の住民投票で敗れたことを理由に同年12月に政界を引退。
「政権奪取論」で小沢氏を「権力の本質について理解されている」と評価している。

足立康史 (@adachiyasushi)
橋下徹氏、小沢一郎代表と会食 前原誠司氏がつなぐ?URLリンク(www.asahi.com)

維新が自民党との馴れ合いを続けるなら国政維新は空中分解する。
その前に片山虎之助団代表に退いていただいた上で団代表選挙を実施し党の路線を決するべきと意見してきたが、
次は松井一郎代表の責任を問う段階に入る。

夕刊フジ報道部 (@yukanfuji_hodo)
「橋下・小沢密会」は野党再編のノロシか?
☆夕刊フジ電子版は下記リンク先からのご入会で初月は無料、 �


351:l獅ゥら月額1000円税別。電子版限定プレミアムページも充実! https://denshi.sankei.co.jp/purchase_detail_fuji.html … https://pbs.twimg.com/media/DrdqXoDUwAEw0hi.jpg 日刊ゲンダイ (@nikkan_gendai) 日本維新の会前代表の橋下徹氏と自由党の小沢一郎氏が“極秘裏”に会食しました。 橋下氏は政界復帰を否定し続けてはいますが、その動向に小沢氏も強い関心を示しているといいます。 記事は本日の3面に掲載。日刊ゲンダイのお求めは駅売店かコンビニで。 https://pbs.twimg.com/media/DrdsmVsVAAAM4CB.jpg



352:無党派さん
18/11/08 18:22:44.24 2BBxQE5j0.net
外国人労働者=低賃金労働者を輸入して
日本人労働者の雇用を奪い賃金を引き下げる
外道 東京新聞
(アメリカ 中間選挙)
>下院 女性多数
 イスラム教徒、最年少、LGBT当選
東京新聞は
アメリカならいざ知らず、
女や宗教や年齢やLGBTを
「特殊な人たち」扱いするのはやめろ。
外道のやることだ。

353:無党派さん
18/11/08 18:26:42.79 2BBxQE5j0.net
橋下はお笑い芸人だ
すっこんでろ

354:無党派さん
18/11/08 18:30:14.43 AdJwkP0e0.net
橋下徹氏が小沢一郎氏と“極秘会食” 安倍1強打破へ急接近
URLリンク(www.nikkan-gendai.com)
 野党再編に向け、新たな一歩となるのか。大阪市長などを務めた橋下徹日本維新の会前代表が7日、
都内で自由党の小沢一郎代表、国民民主党の前原誠司元外相と“極秘裏”に会食した。
橋下氏は政界復帰を否定し続けているが、「剛腕・小沢」との接近は臆測を呼びそうだ。
 9月出版の近著で、橋下氏は「安倍自民1強」の弊害を指摘。
「強い野党が必要」として野党勢力の結集を呼びかけている。
野党結集を訴えてきたのは、小沢氏も同じだ。関係者によると、小沢氏は橋下氏の動向に強い関心を示しているという。
 橋下氏は近著で、小沢氏について
「かつて自民党の中枢で権力闘争に揉まれ続けてきた人であり、権力の本質について一番理解されている」と最大限に評価。
 前原は橋下氏、小沢氏それぞれと定期的に会食しており、今回は2人のパイプ役を買って出たとみられる。
 来年夏に参院選を控え、リアリスト同士の橋下氏と小沢氏は野党結集に向け、何を話し合ったのか。安倍首相も戦々恐々のはずだ。

355:LIVEの名無しさん
18/11/08 18:32:16.92 0COvdZqV0.net
四面楚歌の玉木(笑)
URLリンク(www.jiji.com)
国民民主党は8日、「つくろう、新しい答え。」とする党のキャッチフレーズを発表した。結党から半年が経過したが、離党者が相次ぐなど支持率は低迷。今後、ポスターやチラシなどで使用し、同党の認知度向上につなげたい考えだ。
 玉木雄一郎代表は記者会見で「国民の不安や悩みに向き合い、解決できる新しい答えをつくっていこうという思いを言葉に込めた」と語った。キャッチフレーズについて説明した動画も近く配信する予定だ。

356:無党派さん
18/11/08 18:32:26.00 2BBxQE5j0.net
>>341
×リアリスト同士
○政策無知無能、ビジョン欠損同士

357:無党派さん
18/11/08 18:35:15.05 2BBxQE5j0.net
>>342
発狂玉木w
>つくろう、新しい答え
作って国民の賛同を得るのが
政治家の仕事だ。
国民に何の責任転嫁だ。

358:無党派さん
18/11/08 18:36:11.14 zhMUn0Ls0.net
橋下「東京のホテルはゴミクズ!やっぱ大阪のホテルなんだよなあ」
橋下がツイッターで会談バラされたのを切れてるってことは小沢にも誤算かな。
橋下小沢の件もバレたことで立憲にプラスになるかな。

橋下徹
@hashimoto_lo
2
?11月7日22時40分頃、溜池ANAインターコンチネンタルホテル1階玄関前でタクシーを
降りたところ、僕はそのままロビーに入り部屋に上がるエレベーターへ。
記者がロビーの中にも入りエレベーターのところまで質問をしてきたので、僕が「ここはホテルの私有地なので取材はダメでしょ?」と指摘。
記者は「政治家の先生にはいつもこうやって取材しています」と主張。
僕は「僕は今、政治家じゃないけど?」と返すも応答なし。
私有地の中はダメなんじゃないの?

結構な宿泊料なのにお客を守ろうとする意思が皆無。東京のホテルはこんなもんなのかね。
長年このホテルを利用してきたけど、経営主体が変わった。
昔、子供が部屋内でケガをした時に必死に病院を探してくれた頃が懐かしい。
こういうホテルは大阪には来てほしくないね。
本日をもってANAインターコンチネンタルホテルの利用は終了。

359:無党派さん
18/11/08 18:40:39.10 zhMUn0Ls0.net
小沢一郎さん「だいたいよ国民民主党ちゅうのは右とか左の前に存在感が国民に伝わってねえんだよ」
国民民主党が、新しい党のキャッチフレーズを発表したのですが、足元を揺るがす問題に直面しています。
 「右でも左でも、上でも下でも何でもいいんだけれども、党の主張が国民に伝わらないから、支持が上がらない」(自由党 小沢一郎代表)
 野党内からでさえ、「何をする党か分からない」という批判があがり、支持率は1%程度に低迷しています。
6日、そんな国民民主党を象徴する“事件”が起きました。
自民党の二階幹事長から、新体制の発足を祝う会合を開こうと誘われた玉木代表ら執行部。直前になって、「会合がメディアに漏れた」とキャンセルし、自民党幹部を激怒させたのです。
 「とんでもない連中だ。二度と誘わない」(自民党幹部)
自民党の幹部と会合を行おうとしたことで、党の内外から冷ややかな声があがっています。
 「自民党の補完勢力になるつもりか」(国民民主党幹部)
 「国民民主党は相当に評判を落とした」(立憲民主党幹部)
 知名度アップに苦心する国民民主党ですが、「信頼回復」という根本的な問題に直面しています。
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

360:無党派さん
18/11/08 18:49:15.95 2BBxQE5j0.net
>>345
橋下は何の
しょーもない
話をしているのだ。
たく
情けねえお笑い芸人だ。
大阪と東京のしかも
たかがひとつのホテルと
比較して何の意味があるのだ。
一部をもって全部とする
詭弁だ。
この発言の目的は
自画自賛だ。
すっこんでろ

361:無党派さん
18/11/08 18:49:48.00 zhMUn0Ls0.net
小沢一郎さん「だいたいよ国民民主党ちゅうのは政策以前の問題。存在感が国民に伝わってねえんだよ」
スレリンク(liveplus板)

362:無党派さん
18/11/08 18:50:06.38 hH2RvDw10.net
橋下なんて維新と距離とりたい態度もろバレじゃねえか
もう終わりだよ維新は

363:無党派さん
18/11/08 18:54:18.15 2BBxQE5j0.net
>>348
小沢はやかましい
すっこんでろ
日本の政治で
自分が何をやったのか
まったく理解できていない。
小沢は何の態度だ。

364:無党派さん
18/11/08 19:04:16.32 2BBxQE5j0.net
513あなたの1票は無駄になりました2018/11/08(木) 19:01:03.95ID:p0pPFvjh0
>>509
共産党は
能書きはいらない。
扇動は沖縄だけでたくさんだ。
共産党は
外国人労働者の輸入断固反対を
なぜ主張しないのだ。
言ってみろ

365:無党派さん
18/11/08 19:07:05.15 kk4qHC600.net
>>350
どうもすみません。弱小政党に落ちぶれているのに、世間をお騒がせしています。 By いチロー

366:代打名無し@実況は野球chで
18/11/08 19:43:46.98 0COvdZqV0.net
安倍は外遊理由で入管法から逃げるかな
URLリンク(this.kiji.is)
安倍晋三首相は12月上旬に英国を訪問する方向で調整に入った。メイ首相と会談し、環太平洋連携協定(TPP)への参加を促したい考えだ。アルゼンチンで11月30日~12月1日に開かれる20カ国・地域(G20)首脳会合への出席後、12月7日まで英国、オランダに加え、日本の首相として初めて南米のウルグアイ、パラグアイを訪れる。
 英国は12月30日に発効することが決まったTPPへの新規加入に関心を示しており、安倍首相は歓迎の意向を伝える方針だ。英国の欧州連合(EU)離脱を巡っては、日本企業に悪影響が出ないよう重ねて配慮を求める。

367:無党派さん
18/11/08 19:44:15.04 Jvl4nb2y0.net
【入管法改正案】自民板挟み 保守層が反対 人手不足は深刻 支持者相反、対応難しく ★6
スレリンク(newsplus板)

368:無党派さん
18/11/08 19:44:29.09 2BBxQE5j0.net
>>352
いや
分かってもらえれば
いいさw
ところで
小沢はいつ引退するのかしら
wwwww

369:無党派さん
18/11/08 19:55:49.26 Nj8uMVen0.net
立民 “外国人材受け入れ拡大法案 今国会の成立は認められず
URLリンク(www3.nhk.or.jp)
外国人材の受け入れを拡大するための法案について、立憲民主党の作業チームは、具体的な制度設計が不十分で、今の国会で成立させることは認められないという方針を確認しました。
外国人材の受け入れを拡大するための出入国管理法の改正案について、立憲民主党は党の作業チームの会合を開いて対応を協議しました。
この中で、山尾政務調査副会長は「最大の問題は外国人を労働者としての側面だけで切り取り、法案にしていることだ」と述べました。
そして、会合では外国人労働者を受け入れる体制など、具体的な制度設計が不十分で、今の国会で法案を成立させることは認められないという方針を確認しました。

370:無党派さん
18/11/08 19:57:49.31 3wz7rNDE0.net
>>342
いい国つくろう鎌倉幕府(1192年)

いい箱つくろう鎌倉幕府(1185年)へ
ゴールポストを動かすか?タマキン

371:無党派さん
18/11/08 20:12:08.63 2BBxQE5j0.net
>>356
>最大の問題は外国人を労働者としての側面だけで切り取り
では聞く
外国人をどういう側面でとらえるべきだと
言っているのだ。
共生を主張することは
まかりならない。
不可能だからだ。
主張すれば空論だ。

372:無党派さん
18/11/08 20:16:33.55 2BBxQE5j0.net
>>358
外国人労働者の輸入は
国民に余計な苦労と被害をもたらす
国民に対する暴力なのだ。
外国人と暮らすのは政治家ではない。
国民だ。
しかも無能経営者を救済するためにだ。
バカか

373:無党派さん
18/11/08 20:18:24.10 kk4qHC600.net
>>357
国民民主党のキャッチフレーズ「つくろう、新しい答え。」は、余りにもお粗末。
せめては、「答えが見えない時代に答えをつくる」とか、「おやっ?」を入れて欲しかった。

374:無党派さん
18/11/08 20:18:56.38 AdJwkP0e0.net
<会食>橋下、小沢、前原3氏が東京都内で
11/8(木) 19:56配信 毎日新聞
 橋下徹前大阪市長と自由党の小沢一郎共同代表、国民民主党の前原誠司元外相の3人が7日夜に東京都内で会食した。
橋下氏は15年に政界を引退したが復帰待望論が絶えず、3氏の接触が臆測を呼んでいる。
 橋下氏は9月に発刊した著書の中で「安倍1強」の自民党に対抗するための野党再編について言及している。
一方、2度の政権交代を成し遂げた経験のある小沢氏もかねて野党勢力の結集を唱えており、前原氏がパイプ役の形で会食を実現させたとみられる。
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

375:無党派さん
18/11/08 20:20:06.73 Nj8uMVen0.net
外国人労働者問題、消費税イートイン問題、スーパーいなげやの障害者問題。
障害者雇用は行政の瑕疵。現政権も民主党政権もその前の自民党政権も、政務三役は問題に気づかずスルーしてしまった。
障害者問題に関しては野党が政権与党を攻める話ではなく、国会が行政をチェック機能を働かせる局面だろう。

376:無党派さん
18/11/08 20:30:39.64 z4msprTL0.net
松井ナンタラなんて所詮権力の犬に成り下がった負け犬
冒頭の「霞が関某所の便所で拾った紙」って一文も多分嘘で
おそらく官僚から手に入れたんだろう�


377:ヒ しかしなんでこんなのが政治家やってたのかさっぱりわからん https://twitter.com/matsuikoji/status/1060347272314052609   (deleted an unsolicited ad)



378:無党派さん
18/11/08 20:37:45.02 kk4qHC600.net
>>363
松井ナンタラさんに教えて貰いたい。
国会で質問する場合には、詳細な通告をせねばならない法的な根拠は何だろうか?

379:無党派さん
18/11/08 20:45:01.50 Nj8uMVen0.net
経済界は、「『人手不足は深刻』だから外国人労働者を雇おう」と言う前に障害者、氷河期、フリーター、ニートを雇えば良いのになw
企業にとっては障害者差別禁止法とか考えると特例子会社にしておけば差別は発生しにくい。だが、特例子会社(ほんの一部の特例子会社)は大手でも中小企業並みに給料安いぜ。
特例子会社にも頼らず障害者枠もやめて正社員としての雇用したら人手不足は解消する。

380:無党派さん
18/11/08 21:02:57.48 AdJwkP0e0.net
橋下・小沢・前原氏が会食…野党再編で意見交換
11/8(木) 20:16配信 読売新聞
 大阪府知事などを務めた橋下徹・前日本維新の会代表と自由党の小沢共同代表、
国民民主党の前原誠司・元外相が東京都内で会食したことが8日わかった。
前原氏が呼びかけ、7日夜に行われた。関係者によると、3人の会食は初めて。
野党再編について意見交換したほか、2009~12年の民主党による政権運営も話題に上ったという。
 橋下氏は自身の政界復帰を否定しているが、今年9月に出版した著書で野党の結集を訴えた。
小沢氏も来年の参院選に向けた野党間協力に積極的だ。
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

381:無党派さん
18/11/08 21:08:26.20 /DG/Hp0F0.net
>>363
菅政権になってすぐ官房副長官をクビになって
枝野に逆恨みしてる
自民の犬松井こうじさんに聞きたいんだけど
あんたの言う通りならどうして桜田が謝る必要があるの?

「質問通告あった」 一転謝罪へ ちぐはぐ答弁 桜田五輪担当相
URLリンク(www.fnn.jp)

382:無党派さん
18/11/08 21:14:02.38 Nj8uMVen0.net
人口の違いこそあるけれど、アメリカでは障害者が健常者と同じ職場で働く人が増えてるんだよね。
日本でいうところの特例子会社とか作業所といった感じの場所は、かなり激減している。
日本の政府や経済界には「障害者は特別支援学校や特例子会社へ行くのだから、それ以外の場所はバリアフリーでなくていい」という思い込みがあるから人手不足解消しないw

383:無党派さん
18/11/08 21:26:25.35 0COvdZqV0.net
白さん逃げるのかよ(笑)
徴用工“異常判決”問題、日韓の“パイプ役”立憲・白真勲氏を直撃「コメントは難しい」
韓国最高裁による元徴用工をめぐる異常判決で、日韓関係は史上最悪レベルに冷え込んでいる。
両国のパイプ役は何を考え、どう行動しているのか。
元朝鮮日報日本支社長である立憲民主党の白真勲(ハク・シンクン)参院議員(59)を6日、国会内で直撃した。
韓国の司法当局の判断をどう受け止めたか。
「コメントをするのは難しいな」
 異常判決の感想を聞いたが、いつもの冗舌ぶりはなかった。
 白氏は1958年、日本人の母親と韓国人の父親の間に都内で生まれた。85年に朝鮮日報日本支社に入社し、94年に支社長に。2003年に日本国籍を取得し、翌年の参院選で初当選した。
現在3期目。日韓両国への思いは人一倍、強い。
 韓国最高裁は、新日鉄住金(旧新日本製鉄)に賠償金支払いを命じたが、日韓の請求権問題は1965年の日韓請求権・経済協力


384:協定で「完全かつ最終的に解決済み」だ。 日本側は猛烈に反発しているが、韓国の文在寅(ムン・ジェイン)大統領はダンマリを決め込んでいる。  その点を指摘すると、白氏は「今後は韓国側がどう出るかを見極める。それに尽きる」といい、続けた。  「ここは、日韓両国ともお互い、分かり合うようにすべきだ。両国関係は歴史的にも非常に良い時もあれば、厳しい時もある。今はピンチ。 それをチャンスに代えるほかない。私も、チャンスが生まれるよう、政治家として知恵を絞るしかない」 https://www.iza.ne.jp/kiji/politics/news/181108/plt18110820100023-n1.html



385:無党派さん
18/11/08 21:42:26.11 WuY4nhd/0.net
>>369
立憲議員はそういうクズばっかだな
山尾や蓮舫も含めて碌な議員がいないじゃん

386:無党派さん
18/11/08 21:50:19.56 Jvl4nb2y0.net
【入管法改正案】自民板挟み 保守層が反対 人手不足は深刻 支持者相反、対応難しく ★7
スレリンク(newsplus板)

387:無党派さん
18/11/08 21:53:01.55 Nj8uMVen0.net
まあ、アメリカには障害者議員がいる時点で日本より進んでることは確か。
アメリカの障害者雇用は日本の12倍の高さ。

388:無党派さん
18/11/08 21:55:33.46 E66VmXzXr.net
>>372
安倍晋三とか桜田とかいっぱいいるじゃん

389:無党派さん
18/11/08 21:58:38.66 AxkTRYhU0.net
私は日本人である以前にアジア人だからな
韓国の司法を尊重するし、司法に対して「黙らせろ」なんて言っている日本政府の横暴は許せない
こういう一本筋の通った左翼もいる事を忘れるな!

390:無党派さん
18/11/08 22:01:06.74 AxkTRYhU0.net
>>356
山尾はどうか知らないが、左派にとって移民は将来の票田だからな
移民自体には反対しない!
あくまで法手続きや受け入れ態勢の問題として反対し保守層の動揺を誘う!!

391:無党派さん
18/11/08 22:01:23.33 Nj8uMVen0.net
功罪のあるオバマ政権時代に、大統領の指示で障害者雇用が急増しているそうだ。
低スキルな人間が中スキルや高スキルな人間になるには、企業が会社内で教育する以外ないわw
IT需要は年々、高まってるのに日本のプログラミング教育は20年ぐらい遅い。
高度経済成長期~バブル期は、企業が育成にカネかけて人材養成なりしたから日本には技術力があると自慢できたんだろうし、実際に成長さた。
最近は「日本の技術力がある」というより「技術伝承・継承の断絶」が聞かれる。

392:無党派さん
18/11/08 22:16:34.50 2BBxQE5j0.net
ハイハイw
おらおらw
今日も行ってみよう
自由民主勢力のみなさんだけ
暴力団【安倍一味】と立憲共産党
ジェンダーフリーカルトは
すっこんでろ
女の自由への賛歌だ
ご一緒に どうぞw
ザ ベートンベンだ。
ザ・ヴィーナス キッスは目にして!
URLリンク(www.youtube.com)

393:無党派さん
18/11/08 22:29:02.41 Nj8uMVen0.net
法定雇用率が日本では2.2%という数字は低い。イタリア7%、フランス6%、ドイツ5%、韓国3%。
フランスの場合、20名以上雇用している会社がその6%を障害者雇用をしなければならない。企業が違反した場合には、最低賃金の1500倍の罰金を課すと法律で決められているw

394:無党派さん
18/11/08 22:30:14.67 oXStLhH30.net
障害者議員がいるのが 進んでいる ことになる価値観は斬新だ。精神疾患の議員がなワラワラいる日本は 進んでいる のだろうか。

395:無党派さん
18/11/08 22:31:33.51 2BBxQE5j0.net
野党第一党
立憲民主党代表
枝野は
モリカケの承認喚問を実現
できない無能無責任だ
さっさと代表を辞任しろ

396:無党派さん
18/11/08 22:37:03.89 2BBxQE5j0.net
881あなたの1票は無駄になりました2018/11/08(木) 22:36:24.46ID:p0pPFvjh0
>>873
そうではない
暴力団【安倍一味】と新聞テレビが
同体だからそうなっているのだ。
金あさりだ
筆頭は
橋本五郎とその一味
読売新聞だ

397:無党派さん
18/11/08 22:37:15.99 Nj8uMVen0.net
「水増し雇用問題」を契機に障害者の労働及び雇用制度の抜本的な改革を求める要望書
URLリンク(www.jdnet.gr.jp)
>2.法定雇用率の検証と改定
 現行の公的部門2.5%、民間事業所2.2%は、国際水準からみても低すぎる(ドイツ5%、フランス6%。いずれも官民ともに)。
とくに問題なのは、雇用率の算定基礎となる、「失業している障害者」の根拠が曖昧なことである。法定雇用率を適正な水準に引き上げるべきである。
合わせて、重度の障害者をダブルカウントとする計算式については、障害当事者を中心に問題視する声が少なくなく、シングルカウントに戻すべきである(ダブルカウントは、法定雇用率を達成するための事業者側の論理でしかない。
1人が2人分の枠を使ってしまうことに、雇用に就いている障害者の多くは心地よさを覚えていない)。

398:無党派さん
18/11/08 22:54:29.95 AxkTRYhU0.net
>>378
>フランスの場合、20名以上雇用している会社がその6%を障害者雇用をしなければならない。企業が違反した場合には、最低賃金の1500倍の罰金を課すと法律で決められているw
厳しすぎてワロタww
中小企業レベルでも雇わなきゃいかんのか

399:無党派さん
18/11/08 23:00:46.18 2BBxQE5j0.net
「安倍晋三 朝鮮人」で検索

400:無党派さん
18/11/08 23:04:32.62 2BBxQE5j0.net
おられは
無党派=自由民主勢力だ
日本の最大の政治勢力だ
自民党などザコだ
自民党はすっこんでろ

401:無党派さん
18/11/08 23:06:33.99 2BBxQE5j0.net
自民党は雑魚だ

402:無党派さん
18/11/08 23:10:14.62 Nj8uMVen0.net
再来年のオリンピック・パラリンピックを控えてるのに、この数字はマズいw
フランスの役所には障害者職員が多い。官民6%だから公務員も障害者雇用しないといけない決まりになっている。
日本も昔は下級公務員に発達障害系がいたと思われる。昔は発達障害という概念がなかったから。発達障害とまではいかなくともボーダーライン(境界線)な人が、下級公務員やってた可能性が高い。

403:無党派さん
18/11/08 23:12:01.48 AxkTRYhU0.net
でも、そんな連中が公務員やってやらかしたら叩くんだろ?

404:無党派さん
18/11/08 23:23:00.41 KKnI4sGt0.net
前原は小池に騙されて、今度は橋下に踏み台にされるんやろうねw

405:無党派さん
18/11/08 23:25:49.23 Nj8uMVen0.net
ベトナムの技能実習生が仕事中に事故で指切断したことや時給300円で残業とか実態を会見で訴えることが今日、ニュースに流れてて、こりゃヒデーなと思ったわ。
日本の経済界は、この人たちを人間扱いしてないことなんて誰が見ても明らかw
戦前戦中、元日本人の朝鮮人・台湾人労働者もこういう扱いされてただろうし。元日本人の台湾人もね。当時の大日本帝国においては朝鮮も台湾も日本領で、南洋諸島も日本統治下だったので日本人だった時期がある。

406:無党派さん
18/11/08 23:55:17.53 FkdcepGRd.net
小沢はもう、独裁色の強い枝野や、能力不足の玉木には何も期待していないと思う
野党議員を結集して安倍1強を打破出来るのは、もはや橋下しかいないと考えているのだろうな

407:無党派さん
18/11/09 00:03:24.13 j+8FloU60.net
【入管法改正案】自民板挟み 保守層が反対 人手不足は深刻 支持者相反、対応難しく ★8
スレリンク(newsplus板)

408:無党派さん
18/11/09 00:18:42.61 AtzH6YQi0.net
>>374
枝野も長妻も「遺憾」だと韓国を非難していただろw

409:無党派さん
18/11/09 00:21:56.67 5m


410:udv5350.net



411:無党派さん
18/11/09 00:36:44.39 H+ecOyWUx.net
橋下が万が一野党の頭として名乗り出るなら枝野なんて簡単にぶっ飛ぶわな
何を自惚れてんだよ信者は

412:無党派さん
18/11/09 00:42:45.41 OrlU3Yz70.net
橋下、小沢、前原氏が会食 野党勢力の結集巡り
URLリンク(this.kiji.is)
 日本維新の会創設者の橋下徹前大阪市長と自由党の小沢一郎共同代表、
国民民主党の前原誠司元外相が7日夜に東京都内で会食したことが8日、分かった。
自民党に対抗できる野党勢力の結集の在り方について意見交換したもようだ。
 橋下氏と定期的に会合を開いている前原氏が小沢氏を招待した。
会食では、橋下氏が野党に関する持論をまとめた著書「政権奪取論」が話題に上ったという。

413:無党派さん
18/11/09 00:55:12.84 5mudv5350.net
>>395
ならやってみるがいいさ
むしろ大歓迎だ
連合の橋下アレルギーは相当なもんだからな
森本、山井の情報労連をはじめ、
まともな組合やまともな議員が国民民主から離れて
立憲に来てくれるきっかけになる
希望と民進の合併のときと同じような
立憲焼け太りが期待できるからな

414:無党派さん
18/11/09 01:24:58.46 E33SBbn7M.net
立憲が支持率高いのも野党第一党ブーストってだけだならな
野党を纏めるのが橋下だと国民が認識したら立憲なんて用済みだろうね、実際今の枝野は党首としてら当然だか打倒安倍よりも党の勢力拡大しか頭に無いからな
しかし反自民の無党派は待てない安倍打倒ならそっちに流れる

415:無党派さん
18/11/09 02:28:29.18 fXAnTGDt0.net
別に国民は打倒安倍は求めてないよ。
いい政策を提示する政党があればいずれ選ばれる時は来るかもしれないけど。

416:無党派さん
18/11/09 02:46:06.81 j+8FloU60.net
【入管法改正案】自民板挟み 保守層が反対 人手不足は深刻 支持者相反、対応難しく ★9
スレリンク(newsplus板)

417:無党派さん
18/11/09 06:32:12.13 iunfCtivo
壁打ち

418:無党派さん
18/11/09 06:23:43.34 /xiXVOGdd.net
橋下新党が、現実的な政策を数々と打ちたてれば、無党派層や野党票だけでなく、自民票もある程度奪えるかもな

419:無党派さん
18/11/09 06:30:11.32 WRDy/Gwba.net
>>393
白と蓮舫と福山は
非難してないけどな

420:無党派さん
18/11/09 06:31:15.20 WRDy/Gwba.net
>>397
むしろ期せずして
連合こそ分裂したりしてな

421:無党派さん
18/11/09 06:42:22.58 YH8XV9lT0.net
>>400
>人手不足は深刻
人手不足は
労働者=国民と何の関係もない。
無能経営者どもはいつまで
甘えているのだ。
自社の経営のために国民を踏み台に
するなど何の態度だ。
日本に無能経営者は不要だ。
さっさとやめろ。

422:無党派さん
18/11/09 07:01:14.64 YH8XV9lT0.net
415あなたの1票は無駄になりました2018/11/09(金) 06:59:03.55ID:Pz6iX3Jl0
>>402
>ここの検証なしに受入れ拡大の法案審議は無理。
検証すれば共産党は外国人労働者の輸入を
促進すると言っているのだ。。
今、共産党が言っていることは
外国人労働者の待遇改善、労働条件改善の闘争だ。
その条件が整えば大量の外国人労働者を
受け入れる。
共産党は外国人労働者輸入阻止を
一度も言ったことがない。
自分たちの真の目的を隠蔽し政治や社会を
扇動するのはやめろ。
日本は人道の国だ。

423:無党派さん
18/11/09 08:01:49.26 YH8XV9lT0.net
モリカケの証人喚問を実現できない
枝野は無能無責任だ
代表をすぐに辞任しろ
犯罪者の存在を許しているのだ。

424:無党派さん
18/11/09 08:06:46.39 0zUWdNdGa.net
経済界は人手不足への対応で「日系人に日本で働いてもらう」とも言っている。
リーマンショック時、日系ブラジル人を対象に、3年間日本に再入国できないことを条件に旅費支給する帰国支援事業で追い返しを推進してたから、ご都合主義w
オリンピック景気反動でポイ捨てにされる人も出るだろう。オリンピック開催による建設関係が人手ほしいため、ベトナム人を雇ってるが、オリンピック終了したら建設業は大量にリストラ。
前回のオリンピックも工期が間に合わず超突貫工事するために日本全国の農村から大量の労働者が集められ、その後多くの人が郷里に帰れず都会で労務者化し、挙げ句の果てホームレスになった人もいた。

425:無党派さん
18/11/09 08:27:49.48 0zUWdNdGa.net
ベトナム技能実習生は建設業で働いても手取りで11万ほど。建設業で手取り11万は流石に安すぎw
一昔前、建設業で働いた俺でも手取りもっと貰ってた。
外国人を低賃金で労働させることの弊害は語り尽くされてるので、後は具体的検証。昨日の野党ヒアリングみたいに。
例えば仮に建設、農業、コンビニ、スーパー、清掃、介護、縫製等で、異様な低賃金やめて日本の平均賃金以上の給与で日本人・外国人を雇った場合、価格体系とかはどのように変動するのか、試算をしてみるのが有益だと思うね。

426:カテジナ
18/11/09 09:35:17.62 Pv8+nEhEN
バウンドが大事だからしてない。

427:無党派さん
18/11/09 10:07:54.99 moKTIiIJ0.net
連合と切れなかったか
URLリンク(www3.nhk.or.jp)
来年の参議院選挙に向けて、立憲民主党と国民民主党が、支持団体の連合とそれぞれ結ぶ政策協定の原案が固まりました。候補者の擁立にあたっては、与党を利することがないよう、「野党間の事前調整の必要性を共有する」などとしています。
政策協定の原案では、「持続的で健全な経済成長」と「負担の分かち合いと社会の分断を生まない再分配」、それに「活力あふれる共生社会」を基本理念にすえるとしています。
そのうえで、「誰もが安心して働き、暮らすことができる社会保障制度の再構築に全力を挙げ、責任ある財政の確立を目指す」としています。
また、参議院選挙の候補者擁立にあたっては、「与党を利さないため、各選挙区での野党間の事前調整の必要性を共有し、支援団体の組織力を最大限結集しうる環境を連携・協力して構築する」としています。
ただ、個別の政策課題への対応については、「連合の政策全般を踏まえつつ、十分かつ緊密な協議を行う」とするにとどまっています。
立憲民主党と国民民主党、それに連合は、選挙態勢の構築に向けて、原案をもとに調整し、月内にも政策協定を結ぶ方針です。

428:無党派さん
18/11/09 10:50:59.43 P6wHW/a60.net
>>411
>個別の政策課題への対応については、「連合の政策全般を踏まえつつ、十分かつ緊密な協議を行う」とするにとどまっています。
原発に触れていないらしい。ほとんど意味のない政策協定。各地の連合が「立憲推薦を拒否できない」根拠になり得る。
国民民主党にも連合主流派にも大したメリットがない。連合内部のための政策協定たることが明白。

429:無党派さん
18/11/09 10:52:21.14 /xiXVOGdd.net
衆参ダブル選挙になったら、野党共闘は瓦解するな

430:無党派さん
18/11/09 11:00:59.07 NVn5RNcTM.net
徴用工“異常判決”問題、日韓の“パイプ役”立憲・白真勲氏を直撃「コメントは難しい」(夕刊フジ) - Yahoo!ニュース
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

431:無党派さん
18/11/09 11:11:42.70 5mudv5350.net
>>413
自公共闘も瓦解するぞ
公明の支持者たちは複雑な投票に対応できない

432:無党派さん
18/11/09 11:20:27.74 P6wHW/a60.net
>>413
衆参ダブル選挙となり得る根拠は?

433:無党派さん
18/11/09 11:35:34.94 X5cptrn50.net
ダブルとなったら立憲、共産の共闘は間違いない
自民の補完勢力となった国民民主は共闘に入れないし、共産党は潰しに行くだろう
去年の衆院選のような態勢になって行くのかな
立憲+共産+社民+自由+市民連合+連合総評系
消費税、原発、憲法などの情勢も野党に有利だろう

434:無党派さん
18/11/09 11:41:06.71 9SKv9p+Hd.net
来年通常国会はジャパンライフ問題か。バッジの匂いはモリカケの比ではなく、去年のいま頃「あいつに職務権限はあるかないか」で永田町界隈で噂してたの思い出す。

435:無党派さん
18/11/09 11:43:22.93 QieojlCaa.net
>>416
自由は橋下新党だよ
仕掛け人だからな
まあ、山本太郎や森ゆう子さんは橋下の
新自由主義的弱者切り捨て自己責任論にはついていけないだろうけどな
太郎は離脱するかもだが、森さんは小沢に最後までついていきそう

436:無党派さん
18/11/09 11:50:10.38 W7T84XPK0.net
橋下とか小沢とか賞味期限切れの連中をさも改革者のように見せかけてマスコミがプッシュしてももうだまされないよ
まあ橋下は野党瓦解いがいの目的はなさそうだけど

437:無党派さん
18/11/09 11:53:18.09 /xiXVOGdd.net
ポスト安倍は「岸破義信」(きしばよしのぶ) 
加藤勝信総務会長急浮上
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

438:無党派さん
18/11/09 11:55:08.86 P6wHW/a60.net
>>418
>ジャパンライフ問題
加藤や下村は閣外に去った。何か新しいネタが出るかな。

439:無党派さん
18/11/09 11:55:41.76 cjzQI8haa.net
なんかこう前向きな話題ないのかね?

440:無党派さん
18/11/09 12:03:04.08 P6wHW/a60.net
>>420
橋下はともかく、小沢は今回の件で完全に終わった。
枝野も今後は小沢と距離を取るだろう。日吉の件も尾を引く。
すでに国民民主党からは統一会派絡みで拒否を告げられた。
小沢が笛を吹いて踊るのは前原一派ぐらい。

441:無党派さん
18/11/09 12:03:48.37 Dnkgv5XEM.net
どっちが前なのかすら意思統一できてないから

442:無党派さん
18/11/09 12:04:47.34 X5cptrn50.net
それでは自由は入らないとして
立憲+共産+社民+市民連合+連合総評系+無党派
この態勢になるのかな、自由の山本、森は橋下にはついて行けなそうだから
離党して野党のどこかに移動だろうな

443:無党派さん
18/11/09 12:05:20.96 rwaMPPLka.net
>>411
連合で立憲寄りの立ち話を鮮明にした日教組や私鉄総連ですら反共。バリバリな反共じゃないけど。
特に日教組は共産党系と組織分裂をしたトラウマを抱えている。

444:無党派さん
18/11/09 12:06:06.82 xdsLfjBs0.net
自民党の外国人労働者拡大政策を移民政策だと批判してたのでおっまともな事言うのかなと思ってたら
自民党以上に移民政策や多文化共生庁を作ろうとする立憲民主党
本音では移民賛成な立憲民主党。なのにパフォーマンスでマウント取って批判してるだけの立憲民主党
そりゃ支持率なんて上がらないよ

445:無党派さん
18/11/09 12:06:17.17 DoZsVAdx0.net
オールド左翼+ネオリベ+自民党(伝統主義派)
の三頭政治になりそう
まあ確実に立憲は党勢衰退しそうだが

446:無党派さん
18/11/09 12:08:54.30 rwaMPPLka.net
反共の度合いで言えば、ゼンセン同盟や電力総連などの旧同盟系の方がより強い印象は感じるけどね。ただ、地域レベルでは旧総評系労組と全労連系労組が安保法制や脱原発など問題で共闘を行なっている所もある。

447:無党派さん
18/11/09 12:15:11.61 P6wHW/a60.net
>>427
自治労が自治労連、日教組が全教とそれぞれ職場で競合しているが、
彼らは「敵」が誰かを見誤るほど馬鹿ではない。
ゼンセンや電力などの反共自体が目的の組織とはまるで違う。

448:無党派さん
18/11/09 12:32:02.92 jL0FfO3b0.net
反共の主力は反代々木系共産主義者だろ

449:無党派さん
18/11/09 12:37:30.11 rwaMPPLka.net
>>431
昨年の選挙では東京都や大阪府のように同盟系が立憲候補を支援したケースもある。
連合の郵政系労組は総評系の全逓と同盟系の全郵政が合同した組合だから若干、複雑。
立憲の逢坂が今月、同盟系の全日本海員組合定期大会に出席して、あいさつした。
ストライキ頑張ってる全日本海員組合は同盟系なのに反共主義をとってない右派で戦闘力にある産別団体w
イライラ戦争時、戦場航海には日の丸を掲げ、中立国の象徴・憲法9条は航海安全の担保だったと言った。
近年は民間船員を予備自衛官として利用することに反対したし、立憲に国民投票における洋上投票に関する要請を行っている。

450:無党派さん
18/11/09 12:45:56.56 LVYheea0r.net
>>429
結局毎回そのパターンじゃないか。

451:無党派さん
18/11/09 12:52:08.89 cjzQI8haa.net
ネオリベは廃れた

452:無党派さん
18/11/09 12:53:06.59 cjzQI8haa.net
というかネオリベは政府の顧問みたいな感じで自民にべったり

453:無党派さん
18/11/09 12:59:52.04 rwaMPPLka.net
立憲の石橋通宏とか吉川沙織は連合傘下の情報労連組織内候補議員。
情報労連は連合の中でも野党共闘派。
運輸労連系については、運輸労連定期大会で来夏の参議院選挙で立憲を基軸に支援。賃上げやドライバー改善、「雇用に対するなし崩し的な規制緩和は反対」と訴えた。

454:無党派さん
18/11/09 13:02:33.56 LVYheea0r.net
でもネオリベも無党派層に毎回受けるのも事実。
主張かわかりやすいからかな。
若者は年金やら医療費の保証より、安月給でも自己責任でやりたいことやりたいっていう夢見てるのも多い。

455:無党派さん
18/11/09 13:11:25.13 Gp0v7VRRM.net
佐賀県知事選で共産党が候補擁立!
立憲も野党共闘で共産党候補を公認すべき

456:無党派さん
18/11/09 13:33:39.81 YH8XV9lT0.net
>>411
何のデマだ
NHKじゃねえか

457:無党派さん
18/11/09 13:41:24.29 j+8FloU60.net
【経済指標】9月機械受注18.3%減=下げ幅、05年以降で最大-内閣府「一時的にとどまるか注視する」
スレリンク(newsplus板)

458:無党派さん
18/11/09 13:57:43.61 j+8FloU60.net
【消費税軽減税率】回転ずし、食べきれず持ち帰れば消費税10% ★2
スレリンク(newsplus板)

459:無党派さん
18/11/09 14:11:39.92 j+8FloU60.net
【社会】京都1億円強盗事件 逮捕された自民党議員の元公設秘書は事件直後にフェラーリ購入
スレリンク(newsplus板)

460:無党派さん
18/11/09 14:12:23.36 j+8FloU60.net
【立憲民主党】”外国人材拡大法案” 今国会で成立認めず
スレリンク(seijinewsplus板)

461:無党派さん
18/11/09 14:30:47.99 cjzQI8haa.net
立憲スレですら立憲の話しないレベルの注目度だな

462:無党派さん
18/11/09 14:32:28.78 SH4CZWNLM.net
>>432
極左は政局とは無関係

463:無党派さん
18/11/09 14:49:54.60 j+8FloU60.net
【消費税軽減税率】回転ずし、食べきれず持ち帰れば消費税10% ★3
スレリンク(newsplus板)

464:無党派さん
18/11/09 15:54:41.94 SKN+/5+UM.net
タマキンは立憲は非現実的だと断言したな

465:無党派さん
18/11/09 15:56:56.84 uYsoH9FQ0.net
マスコミは日本には移民を行け入れるな
でもアメリカには受け入れろと無茶苦茶な論理

466:無党派さん
18/11/09 16:05:58.75 mWjNOv1U0.net
連合と組むことで本格的に組織力もつく
原発は当面稼働で問題なし

467:無党派さん
18/11/09 16:24:44.94 r5NGgFh3r.net
>>448
現実が見えてないよな

468:無党派さん
18/11/09 16:27:35.30 QoZYGLiy0.net
ヤラセイッテQ問題が国際問題に発展 ラオス観光省「日本人のイメージが崩れたガッカリだ」
スレリンク(liveplus板)
日本テレビのバラエティー番組で、「ラオスの祭り」として紹介したイベントに、「やらせ」の疑いがあると週刊誌が報じた問題で
ラオス政府が、今後の対応を協議していることがわかった。
ラオス情報文化観光省の関係者は、FNNの取材に対し、日本テレビのバラエティー番組で、「橋祭り」と紹介されたイベントについて、「ラオスの祭りでも文化でもない」と強く否定した。
撮影の認可作業に関わったこの人物は、「『祭り』を紹介する企画だと、事前に知っていたら許可は出さなかった。
なぜなら、このイベントは、本当の祭りではないからだ」と話している。
また、「日本人は、誠実な人たちだと思っていた。今後は、もっと申請を精査する必要がある」と述べ、政府内で対応を協議していることを明らかにした。
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

469:無党派さん
18/11/09 16:32:16.78 uYsoH9FQ0.net
>>451
見えてるよ
立憲が一般的な現実路線にいくと自民に勝てない
先鋭化して生き延びるしかない

470:無党派さん
18/11/09 16:33:25.66 W7T84XPK0.net
会期中は逮捕できないんだっけ?

夕刊フジ報道部
@yukanfuji_hodo
文科省汚職事件に絡み、国民・大西衆院議員が「ブローカー」への通行証貸与認める。「立民・吉田氏の依頼で渡した」
URLリンク(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)

471:無党派さん
18/11/09 16:40:31.03 uYsoH9FQ0.net
>>454
ワロタ

472:無党派さん
18/11/09 16:41:47.71 moKTIiIJ0.net
>>454
吉田(笑) これ間違いなく入管法のバーターにされるな

473:無党派さん
18/11/09 16:48:06.10 j+8FloU60.net
【調査】高スキル人材、日本が最も不足 主要33カ国最下位 スキルアップで遅れ [英ヘイズ] ★6
スレリンク(newsplus板)

474:無党派さん
18/11/09 17:00:47.26 RyHEeUe10.net
>>456
する訳ないだろ、なにがバータだ
政治家のスキャンダルで左右されるなら安倍政権なんてとっくに崩壊してるわ

475:無党派さん
18/11/09 17:10:09.11 YH8XV9lT0.net
既存の技能実習生の待遇や逃亡者の問題と
外国人労働者輸入の問題は
まったく別モノだ。
野党は
外国人労働者の待遇改善や条件改善を
やろうとしているのであって
外国人労働者輸入を阻止しようと
しているわけではない。
野党は
外国人労働者の輸入で手を握っている。
勘違いするな
だまされるな

476:無党派さん
18/11/09 17:18:52.70 moKTIiIJ0.net
>>458
片山より悪質だろこれ

477:無党派さん
18/11/09 17:19:49.95 uYsoH9FQ0.net
まあ犯罪者に通行証渡してるからな

478:無党派さん
18/11/09 17:25:17.84 RyHEeUe10.net
>>460
馬鹿な事を、片山より悪質?
片山に勝る悪事はここ最近見た事無いわ
100歩譲って片山と吉田が逮捕されたとしよう
そこで国会戦術が変わるのか?

479:無党派さん
18/11/09 17:29:42.50 uYsoH9FQ0.net
片山は逮捕されるレベルじゃなくね?
吉田はやばいが

480:無党派さん
18/11/09 17:31:37.10 RyHEeUe10.net
>>463
片山は国民に逮捕されるだろ
吉田と民民議員は警察に逮捕されたとしよう
で?

481:無党派さん
18/11/09 17:35:36.01 uYsoH9FQ0.net
>>464
与野党ともに評価をさげる

482:無党派さん
18/11/09 17:39:53.46 RyHEeUe10.net
>>465
はい結論出ました
今日の授業はここまで

483:無党派さん
18/11/09 17:42:49.94 /xiXVOGdd.net
吉田と片山は、両方セーフという結論だわな
まさに、自民と立憲のバーター取引が成立

484:無党派さん
18/11/09 17:43:18.32 W7T84XPK0.net
>>466
なんでおまえそんなに一生懸命なの?
けっこうヤバイと思ってんだな

485:無党派さん
18/11/09 17:48:27.81 RyHEeUe10.net
>>468
忙しいから短時間で集中的に遊ぶしかないんだよ
付き合ってくれてありがとう、出かける

486:無党派さん
18/11/09 17:48:40.10 pSP3+6Qw0.net
片山の方が知名度あるし、厳しいだろうな
文春の攻撃に晒されてる

487:無党派さん
18/11/09 17:55:30.80 xTKRuxjIa.net
唯一の女性大臣と野党の無名議員じゃ
ニュースバリュー違いすぎだわな

488:無党派さん
18/11/09 17:56:03.44 I7Qw4bXu0.net
れんぽうw

489:無党派さん
18/11/09 18:03:47.69 0FRfFWvJ0.net
明日発売の月刊誌[文藝春秋]12月号
⇒小堀邦夫・前宮司の怒りの本誌独占手記「靖国神社は危機にある」
■「今生陛下は靖国を潰そうとしている」発言の真意
今年三月、伊勢神宮から靖国のトップに就任した小堀氏は、内情を知って愕然とする。神社内部の研究会で職員を叱咤する音声がなぜ[週刊ポスト編集部]に流出したか─
⇒本誌完全独走スクープ[第2弾]<各方面から大反響の声が続々>「隠れ移民大国ニッポン」の現実
▼移民<四カ国ホンネ座談会>「オレたちにも言わせてほしい」
▼東京・新宿 日本一多国籍な教室の子供たち 森 健
⇒米中冷戦 日本4.0が生き残る道 エドワード・ルトワック
⇒韓国徴用工判決 文在寅は一線を越えた 武藤正敏
⇒携帯通信通話料金は絶対に四割下げる 菅 義偉・官房長官
⇒<小池百合子、野田聖子、片山さつき、稲田朋美他>女性政治家はなぜ輝けないか 三浦瑠麗
⇒怒りの座談会:<森 功/柿﨑明二/中野雅至>霞が関キャリア官僚「悪人番付」
URLリンク(images-na.ssl-images-amazon.com)
URLリンク(bunshun.ismcdn.jp)

490:無党派さん
18/11/09 18:09:56.33 uYsoH9FQ0.net
>>467
吉田は犯罪に荷担してたんだぞ

491:無党派さん
18/11/09 18:13:22.80 updu+pp4d.net
吉田の案件が事実ならとっとと辞めてもらうしかないな

492:無党派さん
18/11/09 18:23:44.55 uYsoH9FQ0.net
青山ですら離党
初鹿�


493:ヘ放置だからな 立憲はセクハラどころか犯罪者にも甘い



494:無党派さん
18/11/09 18:30:42.25 tPzoFk+Ha.net
立憲だけでなく国民民主も本気で片山攻めてるけど
辞めさせるのは厳しいだろうな。
需要法案の大臣でもないし逃げきられそう。

495:無党派さん
18/11/09 18:48:34.15 7NDsITaW0.net
桜田片山がデコイか

496:無党派さん
18/11/09 18:50:41.98 LVYheea0r.net
吉田はそろそろやばいな。
吉田に紹介されてしまった役人は気の毒に逮捕までされてる人もいるし。
道義的責任はあると思うわ。

497:無党派さん
18/11/09 18:52:13.25 epvWxy5Cd.net
この後、午後7時半からのBS-TBS「報道1930」
■与野党女性議員が生でガチンコトークバトル!
「[女性版疑惑の総合商社]片山さつきと、口を開けば失言ばかりの桜田義孝は、大臣を辞するべきか?」
【ゲスト】国光文乃(衆院議員・自民党)/尾辻かな子(衆院議員・立憲民主党)/高木佳保里(参院議員・維新)/久江雅彦(共同通信政治部次長)
今日午後10時からのBS日テレ「深層NEWS」
■徹底生討論!「[女性版疑惑の総合商社]片山さつきと、口を開けば失言ばかりの桜田義孝は、大臣を辞するべきか?」
【ゲスト】テリー伊藤、増田寛也

498:無党派さん
18/11/09 18:59:29.18 YH8XV9lT0.net
外国人労働者=低賃金労働者を輸入して
日本人労働者の雇用を奪い賃金を引き下げる
外道 読売新聞
官民ファンドの管理強化…投資低調、改善策要請
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)
これもアベノミクスの失敗だ。
単なるバラマキだ。
バカか
素人に何ができるというのだ。
失敗はハナから分かっている。
黒田=安倍による異次元の金融緩和と同じだ。
人口減少で内需が縮小していく他ないときに
市中に金を大量に供給することに何の意味あるのだ。
必要のないことに企業や国民が金を使うわけがない。
こいつらは
サルだ。

499:無党派さん
18/11/09 19:04:31.54 YH8XV9lT0.net
外国人労働者=低賃金労働者を輸入して
日本人労働者の雇用を奪い賃金を引き下げる
外道 読売新聞
>幼保無償化の財源
 市町村半分負担検討
話が違う。サルが得意の手のひら返しだ。
経団連が3千億円、毎年寄付することになっている。
経団連は逃げたのか。ウソをついたのか。
何のイカサマだ。
そして
これは国民に対する暴力だ。
公明党の軽減税率による国民に対する
虐待と同じだ。

500:無党派さん
18/11/09 19:17:28.45 xdsLfjBs0.net
>>452
別にこのぐらいの事で騒ぐなよ
文春記者さ。そのぐらいの事で日本が悪いとかいうのは女々しいよ

501:無党派さん
18/11/09 19:19:17.23 YH8XV9lT0.net
外国人労働者=低賃金労働者を輸入して
日本人労働者の雇用を奪い賃金を引き下げる
外道 東京新聞
>パワハラ・セクハラ防止策
 労使法整備めぐり攻防
>規制強化を嫌う使用者側が難色を示しているためだ。
東京新聞は【またしても】
>世界潮流は法整備
だと扇動する。
世界潮流=キリスト教徒による潮流だ。
日本にゴッドはいない。
日本人がキリスト教徒の思想や価値感に従わなければ
ならない根拠はどこにもない。
パワハラ、セクハラの存在は
「受け手」が決するのであり
「投げ手」が決するのではない。
女に足で踏みつけられてヨガるw
男がセクハラ、パワハラを主張するわけがない。
「受け手」が決める以上、セクハラ、パワハラを
定義することは不可能だ。
できることは
親告罪による告発 → 刑事事件
だけだ。
そして、だからこそ
【第三者が】セクハラ、パワハラを主張することは
できない。
できるのは「立証できる」強制わいせつと暴力行為
だけだ。
「受け手」が決するセクハラ、パワハラを防ぐ方法は、
「その言動」の「その場」から立ち去ることだけだ。
ついでw
いじめ問題も同じだ。
子どもたちに
【逃げろ】と教えたのか。
【逃げ方】を教えたのか
教育関係者は
言ってみろ

502:無党派さん
18/11/09 19:44:25.58 OrlU3Yz70.net
国民民主党幹部「安倍政権がこの先、政権運営で追い込まれ、転落した際の受け皿づくりを進めるうえでも、橋下氏には政界に戻ってきてほしい」
有馬晴海「『最後の一勝負をしよう』という小沢氏と、一時休みで充電していた橋下氏と、
       旧希望の党結集で失敗した前原氏が『三人寄れば文殊の知恵』で意見交換をした。
       野党はこの先、この3人を軸に、活路を見いだそうと、再編に本格的に動き出す可能性がある」

野党再編へ狼煙か!? 橋下氏が小沢氏と“密会” 永田町に根強い「橋下氏待望論」
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
 元大阪市長で日本維新の会前代表の橋下徹氏(49)が7日、都内で自由党の小沢一郎代表(76)、
国民民主党の前原誠司元外相(56)と会談したという。橋下氏は政界を「引退」しているが、
自民党に対抗できる受け皿政党をつくる構想は捨てていない。来年夏の参院選を見据え、政界再編、政権奪取に乗り出すのか。
 永田町をざわつかせる会食は、朝日新聞が8日朝刊で報じた。前原氏はこれまで、
橋下氏や小沢氏とそれぞれ定期的に会食しており、「(2人を)つなぐ役割を担ったとみられる」という。
 橋下氏は2015年、大阪府と大阪市の二重行政解消を目指す「大阪都構想」をめぐる住民投票が否決され、政界の表舞台から遠ざかった。
 だが、今年9月に著書『政権奪取論』(朝日新書)を発表し、自民党の対立軸となる強い野党のつくり方を伝授し、
野党勢力の結集を呼びかけた。ここにきて、テレビ番組での辛口コメンテーターとしての露出も一気に増えている。
 永田町では「安倍晋三政権がこの先、政権運営で追い込まれ、『高転び』した際の受け皿づくりを進めるうえでも、
橋下氏には政界に戻ってきてほしい」(国民民主党幹部)との待望論が根強くある。
 一方、小沢氏の持論は野党勢力が統一名簿を作り、大同団結して選挙を戦う「オリーブの木構想」だ。
来年夏の参院選で多数派を握り、「ねじれ」を作り、政権を奪い返すともくろんでいる。
 政治評論家の有馬晴海氏は「『最後の一勝負をしよう』という小沢氏と、一時休みで充電していた橋下氏と、
(旧希望の党結集で失敗した)前原氏が『三人寄れば文殊の知恵』で意見交換をした。
野党はこの先、この3人を軸に、活路を見いだそうと、再編に本格的に動き出す可能性がある」と語った。


次ページ
最新レス表示
レスジャンプ
類似スレ一覧
スレッドの検索
話題のニュース
おまかせリスト
オプション
しおりを挟む
スレッドに書込
スレッドの一覧
暇つぶし2ch