立憲民主党内の総合政局スレッド171at GIIN
立憲民主党内の総合政局スレッド171 - 暇つぶし2ch350:無党派さん
18/07/17 12:51:45.37 dBuFE/ULa.net
普天間の経緯はこのへんか?
URLリンク(www2.odn.ne.jp)
wikipediaとかはあまり詳しいのが見つからん

351:無党派さん
18/07/17 12:52:31.73 dBuFE/ULa.net
>>341
おまえ、沖縄県民のことがどれくらいわかんの??

352:無党派さん
18/07/17 12:52:44.58 KRzSDO750.net
>>341
何の扇動だ
共産党はすっこんでろ

353:無党派さん
18/07/17 12:55:11.94 wyZMviJWa.net
>>343
わかるよ
沖縄には那覇市に親戚がいるしな
自民は決まったことを実行するからある程度は評価されてるが
旧民主党グループは約束を守らないし利益も与えない糞だよ

354:無党派さん
18/07/17 12:56:11.53 dBuFE/ULa.net
>>345
那覇って沖縄のなかでどれくらい普通の場所なの? 親米軍が一番多いとこの気もするんだけど。

355:無党派さん
18/07/17 12:57:55.19 KRzSDO750.net
>>345
那覇市に都合よく
親戚がいるもんだな
ば~か
wwww

356:無党派さん
18/07/17 13:01:44.01 wyZMviJWa.net
>>346
航空自衛隊の基地の近くだよ
そのエリアが全体的に自民よりなのは認めるけどな
枝野ことは嫌ってるよ
どちらかというと主張が一貫してる福島瑞穂とかのが評価されてる

357:無党派さん
18/07/17 13:03:18.14 KRzSDO750.net
西日本の災害と同じだ。
避難指示の遅れ
避難指示を徹底できなかったことの
「結果責任」は自治体の首長にある。
これと同じだ。
沖縄の基地問題を解決
できなかった「結果責任」は安倍にある
拉致被害者を救出できなかった「結果責任」は
安倍にある。
無能・無恥・無責任の朝鮮人が
政権にいる限り問題が解決わけがない。
その安倍に投票する自民党議員・自民党員は
朝鮮人だ。

358:無党派さん
18/07/17 13:05:14.14 dBuFE/ULa.net
>>348
ま、国全体を考えるポジションの人は嫌われる宿命ってことになるだろうな。枝野が槍玉にあがるのは不思議だけど。

359:無党派さん
18/07/17 13:06:32.81 KRzSDO750.net
政治は好き嫌いではない。
間違っているか正しいかだけだ。

360:無党派さん
18/07/17 13:08:30.70 KRzSDO750.net
それに
枝野と立憲民主党は
ファシズムの党=反国民だ
浮上するわけがない。

361:無党派さん
18/07/17 13:22:05.35 O9Px42rC0.net
はすみとしこ「古河市東諸川889-20に住んでるよ」 8
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362:無党派さん
18/07/17 13:29:13.36 GiG1zQMCa.net
残念だと
URLリンク(www.jiji.com)
麻生太郎財務相は17日の閣議後会見で、西日本豪雨のさなかに自民党有志議員が開いた懇親会「赤坂自民亭」が批判を受けていることについて、「閣僚らが無派閥の若手と懇親を深めることが目的だ。(批判されたことは)はなはだ残念」と述べた。
 9月の自民党総裁選で、麻生派が安倍晋三首相の3選を支持するという見方が強まっていることに関しては、麻生派が近くつくる政策案に「候補者がどう対応してくれるか」を見極めた上で判断すると述べるにとどめ、対応はまだ決めていないと説明した。

363:無党派さん
18/07/17 13:29:22.48 O9Px42rC0.net
【安倍首相】股関節周囲炎で視察とりやめ ツイッターに連続投稿「必ず広島訪問」「現場主義の復興進める」★2
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【自民・小野寺氏】豪雨対応中の『赤坂自民亭』「指示を出したし、支障ない」
スレリンク(seijinewsplus板)

364:無党派さん
18/07/17 13:33:24.29 4a3sbcKRr.net
>>343
その沖縄県民騙した鳩山や民主党連中よりはマシでは?鳩山や民主党連中は
代替無く勝手なことした極悪人なんだから。

365:無党派さん
18/07/17 13:37:33.94 kgigLkmra.net
>>350
枝野みたいに自覚のない嫌われ者が本物の嫌われ者だよ

366:無党派さん
18/07/17 13:39:18.56 0YnI06aW0.net
全体として感じるのは、アベの政治を支持する自民公明議員を絶対悪としつつ、かたやミンス側のやらかしは鳩山、小沢、菅、野田、前原の暴走で、リーダーに引きずられた議員は悪くないと考えたがる傾向の存在
ちょいとご都合主義のきらいがあるな

367:無党派さん
18/07/17 13:41:00.70 dBuFE/ULa.net
>>356
全然話がつながらないんだが??無理はやめたら?

368:無党派さん
18/07/17 13:42:29.66 dBuFE/ULa.net
>>357
???
URLリンク(www.amazon.co.jp)叩かれても言わねばならないこと。-枝野-幸男/dp/4492212027

369:無党派さん
18/07/17 13:42:39.56 5/WsTTjNp.net
民主党歴のない山本太郎に党首やらせる方が立憲のイメチェンにつながる

370:無党派さん
18/07/17 13:43:21.39 dBuFE/ULa.net
>>361
その前に党がなくなる。

371:無党派さん
18/07/17 13:43:50.08 kgigLkmra.net
>>360
枝野はあえて叩かれるようなことを言ってると勘違いしてるからね
正論なのに叩かれるのは枝野の人間性に問題があるからだろ

372:無党派さん
18/07/17 13:45:49.22 dBuFE/ULa.net
>>363
斬新だな

373:無党派さん
18/07/17 13:50:42.66 dBuFE/ULa.net
>>358
もっと上手くやれたタイミングはないかと考えると大抵そういう事象にいきついちゃうんだもの。要するに甘かったといわれればそうなんだろう。

374:無党派さん
18/07/17 13:51:03.18 kgigLkmra.net
>>364
そらそうよ
お前らが安倍を叩くのと同じ論法
改憲は正しいけど安倍政権の元では嫌だってマスコミが世論作ってるし
それでも安倍は総理になれるから枝野より人間性はいいんだろうね

375:無党派さん
18/07/17 13:51:38.03 dBuFE/ULa.net
>>366
それも斬新だな

376:無党派さん
18/07/17 14:00:27.08 XJ4tQxIR0.net
【日銀】 “リーマン前夜”の危機認識に温度差 金融政策会合の議事録で判明 白川総裁「最悪期は去ったのだろうと思う」
スレリンク(newsplus板)

377:無党派さん
18/07/17 14:00:53.08 0YnI06aW0.net
人柄は知らないが、マスコミの本命が当初から今に至るまで立憲であることだけは報道スタンスで分かる
それは対自民だけだとマスコミの平常運転ゆえ判別しにくいが、立憲と国民、維新、小沢、共産各党の立場が相反するようなケースに分かりやすくなる
通信社なども加盟する新聞労連のポジショニングというのも、ある意味で傍証といえる

378:>sage
新聞労連がそんなに重要なのか



379:無党派さん
18/07/17 14:11:11.14 bKLV+x1/a.net
>>195
玉木の「月7万円の最低保障年金」、「第3子が生まれたら1000万円」プラン悪くはないね。
「第3試qが生まれたら1000万円」はロシアのプーチンがやったプランに近い。ロシアの第2子から。
プーチンは子供を2人以上産んだ家庭に平均年収相当のカネを支給する「母親資本」の導入した。2人目の子どもを出産すると年収の1.5倍に相当する額が支給される。日本なら約600万円。

380:無党派さん
18/07/17 14:13:04.05 pK++xDoQr.net
立憲は次の国政選挙でどうなるかだな。
新党時は期待値もあるけど次は実績で評価される。
ここまであまりうまくいってない。
あと一年で挽回できるか。

381:無党派さん
18/07/17 14:14:39.75 tm5Oo4DId.net
野党が追及“カジノより西日本豪雨対応を”
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
>国会では、カジノを含むIR(=統合型リゾート)整備法案について、与党側は1>7日にも委員会採決に踏み切る構え。
しかし、野党側は西日本豪雨への対応を優先すべきだと強く批判している。

お?
今日カジノ採決なら、今日か明日にでも内閣不信任案が出るな

382:無党派さん
18/07/17 14:15:02.02 wCSQb1YUd.net
来年の新聞の消費税低減税率って、あまりに不平等だと思うけど、誰も文句言わないよね?

383:無党派さん
18/07/17 14:20:35.55 dBuFE/ULa.net
>>324
だいたいさ、考えてみたら今マイナス金利で同じことやってるやん

384:無党派さん
18/07/17 14:21:12.38 O9Px42rC0.net
【悲報】ネトウヨBAN祭り、今日だけで30チャンネル凍結されてしまう……
スレリンク(livejupiter板)

385:無党派さん
18/07/17 14:22:57.23 0YnI06aW0.net
>>370
産経グループと日刊ゲンダイを除くほぼ全ての全国、ブロック、地方、駅売り紙と通信社がメンバーだからな
特に中立原則などないから、各種の声明もガンガン出している 構成員もそこそこいるし、何より社会的影響力の点で同規模の組合を圧倒する

386:無党派さん
18/07/17 14:28:19.64 0YnI06aW0.net
>>377 をさらに補足すると、放送、出版、芸能関係の組合とタッグを組むマスコミ文化情報労組会議(mic)というのもあり、その議長組合が新聞労連

387:無党派さん
18/07/17 14:29:12.80 4a3sbcKRr.net
>>343
話?おまえら民主党関係者が沖縄のことを言う資格無いってだけだ�


388:ゥら。 トラストーミー詐欺の片棒担いだ一味なんだから枝野も



389:無党派さん
18/07/17 14:30:13.17 4a3sbcKRr.net
>>375
おかげで企業や個人は大助かり。

390:無党派さん
18/07/17 14:33:29.00 dBuFE/ULa.net
>>379
なーんだ、ただのヘイトか

391:無党派さん
18/07/17 14:34:10.98 dBuFE/ULa.net
>>380
へえー。枝野は先進性あったんだ。

392:無党派さん
18/07/17 14:34:11.70 BFuuNZN90.net
>>374
荻上チキは10回ぐらいラジオで文句言ってたな
公明の議員が出演してた時も
まぁ実際新聞取ってる層は高収入だし

393:無党派さん
18/07/17 14:37:01.31 0YnI06aW0.net
>>374
そりゃ新聞は当然言わない 
放送はとばっちり恐れておそるおそる言う、雑誌はとりあえず言うが、再版価格維持制度に踏み込まれると新聞より即死なのでやはり強くは言えない
あと、赤旗も減税の恩恵受けられるのなら、共産党は内心ガッツポーズしてそうだが

394:無党派さん
18/07/17 14:41:09.59 0YnI06aW0.net
>>372
いわゆる新党から社会→民主の後継者ポジションに移行してきたから変なことしなければ比例1000万は堅いだろ
保守無党派をほぼ諦めた代わりに、旧希望の半分前後と共産、社民の相当数を根こそぎ奪うと考えられる

395:無党派さん
18/07/17 15:02:02.11 6FHKONm10.net
そもそも共産立憲他の野党が新聞の低減税率には公明と並んで推進だからな

396:無党派さん
18/07/17 15:09:49.33 kgigLkmra.net
軽減税率って経済効果より対応コストのが大きく鳴りそうな気がする

397:無党派さん
18/07/17 15:10:42.88 n7NqsuTXp.net
立憲も新聞作るべきだな

398:無党派さん
18/07/17 15:12:07.29 /ujVNZata.net
>>385
1000万じゃ話にならん
希望が国民民主になって700万票は減らすだろうから1800万票は欲しい
最も有利なこの5年間票を増やせなかった
自民公明は票を増やせるわけないし
共産もほぼ固定票で、立憲しか増える
要素
ないんだから1800万票は取らないと
後の野党は支持率ゼロだし
新党という名の自民別動隊も小池橋下ヨシミ
のズッコケがあったばかりで心配ないし
さすがにこれ以上投票率が減ることないだろう
つーことで1800万票で比例第一党を
目座さないと話にならない

399:無党派さん
18/07/17 15:13:55.11 kgigLkmra.net
立憲信者に質問するけど枝野が明確に約束してる政策ってあんかね?
原発、消費税、辺野古も政権とったら自民路線継承だろ
改憲は絶対しないのは確定としてもそれ以外に自民の政策で取り止めるものも見えないし
結局のところ政策が変わらないんだから実行力のある安倍でよくね?

400:無党派さん
18/07/17 15:18:04.15 7UpY45wI0.net
>>389
他野党の議席集めるだけで自公の議席は変わらない
もう民主党につながる政党じゃ政権なんて無理と気づかなきゃ

401:無党派さん
18/07/17 15:24:07.58 qsh8N8rN0.net
産経、ミスリード
URLリンク(news.goo.ne.jp)

402:無党派さん
18/07/17 15:25:38.82 /ujVNZata.net
>>390
消費増税凍結で法人税増税
原発再稼働一切認めず
共謀罪廃止
高プロ廃止
農家戸別所得保障の復活
種子法復活
カジノ法案廃止
公文書改ざんの厳罰化
保育士、介護士の思いきった給与増額
などなどいろいろ言ってる

403:無党派さん
18/07/17 15:27:50.98 0YnI06aW0.net
>>391
だから立憲としては「ミンス系とは直接関係ありません


404:」と言ってる ただし、別の場面ではミンススピリッツの後継者とも自負している そして、穏健保守、リベラル、中道、都市型リベラル、社民主義、農村社会主義、構造改革、反カイカク、親米、反米、親中、反中、反自由貿易、自由貿易推進、護憲的改憲、護憲の顔も持つのが立憲



405:無党派さん
18/07/17 15:31:09.62 /ujVNZata.net
>>391
票をかき集めると選挙区の議席が
次々とひっくり返る選挙制度なわけで
前回だって小選挙区の票も自公は
5割行ってないんだぜ
共産と共闘し、他の野党が支持率ゼロだと
票が立憲に集中するから、
他の野党の票を奪うだけで議席は大きく動く

406:無党派さん
18/07/17 15:31:21.42 O9Px42rC0.net
YouTubeのネトウヨ動画を報告しまくって潰そうぜ206
スレリンク(korea板)
YouTubeのネトウヨ動画を報告しまくって潰そうぜ207
スレリンク(korea板)

407:無党派さん
18/07/17 15:37:06.01 dBuFE/ULa.net
>>390
時事のアンケートによると立憲が支持されてる理由は政策より主義主張なんだって

408:無党派さん
18/07/17 15:39:27.10 O9Px42rC0.net
【西日本豪雨】「もう放流はしないでくれ。頼むからやめてくれ」 「無理です」 苦渋の決断 水没の街にみたダム行政の”限界”★10
スレリンク(newsplus板)

409:無党派さん
18/07/17 15:41:23.36 0YnI06aW0.net
>>397
そりゃそうだ 歴戦のベテラン左翼が支持者のメインだぞ

410:無党派さん
18/07/17 15:41:28.07 GG4XMc6xa.net
>>208
消費税も1989年3月31日まで施行されていた物品税をたたき台にした消費税にすれば良かった。

411:無党派さん
18/07/17 15:42:16.16 GiG1zQMCa.net
だろうな
URLリンク(www.jiji.com)
自民党の二階俊博幹事長は17日、気象庁が豪雨への厳重警戒を呼び掛けていた5日夜に、同党有志議員による懇親会「赤坂自民亭」が開かれたことについて、「ああいうことはなかった方がいいが、目くじらを立てて大騒ぎするほどのことではない」と述べた。首相官邸で記者団の質問に答えた。

412:無党派さん
18/07/17 15:45:48.82 Pkio1Z7Pa.net
赤坂自民亭よりも
その後二日間自宅に引きこもって空白の66時間を作った
安倍の行動が最も問題なんだが

413:無党派さん
18/07/17 15:48:21.30 TCCE5u8I0.net
>>393
枝野が総理なっても
消費税は増税するだろうし
原発も再稼働
共謀罪、高プロも廃止されないよ
枝野の信じてるやつは本気なの?

414:無党派さん
18/07/17 15:50:35.11 Pkio1Z7Pa.net
>>403
もう一度国民との約束を破るようなら
民主系全部支持率ゼロになるだろうな

415:無党派さん
18/07/17 15:52:32.97 9bskIyz40.net
>>395
共産党の票は渋々立憲に入れてくれるかもしれないけど、希望の票がそのまま立憲に入るわけがない
立憲が一番輝いてた時って小池にハブられて判官贔屓されまくってた前回衆院選だよ
野党の票が一つにまとまればって願望はもう叶えられないものだとそろそろ気づけよ

416:無党派さん
18/07/17 15:56:25.75 BFuuNZN90.net
>>402
不信任案前後もそっちを突けばいいのにね
自民亭は枝葉

417:無党派さん
18/07/17 15:57:17.05 TWRcjh0td.net
>>401
二階が、まさに直球の正論を言ったな

418:無党派さん
18/07/17 15:57:46.24 D7AzOXdQa.net
>>405
立憲以外に流れる場所がないんだよ
どの党に流れると思うんだい?
この5年増えなかった自民が
今更増えるとは思えんし
他の野党は支持率保母ゼロだし
小池橋下ヨシミ失敗後もう一度
新党という名の自民別動隊び期待が
集まるのも考えにくい
これ以上棄権に回るのも考えにくい

419:無党派さん
18/07/17 16:00:44.52 IXTystR+a.net
>>406
キャッチーなものに飛びつきやすい

420:無党派さん
18/07/17 16:01:00.35 9bskIyz40.net
>>408
自民や維新に分散するに決まってるだろ
右派票が立憲に入るかよ

421:無党派さん
18/07/17 16:01:46.49 BFuuNZN90.net
自民が増えるとしたら総裁が変わってアベノミクスのボロが出る前だな
今内閣支持してない層は安倍から変わらないと入れない

422:無党派さん
18/07/17 16:02:57.89 D7AzOXdQa.net
>>410
維新が増えるわけないし、
自民が増えるなら野党がボロボロだった
この5年間にとっくに増えてるだろ

423:無党派さん
18/07/17 16:03:30.28 TWRcjh0td.net
立憲の、左に寄りすぎた支持者自体がキャッチーな話題にしか飛び付かないからな

424:無党派さん
18/07/17 16:09:20.76 jEgKZIhp0.net
>>408
少しずつ割れて、相当数は寝るだろうね
あとは再編のやり方次第で維新にも多少は健闘の可能性があるくらい

425:無党派さん
18/07/17 16:10:33.14 rh5IsvXh0.net
再編するたびに政党の数が増えてるのは気のせいか?

426:無党派さん
18/07/17 16:11:16.66 3AAEPcOQp.net
>>415
野党から膿を出している過程だから仕方がない

427:無党派さん
18/07/17 16:11:49.98 XojZLJm50.net
これ以上寝ると投票率は悲惨になるなあ

428:無党派さん
18/07/17 16:11:56.32 dBuFE/ULa.net
>>399
いみわからん

429:無党派さん
18/07/17 16:12:03.62 rh5IsvXh0.net
それを20年やってると思うんだが

430:無党派さん
18/07/17 16:12:32.81 XojZLJm50.net
>>416
一時的には割れるから増えるのはしゃあない
選挙で有権者の力で淘汰されていく

431:無党派さん
18/07/17 16:12:36.89 CZIO7F8Z0.net
>>408
この五年増えなかった
ってマックスレベルで自民党は勝ってるからなw
衆院選は三連で絶対安定多数だぞ

432:無党派さん
18/07/17 16:13:22.37 dBuFE/ULa.net
>>403
ま、現時点では枝野に無理なことは他の人には200パーセント無理。

433:無党派さん
18/07/17 16:14:11.82 dBuFE/ULa.net
>>408
1500万くらいは狙える気がするが、その上は確信がないな。

434:無党派さん
18/07/17 16:14:19.77 XojZLJm50.net
>>421
票は1800万程度で全然増えてないんだよ
野党が弱いから議席はそうなっただけで
小泉郵政選挙では自民だけで2500万票取ったけどな
(ちなみにあのとき惨敗と言われた岡田民主党は2000万票取っていた)

435:無党派さん
18/07/17 16:15:49.10 rh5IsvXh0.net
投票率が20%違うのに何言ってんのよ

436:無党派さん
18/07/17 16:18:31.14 rh5IsvXh0.net
幾らなんでも投票率低下の2千万が全部民主党だったとか言われても困るわ

437:無党派さん
18/07/17 16:21:11.06 XojZLJm50.net
2009に民主に入れてくれた3000万票のうちの大部分が寝たと
考えるのが普通と思うが

438:無党派さん
18/07/17 16:21:57.19 CZIO7F8Z0.net
どー言い訳しても負けは負け
民主党政権の失敗が大きなツケを払う結果になったな

439:無党派さん
18/07/17 16:22:22.65 rh5IsvXh0.net
大部分が寝たとか何やらかせばそうなるんだ!?
大惨事じゃねえか!?

440:無党派さん
18/07/17 16:22:25.52 kE76dvWoM.net
来年の参院選が安倍VS枝野じゃ無党派は寝るよ

441:無党派さん
18/07/17 16:22:53.97 rh5IsvXh0.net
普通ちょっとやらかした程度じゃそんなことならんぞ

442:無党派さん
18/07/17 16:23:10.41 XojZLJm50.net
今でも5割そこそこの投票率なのに
これ以上寝るのはちょっと考えられんわ

443:無党派さん
18/07/17 16:24:31.27 rh5IsvXh0.net
2000万消し飛ばす方が問題だよな

何やらかせばそうなる?

444:無党派さん
18/07/17 16:24:39.71 CZIO7F8Z0.net
民主党政権のツケは当然だんだん消えていくから、野党がそれなりに議席は戻すだろうよ
問題は自民党を倒した後にまた同じ失敗やらないかだな

445:無党派さん
18/07/17 16:26:45.96 XojZLJm50.net
>>434
だからあの失敗を経験した枝野長妻福山辻元らの世代が
現役のうちにもう一度政権取りたいと枝野は言っていたな
あの失敗を経験してない世代ばかりだと、
同じ失敗を繰り返しかねないと

446:無党派さん
18/07/17 16:27:20.58 dBuFE/ULa.net
>>433
むしろだましてとったのが問題なのでは?

447:無党派さん
18/07/17 16:27:20.99 rh5IsvXh0.net
既に票なら超えてるんじゃん
立憲と希望足すと実は上回っていたのだぜ

448:無党派さん
18/07/17 16:27:52.41 dBuFE/ULa.net
>>435
当然だな。

449:無党派さん
18/07/17 16:28:10.29 rh5IsvXh0.net
票足すと超えてるのに議席だと110くらいにしかならんのだぜ
頭抱えるぜ

450:無党派さん
18/07/17 16:28:46.78 9bskIyz40.net
>>435



451:莓ニ被る



452:無党派さん
18/07/17 16:29:11.06 dBuFE/ULa.net
>>439
参院選で110とれたら凄いな。

453:無党派さん
18/07/17 16:30:01.80 rh5IsvXh0.net
参院はまた難しいよな
参院は立憲はほぼおらんし

454:無党派さん
18/07/17 16:30:39.50 dBuFE/ULa.net
>>440
そして同じ失敗を繰り返せと。与党支持ならそうやって野党側使い捨て弱体化するのが嬉しいだろうな。

455:無党派さん
18/07/17 16:31:15.20 dBuFE/ULa.net
>>442
立憲のノルマは35くらいかな。

456:無党派さん
18/07/17 16:31:39.53 XojZLJm50.net
>>439
そういう選挙制度だからな
自公が小選挙区で一本化してくるのに野党がバラバラだと大敗する
それを解決するには二つの方法がある
一つは政策理念の違いを無視して合併すること
この方法が2009の政権交代につながったが、空中分解してしまった
枝野はもう一つの解決方法にチャレンジしている
立憲の政策理念に賛同する人にだけ個別に入党入会してもらい、
それ以外の旧希望の人間については、支持率ゼロ政党で沈没してもらうという方法
この方法なら党内ガバナンスの心配はないが、
山井柚木など、明らかに政策理念の一致する人間をどれだけ救えるかという
課題もある

457:無党派さん
18/07/17 16:32:56.37 KRzSDO750.net
>>354
>対応はまだ決めていないと説明した。
おかしいでしょ
ね?
おかしいでしょw
渡辺恒雄新聞は、麻生派は安倍三選支持だと
何回報じたのだ。
おかしいでしょw
へえ~
へえええええ~
へええええええええええええええええええええええええええええええええ~w

458:無党派さん
18/07/17 16:33:07.83 rh5IsvXh0.net
おいおい柚木は蓮舫に解党しろって罵声浴びせた奴だぜ

まあ小池に接近しつつ共産党と共闘が出来たように思えんがな

459:無党派さん
18/07/17 16:34:30.14 CZIO7F8Z0.net
政権取って、政策に野党時代とのズレが出たら
それこそ自民党に叩かれ、共産党は裏切り孤立無援になって選挙でぼろ負けして、レイムダック化
というお決まりコースだからな
だから野党時代から現実的な政策を出してないといかんのよ。

460:無党派さん
18/07/17 16:35:18.93 I51PdHMqa.net
ロシアの「母親資本(子供を2人産んだ家族は平均年収の2倍分もらえる)は2007年に開始された制度。
そのもらうカネの「用途」は、
・住宅関係(住宅の購入、修繕など)
・教育関係(子供の教育費)
と決められている。
ロシアの母親資本制度(出産の職業化)が成功しているのは、ロシアが伝統的に女性過多で、婚活市場での女性の立場が弱いからだと思うんだよね。
ロシアでは女性人口が男性より1050万人も多いw
だから、昔から結婚市場では男性が相手を選べる立場なんだわ。
逆に日本では男性過多なので女性が相手を選ぶ立場。

461:無党派さん
18/07/17 16:37:02.15 IXTystR+a.net
細川羽田村山政権で政権を担った経験をなぜ生かせなかったのか。
それを考えない以上民主党政権の教訓も生かせない

462:無党派さん
18/07/17 16:37:02.93 rh5IsvXh0.net
柚木他が罵倒するのも何割か理解できる
どっちで行くのかあれじゃあ意味が分からん
小池と共産がとても噛み合わさるように思えないし

463:無党派さん
18/07/17 16:39:38.73 I51PdHMqa.net
人口動態上、ロシアは伝統的に女性超過で男女の立場が逆転しており、女性が働きに出て主たる家計を支えることがよくあるそう。
ソ連時代は女性の労働領域を拡げることが行われていたようだが、資本主義では需給関係がモノをいうということなのかなと感じる次第。
ロシアって極端に男性が少ない国だから、どうしても相対的に女性に対して男性優位になる。
日本とかの東アジアは男児選好も根強いせいで男性過


464:剰だから、女性優位になる。 よくある精神分析的な説明よりも納得度が高いw



465:無党派さん
18/07/17 16:41:34.50 rh5IsvXh0.net
そんな糞小難しいことじゃなく
単なる寿命差
ロシアは男性はちと

466:無党派さん
18/07/17 16:42:10.55 KRzSDO750.net
安倍の三選を扇動する
安倍の糞食い 渡辺恒雄新聞
>重要3法案 攻防大詰め
とある。
どんな重要法案かと見てみるとよ
カジノによる自治体破滅促進、自民党失業対策、飲食店完全禁煙のことじゃねえか。
いずれも国民に無用の負担を強い、自由を拘束する
安倍によるナンセンスギャグ法案だ。
おい
渡辺恒雄
何のデマだ。
何のどこが重要だ。
おまえは
脳梗塞からくる
視聴覚障害だ。
すぐに火葬場に行け。

467:無党派さん
18/07/17 16:43:22.01 rh5IsvXh0.net
蓮舫体制じゃ共産と共闘する言うても信用できない
その真逆の奴に接近繰り返してるし

468:無党派さん
18/07/17 16:49:06.44 KRzSDO750.net
安倍の三選を扇動する
安倍の糞食い 渡辺恒雄新聞
>小沢氏野党結集を強調
 野党が政権の受け皿を形成しなければ
いつまでも安倍政権、1強多弱の状況が続く。
と発言したとある。
野党は枝野が破壊した。
安倍を延命させた。
受け皿はを作ることは不可能だ。
小沢は何を言っているのだ。
しかも
安倍1強がなぜいつまでも続くのだ。
安倍は9月の総裁選で落選する。
多弱が続くのはその通りだ。
小沢は政権交代は野党によるものとしか理解できない。
しかし、9月には自民党による政権交代がある。
おい 小沢
安倍政権を降ろすのが目的なら
「安倍政権が続いた場合は、野党が以後の国会審議に応ずることはない」
はっきり言えよ。
それが石破当選の援護になる。
小沢は
政局オンチもいい加減にしろ。

469:無党派さん
18/07/17 16:49:59.88 QSx7dnJ6a.net
>>417
投票率10%

470:無党派さん
18/07/17 16:50:08.30 rh5IsvXh0.net
だから共産党と距離置く前原代表になったのだろ

そのことは事前に演説していたぞ

471:無党派さん
18/07/17 16:50:45.76 BFuuNZN90.net
>>435
何気に枝野辻元は2回政権を担当してるんだよね
野党でこの経験してる人は少ないから活かして欲しい

472:無党派さん
18/07/17 16:55:38.07 KRzSDO750.net
完全禁煙で飲食店を虐殺する小池百合子を絶賛援護する
東京新聞
によると
ファシズムの党
立憲民主党が独自にまとめた国会改革の提言を提出する。
国会が正常に機能しないのは
首相が安倍だからだ。
無能・無恥・無責任の朝鮮人が首相だからだ。
その安倍に対して
国会改革の提言をする。
どろぼうに対して犯罪防止の提言をやるがごとし。
意味がない。
枝野はヒマか。
なんの【やってるふり】だ。
日本の将来に責任を持つのなら
安倍の三選阻止のために動け。
すぐにできることは
国会審議に応じないことだ。
安倍首相を前提とした
次の国会での審議はありえないと宣言しろ。
すでに
野党が審議に応じなければならない大義はどこにもないのだ。
それが
石破に対する援護になるのだ。
ま いつもの無理な相談だ。
枝野が無能政治家であることの
訴求にはなるだろ。

473:無党派さん
18/07/17 16:55:42.59 CZIO7F8Z0.net
一度政権取ったわけだから、野党として増えた減ったを騒いでも意味ない
未来永劫 自民党政権なんて事はないんだから、次のチャンスを活かせるように準備してないとな。

474:無党派さん
18/07/17 16:59:49.34 KRzSDO750.net
完全禁煙で飲食店を虐殺する小池百合子を絶賛援護する
東京新聞
森友・加計問題 解明になぜ背を向ける
URLリンク(www.tokyo-np.co.jp)


475:orial/CK2018071702000164.html >政権を握る自民党にその危機感がないことこそが危機である。 何の逃げだ。 悪は安倍だ。 はっきりと書け。 「自民党は総裁選で安倍を落選させろ」 これが社説として 正しいのだ。 この腰抜けが 証人喚問を拒否している以上 安倍の証言に何の真実性も担保されていない。 だから 安倍を擁護すべき根拠はどこにもないのだ。 まあよ セクハラだの男女平等だの ありもしない空論を繰り返す奇形の新聞らしいじゃねえか。



476:無党派さん
18/07/17 17:02:43.46 IXTystR+a.net
高プロの例を見るように自民は本気で労働者酷使をやってくるだろうから、立憲が今すぐ政権取るのは能力的に無理で10~20年くらいかかるとしても、議席数では拮抗状態をつくりたい
拮抗状態が長く続いてある程度野党議員の数が保たれれば政権交代できるほどの地力が養成される

477:無党派さん
18/07/17 17:02:49.42 0YnI06aW0.net
>>435
遠回しに小沢、福島、志位(不破)が邪魔だと断じているな

478:無党派さん
18/07/17 17:09:40.80 dBuFE/ULa.net
>>463
基本的に参院で自民党の過半数割れを恒常的につくりだすこと。やることはここにつきる。公明を足して過半数なのは今は別によい。

479:無党派さん
18/07/17 17:09:55.84 4a3sbcKRr.net
>>435
それならなぜ失敗したのか原因と対策出さないとまた失敗するぞ?
民間企業ならそれやるけど政党はそのへん甘いからやらんだろ?

480:無党派さん
18/07/17 17:19:32.36 QSx7dnJ6a.net
>>459
立憲では菅・赤松・鉢呂・荒井・横光が3回与党経験。海江田が2回与党経験。

481:無党派さん
18/07/17 17:20:34.05 4a3sbcKRr.net
>>459
その経験からくる対策はないの?
失敗への対策は?また失敗するぞいま
のままでは

482:無党派さん
18/07/17 17:20:43.72 7bh1M4IWM.net
>>462
糞平、ヤニカスで検索

483:無党派さん
18/07/17 17:22:28.42 Zjug6K6Lr.net
>>459
枝野は細川、自社さ、民主の三回のような

484:無党派さん
18/07/17 17:22:48.45 6FHKONm10.net
枝野辻元じゃ何度やっても失敗するよ

485:無党派さん
18/07/17 17:22:59.89 KRzSDO750.net
>>469
日本を破壊しているのは安倍だけではない
<PR = Public Relations>
NHKに共産党員が多い理由・全国紙1位は朝日、2位毎日、3位日経、だめとは言いませんが‥
URLリンク(blog.goo.ne.jp)
ジェンダーフリー勢力
=共産党+立憲民主党+キリスト教会+野田聖子
ジェンダーフリーは
女性の社会的性=男性の社会的性
を実現するものだ。
「ある」ものを「ない」ようにするのだ。
虚構のセクハラ、女性の活躍、男女共同参画法、同性愛者差別禁止
完全禁煙法、管理職の男女同数化、夫婦別姓
いずれも
このジェンダーフリー勢力によるものだ。
捏造したセクハラで元財務次官の福田と
元狛江市長のクビをセクハラで飛ばした勢力だ。
少なくともこの20年
ジェンダーフリー勢力は国と地方で
結婚支援政策は
【女に子どもを生むことの強制だ】
【女性差別だ】
としてことごとくつぶしてきた。少子化を加速させた。
こいつらは男女の社会的性差を否定するカルトだ。
国家崩壊を導く奇型マルクス主義 Part1
URLリンク(ochimusya.at.webry.info)

486:無党派さん
18/07/17 17:23:20.72 dBuFE/ULa.net
>>468
おざーさんとは距離をとった
宇宙人もとおざけた。
消費税は短期的増税はしないことにした。
これで、まずかった一番メインなとこは潰したが、菅直人が居座ってるとこに不安があるというところかな。

487:無党派さん
18/07/17 17:23:54.59 0YnI06aW0.net
>>467
鉢呂なんか何ら生かせなかった筆頭だな 宮尾すすむの偽物が死の町エレジーではい消えた、という感じ
あとそのなかでは横光はほぼ何もしていないが、何もしていないから失点もないのと、タレントとしての過去の実績のおかげでイメージはかなり良い

488:無党派さん
18/07/17 17:27:14.98 7bh1M4IWM.net
>>472
糞平、ネトウヨで検索
糞平、ミソジニストで検索
糞平、排外主義で検索

489:無党派さん
18/07/17 17:30:29.34 eQoS+ME50.net
>>463
枝野がまだ54歳だからね。
政権取るのなら10年後でも良いと思っているだろうね。

490:無党派さん
18/07/17 17:31:34.65 TWRcjh0td.net
石井国交相の問責決議案提出=国民民主など
URLリンク(www.jiji.com)
 国民民主党など野党3党1会派は17日、参院に石井啓一国土交通相の問責決議案を共同提出した。

491:無党派さん
18/07/17 17:32:33.02 K+4D0K+BM.net
甘い。コードネーム スネークが不倫、政治資金、北朝鮮、過激派とかのSCANDALを狙ってるさ。

492:無党派さん
18/07/17 17:32:53.28 9bskIyz40.net
合計すると野党票のが多いのに議席は少ないって言ってるやつは同じ選挙制度で2009年に野党が政権とったことあるのに何言っるのかとおもう

493:無党派さん
18/07/17 17:34:44.34 K+4D0K+BM.net
よく野党に人材がいないと言うが、自民党も閣僚クラス以下で、人材いないよな。

494:無党派さん
18/07/17 17:36:10.11 IXTystR+a.net
>>465
民民がキャスティングボード握ったら自民に日和そうだな

495:無党派さん
18/07/17 17:37:37.34 IXTystR+a.net
>>473
菅は原発に専念させとけばいい。
どうせすぐに脱原発は出来ない。
永遠に終わらない宿題と格闘しているうちに彼の引退がくる

496:無党派さん
18/07/17 17:43:04.14 XojZLJm50.net
>>479
一度盛大な失敗を見せてしまった以上、
あのような票の取り方はもう不可能になったという前提で考えないとね

497:無党派さん
18/07/17 17:51:33.55 dBuFE/ULa.net
>>481
法案ごとに自民がパートナーを変えるようになるならそれで第一の目的は達成。すくなくても真面目に議論を国会でやらなくてはいけなくなる。現状を考えれば議論というものができない安倍首相は消える。

498:無党派さん
18/07/17 17:53:16.86 dBuFE/ULa.net
>>482
辛抱が必要そうな仕事だから、そうなるかは心配。その前に引退してシンボルで満足してくれるならまあよいが。

499:無党派さん
18/07/17 17:54:51.42 9bskIyz40.net
原発なんて今すぐゼロにしないでも自然と減っていくよ

500:無党派さん
18/07/17 17:56:03.95 0YnI06aW0.net
その9年間に完成した「立憲勢力を取り巻くシルバー化」の副作用もどうにかしないといけない 

501:無党派さん
18/07/17 17:58:52.28 ixEIKUXm0.net
それでええねん。
立憲民主党は社民党を見習っているんだから。

502:無党派さん
18/07/17 17:59:46.39 ixEIKUXm0.net
ミンミンの玉木、少しは立憲民主党を見習え。

503:無党派さん
18/07/17 18:00:38.95 dBuFE/ULa.net
>>487
そこはとにかく世論操作に負けないことだね。2016あたりから民進disばかりしている言論人はどんどん相手にされなくなっているが、まだまだ予断を許さないくらいは残っている。

504:無党派さん
18/07/17 18:02:02.77 ixEIKUXm0.net
もうすぐ、天神さん。
今年の夏の商売は終わり。
国会ももう、閉会しろよ。

505:無党派さん
18/07/17 18:03:25.85 0YnI06aW0.net
>>490
おそらくはコメンテーターだの論壇とは違う所に本質的な問題はあると思うぞ 

506:無党派さん
18/07/17 18:03:54.05 rh5IsvXh0.net
いや天神さん祭るこっちはその日こそ夏の商売真っ盛りだ
特別料金まで取られるわい

507:無党派さん
18/07/17 18:04:44.83 Kx3BisCO0.net
国民党は右往左往、あっちこっちフラフラ
これでは支持率0%から抜け出せない

508:無党派さん
18/07/17 18:05:08.86 dBuFE/ULa.net
>>486
ま、本当にゼロがベストとおもってるのではなくて、そのくらい言わないと原発推進派にひっくり返されてしまうという考えだとおもうが、自分はあんまり聞いてて気持ちよくはない。
だが、シンプルにゼロがいいと思う人間は一定数いるようだ。本当はぜんぜんシンプルじゃないんだが。

509:無党派さん
18/07/17 18:06:12.27 dBuFE/ULa.net
>>492
でも、そこを一定数クリアしないとつぎの段階にはいかないと思う。

510:無党派さん
18/07/17 18:10:17.28 TWRcjh0td.net
野党側が国交相の問責決議案提出 IR法案17日の採決見送り
URLリンク(www3.nhk.or.jp)
カジノを含むIR=統合型リゾート施設の整備法案をめぐり、与党側が17日にも参議院内閣委員会で採決する構えを見せる中、
国民民主党などは、法案を担当する石井国土交通大臣に対する問責決議案を参議院に提出しました。
これを受けて、17日の委員会での採決は見送られました。
カジノを含むIR整備法案を審議している参議院内閣委員会の理事会で、与党側は「議論が深まってきた」として、17日、安倍総理大臣も出席して質疑をおこなったあと、採決したいと提案しました。
これに対し野党側は、審議は尽くされておらず採決も到底認められないと反対したため、委員会の審議中も断続的に調整が行われましたが、折り合いませんでした。
このため、参議院野党第1党の国民民主党などは夕方「豪雨災害への対応よりもカジノ解禁を最優先で進めようとする政府・与党の姿勢は看過できない」などとして、
石井国土交通大臣に対する問責決議案を参議院に共同で提出しました。
このため、17日の委員会での採決は見送られました。
与党側は、18日に開かれる参議院本会議で決議案を否決したうえで、ただちに委員会で法案を可決して、成立を目指す考えですが、野党側は強く反発していて、
来週22日の会期末を前に攻防が激しくなっています。

511:無党派さん
18/07/17 18:18:24.49 dBuFE/ULa.net
>>492
より本質的な問題は社会保障の絶対視が大きすぎること。「毎年増大する社会保障の原資を安定的にもっともとりやすいのは消費税」これは事実だ。
ここで、「社会保障は絶対に維持増大させないといけない」という考えを持つなら消費税はあげるしかなくなる。
だが、そこで「マニフェストが」とか言って思考停止のままに野田に対するから、野田なんかに捻られて財務省のほぼいうがままの増税案をとおしてしまった。
しかし、安倍首相は「未来もあるが、現在も大事」と社会保障を少しずつ削った。これがウケていることが理解できるくらいのアタマの柔らかさは必要。

512:無党派さん
18/07/17 18:24:26.64 dBuFE/ULa.net
>>498
しかしながら、政権をおりてから誹謗中傷めいた批判ばかりされるため、本質的なことが見えなくなっている状況がある。
安倍政権がそういう言論上の暴力的な手法を押しすすめていることも確かだからだ。そのような雑音ばかりの状況で過去を正しく振り返るのも、
傑出した個人ならともかく集団としては無理がある。従ってデマが酷いところは潰しておくことはとても重要。

513:無党派さん
18/07/17 18:30:58.76 kE76dvWoM.net
鳩山由紀夫
‏認証済みアカウント@hatoyamayukio
立憲民主党の末松義規議員に招かれ、外交関係の議員の前で普天間問題の経緯など語ることができたことに感謝している。
党幹部は私を招くことに懸念を示し、正式な会議とは認められず、また沖縄問題の会議を同時刻に開催して、私の方に来ないような配慮があったと聞く。
困難な中来てくれた議員に感謝。
18:01 - 2018年7月16日

514:無党派さん
18/07/17 18:32:20.76 KRzSDO750.net
>>498
何のデマだ
基礎的財政収支の赤字=将来の増税
安倍は今日も15%の消費税にむけて
赤字を踏みましている。

515:無党派さん
18/07/17 18:33:00.32 72KDAL/da.net
ほお~上から目線か
小沢一郎
立憲民主と国民党は覚悟を決め原発0に舵をとれ
原発0で野党がまとまれば参院選でねじれを起こせる
争点は原発だ
URLリンク(twitter.com)

516:無党派さん
18/07/17 18:34:31.91 rh5IsvXh0.net
つまり小沢は素の民進党に戻れ言ってるんだな
まあ予測できる動きだしな

517:無党派さん
18/07/17 18:35:12.52 0YnI06aW0.net
>>498
立憲としては、所得移転とジニ係数の関係などを数学的に明るみにしながら提案することで、若者へのアピールと老人への説得を兼ねるのが遠回りなようで一番ベターだろう

518:無党派さん
18/07/17 18:36:40.44 rh5IsvXh0.net
国民党の与党入りが非常に考えにくい分
元鞘ってのはかなり考えられる
大体細川終わった後の新進党の出来た速さ

519:無党派さん
18/07/17 18:37:47.86 dBuFE/ULa.net
>>501
俺が書いてるのはデマでない。
あなたの書いてるのも一行目をのぞいてはデマでない。ここはわりとポイントかもな。

520:無党派さん
18/07/17 18:41:17.42 dBuFE/ULa.net
>>502
それで与党が割れてくれればいいんだがな。

521:無党派さん
18/07/17 18:44:26.15 4QwiZUp7a.net
>>474
鉢呂農水 鹿野財務 安住経産 でいいやろ。
鉢呂と鹿野の交代でもいいし。

522:無党派さん
18/07/17 18:50:17.78 pK++xDoQr.net
立憲5%、国民2%くらいになればくっつくことも現実的かな。
さすがに国民がゼロのままでは旨味がなさすぎる。

523:無党派さん
18/07/17 18:50:46.65 0YnI06aW0.net
>>507
小沢一郎が引退した後ならワンチャンあるかな たぶん、小泉父や不破も邪魔 引退済みだけど主張が強すぎて邪魔
小沢抜きだと嫌なマニアは一定数いると思うがな

524:無党派さん
18/07/17 18:52:46.24 72KDAL/da.net
船田造反か この方もこれまでだな
URLリンク(www.asahi.com)
参院定数を6増する自民党の公職選挙法改正案について、同党の船田元・党衆院議員総会長は17日、衆院本会議での採決で棄権する意向を表明した。同日午前、萩生田光一・党幹事長代行に伝え、総会長を辞任する考えも伝えた。
 船田氏は朝日新聞などの取材に「身を切る改革を約束して進める消費税引き上げを前に、定数増は国民に理解されない」と造反する理由を語った。

525:無党派さん
18/07/17 18:53:19.69 dBuFE/ULa.net
>>509
無所属の会が全員国民にいけはひょっとして2パーセントいくか�


526:烽ネ。



527:無党派さん
18/07/17 18:53:52.13 72KDAL/da.net
>>510
岩手3区の後釜決めないと引退できないだろ小沢も

528:無党派さん
18/07/17 18:56:04.65 76MfFMyU0.net
てかさ、小沢はこんなに政局を読めない人になったんやなw
野党が小泉と組んでも生まれるモノは残念ながら何一つもない。
「細川の時代は終わり、小泉の時代も終わり、小沢の時代も終わり、安倍ちゃんの時代も終わった」って考えたほうが将来の政治に期待はちと持てるな。
オリンピックを境に、こっちの方も、って感じねw
最後はあがかせるだけあがかせてやってもいいけどね、オプションではないけど、時間価値は満期に近づくほど減るものなのよんw

529:無党派さん
18/07/17 18:56:20.59 K+4D0K+BM.net
>>511
元々、この人はよく自民党に戻れたね?っていう人だし。安保法制の時に反対派を参考人に呼んだりとか、確信犯的に反安倍なのでは?

530:無党派さん
18/07/17 18:57:56.26 WYVyPKn7a.net
>>513
達増?

531:無党派さん
18/07/17 18:58:45.06 dBuFE/ULa.net
>>511
船田なら離党すれば立憲で迎え入れられるとおもうが、どうよ?

532:無党派さん
18/07/17 19:01:36.24 KRzSDO750.net
>>502
小沢って
どこのタコだ
wwwww

533:無党派さん
18/07/17 19:03:44.79 72KDAL/da.net
>>517
選挙に弱い船田は立憲としても願い下げだろ 普通に刺客に負けると思うが

534:無党派さん
18/07/17 19:04:19.34 72KDAL/da.net
>>516
無いな 県知事で終わるんじゃね

535:無党派さん
18/07/17 19:05:26.94 KRzSDO750.net
船田が棄権ねえ
へえ~
へえええええ~
へえええええええええええええええええええええええええ~w

536:無党派さん
18/07/17 19:07:05.37 76MfFMyU0.net
「小池マジック」の崩壊は、すなわち「小泉神話」の崩壊でもあるなw
小沢は、山本太郎のトリッキーな質問に党運を委ねてばかりいないで、小沢独自の正論で、時の政府をかましたらどうなんだい?とw

537:無党派さん
18/07/17 19:07:30.60 KRzSDO750.net
石破に一票 by 船田
wwwwww

538:無党派さん
18/07/17 19:07:36.55 0YnI06aW0.net
>>516
そいつは盛岡に強いから参院選向きだよな 県南で力をフル稼働できるかな

539:無党派さん
18/07/17 19:09:17.77 K+4D0K+BM.net
元々、船田って鳩山の盟友だよな。鳩船新党とか言われたのが初代民主党のきっかけだったか。

540:無党派さん
18/07/17 19:09:35.53 dBuFE/ULa.net
>>519
誰の刺客?

541:無党派さん
18/07/17 19:10:14.33 F8uaTckM0.net
今日午後10時からのNHK総合テレビ「クローズアップ現代+」
■セックス・若者たちの本音 ~世界のミレニアル世代調査~
今、“セックス”の在り方を考えようと、声を上げ、行動を起こす若者たちが増えている。 その背景には、何があるのか?私たちは、世界の公共放送が連携した、ミレニアル世代(18~34歳)の本音に迫るWEB調査「「Generation What?」(#なにジェネ)を用いて、100万人の若者のセックス観を分析。
浮かび上がったのは、セックスに対し、戸惑いや不安を抱える日本の若者の姿だ。 「性的な欲求を持つことに罪悪感を感じて生きてきた」 「何が正解で何が不正解なのか、考えても分からない」
一方、北欧では、ポルノの影響を懸念した公共放送が「普通の人のセックス」の特集を組んだり、行政が若者のセックスの相談を受ける「ユースクリニック」を全国各地に設置するなど、社会を挙げて性教育に取り組んでいることも明らかになった。
勇気を出して声をあげてくれた若い男女の切実な悩みに、徹底的に耳を傾けながら、 「セックスのあり方」、そして「生き方」を考える。
【ゲスト】宋 美玄(産婦人科医)、古市憲寿(Mr.炎上)

542:無党派さん
18/07/17 19:10:14.50 KRzSDO750.net
どうかね
安倍は立候補できるかね
麻生も手のひらを返したようだし。
安倍のままでは自民党が沈没するのは
見えてるし。
ま 期待しないで
待ってろ
wwwwww

543:無党派さん
18/07/17 19:10:17.65 dBuFE/ULa.net
>>522
「独自の正論」ってなんだよ(笑)

544:無党派さん
18/07/17 19:12:48.53 yki6LeRMa.net
アベマの進次郎国会改革の番組がWeb記事になってたが、出演した立憲早稲田は進次郎の人気に嫉妬してるようにしか見えなかった。
「浸透ゼロ」関健一郎は相変わらず書生論だったが

545:無党派さん
18/07/17 19:15:43.00 yki6LeRMa.net
船田元は憲法改正してエロ本規制を条文に盛り込みたいそうだから(2005年改憲案の議論)、立憲も護憲的改憲で同調しようぜ

546:無党派さん
18/07/17 19:17:05.14 KRzSDO750.net
上で論争になりかけたけど、
社会保障費の増加を
基礎的財政収支の赤字の理由にはできない。
赤字になるのは
政府が国民に対して無責任であり
怠慢ということだ。
あるいは安倍のごとく無能ということだ。
即刻、辞任すべきものだ。
安倍などクビが5個あっても足りないw
そして
基礎的財政収支の黒字化は
財務省も政治家も関係ない。
国家の財政を維持していくための
単なる公式だ。

547:無党派さん
18/07/17 19:20:36.00 0YnI06aW0.net
>>530
早稲田というのはそこそこ上玉扱いされてたので、あんなもんかというガッカリ感じがあるな

548:無党派さん
18/07/17 19:20:52.13 dBuFE/ULa.net
>>532
社会保障を削れない国家が怠慢って理屈か。

549:無党派さん
18/07/17 19:23:53.79 THe+h/FOd.net
自民党でもう出世の見込みのない議員をどんどん野党側に取り込んでいきたい
野党側でいくら数あわせの議論をしようが与党が割れなければどうしようもない

550:無党派さん
18/07/17 19:24:38.52 KRzSDO750.net
>>534
おまえ
疲れるんだよ。
社会保障費が増えるのなら
他の費目を減らせよ
あるいは
特別会計の一部、一般財源化をやれよ。
必要なら
政治家・公務員の給与を
半分にしろよ。
基礎的財政収支を黒字化できない
首相は無能だということだ。

551:無党派さん
18/07/17 19:26:48.93 9bskIyz40.net
>>535
船田なんて廃棄物ほしいのか?

552:無党派さん
18/07/17 19:27:53.86 KRzSDO750.net
>>536
だんだん
頭にきたw
国と地方と上級公務員といわれる
人を多少知っているけどよ
高給に対する「当然感」は
カルト並みだ。
甘えるなっての。
大したことはやっていないw
え~と
俺は逃げた方がいいの?
wwwww

553:無党派さん
18/07/17 19:28:04.12 yki6LeRMa.net
世間知らずなのかお人好しなのか
>野党から衆院改革議連に参加している国民民主党の関健一郎議員は
>「小泉先生は、今の与党にとって損だぞということも主張されている。そうした発言は、改革のためには損得ではなく、与党も野党もないと心から思っていないと出てこない。
URLリンク(lite.blogos.com)

554:無党派さん
18/07/17 19:28:14.81 dBuFE/ULa.net
>>536
国家は社会保障のためにあるわけじゃない。年金とか起源は兵隊の給料を代替する手段にすぎない。

555:無党派さん
18/07/17 19:28:33.78 rh5IsvXh0.net
造反の常連で政界失楽園とすら呼ばれた御仁だ

556:無党派さん
18/07/17 19:30:10.98 0YnI06aW0.net
レイプマンとセクハラマンがいたところにゲス不倫を迎え入れたまでで既に膨満感がひどいのに、レジェンド船田をマンを持して招くなんて悪質すぎるよ

557:無党派さん
18/07/17 19:30:41.30 yki6LeRMa.net
>他方、衆院改革議連とは一線を画す立憲民主党の早稲田夕季議員は
>「小泉議員は"野党の皆さんが本気にならないとできない"とおっしゃったが、与党の皆さんが本気ではないから今までできなかったのではないか。
(中略)本気度があれば、いくらでも改革はできるはずだ。
>早稲田氏は「小泉さんの衆議院改革は、さわやかな"小泉ブランド"に、野党にも声をかけるという甘いお砂糖のコーティングもかけ、100人規模で始めているが、残念ながら中身は全くない」と批判、
URLリンク(lite.blogos.com)

558:無党派さん
18/07/17 19:30:45.82 dBuFE/ULa.net
>>538
公務員の解雇を増やすのはいい考えだと思う。終身雇用からの決別として国は率先してやるべきと思っていた。

559:無党派さん
18/07/17 19:33:09.85 yki6LeRMa.net
>>543
>立憲民主党では、「衆参の予算委員長に野党議員が就く」「野党の資料要求に応じることを義務付け」「虚偽答弁や文書改ざんの罰則強化」「政府参考人の招致対象の拡大」など、国会の行政監視機能の強化を目指す独自の国会改革案をまとめている。
(早稲田議員)
>「イギリスの議会では、第1野党は"女王陛下の野党"と言われるくらい、色々な点で野党の意見を聞く体制ができている。
多様な意見を戦わせるために、数の力ではどうしても負ける野党の意見を少しでも吸い上げて政策を切磋琢磨するのが民主主義の基本だと思う」と話した。

560:無党派さん
18/07/17 19:36:03.30 0YnI06aW0.net
…しかし考えてみると、アベの手下だと性人、アベニクシーに転向すれば聖人という「前川の法則」があるからな 船田も主要野党のなかまたちに加われば聖人になれる そのはずだ

561:無党派さん
18/07/17 19:36:15.82 rh5IsvXh0.net
65000人居る財務省解体とか公約してたやん

562:無党派さん
18/07/17 19:38:14.51 KRzSDO750.net
>>545
>数の力ではどうしても負ける
採決をするからこうなるわけでね。
どちらも納得するまで議論すれば
数の話は出てこないのだ。
納得しないまでも
相手の論に片方が「負ける」ことがあってもいい。
たとえば
>おし分かった。ここは負けておく
という感じ。
どうせ
大した話やら法案を審議している
わけじゃねえし
え~と
俺は逃げた方がいいの?
wwwwww

563:無党派さん
18/07/17 19:41:24.65 TWRcjh0td.net
日EU首脳、EPAに署名=自由貿易推進で「世界リード」
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
 安倍晋三首相は17日午後、欧州連合(EU)のトゥスク大統領、ユンケル欧州委員長と首相官邸で会談し、日EUの経済連携協定(EPA)に署名した。
 首相は会談で「歴史的な成果だ。世界で保護主義の動きが広まる中、日本とEUが自由貿易の旗手として世界をリードしていきたい」と強調した。
2019年の発効を目指す。
 日EUのEPAにより世界の国内総生産(GDP)の約3割、世界貿易の約4割を占める世界最大級の先進経済圏が誕生する。
米国による鉄鋼・アルミニウム輸入制限と、それに対する報復措置が世界的に広がる中、日本とEUはルールに基づく自由貿易の重要性を域内外に示したい考えだ。

564:無党派さん
18/07/17 19:41:58.44 dBuFE/ULa.net
>>547
誰が?

565:無党派さん
18/07/17 19:43:05.14 KRzSDO750.net
>>548
同一労働同一賃�


566:烽ネど 与野党ともに間違えた議論のまま 成立してしまった。 やっぱり 大した話やら審議しかやっていねえし ヒューッ 逃げる音 wwwww



567:無党派さん
18/07/17 19:43:37.74 76MfFMyU0.net
最近の小池百合子、都知事としてパッとしないでしょ?以前と違って、もう小池マジックが無くなってるからw
原発を無くすというプランは分かるけど、国民世論の優先順位は経済1位、社会保障2位、子育て3位、外交・安保4位、原発5位、憲法6位なんだよね。
小沢と小泉の言う「原発ゼロで勝てる」って、じゃあその先は?「原発ゼロ」というワンイシューの選挙戦に賭けるつもりなのかw
細川も都知事選で「原発ゼロ」というワンイシューじゃなかったっけ。

568:無党派さん
18/07/17 19:44:39.65 KRzSDO750.net
>>549
>「世界リード」
笑わせらるな
世界の金魚のふんじゃねえか
ば~か
wwwwww

569:無党派さん
18/07/17 19:47:20.95 KRzSDO750.net
>>552
>経済1位、
ここはね
石破政権になったら
【家計】
に変更してくれ
経済は手段だ。目的は【家計】が潤うことだ。
たのむよーw

570:無党派さん
18/07/17 19:48:39.93 dLyIB87j0.net
小沢一郎が脱原発を掲げて戦えば戦うほど
脱原発勢力がバラバラに砕け散って弱体化していくのはわざとやってるのかな

571:無党派さん
18/07/17 19:49:28.83 pK++xDoQr.net
>>544
まるで維新だな。
自治労は立憲のお得意様だぞ。

572:無党派さん
18/07/17 19:50:07.43 yki6LeRMa.net
>>552
TV朝日玉川撤曰わく「たとえ有権者の関心がそれでも、マスコミは反原発などのキャッチーな話題を報道せざるを得ないんですよねえ」

573:無党派さん
18/07/17 19:50:36.09 ofznMkHc0.net
>>555
ただ単に過去の栄光が忘れられないロートルが嫌われていることを自覚できずに
出しゃばっているだけ。

574:無党派さん
18/07/17 19:52:33.16 yki6LeRMa.net
あと関心が高いといえども自分から政党の公約調べて比較検討する人あんまいないから経済や福祉についてあんま言わないんじゃなかろうか。地味な話だし

575:無党派さん
18/07/17 19:52:33.17 KRzSDO750.net
>>554
安倍は名目GDP600兆円を目標として掲げた。
手段を目的にしてドヤ顔をした。
これに追随したアンポンタン学者w
やらコメント芸人は多い。
結果、家計はマイナス成長だ。
こいつらは
どこさいったんだろ

犬が来た
何?
ココホレワンワン
ひえ~
wwwwwww

576:無党派さん
18/07/17 19:52:41.72 dBuFE/ULa.net
>>556
関係ない。正しい道を示すべき。

577:無党派さん
18/07/17 19:52:43.17 fN9XpuQ9p.net
>>552
小池百合子が脱原発なんて言ってたっけ?

578:無党派さん
18/07/17 19:53:31.18 dBuFE/ULa.net
>>562
ゼロをいっぱい並べてたからいってたかも

579:無党派さん
18/07/17 19:54:06.94 fN9XpuQ9p.net
>>557
関心がないのにキャッチーて意味が分からないんだけど?

580:無党派さん
18/07/17 19:55:50.17 TCCE5u8I0.net
民主党系の政治家は呼吸するように約束を破るからな
枝野も同じだよ
まあ枝野が約束を守ろうとしても官僚や他の議員が妨害するだろうし

581:無党派さん
18/07/17 19:56:17.67 fN9XpuQ9p.net
>>555
小泉ガーとか小沢ガーとか言ってだから脱原発辞める、なんて言う奴はもともと脱原発なんてやる気ないだろ

582:無党派さん
18/07/17 19:59:06.92 TCCE5u8I0.net
>>557
それは間違い
経済や社会保障で自公しか手をつけることはできないよ
そのくらい官民に食い込んでるからな
そのへんの変化は自公の内部の人心刷新しか期待できない
野党が違いを見せるとしたら原発と憲法くらいしかないよ

583:無党派さん
18/07/17 19:59:08.85 72KDAL/da.net
どう�


584:竄辜Jジノもゴールが見えたみたいだ https://this.kiji.is/391895434488530017  カジノを含む統合型リゾート施設整備法案を巡り、参院内閣委員会の柘植芳文委員長は17日の理事会で、内閣委の18日開催を職権で決めた。与党は採決に持ち込む考えだ。



585:無党派さん
18/07/17 19:59:20.72 KRzSDO750.net
連合になり代わってこういう煽りを考えてみたw
おら
無能経営者ども
給料を上げろよ
おら
上げんかい
おら
おまえら無能かよ
おら おら おらあああ

586:無党派さん
18/07/17 20:00:00.21 rh5IsvXh0.net
財務省解体とか65000人の人員どうするつもりだったんだろう?

587:無党派さん
18/07/17 20:00:15.82 dLyIB87j0.net
>>566
脱原発党1候補が5万票、脱原発党2候補が4万票、原発推進党候補が6万票取ったら
原発推進の代表の声だけが通る制度

588:無党派さん
18/07/17 20:00:23.51 1MWtvAQya.net
>>564
そいつ典型的な害悪だよ

589:無党派さん
18/07/17 20:00:58.61 KRzSDO750.net
>>568
ゴールじゃねえよ
ひっかかった
自治体の破滅がゴールだ

590:無党派さん
18/07/17 20:01:03.46 dLyIB87j0.net
>>570
2つか3つの組織に分解するだけだから
トータルで見るとむしろ増えるんでね?

591:無党派さん
18/07/17 20:01:16.97 dBuFE/ULa.net
>>566 どうせ30年くらいはかかるんだから一休みしてもいいんじゃない?

592:無党派さん
18/07/17 20:01:47.29 R8WRJRlIa.net
>>567
改憲反対は立憲主義への反逆だぞ

593:無党派さん
18/07/17 20:02:34.59 dBuFE/ULa.net
>>576
ま、改憲とかいうまえにまとも奈言葉をとりもどさないと。

594:無党派さん
18/07/17 20:04:35.51 0YnI06aW0.net
>>556
自治労の悲願らしい労働三権完全化と、維新の好きそうな分限免職要件緩和はセットになるな 当たり前過ぎるけど

595:無党派さん
18/07/17 20:04:54.46 dBuFE/ULa.net
>>577
奈>な
自分がまともじゃなかった(笑)

596:無党派さん
18/07/17 20:05:43.19 R8WRJRlIa.net
脱原発なんてどうでも良いだろ
国民はそう考えている

597:無党派さん
18/07/17 20:06:13.79 dBuFE/ULa.net
>>578
だね。 あれ? 政権取る前にそういう方向で労組とも合意してたような記憶がうっすらあるんだけど?

598:無党派さん
18/07/17 20:06:50.15 9bskIyz40.net
発狂中

599:無党派さん
18/07/17 20:06:55.86 rh5IsvXh0.net
いや脱原発してもいいという国民は多い
が憲法改正してもいいという国民もそれなりにいるのでね
合成すると何種類もの考えの人が居るのよ

600:無党派さん
18/07/17 20:08:32.56 BFuuNZN90.net
>>539
今は(政治的に)亡き横粂勝仁思い出した

601:無党派さん
18/07/17 20:09:39.84 76MfFMyU0.net
普段、リアルな付き合いでどんな話をするのか?っつーことを考えると、やっぱり経済は仕事と直結するから話題にしやすく、他の政治とか憲法とかより優先順位が高いのは当たり前なワケで。
世論が「経済1位>>>>>>原発、憲法」という優先順位を選好している以上、「民主的」意味合いで当然といえ当然。

602:無党派さん
18/07/17 20:09:43.61 rh5IsvXh0.net
何でかリベラルな奴ほど全部一致を要求して事をこじらせる傾向が強い

603:無党派さん
18/07/17 20:10:57.96 TCCE5u8I0.net
>>576
枝野は改憲なんかする気はないよ

604:無党派さん
18/07/17 20:11:28.66 dBuFE/ULa.net
>>587
そのうちするだろ。

605:無党派さん
18/07/17 20:12:42.19 fN9XpuQ9p.net
まあ一つ言えるのは
国民の関心が経済だからと言って、ウダウダ小難しい経済政策話しても当の国民が分からないと言うのがね
アベノミクスの金融緩和だって始める前は国会議員ですらよく分からない人が大半だったし
かと言って~手当て方式のバラマキはそれが正しかろうが間違いだろうが
民主党政権でみんな懲り懲りしてるから信用ない
コクミンスは経済重視だ


606:つってまたぶち上げようとしてるけどそれこそ民主党政権の記憶があるうちは その売り出し方で大衆のココロ掴むのはむりだろ



607:無党派さん
18/07/17 20:12:52.56 TCCE5u8I0.net
枝野が総理になったら野党やマスコミから公約守ってないと指摘されたら
大声で恫喝して黙らせるんだろうね

608:無党派さん
18/07/17 20:13:30.86 9lsGtsOoa.net
水面下で中央省庁再編案が動いてる模様。
おそらく、国会閉会か総裁選辺りで絵がしめさ
れる
中央省庁再編、入国管理庁設置へ
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

609:無党派さん
18/07/17 20:14:04.71 72KDAL/da.net
岸田不出馬ほぼ決定かな
URLリンク(www.jiji.com)
自民党岸田派は17日、東京都内で臨時総会を開き、同派会長の岸田文雄政調会長が9月の党総裁選に立候補するかどうかの判断について、岸田氏に一任することを決めた。3選をうかがう安倍晋三首相が西日本豪雨への対応を優先する中、岸田氏も災害対応に全力を挙げる考えを示した。
 岸田氏は会合後、記者団に「私は広島県が地元だ。しっかりと災害への対応をしなければいけないと強く感じている」と語った。総裁選対応を判断する時期については「国会閉会後に行いたい」と述べるにとどめた。

610:無党派さん
18/07/17 20:14:06.46 76MfFMyU0.net
人間のキャパには限りがあるから何もかも処理できない。
となると優先順位の高いモノを選んで生きていくしかない。そりゃしゃーないだろw

611:無党派さん
18/07/17 20:14:22.73 dLyIB87j0.net
有権者が脱原発を支持するかどうかは置いといて、
一旦目玉公約として掲げて約束したものを簡単に放り投げる党が支持を得られるはずがない

612:無党派さん
18/07/17 20:15:07.64 dLyIB87j0.net
>>592
安倍が生きている限りは可能性は最初からゼロだわ

613:無党派さん
18/07/17 20:15:45.05 fN9XpuQ9p.net
経済、てのは結果付いてくるぐらいのもんだから
ここで野党がなに言ってもあんまり関係ない
不況になれば、どんだけ正しい政策とってようが経済で失敗したと言われるし
好景気なら野党がどんだけ政策の問題点話そうが聞いてもらえない
経済で争ってもムダである所以だ

614:無党派さん
18/07/17 20:15:48.82 TCCE5u8I0.net
何はともあれ立憲ができてから何も成し遂げてないのに
ドヤ顔して威張り散らしてる枝野がムカつくから一読痛い目にあってほしい

615:無党派さん
18/07/17 20:16:25.10 dBuFE/ULa.net
>>590
ねえわ。

616:無党派さん
18/07/17 20:17:32.86 dBuFE/ULa.net
>>597
ゆえにニュアンスをちょっと薄めるのはいまのうちからって話かね?

617:無党派さん
18/07/17 20:18:30.39 dBuFE/ULa.net
>>597
すまん
>>599

>>594
あて

618:無党派さん
18/07/17 20:19:17.42 TWRcjh0td.net
安倍が、被災地の復興を考慮して総裁選の出馬表明を8月下旬以降と明言したからな
岸田も石破もフライングしたら、有権者から猛反発を食らう
告示日まで、あまりに時間が無さすぎるから今回も安倍の三選が無投票で決まると思う

619:無党派さん
18/07/17 20:19:49.53 dBuFE/ULa.net
>>597
野党の人間がドヤ顔できるのはどういうときなんだろ?っておもった。

620:無党派さん
18/07/17 20:23:28.70 ClPBqmo80.net
>>596
なんでも反対ではなくきちんと経済を理解していることが前提だな
思考停止では話にならない

621:無党派さん
18/07/17 20:24:21.03 TCCE5u8I0.net
>>602
少数野党との電話を一方的に切るときとかじゃね?

622:無党派さん
18/07/17 20:26:23.03 dBuFE/ULa.net
>>604
そうではなくて、野党の人間がドヤ顔して許されるのはどういうときなんだらう?っておもった。

623:無党派さん
18/07/17 20:28:11.93 O9Px42rC0.net
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624:無党派さん
18/07/17 20:28:30.90 76MfFMyU0.net
以前から見てて思ったんだけど、小泉とか橋下に共通して言えるのは「その問題は優先順位が低いのでは?」という政策とか多いw
批判する側がもっと優先順位の高い問題を俎上に上げればいいのに、正面から批判をしてしまうので土俵に乗っていた。

625:無党派さん
18/07/17 20:29:47.42 Ckzb+ITUp.net
>>583
むしろ団塊層からすれば本音では「憲法さえ改悪されなければ、原発くらい再稼働しても別に良いわ、一応現状維持だから最悪だけは回避できる」だと思う

626:無党派さん
18/07/17 20:30:31.73 0YnI06aW0.net
>>605
与党に一方的かつ圧倒的な非がある
ブーメラン要素なし
国益または公共の利益に完全一致
尻馬に乗ってマスコミや市民様が騒がない
これらが揃うといけそう

627:無党派さん
18/07/17 20:30:41.44 ClPBqmo80.net
>>607
それを言うなら旧民主党系の方が酷いな笑

628:無党派さん
18/07/17 20:31:42.85 TCCE5u8I0.net
>>605
選挙直前に元いた党から追い出されたあとに新党を立ち上げて
50議席超えして野党第一党になってマスコミから勝利したみたい持ち上げられたときじゃね?
枝野なんか田原から誉められて満面の笑顔だったし

629:無党派さん
18/07/17 20:32:40.40 dBuFE/ULa.net
>>607
その二人に関しては議論を自分の勝ちにもっていくための戦術として、そういう話題をとりあげてたね。

630:無党派さん
18/07/17 20:33:09.66 76MfFMyU0.net
安倍政権の水道民営化法案は断念でも次の国会で狙ってくるだろう。
安倍政権は水道民営化を争点化してないが、郵政


631:民営化と何が違うというのかw 原発ゼロ論は小泉の時に優先順位が高い課題とは言えなかった郵政民営化の選挙争点に乗せられた反省が何も生きていないなw



632:無党派さん
18/07/17 20:33:43.56 dBuFE/ULa.net
>>609
すげー細い糸だな。

633:無党派さん
18/07/17 20:37:00.21 TCCE5u8I0.net
国民は威張ってる人間に罰を与えたいって雰囲気で投票することもあるからね
自民が都議選で負けたのはモリカケそのものより安倍が調子にのってたという点が大きい
枝野が今のまま唯我独尊でいくと立憲が国民から罰される対象になるよ
安倍が国政選挙で勝てるのはダメなところも多く嫉妬されにくいってのもある

634:無党派さん
18/07/17 20:39:43.56 dBuFE/ULa.net
>>615
書いてて自分が空しくならないか?

635:無党派さん
18/07/17 20:40:15.83 0YnI06aW0.net
>>615
マスコミがものすごくシンパシー持って立憲を扱ってるからな 何も対与党に限らず、対コクミンスや対共産、対小沢でもおおむねそうだからかなりの優遇だよ
基本的にそれは立憲の隠れスペックなのだが、何かすると逆風を呼び込みかねないという緊張感は欲しい 「つるんでいる」イメージがあるから

636:無党派さん
18/07/17 20:40:28.94 AtMTezKbp.net
憲法については護憲を表立って叫ばない代わりに改憲論議にも参加しない形で「結果的護憲」に誘導
脱原発は掲げる場合でも他の政策(特に経済面)で譲歩させられないようにワンイシュー化を避ける
水道民営化については問題点を明確にした上で反対を強硬に貫く
現時点ではこれが一番無難

637:無党派さん
18/07/17 20:41:45.09 TCCE5u8I0.net
嫉妬されないという要素は重要だよ
米山とか経歴が持ち上げられるけど
何かやらかすとその経歴がヘイトの対象になる
マスコミはひたすら米山の経歴をクローズアップして攻撃した

638:無党派さん
18/07/17 20:42:13.83 KQU8jYpn0.net
まあ、首都圏で感じるに、安倍が選挙で勝ってるのは、単純に景気がいいからだと思うぞ
日本人の特性として、いい時は声を上げず、悪い奴は声を上げるから、メディアや野党は不景気を連呼してるけど
少なくとも、民主時代より景気がいい

639:無党派さん
18/07/17 20:47:47.79 dBuFE/ULa.net
>>620
求人でいうと橋本のときに劇的に悪化して民主党のときまですこしずつの回復だったのが安部になってだいぶよくなった感覚はあるね。

640:無党派さん
18/07/17 20:48:03.29 TWRcjh0td.net
実際に、大企業たちは数百兆円規模で内部留保を貯められるくらい儲かっているからね

641:無党派さん
18/07/17 20:48:43.48 0YnI06aW0.net
>>619
「エリートの買春」となるとな イエロージャーナリズムの定番中の定番

642:無党派さん
18/07/17 20:50:20.88 dBuFE/ULa.net
>>622
それは給料さげれた分かも

643:無党派さん
18/07/17 20:50:39.41 76MfFMyU0.net
そもそも世論調査では国民の脱原発指向が強いハズなのに、安倍政権の支持率は6割近いときがあったw
ああいうネジレは5年ぐらい前から可視化されてる。
自民党政権は災害が起きる度に公共事業削減論を批判し、国土強靭化の支持醸成を喚起するのはそれはそれでリスクがある。
その世論はゼロリスクに近似し、脱原発の呼び水にもなり得るw
で、今回、災害が起きては原発ネタがまた出てるし。
争点って結局、世論の優先順位なんだよね。
どちらかというと消極的な原発反対の人も経済とか優先順位の高いモノから選ぶから。

644:無党派さん
18/07/17 20:51:27.54 KRzSDO750.net
>>620
景気がいいというのは
こういうことか
東京都は
3年連続のマイナス成長=リセッション=景気後退
東京都の実質経済成長率
URLリンク(www.metro.tokyo.jp)

645:無党派さん
18/07/17 20:53:06.80 dBuFE/ULa.net
>>626
案外そこが立民が東京でつよかった理由なんかね

646:無党派さん
18/07/17 20:55:15.68 Zjug6K6Lr.net
>>620
東京はここ数年GDPマイナスなはずだが
今年の1月からは不況になってるし

647:無党派さん
18/07/17 20:56:40.75 KRzSDO750.net
憲法も原発即時ゼロも政治課題ではない。
これらは与野党の政治関係者の
【それぞれの立場からの】
【政治利用】だ。
日本の最大の政治課題は
人口減少による国民一人当たりの行政コストの上昇
=増税・料金の引き上げ
=際限のない国民の貧困化
だ。

648:無党派さん
18/07/17 20:56:50.29 76MfFMyU0.net
どちらかと言えば脱原発を望むが、それよりも景気対策が最優先で大事。これが大多数。
脱原発運動の担い手の一部が、放射能の不安をあまりにも煽ることで脱原発世論が高められるっていう間違った運動方針に固執し、脱原発派の中でも違和感を持つ人が多く分裂を招いてしまっているマイナス側面も大きかった。

649:無党派さん
18/07/17 20:59:58.60 fN9XpuQ9p.net
>>618
ならば枝野と立憲民主が一番だな
枝野は「護憲」とは言っていないが改憲議論に参加していない

650:無党派さん
18/07/17 21:01:13.03 2UVhZspF0.net
URLリンク(upload.wikimedia.org)

651:無党派さん
18/07/17 21:02:07.75 KQU8jYpn0.net
だからさ、一般の国民が景気を理解するのにGDP速報値とかで判断するか?
単純に、新卒の求人や自分の給料ボーナスが上がったとかさ
で、その理由を深く知りたいと思う訳?
そんな的外れの戦略だから、安倍に勝てないんだと思うぞ

652:無党派さん
18/07/17 21:02:23.55 76MfFMyU0.net
日本の場合、ゆるやかな脱原発派が原発推進派に巧くやられている!のかは知らないが、即廃止派と分断されているために脱原発の民意が多数でも力を発揮できない。
国政では国民の多数が脱原発を望んでいるハズなのに安倍政権が圧勝し続ける。単純に「原発」が最重要争点では無かっただけとしかw

653:無党派さん
18/07/17 21:05:23.30 0YnI06aW0.net
>>631
極左と思われない
石頭と思われない
右翼と思われない
別動隊も思われない
原発村と思われない
これだけで押さえられる10%がある そこを押さえたのが立憲
ただし、その年齢層と地域には著しい偏りがあるのが中長期的課題

654:無党派さん
18/07/17 21:05:29.79 97mYWIDZ0.net
枝野が演説でよくいうのは、「経済の成績表はG・D・Pなんです!」 枝野的にはGDPで景気の良しあしを
みるらしい。

655:無党派さん
18/07/17 21:06:05.92 xZmQPpo8a.net
有権者の大半は是々非々、ケースバイケース
左派だから左派の政策パッケージに全部賛成って人は固定票として頼りにはなるがの

656:無党派さん
18/07/17 21:09:46.12 76MfFMyU0.net
脱原発派って広義の脱原発派は多数派ですが、即時停止派だけでは少数派だったんじゃないかな。実際のところ。
新潟県知事やめた米山は良くも悪くも信念より損得で動く人だった。
元は原発推進派だったのに、反原発の風は利用得と考え再稼働反対の立場を取って県知事をつとめた。

657:無党派さん
18/07/17 21:10:14.05 0YnI06aW0.net
>>636
ほぼ野田の経済観だな

658:無党派さん
18/07/17 21:11:06.80 TWRcjh0td.net
菅義偉官房長官、「防災省」創設に慎重姿勢
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

ヤフコメ見る限りは、防災省に対して反対意見が多いな

659:無党派さん
18/07/17 21:12:23.78 97mYWIDZ0.net
>>639
そりゃあここにきて野田豚が国民寄り無所属になるまでは、枝野と豚派つねに同じサイドにいたからな。

660:無党派さん
18/07/17 21:13:07.83 fN9XpuQ9p.net
>>633
だから、野党が与党と経済政策を争ってもムダなのだ
多くの方々には政府がやった事の結果しか分からないのだからね
好景気でも不景気でも殆どの人は野党の政策と比べてどうなのかはわからない、分かりようがない
ならば、枝野はどうするか?
これで良いのだ
野党の政策が妥当かどうかなんて殆どの人には分からない、分かりようがない
ならば枝野の思うままに喋れば良い
まあ何人か聞く人もいるかもしれないし、聞かない、分からない人には右から左にぬけるだけ
経済論争などそう言ったものだ

661:無党派さん
18/07/17 21:13:20.83 dLyIB87j0.net
>>621
リーマンショックで社内失業が増加して
民主時代はその社内失業がまず職を得る形で仕事が増えて行ったから
表面上は求人が増えにくかった構造があるそうな
それでも2012年4月以降は雇用が増加していったわけだが

662:無党派さん
18/07/17 21:14:59.57 76MfFMyU0.net
段階的に脱原発を目指すべきと考える人は熱心に脱原発運動をしないので、結局は熱心に声を上げる即時脱原発派と原発推進派の声しか聞こえてこなかったんじゃないか、やっぱりw

663:無党派さん
18/07/17 21:16:22.03 KQU8jYpn0.net
100年に一回の災害を防災省の役人が組織で監視するんだろ?
災害のない時は、仕事作りまくりで大回しで予算取るんだろうな
で、気がついたら無駄遣いで厄介者になる
本当にセンスないと思うわ

664:無党派さん
18/07/17 21:17:43.83 0YnI06aW0.net
>>641
雇用問題抜きでいいならな、総生産のグラフで日本の成績がよければ単純に気分はいいんだが
今四十路以下の人たちは、それどころではない目にあってきたわけで
新人類以上団塊世代までと、キャリアと自衛隊を除く役人は、下の世代の雇用がどうなろうと関係ないから、総生産のカタログスペック見てあーだこーだ言っていられたんだよ

665:無党派さん
18/07/17 21:20:16.59 76MfFMyU0.net
原発反対派の中には「カネより命」という主張もある。
俺は「カネが無くて何が命か」と思う。カネつまり、経済をバカにはできない。
カネが無いと医者にかかれないw
アメリカなんかは今でも「カネのない奴は医者にもかかれない」という国だからな。

666:無党派さん
18/07/17 21:23:28.48 O9Px42rC0.net
【ネトウヨ夏のBAN踊り】YouTubeがヘイト対策に本気 今日20時までに52チャンネルがBAN死(今までの最高記録は1日16BAN) [523918975]
スレリンク(poverty板)
YouTubeのネトウヨ動画を報告しまくって潰そうぜ208
スレリンク(korea板)

667:無党派さん
18/07/17 21:28:16.56 TCCE5u8I0.net
>>645
消防とかがそこの管轄になるんじゃね?
俺は設立してもいいと思うが

668:無党派さん
18/07/17 21:30:09.55 401Lp8sVa.net
>>520
増田や片山みたいに大学の先生やってテレビ出てか?

669:無党派さん
18/07/17 21:31:22.05 rh5IsvXh0.net
その辺は基本国土交通だよな範囲は

670:無党派さん
18/07/17 21:31:51.35 XojZLJm50.net
>>511
ほお、船田やるじゃん
口だけの村上石破進次郎とは違うな
まあ、もともと民主党は鳩山と船田の鳩船新党として
始まる予定だったし、こっち側の人間でもおかしくない人物

671:無党派さん
18/07/17 21:35:09.41 76MfFMyU0.net
野党は、高齢者向けの社会保障に関しては優先順位をワンランク下げて、その部分で一部のリベラルや左派に「弱者切り捨て!」と批判されても、子育て支援の優先順位との間でメリハリを付けるべきでは?
ワンランク下げる程度なら悪くはないと思うが�


672:Bさすがに ワンランク下げたくないなら若者向け・現役世代向けの社会保障をやる必要があり、優先順位との間でメリハリ。 俺的には経済1位、若者・現役世代向けの社会保障2位、高齢者向けの社会保障3位とか、こんな感じの優先順位で。



673:無党派さん
18/07/17 21:35:15.24 401Lp8sVa.net
>>649
防衛災害省にして防衛省+消防庁+海上保安庁

674:無党派さん
18/07/17 21:38:47.85 xZmQPpo8a.net
小池百合子の時差bizのcm見たが、アレ小池百合子が坂本龍馬の格好すればよかったんじゃね?男装の麗人的に
本人もコスプレ好きなわけだし

675:無党派さん
18/07/17 21:41:40.84 XcCEKptp0.net
>>653
子ども手当と高校無償化の先鞭をつけた民主党の系譜が子育て支援に熱心でないという主張が
全く理解できないね

676:無党派さん
18/07/17 21:49:23.60 XcCEKptp0.net
自公は野党時代、子ども手当をバラマキだと批判しながら
政権交代後はマイナーチェンジしたほとんど同じ制度を児童手当と名前を変えて
児童手当はワシらが育てた、とドヤ顔してたからな
民主党政権時代にやろうとして、野党自民党が「家計の負担増www」だと
大ネガティブキャンペーンを実施した配偶者控除廃止を、当初維持するかのように
発言していた自民党はアッサリ方向ひっくり返して廃止

この辺みても、自民党がいかに反対の為の反対をしていたか分かるww

677:無党派さん
18/07/17 21:50:51.24 rh5IsvXh0.net
あっさり廃止したからじゃないかな?

678:無党派さん
18/07/17 21:51:14.04 76MfFMyU0.net
古い自民党政治は、よく「足して二で割る政策」「中途ハンパで結局、誰も満足しない政策が多い」と揶揄され、メディアや有識者の間から、もっと白黒ハッキリしたメリハリのある政策への転換を求める声が強くなっていった。
そういう転換を求める声が強くなったのもあり、メリハリ予算とか子育て、必要なところにしっかり予算をつける!っていう人にはウケがいいと思うんだよね。
税制の話だとフラットな税制なら好不況の変動を受けにくいが、メリハリのある税制なら回復期にグイっと上がって不況期にはガタ落ちする。
歳入が見込みに届かなくても不渡りはださないようにしなきゃならんので、1.1は確かに低いが、3とか4を予算の前提にするとこまではいかないんじゃないかと。

679:無党派さん
18/07/17 21:52:01.36 rh5IsvXh0.net
フラット税制は最低税率が凶悪なのですが

680:無党派さん
18/07/17 21:55:03.50 XcCEKptp0.net
増税談合やTPPにしても、自民党は野田内閣と陰に陽に談合して進めておきながら
いざ選挙が近くなるとそのイメージが邪魔だと言わんばかりに、選挙では連戦連勝だった
谷垣を切り捨てると言う暴挙で安倍総裁で「消費増税はしない、かも」「TPPは参加見合わせる、かも」
つって選挙に臨むド汚さ
反対の為の反対、なんて生易しいモノではない
最初から嘘八百で騙そうとする騙しの自民ww

681:無党派さん
18/07/17 21:57:15.86 XcCEKptp0.net
>>658
廃止したのは自民党だろ
で、ほとんど同じ内容だけど民主党政権が付けた名前が気に食わないからか
名前を捨てて「廃止」したことにする
まさに朝鮮半島にお住いの方々と同じ論理だ

682:無党派さん
18/07/17 21:57:56.97 rh5IsvXh0.net
???
もっと前に廃止されてないか?

683:無党派さん
18/07/17 22:00:32.63 XcCEKptp0.net
TPPの時、麻生が野田に「あんたは英雄になれる」つったのはあまりに有名な話
で、野田が「じゃあ自民党は支持してくれますか?」つったら「批判するに決まってるだろww」と
これで突っ込んでしまう野田もまあ・・・・・

684:無党派さん
18/07/17 22:01:38.91 97mYWIDZ0.net
>>661
そんなもん野田豚筆頭に


685:消費増税でも大半が賛成した民主が悪い。責任だとかいって自民を 喜ばせる政策をやってわざわざ汚名を被って悲劇の英雄気取りだった豚と、それに追従した 未来の党組+篠原・階以外同罪だぞ。



686:無党派さん
18/07/17 22:03:18.97 OoAztpS+0.net
社会党系が支持労組ごと未来の党に付いている方が5年間無駄な年月を送らずに済んだのは否定しようのない事実

687:無党派さん
18/07/17 22:03:55.11 rh5IsvXh0.net
まあ反対して離党した奴は選挙でほぼ消えたが
増税公約にした勢力が大勝した珍しい選挙だな

688:無党派さん
18/07/17 22:06:21.81 J/VWHooX0.net
谷垣も法相なんてやるから総理の芽が無くなったようなもんだしw
戦後、法相経験者で総理になったのはいない
戦前に平沼赳夫の養父(騏一郎)がいたくらいだな

689:無党派さん
18/07/17 22:06:27.04 76MfFMyU0.net
日本はマレーシアみたいになるべきなのか?
マレーシアが消費税廃止にしたから、消費税反対派もコレに乗るべき!とかw
マレーシアは消費税廃止で、代替財源は歳出削減と景気の伸びによる自然増収。
マレーシアの政府歳入の1/3は国営石油会社ペトロナスだから、現時点ではサムスン並みの利益を出す国営石油企業ペトロナスの収入を回すようだが。
消費税は物価上昇と同じく消費の重石となるが、日本企業が外需に期待する理由は政府支出と人口動態の予測が大半であって、為替や原油価格の変動、貿易摩擦と比べたら、企業の経営戦略への影響は小さい。

690:無党派さん
18/07/17 22:06:30.81 dBuFE/ULa.net
>>661
やっぱり陰でとか、個人的交渉とかで手をにぎるのはあんまりよくないですね。節目節目で共同文書つくりながらやればこんなことにはならなかったかも。

691:無党派さん
18/07/17 22:08:06.63 dBuFE/ULa.net
>>669
今年度のおわりくらいに統計がどうでるか楽しみです。

692:無党派さん
18/07/17 22:09:45.32 XcCEKptp0.net
小沢反小沢に完全に乗せられてしまった点は旧民主党も反省すべき・・・
てか小沢も不信任で自民と組もうとしたからなあ
同じ政権与党としてこれだけはやってはいかんと言うレベルの禁じ手ではある
まあ小沢も、反小沢を煽った中心人物である前原らもこの5年間で最終的に
野党政局の中心から放逐された。これだけが成果と言えるかな。

693:無党派さん
18/07/17 22:11:18.52 KRzSDO750.net
でよ
以上の結論は
安倍は辞任しろ
じゃないのか
違うというなら
問題提起してくれ
他に何があるのだ。

694:無党派さん
18/07/17 22:11:33.08 TCCE5u8I0.net
>>654
実力組織が集中するのは良くない

695:無党派さん
18/07/17 22:12:39.42 rh5IsvXh0.net
まあ国土交通の時点でデカ過ぎると以前から言われてた

696:無党派さん
18/07/17 22:13:20.18 rh5IsvXh0.net
が、国家公務員の賃金削減掲げてるため

統合必須なのよ
人員削減も

697:無党派さん
18/07/17 22:14:53.08 KRzSDO750.net
テレビ局は
やかましいw
安倍とトランプと
チンチン
失礼w
プーチン
メディアはこいつらの
映像を流すな
吐きそうになる
をを をえ ををえ
ううう~ップ
wwww

698:無党派さん
18/07/17 22:16:13.41 rh5IsvXh0.net
2割言うたら省一個無くすとか万単位の削減とか必要になるしな

699:無党派さん
18/07/17 22:16:22.79 KRzSDO750.net
やっぱり安倍晋三 200人死体をつまみにして
安倍は責任をとって辞任しろ
それとも
朝鮮人は
何の痛痒も感じないのか
良心の呵責も感じないのか
責任感はないのか

700:無党派さん
18/07/17 22:16:42.08 7HcQMdtox.net
国会は18日に衆院本会議で議員運営委員長解任、議長解任を
出しても否決後に公職選挙法は通させられるだろうな。
野党の阻止度はカジノ>公職選挙法だし。
日程としては18日に参院本会議で石井の問責否決後に
その後の予定されている委員会で採決させないために内閣委員長も問責
出して翌日に送らせて19日に本会議で委員長否決後にまた委員会開こうとしたら
内閣不信案で20日に送らせる予定かな。
20日になれば議長問責とか出すだろうし。
まあ与党は深夜国会覚悟だから絶対に通すだろうけど。
やっぱ21,22の予備日作っといて与党は正解だな。

701:無党派さん
18/07/17 22:18:16.61 KRzSDO750.net
>>680
どこの動物園の話だ

702:無党派さん
18/07/17 22:18:26.98 TWRcjh0td.net
女性に集団暴行 8人を不起訴
URLリンク(news.tv-asahi.co.jp)

これについて野党は何か文句言わないのか?
シオリのやつより悪質だろ

703:無党派さん
18/07/17 22:19:09.04 xZmQPpo8a.net
>>675
国交省分割するのはなかなか難しそう。
都市計画と実行建設を一緒にしようと企図されたわけだから

704:無党派さん
18/07/17 22:19:24.29 97mYWIDZ0.net
消費増税の投票行動みればわかるが、今の立憲メンバー大半賛成票いれてるからな。
反対したのはきずな組・のちの国民の生活組このほかは篠原・階・議長だった横路くらい。

705:無党派さん
18/07/17 22:19:33.02 dBuFE/ULa.net
>>672
おざーさんは政権奪取直後にあんな革命みたいなことをやって焦りすぎ。取らせたほうもアホすぎる。おざーさん本人に対しても思いやってない。

706:無党派さん
18/07/17 22:20:18.94 KRzSDO750.net
をを をえ ををえ
うううっップ
どした
テレビ朝日の野郎
進優子の映像を
失礼w
安倍の映像を流しやがった
wwwww

707:無党派さん
18/07/17 22:20:41.58 XcCEKptp0.net
菅直人さんもこの政争には大いに反省すべきだが
最終的に脱原発をライフワークにした一点で私はまだついて行っている
オザーも小泉も野党の多くの掲げる旗印は結局菅直人さんの行動の延長にあるww

関係ないけど5年ぐらい前に
ヤングジャンプと言う雑誌で高橋ツトムという元ヤンの漫画家が連載した「ヒトヒトリフタリ」という
伝説の漫画がある
名前は違うけど、完全に菅直人さんがモデルの主人公「ぼくがかんがえたさいきょうのかんなおと」
が見られる菅信者必見の漫画だww

708:無党派さん
18/07/17 22:21:53.67 KRzSDO750.net
をを をえ ををえ
うううっップ
wwwww

709:無党派さん
18/07/17 22:22:23.84 0YnI06aW0.net
>>685
日本一許されてる独裁こと志位の独裁18年と、悪夢の小沢一郎幹事長室を思うと、こいつらがメンバーにいる間は主要野党が与党になるのはよしたがいい

710:無党派さん
18/07/17 22:22:50.46 ncBdyAScp.net
ある意味で立憲の本丸中の本丸は横路ではあるのだが…
今となっては逢坂が横路の後継ポジションと言えなくもない

711:無党派さん
18/07/17 22:24:24.06 KRzSDO750.net
必ず拉致被害者は救出します。
by 朝鮮人
まだ 救出してまへんがな
wwwwww

712:無党派さん
18/07/17 22:24:58.54 97mYWIDZ0.net
>>690
近藤じゃ横路になれないか

713:無党派さん
18/07/17 22:25:47.81 KRzSDO750.net
デフレ脱却!
by 朝鮮人
全然 デフレ脱却してまへんがな
wwwwww

714:無党派さん
18/07/17 22:26:59.34 KRzSDO750.net
物価上昇2% 必ずやり遂げます
by 朝鮮人
全然 物価は上昇してまへんがな
wwwwww

715:無党派さん
18/07/17 22:28:01.82 KRzSDO750.net
政治は結果です!
by 朝鮮人
全然 結果がおまへんがな
wwwwww

716:無党派さん
18/07/17 22:28:36.80 XcCEKptp0.net
立憲民主支持者には割と菅直人信者もいる
豆知識な

717:無党派さん
18/07/17 22:29:37.36 ncBdyAScp.net
>>692
社会・民主・民進から一貫して北海道組は良い意味で本州組とどこか雰囲気違っていたし、枝野や赤松よりも先に希望不参加を表明したのが逢坂だった
横路引退で「社会党亡き後の社会党支持者の精神的支柱」をどこに置くかとの問題はあったが問題なく逢坂が継承した感じ

718:無党派さん
18/07/17 22:30:01.36 dBuFE/ULa.net
>>689
ま、政界でもっとも反小沢なのがおそらく枝野なんで。

719:無党派さん
18/07/17 22:30:16.94 KRzSDO750.net
国民には自己責任があります
by 朝鮮人
朝鮮人が先に自己責任をとれよ

720:無党派さん
18/07/17 22:30:51.60 KRzSDO750.net
やっぱり安倍晋三 200人死体をつまみにして
安倍は責任をとって辞任しろ
それとも
朝鮮人は
何の痛痒も感じないのか
良心の呵責も感じないのか
責任感はないのか

721:無党派さん
18/07/17 22:30:55.25 0YnI06aW0.net
>>696
多摩の団塊のサヨクの市民様の星だぞ 
立憲的には長州力もびっくりのど真ん中の中のど真ん中

722:無党派さん
18/07/17 22:32:15.71 KRzSDO750.net
おい
ネトウヨと共産党員
なんか文句があるのか

723:無党派さん
18/07/17 22:32:24.34 BFuuNZN90.net
>>666
しかしその場合小沢が未だに影響力強いって事になるぞ

724:無党派さん
18/07/17 22:33:17.85 KRzSDO750.net
>>703
何の悲鳴だ

725:無党派さん
18/07/17 22:33:35.46 97mYWIDZ0.net
>>697
逢坂の希望お断りはかっこよかったな。篠原もこのころはまじでかっこよかった。
>>696
わるい、正直三権の長お断りで歓喜してた。これでようやく負債である豚と菅が片付くと。

726:無党派さん
18/07/17 22:34:18.32 KRzSDO750.net
>>705
うんこちんちん

727:無党派さん
18/07/17 22:36:27.04 KRzSDO750.net
小沢一郎と小泉純一朗は
日本人の敵だ
安倍の糞食いだ

728:無党派さん
18/07/17 22:37:06.15 dBuFE/ULa.net
>>687 
菅せんせの政争の戦闘力があるのが、民主党全体をまきこんで、皆を不幸にしてしまいました。一人の政治家としては悪くない戦闘力でしたが、
リーダーとしてはおざーさんを含めてサイアクといいますか。最終的にはおざーさんが掟やぶりで自民党と組んだときに、
ワザとまけておざーさんを自民党にパスする戦略眼がなかったのがだめでした。

729:無党派さん
18/07/17 22:37:26.77 KRzSDO750.net
>>707
枝野は
安倍の延命装置だ

730:無党派さん
18/07/17 22:37:36.19 rh5IsvXh0.net
確か菅自体も希望合流でこれで勝つると歓喜していた

731:無党派さん
18/07/17 22:38:32.64 KRzSDO750.net
>>710
おまえ
安倍が好きなのか

732:無党派さん
18/07/17 22:40:11.84 dLyIB87j0.net
>>678
あれ単に出先機関の人員を国家公務員の身分から地方公務員の身分に移すってだけだからな
それなのに国家公務員人件費減だけマニフェストに書いて地方公務員人件費増の部分を計上
しなかったせいであっさりとぽしゃったという
2009マニフェスト、今見ると本当に突っ込みどころが多い


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