立憲民主党内の総合政局スレッド171at GIIN
立憲民主党内の総合政局スレッド171 - 暇つぶし2ch169:無党派さん
18/07/17 08:12:49.61 4EVvt8yfM.net
>>113
8割り方はまともなことをやっているとも解釈できてしまって前代未聞の極悪非道政権というプロパガンダと整合性が悪いから野党もあまりこれは言わないんだよね

170:無党派さん
18/07/17 08:13:15.06 1MWtvAQya.net
>>160
もし本当に長靴で政権批判してるアホがいるなら
世間に広くその存在を知らしめるべきだろうな

171:無党派さん
18/07/17 08:20:36.13 Xk6vx0fca.net
立憲はなんでも反対政党じゃないと必死に事実と異なる
アピールするくらいなら立憲の辺野古の態度を
改めさせるべきだろ

172:無党派さん
18/07/17 08:22:03.57 Xk6vx0fca.net
辺野古の一件みても国家国民を放棄してなんでも反対路線であると
言われても反論できないね

173:無党派さん
18/07/17 08:26:37.93 RS56c109p.net
原発はまだ社会党にも賛成派がいたから譲歩の余地はあっても辺野古はじめ安保関係は譲歩の余地がない

174:無党派さん
18/07/17 08:32:32.23 QjRKoQo/0.net
>>165
辺野古の場合は、移設しなくても普天間基地を継続使用すると言う代案があるからね。

175:無党派さん
18/07/17 08:43:28.93 8msL5Q8Ia.net
>>166
原発賛成は微々たるもんだろう。日立労組出身の石野久男でさえ反対。

176:無党派さん
18/07/17 08:45:09.52 e1QBLFsSp.net
立憲が脱原発路線を堅持するなら小泉排除のために辺野古反対は必須

177:無党派さん
18/07/17 08:48:43.25 tm5Oo4DId.net
ガースーがキーマン
「安倍三選」を支えるステルス軍団“菅グループ”の深層【自民党総裁選】
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

178:無党派さん
18/07/17 08:52:24.23 QjRKoQo/0.net
>>169
民主党時代に辺野古移設を容認したんだから、今更、反対には回れないだろう。
だから、沖縄の基地問題は、もう次の現実的な段階(基地の整理・統合・縮小)に移った方が良いね。

179:無党派さん
18/07/17 08:54:33.89 e1QBLFsSp.net
>>171
民主・民進の辺野古賛成は後継のコクミンスがやれば良いだけ
新党の立憲がそれに付き合う筋合いはない

180:無党派さん
18/07/17 08:56:58.20 QjRKoQo/0.net
>>172
枝野は民主党時代に辺野古移設賛成だった筈。
そのスタンスを変えるのなら、それ相応の理由を示す必要がある。

181:無党派さん
18/07/17 08:58:04.19 e1QBLFsSp.net
枝野が新党の立場を活かして沖縄県民に焼き土下座した上で辺野古反対に回ればいい
「民主党時代は党内右派に引っ張られた」とか幾らでも弁明の余地はある

182:無党派さん
18/07/17 08:59:51.55 TCCE5u8I0.net
>>173
枝野は立場や状況で主義主張がコロコロ変わるからね
原発事故でも直ちに影響はないとか言ってたし
そのあとも原発を推進してたくせに
野党になったとたん原発ゼロだからな

183:無党派さん
18/07/17 09:06:25.59 D5KGyXq3a.net
>>175
しかし枝野ほど東電に厳しくあたったのは他にいない。
一貫性においてはもっとも信用できる政治家の一人。

184:無党派さん
18/07/17 09:08:50.47 TCCE5u8I0.net
>>176
え?
民主党が政権とったときは原発推進、消費税増税、辺野古移設だったんですが

185:無党派さん
18/07/17 09:11:55.94 e1QBLFsSp.net
小沢・鳩山体制の時は原発容認で同盟と電機を黙らせながら、他の政策でほぼ総評の主張を飲ませる形だった
菅・野田がこれを180度ひっくり返してしまった後遺症になっている面はある(野田は原発賛成かつ消費税増税も菅以上に推進だが)

186:無党派さん
18/07/17 09:15:15.06 D5KGyXq3a.net
>>177
枝野はだいたい蚊帳の外だったような。
うーん。野田内閣の閣議の議事録とか探すとでてくるんだっけ?

187:無党派さん
18/07/17 09:15:56.27 YFPb+9qwa.net
>>178
菅は消費税の代わりに資産税や金融課税にしてればそれで良かったんだが。

188:無党派さん
18/07/17 09:17:49.83 TCCE5u8I0.net
>>179
は?
経産大臣なのに?
その前は官房長官だし
都合が悪くなると民主党政権のときは蚊帳の外だから無罪とか笑えるな
菅が原発に突撃して無様な対応したのを止められない官房長官とか無能すぎるだろ
あと震災対応の議事録も抹消してるし

189:無党派さん
18/07/17 09:19:19.01 iVWQf7s+0.net
枝野は野田が再稼働決めたときの経産大臣だな。
関わりが薄いどころかやった張本人。
そもそも民主党政権で原発再稼働を阻止しようとしてたのは菅直人だけ。

190:無党派さん
18/07/17 09:21:32.11 TCCE5u8I0.net
はっきり言えば枝野は嘘しかつかない
その嘘を指摘されると逆ギレして質問者を黙らせる
この流れをなぜかお前らやマスコミは質問者を論破した枝野サイコー!ってマンセーしてるだけ
マジきもい

191:無党派さん
18/07/17 09:23:18.49 eavS64tS0.net
3.11の時点の東電幹部はクソだったぞ(嘲笑)
菅直人が突撃して、腹を括れと一喝したから、関東から東北までチェルノブイリ化しないで済んでるワケで。
自民赤坂亭で酒飲んで浮かれてるのと、全く意味合いが違うぞ。

192:無党派さん
18/07/17 09:27:36.54 wyZMviJWa.net
>>184
は?
菅が責任者をヘリ連れ出したせいで現場は大混乱
ベントも海水投入も遅れまくり
メルトダウンして内圧が下がったから爆発しなかっただけ
誰が見えても菅の暴走だろ
その間違いを認めないから立憲は大多数の国民から嫌われるんだよ

193:無党派さん
18/07/17 09:32:37.61 eQoS+ME50.net
>>93
自衛隊がコンビニの商品を運ばなければいけない状況で、
国交大臣がカジノ法案の審議。
遅らせているのは安倍政権じゃないの?

194:無党派さん
18/07/17 09:33:08.50 kE76dvWoM.net
原発の初動対応の是非はよくわからんけどトップがテンパって官邸を放り出したって印象が強いからね

195:無党派さん
18/07/17 09:34:03.06 eQoS+ME50.net
>>185
それ安倍さん情報でしょ?
今年国会で菅元総理自ら安倍総理に質問したよね。

196:無党派さん
18/07/17 09:35:05.16 LUpB6Ah2a.net
>>187
震災本部の議事録がないからよくわからんけどな
官房長官だった枝野はそういう状況になんとも思わないクズだよ
国民の生命がかかった事案なのに将来の批判から逃げるために議事録を残してない極悪人

197:無党派さん
18/07/17 09:36:38.49 eQoS+ME50.net
>>185
一番の原因は東電と班目なんだけどね。

198:無党派さん
18/07/17 09:36:45.52 LUpB6Ah2a.net
>>188
はいアベガー頂きました
お前らってアベガーアベガーって叫びながらオナニーしてるだけの人生なんだな

199:無党派さん
18/07/17 09:38:13.27 eQoS+ME50.net
>>189
民主党時代にスピーティの使い方を批判しまくった自民党が、
安倍政権になって真先にスピーティを廃止しました。
笑い話だよね。

200:無党派さん
18/07/17 09:38:58.77 eQoS+ME50.net
>>191
批判する前にユーチューブにあるから見てみなさい。

201:無党派さん
18/07/17 09:39:02.76 LUpB6Ah2a.net
>>190
はい苦しくなったらいつもの民間人叩き
民主党政権は悪くない言うこときかない民間組織が悪い
そしていつもの立憲に投票しない日本国民が悪いって流れ

202:無党派さん
18/07/17 09:39:16.55 tm5Oo4DId.net
月7万円の最低保障年金を提唱の考え 玉木代表
URLリンク(economic.jp)
 国民民主党の玉木雄一郎代表は党和歌山県連結成大会で講演し「月7万円の最低保障年金」提唱を行う考えを示した。
 玉木代表は「単身高齢者が生きていくには月に約7万円が必要と積算されている」とし「今、国民年金を満額もらっても月6万4000円だ。
夫婦2人そろって健康でいればなんとかやっていけるかもしれないが、病気したり介護が必要になると、途端にしんどくなる。
また今の若い人が年金をもらう時にはもっと減っているだろう」と述べ「今も国民年金給付額のうち半分、約12兆円相当を税金で賄っている。
倍にすれば全額税金の最低保障年金ができる」と実現可能な範囲との認識を示した。
 一方で、私的なアイデアとしながらも「第3子が生まれたら1千万円をプレゼントする、とか。賛否両論あると思うが、あえて提案したい」ととんでもない発想も披露した。
 終盤国会への対応について記者団の質問には「内閣不信任決議案に値することは他の内閣と比べ限りなくあるが、災害対策・対応といったものも踏まえ、
どのような形で対応するか、総合的に判断していきたい」と慎重に見極めていく姿勢を示した。(編集担当:森高龍二)

203:無党派さん
18/07/17 09:39:53.11 v3Is7IAcM.net
古今東西、国民って力ある指導者に盲目的に支援するんだよね。今回の災害対応のなかカジノ、定数増とか、長年の安倍信者でも、これだめだろ?って声が挙がってしかるべきなんだがな。
今や安倍に失政があってたたかれれば叩かれるほど、支持が固まるイメージ。

204:無党派さん
18/07/17 09:40:33.04 KHnai7WN0.net
URLリンク(nebfxpwuiw.cw3s.top)

205:無党派さん
18/07/17 09:40:33.53 eavS64tS0.net
腰が引けて、スグにでも日本脱出したがる東電幹部を、
一括して腹を括れ、と、極めて正しい指示を出したのは、菅直人じゃないって?
アンタ、情弱じゃなきゃカルトに毒されてるだろ(笑)

206:無党派さん
18/07/17 09:44:40.14 5HpceAjq0.net
国民の出発点は
野田の増税
ここを反省しないと支持率はゼロになる

207:無党派さん
18/07/17 09:48:23.15 li6tyELB0.net
我が党も増税路線ですが??
消費税増税を堂々とお願いするべきと党首が結党会見で述べただろ。

208:無党派さん
18/07/17 09:53:47.20 pJihlvG2a.net
そもそも消費税増税もTPPも菅直人が首相として唱えた事だからな。

209:無党派さん
18/07/17 09:55:15.20 li6tyELB0.net
消費税反対とか言う人は共産党支持すればいいのにね

210:無党派さん
18/07/17 09:59:47.19 SqyGf2Gra.net
>>201
消費税増税もふた通りある。それを財源にして財政出動するか?償還に使うか?
菅は前者で豚後者前原両方。

211:無党派さん
18/07/17 10:01:52.07 zuBm+vRZp.net
原発は認める代わりにそれ以外の政策が全部共産なら誰も文句言わない

212:無党派さん
18/07/17 10:04:33.84 Zjug6K6Lr.net
>>185
まだまだ当分そのデマが信じられ続けられるんだろうなあ
吉田所長が英雄だというデマとか

213:無党派さん
18/07/17 10:05:36.21 Zjug6K6Lr.net
>>191
責任転嫁しかできない無責任政党
自民党です

214:無党派さん
18/07/17 10:06:00.64 eQoS+ME50.net
>>194
班目は民間人では無いよね。
ある意味、事故対策の責任者の一人。
そして原発処理をするのは結局東電。
未だに東電が処理しているし。
それだけ責任をもつ事業なんだよ。
だから反原発デモが起きる。

215:無党派さん
18/07/17 10:07:57.69 0AXHBNmJ0.net
野党も大多数は消費税増税自体は致し方なしなんだから、消費税廃止とか言って自己満したい人は共産党に行きなさいって事だな

216:無党派さん
18/07/17 10:09:17.52 2JMWx2Hhp.net
消費税増税反対を飲ませるための餌として原発容認で右派を黙らせていた時が一番党勢が伸びていた
このバランスが取れなくなってから野党はこのザマ

217:無党派さん
18/07/17 10:13:00.11 18rdEBNQa.net
>>181
もちっと具体的に。検証ベースで。

218:無党派さん
18/07/17 10:14:27.06 18rdEBNQa.net
>>187
官邸に情報がはいらなかったところからあり得ないし、不思議な時空間だったんだろうなとしか。

219:無党派さん
18/07/17 10:15:01.82 r1ZE+pxEM.net
共産党政権になったら、防衛費を大幅削減で社会保障費を賄うんだっけ?

220:無党派さん
18/07/17 10:16:32.92 18rdEBNQa.net
>>212
へえ。ポインタある?

221:無党派さん
18/07/17 10:17:31.68 eavS64tS0.net
おまえら、そんなに「人頭税である消費税」の税率上昇に全てを賭けたいのか(笑)

222:無党派さん
18/07/17 10:19:58.61 2JMWx2Hhp.net
消費税増税はコクミンスと無会が勝手に喚いていればいい
立憲までそれに巻き込まれる必要はない

223:無党派さん
18/07/17 10:20:03.79 18rdEBNQa.net
>>209
鳩やんの地球温暖化対策のときに、そこまで政治的取引ほんとにあったの??

224:無党派さん
18/07/17 10:20:48.32 18rdEBNQa.net
>>215
長妻はどうすんのかね?

225:無党派さん
18/07/17 10:22:15.38 2JMWx2Hhp.net
>>216
06年に小沢主導で民主党の政策を転換する際に「原発慎重→原発推進」に変更した
その代わりにご存知の通り消費税は「5%据え置き」に変更

226:無党派さん
18/07/17 10:23:01.74 bXC1CwUJd.net
>>68
篠原舟山なんて絶対いらん
枝野が大嫌いで執行部の足を引っ張り続けた篠原と国民の国対として自民と勝手に合意した舟山なんて蓮舫以上のバカだ
篠原が立憲に入ったとして枝野の悪口を言い続けることが目に見えてるわ

227:無党派さん
18/07/17 10:24:36.29 eavS64tS0.net
所得の再配分を真に願うなら、「フラットタックス制度」に近づく税制が一番アウトだから、
 ・(一般)消費税に頼らない税制 → 物品税による高額商品課税強化
 ・高所得高税率の個人所得税制度
 ・連結納税による、実効税率の歪みの是正
は必須だぞ。
だから、日本の社会保険制度の大改革もセットでな。
保険料上限額制度の見直し、とか、単一料率が真っ当かどうか、含めてな。
だいたい、ネトウヨやネトサポの大多数は、ビンボー人だろうが(笑)

228:無党派さん
18/07/17 10:28:27.21 0AXHBNmJ0.net
消費税廃止とか言うバカは共産党のスレに行けってw
立憲は現実問題として消費税増税賛成してきた党だ。

229:無党派さん
18/07/17 10:29:09.05 9pAJaSq5a.net
>>205
お前らにとっては菅や枝野が英雄なんだろうね
現場で必死に対応した人を攻撃してまで自分たちの地位にしがみつくのが立憲だよ

230:無党派さん
18/07/17 10:32:05.18 18rdEBNQa.net
>>218
あまりポインタがでてこないが、
2006 政策評価 でぐぐると経団連の評価がでてくる。ここに消費税の社会保障への目的税化って書いてあるので、これは消費税を増大する社会保障にあてがうイコール消費税増税という意味に読めるんだが。

231:無党派さん
18/07/17 10:32:33.45 18rdEBNQa.net
>>221
???してないのでは?

232:無党派さん
18/07/17 10:32:57.93 3fCWr7M5p.net
小沢一郎
立憲民主と国民党は覚悟を決め原発0に舵をとれ
原発0で野党がまとまれば参院選でねじれを起こせる
争点は原発だ
URLリンク(twitter.com)

233:無党派さん
18/07/17 10:33:58.88 eavS64tS0.net
>>221 このスレで消費税廃止という五文字を使ってるのは、アンタだけだゼ(笑)

234:無党派さん
18/07/17 10:34:21.83 18rdEBNQa.net
>>222
えだのんは一貫して実績あるんで。
自民がデマをばらまいていたのもいまや周知の事実だが、全体の評価を国民がするのはもう少し時間がかかるだろうな。

235:無党派さん
18/07/17 10:34:38.39 0AXHBNmJ0.net
>>224
前進の民主党でも賛成したし、今も消費税増税反対なんかしてないぞw
少し先送りにしようと言ってるだけで

236:無党派さん
18/07/17 10:35:10.58 tm5Oo4DId.net
小沢氏、小泉元首相の指南受け脱原発で野党一本化を
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
 自由党の小沢一郎共同代表は16日、自身の政治塾で講演し、共闘する小泉純一郎元首相が05年衆院選で、郵政民営化だけを争点にして圧勝した手法を評価し、
次は野党が「脱原発」を争点に、歩調を合わせて選挙を戦う必要性を強調した。
 小沢氏は郵政選挙時、民主党副代表として小泉自民に惨敗。「郵政1本で、国民の圧倒的支持を得た。彼の優れた政治的感覚、手法だ」と述べた。
15日に政治塾で講演を終えた小泉氏とは実に3時間、冷酒を飲みながら会談。
「野党が1つになって原発ゼロ1本で勝負すれば、必ず勝てる」と指南を受けたという。
 小沢氏は「私も、野党が一体で戦えば必ず勝てると思う。今、野党間でいろいろ話している」と応じたとして、「日本で主権者が主権を行使できるのは選挙だけ。安倍政権を止めるには自民党を倒すしかない。
何としても野党結集をはかりたい」と、93年、09年に続く3度目の政権交代へ意欲をむきだしにした。
小泉氏とは「またそのうち一杯やろう」と約束したという。

237:無党派さん
18/07/17 10:35:25.07 0AXHBNmJ0.net
>>226
じゃあ 廃止しなくていいんだね?

238:無党派さん
18/07/17 10:36:00.71 18rdEBNQa.net
>>228
当面のことしかできない党が当面上げないって言ってるんだから、増税反対に判定されるんじゃね?

239:無党派さん
18/07/17 10:38:05.55 eavS64tS0.net
>>230 1%程度の低率だったら、残す判断もあり得るんじゃねぇの?
アメリカに言わせれば「非関税障壁」らしいしな、消費税。

240:無党派さん
18/07/17 10:39:21.84 0AXHBNmJ0.net
増税も反対してないし、現行の8%には何一つ文句言ってないんだが。

241:無党派さん
18/07/17 10:39:23.95 bXC1CwUJd.net
立憲の脱原発や安倍の改憲反対と言う点は良いが他の主張ももっと取り上げてほしい
外交の優先順位は低くて良いが経済政策は最も重要視される部分だし安倍の政策を否定しつつアピールできないものかと
安倍は増税する気満々だからそこら辺も批判しやすいし
それにリベラル政党としては同性婚の合法化もアピールしてもらいたいわ

242:無党派さん
18/07/17 10:40:06.29 BFuuNZN90.net
消費税廃止はすぐに出来ないだろうから置いといて、
5パーに戻すってのはやって欲しいけどな
社会実験として意義がある
景気が上がれば万々歳だし、
変わらなくても、今後消費増税で景気は悪くなりませんよって口実にもなる

243:無党派さん
18/07/17 10:41:26.60 18rdEBNQa.net
>>233
何故関係ないことを混ぜ込むの? 増税反対と現行をさげろは違う話やん。

244:無党派さん
18/07/17 10:41:39.21 eavS64tS0.net
マレーシアのマハティールが消費税ゼロを公約(6%税率)して、政権に返り咲いた世界なんだ。
かの国の実験が上手くいくなら、次は日本だろ?

245:無党派さん
18/07/17 10:42:08.13 0AXHBNmJ0.net
無理やろな
あんだけ反対してた社会党すら、完全に主張変えて増税賛成したんだから
できもしない事言うと後で困ると学んだはずだ。

246:無党派さん
18/07/17 10:44:49.10 18rdEBNQa.net
>>233
ほらよ
URLリンク(jp.reuters.com)
─消費税についての考えは。
「私は財政規律論者だが、特に今、消費不況の原因の一つとして心理的要因が大きいので、当分は上げるべきではない。

247:無党派さん
18/07/17 10:45:13.70 BFuuNZN90.net
>>234
同性婚はいいんだけど、
それ主張すると改憲も前面に出すことになるよ
木村草太センセは改憲しなくても条文の趣旨から考えて解釈で同性婚は可能と言うけれども、
それって安保法制並の解釈改憲だからな
まぁ立憲が護憲の為の護憲はしないよっていう象徴として使うならいいけど、
実現可能性としてはシビルパートナーシップ法や選択的夫婦別姓なんかを掲げた方がいいと思う

248:無党派さん
18/07/17 10:46:22.43 THe+h/FOd.net
脱原発を全面に出して勝てた選挙って前々回の新潟県知事選のほかになにがあるんだ?

249:無党派さん
18/07/17 10:46:36.15 18rdEBNQa.net
>>235
5パーセントにさげてから毎年1パーセント増税して10パーセントまであげる。これを公約にすればいいと思う。

250:無党派さん
18/07/17 10:47:05.85 0AXHBNmJ0.net
>>239
当分の間な
しかも期間も何も説明ないから、政権取ってすぐ上げても公約違反にはならんよね

251:無党派さん
18/07/17 10:48:13.42 18rdEBNQa.net
>>243
枝野が追い落とされると危ないことは確か。

252:無党派さん
18/07/17 10:48:45.21 pJ3MljgKp.net
>>241
脱原発のせいで他の肝心な政策(消費税・TPPなど)が歪められる、結果として安倍政権長期化に繋がっているなら取り下げたほうがマシとの解釈も成立しうる
そこまでは行かなくとも、優先順位を考え直すべき状況にはある

253:無党派さん
18/07/17 10:48:52.18 eavS64tS0.net
マレーシアでは6月1日から、消費税に相当する物品・サービス税(GST)6%が撤廃された。
史上初の政権交代を果たし、5月に国のトップに返り咲いた92歳のマハティール首相が選挙公約を実行したのだ。
「GST6%は法人税に次ぐ税収源で、税収の約18%に相当します。
438億リンギット(約1兆2000億円)がゴッソリなくなることになります」(経済紙記者)
大胆な減税は、票狙いの人気取りのようにも見えるが、マハティール氏は“次の一手”を打ち出している。
ムダな大型事業の見直しである。
5月28日、マハティール氏は「多大な費用がかかり、全く儲からない」として、
2026年開通予定の首都クアラルンプールとシンガポール間の約350キロを1時間半で結ぶ高速鉄道計画の廃止を表明した。
事業費は600億リンギット(約1兆6500億円)だから、撤廃したGST6%の1年分を上回る。

254:無党派さん
18/07/17 10:49:32.71 4a3sbcKRr.net
>>227
辺野古移設推進とか?

255:無党派さん
18/07/17 10:50:47.67 18rdEBNQa.net
逆方策でいうなら消費税を15パーセントまで一気にあげて、次の月から毎月0.1パーセントずすさげて5パーセントまでもっていくとかな。

256:無党派さん
18/07/17 10:50:48.43 bXC1CwUJd.net
>>240
解釈改憲って言うほどでもなくね?
安保よりは無理矢理感少ないだろ

257:無党派さん
18/07/17 10:51:21.19 18rdEBNQa.net
>>247
どこに枝野が関与してんの????

258:無党派さん
18/07/17 10:51:37.36 4a3sbcKRr.net
>>246
それだと翌年からの税収どうするの?
コンスタントに毎年一兆二千億も出せる財源どこにあるの?
事業見直しだけでは限界来るぞ?

259:無党派さん
18/07/17 10:52:48.73 eavS64tS0.net
マハティール氏は、
「消費税を廃止した場合、代わりの財源として消費税導入時に廃止した小売売上税・サービス税を復活させたい」と言っています。
しかし、消費税の税収は売上税・サービス税の税収のおよそ2・5倍もあり、税収不足は避けられないという指摘もあります。
これに対しマハティール氏は「歳出には大きな無駄があり、今後切り込んでいく」とし、
さらに「石油のロイヤルティーなどからも補う上、
消費税廃止により景気の伸びが年6%と予測されるから、不健全財政にはならない」と反論しています。

260:無党派さん
18/07/17 10:53:22.48 18rdEBNQa.net
>>251
景気がよくなると2-3年は凌げるかもな。そのあいだに人員削減とか?

261:無党派さん
18/07/17 10:55:03.50 18rdEBNQa.net
>>246
むしろ、税金下げる前の買い控えをどう凌いだのか、あるいは凌げてないのかが興味あるな。

262:無党派さん
18/07/17 10:55:36.92 4a3sbcKRr.net
>>250
辺野古移設に賛成した。
民主党政権時代に官房長官だったんだしな。

263:無党派さん
18/07/17 10:56:17.34 mRS2bISm0.net
>>234
「否定しつつ」だと金融引き締めという話になってしまうので、「政府の策は手緩い」という主張をしていくと実績を稼ぎやすい気がしないでもない。
かつて「ムダを無くせ」を主軸にしていた以上、中々ケインジアンな主張はやりにくい所があるだろうけど。

264:無党派さん
18/07/17 10:56:23.04 4a3sbcKRr.net
>>253
これも先送り策だな。数年したら復活するわ。

265:無党派さん
18/07/17 10:58:10.27 4a3sbcKRr.net
>>256
金利上げて景気回復は?昔立憲の誰かが言ってたネタ。普通預金の金利上げたら景気回復できるんだってよ。
企業の貸出金利や住宅ローンの金利はあがるけど

266:無党派さん
18/07/17 11:00:07.66 18rdEBNQa.net
>>255
決めたときはいたの?

267:無党派さん
18/07/17 11:00:15.96 bXC1CwUJd.net
立憲は女をターゲットにしていった方が良くね?
女は反安倍の傾向が強いし若年層ですら安倍の支持率は男より低いから男より女向けの政策に力を入れた方が良い
女優遇の雇用とかどんどんアピールしていけばいいよ

268:無党派さん
18/07/17


269:11:00:41.14 ID:pJ3MljgKp.net



270:無党派さん
18/07/17 11:01:20.75 18rdEBNQa.net
>>258
それは枝野が決めた銀行の救済以降ためこんだ銀行の資産をつかってやる話。
お前のいうのはただのデマ。

271:無党派さん
18/07/17 11:03:03.59 eavS64tS0.net
>>254 マハティールが92歳で首相復権を果たす、どころか、選挙に負けるかもという悲壮感すらあった
マレーシアらしいゼ。
更に、総選挙勝利から数週間で税率ゼロのスピード感。
買い控えの影響なんか極少だね。

272:無党派さん
18/07/17 11:08:09.04 0AXHBNmJ0.net
>>261
ということは
名前さけ変えれば、今の立憲の主張を全て破っても問題ないよね?

273:無党派さん
18/07/17 11:09:23.73 18rdEBNQa.net
>>263
でも、立候補がまえからわかってるなら買い控えおこりそうなもんだが??

274:無党派さん
18/07/17 11:09:49.93 eavS64tS0.net
消費税ゼロで個人消費が盛り上がるなら、
ケインズ経済学がいう【乗数効果】が劇的に利く可能性はある。
消費性向という数字が、どう変化するか?
1.2兆円の(恒久)減税の結果、GDPが「例えば」6兆円膨らんで、結果、税収が1.5兆円増える、という ★見通しが現実化★ するのであれば、
そりゃ恒久減税に賭ける、というのが政治家のあるべき姿だわな。

275:無党派さん
18/07/17 11:10:14.02 18rdEBNQa.net
>>257
それを他国が実験してくれるって素晴らしいよね。

276:無党派さん
18/07/17 11:12:26.13 NHz+hj6Np.net
>>264
「民進党と仲違いして出来た新党」だから問題ない
それこそ「旧民主党政権と関わった議員が1人たりともいてはならない」なら共産党単独政権しか選択肢がなくなるし

277:無党派さん
18/07/17 11:15:56.83 ibKndZrV0.net
>>261
というか。政党名が変わる度に言うことが変わる政治家も信用されないがな。

278:無党派さん
18/07/17 11:17:36.90 7OeDqxKAa.net
>>264
枝野がおりればそうなるね。

279:無党派さん
18/07/17 11:17:41.37 6FHKONm10.net
でも今の立憲って民主党時代に消費税倍増に賛成した議員ばかりが集まっているんだが

280:無党派さん
18/07/17 11:17:45.43 tm5Oo4DId.net
結局、経済というのは、どんな政策を取ろうが、どうしても勝ち組と負け組が出てきてしまう
これが経済の大原則
ウィンウィンという言葉があるが、アレはウソ
あと、もう一つ重大な原則がある
それは、全員を幸せにしようとすると、結局は、全員が不幸になるということ
たとえ不平等であっても、勝ち組を作れない国はどんどんと衰退する

281:無党派さん
18/07/17 11:18:26.91 7OeDqxKAa.net
>>269
細野豪志とかこれからどうなるか楽しみだ。

282:無党派さん
18/07/17 11:18:48.31 0AXHBNmJ0.net
>>268
社民党クラスのアホならそれでいい
政権を狙う党ならそれは許されない

283:無党派さん
18/07/17 11:18:48.91 SWBNf2I20.net
信用するかしないかは有権者が判断することだ
俺は電力総連に押し込まれた民進党の
「2030年代に原発ゼロを目指す」より
立憲民主党の「一切の再稼働を禁止してできるだけ早い原発ゼロ」
の方が気に入ってるしな

284:無党派さん
18/07/17 11:19:10.11 7OeDqxKAa.net
>>271
党議拘束あっただろ?

285:無党派さん
18/07/17 11:20:57.77 ibKndZrV0.net
>>273
あれは不倫があってもびくともしない厚い支持層があるから永遠に議席をとると思う。

286:無党派さん
18/07/17 11:21:30.14 7OeDqxKAa.net
>>275
おれは前者のほうがっというか、「30年代に原発ゼロをえらべるように全力をつくす」くらいのほうがいい。
遺伝子治療が風邪薬並みに低価格化したらどうするつもりなんだよと。

287:無党派さん
18/07/17 11:21:49.97 6FHKONm10.net
でもなあ東電は冬に供給量限界まで来ちゃっているのが知られているし
火力発電は汚染の原因になっているしソレに伴う原油価格が
毎年3兆円から4兆円かかっているしソーラーパネルの有害物質処理方法は
全く出来ていないし不可能だとも言われているし

288:無党派さん
18/07/17 11:22:29.15 SWBNf2I20.net
>>272
そういうことを言う
グローバリストにとって厄介だったのは、
その大原則の唯一の例外が日本の高度成長だったんだよな
ほぼ全員が勝ち組になって行った時代
あれをやられると日本の天下になって
世界はひとたまりもない
だから、終身雇用の廃止や利益を従業員ではなく
外国人株主に還元する方向にしたり
派遣法導入されたりと、日本の素晴らしいシステムが
ぶち壊されて
日本も格差社会の仲間入りとなっちまった

289:無党派さん
18/07/17 11:22:44.83 6FHKONm10.net
>>276
いいや
当時の消費税倍増論者の主戦派ばかりだよ立憲は

290:無党派さん
18/07/17 11:23:53.40 s/XUSeawp.net
消費税増税反対、TPP反対、辺野古反対の3点さえ守られていれば原発くらいは容認で折れてもいい

291:無党派さん
18/07/17 11:24:13.06 7OeDqxKAa.net
>>281
人名をあげると?

292:無党派さん
18/07/17 11:25:36.75 7OeDqxKAa.net
>>280
それは夢みすぎ。

293:無党派さん
18/07/17 11:25:47.48 SWBNf2I20.net
消費増税は誤りだったと気付いたんだよ
だからこそ、民進後継の希望も立憲も
先の選挙で消費増税凍結を訴えた
野党では無所属の野田だけは予定通りの消費増税を訴えたようだがw

294:無党派さん
18/07/17 11:25:53.07 6FHKONm10.net
消費増税反対派は数ある国会議員の中でも
安倍とその周辺しかいないよ
自民だって岸田石破野田とか小泉は財務省べったりの大増税派だ

295:無党派さん
18/07/17 11:27:22.61 SWBNf2I20.net
先の総選挙で予定通りの消費増税を訴え、
結局骨太の方針に消費増税と書き込んでおいて
安倍が増税反対派とかいう妄言は通用しない

296:無党派さん
18/07/17 11:27:56.56 6FHKONm10.net
消費財反対は選挙に使えるから野党は言っているだけ
管内閣から始まったんだよ10%は消費税論は

297:無党派さん
18/07/17 11:29:10.75 nFkdmmoNp.net
>>288
結局は>>282の路線なら2010年参院選も衆参両院過半数で安定政権になっていたのに、菅が180度逆のことをしたから収集がつかなくなって今に至る

298:無党派さん
18/07/17 11:29:50.21 6FHKONm10.net
消費増税2度も延期してくれるような総理は安倍くらいだよ
全然財政出動が伴っていないのは問題だがな

299:無党派さん
18/07/17 11:30:26.82 7OeDqxKAa.net
>>288
菅がいったのは選挙前なんだが。そして選挙のあとはなにも進めない(笑)

300:無党派さん
18/07/17 11:30:57.14 SWBNf2I20.net
菅内閣から8年たって
消費増税は消費に長期にわたって大ダメージを与えると
気付いたからこそ消費増税凍結を言ってるんだよ
直近の選挙での各党の訴えの内容を無視して
8年も昔のことを言ってくるのは全く理解できんわ

301:無党派さん
18/07/17 11:31:41.38 7OeDqxKAa.net
>>289
どうも2006から増税路線のようなんだが?

302:無党派さん
18/07/17 11:32:26.39 qQ9OM0pFK.net
>>289
収拾がつかなくなった理由は反共保守の暴走だ、それ以外に理由があるかよ

303:無党派さん
18/07/17 11:32:39.86 6FHKONm10.net
菅直人が総理のときに10%に消費増税しなきゃ
日本はギリシャのようになるってテレビで騒いでいたけど
それが嘘っぱちなのは中学生レベルでも分かったはず
ギリシャだぜ・・呆れてものが言えん国民騙すのもいい加減にしろ

304:無党派さん
18/07/17 11:34:02.85 dBuFE/ULa.net
>>294
ある

305:無党派さん
18/07/17 11:34:49.70 nFkdmmoNp.net
>>294
確かにそうなんだけど、リベラルを看板にする菅が「小沢憎し」だけで前原や野田豚と組んだのが間違いの発端
その後遺症が今も続いている

306:無党派さん
18/07/17 11:35:07.89 SWBNf2I20.net
今は自民政権なんだよ
いつまでミンシュガーしてんだよ
2013年からずっと自民政権だろうが
やめようと思えば圧倒的多数の議席で
消費増税をやめることもできただろうに
それをしなかったのは安倍政権だ
野党のせいにばっかりしてんなよアホ

307:無党派さん
18/07/17 11:35:47.52 6FHKONm10.net
民主党政権が収集がつかなくなった理由は無数にあるが
公約を破って消費増税決めちゃったのがでかいよな
マニュフェストは全然守らず復興税なる意味不明の大増税
いまでもそれによって日本経済は足を引っ張られている

308:無党派さん
18/07/17 11:36:33.18 dBuFE/ULa.net
>>297
でも枝野とくむのはよかったんだ(笑)

309:無党派さん
18/07/17 11:37:48.99 dBuFE/ULa.net
>>299
長妻みたいなのがいなきゃ社会保障をけずってそれなりに捻りだせたのかもな。

310:無党派さん
18/07/17 11:38:05.46 qQ9OM0pFK.net
>>293
反共保守が連合を通じて自民党(バックのアメリカネオリベも)と財界と繋がって自民党との対抗軸を妨害して回ったのが日本の停滞の元凶だ。
今更あれこれ言い訳してもこれ以外に何もない

311:無党派さん
18/07/17 11:38:06.72 6FHKONm10.net
>>298
アベノセイダーズの方ですねw

312:無党派さん
18/07/17 11:38:55.13 dBuFE/ULa.net
>>302
アンカまちがってない??

313:無党派さん
18/07/17 11:40:11.69 pJihlvG2a.net
>>299
それは違う。
消費税増税の影響は確かにあったけど、民主党政権崩壊後に日経が行なった世論調査
では民主党政権に一番失望したのは内紛での足の引っ張り合いだ。

314:無党派さん
18/07/17 11:40:44.81 qQ9OM0pFK.net
>>304
間違った

315:無党派さん
18/07/17 11:42:38.78 dBuFE/ULa.net
>>305
ま、そうだね。

316:無党派さん
18/07/17 11:42:49.52 9bskIyz40.net
>>298
一回政権とったらそういうことを言われるのも覚悟の上だろ

317:無党派さん
18/07/17 11:43:13.92 pJihlvG2a.net
>>282
辺野古は鳩山があれだけ無残に失敗したのにまだそんな妄想を抱いているのか。
ここまでくると「もう一度太平洋戦争をやってアメリカを負かせ」と言っているぐらい
現実が見えていないな。

318:無党派さん
18/07/17 11:47:18.65 SWBNf2I20.net
>>303
ヤトウノセイダーズの人に言われたくないな
野党のせいばっかりにしてはずかしくないのかよ
3分の2も持っててさ
情けねえ

319:無党派さん
18/07/17 11:52:23.96 9pAJaSq5a.net
>>310
絶対安定多数を持ってるのに野党の発言時間をあげてる自民は立派だよ

320:無党派さん
18/07/17 11:55:49.73 dBuFE/ULa.net
>>311
採決で譲歩するなら立派だが・・・やともに答えないつもりで質問される時間だけあげてもな(笑)

321:無党派さん
18/07/17 11:56:45.11 bXC1CwUJd.net
>>309
そいつは原発を容認すれば右派からの支持を得られて選挙で勝てるとか言ってるような人間だぞ
蓮舫を追い出して篠原舟山を立憲に入れれば党勢を伸ばせるとか意味のわからんことばかり言ってるし

322:無党派さん
18/07/17 11:57:16.77 39dO3g8QM.net
ギリシャのGDPとかどれほどのもの?沖縄より少ないのでは?(たぶん言い過ぎ)

323:無党派さん
18/07/17 11:57:35.02 eQoS+ME50.net
未だに自衛隊がコンビニ輸送をしているぐらいインフラが壊れているのに、
公明党の大臣は、カジノ法案に参加。
大丈夫か?

324:無党派さん
18/07/17 12:04:30.58 tm5Oo4DId.net
安倍は続々と手を打っているが、野党はこれでも内閣不信任案や問責決議案を出して国会を数日間止めて被災地に迷惑をかけるのか?

自宅半壊でも仮設入居可=安倍首相、要件緩和の方針
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

325:無党派さん
18/07/17 12:06:24.25 bXC1CwUJd.net
>>316
野党は協力するって言ってるじゃん
震災対応よりカジノ法案や議員増に執心してる政党があるけど

326:無党派さん
18/07/17 12:08:06.01 39dO3g8QM.net
>>316
これって国会の議決がいることなのかな。

327:無党派さん
18/07/17 12:08:57.63 MAl7TAC00.net
昨日の関ジャニとマツコの月曜日から夜更かしをみました
月曜日から夜更かしで29歳の童貞が悩み相談してた
29歳の童貞が
親から電話くるんだって、そろそろいい子見つかった?そろそろ結婚とか考えてる?って
で、その子、親に自分が童貞だと内緒にしてる
親はさすがに息子は彼女くらいはいたことあるって前提で電話してくるんだって
で、その子が
お母さんごめんなさい
いい子見つかるどころか
童貞なんですってテレビで謝ってた
あんたらそーいう感覚ある?
親に迷惑かけてんだよ
ヘラヘラネットしてる場合じゃねえよ
夏なんだから外に出ろよ

328:無党派さん
18/07/17 12:09:22.81 9pAJaSq5a.net
>>312
でも立憲の議席数がゴミすぎて本来なら何一つ譲歩なんかされないだろ

329:無党派さん
18/07/17 12:13:48.34 KRzSDO750.net
>>195
相変わらず発狂中だな
ば~か
wwww
財産を使いきって仕事もできない
体なら、生活保護費と年金の差額は
支給される。
セーフティーネットは
出来上がっているのだ。
玉木の言っているのは
低年金の年寄りは体が健康でも
仕事をする必要はないと
主張しているのと同じだ。
そして
少子化の原因さえまったく理解していない。
それに年金資金は130兆円以上ある。
これをなぜ使わないのだ。
いつ枯渇するのだ。
それさえも玉木は知らないだろ。
おい
玉木
豆腐のかどに一度、頭をぶつけておけ
wwwwww

330:無党派さん
18/07/17 12:17:25.88 eavS64tS0.net
まぁ、自公は審議打ち切り・採決動議を持ち出す際に、先ずは【党議拘束】廃止するんだな(笑)
アメリカではそれが当たり前にできてるからこそ、60%の賛成票で審議打ち切り動議を通せるワケなんだし。
基本原則は、全会派一致でなければ採決できないルールを、どこまで貫くか、って話。

331:無党派さん
18/07/17 12:19:10.10 dBuFE/ULa.net
>>320
なにの「本来」?

332:無党派さん
18/07/17 12:19:42.20 4a3sbcKRr.net
>>262
その救済した銀行は溜め込んだ金で公的資金返済してたよ?それ無視して溜め込んでるからけしからん金利に回せってなおさらアホだわ。紫もびっくり
>>259
異議を唱えなかったから賛成したのと
同じ。鳩山を首相指名で支持した以上罪は逃れられん。

333:無党派さん
18/07/17 12:20:07.73 KRzSDO750.net
消費税増税に反対するやつは
なぜ安倍による
基礎的財政収支の黒字化を2015年に
延期したことを非難しないのだ。
基礎的財政収支の赤字=将来の増税だ。
このままでは間違いなく10年後に
消費税は15%に引き上げられる。
その前にくたばるおまえらには
関係ないだろうけどなw
どの政権が消費税を引き上げたかなど、
議論に何の意味もない。
その証拠に
自民党政権を引き継いだ
野田政権で3党合意で増税を決めた。
増税の原因を積み上げてきたのは
自民党政治だ。

334:無党派さん
18/07/17 12:21:13.33 9pAJaSq5a.net
>>323
与党が法案などで譲歩することだよ
まあ譲歩されないって知ってるから国会でもアベガーアベガーしてるのかな?
それともアベガーしか話せないのかな?

335:無党派さん
18/07/17 12:21:31.87 KRzSDO750.net
>>325
○ 2025年

336:無党派さん
18/07/17 12:22:08.83 FwoWA22W0.net
立憲民主党は転向したネトウヨ・ネトサポを探して
プロパガンダのノウハウを教えてもらうべき

337:無党派さん
18/07/17 12:25:48.59 HtS3tknb0.net
【オウム7人死刑の翌日7月7日】 最新鋭ミステリーサークル出現、マヰトレーヤが罪の赦しを説いてるんだ
スレリンク(liveplus板)

世界教師「国民の意志を裏切ると、自殺につながる危険がうまれます」(安倍ちゃ~ん(๑˃̵ᴗ˂̵)و)

338:無党派さん
18/07/17 12:35:18.00 dBuFE/ULa.net
>>324
しかし、量的緩和との組み合わせで空前の大儲けだったのは事実だろ。しかもノーリスクの美味しい商売。当時からマイナス金利にふみこんでおいたなら話はちがったが、
銀行が左団扇でくらさすぎたのが、日本経済沈没の大戦犯といえる。まあ、正しい恩返しも必至な努力をするのよ止めた彼らは沈んでいくが、どれだけ日本全体をまきこむのかね。
過去のことは言っても詮無いがな。

339:無党派さん
18/07/17 12:35:55.47 dBuFE/ULa.net
>>324
そりゃあ、岡田幹事長前提な話じゃないの?

340:無党派さん
18/07/17 12:38:50.31 wyZMviJWa.net
枝野は辺野古移設を決めた当事者なのに見直しするとか無責任すぎるよね

341:無党派さん
18/07/17 12:44:34.40 4a3sbcKRr.net
>>330
その儲けで公的資金を返済してた。
国が株という形で持ってたから株価上がりで銀行の返済額膨らんだ。国民は税収増というかたちで大得してる。
儲けなければ国が投入した金は返ってきてない。
>>331
前提でも支持したんだろ?支持した事実は残る。文句あるなら小沢みたいに
出ていくのが筋だから。

342:無党派さん
18/07/17 12:44:44.15 dBuFE/ULa.net
>>332
当事者の定義は?????

343:無党派さん
18/07/17 12:45:38.85 pJihlvG2a.net
>>332
来月には護岸工事が終わって土砂の搬入も始まるから、枝野は仮に政権をとっても
その時には辺野古基地は完成している事を分かっている。
だから幾らでも無責任な事が言えるのさ。

344:無党派さん
18/07/17 12:46:38.77 wyZMviJWa.net
>>334
閣議決定したときに枝野はどういう地位だったんでしょうね
つーか小池百合子と組むときも地位だったのか
与えられた地位に相応しい行動ができないとか無能すぎるだろ

345:無党派さん
18/07/17 12:47:18.42 dBuFE/ULa.net
>>333
確かに、政権奪取直後に、これは離党するほうがダメージないし、賢い話になっちゃったよなあと書いたおぼえはあるよ。だが、現実問題無理だろ。10年以上やってきた時限政党の延長戦でのゴールなんだから。

346:無党派さん
18/07/17 12:47:55.75 dBuFE/ULa.net
>>336
特命相?

347:無党派さん
18/07/17 12:48:42.34 KRzSDO750.net
旧民進党は
辺野古基地建設に反対していない。
沖縄県民の反発が大きいから
沖縄県民の理解が得られるまで一時停止
するというのが政策だった。
共産党は
沖縄を政治利用するのも
いい加減にしろ

348:無党派さん
18/07/17 12:49:15.94 dBuFE/ULa.net
>>333
国が大得したとはいえないだろうね。政策を制限されたのはおおきなダメージ。

349:無党派さん
18/07/17 12:51:41.65 wyZMviJWa.net
>>339
は?
停止して見直せば見直すほど沖縄の不満が大きくなってるんだけど
県外や国外の反基地活動家が勢いづいて代理戦争状態になって沖縄県民は迷惑してる
すべて旧民主党のせい

350:無党派さん
18/07/17 12:51:45.37 dBuFE/ULa.net
普天間の経緯はこのへんか?
URLリンク(www2.odn.ne.jp)
wikipediaとかはあまり詳しいのが見つからん

351:無党派さん
18/07/17 12:52:31.73 dBuFE/ULa.net
>>341
おまえ、沖縄県民のことがどれくらいわかんの??

352:無党派さん
18/07/17 12:52:44.58 KRzSDO750.net
>>341
何の扇動だ
共産党はすっこんでろ

353:無党派さん
18/07/17 12:55:11.94 wyZMviJWa.net
>>343
わかるよ
沖縄には那覇市に親戚がいるしな
自民は決まったことを実行するからある程度は評価されてるが
旧民主党グループは約束を守らないし利益も与えない糞だよ

354:無党派さん
18/07/17 12:56:11.53 dBuFE/ULa.net
>>345
那覇って沖縄のなかでどれくらい普通の場所なの? 親米軍が一番多いとこの気もするんだけど。

355:無党派さん
18/07/17 12:57:55.19 KRzSDO750.net
>>345
那覇市に都合よく
親戚がいるもんだな
ば~か
wwww

356:無党派さん
18/07/17 13:01:44.01 wyZMviJWa.net
>>346
航空自衛隊の基地の近くだよ
そのエリアが全体的に自民よりなのは認めるけどな
枝野ことは嫌ってるよ
どちらかというと主張が一貫してる福島瑞穂とかのが評価されてる

357:無党派さん
18/07/17 13:03:18.14 KRzSDO750.net
西日本の災害と同じだ。
避難指示の遅れ
避難指示を徹底できなかったことの
「結果責任」は自治体の首長にある。
これと同じだ。
沖縄の基地問題を解決
できなかった「結果責任」は安倍にある
拉致被害者を救出できなかった「結果責任」は
安倍にある。
無能・無恥・無責任の朝鮮人が
政権にいる限り問題が解決わけがない。
その安倍に投票する自民党議員・自民党員は
朝鮮人だ。

358:無党派さん
18/07/17 13:05:14.14 dBuFE/ULa.net
>>348
ま、国全体を考えるポジションの人は嫌われる宿命ってことになるだろうな。枝野が槍玉にあがるのは不思議だけど。

359:無党派さん
18/07/17 13:06:32.81 KRzSDO750.net
政治は好き嫌いではない。
間違っているか正しいかだけだ。

360:無党派さん
18/07/17 13:08:30.70 KRzSDO750.net
それに
枝野と立憲民主党は
ファシズムの党=反国民だ
浮上するわけがない。

361:無党派さん
18/07/17 13:22:05.35 O9Px42rC0.net
はすみとしこ「古河市東諸川889-20に住んでるよ」 8
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362:無党派さん
18/07/17 13:29:13.36 GiG1zQMCa.net
残念だと
URLリンク(www.jiji.com)
麻生太郎財務相は17日の閣議後会見で、西日本豪雨のさなかに自民党有志議員が開いた懇親会「赤坂自民亭」が批判を受けていることについて、「閣僚らが無派閥の若手と懇親を深めることが目的だ。(批判されたことは)はなはだ残念」と述べた。
 9月の自民党総裁選で、麻生派が安倍晋三首相の3選を支持するという見方が強まっていることに関しては、麻生派が近くつくる政策案に「候補者がどう対応してくれるか」を見極めた上で判断すると述べるにとどめ、対応はまだ決めていないと説明した。

363:無党派さん
18/07/17 13:29:22.48 O9Px42rC0.net
【安倍首相】股関節周囲炎で視察とりやめ ツイッターに連続投稿「必ず広島訪問」「現場主義の復興進める」★2
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【自民・小野寺氏】豪雨対応中の『赤坂自民亭』「指示を出したし、支障ない」
スレリンク(seijinewsplus板)

364:無党派さん
18/07/17 13:33:24.29 4a3sbcKRr.net
>>343
その沖縄県民騙した鳩山や民主党連中よりはマシでは?鳩山や民主党連中は
代替無く勝手なことした極悪人なんだから。

365:無党派さん
18/07/17 13:37:33.94 kgigLkmra.net
>>350
枝野みたいに自覚のない嫌われ者が本物の嫌われ者だよ

366:無党派さん
18/07/17 13:39:18.56 0YnI06aW0.net
全体として感じるのは、アベの政治を支持する自民公明議員を絶対悪としつつ、かたやミンス側のやらかしは鳩山、小沢、菅、野田、前原の暴走で、リーダーに引きずられた議員は悪くないと考えたがる傾向の存在
ちょいとご都合主義のきらいがあるな

367:無党派さん
18/07/17 13:41:00.70 dBuFE/ULa.net
>>356
全然話がつながらないんだが??無理はやめたら?

368:無党派さん
18/07/17 13:42:29.66 dBuFE/ULa.net
>>357
???
URLリンク(www.amazon.co.jp)叩かれても言わねばならないこと。-枝野-幸男/dp/4492212027

369:無党派さん
18/07/17 13:42:39.56 5/WsTTjNp.net
民主党歴のない山本太郎に党首やらせる方が立憲のイメチェンにつながる

370:無党派さん
18/07/17 13:43:21.39 dBuFE/ULa.net
>>361
その前に党がなくなる。

371:無党派さん
18/07/17 13:43:50.08 kgigLkmra.net
>>360
枝野はあえて叩かれるようなことを言ってると勘違いしてるからね
正論なのに叩かれるのは枝野の人間性に問題があるからだろ

372:無党派さん
18/07/17 13:45:49.22 dBuFE/ULa.net
>>363
斬新だな

373:無党派さん
18/07/17 13:50:42.66 dBuFE/ULa.net
>>358
もっと上手くやれたタイミングはないかと考えると大抵そういう事象にいきついちゃうんだもの。要するに甘かったといわれればそうなんだろう。

374:無党派さん
18/07/17 13:51:03.18 kgigLkmra.net
>>364
そらそうよ
お前らが安倍を叩くのと同じ論法
改憲は正しいけど安倍政権の元では嫌だってマスコミが世論作ってるし
それでも安倍は総理になれるから枝野より人間性はいいんだろうね

375:無党派さん
18/07/17 13:51:38.03 dBuFE/ULa.net
>>366
それも斬新だな

376:無党派さん
18/07/17 14:00:27.08 XJ4tQxIR0.net
【日銀】 “リーマン前夜”の危機認識に温度差 金融政策会合の議事録で判明 白川総裁「最悪期は去ったのだろうと思う」
スレリンク(newsplus板)

377:無党派さん
18/07/17 14:00:53.08 0YnI06aW0.net
人柄は知らないが、マスコミの本命が当初から今に至るまで立憲であることだけは報道スタンスで分かる
それは対自民だけだとマスコミの平常運転ゆえ判別しにくいが、立憲と国民、維新、小沢、共産各党の立場が相反するようなケースに分かりやすくなる
通信社なども加盟する新聞労連のポジショニングというのも、ある意味で傍証といえる

378:>sage
新聞労連がそんなに重要なのか



379:無党派さん
18/07/17 14:11:11.14 bKLV+x1/a.net
>>195
玉木の「月7万円の最低保障年金」、「第3子が生まれたら1000万円」プラン悪くはないね。
「第3試qが生まれたら1000万円」はロシアのプーチンがやったプランに近い。ロシアの第2子から。
プーチンは子供を2人以上産んだ家庭に平均年収相当のカネを支給する「母親資本」の導入した。2人目の子どもを出産すると年収の1.5倍に相当する額が支給される。日本なら約600万円。

380:無党派さん
18/07/17 14:13:04.05 pK++xDoQr.net
立憲は次の国政選挙でどうなるかだな。
新党時は期待値もあるけど次は実績で評価される。
ここまであまりうまくいってない。
あと一年で挽回できるか。

381:無党派さん
18/07/17 14:14:39.75 tm5Oo4DId.net
野党が追及“カジノより西日本豪雨対応を”
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
>国会では、カジノを含むIR(=統合型リゾート)整備法案について、与党側は1>7日にも委員会採決に踏み切る構え。
しかし、野党側は西日本豪雨への対応を優先すべきだと強く批判している。

お?
今日カジノ採決なら、今日か明日にでも内閣不信任案が出るな

382:無党派さん
18/07/17 14:15:02.02 wCSQb1YUd.net
来年の新聞の消費税低減税率って、あまりに不平等だと思うけど、誰も文句言わないよね?

383:無党派さん
18/07/17 14:20:35.55 dBuFE/ULa.net
>>324
だいたいさ、考えてみたら今マイナス金利で同じことやってるやん

384:無党派さん
18/07/17 14:21:12.38 O9Px42rC0.net
【悲報】ネトウヨBAN祭り、今日だけで30チャンネル凍結されてしまう……
スレリンク(livejupiter板)

385:無党派さん
18/07/17 14:22:57.23 0YnI06aW0.net
>>370
産経グループと日刊ゲンダイを除くほぼ全ての全国、ブロック、地方、駅売り紙と通信社がメンバーだからな
特に中立原則などないから、各種の声明もガンガン出している 構成員もそこそこいるし、何より社会的影響力の点で同規模の組合を圧倒する

386:無党派さん
18/07/17 14:28:19.64 0YnI06aW0.net
>>377 をさらに補足すると、放送、出版、芸能関係の組合とタッグを組むマスコミ文化情報労組会議(mic)というのもあり、その議長組合が新聞労連

387:無党派さん
18/07/17 14:29:12.80 4a3sbcKRr.net
>>343
話?おまえら民主党関係者が沖縄のことを言う資格無いってだけだ�


388:ゥら。 トラストーミー詐欺の片棒担いだ一味なんだから枝野も



389:無党派さん
18/07/17 14:30:13.17 4a3sbcKRr.net
>>375
おかげで企業や個人は大助かり。

390:無党派さん
18/07/17 14:33:29.00 dBuFE/ULa.net
>>379
なーんだ、ただのヘイトか

391:無党派さん
18/07/17 14:34:10.98 dBuFE/ULa.net
>>380
へえー。枝野は先進性あったんだ。

392:無党派さん
18/07/17 14:34:11.70 BFuuNZN90.net
>>374
荻上チキは10回ぐらいラジオで文句言ってたな
公明の議員が出演してた時も
まぁ実際新聞取ってる層は高収入だし

393:無党派さん
18/07/17 14:37:01.31 0YnI06aW0.net
>>374
そりゃ新聞は当然言わない 
放送はとばっちり恐れておそるおそる言う、雑誌はとりあえず言うが、再版価格維持制度に踏み込まれると新聞より即死なのでやはり強くは言えない
あと、赤旗も減税の恩恵受けられるのなら、共産党は内心ガッツポーズしてそうだが

394:無党派さん
18/07/17 14:41:09.59 0YnI06aW0.net
>>372
いわゆる新党から社会→民主の後継者ポジションに移行してきたから変なことしなければ比例1000万は堅いだろ
保守無党派をほぼ諦めた代わりに、旧希望の半分前後と共産、社民の相当数を根こそぎ奪うと考えられる

395:無党派さん
18/07/17 15:02:02.11 6FHKONm10.net
そもそも共産立憲他の野党が新聞の低減税率には公明と並んで推進だからな

396:無党派さん
18/07/17 15:09:49.33 kgigLkmra.net
軽減税率って経済効果より対応コストのが大きく鳴りそうな気がする

397:無党派さん
18/07/17 15:10:42.88 n7NqsuTXp.net
立憲も新聞作るべきだな

398:無党派さん
18/07/17 15:12:07.29 /ujVNZata.net
>>385
1000万じゃ話にならん
希望が国民民主になって700万票は減らすだろうから1800万票は欲しい
最も有利なこの5年間票を増やせなかった
自民公明は票を増やせるわけないし
共産もほぼ固定票で、立憲しか増える
要素
ないんだから1800万票は取らないと
後の野党は支持率ゼロだし
新党という名の自民別動隊も小池橋下ヨシミ
のズッコケがあったばかりで心配ないし
さすがにこれ以上投票率が減ることないだろう
つーことで1800万票で比例第一党を
目座さないと話にならない

399:無党派さん
18/07/17 15:13:55.11 kgigLkmra.net
立憲信者に質問するけど枝野が明確に約束してる政策ってあんかね?
原発、消費税、辺野古も政権とったら自民路線継承だろ
改憲は絶対しないのは確定としてもそれ以外に自民の政策で取り止めるものも見えないし
結局のところ政策が変わらないんだから実行力のある安倍でよくね?

400:無党派さん
18/07/17 15:18:04.15 7UpY45wI0.net
>>389
他野党の議席集めるだけで自公の議席は変わらない
もう民主党につながる政党じゃ政権なんて無理と気づかなきゃ

401:無党派さん
18/07/17 15:24:07.58 qsh8N8rN0.net
産経、ミスリード
URLリンク(news.goo.ne.jp)

402:無党派さん
18/07/17 15:25:38.82 /ujVNZata.net
>>390
消費増税凍結で法人税増税
原発再稼働一切認めず
共謀罪廃止
高プロ廃止
農家戸別所得保障の復活
種子法復活
カジノ法案廃止
公文書改ざんの厳罰化
保育士、介護士の思いきった給与増額
などなどいろいろ言ってる

403:無党派さん
18/07/17 15:27:50.98 0YnI06aW0.net
>>391
だから立憲としては「ミンス系とは直接関係ありません


404:」と言ってる ただし、別の場面ではミンススピリッツの後継者とも自負している そして、穏健保守、リベラル、中道、都市型リベラル、社民主義、農村社会主義、構造改革、反カイカク、親米、反米、親中、反中、反自由貿易、自由貿易推進、護憲的改憲、護憲の顔も持つのが立憲



405:無党派さん
18/07/17 15:31:09.62 /ujVNZata.net
>>391
票をかき集めると選挙区の議席が
次々とひっくり返る選挙制度なわけで
前回だって小選挙区の票も自公は
5割行ってないんだぜ
共産と共闘し、他の野党が支持率ゼロだと
票が立憲に集中するから、
他の野党の票を奪うだけで議席は大きく動く

406:無党派さん
18/07/17 15:31:21.42 O9Px42rC0.net
YouTubeのネトウヨ動画を報告しまくって潰そうぜ206
スレリンク(korea板)
YouTubeのネトウヨ動画を報告しまくって潰そうぜ207
スレリンク(korea板)

407:無党派さん
18/07/17 15:37:06.01 dBuFE/ULa.net
>>390
時事のアンケートによると立憲が支持されてる理由は政策より主義主張なんだって

408:無党派さん
18/07/17 15:39:27.10 O9Px42rC0.net
【西日本豪雨】「もう放流はしないでくれ。頼むからやめてくれ」 「無理です」 苦渋の決断 水没の街にみたダム行政の”限界”★10
スレリンク(newsplus板)

409:無党派さん
18/07/17 15:41:23.36 0YnI06aW0.net
>>397
そりゃそうだ 歴戦のベテラン左翼が支持者のメインだぞ

410:無党派さん
18/07/17 15:41:28.07 GG4XMc6xa.net
>>208
消費税も1989年3月31日まで施行されていた物品税をたたき台にした消費税にすれば良かった。

411:無党派さん
18/07/17 15:42:16.16 GiG1zQMCa.net
だろうな
URLリンク(www.jiji.com)
自民党の二階俊博幹事長は17日、気象庁が豪雨への厳重警戒を呼び掛けていた5日夜に、同党有志議員による懇親会「赤坂自民亭」が開かれたことについて、「ああいうことはなかった方がいいが、目くじらを立てて大騒ぎするほどのことではない」と述べた。首相官邸で記者団の質問に答えた。

412:無党派さん
18/07/17 15:45:48.82 Pkio1Z7Pa.net
赤坂自民亭よりも
その後二日間自宅に引きこもって空白の66時間を作った
安倍の行動が最も問題なんだが

413:無党派さん
18/07/17 15:48:21.30 TCCE5u8I0.net
>>393
枝野が総理なっても
消費税は増税するだろうし
原発も再稼働
共謀罪、高プロも廃止されないよ
枝野の信じてるやつは本気なの?

414:無党派さん
18/07/17 15:50:35.11 Pkio1Z7Pa.net
>>403
もう一度国民との約束を破るようなら
民主系全部支持率ゼロになるだろうな

415:無党派さん
18/07/17 15:52:32.97 9bskIyz40.net
>>395
共産党の票は渋々立憲に入れてくれるかもしれないけど、希望の票がそのまま立憲に入るわけがない
立憲が一番輝いてた時って小池にハブられて判官贔屓されまくってた前回衆院選だよ
野党の票が一つにまとまればって願望はもう叶えられないものだとそろそろ気づけよ

416:無党派さん
18/07/17 15:56:25.75 BFuuNZN90.net
>>402
不信任案前後もそっちを突けばいいのにね
自民亭は枝葉

417:無党派さん
18/07/17 15:57:17.05 TWRcjh0td.net
>>401
二階が、まさに直球の正論を言ったな

418:無党派さん
18/07/17 15:57:46.24 D7AzOXdQa.net
>>405
立憲以外に流れる場所がないんだよ
どの党に流れると思うんだい?
この5年増えなかった自民が
今更増えるとは思えんし
他の野党は支持率保母ゼロだし
小池橋下ヨシミ失敗後もう一度
新党という名の自民別動隊び期待が
集まるのも考えにくい
これ以上棄権に回るのも考えにくい

419:無党派さん
18/07/17 16:00:44.52 IXTystR+a.net
>>406
キャッチーなものに飛びつきやすい

420:無党派さん
18/07/17 16:01:00.35 9bskIyz40.net
>>408
自民や維新に分散するに決まってるだろ
右派票が立憲に入るかよ

421:無党派さん
18/07/17 16:01:46.49 BFuuNZN90.net
自民が増えるとしたら総裁が変わってアベノミクスのボロが出る前だな
今内閣支持してない層は安倍から変わらないと入れない

422:無党派さん
18/07/17 16:02:57.89 D7AzOXdQa.net
>>410
維新が増えるわけないし、
自民が増えるなら野党がボロボロだった
この5年間にとっくに増えてるだろ

423:無党派さん
18/07/17 16:03:30.28 TWRcjh0td.net
立憲の、左に寄りすぎた支持者自体がキャッチーな話題にしか飛び付かないからな

424:無党派さん
18/07/17 16:09:20.76 jEgKZIhp0.net
>>408
少しずつ割れて、相当数は寝るだろうね
あとは再編のやり方次第で維新にも多少は健闘の可能性があるくらい

425:無党派さん
18/07/17 16:10:33.14 rh5IsvXh0.net
再編するたびに政党の数が増えてるのは気のせいか?

426:無党派さん
18/07/17 16:11:16.66 3AAEPcOQp.net
>>415
野党から膿を出している過程だから仕方がない

427:無党派さん
18/07/17 16:11:49.98 XojZLJm50.net
これ以上寝ると投票率は悲惨になるなあ

428:無党派さん
18/07/17 16:11:56.32 dBuFE/ULa.net
>>399
いみわからん

429:無党派さん
18/07/17 16:12:03.62 rh5IsvXh0.net
それを20年やってると思うんだが

430:無党派さん
18/07/17 16:12:32.81 XojZLJm50.net
>>416
一時的には割れるから増えるのはしゃあない
選挙で有権者の力で淘汰されていく

431:無党派さん
18/07/17 16:12:36.89 CZIO7F8Z0.net
>>408
この五年増えなかった
ってマックスレベルで自民党は勝ってるからなw
衆院選は三連で絶対安定多数だぞ

432:無党派さん
18/07/17 16:13:22.37 dBuFE/ULa.net
>>403
ま、現時点では枝野に無理なことは他の人には200パーセント無理。

433:無党派さん
18/07/17 16:14:11.82 dBuFE/ULa.net
>>408
1500万くらいは狙える気がするが、その上は確信がないな。

434:無党派さん
18/07/17 16:14:19.77 XojZLJm50.net
>>421
票は1800万程度で全然増えてないんだよ
野党が弱いから議席はそうなっただけで
小泉郵政選挙では自民だけで2500万票取ったけどな
(ちなみにあのとき惨敗と言われた岡田民主党は2000万票取っていた)

435:無党派さん
18/07/17 16:15:49.10 rh5IsvXh0.net
投票率が20%違うのに何言ってんのよ

436:無党派さん
18/07/17 16:18:31.14 rh5IsvXh0.net
幾らなんでも投票率低下の2千万が全部民主党だったとか言われても困るわ

437:無党派さん
18/07/17 16:21:11.06 XojZLJm50.net
2009に民主に入れてくれた3000万票のうちの大部分が寝たと
考えるのが普通と思うが

438:無党派さん
18/07/17 16:21:57.19 CZIO7F8Z0.net
どー言い訳しても負けは負け
民主党政権の失敗が大きなツケを払う結果になったな

439:無党派さん
18/07/17 16:22:22.65 rh5IsvXh0.net
大部分が寝たとか何やらかせばそうなるんだ!?
大惨事じゃねえか!?

440:無党派さん
18/07/17 16:22:25.52 kE76dvWoM.net
来年の参院選が安倍VS枝野じゃ無党派は寝るよ

441:無党派さん
18/07/17 16:22:53.97 rh5IsvXh0.net
普通ちょっとやらかした程度じゃそんなことならんぞ

442:無党派さん
18/07/17 16:23:10.41 XojZLJm50.net
今でも5割そこそこの投票率なのに
これ以上寝るのはちょっと考えられんわ

443:無党派さん
18/07/17 16:24:31.27 rh5IsvXh0.net
2000万消し飛ばす方が問題だよな

何やらかせばそうなる?

444:無党派さん
18/07/17 16:24:39.71 CZIO7F8Z0.net
民主党政権のツケは当然だんだん消えていくから、野党がそれなりに議席は戻すだろうよ
問題は自民党を倒した後にまた同じ失敗やらないかだな

445:無党派さん
18/07/17 16:26:45.96 XojZLJm50.net
>>434
だからあの失敗を経験した枝野長妻福山辻元らの世代が
現役のうちにもう一度政権取りたいと枝野は言っていたな
あの失敗を経験してない世代ばかりだと、
同じ失敗を繰り返しかねないと

446:無党派さん
18/07/17 16:27:20.58 dBuFE/ULa.net
>>433
むしろだましてとったのが問題なのでは?

447:無党派さん
18/07/17 16:27:20.99 rh5IsvXh0.net
既に票なら超えてるんじゃん
立憲と希望足すと実は上回っていたのだぜ

448:無党派さん
18/07/17 16:27:52.41 dBuFE/ULa.net
>>435
当然だな。

449:無党派さん
18/07/17 16:28:10.29 rh5IsvXh0.net
票足すと超えてるのに議席だと110くらいにしかならんのだぜ
頭抱えるぜ

450:無党派さん
18/07/17 16:28:46.78 9bskIyz40.net
>>435



451:莓ニ被る



452:無党派さん
18/07/17 16:29:11.06 dBuFE/ULa.net
>>439
参院選で110とれたら凄いな。

453:無党派さん
18/07/17 16:30:01.80 rh5IsvXh0.net
参院はまた難しいよな
参院は立憲はほぼおらんし

454:無党派さん
18/07/17 16:30:39.50 dBuFE/ULa.net
>>440
そして同じ失敗を繰り返せと。与党支持ならそうやって野党側使い捨て弱体化するのが嬉しいだろうな。

455:無党派さん
18/07/17 16:31:15.20 dBuFE/ULa.net
>>442
立憲のノルマは35くらいかな。

456:無党派さん
18/07/17 16:31:39.53 XojZLJm50.net
>>439
そういう選挙制度だからな
自公が小選挙区で一本化してくるのに野党がバラバラだと大敗する
それを解決するには二つの方法がある
一つは政策理念の違いを無視して合併すること
この方法が2009の政権交代につながったが、空中分解してしまった
枝野はもう一つの解決方法にチャレンジしている
立憲の政策理念に賛同する人にだけ個別に入党入会してもらい、
それ以外の旧希望の人間については、支持率ゼロ政党で沈没してもらうという方法
この方法なら党内ガバナンスの心配はないが、
山井柚木など、明らかに政策理念の一致する人間をどれだけ救えるかという
課題もある

457:無党派さん
18/07/17 16:32:56.37 KRzSDO750.net
>>354
>対応はまだ決めていないと説明した。
おかしいでしょ
ね?
おかしいでしょw
渡辺恒雄新聞は、麻生派は安倍三選支持だと
何回報じたのだ。
おかしいでしょw
へえ~
へえええええ~
へええええええええええええええええええええええええええええええええ~w

458:無党派さん
18/07/17 16:33:07.83 rh5IsvXh0.net
おいおい柚木は蓮舫に解党しろって罵声浴びせた奴だぜ

まあ小池に接近しつつ共産党と共闘が出来たように思えんがな

459:無党派さん
18/07/17 16:34:30.14 CZIO7F8Z0.net
政権取って、政策に野党時代とのズレが出たら
それこそ自民党に叩かれ、共産党は裏切り孤立無援になって選挙でぼろ負けして、レイムダック化
というお決まりコースだからな
だから野党時代から現実的な政策を出してないといかんのよ。

460:無党派さん
18/07/17 16:35:18.93 I51PdHMqa.net
ロシアの「母親資本(子供を2人産んだ家族は平均年収の2倍分もらえる)は2007年に開始された制度。
そのもらうカネの「用途」は、
・住宅関係(住宅の購入、修繕など)
・教育関係(子供の教育費)
と決められている。
ロシアの母親資本制度(出産の職業化)が成功しているのは、ロシアが伝統的に女性過多で、婚活市場での女性の立場が弱いからだと思うんだよね。
ロシアでは女性人口が男性より1050万人も多いw
だから、昔から結婚市場では男性が相手を選べる立場なんだわ。
逆に日本では男性過多なので女性が相手を選ぶ立場。

461:無党派さん
18/07/17 16:37:02.15 IXTystR+a.net
細川羽田村山政権で政権を担った経験をなぜ生かせなかったのか。
それを考えない以上民主党政権の教訓も生かせない

462:無党派さん
18/07/17 16:37:02.93 rh5IsvXh0.net
柚木他が罵倒するのも何割か理解できる
どっちで行くのかあれじゃあ意味が分からん
小池と共産がとても噛み合わさるように思えないし

463:無党派さん
18/07/17 16:39:38.73 I51PdHMqa.net
人口動態上、ロシアは伝統的に女性超過で男女の立場が逆転しており、女性が働きに出て主たる家計を支えることがよくあるそう。
ソ連時代は女性の労働領域を拡げることが行われていたようだが、資本主義では需給関係がモノをいうということなのかなと感じる次第。
ロシアって極端に男性が少ない国だから、どうしても相対的に女性に対して男性優位になる。
日本とかの東アジアは男児選好も根強いせいで男性過


464:剰だから、女性優位になる。 よくある精神分析的な説明よりも納得度が高いw



465:無党派さん
18/07/17 16:41:34.50 rh5IsvXh0.net
そんな糞小難しいことじゃなく
単なる寿命差
ロシアは男性はちと

466:無党派さん
18/07/17 16:42:10.55 KRzSDO750.net
安倍の三選を扇動する
安倍の糞食い 渡辺恒雄新聞
>重要3法案 攻防大詰め
とある。
どんな重要法案かと見てみるとよ
カジノによる自治体破滅促進、自民党失業対策、飲食店完全禁煙のことじゃねえか。
いずれも国民に無用の負担を強い、自由を拘束する
安倍によるナンセンスギャグ法案だ。
おい
渡辺恒雄
何のデマだ。
何のどこが重要だ。
おまえは
脳梗塞からくる
視聴覚障害だ。
すぐに火葬場に行け。

467:無党派さん
18/07/17 16:43:22.01 rh5IsvXh0.net
蓮舫体制じゃ共産と共闘する言うても信用できない
その真逆の奴に接近繰り返してるし

468:無党派さん
18/07/17 16:49:06.44 KRzSDO750.net
安倍の三選を扇動する
安倍の糞食い 渡辺恒雄新聞
>小沢氏野党結集を強調
 野党が政権の受け皿を形成しなければ
いつまでも安倍政権、1強多弱の状況が続く。
と発言したとある。
野党は枝野が破壊した。
安倍を延命させた。
受け皿はを作ることは不可能だ。
小沢は何を言っているのだ。
しかも
安倍1強がなぜいつまでも続くのだ。
安倍は9月の総裁選で落選する。
多弱が続くのはその通りだ。
小沢は政権交代は野党によるものとしか理解できない。
しかし、9月には自民党による政権交代がある。
おい 小沢
安倍政権を降ろすのが目的なら
「安倍政権が続いた場合は、野党が以後の国会審議に応ずることはない」
はっきり言えよ。
それが石破当選の援護になる。
小沢は
政局オンチもいい加減にしろ。

469:無党派さん
18/07/17 16:49:59.88 QSx7dnJ6a.net
>>417
投票率10%

470:無党派さん
18/07/17 16:50:08.30 rh5IsvXh0.net
だから共産党と距離置く前原代表になったのだろ

そのことは事前に演説していたぞ

471:無党派さん
18/07/17 16:50:45.76 BFuuNZN90.net
>>435
何気に枝野辻元は2回政権を担当してるんだよね
野党でこの経験してる人は少ないから活かして欲しい

472:無党派さん
18/07/17 16:55:38.07 KRzSDO750.net
完全禁煙で飲食店を虐殺する小池百合子を絶賛援護する
東京新聞
によると
ファシズムの党
立憲民主党が独自にまとめた国会改革の提言を提出する。
国会が正常に機能しないのは
首相が安倍だからだ。
無能・無恥・無責任の朝鮮人が首相だからだ。
その安倍に対して
国会改革の提言をする。
どろぼうに対して犯罪防止の提言をやるがごとし。
意味がない。
枝野はヒマか。
なんの【やってるふり】だ。
日本の将来に責任を持つのなら
安倍の三選阻止のために動け。
すぐにできることは
国会審議に応じないことだ。
安倍首相を前提とした
次の国会での審議はありえないと宣言しろ。
すでに
野党が審議に応じなければならない大義はどこにもないのだ。
それが
石破に対する援護になるのだ。
ま いつもの無理な相談だ。
枝野が無能政治家であることの
訴求にはなるだろ。

473:無党派さん
18/07/17 16:55:42.59 CZIO7F8Z0.net
一度政権取ったわけだから、野党として増えた減ったを騒いでも意味ない
未来永劫 自民党政権なんて事はないんだから、次のチャンスを活かせるように準備してないとな。

474:無党派さん
18/07/17 16:59:49.34 KRzSDO750.net
完全禁煙で飲食店を虐殺する小池百合子を絶賛援護する
東京新聞
森友・加計問題 解明になぜ背を向ける
URLリンク(www.tokyo-np.co.jp)


475:orial/CK2018071702000164.html >政権を握る自民党にその危機感がないことこそが危機である。 何の逃げだ。 悪は安倍だ。 はっきりと書け。 「自民党は総裁選で安倍を落選させろ」 これが社説として 正しいのだ。 この腰抜けが 証人喚問を拒否している以上 安倍の証言に何の真実性も担保されていない。 だから 安倍を擁護すべき根拠はどこにもないのだ。 まあよ セクハラだの男女平等だの ありもしない空論を繰り返す奇形の新聞らしいじゃねえか。



476:無党派さん
18/07/17 17:02:43.46 IXTystR+a.net
高プロの例を見るように自民は本気で労働者酷使をやってくるだろうから、立憲が今すぐ政権取るのは能力的に無理で10~20年くらいかかるとしても、議席数では拮抗状態をつくりたい
拮抗状態が長く続いてある程度野党議員の数が保たれれば政権交代できるほどの地力が養成される

477:無党派さん
18/07/17 17:02:49.42 0YnI06aW0.net
>>435
遠回しに小沢、福島、志位(不破)が邪魔だと断じているな

478:無党派さん
18/07/17 17:09:40.80 dBuFE/ULa.net
>>463
基本的に参院で自民党の過半数割れを恒常的につくりだすこと。やることはここにつきる。公明を足して過半数なのは今は別によい。

479:無党派さん
18/07/17 17:09:55.84 4a3sbcKRr.net
>>435
それならなぜ失敗したのか原因と対策出さないとまた失敗するぞ?
民間企業ならそれやるけど政党はそのへん甘いからやらんだろ?

480:無党派さん
18/07/17 17:19:32.36 QSx7dnJ6a.net
>>459
立憲では菅・赤松・鉢呂・荒井・横光が3回与党経験。海江田が2回与党経験。

481:無党派さん
18/07/17 17:20:34.05 4a3sbcKRr.net
>>459
その経験からくる対策はないの?
失敗への対策は?また失敗するぞいま
のままでは

482:無党派さん
18/07/17 17:20:43.72 7bh1M4IWM.net
>>462
糞平、ヤニカスで検索

483:無党派さん
18/07/17 17:22:28.42 Zjug6K6Lr.net
>>459
枝野は細川、自社さ、民主の三回のような

484:無党派さん
18/07/17 17:22:48.45 6FHKONm10.net
枝野辻元じゃ何度やっても失敗するよ

485:無党派さん
18/07/17 17:22:59.89 KRzSDO750.net
>>469
日本を破壊しているのは安倍だけではない
<PR = Public Relations>
NHKに共産党員が多い理由・全国紙1位は朝日、2位毎日、3位日経、だめとは言いませんが‥
URLリンク(blog.goo.ne.jp)
ジェンダーフリー勢力
=共産党+立憲民主党+キリスト教会+野田聖子
ジェンダーフリーは
女性の社会的性=男性の社会的性
を実現するものだ。
「ある」ものを「ない」ようにするのだ。
虚構のセクハラ、女性の活躍、男女共同参画法、同性愛者差別禁止
完全禁煙法、管理職の男女同数化、夫婦別姓
いずれも
このジェンダーフリー勢力によるものだ。
捏造したセクハラで元財務次官の福田と
元狛江市長のクビをセクハラで飛ばした勢力だ。
少なくともこの20年
ジェンダーフリー勢力は国と地方で
結婚支援政策は
【女に子どもを生むことの強制だ】
【女性差別だ】
としてことごとくつぶしてきた。少子化を加速させた。
こいつらは男女の社会的性差を否定するカルトだ。
国家崩壊を導く奇型マルクス主義 Part1
URLリンク(ochimusya.at.webry.info)

486:無党派さん
18/07/17 17:23:20.72 dBuFE/ULa.net
>>468
おざーさんとは距離をとった
宇宙人もとおざけた。
消費税は短期的増税はしないことにした。
これで、まずかった一番メインなとこは潰したが、菅直人が居座ってるとこに不安があるというところかな。

487:無党派さん
18/07/17 17:23:54.59 0YnI06aW0.net
>>467
鉢呂なんか何ら生かせなかった筆頭だな 宮尾すすむの偽物が死の町エレジーではい消えた、という感じ
あとそのなかでは横光はほぼ何もしていないが、何もしていないから失点もないのと、タレントとしての過去の実績のおかげでイメージはかなり良い

488:無党派さん
18/07/17 17:27:14.98 7bh1M4IWM.net
>>472
糞平、ネトウヨで検索
糞平、ミソジニストで検索
糞平、排外主義で検索

489:無党派さん
18/07/17 17:30:29.34 eQoS+ME50.net
>>463
枝野がまだ54歳だからね。
政権取るのなら10年後でも良いと思っているだろうね。

490:無党派さん
18/07/17 17:31:34.65 TWRcjh0td.net
石井国交相の問責決議案提出=国民民主など
URLリンク(www.jiji.com)
 国民民主党など野党3党1会派は17日、参院に石井啓一国土交通相の問責決議案を共同提出した。

491:無党派さん
18/07/17 17:32:33.02 K+4D0K+BM.net
甘い。コードネーム スネークが不倫、政治資金、北朝鮮、過激派とかのSCANDALを狙ってるさ。

492:無党派さん
18/07/17 17:32:53.28 9bskIyz40.net
合計すると野党票のが多いのに議席は少ないって言ってるやつは同じ選挙制度で2009年に野党が政権とったことあるのに何言っるのかとおもう

493:無党派さん
18/07/17 17:34:44.34 K+4D0K+BM.net
よく野党に人材がいないと言うが、自民党も閣僚クラス以下で、人材いないよな。

494:無党派さん
18/07/17 17:36:10.11 IXTystR+a.net
>>465
民民がキャスティングボード握ったら自民に日和そうだな

495:無党派さん
18/07/17 17:37:37.34 IXTystR+a.net
>>473
菅は原発に専念させとけばいい。
どうせすぐに脱原発は出来ない。
永遠に終わらない宿題と格闘しているうちに彼の引退がくる

496:無党派さん
18/07/17 17:43:04.14 XojZLJm50.net
>>479
一度盛大な失敗を見せてしまった以上、
あのような票の取り方はもう不可能になったという前提で考えないとね

497:無党派さん
18/07/17 17:51:33.55 dBuFE/ULa.net
>>481
法案ごとに自民がパートナーを変えるようになるならそれで第一の目的は達成。すくなくても真面目に議論を国会でやらなくてはいけなくなる。現状を考えれば議論というものができない安倍首相は消える。

498:無党派さん
18/07/17 17:53:16.86 dBuFE/ULa.net
>>482
辛抱が必要そうな仕事だから、そうなるかは心配。その前に引退してシンボルで満足してくれるならまあよいが。

499:無党派さん
18/07/17 17:54:51.42 9bskIyz40.net
原発なんて今すぐゼロにしないでも自然と減っていくよ

500:無党派さん
18/07/17 17:56:03.95 0YnI06aW0.net
その9年間に完成した「立憲勢力を取り巻くシルバー化」の副作用もどうにかしないといけない 

501:無党派さん
18/07/17 17:58:52.28 ixEIKUXm0.net
それでええねん。
立憲民主党は社民党を見習っているんだから。

502:無党派さん
18/07/17 17:59:46.39 ixEIKUXm0.net
ミンミンの玉木、少しは立憲民主党を見習え。

503:無党派さん
18/07/17 18:00:38.95 dBuFE/ULa.net
>>487
そこはとにかく世論操作に負けないことだね。2016あたりから民進disばかりしている言論人はどんどん相手にされなくなっているが、まだまだ予断を許さないくらいは残っている。

504:無党派さん
18/07/17 18:02:02.77 ixEIKUXm0.net
もうすぐ、天神さん。
今年の夏の商売は終わり。
国会ももう、閉会しろよ。

505:無党派さん
18/07/17 18:03:25.85 0YnI06aW0.net
>>490
おそらくはコメンテーターだの論壇とは違う所に本質的な問題はあると思うぞ 

506:無党派さん
18/07/17 18:03:54.05 rh5IsvXh0.net
いや天神さん祭るこっちはその日こそ夏の商売真っ盛りだ
特別料金まで取られるわい

507:無党派さん
18/07/17 18:04:44.83 Kx3BisCO0.net
国民党は右往左往、あっちこっちフラフラ
これでは支持率0%から抜け出せない

508:無党派さん
18/07/17 18:05:08.86 dBuFE/ULa.net
>>486
ま、本当にゼロがベストとおもってるのではなくて、そのくらい言わないと原発推進派にひっくり返されてしまうという考えだとおもうが、自分はあんまり聞いてて気持ちよくはない。
だが、シンプルにゼロがいいと思う人間は一定数いるようだ。本当はぜんぜんシンプルじゃないんだが。

509:無党派さん
18/07/17 18:06:12.27 dBuFE/ULa.net
>>492
でも、そこを一定数クリアしないとつぎの段階にはいかないと思う。

510:無党派さん
18/07/17 18:10:17.28 TWRcjh0td.net
野党側が国交相の問責決議案提出 IR法案17日の採決見送り
URLリンク(www3.nhk.or.jp)
カジノを含むIR=統合型リゾート施設の整備法案をめぐり、与党側が17日にも参議院内閣委員会で採決する構えを見せる中、
国民民主党などは、法案を担当する石井国土交通大臣に対する問責決議案を参議院に提出しました。
これを受けて、17日の委員会での採決は見送られました。
カジノを含むIR整備法案を審議している参議院内閣委員会の理事会で、与党側は「議論が深まってきた」として、17日、安倍総理大臣も出席して質疑をおこなったあと、採決したいと提案しました。
これに対し野党側は、審議は尽くされておらず採決も到底認められないと反対したため、委員会の審議中も断続的に調整が行われましたが、折り合いませんでした。
このため、参議院野党第1党の国民民主党などは夕方「豪雨災害への対応よりもカジノ解禁を最優先で進めようとする政府・与党の姿勢は看過できない」などとして、
石井国土交通大臣に対する問責決議案を参議院に共同で提出しました。
このため、17日の委員会での採決は見送られました。
与党側は、18日に開かれる参議院本会議で決議案を否決したうえで、ただちに委員会で法案を可決して、成立を目指す考えですが、野党側は強く反発していて、
来週22日の会期末を前に攻防が激しくなっています。

511:無党派さん
18/07/17 18:18:24.49 dBuFE/ULa.net
>>492
より本質的な問題は社会保障の絶対視が大きすぎること。「毎年増大する社会保障の原資を安定的にもっともとりやすいのは消費税」これは事実だ。
ここで、「社会保障は絶対に維持増大させないといけない」という考えを持つなら消費税はあげるしかなくなる。
だが、そこで「マニフェストが」とか言って思考停止のままに野田に対するから、野田なんかに捻られて財務省のほぼいうがままの増税案をとおしてしまった。
しかし、安倍首相は「未来もあるが、現在も大事」と社会保障を少しずつ削った。これがウケていることが理解できるくらいのアタマの柔らかさは必要。

512:無党派さん
18/07/17 18:24:26.64 dBuFE/ULa.net
>>498
しかしながら、政権をおりてから誹謗中傷めいた批判ばかりされるため、本質的なことが見えなくなっている状況がある。
安倍政権がそういう言論上の暴力的な手法を押しすすめていることも確かだからだ。そのような雑音ばかりの状況で過去を正しく振り返るのも、
傑出した個人ならともかく集団としては無理がある。従ってデマが酷いところは潰しておくことはとても重要。

513:無党派さん
18/07/17 18:30:58.76 kE76dvWoM.net
鳩山由紀夫
‏認証済みアカウント@hatoyamayukio
立憲民主党の末松義規議員に招かれ、外交関係の議員の前で普天間問題の経緯など語ることができたことに感謝している。
党幹部は私を招くことに懸念を示し、正式な会議とは認められず、また沖縄問題の会議を同時刻に開催して、私の方に来ないような配慮があったと聞く。
困難な中来てくれた議員に感謝。
18:01 - 2018年7月16日

514:無党派さん
18/07/17 18:32:20.76 KRzSDO750.net
>>498
何のデマだ
基礎的財政収支の赤字=将来の増税
安倍は今日も15%の消費税にむけて
赤字を踏みましている。

515:無党派さん
18/07/17 18:33:00.32 72KDAL/da.net
ほお~上から目線か
小沢一郎
立憲民主と国民党は覚悟を決め原発0に舵をとれ
原発0で野党がまとまれば参院選でねじれを起こせる
争点は原発だ
URLリンク(twitter.com)

516:無党派さん
18/07/17 18:34:31.91 rh5IsvXh0.net
つまり小沢は素の民進党に戻れ言ってるんだな
まあ予測できる動きだしな

517:無党派さん
18/07/17 18:35:12.52 0YnI06aW0.net
>>498
立憲としては、所得移転とジニ係数の関係などを数学的に明るみにしながら提案することで、若者へのアピールと老人への説得を兼ねるのが遠回りなようで一番ベターだろう

518:無党派さん
18/07/17 18:36:40.44 rh5IsvXh0.net
国民党の与党入りが非常に考えにくい分
元鞘ってのはかなり考えられる
大体細川終わった後の新進党の出来た速さ

519:無党派さん
18/07/17 18:37:47.86 dBuFE/ULa.net
>>501
俺が書いてるのはデマでない。
あなたの書いてるのも一行目をのぞいてはデマでない。ここはわりとポイントかもな。

520:無党派さん
18/07/17 18:41:17.42 dBuFE/ULa.net
>>502
それで与党が割れてくれればいいんだがな。

521:無党派さん
18/07/17 18:44:26.15 4QwiZUp7a.net
>>474
鉢呂農水 鹿野財務 安住経産 でいいやろ。
鉢呂と鹿野の交代でもいいし。

522:無党派さん
18/07/17 18:50:17.78 pK++xDoQr.net
立憲5%、国民2%くらいになればくっつくことも現実的かな。
さすがに国民がゼロのままでは旨味がなさすぎる。

523:無党派さん
18/07/17 18:50:46.65 0YnI06aW0.net
>>507
小沢一郎が引退した後ならワンチャンあるかな たぶん、小泉父や不破も邪魔 引退済みだけど主張が強すぎて邪魔
小沢抜きだと嫌なマニアは一定数いると思うがな

524:無党派さん
18/07/17 18:52:46.24 72KDAL/da.net
船田造反か この方もこれまでだな
URLリンク(www.asahi.com)
参院定数を6増する自民党の公職選挙法改正案について、同党の船田元・党衆院議員総会長は17日、衆院本会議での採決で棄権する意向を表明した。同日午前、萩生田光一・党幹事長代行に伝え、総会長を辞任する考えも伝えた。
 船田氏は朝日新聞などの取材に「身を切る改革を約束して進める消費税引き上げを前に、定数増は国民に理解されない」と造反する理由を語った。

525:無党派さん
18/07/17 18:53:19.69 dBuFE/ULa.net
>>509
無所属の会が全員国民にいけはひょっとして2パーセントいくか�


526:烽ネ。



527:無党派さん
18/07/17 18:53:52.13 72KDAL/da.net
>>510
岩手3区の後釜決めないと引退できないだろ小沢も

528:無党派さん
18/07/17 18:56:04.65 76MfFMyU0.net
てかさ、小沢はこんなに政局を読めない人になったんやなw
野党が小泉と組んでも生まれるモノは残念ながら何一つもない。
「細川の時代は終わり、小泉の時代も終わり、小沢の時代も終わり、安倍ちゃんの時代も終わった」って考えたほうが将来の政治に期待はちと持てるな。
オリンピックを境に、こっちの方も、って感じねw
最後はあがかせるだけあがかせてやってもいいけどね、オプションではないけど、時間価値は満期に近づくほど減るものなのよんw

529:無党派さん
18/07/17 18:56:20.59 K+4D0K+BM.net
>>511
元々、この人はよく自民党に戻れたね?っていう人だし。安保法制の時に反対派を参考人に呼んだりとか、確信犯的に反安倍なのでは?

530:無党派さん
18/07/17 18:57:56.26 WYVyPKn7a.net
>>513
達増?

531:無党派さん
18/07/17 18:58:45.06 dBuFE/ULa.net
>>511
船田なら離党すれば立憲で迎え入れられるとおもうが、どうよ?

532:無党派さん
18/07/17 19:01:36.24 KRzSDO750.net
>>502
小沢って
どこのタコだ
wwwww

533:無党派さん
18/07/17 19:03:44.79 72KDAL/da.net
>>517
選挙に弱い船田は立憲としても願い下げだろ 普通に刺客に負けると思うが

534:無党派さん
18/07/17 19:04:19.34 72KDAL/da.net
>>516
無いな 県知事で終わるんじゃね

535:無党派さん
18/07/17 19:05:26.94 KRzSDO750.net
船田が棄権ねえ
へえ~
へえええええ~
へえええええええええええええええええええええええええ~w

536:無党派さん
18/07/17 19:07:05.37 76MfFMyU0.net
「小池マジック」の崩壊は、すなわち「小泉神話」の崩壊でもあるなw
小沢は、山本太郎のトリッキーな質問に党運を委ねてばかりいないで、小沢独自の正論で、時の政府をかましたらどうなんだい?とw

537:無党派さん
18/07/17 19:07:30.60 KRzSDO750.net
石破に一票 by 船田
wwwwww

538:無党派さん
18/07/17 19:07:36.55 0YnI06aW0.net
>>516
そいつは盛岡に強いから参院選向きだよな 県南で力をフル稼働できるかな

539:無党派さん
18/07/17 19:09:17.77 K+4D0K+BM.net
元々、船田って鳩山の盟友だよな。鳩船新党とか言われたのが初代民主党のきっかけだったか。

540:無党派さん
18/07/17 19:09:35.53 dBuFE/ULa.net
>>519
誰の刺客?

541:無党派さん
18/07/17 19:10:14.33 F8uaTckM0.net
今日午後10時からのNHK総合テレビ「クローズアップ現代+」
■セックス・若者たちの本音 ~世界のミレニアル世代調査~
今、“セックス”の在り方を考えようと、声を上げ、行動を起こす若者たちが増えている。 その背景には、何があるのか?私たちは、世界の公共放送が連携した、ミレニアル世代(18~34歳)の本音に迫るWEB調査「「Generation What?」(#なにジェネ)を用いて、100万人の若者のセックス観を分析。
浮かび上がったのは、セックスに対し、戸惑いや不安を抱える日本の若者の姿だ。 「性的な欲求を持つことに罪悪感を感じて生きてきた」 「何が正解で何が不正解なのか、考えても分からない」
一方、北欧では、ポルノの影響を懸念した公共放送が「普通の人のセックス」の特集を組んだり、行政が若者のセックスの相談を受ける「ユースクリニック」を全国各地に設置するなど、社会を挙げて性教育に取り組んでいることも明らかになった。
勇気を出して声をあげてくれた若い男女の切実な悩みに、徹底的に耳を傾けながら、 「セックスのあり方」、そして「生き方」を考える。
【ゲスト】宋 美玄(産婦人科医)、古市憲寿(Mr.炎上)

542:無党派さん
18/07/17 19:10:14.50 KRzSDO750.net
どうかね
安倍は立候補できるかね
麻生も手のひらを返したようだし。
安倍のままでは自民党が沈没するのは
見えてるし。
ま 期待しないで
待ってろ
wwwwww

543:無党派さん
18/07/17 19:10:17.65 dBuFE/ULa.net
>>522
「独自の正論」ってなんだよ(笑)

544:無党派さん
18/07/17 19:12:48.53 yki6LeRMa.net
アベマの進次郎国会改革の番組がWeb記事になってたが、出演した立憲早稲田は進次郎の人気に嫉妬してるようにしか見えなかった。
「浸透ゼロ」関健一郎は相変わらず書生論だったが

545:無党派さん
18/07/17 19:15:43.00 yki6LeRMa.net
船田元は憲法改正してエロ本規制を条文に盛り込みたいそうだから(2005年改憲案の議論)、立憲も護憲的改憲で同調しようぜ

546:無党派さん
18/07/17 19:17:05.14 KRzSDO750.net
上で論争になりかけたけど、
社会保障費の増加を
基礎的財政収支の赤字の理由にはできない。
赤字になるのは
政府が国民に対して無責任であり
怠慢ということだ。
あるいは安倍のごとく無能ということだ。
即刻、辞任すべきものだ。
安倍などクビが5個あっても足りないw
そして
基礎的財政収支の黒字化は
財務省も政治家も関係ない。
国家の財政を維持していくための
単なる公式だ。

547:無党派さん
18/07/17 19:20:36.00 0YnI06aW0.net
>>530
早稲田というのはそこそこ上玉扱いされてたので、あんなもんかというガッカリ感じがあるな

548:無党派さん
18/07/17 19:20:52.13 dBuFE/ULa.net
>>532
社会保障を削れない国家が怠慢って理屈か。

549:無党派さん
18/07/17 19:23:53.79 THe+h/FOd.net
自民党でもう出世の見込みのない議員をどんどん野党側に取り込んでいきたい
野党側でいくら数あわせの議論をしようが与党が割れなければどうしようもない

550:無党派さん
18/07/17 19:24:38.52 KRzSDO750.net
>>534
おまえ
疲れるんだよ。
社会保障費が増えるのなら
他の費目を減らせよ
あるいは
特別会計の一部、一般財源化をやれよ。
必要なら
政治家・公務員の給与を
半分にしろよ。
基礎的財政収支を黒字化できない
首相は無能だということだ。

551:無党派さん
18/07/17 19:26:48.93 9bskIyz40.net
>>535
船田なんて廃棄物ほしいのか?

552:無党派さん
18/07/17 19:27:53.86 KRzSDO750.net
>>536
だんだん
頭にきたw
国と地方と上級公務員といわれる
人を多少知っているけどよ
高給に対する「当然感」は
カルト並みだ。
甘えるなっての。
大したことはやっていないw
え~と
俺は逃げた方がいいの?
wwwww

553:無党派さん
18/07/17 19:28:04.12 yki6LeRMa.net
世間知らずなのかお人好しなのか
>野党から衆院改革議連に参加している国民民主党の関健一郎議員は
>「小泉先生は、今の与党にとって損だぞということも主張されている。そうした発言は、改革のためには損得ではなく、与党も野党もないと心から思っていないと出てこない。
URLリンク(lite.blogos.com)


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