18/01/14 17:05:56.90 re2hbk150.net
>>810
立憲の参院は川田を加えて6人だから
希望の参院3人が離党すると、参院民進から立憲へ19人が移動すれば、希望民進会派と同数。
総評系や宗教系がこぞって離党すれば、ありえなくはない。
853:無党派さん
18/01/14 17:06:35.18 QqA0NCXDr.net
無所属の会が中立or立憲につけば、
特別国会のときと状況は同じ。
そのときも合計ベースの第一党は民進だったから。
854:無党派さん
18/01/14 17:08:05.97 Mzd/iuGp0.net
やっぱりパヨクも2極化していくんだろうな・・・
マイルドパヨクの希望+民進と革命戦士の立憲に
公安にマークされるまでが勝負と見た
855:無党派さん
18/01/14 17:08:07.44 QqA0NCXDr.net
>>823
川田も既に調整済だから5人で大丈夫だぞ。
856:無党派さん
18/01/14 17:12:40.06 4XVMN2yD0.net
>>819
新たに人が集まり易いのは、支持率の高い立憲の方だよ。
無闇に大きな塊になっても、次の選挙の時に候補者調整で困るだろう。
857:無党派さん
18/01/14 17:12:44.49 QqA0NCXDr.net
>>820
言いたいことはわからんでもない。
ただ、政治用語として定着している以上、難しいところだな。
858:無党派さん
18/01/14 17:14:22.29 4CIpkJvQd.net
>>825
すでにマークされてる泥船だよ
人が集まるわけない
859:無党派さん
18/01/14 17:16:23.31 4XVMN2yD0.net
>>822
政党の支持率を見れば、選挙で当選し易い政党は立憲だと誰の目にも明らかだろう。
特に1人区は立憲以外から出ても当選しそうも無いな。
860:無党派さん
18/01/14 17:18:23.95 /z3XZWpRd.net
支持率が高いだけで慌てて移動したのが、有田、山尾、蓮舫
今動かない連中は、もっと慎重だよ
政治の世界は一寸先は闇だから
都議選で自民党を歴史的な大敗に追い込んだ小池百合子は今どうなったのか?
ちょっとした失言1つで、今の立憲の支持率も今後暴落するリスクもゼロではないんだよ
861:無党派さん
18/01/14 17:19:17.66 tQIqOE4T0.net
党内合意を取らず政策の違いを棚上げした会派が
どうなるかなんてだいたい分かりそうなもんだが
862:無党派さん
18/01/14 17:19:23.40 lByc+2Y+p.net
支持率なんか水物だよ
特に立憲の場合は左右からフルボッコにされる
マスコミももう味方では無い
863:無党派さん
18/01/14 17:19:41.68 re2hbk150.net
民進党57人が全員出席して多数決をとれば
希望の党との統一会派は29人の反対で否決される。
衆院13人と参院16人は反対と見込めるのではないか。
それに、そもそも賛否が拮抗する中で統一会派を組んで成功するはずない。
大塚もバカじゃないから、常任幹事会で異論噴出すれば撤退するだろう。
864:無党派さん
18/01/14 17:21:05.50 c1I6McV+K.net
>>820
「世襲議員」は世間一般やマスメディアで一般的に使われ、辞書の用例に載るレベルの用語
そこにいちゃもんつけるのは無意味
865:無党派さん
18/01/14 17:21:18.12 5YBoejdp0.net
【日銀調査】暮らしに「ゆとりなくなってきた」 日銀調査で回答増加 ★8
スレリンク(newsplus板)
866:無党派さん
18/01/14 17:21:34.43 4XVMN2yD0.net
>>828
だから世襲議員では無く、二世議員と呼べばよいだけ。
世襲と言うのは、歌舞伎や家元みたいに子供に譲る事が可能な場合に限るべきだね。
867:無党派さん
18/01/14 17:21:58.56 lByc+2Y+p.net
>>831
上手い事立憲にゴミを押し付ける事が出来たな
あと何人か残ってるけど大分民進党が浄化されてきた
868:無党派さん
18/01/14 17:23:24.32 4+03Lh4A0.net
>>831
有田は立憲が出来た直後、支持率調査なんて行われてなかったタイミングで
移籍表明してるから除外が必要かと
869:無党派さん
18/01/14 17:23:45.73 QqA0NCXDr.net
>>837
>>835も言うようにマスコミ用語だ。
文句はマスコミに言ってくれ。
870:無党派さん
18/01/14 17:24:01.60 YyxdO+VZ0.net
>>831
>>833
沈む所があるなら当然浮かぶ所がある。
支持率1%の希望が浮かぶ事は無い。
公明、共産と肩を並べられないようではたかが知れてる。
871:無党派さん
18/01/14 17:25:05.65 0rCy5nkIM.net
パヨクって結局定着しなかったな。ウヨの識別信号としては意味あるが。どっちのことか解らんからか。
872:無党派さん
18/01/14 17:26:58.59 4XVMN2yD0.net
>>831
有田、山尾、蓮舫は立憲に考え方が近いから、立憲に移っただけだよ。
都議選直前に、民進党から都民ファーストへ移った人間とは明らかにケースが違うな。
そもそも、有田、山尾、蓮舫は選挙が強いから、、希望でも当選出来るだろう。
873:バカボンパパ
18/01/14 17:27:40.28 ebkYng+Wa.net
>>831
このへんのやっかい者を立憲に押し付けた上での今回の統一だからねw
希望ももちろんだが民進側の増子の手腕が
凄すぎるw
874:無党派さん
18/01/14 17:28:15.15 IRBzThRt0.net
>>805
世襲は別に現職限定じゃない。
どこからその定義が来たんだよ。
中選挙区時代に落選して次の選挙で親族が出馬してるパターンなんて腐るほどあるのに現職限定っていう定義付けはおかしい。
875:無党派さん
18/01/14 17:29:01.23 IRBzThRt0.net
>>702
世襲という定義の話な。
876:無党派さん
18/01/14 17:32:27.32 4XVMN2yD0.net
>>840
マスコミは関係無いだろう。
世襲議員と言うのは間違った言い方なんだから、今後は使わなければ良いと言っているだけ。
マスコミであろうが、該当議員に対して世襲議員なんて言えば怒られるぞ。
877:無党派さん
18/01/14 17:33:02.78 4+03Lh4A0.net
民主党における世襲立候補の定義
URLリンク(www.shugiin.go.jp)
第十九条の八の二
国会議員関係政治団体に係る衆議院議員又は参議院議員に係る公職の候補者が、
衆議院議員若しくは参議院議員に係る公職の候補者でなくなつたとき(衆議院議員又
は参議院議員が当該公職の選挙に係る候補者となろうとする者でなくなつたときを含む。)
又は死亡したときは、当該公職の候補者の配偶者又は三親等内の親族は、当該国会
議員関係政治団体の代表者となることができない。
878:だぬ@タブレット
18/01/14 17:33:02.80 BQrtPEgCx.net
>>844
バカパパと見解が一致した( ^ω^ )
879:無党派さん
18/01/14 17:34:15.51 aWKHq2D9a.net
該当しないというのは世襲制限規定にという話なだけで
石川妻はひっぱな世襲議員だよ。
880:無党派さん
18/01/14 17:34:44.70 YyxdO+VZ0.net
大塚、玉木が焦ってるのはその通りだと思うが、今は排除を口に出来ないからまずは結論ありきで突っ走って岡田ら無所属の会に責任転嫁しようとしてると思うのは俺だけ?
881:無党派さん
18/01/14 17:36:18.50 4XVMN2yD0.net
民主党が自民党を攻撃する際に、馬鹿みたいに世襲云々と言っただけだろう。
当選するのは能力があるからであって、世襲とか言って批判するのは滑稽だよ。
まるで家柄だけで当選したみたいじゃん。
882:無党派さん
18/01/14 17:36:19.60 WvBnhWkr0.net
枝野
今後、どうやって党を拡大させていくか。
小さくても政策重視か、それともある程度幅を持たせるか。
「明確に前者。これまで一定の幅が必要だと思っていたが、それは国民に受け入れられないというのが今回の選挙。
広げるために理念政策をあいまいにしてはいけない」
明確に、「小さくても政策重視」だ
明確に、「小さくても政策重視」だ
明確に、「小さくても政策重視」だ
883:無党派さん
18/01/14 17:36:51.30 aWKHq2D9a.net
世襲システムは後援会と派閥という中選挙区時代のシステムの名残ではあるけどな。
中選挙区時代はかなり横行してたけど小選挙区制導入以降は世襲は減少傾向にある。
884:無党派さん
18/01/14 17:39:07.30 WvBnhWkr0.net
「見せてもらおうか。統一会派の政策の中身とやらを!」
URLリンク(www.youtube.com)
885:無党派さん
18/01/14 17:39:29.69 4+03Lh4A0.net
ID:4XVMN2yD0以外が「世襲議員」という用語にケチをつけてるところって見たことないな
たとえばでいいから幾つか例示してくれないか
886:無党派さん
18/01/14 17:39:29.76 YyxdO+VZ0.net
>>854
横須賀がある選挙区は四世。
887:バカボンパパ
18/01/14 17:40:29.31 ebkYng+Wa.net
>>849
長年、離合集散見たけど、数だけでなく質も上げる統一は久方ぶりに見たよ。
タイミングといい内容といい、いやお見事w
888:無党派さん
18/01/14 17:44:24.19 re2hbk150.net
>>851
玉木はともかく、大塚が希望だけとの統一会派に反対が多いのを承知で突っ走っているのは、
あえて民進党を再分裂させたいのかも知れない。「立憲に行きたい奴は行け!」と。
あるいは逆に、希望との統一会派を切り札として確保し、立憲への移動を阻止する目的なのか?
大塚は政局オンチなのか、とんでもない策士なのか、分からないところがある。
889:無党派さん
18/01/14 17:44:28.37 4+03Lh4A0.net
まずは政治資金団体を血縁者が相続する場合には、相続税を取るようにすべきだとは思う
安倍、小渕の脱税とかなんで許されているか分からん
890:無党派さん
18/01/14 17:44:28.60 4XVMN2yD0.net
>>856
自分以外で「世襲議員」という用語に文句を言っている人間を見た事は無いよ。
でも、間違っている事には賛同出来ないし、賛同出来ない以上、ハッキリ間違っていると言うさ。
それが議論と言う物だろう。
正しいか間違っているかは、多数決で決める事では無いからね。
891:だぬ@タブレット
18/01/14 17:45:19.14 BQrtPEgCx.net
>>858
あっちのスレにもおいで( ^ω^ )
ずっと汚物処理について語っていたお(*´・ω・`)b
892:無党派さん
18/01/14 17:45:37.34 ZBs3zqFI0.net
無所属の会は希望と組みたくないと言ってて、希望参院は民進党と組みたくないんじゃ、どういう統一会派がありうるわけなんだ?
893:無党派さん
18/01/14 17:46:30.53 4+03Lh4A0.net
>>861
>>847
> マスコミであろうが、該当議員に対して世襲議員なんて言えば怒られるぞ。
じゃなくて、
「マスコミであろうが、該当議員に対して世襲議員なんて言えば俺は怒るぞ」の間違いだったってことかな
まあ俺様だけに通じる謎理論で俺様だけが使う謎用語を貫きたいならご随意に
894:無党派さん
18/01/14 17:46:48.28 TU13fwlBa.net
>>837
例えば 小渕優子・羽田雄一郎などは3世。小泉進次郎は4世。鳩山二郎は5世。なんだけど?
895:無党派さん
18/01/14 17:47:30.13 c1I6McV+K.net
>>845
自民党や民主党の世襲の定義でもそうだし、マスメディアの定義でもそう
現職と定義付けなければ、50年後に孫が同一選挙区で立候補しても、親族による世襲になってしまうからな
896:無党派さん
18/01/14 17:50:12.89 4XVMN2yD0.net
>>859
連合の会長から、希望と組むように突っつかれたんだろう。
恐らく前原と同じような行動原理で動いているのだと思う。
『この道しかない』
897:無党派さん
18/01/14 17:51:03.45 TU13fwlBa.net
>>857
久留米にある選挙区の人は5世とは言わんのか?
898:無党派さん
18/01/14 17:51:50.27 c1I6McV+K.net
>>847
繰り返すが、「世襲議員」は世間一般やマスメディアで一般的に使われ、辞書の用例に載るレベルの用語
君の考える定義の方が圧倒的に少数派だと自覚した方がよいのではないかな
899:バカボンパパ
18/01/14 17:52:55.24 ebkYng+Wa.net
>>862
本スレ陥落?してから、どれか分からないんだよw
ダブりスレ増えて
900:無党派さん
18/01/14 17:52:56.33 4XVMN2yD0.net
>>864
出鱈目には組しないと言っているだけ。
どの道、世襲議員なんてマスコミでも使わないから、どうでも良いよ。
901:無党派さん
18/01/14 17:53:15.39 TU13fwlBa.net
>>866
じゃ鳩山二郎は5世じゃなく2世ね。
902:無党派さん
18/01/14 17:55:02.31 4XVMN2yD0.net
>>869
世襲議員なんて誰も使っていないよ。
なら、何処のマスコミが使っているのか教えてよ。
903:だぬ@タブレット
18/01/14 17:55:12.26 BQrtPEgCx.net
>>870
今ここ
【本スレ陥落】野党政局総合スレッド 仮設【コピペ爆弾】
スレリンク(giin板)
904:無党派さん
18/01/14 17:56:44.74 aWKHq2D9a.net
民主党も自民党からあぶれた世襲組や自民党地方議員を拾ってきて大きくなっていったしな。
そもそもトップだった鳩山も小沢も世襲議員だし。
905:無党派さん
18/01/14 17:57:12.99 TU13fwlBa.net
>>869
昨日広辞苑の改訂の話がニュースになっていたが広辞苑に載っていたならそうだな。
906:バカボンパパ
18/01/14 17:58:23.21 ebkYng+Wa.net
むしろ世襲こそプロ政治家の証し。
ダメなやつは選挙前に淘汰されてるわけだから
907:だぬ@タブレット
18/01/14 17:58:53.23 BQrtPEgCx.net
世襲禁止で熟練の事務所スタッフが壊滅した件┐(´・c_・` ;)┌
908:だぬ@タブレット
18/01/14 17:59:18.55 BQrtPEgCx.net
>>877
また被ったf(^ー^;
909:無党派さん
18/01/14 18:01:13.19 4+03Lh4A0.net
民主党の定義でいえば、選挙区を替えた鳩山由紀夫や菅源太郎、四親等の後藤田正純、
間に他の人を挟んだ西岡秀子は世襲に該当しないけど、一般的には世襲扱い
逆にたとえば亀井亜紀子が死去したときに亀井久興が出ようとした場合、世間では多分世襲
扱いにならないと思うけど、2009民主党の内規がまだ生きているなら世襲扱いでアウト
910:無党派さん
18/01/14 18:01:28.87 4XVMN2yD0.net
大河ドラマ西郷どん(せごどん)よりも、日本の政局を語る方が面白いと思う。
911:無党派さん
18/01/14 18:03:33.52 4XVMN2yD0.net
>>880
普通選挙では、世襲議員なんていないのだから、定義付けはもう止めときなよ。
912:無党派さん
18/01/14 18:03:33.84 YyxdO+VZ0.net
石原ノビテルは自分は親父の選挙区を継いでないから世襲じゃないと言い張ってるな。
あそこは土休日は中
913:央線快速が止まらない駅があって厄介だけど。
914:無党派さん
18/01/14 18:05:54.83 C9lB8Q/c0.net
民進→立憲
選挙区→徳永 鉢呂 桜井 郡司 小西 蓮舫 小川 真山 牧山 風間 杉尾 宮沢 斎藤 福山 足立
比例→白 那谷屋 江崎 有田 川田 吉川 大島 神本 相原
915:無党派さん
18/01/14 18:11:38.57 TU13fwlBa.net
>>875
社会党 横路・赤松・佐藤・日野・山花・大出。民社 中井・小平・玉置・渡周。社民連 江田・楢崎
これ全部世襲。
916:無党派さん
18/01/14 18:12:02.96 yp8s/GMt0.net
>>873
>世襲議員なんて誰も使っていないよ。
>なら、何処のマスコミが使っているのか教えてよ。
自民の世襲新顔 ベテラン引退受け続々
2017/10/11付日本経済新聞 朝刊
URLリンク(www.nikkei.com)
2017.10.10 21:55 産経新聞
【衆院選】自民、目立つ世襲新人 ベテラン議員引退で
URLリンク(www.sankei.com)
時事通信
新人当選56人=世襲、自民3割【17衆院選】
URLリンク(www.jiji.com)
デジタル大辞泉(小学館)
せしゅう‐ぎいん〔セシフギヰン〕【世襲議員】
URLリンク(kotobank.jp)
1 親や親族が議員で、その政治地盤や資本などを受け継いで議員となった人。二世議員など。
2 政治地盤や政党を引き受ける議員。前任者の政治地盤を引き継ぐ「地盤型」や、政党の中で後継者と判断される「組織型」などがある。
まだ要るか?
なんで「世襲議員なんて誰も使っていない」と思い込めるか不思議。
917:無党派さん
18/01/14 18:19:08.72 4XVMN2yD0.net
>>886
【世襲議員】では無く、【世襲新顔】、【世襲新人】と書いてあるよ。
これは、議員の身分は世襲出来ないからだよ。
地盤や看板は引き継げるけど、議員の身分は引き継げない訳ね。
918:無党派さん
18/01/14 18:20:02.12 jPPiE8M6a.net
慰安婦問題は立憲民主党が政権を取らないことには解決しそうもないね。
歴史右翼に支持されてる安倍政権じゃ心からの謝罪なんてしないだろうし、したとしても面従腹背だろと疑われる
919:無党派さん
18/01/14 18:30:28.23 4XVMN2yD0.net
>>888
慰安婦問題は、韓国の元慰安婦が全員死なないと解決しないだろう。
韓国では、当事者が全員死んで歴史に成らないと、冷静に検証出来ないみたい。
920:無党派さん
18/01/14 18:37:10.17 nWzlGaza0.net
しかし希望民進党から何人か寝返りそうなわけで。
その人数によっては立憲民主党が野党第一党になるわけだよ。
921:無党派さん
18/01/14 18:37:53.74 nWzlGaza0.net
>>887
> 地盤や看板は引き継げるけど、議員の身分は引き継げない訳ね。
戦国大名の官位みたいなもんだな。
922:無党派さん
18/01/14 18:46:30.68 lByc+2Y+p.net
>>887
政党別では、自民の91人が圧倒的に多く、同党の31.3%が世襲議員。今回、初当選した加藤鮎子氏は加藤紘一元官房長官の三女だ。
時事通信
URLリンク(www.jiji.com)
第2次安倍内閣では、親が国会議員だったり、親族から地盤を引き継いだりした「世襲議員」が安倍晋三首相を筆頭に計10人に上り、半数を超えた。
また一時は女性5人を起用する方向で調整したが、最終的に森雅子少子化担当相と稲田朋美行政改革担当相の2人にとどまった。
日経新聞
URLリンク(www.nikkei.com)
923:無党派さん
18/01/14 18:51:24.93 pQj0Y1DN0.net
民進と希望の統一会派という名の野合に両党内から異論続出
両党から離党者が出る可能性もあり、党内で了承が得られるかは依然、不透明
小西と杉尾は離党確実だろうな
民進党内「立憲民主党ではなく希望の党と先に組むのはありえない」
希望の党内「民進党とは安保政策が異なり会派は組めない」
小西参院議員「民進と希望が統一会派を組めば衆院で第一党となる。
改憲議論がどんどん進められ、年内にも発議に至るだろう。この野合は日本政治最大の惨事である」
杉尾参院議員「対応を考えている」
民進党と希望の党 統一会派結成で大筋合意
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
民進党と希望の党の幹事長が14日に会談し、今月22日から始まる通常国会を前に、統一会派を組むことで大筋合意した。
増子、古川の両幹事長は統一会派の結成に向け、
安全保障関連法への対応など基本政策を共有できるか協議を続けていたが、14日、大筋で合意した。
今後、党内手続きに入り、了承を得たい考え。
しかし、民進党内には「立憲民主党ではなく希望の党と先に組むのはありえない」との声が出ているほか、
希望の党内にも「民進党とは安保政策が異なり会派は組めない」との意見もある。
両党から離党者が出る可能性もあり、党内で了承が得られるかその行方は依然、不透明。
民進と希望 統一会派結成で大筋合意
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
統一会派が結成されると、衆議院で立憲民主党の議席数を上回り、野党第1会派となるが、
両党とも、党内に異論もあり、混乱の火種になりそう。
一方、立憲民主党の枝野代表は、統一会派を組んで、野党第1勢力となる手法を「永田町のことだ」と批判した。
小西ひろゆき (参議院議員) (@konishihiroyuki)
民・希幹事長、統一会派で大筋合意=両党内になお異論 URLリンク(headlines.yahoo.co.jp) …
民進と希望が統一会派を組めば衆院で第一党となる。改憲議論がどんどん進められ、年内にも発議に至るだろう。
この野合は日本政治最大の惨事である。
杉尾 ひでやFacebook
民進と希望の合意は情報が入っています。対応を考えてます。
924:無党派さん
18/01/14 19:00:49.20 WvBnhWkr0.net
【日銀調査】暮らしに「ゆとりなくなってきた」 日銀調査で回答増加 ★8
【経済】平均年収186万円…日本に現れた新たな「下層階級」
ついに立憲の時代が来たな
中流以下の庶民の希望の星になれ
925:無党派さん
18/01/14 19:07:40.84 6jkA7Pki0.net
立憲は労働貴族のための政党だけどな
926:無党派さん
18/01/14 19:09:51.92 WvBnhWkr0.net
労働貴族は全方位から嫌われてきたな
もう連合には関わらない方がいい
↓
「連合、陳情は自民。選挙は民進。あほらしい」 麻生氏
2018年1月14日18時45分 朝日新聞
927:無党派さん
18/01/14 19:11:16.22 aWKHq2D9a.net
>>883
親父が中選挙区時代に地盤にしてた地域は弟の宏高だからな。
928:無党派さん
18/01/14 19:11:44.02 lByc+2Y+p.net
社説 世襲議員/政治が一子相伝とは異な事
河北新報
URLリンク(ceron.jp)
社説 安倍新総裁の自民党―不安ぬぐう外交論を
かつての自民党にはタカからハト、改憲から護憲、保守からリベラルまで抱える懐の深さがあった。
それが、今回は5候補がそろってタカ派色と支持団体への配慮を競い合った。しかも5人とも世襲議員である。
朝日新聞
URLリンク(www.asahi.com)
929:無党派さん
18/01/14 19:12:14.69 74KMXJbK0.net
>>888
何を妄想しているんだか。
民主党政権の時にそんなことしたのか?w
930:バカボンパパ
18/01/14 19:13:19.67 XMDBzkzTa.net
>>893
小西の焦りぶりに笑ったw
931:無党派さん
18/01/14 19:14:15.58 dzVWEB560.net
(ワッチョイ 3b33-Un5q [124.213.41.155])はネオリベニートっぽい。
932:無党派さん
18/01/14 19:16:30.41 4+03Lh4A0.net
URLリンク(twitter.com)
Guppyquacks? @guppyquacks
#キックオフ大阪0114
えだのん演説概要
①幼児教育の無償化より先に保育士の待遇改善で保育所の数を増やそう。
②増税は株や投資で儲かっている人から取るのが先。
③生活保護、不正受給と本当は貰える程の暮らしなのにもらっていない人の割合は1対400。もらっていない人が多いことの方が問題。
19:25 - 2018年1月13日
補足:
①生活保護の不正受給者は目立つ。目立つから注目が集まるが割合は少ない(0.38%・枝野は数字言ってないが)
②生活保護費、特に母子加算を減らして子供の未来を閉ざしてはいけない。
③1日8時間、週6日働いても生活保護受給者よりお金を手にすることができない人達の賃金を底上げする。
933:無党派さん
18/01/14 19:16:34.27 /z3XZWpRd.net
小西は前言撤回の常習犯だからな
共謀罪が成立したら亡命しますの有権者との約束はどこに行ったんだよ?
本気でこいつが離党すると考えているやつが、まさかこのスレにいるのか?
934:無党派さん
18/01/14 19:17:00.24 160UfqlY0.net
来たな
民進党と希望の党 統一会派結成で大筋合意
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
民進党と希望の党の幹事長が14日に会談し、今月22日から始まる通常国会を前に、統一会派を組むことで大筋合意した。
935:無党派さん
18/01/14 19:17:58.77 160UfqlY0.net
>>903
小西は立民が引き取ればええ
936:無党派さん
18/01/14 19:19:26.01 4+03Lh4A0.net
URLリンク(twitter.com)
衆議院議員 桜井シュウ(立憲民主党)? @sakurai_shu
えだのん要約。つながる本部を作った。これを都道府県連にも作り、
しっかり現場の声を吸い上げる。本当の声なき声を拾い上げるシス
テムを作ることが政治家、政党の仕事。 #キックオフ大阪0114
20:28 - 2018年1月13日
937:無党派さん
18/01/14 19:19:27.23 5YBoejdp0.net
【日銀調査】暮らしに「ゆとりなくなってきた」 日銀調査で回答増加 ★9
スレリンク(newsplus板)
938:俺さま
18/01/14 19:20:41.61 pEzclpqTr.net
日本において
「女性の男性化」を進める統一教会の自民党議員のツラを
よく覚えておけ。
野田総務相、長男と比出張 「女性の働き方 多様化に一石」
URLリンク(www.tokyo-np.co.jp)
保守派政治家にクリスチャンが多い理由
URLリンク(oshiete.goo.ne.jp)
>保守派と言われる自民党の政治家にはクリスチャンが多いです。
クリスチャンは統計上日本人の1%しかいないことを考えると異
常な多さです。現役の方では麻生元首相・与謝野元大臣・
山谷えり子議員・谷垣総裁・石破元大臣・野田聖子議員、
あと安倍元首相もキリスト教系団体の統一教会と仲が良かったようです。
自民党の言う保守とは、日本の伝統を重視する思想だと
思うのですが、なぜ日本の伝統と相容れない一神教を
信仰する人がこんなにも多いのでしょうか?
(むしろ伝統を重視しない他の政党にはクリスチャンが
少ないおかしな状況になっています。)
939:無党派さん
18/01/14 19:20:48.36 160UfqlY0.net
いくらお題目を唱えたところで、政治の世界は数よ数
940:無党派さん
18/01/14 19:22:47.91 yp8s/GMt0.net
>>901
ワッチョイ 3b33-Un5q [124.213.41.155]は欧米型雇用バカ=枝野95%だ。
ID追っかければすぐ分かる。
そもそも、ネオリベニートとは全然主張が違う。
現世利益がネオリベニートに見えたり、欧米型雇用バカがネオリベニートに見えたり、
どうかしてるぞ。
941:無党派さん
18/01/14 19:22:59.79 3jXPQzwj0.net
民主党に政権を任せてた時代は、今振り返るとガチで地獄だったな。
942:無党派さん
18/01/14 19:23:35.16 /z3XZWpRd.net
北朝鮮が、文大統領に激怒
北朝鮮、韓国・文大統領の発言に不快感
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
外交って、難しいね
943:無党派さん
18/01/14 19:23:46.55 160UfqlY0.net
民希連合によって、立民は行き場を失った
残る道は社民と自由を吸収合併するしかないだろ?
944:無党派さん
18/01/14 19:24:00.27 5YBoejdp0.net
平均年収187万円…日本に現れた新たな「下層階級」=アンダークラスの実情 ★2 [632480509]
スレリンク(poverty板)
945:バカボンパパ
18/01/14 19:24:28.10 XMDBzkzTa.net
>>904
希望の党に希望が見えてきた。
いっぽう、まさかの喜四郎入りで辻元らとムショ族の会は…
946:バカボンパパ
18/01/14 19:25:03.68 XMDBzkzTa.net
>>904
希望の党に希望が見えてきた。
いっぽう、まさかの喜四郎入りで辻元らとムショ族の会は…
947:バカボンパパ
18/01/14 19:26:04.29 XMDBzkzTa.net
>>904
希望の党に希望が見えてきた。
いっぽう、まさかの喜四郎入りで辻元らとムショ族の会は…
948:無党派さん
18/01/14 19:26:05.33 160UfqlY0.net
>>915
> いっぽう、まさかの喜四郎入りで辻元らとムショ族の会は…
ワロタw
949:俺さま
18/01/14 19:26:27.03 pEzclpqTr.net
枝野とキリスト教との接点が見つかった。
つまり
枝野がジェンダー平等を綱領と基本政策から削除することはない。
理でなく宗教だからだ。
埼玉県上尾市の聖学院大学チャペルで開催された公開講演会での経済産業大臣・枝野幸男議員の講演
URLリンク(www.seigpress.jp)
聖学院大学
URLリンク(ja.wikipedia.org)
950:無党派さん
18/01/14 19:27:28.70 160UfqlY0.net
民希連合が維新も飲み込めば政局はオモロくなるな
951:無党派さん
18/01/14 19:29:45.99 160UfqlY0.net
結局、企業のM&Aと同じで政党もどうやって大きくなるかって話だろ
枝野は「零細企業で頑張る」って言ってるが、やはり自民のような巨大企業に伍するには
野党もそれなりの規模が必要
枝野には企業家としての精神がないんだよね
952:無党派さん
18/01/14 19:32:01.01 160UfqlY0.net
朝日も来たな
希望と民進、統一会派結成で大筋合意
1/14(日) 18:28配信 朝日新聞デジタル
希望の党の古川元久、民進党の増子輝彦両幹事長は14日、東京都内で会談し、22日の通常国会開会
までに統一会派を結成することで大筋合意した。統一会派が実現すれば会派所属の議員数が衆院でも
立憲民主党を超え、衆参両院で野党第一会派となる。
953:無党派さん
18/01/14 19:33:38.67 160UfqlY0.net
早速、自民から牽制がw
実に分かり易いwww
統一会派結成「国民の理解、得られるか」 自民・森山氏
1/14(日) 18:47配信 朝日新聞デジタル
(希望の党と民進党が統一会派の結成で大筋合意したことについて)会派というのは同じ政治行動を
するのが原則だ。法案への態度表明で会派の中が分かれては意味がないし、国会運営にも支障がある
から、原則として同じ行動をすることになる。
(統一会派の結成は)希望の党が結党された経過からして、国民の理解は得られるのかなと思う。
なぜ希望の党が結党され、衆議院では民進党をほとんど解党するような形で選挙を戦ってきたのか。
それについて、国民への説明責任をどう果たすかが大事なことだと思う。政治の信頼につながる話
であり、しっかりと説明することが大事だ。(鹿児島県曽於市で記者団に)
954:無党派さん
18/01/14 19:34:44.71 tQIqOE4T0.net
増子は合意内容をこれから党に持って帰るらしいが
つまり執行部以外合意内容を知らないんだな
955:無党派さん
18/01/14 19:35:21.15 160UfqlY0.net
>>924
おまえ、必死杉だろw
956:無党派さん
18/01/14 19:35:42.70 yp8s/GMt0.net
>>908
糞平は嘘に嘘を重ねるから、論理破綻している。
ジェンダー平等に反対するのが、自民党の保守派とカルト統一協会。
ジェンダー平等に賛成するのが、立憲民主党。
何の根拠もない知恵袋サイトを信じるぐらいなら、wikipediaを見ておけ。
ジェンダーフリー
URLリンク(ja.wikipedia.org)
>宗教界においては、「統一教会」が関連する「世界平和教授アカデミー」という学者の団体や、「国際勝共連合」という反共の政治団体や『世界日報』という新聞を通して、
>ジェンダーフリーに対する批判を行なっており、伝統的、保守的な男女観、性文化への回帰を広く呼びかけている。
>これに対し、ジェンダーフリー賛同側は「批判側にカルトが係わっている」と主張している。ジェンダーフリーに批判的な立場を採る人々は、カルトと呼ばれる宗教がジェンダーフリー批判に賛同することによって事態が複雑化することを懸念している。
>アメリカでは、パット・タンジェントを初めとするキリスト教右派のテレバンジェリスト(テレビ伝道師)達が、男女の役割分担を尊重し、子供は家庭で母親が育てるべきであると説いている
>(但し、この場合は学校教育を含めて全否定し、子どものあらゆる活動を家庭が面倒を見るべきだという主張であり、一般的なジェンダーフリー批判とは性質が異なる)。
957:無党派さん
18/01/14 19:36:13.07 tQIqOE4T0.net
>>925
これから党内の了承を取り付けるのは本当の事だが
958:無党派さん
18/01/14 19:36:24.10 4+03Lh4A0.net
>>921
ウェスチングハウスを華麗にM&Aした東芝を見習えということか
959:無党派さん
18/01/14 19:37:21.30 160UfqlY0.net
やはり、立民にとっても「野党第一党」を希望に取られるのには「しまった!」感があるようだな
しかし、恨むなら枝野を恨んだほうがいい
数合わせには屈しないって枝野を
960:バカボンパパ
18/01/14 19:38:25.21 XMDBzkzTa.net
>>922
大筋の合意だから、多少の離反も想定済みなんだろな。
離反してもたかが知れてる、の見通しで
961:無党派さん
18/01/14 19:38:33.72 160UfqlY0.net
>>927
増子だってベテラン政治家だ
当然、幹事長として党内の根回ししながらの交渉
962:無党派さん
18/01/14 19:38:43.97 SFdlt3yG0.net
>>922
衆院でもって・・・・無所属の会がそのまま統一会派に加わるとでも?
ただでさえ、民進会派ではなく「無所属の会」という会派で活動してるというのに
963:無党派さん
18/01/14 19:38:47.63 160UfqlY0.net
>>930
ほんこれ
964:無党派さん
18/01/14 19:39:45.11 SFdlt3yG0.net
まあ、立民の入党者が増える動きだから歓迎よ
一時的な野党第一党の称号なんてくれてやらあ
どうせ来年の参議院選挙までだろ
965:俺さま
18/01/14 19:40:07.33 pEzclpqTr.net
>>919
安倍・自公政権と立憲民主党が
政治力を使って
「女性の男性化 = ジェンダー平等」
による日本の思想統一を進めているのだ。
人口の1%もいないキリスト教徒と
キリスト教由来の共産党が
「女性の男性化 = ジェンダー平等」
による日本の思想統一を進めているのだ。
女性が男性化すれば結婚数は減少する。
当然、少子化が進む。
ジェンダー平等運動をストップしろ。
少子化が止まらなくなる
966:無党派さん
18/01/14 19:40:08.08 160UfqlY0.net
もうね、立民信者は「民希連合なんてありえない!!!」とか散々騒いできたけど
実現すんだよねー
967:無党派さん
18/01/14 19:40:41.09 160UfqlY0.net
>>934
> まあ、立民の入党者が増える動きだから歓迎よ
> 一時的な野党第一党の称号なんてくれてやらあ
> どうせ来年の参議院選挙までだろ
悔しいのう、悔しいのう
968:無党派さん
18/01/14 19:40:44.27 +I/jvU2uM.net
希望は民進党の要求を丸呑みして「安保法は違憲」と統一会派の合意文書に書くんだと
これなら民進党の反対派も納得するしかない
分裂前の民進党に戻るだけなんだから
希望もチャーターメンバーを追い出すだけで済む
969:無党派さん
18/01/14 19:41:02.87 zoUXuD2n0.net
元の木阿弥になるだけだな。
970:無党派さん
18/01/14 19:41:50.15 WvBnhWkr0.net
枝野
「政権交代のために(野党が)一つにまとまることが、いかに有権者に嫌われているかを痛感した」
「永田町の数合わせにはコミットしない」
「永田町の権力ゲームとは距離を置く」
「理念・政策が一致すれば受け入れる」
「参院の選挙区は独自の公認候補を立てる」
971:無党派さん
18/01/14 19:42:12.21 nWzlGaza0.net
>>932
根回ししているから、離反者は意外と少ないと思う。
972:無党派さん
18/01/14 19:42:15.95 4XVMN2yD0.net
>>936
民希連合が実現するかどうかは、まだ分からないだろう。
973:無党派さん
18/01/14 19:42:52.96 160UfqlY0.net
>>942
幹事長同士で合意してるから実現だろ
974:無党派さん
18/01/14 19:43:49.15 160UfqlY0.net
まあ、立民信者さんにとっては、民希連合なんて「アリエナイ」「信じたくない」だろうが
現実を見ような、現実を
975:無党派さん
18/01/14 19:44:14.63 SFdlt3yG0.net
前原と小池の合流のように、離脱者続出だろう
民進も希望も合意形成は得意じゃない
976:無党派さん
18/01/14 19:44:30.34 160UfqlY0.net
まずは野党第一党の地位を最初から手放した枝野を恨めって
977:無党派さん
18/01/14 19:45:05.46 160UfqlY0.net
>>945
> 前原と小池の合流のように、離脱者続出だろう
> 民進も希望も合意形成は得意じゃない
おまえさ、涙目すぎるだろw
978:無党派さん
18/01/14 19:45:20.89 5YBoejdp0.net
次スレ立てます
979:無党派さん
18/01/14 19:46:08.50 5YBoejdp0.net
次スレ
立憲民主党内の総合政局スレッド83
スレリンク(giin板)
980:無党派さん
18/01/14 19:46:27.92 160UfqlY0.net
>>948
次スレ立ては結構だが、おまえさんもコピペは止めような
981:無党派さん
18/01/14 19:46:54.01 +I/jvU2uM.net
希望が全面降伏して公約、政策、理念を捨てて統一会派結成に動いた事実は重い
民進党の反対派もこれでは離党の大義名分がない
野党第一会派を奪われた現実を直視しよう
982:無党派さん
18/01/14 19:46:55.74 SFdlt3yG0.net
>>949
乙
983:無党派さん
18/01/14 19:47:06.64 4XVMN2yD0.net
>>946
枝野は、始めから民進党や希望と組む気が無いんだよ。
その意味を良く考えて見ようぜ。
984:無党派さん
18/01/14 19:47:10.28 /z3XZWpRd.net
そもそも希望と民進との統一会派において、唯一問題となるのが希望のチャーターメンバーの存在だけだからな
希望のチャーターメンバーて、仮に全員離党したとして全体に大きな影響を及ぼすほど大人数だったっけ?
985:無党派さん
18/01/14 19:47:37.40 4+03Lh4A0.net
なんで突然発狂し始めたんだ
986:無党派さん
18/01/14 19:47:52.68 dzVWEB560.net
>>910
中流以下の・・・ってコメントはネオリベニートも使ってたんでな。
987:無党派さん
18/01/14 19:47:54.59 160UfqlY0.net
>>953
希望はともかく、元の民進とも組めないってのは枝野は引きこもりか?
988:無党派さん
18/01/14 19:48:43.41 5YBoejdp0.net
【悲報】日本人「生活にゆとりが無くなってきた…」 日銀の調査で回答増加 ★2 [632480509]
スレリンク(poverty板)
【厚労省】生活保護受給世帯が過去最多、6カ月連続増 ★2
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生活保護受給者が過去最高を更新 アベノミクスの成果 [233494843]
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スレリンク(poverty板)
【日銀調査】暮らしに「ゆとりなくなってきた」 日銀調査で回答増加 ★9
スレリンク(newsplus板)
989:無党派さん
18/01/14 19:48:44
990:.72 ID:WvBnhWkr0.net
991:無党派さん
18/01/14 19:48:46.14 Fa0X5ggi0.net
>>944
支持率上がってから言えタコ
世間の目は野合だって見るに決まってるだろうに
992:無党派さん
18/01/14 19:50:02.28 160UfqlY0.net
>>960
立民支持率は「野党第一党」というプレミアムなんだぞw
993:無党派さん
18/01/14 19:50:33.17 yp8s/GMt0.net
>>946
野党「第一党」と野党「第一会派」の違いが分からないのか?
民進と希望が合併しなければ野党「第一党」は有り得ない。
まずは「第一会派」をまとめてからの話。
994:無党派さん
18/01/14 19:50:38.85 dzVWEB560.net
政党支持率は確かに注目ではある。
民進の存在感は国会上では高まるのは確実だろうが、憲法改正論議でまたグダグダになる悪寒。
(離党者が出なければの話)
995:無党派さん
18/01/14 19:51:58.77 4XVMN2yD0.net
>>951
希望が全面降伏して公約、政策、理念を捨てて統一会派結成に動いたとは書いていないよ。
希望と民進で折り合えるように調整したんだろう。
996:無党派さん
18/01/14 19:52:19.30 4+03Lh4A0.net
1+1=0.8かなあ
997:無党派さん
18/01/14 19:52:38.78 4+03Lh4A0.net
まあ、結局まとまらなくてぽしゃるに一票
998:無党派さん
18/01/14 19:52:59.20 Fa0X5ggi0.net
バカパパみたいなバカコテが希望アゲしていて信者さんはご愁傷さまだわ
なんせこいつの言ったことは当たった試しがないw
999:無党派さん
18/01/14 19:53:17.50 bpbM4omD0.net
橋本琴絵って28歳のアラサーなんだよね。
「国民的行事としての箱根駅伝」も実は平成元年からだし。
この世代は初期ゆとりで、このあたりからギャルとかチャラ男っぽい人間の割合が一気に減った。
たとえば、髪の毛を茶髪に染めて、女子力の高そうな服装をしている子ほど、聡明な考えをしているもの。でも口にはしません。
彼女を見てるとネットではアングラに過ぎなかったウヨ思想がここまで浸透したんだなとw
彼女は夫婦別姓に反対してるが、中韓だけでなく台湾もロシアも夫婦別姓を選択することが可能。
1000:無党派さん
18/01/14 19:53:17.98 x03LIu3xK.net
>>961
別に合併しても立憲民主党の支持率は変わらないよ。
民進党と希望は相変わらず共産党以下の低空飛行だろう。
1001:無党派さん
18/01/14 19:53:20.10 160UfqlY0.net
>>962
あのね、国会では「会派名及び会派別所属議員数」なんよ
政治のド素人ですか?
URLリンク(www.shugiin.go.jp)
恥ずかしいなあ
1002:無党派さん
18/01/14 19:53:35.20 99bbCDAY0.net
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
「連合、陳情は自民。選挙は民進。あほらしい」 麻生氏
1003:無党派さん
18/01/14 19:54:21.37 yp8s/GMt0.net
>>961
ぜひともその珍発言を覚えておいてな、プレミアム君。
ワッチョイを変えないでね。
961無党派さん (ワッチョイ df14-UJUP [61.210.212.216])2018/01/14(日) 19:50:02.28ID:160UfqlY0
>>960
立民支持率は「野党第一党」というプレミアムなんだぞw
1004:無党派さん
18/01/14 19:54:50.22 /z3XZWpRd.net
支持率まで上げるつもりなら、完全に合流して野党第1党にならないとダメだろう
そして、まだその段階までには至ってはいないよ
1005:無党派さん
18/01/14 19:55:08.48 4XVMN2yD0.net
ID:160UfqlY0は、キモオタ連呼に似ているな。
1006:無党派さん
18/01/14 19:55:13.93 lByc+2Y+p.net
まぁ立憲はお望み通り共産党とちちくり合ってれば良いんでないの
もうこの国の政治のプレイヤーの頭数には入って無いよ
1007:無党派さん
18/01/14 19:56:21.62 160UfqlY0.net
>>975
それな
1008:無党派さん
18/01/14 19:56:49.60 /z3XZWpRd.net
「連合、陳情は自民。選挙は民進。あほらしい」 麻生氏
企業の利益の割に、(労働者の)給料が上がっていない。給料や賞与を上げてほしいと今の政権が経団連に頼んでいるが、本来は連合や野党・民進党の仕事だ。
連合は、陳情は自民党、選挙は民進党。あほらしくてやってられない。
こんなやり方、いつまでやってんだと。私のことですから、会うたびに連合の方やら何やらに申し上げてきています。全然おかしいですよ。
何であんたの労働組合は民進党をやっている? 我々の方がよっぽど労働組合のためになっているんじゃないですかね。
(福岡県飯塚市での新春国政報告会で)
1009:無党派さん
18/01/14 19:57:34.75 HHmTOKaWd.net
>>961
立憲は主張がクリアになったから支持されてるんだよ
希望が民進と統一会派組んで民進党に逆戻りしたって支持されるわけないだろ
そもそも野党第一党だった希望が泡沫政党だった立憲に敗北したのが昨年の衆院選だろうがw
1010:無党派さん
18/01/14 19:57:53.68 160UfqlY0.net
>>972
政治のド素人が何だって?
1011:無党派さん
18/01/14 19:58:19.00 bpbM4omD0.net
「クールコリア」とかネタになってるが、韓国好きな子がいても俺は別にイイと思ってるよw
俺は韓国好きでも嫌いでもないけどね。
2000年代前半ぐらきまでの若者って「韓国?何それ」って感じでアウトオブ眼中だった。そのときはJ-POP聴く連中が多かったし。
1012:無党派さん
18/01/14 19:59:00.87 160UfqlY0.net
>>978
> 立憲は主張がクリアになったから支持されてるんだよ
ふーん
だったら、民進党もかつて20~10%と立民と同程度の支持率だった理由をプリーズw
1013:無党派さん
18/01/14 19:59:06.68 lByc+2Y+p.net
主張がクリアになればなるほど支持者は減るもんだ
ある程度の曖昧さも必要だよ
1014:無党派さん
18/01/14 19:59:30.95 yp8s/GMt0.net
>>970
その通り。国会では会派だ。
だから野党第一会派であって、野党第一党ではない。
95年~97年の参院野党第一会派は平成会(参院新進党+公明)だった。
このように野党第一党と野党第一会派は異なる場合がある。
言葉は正確に使え。
1015:無党派さん
18/01/14 20:00:52.32 Fa0X5ggi0.net
まあトランプ流に言えば民進、希望の合流はshithole、つまり肥え溜めだw
1016:無党派さん
18/01/14 20:00:52.80 160UfqlY0.net
>>982
ほんこれ
1017:無党派さん
18/01/14 20:00:57.26 SFdlt3yG0.net
>>982
そうでもないな
民進党があまりにバラバラで原発再稼働一つとっても
まとまらないのに支持者はフラストレーション溜まってたからな
1018:無党派さん
18/01/14 20:01:16.60 AEoQTEMpr.net
無所属会派が従わなかったら全くない意味のない合意。
結局ご破産だと思うな。
民進党だって離党者が増えるのは得策ではないし。
1019:無党派さん
18/01/14 20:02:02.79 160UfqlY0.net
さて、来週がお楽しみだな、政局としては
1020:無党派さん
18/01/14 20:02:35.81 160UfqlY0.net
立民信者がイライラしてるのがワロエたw
1021:無党派さん
18/01/14 20:03:34.26 SFdlt3yG0.net
民進党から大量離党こいこい
1022:無党派さん
18/01/14 20:04:17.36 160UfqlY0.net
結局、いまの立民信者層ってパヨクなんだろ?
かつての社会党支持だったり、隠れ共産党支持だったりと
だからイライラしてんだろな
1023:無党派さん
18/01/14 20:05:31.63 Fa0X5ggi0.net
>>982
全く学習してないねお前らw
ある程度の曖昧どころの話じゃないだろ、右から左の烏合の衆は変わらん
9条の改憲はどうするの?安保法性は賛成なの反対なの? さっぱりわかりません
1024:無党派さん
18/01/14 20:06:25.32 WvBnhWkr0.net
うほほーーい
おし、これで連合は民進希望へ行け
立憲は労働貴族と手を切り中流以下の庶民の政党を目指す
万々歳
有権者の数で言えば中流以下の庶民が大多数なんだ
今に見ておれ
枝野
社会を下から支えて全体が成長する「もう一つの道」を目指す
「所得の低い人から、所得の底上げを図る」
1025:無党派さん
18/01/14 20:06:45.15 160UfqlY0.net
まずは「主張がクリア」なはずの、社民や共産が支持率と議席を落としてる現実を直視しようや
1026:無党派さん
18/01/14 20:07:01.73 Fa0X5ggi0.net
>>991
頭の悪い奴だなお前消えろよ荒らしが
1027:無党派さん
18/01/14 20:07:05.12 5YBoejdp0.net
次スレ
立憲民主党内の総合政局スレッド83
スレリンク(giin板)
1028:俺さま
18/01/14 20:07:14.39 pEzclpqTr.net
「おもいつくまま 前原誠司の裏側」で検索
(リンクが貼れないほど危険な内容のようだ)
ま 読んでみてくれ。
前原が希望の党と民進党をくっつけたのは
前原による自公政権の延命のための工作であった
可能性は否定できない。
それにあまりにも不自然だった。
小池百合子も一味である可能性がある。
朝鮮発祥の創価学会や統一教会との
つながり、CIAとのつながり
が黒すぎる。
1029:無党派さん
18/01/14 20:08:50.87 160UfqlY0.net
>>993
> うほほーーい
> おし、これで連合は民進希望へ行け
> 立憲は労働貴族と手を切り中流以下の庶民の政党を目指す
> 万々歳
> 有権者の数で言えば中流以下の庶民が大多数なんだ
> 今に見ておれ
>
> 枝野
> 社会を下から支えて全体が成長する「もう一つの道」を目指す
> 「所得の低い人から、所得の底上げを図る」
連合が離れたらポスター貼りするスタッフも壊滅だよな
1030:無党派さん
18/01/14 20:08:56.37 Fa0X5ggi0.net
ID:160UfqlY0とID:lByc+2Y+pが分かりやすい自演やっててワロタわw
1031:無党派さん
18/01/14 20:08:58.77 4XVMN2yD0.net
確かにイライラしているけど、それはID:160UfqlY0がスレを荒らすからだよ。
意見交換不能の1人語りはイラつくんだよね。
1032:1001
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