立憲民主党内の総合政局スレッド77at GIIN
立憲民主党内の総合政局スレッド77 - 暇つぶし2ch200:俺さま
18/01/02 07:58:58.03 BF66pMkZr.net
>>188
>一度決めたことには
自民党は党として何も決めていない。
カルト安倍の号令一下しかない。
アベノミクスの実施にあたり
党では一切、議論していない

201:無党派さん
18/01/02 08:09:35.27 ERV2KhCu0.net
>>187
立憲に収斂していくのはその通りだけど
共産党は消えていくよ

202:俺さま
18/01/02 08:13:16.63 BF66pMkZr.net
安倍晋三が掲げる“国難”その1「少子高齢化」は自民党政治の無策が招き、
解決を言うのはマッチポンプ
URLリンク(blog.goo.ne.jp)
立憲民主党は
この安倍と自民党の無能に対して
無能と批判しないのか
立憲民主党は
自民党と同じ無能なのか

203:無党派さん
18/01/02 08:20:51.15 dTIWYnk50.net
>>191
共産は世代交代の失敗によって将来的に消滅する可能性はあるけど
その点を除けば立民に収斂される事によって消滅する事はないだろうな
共産は立民の左に存在する有権者の票を束ねる政党として
中道左派層主体の立民とは棲み分ける事になるだろうから

204:無党派さん
18/01/02 08:25:21.75 kXIqnsxFr.net
>>188
官邸主導で党は弱い
総務会で最終多数決に持ち込む
という政治主導体制が確立してるから。総務会で不満言わせて最後は承認
する。
民主党政権は政治主導といいながら
昔の自民党や社会党の体制ひきずった
から意見統一できずにバラバラにな
った。

205:無党派さん
18/01/02 08:36:15.15 qqkIf5R20.net
理念政策がバラバラな議員でも
野党は統一しなければならないなんてのは、もう有り得ないし支持されないだろう

206:無党派さん
18/01/02 08:40:09.44 /Nrcdu0E0.net
どのような形で統合されるのか、それが問題だ

207:無党派さん
18/01/02 08:40:50.07 REYYOsVb0.net
>>195
議員も支持者も国民の大多数も望んでないわな
そんなことを望んでるのは、左派の集票六だけを利用し
左派の集票力におんぶして
発言力を持とうとしてる連合右派と上層部だけ

208:無党派さん
18/01/02 08:43:27.65 kXIqnsxFr.net
こうして野党は万年野党へ転落して
いくのだったというオチか。
左派だけでは過半数取るのは難しいか
らな。

209:無党派さん
18/01/02 08:44:35.32 mXY9/b6zd.net
意志や考え方がバラバラなのは別にいいんだよ
そこは自民党の議員たちも同じだから
重要なのは、物事は党内で多数決で決めることと、負けた方は勝った方に絶対に従うという厳格なシステムやルールを早急に作ること

210:俺さま
18/01/02 08:45:08.91 BF66pMkZr.net
>>194
民主党はバラバラだっとよく言われる
しかし
代表にリーダーシップがないとの
批判をついぞ聞いたことがない。
カルトの政党はいざ知らず
そうでない普通の政党がバラバラだと
言われる場合、それは
代表にリーダーシップがないからだ。
この点
100点とは行かないまでも
岡田にはリーダーシップがあった。
そして
今の連合を見よ。
ゆるぎないw

211:無党派さん
18/01/02 08:45:18.


212:79 ID:/Nrcdu0E0.net



213:無党派さん
18/01/02 08:46:10.21 /Nrcdu0E0.net
>>199
むしろ逆に党議拘束が足かせになっていると言えばそうなるな

214:無党派さん
18/01/02 08:47:28.03 dTIWYnk50.net
>>199
でも自民党は保守政党としての枠組み自体は崩さない形でのバラバラだよね
民進の場合は保守と左派が入り乱れていて、国家観から安全保障、何もかもがバラバラだったから
纏まりようがなかったわけで、纏まる纏まらない以前の状態だったと思うんだけどな
立民はその点、差が小さいからようやく纏まれる可能性が出てきてるけど

215:無党派さん
18/01/02 08:47:59.18 REYYOsVb0.net
>>198
それが間違えだったことを、ここ10年の投票結果が教えてくれてる
この10年、自公は2500万票固定、野党は3000万票ほぼ固定
現状、野党右派は軒並み1%台とすれば、
共産党との市民連合を通じた協力により、
立憲で過半数も十分狙える

216:無党派さん
18/01/02 08:54:07.40 /Nrcdu0E0.net
>>204
そしてそれは実は有権者も議員も
10年間構図はさして変わっていなかったという皮肉だわな
2012で多数派となった民進右派系が全力で票を投げ捨ててただけという

217:俺さま
18/01/02 08:55:17.86 BF66pMkZr.net
>>202
おおっ
正月らしい指摘だw
ナイスだw
党議拘束は反自由民主
数をバックにした取引と駆け引きの政治 = 偽装民主主義
これを追認するものだ。
さて
立憲がどうするかだ。
みずから
立憲主義 = 自由民主の思想を
否定するかどうかだ。
民主主義は議して決する。
まあよw
見ていると有田は党議拘束を
かけろと言いそうだけどな
ハイ ハイw

218:無党派さん
18/01/02 08:56:30.42 rj5ueeH3K.net
>>10
>自分たちの人件費を4年連続で上げておいて、
生活保護は減額、母子加算は2割カット?
こんな酷い安倍政権の予算を許すな
国家公務員給与引き上げと、生活保護減額は別の話。いっしょくたにするな。
国家公務員の給与引き上げには立憲民主党は賛成している。(維新以外の全党賛成で成立)
生活保護の減額には反対していく。
立憲民主党は公務員叩きの政党ではない。公務員を叩きたいなら維新支持しか選択肢はない。

219:無党派さん
18/01/02 08:57:07.02 /Nrcdu0E0.net
>>206
ところでこれは
お前さんの大嫌いな「だぬ」氏の指摘なのだがな

220:無党派さん
18/01/02 08:58:29.64 mXY9/b6zd.net
野党3000万票の中に、維新や今回の希望の数字も入っているの?
この連中を支持する層は、今後立民や共産には票を入れない層だと思うけど

221:無党派さん
18/01/02 09:00:41.91 kXIqnsxFr.net
>>200
リーダーシップがないから選挙勝て
なかったのでは民主や民進では?
物事決められないのは組織の問題と
リーダーシップ無いから
>>199
二階みたいに良くも悪くも権威ある
幹事長がいないと機能しない。あと
決定に逆らうやつは公認無しと造反
を厳しく処罰できないと。
>>203
まとめようとする努力を一つもしな
かったからね民主党や民進党時代は
誰も。差が小さいとか以前に纏める
制度作らないから問題なのでは?
小さいから纏まるなんていってたら
今後組織はデカくならないのでは?
>>204
無党派の支持取れない限りそれは無
理。最近の選挙も野党は三分のニ阻
止が目標で過半数なんて目標はとて
も掲げられなかったでしょう?
しかも民主党政権の過去あるから。

222:無党派さん
18/01/02 09:01:32.98 /Nrcdu0E0.net
党議拘束解除の解禁は同時に民意をすくい上げやすくするため
予備選なるものも必要性に上ることになる
もっともだぬ氏自体は予備選導入には否定的だったが

223:無党派さん
18/01/02 09:01:46.39 BF66pMkZr.net
立憲民主党の掲げた
綱領と基本政策の欠陥について
憲法違反部分をすでに摘した。
この綱領と基本政策には
重大な欠陥がもうひとつある。
その政策がなぜ必要なのか
なぜ正しいのかの前提条件が
欠落しているのだ。
だから説得力を持たない。
場合によては顔をしかめる人も出てくるのだ。
おそらく
読んで拍手しいる人はほとんどいないだろう。
今、支持している人は
枝野の政治家としての
タレント性に拍手しているだけだ。
小池百合子のレベルだ。
小泉進次郎のレベルだ。
それが無意味と言っているのではない。
それがあったから支持者や賛同する人が
増えたからだ。
立憲民主党が政権を取り
日本を正しい軌道に乗せるには
【現状延長上にある悲惨な日本の姿】
これをはっきりと示すことだ。
綱領と基本政策は
そうならないように何をするかを
示すものだ。
そうでなければ
単に部分改良を続け
失敗を重ねた自民党と
同じに落ちぶれる。
立憲民主党は再度、確認しろ
人口減少 = 際限のない増税と料金の引き上げ = 国民の貧困化
水道料金が値上がりを続ける理由!料金比較で見る今後の課題とは
URLリンク(www.tainavi-switch.com)

224:無党派さん
18/01/02 09:01:49.05 kXIqnsxFr.net
>>207
それだと民主党や民進党と変わらない

225:無党派さん
18/01/02 09:09:38.88 rj5ueeH3K.net
>>213
立憲民主党は、民主党や民進党時代の政策を変えるのではなく、より明確に、より磨きあげるのが基本
国家公務員の給与引き上げについては、なんでもかんでも公務員叩きの維新以外の全党が賛成している
立憲民主党は公務員叩きを売りにする政党ではない
適正な給与引上げならば当然賛成する

226:無党派さん
18/01/02 09:11:20.30 ERV2KhCu0.net
>>198
いえ、有権者の大多数は左派です
政治から見捨てられて眠っているだけ
立憲はそれをたたき起こすのです

227:無党派さん
18/01/02 09:14:52.90 TXr983c80.net
生保利権と障碍者利権と在日利権を守る左翼は
北朝鮮に行くべきである

228:無党派さん
18/01/02 09:15:21.18 /Nrcdu0E0.net
緩やかな連合体としてのモデルケースの模索だと
江田憲司(衆議院議員)
@edaoffice
12時間前
中央でなかなか野党連携が進まない中で、
まずは神奈川からそのモデルケースをということで、
来年早々にも「緩やかな運動体」を立ち上げたいと思います。
www.kanaloco.jp/article/301318
もっともそうしたモデルケースなど神奈川より先に構築され
まがりなりにも機能しとるのはあるこたあるがそこはおいておく
重要なのは神奈川でやるという事だ

229:無党派さん
18/01/02 09:15:33.79 ERV2KhCu0.net
>>214
日本の公務員の賃金は先進国の2倍
半分にすべき
非正規労働者の賃金を基準にすべき

230:無党派さん
18/01/02 09:19:20.68 /Nrcdu0E0.net
江田は常に小沢の一歩後を追いかける形を取る
個人関係では水と油なのは皮肉なものだが

231:無党派さん
18/01/02 09:22:34.34 s1D+msMe0.net
72 名前:優しい名無しさん [sage] :2018/01/01(月) 22:26:24.42
>>68
典型的な統合失調症の症状だね
創価がつけてきてるとか妄想する人もいるよね
73 名前:くそむし ◆2hbbhyQLTI [sage] :2018/01/01(月) 22:30:17.53
>>72
うん、他の人が言ってる時は前スレで
名無しさんが言ってたように
「おまえはそんなVIPなのかw」と
思ってたけど自分がなると
リアリティをもってそう感じられちゃうんだよね。

232:無党派さん
18/01/02 09:24:28.09 ERV2KhCu0.net
もう時代が変わって過去のデータは意味がない
老害が理解出来ないだけ
超格差社会になった
立憲は棄権票=中流以下の庶民の票を掘り起こす

233:無党派さん
18/01/02 09:28:22.13 kXIqnsxFr.net
>>215
民主党政権に期待して入れた連中が
裏切られたと絶


234:望して寝ただけでは? >>214 つまり民主党や民進党と変わりませ んってことだな?民主党政権再来。



235:無党派さん
18/01/02 09:28:22.32 TXr983c80.net
左翼は障碍者利権と公務員利権と在日利権で腐りきっている
増税に反対した鳩山や小沢を排除したのが枝野

236:無党派さん
18/01/02 09:28:35.76 rj5ueeH3K.net
>>218
>日本の公務員の賃金は先進国の2倍
>半分にすべき
ネットの嘘コピペ、嘘データを信じる前に、自分で調べたら?
ちなみに、2010年の資料では、主要先進国であるOECD23ヵ国中で対GDP比での公務員人件費が一番低かったのが日本

>非正規労働者の賃金を基準にすべき
立憲民主党は非正規の賃金を上げるのには努力するが、公務員給与引き下げには反対していく

237:無党派さん
18/01/02 09:29:20.65 ERV2KhCu0.net
>>210
逆逆
リーダーがリーダーシップを発揮しなかったから、なんとかまとまれた
リーダーがリーダーシップを発揮したとたんに空中分解するのが民主民進

238:俺さま
18/01/02 09:30:07.89 BF66pMkZr.net
>>221
おし来たw
掘り起こしの具体策はこれだ。
立憲民主党は、地方自治体の次の取り組みを
支援する法的な枠組みを作れ。
財政的な支援もやれ。
全国の市町村長殿
このままでは
地方・田舎は消滅して行きます。
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  【非正規を優先】
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※女性が女性として人生をまっとうできる日本にしましょう。
安倍晋三が掲げる“国難”その1「少子高齢化」は自民党政治の無策が招き、
解決を言うのはマッチポンプ
URLリンク(blog.goo.ne.jp)
フリーターと正社員の結婚率の差!非正規雇用者のままでは結婚できない
URLリンク(freeterlegend.com)
都道府県及び市区町村別の人口と世帯
URLリンク(jp.gdfreak.com)

239:無党派さん
18/01/02 09:30:30.38 s1D+msMe0.net
133 名前:優しい名無しさん :2018/01/02(火) 09:26:05.14
正論言っていい?
ちみら2人は政治きにするより
きちんと早寝早起きできるようになろ?
134 名前:優しい名無しさん :2018/01/02(火) 09:30:01.03
2時間しか寝れないだの
途中で目がさめるだのなんだの
集団ストーカーにねらわれてるだ
政治きにする前にてめえの生活リズム気にした方がええで?
なあ?
普通のことができて
普通になれてから
政治きにしたらどうでっか?
偉そうにネットで政治語り
夜も寝れない幻聴や妄想はする、生活は不規則で
ネットばかりしてる
なんじゃそりゃ
一日中ネットしてるから眠れなくなるし
頭がおかしくなるんじゃないの?
情けなくないの?妄想と現実の区別もつかないくせに
まずそこやろ政治より

240:無党派さん
18/01/02 09:31:57.90 kXIqnsxFr.net
>>223
その小沢や鳩山担いで2003年以降の
マニフェストで高速道路無料化なん
てアホな愚策を推進したのも枝野。
辺野古
高速道路無料化
子供手当
ガソリン税見直し
は民主党政権の4大嘘つき

241:無党派さん
18/01/02 09:32:55.96 ERV2KhCu0.net
>>224
インチキはや


242:めな 人件費じゃないよ 賃金 日本の公務員の賃金は先進国の2倍 半分にすべき ちなみに民間の労働者の賃金は先進国で最低なのが日本



243:無党派さん
18/01/02 09:34:56.18 /Nrcdu0E0.net
ここも会話が通じない時間帯に入ったか

244:俺さま
18/01/02 09:35:13.54 BF66pMkZr.net
>>228
おまえは
何の話をしているんだ?
今日は正月だ

245:無党派さん
18/01/02 09:35:17.63 WWAS76D1a.net
>>226
AI・ロボット化の進展により早ければ2025年には失業率90%になる。
早晩正規・非正規の問題から就業・

246:無党派さん
18/01/02 09:35:57.64 TXr983c80.net
民主党が政権を失ったのは
障碍者利権、公務員利権、在日利権で増税したこと
左翼政権の腐敗は異常

247:無党派さん
18/01/02 09:38:02.46 WWAS76D1a.net
>>226
AI・ロボット化の進展により早ければ2025年には失業率90%になる。
正規・非正規の問題から就業・失業の問題へ。

248:無党派さん
18/01/02 09:41:25.93 ERV2KhCu0.net
結局、共産主義の計画経済の失敗と同じ
日本は半社会主義経済だからスローペースで崩壊が進んでいるだけで
辿っている道は同じ
独占企業と公務員ばかりが優遇され国民が疲弊していき最終的に破綻する

249:無党派さん
18/01/02 09:42:21.13 kXIqnsxFr.net
>>224
国家予算の大半がその公務員の人件
費だから問題になる。
もともと少ない税収で大半が人件費
足りない分は国債発行で賄ってきた
から。野党でアベノミクス批判する
なら国債発行額抑えつつ人件費抑制
して歳出カットを唱えないといけな
いのでは?

250:無党派さん
18/01/02 09:45:11.65 dTIWYnk50.net
>>235
それは全然違うと思うよ
日本の場合、極端な少子高齢化が進まなければ、社会保障の破綻リスクは確実に回避できたから
今みたいな将来の先行きへの不安から国が行き詰まるみたいな事にはなってないよ
一時期社会民主主義的な志向が弱かった事が現在の惨状の原因

251:無党派さん
18/01/02 09:45:44.31 /Nrcdu0E0.net
自衛隊の隊員も公務員なんだよなあ

252:無党派さん
18/01/02 09:48:03.81 ERV2KhCu0.net
そもそも非正規の賃上げというのが間違っている
非正規というのは奴隷身分
奴隷の食事を一品増やせば奴隷問題は解決するの?
そもそも同一労働同一賃金が基本の欧米には正規非正規なんて言う身分制度はない

253:無党派さん
18/01/02 09:48:15.29 QTz3DW/R0.net
>>230
自分が興味のある事を、ただ繰り返して語っているだけだからね。
俺の主張を聞けと言うだけで、意見交換と言う概念が無いんだよ。

254:無党派さん
18/01/02 09:48:17.59 kXIqnsxFr.net
>>235
国家公務員以上に特殊法人や独立行
政法人整理しないと。地方公務員は
もっと問題。
赤の大地である北海道なんで第三セク
ターといれたら本当に真っ赤な公務員
天国だから。
第一次安倍政権で夕張破綻を理由に
地方財政健全化法を作り地方の会計
を厳格化したけどまだまだ甘いから
な。大半の自治体が総務省方式なん
ていう甘い会計やってる。一番厳し
い東京都方式(改変含む)やってる
のは東京、大阪、愛知と一部の自治
体のみ

255:無党派さん
18/01/02 09:49:46.71 3a21jKd9a.net
>>239
AI・ロボット化の進展により早ければ2025年には失業率90%になる。
あんたも失業して野垂死に。

256:無党派さん
18/01/02 09:50:23.49 ERV2KhCu0.net
>>237
逆逆
世界にも類の無い時代遅れの日本型システムが急激な少子化を招いた

257:無党派さん
18/01/02 09:50:55.57 rj5ueeH3K.net
>>229
>日本の公務員の賃金は先進国の2倍
>半分にすべき
>ちなみに民間の労働者の賃金は先進国で最低なのが日本
インチキは君だろう
ニュース速報+などで必死に公務員叩きのコピペをしている奴がいるけど、データの出典の怪しいインチキコピペだからな
雇用者報酬と賃金は別物なのに、いっしょくたにしたりしてるコピペな
「日本の公務員の賃金は先進国の2倍」という事実もないし、「民間の労働者の賃金は先進国で最低なのが日本」という事実もない
先進国の定義も不明だ

事実として、立憲民主党を含む維新以外の全党は、国家公務員の給与引き上げの法案に賛成した
立憲民主党が公務員の給与半減などというデタラメ政策を打ち出すことはない
非正規の賃金を上げるのを推進していく
公務員叩きをしたいなら、日本維新の会を支持すべきだろう

258:無党派さん
18/01/02 09:51:02.17 REYYOsVb0.net
>>207
別に公務員を必要以上に叩くつもりはない
ただ、一番援助を必要とする生活保護者や母子家庭の予算を切るくらいなら、
公務員給与アップを我慢してでもそっちに回すべきとは思わんか?
別に公務員給与を極端に減らせとは言ってない
生活保護や母子加算でカットしなければならない予算くらいは
そっちで出せということ
もちろん、422億円アップは凍結
それでも足りない分は減額するくらい打ち出さないと
「下からの政党」が泣くぞ

259:俺さま
18/01/02 09:51:45.54 BF66pMkZr.net
>>224
>立憲民主党は非正規の賃金を上げるのには努力するが、
 公務員給与引き下げには反対していく
 間違いとは言わないけど
 正しいとも言えない。
 そして
 外国との比較に何の意味もない
 ここは日本だw
 決するのは「相場感」だ。
 ファッションセンターしまむらの価格設定は
 お客の「値ごろ感」w 創業者のお言葉だw
 だから同業者の価格はあまり見ない。
 世間の感覚からして突出することは許されないし
 あまりにも低いのもあわれwになる。
 だから民進党のときも立憲も
 組合と相談して双方納得づくで進めるという態度だ。
 
 民進党のときは2割削減を掲げていた。
 これは一律にカットするとは言っていない。
 人数を減らしても削減に違いはない。
 賛成・反対だけの議論をしても
 あまり意味がないと思うけどね。
 やるなら「相場感」をさぐる議論だ。
 ま 賛成・反対をやりたい人はどんどんやればいいw
 
 民主主義は議して決するw 

260:無党派さん
18/01/02 09:51:47.43 kXIqnsxFr.net
>>237
その社民主義的な志向だった自民党
政治を叩いていたのは野党とマスコミ。小泉が出てきて自民党政治を変
えた。
結局改革遅れて被害がデカくなった
んだ日本は。その結果大鉈ふるって
改革するしかなくなったのが小泉や
竹中の台頭だから。不良債権処理な
んて余りに遅すぎた

261:無党派さん
18/01/02 09:53:23.33 kXIqnsxFr.net
>>239
同一労働同一賃金は野党や組合が
反対するのでは?彼らが非正規を自
分たちの弾除けにしただけだったの
は民主党政権でよく分かったはずだ
からな

262:無党派さん
18/01/02 09:53:27.30 REYYOsVb0.net
>>245
続き
公務員はこれまでも3年連続で給与アップしてるんだから、
そのくらいの予算を出しても文句は出ないだろう

263:無党派さん
18/01/02 09:54:23.77 3a21jKd9a.net
>>241
事務系はAIに任せて公務員は現業だけにすればいい。

264:無党派さん
18/01/02 09:55:02.84 ERV2KhCu0.net
そもそも公務員とは国家国民の下僕
賃金は非正規を基準にすべき
社会主義の失敗と同じで公務員が優遇されるようになったらその国の崩壊が近い証拠

265:無党派さん
18/01/02 09:55:57.05 kXIqnsxFr.net
>>245
維新が大阪でやってるモデルだな。
公務員の給与カットしたり抑えつつ、
外郭団体の補助金削って福祉に回す
というやり方。

266:無党派さん
18/01/02 09:57:15.72 dTIWYnk50.net
>>243>>247
立民スレにネオリベが現れるというのもな……
明らかに来る場所間違えてるでしょ?

267:無党派さん
18/01/02 09:58:25.73 /Nrcdu0E0.net
とりあえず維新は殲滅あるのみ以外の回答はしようがない

268:無党派さん
18/01/02 09:59:19.06 kXIqnsxFr.net
公務員でも給与の配分が問題なので
は?自衛官や海上保安官みたいなラ
インは高くして、事務みたいなスタッ
フは給与下げたらいい。
民間だと現業は手厚く、事務は薄


269:く なのに役所はその逆だからな。 コストである管理のほうが人件費 が高くなってる



270:無党派さん
18/01/02 10:00:25.31 QTz3DW/R0.net
長文を貼り付けたり、毎回同じような事を書いている人間は、常連の荒らしだね。
オッペケ Sreb-r9sr
アウアウウー Sab7-5V9E AI・ロボット化

271:無党派さん
18/01/02 10:00:30.57 3a21jKd9a.net
>>247
竹中の人材派遣だってAI・ロボット化でオワコン。

272:無党派さん
18/01/02 10:01:16.27 dTIWYnk50.net
>>255
国家公務員の場合、事務と言っても実際には法律作ってたり、調査してたりするから
純粋な事務やってる人なんてそんなに多くないと思うし、根本的にあなたは勘違いをしてるよ

273:俺さま
18/01/02 10:01:22.84 BF66pMkZr.net
>>245
公務員そのものは悪でも善ではない。
給与を決めるのは政府だ。
公務員に対して
給与水準が高いとして
たたくことに何の意味もない
ストレス発散の道具にしているだけだ。
公務員給与が高いとする批判は
安倍に向けるべきもので
公務員に何の義務も責任もない。

274:無党派さん
18/01/02 10:01:41.48 ERV2KhCu0.net
>>244
いやいや、非正規は奴隷身分
賃金を上げる必要はない
奴隷の食事を一品増やしても奴隷は奴隷
日本が近代国家の仲間入りをしたいなら
欧米のように同一労働同一賃金にして正規非正規の身分制度を廃止することが必要

275:無党派さん
18/01/02 10:03:33.21 kXIqnsxFr.net
>>253
ネオリベも何も野党も小泉出てくる
まではその路線唱えてたからな民主党
や自由党は。
彼らの言うとおりに小泉や竹中がやった途端に格差だとか騒ぎ出したに過ぎ
ない。アメリカでレーガンに続き民主党のクリントンが構造改革進めたよう
に冷戦後の構造改革はどこの国も必須
だったからね。
アメリカは1960年代からソ連崩壊後
の社会を想定した議論をやってきたの
でレーガンやクリントン出てきたけど
日本はそれが出てきたのは冷戦後と
30年遅れたんだよアメリカに

276:無党派さん
18/01/02 10:04:17.62 3a21jKd9a.net
>>258
もうすぐ法律もAIが作るようになる。

277:無党派さん
18/01/02 10:05:17.20 QTz3DW/R0.net
ERV2KhCu0は、非正規と公務員の話ばかりしているな。
これも人の話を全然聞かないで、自分の主張をただ垂れ流すだけ。

278:無党派さん
18/01/02 10:05:59.95 REYYOsVb0.net
公務員給与アップを続けて
生活保護費と母子加算のカット
聞いたところによると、財務官僚は
予算の削減と増税を決めると出世するらしいからな
そこに、「政治の力を必要とする弱者を救おう」という視点がない
財務官僚の出世のために、
サラリーマン増税、年金の所得控除カットとともに、
生活保護カットや母子加算が決められてるとしたら言語道断だ
政治のチカラで止めないといけないのに
自民党は何をやっているのか

279:無党派さん
18/01/02 10:06:53.90 ERV2KhCu0.net
社会主義国が没落して久しいが
半社会主義国の日本も同じ道をたどっている
半分だからペースが遅いだけ
独占企業と公務員ばかりが優遇され一般庶民がどんどん苦しくなっている
まさに社会主義の衰退と同じ

280:俺さま
18/01/02 10:07:50.15 BF66pMkZr.net
>>260
欧米のごとき
キリスト教国の
仕組みを受け入れることには
断固反対する。
キリスト教由来の
ジェンダー平等の
日本に対する加害状況を見てみろ
多数の女が男になった。
結果
婚姻数が減少し
人口は減少していく。

281:無党派さん
18/01/02 10:08:52.45 QTz3DW/R0.net
政策の話は政策スレでやっておくれ。
立憲の支持者で無い人間は、ここへは書き込むべきでは無いな。

282:俺さま
18/01/02 10:10:11.75 BF66pMkZr.net
>>264
自民党の掲げる旗 = 札束

283:無党派さん
18/01/02 10:10:22.59 ERV2KhCu0.net
>>217
緩やかな連合体では何1つ政策を実行できない
枝野
今後、どうやって党を拡大させていくか。
小さくても政策重視か、それともある程度幅を持たせるか。
「明確に前者。これまで一定の幅が必要だと思っていたが、それは国民に受け入れられないというのが今回の選挙。
広げるために理念政策をあいまいにしてはいけない」
明確に、「小さくても政策重視」だ
明確に、「小さくても政策重視」だ
明確に、「小さくても政策重視」だ

284:無党派さん
18/01/02 10:11:48.40 ERV2KhCu0.net
>>234
ご安心ください
日本は変われない国
世界の常識が欧米型雇用なのに日本だけ未だにチョンマゲの日本型雇用です
だから先進国の中でも景気が低迷し失われた30年になっているのです
10年後も日本はほとんど変わっていないでしょう
世界がどんどん進んでいるのに日本は未だに
現金、手書き、FAX、電話、印鑑がメインです
外国人旅行者も困っています

285:無党派さん
18/01/02 10:15:44.92 ERV2KhCu0.net
>>245
ですね
結局、役人というのは腐敗するんだよ
これは太古の昔から同じ
古今東西同じ
役人が民間より優遇されるようになった社会・国家は必ず衰退する

286:無党派さん
18/01/02 10:18:52.97 ERV2KhCu0.net
>>248
その通り
だから立憲は連合や理念・政策が一致しない他の野党とは手を切った
そうしなければ中流以下の庶民の為の政治ができないからね
枝野
社会を下から支えて全体が成長する「もう一つの道」を目指す
「所得の低い人から、所得の底上げを図る」

287:俺さま
18/01/02 10:20:20.66 BF66pMkZr.net
>>271
腐敗してきたし腐敗するだろう
しかし
それは健全な公務員の責任ではない
行政の長の責任だ。
だから
習には責任感がある
安倍にはない
佐川を見よ
むしろ安倍は一緒になって腐敗している。

288:無党派さん
18/01/02 10:20:31.15 rj5ueeH3K.net
>>245
>ただ、一番援助を必要とする生活保護者や母子家庭の予算を切るくらいなら、
>公務員給与アップを我慢してでもそっちに回すべきとは思わんか?
全く思わない
公務員給与引き上げと、生活保護や母子加算の減額の話を無理矢理結びつけて公務員叩きの材料にするのはおかしな話
予算トータルのなかで考えるべきの話だ

>もちろん、422億円アップは凍結
>それでも足りない分は減額するくらい打ち出さないと
>「下からの政党」が泣くぞ
公務員は別に「上」ではないし
公務員も薄給の新人若手から事務次官までいるわけで、一般職員が大半
既得権に浸かっていた高級官僚なんてごく一部
立憲民主党は金融所得課税の見直しにも触れているが、富裕層への増税で所得再分配を考えるのが基本
立憲民主党は公務員叩きはしない
立憲民主党は、国家公務員の給与引き上げ法案に賛成した
そんなに公務員叩きがしたいなら、唯一反対した維新を支持すればよい
立憲民主党は労働者の権利を守る政党
正規も非正規も、公務員も民間も差別はしない
みな労働者だ

289:無党派さん
18/01/02 10:21:39.43 XWIHKHAka.net
>>265
資本主義もAI・ロボット化の進展により衰退するんだがAI・ロボット化も究極までやれば限られた資本家と一部特殊技能を持つ人間のほかは稼げなくなる。

290:無党派さん
18/01/02 10:22:16.76 qDgl45iYr.net
>>267
どう考えても立憲向けじゃない主張を繰り返すする奴がいるよな。
肉屋で大根よこせ!って叫び続けてる。
八百屋いけよ(自民とか)。

291:俺さま
18/01/02 10:24:25.40 BF66pMkZr.net
>>276
>肉屋で大根よこせ!って叫び続けてる。
山田く~ん
座布団一枚差し上げてw

292:無党派さん
18/01/02 10:27:22.88 REYYOsVb0.net
>>274
冷静になって考えてくれ
自分たちの給与を上げて、貧しい人の予算を切る
こんな話は絶対にあってはならないだろ
江戸時代から、名君と言われた人は自分の身を削って庶民を助けたもんだ
やってることが悪代官と同じになっちまう

293:無党派さん
18/01/02 10:28:56.42 QTz3DW/R0.net
スレ違いの投稿ばかりだし、個人的な愚痴だから聞いていてツマラン。

294:無党派さん
18/01/02 10:29:06.46 ERV2KhCu0.net
立憲民主党さんがリツイート
衆議院議員 逢坂誠二@seiji_ohsaka
1時間前
現在、原発ゼロ法案前文を検討中。素案1月2日版を公開。

295:無党派さん
18/01/02 10:30:16.60 TXr983c80.net
生活保護利権、公務員利権、障碍者利権、在日利権の左翼
腐敗の象徴が立憲民主

296:無党派さん
18/01/02 10:31:04.72 REYYOsVb0.net
母子加算については感慨深い
強者のみ潤わせて弱者を切る自民党政権らしく
麻生政権で「母子加算10割カット」をやってのけた
あのときは、今はネトウヨに媚びてるみのもんたなども
頑張ってくれて大反対キャンペーンをやってくれえt、
政権交代で長妻厚生労働大臣のもと、母子加算は10割復活した
それ以降、手が付けられてなかったが、
第二次安倍政権誕生から5年、母子加算の2割カットに手をつけ始めた
弱者切り捨て自民党の本性をむき出しにしてきた

297:無党派さん
18/01/02 10:32:16.94 ERV2KhCu0.net
>>278
ですね
役人が庶民を見捨てて私腹を肥やすようになったら終わり
だから日本は衰退している
役人が暴走をはじめると必ず国は傾く
これは古今東西、変わらない事実

298:無党派さん
18/01/02 10:34:20.66 ERV2KhCu0.net
>>274
>正規も非正規も、差別はしない
正しいですね
正規と非正規を差別してる連合とは手を切ります

299:無党派さん
18/01/02 10:38:32.37 ERV2KhCu0.net
我々が一番注意しなければならないのは左派とエセ左派を見分けること
非正規の待遇改善を言うと一見、左派的に見えるが
よく観察すると非正規の少々の待遇改善には賛成だが非正規の廃止には断固反対するような人たち
こいつらの本音は奴隷制を維持して自分たちの待遇を確保しようとする奴ら
騙されてはいけない
本質論は奴隷制の廃止だ

300:無党派さん
18/01/02 10:39:08.10 QTz3DW/R0.net
ID:ERV2KhCu0は、『ですね』と付けているだけで全然会話に成っていないな。
相手の主張に本当に共感しているかどうかも怪しい。
不満を口にしているだけでは、世の中は何も変わらないよ。
何かを変えたければ、まず自ら行動しないとね。

301:無党派さん
18/01/02 10:48:08.42 ERV2KhCu0.net
>>286
>何かを変えたければ、まず自ら行動しないとね。
ですね
立憲が飛躍するように頑張ります
>不満を口にしているだけでは、世の中は何も変わらないよ。
不満は特にはありません
不満は無いけど一人の日本国民として日本の発展を切に願っています
日本に住む以上、日本が住みにくい国になったら困るよ
底辺をイジメて、治安や食品の安全性が損なわれたら日本に住めなくなるから

302:無党派さん
18/01/02 10:49:02.56 QTz3DW/R0.net
良い歳の大人が、子供みたいな話しかしていないからウンザリする。
立憲に何かを託す訳でも無く、ただ個人的な不満だけを延々と
書き連ねていくスタイルは改めて欲しいよ。

303:無党派さん
18/01/02 10:51:25.50 ERV2KhCu0.net
>>282
ですね
もっとも弱い弱者をイジメて自分たちの賃金は上げ放題
自民と役人は庶民の敵だ
立憲は断固戦う!

304:無党派さん
18/01/02 10:53:40.22 QTz3DW/R0.net
>>287
願うだけでは何も変わらないよ。
具体的な行動をする事でしか世の中は変わらないんだ。
日記帳に何かを書いても何も変わらないように、ここに幾ら投稿しても不満は解消しないだろう。
不満が無い人間がスレ違いの愚痴を連日書く訳は無いから、実際は不満だらけなんだろう。

305:無党派さん
18/01/02 10:53:59.65 dTIWYnk50.net
スレ違いのネオリベ政策出して訳の判らない立民攻撃してるのは創価だな
今まで常駐してた創価のネット工作屋が多分手口を変えてきただけだ
この連中は公明と立民の支持層が被るというので
とにかく何とかして立民に中道左派やリベラル路線を止めさせて
公明票の立民への流出に歯止めを掛けたいと考えているようだから
動機的にも投稿内容と�


306:∫vしてるからほぼ間違いない 創価学会っていうのは本当にこういう姑息な事しかやらんな



307:無党派さん
18/01/02 10:55:53.06 QTz3DW/R0.net
>>289
それなら立憲の党員に成って活動しろよ。
自分の家に立憲のポスターくらい貼ってやりな。

308:無党派さん
18/01/02 10:57:25.90 REYYOsVb0.net
>>174
立憲の人たちが賛成したとしたら、
そのときは生活保護や母子加算のカットを聞いてなかったときだろう
俺だって、公務員の中で厳しい生活をしてる人には
頑張ってほしいと思ってるよ
給与アップは、消費につながるしな
ただ、一番手をつけちゃいけない
生活保護者や母子家庭に手をつけるとなったら、話は違ってくる
行政側の給与アップなどは、悪代官の政治になるから
ご法度になるということ

309:無党派さん
18/01/02 10:57:58.22 REYYOsVb0.net
>>274でした

310:無党派さん
18/01/02 10:59:37.37 ERV2KhCu0.net
>>290
ごめん
妄想、思い込み、決めつけで話す人は相手にできない

311:無党派さん
18/01/02 11:00:42.60 QTz3DW/R0.net
正月早々、新たな気持ちで新年を迎えるのかと思えば、
相変わらず神頼み(政治頼み)なんだ。
願うだけで願い事が叶うなら、こんな楽な事は無いけど、
世の中そんなに甘くは無いよ。
地道な努力抜きには自体は好転せんぞ。
大の大人が現実逃避ばかりしていて困ったものだよ。

312:無党派さん
18/01/02 11:02:03.07 kXIqnsxFr.net
>>258
そういうスタッフが給与高いのが問
題なんだよ。体を張ってる現業の自
衛官や海上保安官のほうが高く評価
されるべきなのに。
基本事務みたいな管理はコストだ
から。

313:無党派さん
18/01/02 11:04:14.72 QTz3DW/R0.net
>>295
ここは雑談板じゃないから、個人的な愚痴を言いたいだけなら他所へ行ってやってくれるかな?
自分の主張を垂れ流すだけでは、意見交換にならないから、迷惑なんだよ。

314:無党派さん
18/01/02 11:05:57.53 ERV2KhCu0.net
「希望すれば正社員で働ける真っ当な社会を求めます」
つまり欧米のように同一労働同一賃金にして欧米のように正規非正規身分制度が無い社会を目指すという意味ですね
さすが枝野です
世界の常識ですね
枝野
格差が拡大をしている背景は労働法制の行き過ぎた緩和です。
サービス残業は違法残業。
そして過労死や過労自殺を根絶させるべきです。
希望すれば正社員で働ける真っ当な社会を求めます。

315:無党派さん
18/01/02 11:06:01.80 kXIqnsxFr.net
>>296
それ立憲自体のことでは?

316:だぬ@タブレット
18/01/02 11:07:22.28 EyV8e37Jx.net
>>297
だったら将校クラスより末端自衛官の給料を上にせにゃならん┐(´・c_・` ;)┌

317:無党派さん
18/01/02 11:07:38.86 kXIqnsxFr.net
>>298
ここってそもそも意見なんてあった
の?

318:だぬ@タブレット
18/01/02 11:08:04.26 EyV8e37Jx.net
>>300
みんな最初から解ってるおf(^ー^;

319:無党派さん
18/01/02 11:08:20.82 yOtH6GUfa.net
>>297
基本事務だけでなく予算も法律もAI で作成できる。

320:だぬ@タブレット
18/01/02 11:09:03.22 EyV8e37Jx.net
>>304
季違いにマジレスカコワルイ┐(´・c_・` ;)┌

321:無党派さん
18/01/02 11:10:00.22 kXIqnsxFr.net
>>301
それでいいよ。現業手厚くスタッフは
薄く。前線出てるやつと後方にいるや
つなら待遇に差をつけて当たり前かと。
スタッフ優遇して現業軽視してたら
どこかの儒教的な両班優遇する考え
と同じになるからな。

322:無党派さん
18/01/02 11:10:43.52 QTz3DW/R0.net
>>300
違うと思うよ。
政治家は支持層の不満を代弁するのが仕事。
そういう点では、立憲の議員は具体的に活動しているじゃん。

323:無党派さん
18/01/02 11:10:58.06 ERV2KhCu0.net
>>296
ですね
有権者がすべきことは、まずは自分が支持する政党を応援すること
立憲もネットをフル活用すると言っています
立憲民主党@CDP2017
地方ではどのように勢力を広げていくか。
「新しい政党の形の模索をしたい。
インターネットで党本部に直接参加を申し込んでいただく。
全国各地で一緒に党を育てていきたいという草の根のネットワークをどう作っていくかチャレンジしたい」
立憲民主党@CDP2017
「政策形成過程に、SNSを活用して横につながって発言し行動する動きは、あちこちで始まっています」
「民主主義のボトムアップ」

324:無党派さん
18/01/02 11:11:47.64 dTIWYnk50.net
>>297
あんた法律作るのがどれだけ大変な作業だか全然理解してないだろ?
あの人達は文字通り寿命を縮めるような作業こなしてんだぜ
マジで病気になったり悲惨な事になる人もいるっていうのに何言ってんだか
日本は法治主義だから、法律がないと何もできないし
この作業が国の根幹になる重要なものだって事も理解できてないのかよ
>基本事務みたいな管理はコストだから。
馬鹿な事を言うのも大概にしておけって話だ

325:無党派さん
18/01/02 11:13:05.81 QTz3DW/R0.net
>>302
意見はあるけど、荒らしの膨大な投稿によって議論や意見交換がやり難くなっている。

326:無党派さん
18/01/02 11:15:03.84 ERV2KhCu0.net
>>297
ですね
役所の机で事務処理やってる役人などは最低賃金でいい

327:無党派さん
18/01/02 11:16:14.03 HQiZqenV0.net
>>308
『ですね』と付けているだけで、お前が全然人の話を聞いていない事は良く分かったよ。
でも、自分の主張を言うだけでは、他者からの共感は得られないぞ。

328:無党派さん
18/01/02 11:17:39.95 WrsqpbgJ0.net
>>312
荒らし行為はやめてくれないか

329:無党派さん
18/01/02 11:19:36.08 HQiZqenV0.net
>>313
当方は、きちっと意見交換をしているよ。
ダラダラ同じ事ばかり書き連ねる人間の投稿には辟易している。

330:無党派さん
18/01/02 11:21:43.63 mXY9/b6zd.net
私たちは、一つの価値観を押し付ける政治ではなく、国民のみなさんとつながり、日常の暮らしや働く現場の声を立脚点としたボトムアップの政治を実現します。#立憲民主党の綱領
この綱領実現のため、つながる本部を立ち上げます。
nagatsumaakira(長妻昭) 昨日 19:39

俺としては、政権を取ったら具体的に何をやるのか早く教えて欲しい
高速道路無料化とか、ああいう具体的なやつ

331:無党派さん
18/01/02 11:22:53.64 VOUt1Ltbp.net
400 無党派さん (ワッチョイ 3fc7-3uff [61.245.47.45])  2017/12/26(火) 17:40:42.46 ID:uv9WPa0F0
ID:KHmue2igaは、荒らしだから無視ね。
126 無党派さん (ワッチョイ a2c7-eJV5 [123.230.196.241])  2017/12/16(土) 20:27:49.06 ID:alNU/Lds0
ID:tkTrAlB8rは、荒らしだから無視ね。
359 無党派さん (ワッチョイ a33c-3uff [218.223.144.6])  2017/12/22(金) 20:29:24.35 ID:3XMPVvyC0
ID:+QVXzURH0は、荒らしだから無視ね。

140 無党派さん (ワッチョイ 2dc7-fB3v [112.136.23.105])  2017/12/12(火) 18:25:04.35 ID:77VEyzIK0
ID:8xBgO0Mk0は、無視して良い訳ね。
353 無党派さん (ワッチョイ ab3c-fB3v [49.253.67.232])  2017/12/10(日) 09:52:00.60 ID:jaqJxBBQ0
ID:wEZFKW6D0は荒らしだな。
回線いくつ持ってんるだい?
自演荒らしを疑う


332:レベルなんだけど



333:無党派さん
18/01/02 11:27:09.62 HQiZqenV0.net
>>316
誰が書いたかは大して問題では無い。
何を語ったかが問題なんだよ。

334:無党派さん
18/01/02 11:29:09.42 WrsqpbgJ0.net
荒らしにレスする人は荒らし
これ鉄則

335:無党派さん
18/01/02 11:39:12.93 ERV2KhCu0.net
公務員の賃金は上げ放題なのに最弱の生活保護の支給を減らす
この惨状を見ると立憲が政権を取れる可能性が大きいと思う
枝野総理の確率が95%
シナリオは次の通り
・次の衆院選までに日本は日本型雇用を変えることができない

・日本型雇用が変わらなければ全労働者の8割になっている非正規+名ばかり正社員の賃金は殆ど上がらない

・8割の労働者の賃金が上がって無いのに世界景気はいいから輸入物価が上がる

・増税+社会保障の負担増+物価の上昇で中流以下の庶民の生活は激的に悪くなる

・有権者の大多数を占める中流以下の庶民の怒りが爆発し自民党が歴史的敗北

・逆に中流以下の庶民の為の中道左派政党を目指していた立憲が大躍進して枝野総理の誕生

336:無党派さん
18/01/02 11:39:19.10 HQiZqenV0.net
>>318
荒らしかどうかは自分で決めれば良い事。
荒らし行為をする人間がアラシなんだよ。
個人的には意見交換をする気が無い人間がアラシだと思っている。

337:無党派さん
18/01/02 11:40:24.95 rj5ueeH3K.net
>>278
自分たち?それは違う
国会議員の給与を上げるわけではない
国家公務員の給与を上げるのに賛成した
そして、給与引き上げと引き換えに生活保護や母子加算の減額をするわけではない
冷静になってもらいたいのは君のほう
政府提出の法案は多数あって、引き上げるものもあれば引き下げるものもある
国家公務員の給与を引き上げには賛成した
生活保護や母子加算の減額には反対する
それぞれ別の話なのに、無理矢理この二つだけ結びつけて公務員叩きの材料にするべきではない

338:無党派さん
18/01/02 11:43:24.04 REYYOsVb0.net
>>315
一応、この前できた党の基本政策には
農家個別所得補や一括交付金償を復活させるとか、
最低賃金1000円とか少しは書いてはあるけどね
まあ、来年の参院選マニフェストに期待じゃないかな

339:無党派さん
18/01/02 11:44:35.35 tUzp3NU90.net
少なくとも地方では公務員は確実に高給取りだからな 首都圏では違うかもしれないけどね
ただ地方で公務員の給与を下げれば地方経済は瓦解すると思う

340:無党派さん
18/01/02 11:51:06.28 REYYOsVb0.net
>>321
自分たち、というのは>>293にも書いたけど「行政側」ね
税金で食べてる人たちとでも言うべきかな
国会議員の給与なんて大した額じゃないけど
公務員給与アップ額は442億円だぞ 
しかも4年連続アップで今回はアップ額が抑えられてるそうだ
俺は>>293にも書いたけど、
給与アップそのものに反対なわけじゃない
生活の苦しい公務員にとっては消費拡大にもつながるだろう
ただ、繰り返しになるけど
生活保護者や母子家庭に手を付けるとなれば、
行政側の給与アップを強行したら悪代官の政治になるということ
切られる側にとっては「それぞれ別の話」なんて論理は通用しないよ
生活保護者や母子家庭の視点にも立ててこそ、「下からの政治」だよ

341:無党派さん
18/01/02 11:51:54.53 rj5ueeH3K.net
>>293
国家公務員の給与引き上げに関しては、立憲民主党のメンバーも、民主党、民進党時代から一貫して賛成している
富裕層、超富裕層からの金融所得課税の強化など、税制全体のパッケージで、所得再分配をより適切にできるよう見直すべきで、立憲民主党もその方向
政府が生活保護や母子加算の減額を言い出したから、それを阻止するために公務員の給与を引き下げろとか、無茶苦茶な理屈
立憲民主党は国家公務員の給与引き上げには賛成するし、生活保護や母子加算の減額には反対する
それが理屈が通った政策というもの
全体の所得の底上げを目指すのに、公務員だけ狙い撃ちして引き下げろとか、そんな完全に論理が破綻している政策を立憲民主党が取る理由がない

342:無党派さん
18/01/02 11:57:27.56 ERV2KhCu0.net
枝野
この5年かけて(進めてきた)、理念・政策を曖


343:昧にして野党第1党の数を増やすことで自民党に対抗しようというやり方は、失敗したという結論は出ていると思っています。 失敗という結論は、この秋の総選挙の前後を通じて示された。 失敗をしたやり方に固執するのではなくて、困難な道でも新しいチャレンジをしていくのが我々の責任。



344:無党派さん
18/01/02 11:58:14.49 wySPBA0Oa.net
日本語を話しているつもりなのに通じてない連中を相手にしなきゃいけないのだから、立憲民主党も大変だ

345:無党派さん
18/01/02 12:01:56.84 JMHSbZY6d.net
まだ政権取る段階じゃなくね
組織もまだヨチヨチ歩きなのに

346:無党派さん
18/01/02 12:02:41.47 ERV2KhCu0.net
>>325
ですね
単に公務員の賃金を引き下げろというのは横暴です
立憲はまっとうな社会を目指します
日本の公務員の賃金は先進国の公務員の2倍です
これをまっとうな賃金である半分にするだけです
世界標準だから文句はありません
そして民間の賃金は先進国で最低です
これを先進国レベルに引き上げます

347:無党派さん
18/01/02 12:02:54.92 REYYOsVb0.net
>>325
そもそも、生活保護や母子加算の減額を言う自公政権が悪いんだがな
あなたの言うようにそんなものが撤回されて公務員給与アップされれば一番いいよ
ただ、現実は、そうはなりそうもないからな
切られた側の人たちは
「こんなふうに我々が切られてるのに、共産党や社民党や立憲まで
公務員給与のアップに賛成したのか」となればどれだけ絶望することか
自公政権による、酷い弱者切り捨て予算を受けて、
方針を変更するのはありうると思うんだ

348:無党派さん
18/01/02 12:05:41.20 ERV2KhCu0.net
>>312
>自分の主張を言うだけでは、他者からの共感は得られないぞ。
ですね
最悪なのが主張さえ無くて、数合わせしか言えない連合は国民からの共感が皆無です

349:無党派さん
18/01/02 12:08:36.43 ERV2KhCu0.net
ちょっと説明不足でした
日本は公務員の賃金を半分にして人員を2倍に増やすべきです
非正規公務員を無くします
これが世界標準でまっとうな形です

350:無党派さん
18/01/02 12:11:18.82 ERV2KhCu0.net
ポッポ、きたああああああああああああ

鳩山由紀夫@hatoyamayukio
6分前
新年明けましておめでとうございます。
今年の政治が期待持てるかどうかの一つは野党の動きです。
民進党が希望の党と立憲民主党との統一会派を呼びかけたと聞きました。
政策抜きの政党の離合集散は国民不在の政治を助長するだけです。

351:無党派さん
18/01/02 12:20:42.35 rj5ueeH3K.net
>>329
>日本の公務員の賃金は先進国の公務員の2倍です
全くの嘘データ
先進国がどこかすら提示されてないが、欧米型雇用くんの脳内だけに存在する先進国かな?

>これをまっとうな賃金である半分にするだけです
公務員の平均年収は600万円台で推移しているのに、それを300万円台に減らして生活が立ち行くわけがない
そんな異常な提案に立憲民主党が賛成する可能性はもちろんゼロ

>世界標準だから文句はありません
世界標準なわけがない
全くの嘘

>そして民間の賃金は先進国で最低です
全くの嘘データ
先進国がどこかすら提示されてないが、欧米型雇用くんの脳内だけに存在する先進国かな?

352:無党派さん
18/01/02 12:23:51.13 WrsqpbgJ0.net
せめて公務員給与総額の話なのか、公務員給与平均の話なのかに切り分けたうえで書き込んでくれないかなあ

353:無党派さん
18/01/02 12:28:42.72 rj5ueeH3K.net
>>330
方針転換もなにも、既に国家公務員の改正給与法は成立している
それぐらい調べたらどうかね
繰り返すが、生活保護や母子加算の減額には反対するし、国家公務員の給与引き上げには賛成する
立憲民主党がその方針を変える理由がない
金融所得課税を強化すれば何兆円の増収という話なのに、ひたすら国家公務員の給与引き上げ400億だけをひたすら叩く君は、公務員嫌いで株で儲けてる人なのかな?

354:無党派さん
18/01/02 12:33:00.40 REYYOsVb0.net
>>336
野党の立場だから、国会において
442億円の給与増額の撤回を政府に求める立場に転じてはどうかと言うことだよ
俺は国家公務員が嫌いなわけじゃないよ
ただ、生活保護者らがいつも相手にするのは、行政の公務員でしょ
自分たちの給料は442億円も上げて、しかも4年連続で



355:サんな予算があるならカットしないで済むだろうにと思うのは必定だよ 繰り返すが、切られる側にとって「それぞれ別の話」なんてのは 通用しないんだ 残念なことだが、感情的な問題だがな



356:無党派さん
18/01/02 12:33:22.99 kXIqnsxFr.net
>>307
具体的にってどう活動してるの?
やってることは民主党や民進党と変
わらないのでは?
>>309
それ官僚でしょう?ノンキャリアは
違うんじゃないの?民主党時代から
官僚には厳しくノンキャリアに甘く なかったか野党は?手厚くするなら
キャリアでノンキャリアじゃないな。
あくまでノンキャリアとキャリアは
採用違うのだから。
役人の負担減らしたいなら野党が
質問減らしたり呼びつけるのやめた
らいいのでは?そうしたら負担減る
よ?

357:無党派さん
18/01/02 12:35:56.78 kXIqnsxFr.net
>>336
それ共産党と変わらんのでは?
公務員守って企業や金持ちや庶民苛
めますタカりますといってるよう
なもんでは?
金融所得課税ってのは民から搾取
しますと言ってるようなもんだから。

358:無党派さん
18/01/02 12:39:52.80 qR1U/xhXa.net
>>139
社会党出身者が後継含めかなり消滅したな

359:無党派さん
18/01/02 12:41:04.99 kXIqnsxFr.net
日本最大の公務員天国である東京だ
と民からタカりますで通るかもしれ
んが地方は官民格差があるから問題
になる。

360:無党派さん
18/01/02 12:43:51.99 rj5ueeH3K.net
>>337
転じないし、転じる必要がない
例えば、株式など証券の配当にかかる税金を国際標準の総合課税方式に変えれば、1兆円程度の増収が見込まれる
このように、富裕層への課税を見直して適切な所得再分配を図るのが、立憲民主党の方向性
国家公務員給与引き上げ400億だけをひたすら叩いてる君は、公務員が嫌いで株で儲けてる富裕層なのかな?
そんなに公務員叩きをしたいなら維新を支持すればよい
立憲民主党が国家公務員の給与引き上げの撤回を求めることは有り得ない

361:無党派さん
18/01/02 12:46:37.60 WrsqpbgJ0.net
立憲民主党的にはむしろ、非正規公務員問題解消のために働いてもらわないと

362:無党派さん
18/01/02 12:48:11.43 WrsqpbgJ0.net
立憲民主党基本政策
公務員の労働基本権を回復し、労働条件を交渉で決める仕組みを構築するとともに、
職員団体などとの協議・合意を前提として、人件費削減を目指します。

363:無党派さん
18/01/02 12:48:51.67 dTIWYnk50.net
>>338
あなたが全然わかってないという事だけははっきりしたw
私が聞いたのは旧国Ⅱ採用で法律を作ってるノンキャリアの人の話
癌になったか過労死したか詳しい話は忘れたけど
一本法律を作ろうとすると、物凄く大変だという事だった
国税専門官だってノンキャリアだし、ノンキャリアの仕事を軽く考えすぎてる

364:無党派さん
18/01/02 12:49:01.50 ERV2KhCu0.net
立憲はやるよ
民主党政権だって、公務員の賃金を減らして事業仕分けもやった
ちょうど蓮舫も来てくれたし
立憲は公的部門にもどんどん切り込んでいく
そうしないと支持は得られない
労働貴族と公務員貴族は自民に行ってください

365:無党派さん
18/01/02 12:50:13.11 WrsqpbgJ0.net
事実として安倍政権が景気よく公務員給与を増やしまくってるのと対照的に、
民主政権では公務員給与を削りまくってたんだよな
マニフェストに明記してある数値以上の削減を実施してたりする

366:無党派さん
18/01/02 12:50:34.11 ERV2KhCu0.net
>>344
マジか!
立憲民主党基本政策
公務員の~~、人件費削減を目指します。

367:無党派さん
18/01/02 12:50:52.13 REYYOsVb0.net
>>342
あなたの言う富裕層への課税の見直し、正しいと思うよ
その提案もすべき
ただ、税制の改正ともなれば、周知やら施行やらまでは
相当時間がかかる
今年の生活保護の撤回や母子加算の減額は止められない
給与増額の撤回なら、給与法を改正すればすぐに止められるだろ
それに、切られる側にとっては、そんな難しい話よりも
どうしたって「あんたらの給与は442億円、4年連続で上がるのに、
うちら切られるの?」
という気持ちにも寄り添ってやらんといかんでしょ
この3年連続でアップしたのに、それすら我慢できんの?
という話だよ

368:無党派さん
18/01/02 12:55:30.61 rj5ueeH3K.net
>>339
日本はダントツで課税が少ないのにどこが搾取だよ
上場株式の一億円以上の株式譲渡益に対する税率(2016年、財務省主税局)
日本 20%
ドイツ 26.375%
イギリス 28%
アメリカ・ニューヨーク市 32.726%
フランス 60.5%

369:無党派さん
18/01/02 12:55:55.51 ERV2KhCu0.net
>>343
ですね
行政が率先して非正規奴隷制を取り入れているんだから日本は末期症状です

370:無党派さん
18/01/02 13:00:06.20 rj5ueeH3K.net
>>348
団塊世代の大量退職後の雇用を抑制して全体の人件費を引き下げる
また、今回の給与法改正では、給与引き上げと同時に退職手当を抑制している

371:無党派さん
18/01/02 13:00:35.62 ERV2KhCu0.net
時代は変わったんだ
時代の変化に対応できない人は去ってください

立憲民主党さんがリツイート
前田 直人@Nao_Maeda_Asahi
10時間前
立憲民主の「つながる本部」。
まだその全容は明らかではありませんが、旧来の国民運動局や組織局といったイメージとはだいぶ違うものでしょう。
民進党は野党を支える市民の多様なネットワークとのつきあい方が不得手だった面がありましたので、「つながる本部」がどんなものになるのか、気になります。

372:無党派さん
18/01/02 13:04:10.44 ERV2KhCu0.net
朝から公務員利権が暴れているけど
日本がまっとうな社会になって近代国家の仲間入りをしたいなら
公務員の賃金を先進国並みの半分にして、その代わり人員を倍にする
そして非正規をやめる
これが絶対条件だわ
行政が率先して非正規使うとか有り得ないわ
竹中パソナがウハウハだわ

373:無党派さん
18/01/02 13:10:34.07 kXIqnsxFr.net
>>350
搾取ですはい。日本は非課税になる
金額少ないから。せめてイギリスや
フランスみたいに非課税や控除大き
くしないと割に合いません。

374:無党派さん
18/01/02 13:12:31.08 ERV2KhCu0.net
立憲民主党大阪府連@CDP_osaka
新年1/14(日)13時〜、枝野幸男代表 @edanoyukio0531 とともに、
立憲民主党大阪府連 キックオフ集会を開催。
みなさま、ぜひご参加ください!

375:無党派さん
18/01/02 13:13:03.12 kXIqnsxFr.net
>>348
採用抑えて自然減します、ノンキャリ
アの天下り推進して減らしますってこ
と。いままでと変わりない。
 
結局上から切っていくなら天下りで
もさせて切り離していくしかないから
ね減らすなら。

376:無党派さん
18/01/02 13:13:42.69 mXY9/b6zd.net
公務員天国の末路がギリシャだからね
ギリシャを反面教師にするのなら、公務員地獄にするのが正解

377:無党派さん
18/01/02 13:15:47.87 rj5ueeH3K.net
>>349
2014年に給与引き上げとなったのは7年振りだったのに、そこから4年連続で上がったら我慢しろと言われるのでは公務員も気の毒だな
しかも、トータルでは400億になるかもしれないが、一人平均は631円なのに
これも民間の基準に合わせるレベルで、過大な昇給ではないから、維新以外の全党が賛成したわけで
公務員叩きをしてる人は立憲民主党の方向性とはずれている
適正な給与引き上げをしなければ、景気回復にも水をさすわけで
正規、非正規問わず、民間、公務員問わず、個人所得の底上げを図らなければならない
その上で、今回の給与法改正でも退職金を抑制したように、民間より恵まれてる分は民間に合わせていき、人員補充の見直しを含めてトータルの人件費を抑制していく
そういう考え方だ

378:無党派さん
18/01/02 13:16:09.65 d1kWYvrGa.net
>>354
竹中・パソナはAI・ロボット化でオワコン。介護にでも業種替えせんとな。

379:無党派さん
18/01/02 13:1


380:8:27.09 ID:kXIqnsxFr.net



381:無党派さん
18/01/02 13:19:44.93 rj5ueeH3K.net
>>355
率じゃなくて額で考えてもイギリスやフランスの方が富裕層の金融所得の課税額は多くなるんだが

382:無党派さん
18/01/02 13:20:15.10 kXIqnsxFr.net
>>347
となると安倍政権の公務員給与増に
野党が賛成するのはおかしいのでは?
アベノミクスの成功認めてるような
ものだろ?民間で給与上がってないと
野党は言うのなら公務員の給与上げ
に賛成するのはおかしい。

383:無党派さん
18/01/02 13:24:47.97 rj5ueeH3K.net
>>347
東日本大震災の復興財源を捻出するための民主党政権による国家公務員の給与大幅減額だったんだから、民主党マニフェストの数値を超えるのは当たり前
その論理展開はフェアではない

384:無党派さん
18/01/02 13:28:34.62 ERV2KhCu0.net
>>358
ですね
公務員は国家国民の下僕=公僕なんだ
日本はやり方を間違えたんだよ
非正規を奴隷にするんじゃなくて公務員を奴隷にすべきだった
そうすれば優秀な人材がどんどん民間へ行って企業も経済も良くなる
日本はいつも世界の流れと真逆をやって失敗する
太平洋戦争の時と変わって無いわ
そしていつも犠牲になるのが一般庶民
いい加減、気づかないと
立憲は中流以下の庶民の為の政党を目指します

385:無党派さん
18/01/02 13:29:22.67 kXIqnsxFr.net
>>362
その分非課税枠も大きいから。まして
租税回避地が欧米にはたくさんあるのにマトモにその税率で払ってるやつは
いないぞ?

386:無党派さん
18/01/02 13:30:27.87 qR1U/xhXa.net
いつもレスしようと思ったらスレのスピードに追いついてなくてもう話題が変わってる

387:無党派さん
18/01/02 13:31:10.02 kXIqnsxFr.net
>>358
そうギリシャが反面教師だからな。
あれは公務員天国やってたら最後は
ああなるという典型

388:無党派さん
18/01/02 13:31:19.59 d1kWYvrGa.net
>>345
GitHub CEOが語るソフトウェア開発の未来。ソフトウェア開発とは問題の解決であり、コーディング作業はゼロになっていく
URLリンク(www.publickey1.jp)

389:俺さま
18/01/02 13:32:00.78 /LDptQk2r.net
>>315
>一つの価値観を押し付ける政治ではなく
何をきれいごとを言ってるのだ
おまえろ
ジェンダー平等を綱領と基本政策にいれたのは
なぜ
日本人がキリスト教の思想
一色にしなければならないんだ。
しかも
ジェンダー平等を「確立する」と言っているのだ。
自家撞着もいい加減にしろ
自家撞着
【読み】 じかどうちゃく
【意味】 自家撞着とは、同じ人の言動や文章が、
     前後で食い違っていること。また、自分で自分の言行に反すること。

390:俺さま
18/01/02 13:38:15.72 /LDptQk2r.net
>>344
グッド ジョッブw

391:無党派さん
18/01/02 13:39:15.46 ERV2KhCu0.net
日本衰退の最大の原因が非正規奴隷制があること
とても近代国家とは言えない
非正規や名ばかり正社員が労働者の大多数になってデフレも少子化も止まらなくなった
まずは公的部門から非正規をやめろ
そうしないと日本の復活は永久に無い
枝野
格差が拡大をしている背景は労働法制の行き過ぎた緩和です。
サービス残業は違法残業。
そして過労死や過労自殺を根絶させるべきです。
希望すれば正社員で働ける真っ当な社会を求めます。

392:無党派さん
18/01/02 13:41:02.62 d1kWYvrGa.net
>>345
間違えたすまん。

393:俺さま
18/01/02 13:46:51.20 /LDptQk2r.net
>>372
希望すれば正社員で働ける真っ当な社会を求めます。
スローガンとしては認める
だから
具体的にどうやってやるのかを
ソロソロw
言ってもらわないと
結果
ムリムリだから



394:wwww 雇用形態を決めるのは 政府ではない 企業だ 格差是正が目的なら 具体化しやすい まず 消費税の逆進性の緩和を言え 年収200万円の人は 消費税を年間16万円巻き上げられている。 だいたい 立憲民主党が「所得格差是正」と わめいていること自体がウソだろ



395:無党派さん
18/01/02 13:48:33.54 q8I3QoV80.net
もうひと踏ん張りする年/菅直人
安倍総理に代表される永田町的「忖度政治」か、それとも小池氏や橋下氏に代表される「ポピュリズム政治」か、
の二者択一的政治がここ数年続いてきました。立憲民主党は草の根の市民に根差すリベラルな政治を目指してスタートしました。
決して簡単なことでないことは長い私の政治経験からもよくわかっています。
しかし、私の原点は44年前の1974年の「市川房枝さんを勝手に推薦する会」という草の根市民の勝手連です。
これまでの数多くの成功と失敗の体験を踏まえて、草の根に根差した政党に立憲民主党を育てるために全力を挙げます。
URLリンク(ameblo.jp)

396:俺さま
18/01/02 13:51:49.75 /LDptQk2r.net
>>375
>決して簡単なことでないことは長い私の政治経験からもよくわかっています
こいつバカだろ
自信がないなら
最初から余計なことを言うな
それに
成功と失敗の体験など
何の自慢話だ
意味がない

397:無党派さん
18/01/02 14:00:45.94 cq3wDQ8Na.net
>>376
経験は財産だぞ
成功体験からも失敗体験からも
学ぶべきことはたくさんある

398:だぬ@タブレット
18/01/02 14:07:22.30 EyV8e37Jx.net
>>377
つ【智者は歴史に学び愚者は経験に学ぶ】┐(´・c_・` ;)┌
糞平は愚者にも劣る。・゚・(Д`)ヽ(゚Д゚ )

399:俺さま
18/01/02 14:10:22.79 /LDptQk2r.net
昨日の日経新聞w
社説
順風の年こそ難題を片付けよう
URLリンク(www.nikkei.com)
まあ 読んでみろ
どこの推理小説かと思うぜw
270万人の労働者がw
洗脳されているのかと
思うとゾッとする。
内需の縮小と国民の実質所得の減少を
完全に無視して立論している
安倍の国会発声wと同じだ。
ご都合主義の論
カルトの論という。
ソモソモw
経団連=自民党=カルト新聞だから当然だわよね
読んだ私がハカ
バカ バカ
バカあああ
wwww

400:サタモガミトシオ
18/01/02 14:12:39.37 6Y2Eu7pUp.net
あれかみんなさ
正月親戚とかぞくとあったりしないのか?
かちゃかちゃビジネスだか
底辺仕事だかしんないが
それやすみになると
5ちゃんではばきかすしかやることないのか?
はあ気まずいよはやくかえりたいよ
けどおれ愛国だからさ
親戚やじいちゃんと集まっていまがんばってるよ
とししたのいとこが彼女の話してんだぜ?
逃げたいよー
けど寿司食って酒飲んで頑張ってるよ
おれ、ホシュだからさ愛国ホシュだから
正月を
日本の伝統や文化を大事にします
あれだな
トリップつけるか

401:俺さま
18/01/02 14:19:59.10 /LDptQk2r.net
昨日の日経新聞
>性別役割分担→男女活躍社会へ
と題して一文がのっている。
その中に
>少子高齢化に立ち向かうために女性の活躍推進が
 喫緊の課題であり、


402:世代の入れ替わりを待つ余裕は日本にはない  家事・育児を夫も分担する家庭における男性活躍推進が  実現しない限り、女性活躍は早晩、壁にぶつかる。 キリスト教由来の ジェンダー平等教の布教活動だ。 夫婦がどのような家庭を築くかを 新聞屋ごときが口を出すんじゃねえよ。 何ののぞき趣味だ 何の盗撮だ。 貴様らは一体何さまだ。 女の活躍とは、何のことを言っているのか。 そして 女が活躍しなければならない根拠は何だ。 言ってみろ。 布教活動は社会に影響を与えないところでやれ。 新聞という信用力を利用するなどカルトによる詐欺だ。 今日は 断言する。 ジェンダー平等教は日本を破壊する。 安倍が率いる 統一教会による日本人に対する破壊活動だ。 日本人はだまされるな。 戦え



403:俺さま
18/01/02 14:26:43.18 /LDptQk2r.net
上に書いた日経の社説と女性活躍について
これが
カルト=邪宗教の恐怖だ
立憲民主党の議員の中にもジェンダー平等教=統一教会の信者がいる
東京新聞の中にもいる。
あたり構わず、どこへでも侵入して来る。
男女の社会的性差は当然にある。
あるものをないとするのが宗教だ。
あるいは
ないものをあるとするのが宗教だ。
宗教を信じるやつは勝手に信じればいい。
しかし
新聞を利用し政治を利用して
デマを飛ばす宗教はカルトだ。
ジェンダー平等教は
オウム真理教と同じく
高学歴のやつほどひっかかる。
特徴は論に対して論をもって反対しない。
罵倒をもって反対する
ネトウヨと同じだ
統一教会だ

404:俺さま
18/01/02 14:41:27.10 /LDptQk2r.net
逢坂が原発ゼロの前文の素案を
公開したとの記事が上にあった。
見方が分からないから
分からないw
ひとつ
提案がある
前文には
立憲民主党らしく
憲法を参照しろ
条文でなくとも
その精神を参照しろ
そのことで
ぐっと
ぐぐっとw
迫力が出るはずだ
ま 無理はするなw
単なる提案だ

405:無党派さん
18/01/02 14:41:56.73 YYtRLl+10.net
鳩山 立憲に入れよ

406:無党派さん
18/01/02 14:51:38.91 d1kWYvrGa.net
>>378
糞兵氏はササキチに比べ9999無量大数倍以上マシ。

407:無党派さん
18/01/02 14:54:00.49 /ZTDar3A0.net
>>375
相変わらず脳みそが腐ってんなあ。

408:俺さま
18/01/02 14:55:04.75 /LDptQk2r.net
>>382
ちなみにw
仏教は
「ある」とも「ない」とも言っていない。
色即是空
空即是色
だからだ
あるの? いや ない
じゃあ
ないの? いや ある
どっちなのよ(怒)
どっちも
信じるものは救われる
wwwwww

409:無党派さん
18/01/02 15:02:13.08 ERV2KhCu0.net
>>374
いやいや、とても簡単なんだよ
だって世界標準の欧米型雇用には正規非正規の身分制度はない
同一労働同一賃金が基本の思想だし
世界から見れば日本型雇用の方がよっぽど異常なんだよ
日本もチョンマゲ帯刀をやめて欧米型にすればいいだけ
世の中の常識に合わせる
これが枝野が言うまっとうな社会

410:無党派さん
18/01/02 15:12:17.29 ERV2KhCu0.net
そろそろ結論が出たようですね
公務員の賃金を半分にして人員を2倍にする
非正規公務員はやめる
これで全て解決

411:俺さま
18/01/02 15:13:35.04 /LDptQk2r.net
どうでもいい話をひとつw
むかあああしw
英語の勉強をするときに
日本語の「ある」「ない」を
英語で何というか悩んだことがないかしら。
意味が同じ単語がないでしょ。
今 思えば
キルスト教系は
存在を決めるのは神だから
人間が存在を決めては
いけないとして
「ある」とか「ない」という
単語を避けたんじゃないかしら
と思うわけ
ドイツ語とか


412:フランス語には あるwのかしらね どおも お後がよろしいようでw



413:無党派さん
18/01/02 15:24:44.14 e83707vNM.net
レス総数300しかないスレで50近く書き込んでるのは議論の余地なくキチガイだし、キチガイの論を省みる必要はない

414:無党派さん
18/01/02 15:29:51.66 kXIqnsxFr.net
>>389
むしろ電子化進めて人員整理しない
と。そして人が必要なところへ配置
転換することが大事。
公務員の場合この配置転換が重要な
んです。
とりあえず事務作業は効率化して 
空いた人員は現業に転出させるなり
しないとダメだ。
NTTやJRはそれを大規模にやったか
らな。転籍嫌ならそこで辞めてもらう
もよし。

415:無党派さん
18/01/02 15:38:11.19 lFUNv52o0.net
【アッキード/森友】国民は忘れない 安倍首相のノド元に刺さったモリカケ疑惑◆5★1103
スレリンク(seijinewsplus板)
【アッキード事件】加計学園/森友学園/国際医療福祉大学/総合・避難所★1102 [786271922]
スレリンク(poverty板)

416:無党派さん
18/01/02 15:52:30.75 d1kWYvrGa.net
弁護士会が橋下徹氏の処分検討の方針 市長当時の発言で | NHKニュース URLリンク(www3.nhk.or.jp)

417:無党派さん
18/01/02 15:53:28.10 ERV2KhCu0.net
>>392
いえ、公的機関には国民を助ける義務もあるので民間と同じようなリストラはダメです
例えば職がなくて生活保護になってしまうような人は公的機関で雇ってあげて清掃とかの仕事をしてもらえば
支出を減らせます
公務員は民間とは違うのです
大企業の賃金を参考にするのはそもそも間違い
もし民間を参考にするなら、それこそ非正規の賃金を参考にすべきです

418:無党派さん
18/01/02 15:56:22.87 /viA5v/K0.net
公務員の賃金半分にしたら副業みとめねーと生活立ち行かないだろうな

419:無党派さん
18/01/02 15:59:36.82 d1kWYvrGa.net
>>389 >>392
こういうことだな。
蚕糸試験場の農林水産省技官→法務事務官看守ね。
異動先の職種や勤務先は自分で選べない。
北海道→関東という人も居た。
断ったら分限免職。
国鉄民営化の際も同様の異動があった。
余剰になった機関士が国家公務員になったケースもある。
その一例が、第1次安倍政権の総理秘書官だった井上義行。
URLリンク(ja.wikipedia.org)
1988年、国鉄民営化に伴う人員整理の煽りを受け、総理府(後の内閣府)に移籍。
この時、事務屋になれたのは良い方で
国鉄機関士から法務事務官看守にならざるを得ない人も居た。
まったく畑違いの部署に放り込まれる訳で、
異動先でのイジメに耐えかねて自主退職した向きも少なくなかったとか。
公務員の立場は法律で守られている、と語られる場合が多い。
だけど一般的なイメージとは異なり
身分保障はあるものの仕事や勤務地は選べないから甘くない。
AI化以降、余剰となる事務系公務員が多数発生すると思うが、
彼らも過去の実例のように無理な踏み絵を踏まされ、踏めない手合いは分限免職だ

420:バカボンパパ
18/01/02 16:05:06.70 FBIf0E/6a.net
>>34
いや、これは毎年末、恒例の無意味な会食。
反安倍と化したオワコン橋下との会食は安倍さん自身は止めたがってる

421:無党派さん
18/01/02 16:45:09.67 /LDptQk2r.net
>>271
「小泉進次郎 イエズス」で検索
「小泉進次郎 CSIS」で検索

422:無党派さん
18/01/02 16:55:36.44 ERV2KhCu0.net
>>396
ご安心ください
さすがに一律半額ということは無いでしょう
そんなことをしたら賃金が低い人が大変です
下げるのは横断歩道で旗を振ってるだけで1500万も貰っている人達です

423:無党派さん
18/01/02 16:58:06.95 eoAyzaab0.net
しかし今更少子高齢化の問題がそこらじゅうで噴出してきたな
自民への批判もそうだが、野党としてはもうモリカケやっている場合じゃないぞ

424:無党派さん
18/01/02 16:58:22.64 BMMO8kdga.net
公明大変だな
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
昨年の衆院選で議席を減らした公明党は、2019年の統一地方選と参院選を見据え、立て直しに全力を挙げる。与党として政策面で存在感をアピールしたい考えだ。ただ、安倍晋三首相は、公明党や同党の支持母体の創価学会が慎重な憲法改正に本腰を入れる意向。自民党に引きずられれば支持離れが進む可能性もあり、公明党執行部は難しいかじ取りを強いられそうだ。
 「国民の声をしっかりと政策に反映させることができる公明党が政権にいる安心感を、これからますます強くしていく決意だ」。山口那津男代表は2日、東京都内の街頭演説でこう強調した。
 公明党は衆院選で解散時35議席の維持を目標にしながら六つ減らした。比例票は2000年以降の衆参両院選で初めて700万票を割り込み、党勢に陰りは否めない。衆院選後、山口氏は議席減について「党執行部の責任だ」と明言した。

425:無党派さん
18/01/02 16:59:55.54 ERV2KhCu0.net
>>360
ご安心ください
日本は変われない国
世界の常識が欧米型雇用なのに日本だけ未だにチョンマゲの日本型雇用です
だから先進国の中でも景気が低迷し失われた30年になっているのです
10年後も日本はほとんど変わっていないでしょう
世界がどんどん進んでいるのに日本は未だに
現金、手書き、FAX、電話、印鑑がメインです
外国人旅行者も困っています
先日もイトーヨーカ堂で98円の卵を買おうとセルフレジに行ったら
特別割引の商品は人がいるレジでないと買えないと言われて愕然としました
まだまだ遅れています

426:無党派さん
18/01/02 17:01:15.96 eoAyzaab0.net
少子高齢化への責任をなんで野党は攻めないんだ?
モリカケなんかよりはるかに重大な問題だろう

427:無党派さん
18/01/02 17:02:31.90 ERV2KhCu0.net
>>402
公明は無理でしょ
自民党が年金や生活保護を削って弱者イジメやってるから
公明党支持はどんどんいなくなるし高齢化も進んでいるし

428:無党派さん
18/01/02 17:04:02.13 BMMO8kdga.net
>>404
少子高齢化攻めても視聴率は取れないから、モリカケの方が視聴率取れる

429:無党派さん
18/01/02 17:04:11.21 eoAyzaab0.net
生活弱者は氷河期世代を加えてまるごと野党側に流れてくる
その受け皿に立憲はなれるのか?
政策さえあれば既存政党に拘らないところまで来ている

430:無党派さん
18/01/02 17:04:34.12 BMMO8kdga.net
>>405
でも


431:下駄の雪を貫くしか無いという



432:無党派さん
18/01/02 17:04:36.49 eoAyzaab0.net
>>406
テレビ視聴率なんかどうでもいいじゃん
主流はネットなんだから

433:無党派さん
18/01/02 17:05:43.96 BMMO8kdga.net
>>409
だけどそのテレビ視聴者の方が投票するからな、そこの矛盾はどうよ?

434:無党派さん
18/01/02 17:06:41.45 eoAyzaab0.net
>>410
視聴率が取れるというのと、票が取れるというのは分けて考えないと
芸人じゃあるまいし

435:無党派さん
18/01/02 17:08:42.43 BMMO8kdga.net
>>411
テレビ視聴者=票でしょ
若者投票率が伸びなかったのが昨年の衆院選

436:無党派さん
18/01/02 17:10:02.62 9KjtK2oN0.net
>>404
攻める、って言っても、じゃあどうする、がないじゃん。
政治家は評論家じゃないんだから、文句を言えばいいってものではない。

437:無党派さん
18/01/02 17:11:35.36 2NKilLCka.net
>>407
AI・ロボット化の進展により早ければ2025年には失業率90%になる。
失業者の政党立憲民主党。

438:無党派さん
18/01/02 17:11:48.84 72zUlqGha.net
>>402
「公明党ならブレーキかけてくれる」
とか片思いしてる佐藤優みたいな左派が一部いるからなあ。

439:無党派さん
18/01/02 17:25:56.21 F3CYSCS/0.net
ウガンダ野田は入党しないのか?

440:無党派さん
18/01/02 17:26:40.66 ERV2KhCu0.net
>>404
だって野党にも責任があるから
連合が経営者と一緒になって非正規や名ばかり正社員を激増させた
自分たちの待遇維持の為に
おかげで国民の大多数を占める中流以下の庶民は消費も結婚もできなくなった
これがデフレ少子化の最大の原因

441:無党派さん
18/01/02 17:28:58.09 mXY9/b6zd.net
具体的かつ実現可能な少子高齢化対策を国民に提示出来れば、立民党は次の解散総選挙で政権を獲れるかもしれない
少子高齢化問題は数ある日本の問題点の中でも、解決すべき優先度はダントツのトップだと思う

442:無党派さん
18/01/02 17:29:03.36 0grnVCNe0.net
山尾と蓮舫と辻元がいる政党てどこですか?

443:だぬ@タブレット
18/01/02 17:35:36.05 EyV8e37Jx.net
>>413
立ち民の標榜する【確かな野党】ならそれでもエエことよ( ^ω^ )

444:無党派さん
18/01/02 17:37:19.14 lFUNv52o0.net
家賃、ガス代、電気代、水道代、スマホ代、ネット回線代、食費 現代に生きるの金かかりすぎ [665731443]
スレリンク(poverty板)

445:無党派さん
18/01/02 17:40:03.61 mXY9/b6zd.net
えーと
・・・立民の最終目標は、今後、長きに渡って野党第1党の立場を死守することなのか?

446:無党派さん
18/01/02 17:50:11.27 jEzwBJDM0.net
>>361
あなたの場合、論じる以前の問題だな

447:だぬ@タブレット
18/01/02 17:57:59.04 EyV8e37Jx.net
>>422
何を今更┐(´・c_・` ;)┌

448:無党派さん
18/01/02 18:08:36.68 jEzwBJDM0.net
>>402
先月30日の信濃町にある創価施設への侵入事件、少年が噂通り牙城会で、忍び込もうとした場所が池田氏の自宅がある第二別館で
しかも先月から始まった会内反対派への査問(実態は弾圧)に原因があるとしたら、選挙どころじゃなくなってくぞ
分裂の可能性も現実味を帯びてくるし、分裂しなかったとしても、反対派が台頭して、創価内部が二分されるのは確実だから
こうなってくると反対派の幹部を失脚させたとしても反対派の勢いはそげない

449:無党派さん
18/01/02 18:11:18.29 jEzwBJDM0.net
しかもこの事件、警備員が少年を取り押さえて路上に連れ戻して、穏便に済ませようとしたところを
少年が急に暴れ出したとも報道されているから、少年は報道させる事も侵入の


450:目的の一つとしていて可能性もある 場所が本当に池田氏の自宅がある第二別館であれば、警備員側・少年側双方の動きも合理的なものになってくるし



451:無党派さん
18/01/02 18:13:11.24 ERV2KhCu0.net
>>418
ですね
デフレ少子化の最大の原因が日本型雇用にある
非正規と名ばかり正社員が8割にもなってきて、いくら政府が景気対策をやっても賃金が上がらなくなった
大企業の正社員と公務員の賃金が若干上がり企業の内部留保が増えるだけになった
大多数の労働者の賃金は殆ど上がらない
日本の未来は世界標準の欧米型雇用に転換できるかどうかにかかっている
同一労働同一賃金で職務型労働の欧米型雇用なら賃金が上がる
社畜奴隷制の日本型雇用では賃金が上がらない
賃金が上がらなければ結婚も子育ても無理
失われた30年をまだまだ続けるの?

452:無党派さん
18/01/02 18:13:42.66 9KjtK2oN0.net
>>418
少子高齢化対策なんて、結局「産めよ増やせよ」するしかないし、実現可能な政策があるとは思えないな。
独身税をする一方で、子供が多いなら手当を1人10万ほどはずむとかしないと解決は無理だろう。

453:無党派さん
18/01/02 18:16:06.51 72zUlqGha.net
>>426
以前、ササキチがスレを荒らしてるのは総花の組織的な指示と仰っていましたが、このスレ以外の、希望スレや議席予想すれで学界員の書き込みを見たことありますでしょうか?

454:無党派さん
18/01/02 18:28:35.60 jEzwBJDM0.net
>>415
結局公明党は
・宗教法人課税の阻止
・創価学会が行っている組織犯罪(嫌がらせ行為、ストーカー行為等)の追及と共謀罪適用の阻止
・国交省利権の死守
この三点の為に与党にいるわけだから、離脱できるわけがないんだよね
ただし自民党は2番目と3番目の問題をかなり重く考えていて、本心では解消したいと考えているようだけど

455:無党派さん
18/01/02 18:48:56.41 ERV2KhCu0.net
枝野
格差が拡大をしている背景は労働法制の行き過ぎた緩和です。
サービス残業は違法残業。
そして過労死や過労自殺を根絶させるべきです。
希望すれば正社員で働ける真っ当な社会を求めます。

456:だぬ@タブレット
18/01/02 18:50:06.22 EyV8e37Jx.net
>>431
どうやって(´・ω・`)?

457:無党派さん
18/01/02 18:51:17.08 5sfVMQK/0.net
説明しないからいいんじゃないか
それを分かってないねえな

458:無党派さん
18/01/02 18:52:27.65 ERV2KhCu0.net
このままでは日本は終わり

18年後には人口の半分が独身者 独身者が備えるべきこと★9

459:だぬ@タブレット
18/01/02 18:52:29.02 EyV8e37Jx.net
>>433
説明しない→×
説明出来ない→○

460:無党派さん
18/01/02 18:52:31.77 5sfVMQK/0.net
説得力のある野党
リアリティのある野党
改憲野党なんていりません
政権に批判だけしとけばいい

461:無党派さん
18/01/02 18:53:29.15 grlZZCMb0.net
>>426
報道も遅れて出てきたしな
ナイフを持っていたがなでは切りつけていないとか、いろいろオカシイ事件だった

462:無党派さん
18/01/02 18:58:25.58 2NKilLCka.net
>>428 >>418
独身税を取ればロスジェネ世代の不利になる。

463:無党派さん
18/01/02 19:01:26.95 rj5ueeH3K.net
ID:ERV2KhCu0は一日張り付いて53レスか
殆どが嘘か妄想の駄レスだが
誰か糞平みたいな分かりやすい渾名を付けてくれ

464:無党派さん
18/01/02 19:13:17.05 ERV2KhCu0.net
>>432
超簡単です
世界標準の欧米型雇用に変えればいいだけです
世界はこれでやってるので何ら問題ありません
日本だけがガラパゴス雇用をやっているのです
だからおかしなことになっているのです
・欧米型雇用・・・人権重視、差別なし、非正規なし、転職が楽、夏休みは1カ月、労働生産性が高い=賃金が高い
・日本型雇用・・・労組が機能しない、人権無し、長時間労働、サービス残業、過労死、過労自殺、差別待遇、
休み無し、転職難しい、非正規奴隷制、会社上司に絶対服従の社畜奴隷、各種ハラスメントあり、
リストラ、失業に対応できない、敗者復活が難しい、労働生産性は先進国で最低、賃金�


465:熕謳i国で最低、 女性の総合職が難しい、男女が不平等などなど



466:無党派さん
18/01/02 19:18:25.01 ERV2KhCu0.net
江戸時代の人も300年続いた徳川幕府が無くなるなんて想像もできなかったでしょうね
でも変わる時は変わるんです
1回だけど民主党も大勝したし
日本型雇用の歴史なんて、もっと短いのですよ
恐れることはありません
変化を恐れては何も進みません
世界の常識である欧米型雇用に転換しましょう
日本の全ての問題が解決します

467:俺さま
18/01/02 19:18:27.33 /LDptQk2r.net
>>428
<PR = Public Relations>
立憲民主党が綱領と基本政策を発表しました。
その中に人口減少対策はありません。
これで国政が人口減少対策をやることはない
ことが確定しました。
民進党時代に掲げていた
「望めば結婚できるようにする」という
文言も削除されました。
全国の市町村長殿
このままでは
地方は消滅して行きます。
「望めば結婚できる街づくり」に取り組んで下さい。
官民による結婚相談所→結婚→格安住居の提供(家賃2~3万円)→育児・子育て支援(給付)
+結婚PR
                      空き家・空き団地活用 
●この一気通貫の仕組みづくり
  入り口から入って結婚すれば、自動的に低家賃の住宅が提供され
  子どもが生まれれば自動的に給付がある仕組みです。
  【非正規を優先】
●第3セクター方式やNPO法人による運営が有効。
※女性が女性として人生をまっとうできる日本にしましょう。
安倍晋三が掲げる“国難”その1「少子高齢化」は自民党政治の無策が招き、
解決を言うのはマッチポンプ
URLリンク(blog.goo.ne.jp)
フリーターと正社員の結婚率の差!非正規雇用者のままでは結婚できない
URLリンク(freeterlegend.com)
都道府県及び市区町村別の人口と世帯
URLリンク(jp.gdfreak.com)

468:無党派さん
18/01/02 19:34:51.21 /LDptQk2r.net
<PR = Public Relations>
【人口減少 = 際限のない増税と料金の引き上げ = 国民の貧困化】
この公式を頭にたたき込んでおいてくれ。
とんでもないことが始まっている。
特に地方・田舎に住んでいる人は
水道料金を確認してみてくれ。
以前に比べて大幅に上がっているはずだ。
水道料金が値上がりを続ける理由!料金比較で見る今後の課題とは
URLリンク(www.tainavi-switch.com)

469:無党派さん
18/01/02 19:38:52.30 jEzwBJDM0.net
>>437
ちょっと話が変わるけど
昨日こういうニュースがあったわけだが
<公明党>「改憲目指す」削除 連立政権合意、自民押し返す 1/1(月) 9:00配信
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
>公明党が、2017年10月の衆院選後に与党間で交わした連立政権合意で、
>当初自民党が提示した「憲法改正を目指す」との表現を削るよう求めていたことが明らかになった。
>自民は譲歩し、「憲法改正に向けた国民的議論を深め、合意形成に努める」という文言に落ち着いた。
>公明は改憲への慎重姿勢を崩しておらず、自民が目指す18年の発議に向けた与党協議は難航が必至


470:だ。【木下訓明】 > >連立政権合意は「北朝鮮問題への対応」「憲法改正」など5項目で構成。 >衆院選投開票日の翌日(10月23日)に、安倍晋三首相(自民党総裁)と公明の山口那津男代表の間で正式合意した。 > >関係者によると、自民は当初、衆院選で公約した「国民の幅広い理解を得て、憲法改正を目指す」に沿った原案を提示した。 >これに対し、公明の井上義久幹事長が「党内や支持者の理解が得られない」と指摘。 >協議の結果、「合意形成に努める」との文言で決着した。 実はさっき、こんな事をニュースで流してたんだよな 公明・山口代表“改憲”に触れず 世代交代案も(2018/01/02 11:51) http://news.tv-asahi.co.jp/news_politics/articles/000117887.html >公明党の2日午前、今年初めての街頭演説を都内で行いました。 >山口代表は憲法改正には触れず、社会保障などの政策を進めていくことを改めて強調しました。 >そんななか、山口代表に替えて一気に世代交代を進める案も浮上しています。公明党にとって勝負の年になりそうです。 山口代表に替えて一気に世代交代を進める案も浮上って、情勢を加味したら、連立離脱フラグだよね またぞろ小沢さんが創価と水面下で何らかの話し合いでも進めてるのかも知れないな



471:無党派さん
18/01/02 19:41:31.92 SRkDuZhfa.net
創価も少しずつ得票数を減らしてるからな
創価や公明の上層部は絶対連立から離脱したくないだろうが突き上げを食らえば更に得票数を減らすことになるしどう転んでも野党にとっては美味しい

472:無党派さん
18/01/02 19:41:52.81 XFeVFPQq0.net
>>423
キャリアを一番優遇しないと?
ノンキャリアより仕事してるんだか
ら。あなたたちのいう公務員保護は
地方公務員やノンキャリアの国家公
務員の保護なんでしょう?
官公労が支持基盤だからキャリア
叩けてもノンキャリアは叩けないわ
な?

473:無党派さん
18/01/02 19:45:54.69 XFeVFPQq0.net
>>397
そう民間では五十過ぎたら本体に
残れず転籍する場合が多いからね。
そうしないと下が上に行けず組織
が停滞するから。
公務員も転籍させて上をドンドン
転籍させないと下が上にいけない。
自分は人手不足の税関職員にでも
したらいいと思ってる。

474:俺さま
18/01/02 19:48:11.68 /LDptQk2r.net
>>444
山口は何をエラそうなことを言っているんだ。
これまで安倍を好き放題させて
日本の将来を破壊したじゃねえか
ヘラヘラ笑っているんじゃねえよ
創価学会は日本人の敵だ
日本の癌だ
街頭演説などやる資格はない

475:無党派さん
18/01/02 19:48:59.26 XFeVFPQq0.net
>>404
ブーメランになるからだよ。
組合員の雇用守るために氷河期世代 の雇用を犠牲にしたから組合や
サヨクは。
派遣制度はその結果生まれたから。
派遣拡大のキッカケになった派遣法
改正に小沢の自由党や民主党も賛成
したから。
氷河期世代はそれ知ってるから野党
の支持に繋がるわけがなく。

476:俺さま
18/01/02 19:51:55.10 /LDptQk2r.net
>>449
おまえ
安倍の糞くいだろ

477:無党派さん
18/01/02 19:52:25.89 ERV2KhCu0.net
もちろん立憲も日本型雇用を変えようとしています
というより、自民から共産まで全ての党が同一労働同一賃金を政策に入れていますから
長妻昭@nagatsumaakira
2018年国会は、いわゆる残業代ゼロ法案がゴリ押しされる。
日本の働き方の非常識
1.サービス残業 事実上放置
2.契約社員の雇用 入り口規制なし
3.男女賃金格差


478:倍以上 4.24時間営業 原則自由 真の働き方改革を実現します。 自分時間が週に半分以上あるドイツを見習いましょう。 枝野 格差が拡大をしている背景は労働法制の行き過ぎた緩和です。 サービス残業は違法残業。 そして過労死や過労自殺を根絶させるべきです。 希望すれば正社員で働ける真っ当な社会を求めます。



479:無党派さん
18/01/02 19:53:05.24 HQiZqenV0.net
立憲のスレは、コピペばかりでまともに機能していないから、
もう別のスレを立てて、そこへ投稿した方が良さそうな気がする。

480:無党派さん
18/01/02 19:53:32.01 PUHaeIjJ0.net
お正月特番でテレビ朝日が政治番組をしてたけど
やはり北朝鮮問題がどうしても取り上げられるんだよな。
自民党が支持される理由は北朝鮮に圧力をかける党が自民党だけだから
というのが衆目の一致するところだった。

481:俺さま
18/01/02 19:54:17.07 /LDptQk2r.net
>>451
それ以上
長妻の恥をさらすなよ

482:だぬ@タブレット
18/01/02 19:58:51.88 +sb2zcTfx.net
>>452
支持者のノイジーマイノリティーが立ち民の足を引っ張る【赤いツイッター芸人】なんだから
致し方なし┐(´・c_・` ;)┌

483:無党派さん
18/01/02 19:59:33.28 PUHaeIjJ0.net
とりあえず立憲党は外交に関しては持論が無いわけだから有田ヨシフを黙らせろ
一般人は有田が北朝鮮を擁護してるから立憲党は北朝鮮の傀儡党なんだと思うよ。

484:俺さま
18/01/02 19:59:34.54 /LDptQk2r.net
>>453
北朝鮮問題は
安倍のデマのよる扇動だ
中国と北朝鮮は軍事同盟国だ
アメリカも北朝鮮も先制攻撃はできない
核の抑止力が効いている。
あおっているやつは
北朝鮮問題を
自分の売名を設けのために
ネタ利用している
人間のクズだ

485:無党派さん
18/01/02 20:01:15.40 rj5ueeH3K.net
>>440
この嘘つきに適切な渾名をつけてくれ
「嘘つき欧米型雇用厨」じゃ長いしな
欧米型雇用で夏休みが1ヶ月なんて大嘘
たとえば、ドイツの法定年次有給休暇は最低24日だが、米国の法定有給休暇はなんと0日
日本ですら勤続半年で10日なのに
アメリカでは契約交渉で有給休暇を勝ち取れるエリート以外は有給休暇はなく、病欠でも給料マイナス
もちろん夏休みなんて無い
また、ドイツは日本以上に解雇制限が厳しいが、アメリカは解雇は原則自由
米国型雇用は世界でも特殊で「欧米型雇用」なんて存在しない
日本と韓国と中国の雇用をまとめて「アジア型雇用」というようなもの
「欧米型雇用」なんていうやつは、雇用法制のイロハも知らないデタラメ嘘つき野郎

486:無党派さん
18/01/02 20:01:17.30 PUHaeIjJ0.net
>>457
安倍のデマだとお前は断言できるか?
俺は安倍はデマ野郎のキチガイ嘘つき人間だと思ってるが
それでも北朝鮮は必ずテロの準備をしてるし
それは完了してると確信してるぞ。
じゃあなんだ、日本で北チョンのテロが起きたらお前は責任を取って自殺してくれるか?

487:無党派さん
18/01/02 20:01:23.67 jEzwBJDM0.net
>>445
何となくだけど、創価学会の現執行部派と反対派、公明党山口氏らによる権力闘争の様相を呈してきたね
仮に創価の現執行部派が、山口体制が続くと公明支持層が更に離れると考えて、世代交代をと唱えているのであれば
そんな事に山口氏らが応じるとは思えないし、国会議員としての地位と議席の死守に確実に動くと思う
また現執行部派でも自公連立を支持する勢力は山口氏らにつくと考えられる
会内の反対派は同時に反山口体制だから、今度は現執行部内の反山口派と利害が一致する事になる
そして創価内部の構造は別として、世間的には、国会議員>創価幹部というのが本来の力関係だから
公明党の議員達が、そういった世俗権力を振りかざす形で、地位の死守を目指した場合
創価現執行部との全面対決(殆ど戦争と言ってもいい)になっていきそうだし
公明党と創価学会の関係の特殊性って、民進党と連合の関係に置き換えるとわかりやすいんだよね
連合内部での序列が全てで、会長ほか連合幹部の方が、民進党の国会議員より立場が上であり
強い権限と地位を持っていて、国会議員や大臣なのに、連合の幹部が上座に座っていて太刀打ちできない
こういう特殊な事が創価学会内部では罷り通ってきたわけで、世間的に見たらこれは非常識な事
だから国会議員が本来の正常な状況に戻す(変える)為に本気で活動を始めた場合
世俗的権力(国会議員)と宗教的権威(学会本体)との全面対決になるから、どう転ぶかわからない

488:無党派さん
18/01/02 20:04:05.18 Rfq6FGbVM.net
>>459
妄言はほどほどにな

489:無党派さん
18/01/02 20:04:32.20 jEzwBJDM0.net
>>446
要するにあなたは国家公務員に関して何も知らないわけでしょ
私も詳しく知ってるわけじゃないけど、少なくともあなたよりは知ってる
そしてあなたは見当違いの書き込みを延々続けてるだけなんだよ

490:無党派さん
18/01/02 20:04:58.15 PUHaeIjJ0.net
>>461
おまえが妄言野郎だろ!
この在チョンが!

491:無党派さん
18/01/02 20:05:53.27 HQiZqenV0.net
>>455
いずれにしても、自分が好き好んで書き込めるスレでは無くなっているな。
荒らしの振る舞いが幼稚過ぎるんだよ。

492:俺さま
18/01/02 20:06:22.26 /LDptQk2r.net
>>460
公明党も創価学会も
何の存在価値もない
日本の将来を破壊するしか脳がない
暴力団よりもタチが悪い

493:無党派さん
18/01/02 20:06:38.20 PUHaeIjJ0.net
俺は原発を全て即時停止しなきゃいけないと考えてるし
それを止めない安倍はテロリストだと思っている。
次は「事故」ではなく北の工作員の破壊活動によってチャイナシンドロームを起こすぞ。

494:無党派さん
18/01/02 20:09:24.79 PUHaeIjJ0.net
安倍首相「北チョンはミサイルを撃つ!ミサイルを撃つ!でもミサイルの標的の原発は止めない~!」
これって普通に安倍の破壊工作じゃんw

495:無党派さん
18/01/02 20:10:26.25 PUHaeIjJ0.net
とりあえず立憲党は原発問題について安倍首相を徹底して攻撃する「権利」を持ってるが
その権利が「有田」のせいで剥奪されてる。

496:無党派さん
18/01/02 20:10:39.93 czZ/00CA0.net
>>455
赤いってもしかして左翼のこと言ってんの?
コピペのほとんどはこのスレに特化したものではないし、左翼的なものとも限らない。
なにしれっと嘘かましてんの?┐(´・c_・` ;)┌
妄想たくましいガイジの中には、お前も含まれてるんだぞ?┐(´・c_・` ;)┌


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