立憲民主党内の総合政局スレッド76at GIIN
立憲民主党内の総合政局スレッド76 - 暇つぶし2ch989:無党派さん
18/01/01 15:25:11.58 sdC1htFXd.net
>>936
個人的には単記移譲式投票に魅力を感じるんだけど、
併用制か連用制が現実的なんかね

990:無党派さん
18/01/01 15:29:59.38 sdC1htFXd.net
>>942
何かを勘違いしていることはよくわかった

991:無党派さん
18/01/01 15:33:30.07 1/vgwaqBa.net
>>936
自民を負けさせたいからルールを変えようなんて考えても上手くいくわけないでしょ

992:無党派さん
18/01/01 15:34:27.98 Dx7vj3G+0.net
菅政権にとってはちょっとな人だが
選挙改革案としては故西岡議長の案が一番だった

993:無党派さん
18/01/01 15:35:56.33 1lTkVvPD0.net
選挙制度に詳しい人が多いね、そもそも、そこまで関心を持てない

994:無党派さん
18/01/01 15:38:43.68 VNAvpyyJ0.net
自民党の小選挙区の鉄板数を見るとあと30年後に政権交代したときにありうるくらいかな
選挙制度の変更なんて
勝ってるチームが自分でルール決めれるのに変更に応じるわけがない

995:無党派さん
18/01/01 15:38:52.60 ECJRt7Y/a.net
>>947
9ブロック制の案だな。
定数も大きく削減できて一票の格差もほぼ1倍近くに
できる案だった。
まあ現行の制度から大きく弄るのは難しかったし
当人がその後1年も経たずに亡くなったからな。

996:だぬ@タブレット
18/01/01 15:39:11.14 yrPVhHm9x.net
>>948
実現可能性のないミクロでの【単一政策】の狭く深くは
昔からサヨクの独壇場┐(´・c_・` ;)┌
いわゆる【時間の無駄】。・゚・(Д`)ヽ(゚Д゚ )

997:無党派さん
18/01/01 15:39:13.20 sdC1htFXd.net
>>947
あれぽしゃったのが本当に残念
選挙区の格差是正も岩手の4→3問題で結局最大剰余+1温存とか
分からんことやったわけだし、次の政権担当時にはきちんとして欲しい

998:無党派さん
18/01/01 15:40:13.44 VNAvpyyJ0.net
まあ完全小選挙区にしろという野党の要求になら応じるかもしれんな

999:無党派さん
18/01/01 15:41:26.54 VNAvpyyJ0.net
日本の左は夢見る夢子ちゃんでいいんだよ
誰も政権取るなんて期待してないんだから
与党の監視役と理想の語りべで十分

1000:無党派さん
18/01/01 15:41:26.81 IddsNqVla.net
>>947
西岡さんはあれでなかなかな所もあった。

1001:だぬ@タブレット
18/01/01 15:42:37.80 yrPVhHm9x.net
>>953
野党が統合されれば自公の(特に公明)の腰は引けるお┐(´・c_・` ;)┌

1002:無党派さん
18/01/01 15:42:48.93 VNAvpyyJ0.net
リアリティーのある左なんて逆に怖くて仕方ないわ

1003:無党派さん
18/01/01 15:42:57.50 J0LkkzFD0.net
次スレ立てます

1004:無党派さん
18/01/01 15:43:18.24 1/vgwaqBa.net
比例中心になったらリベラル勢力はことごとく分裂しまくるだろ
今は小選挙区だから一つにまとまろうとする力があるけど

1005:無党派さん
18/01/01 15:43:54.03


1006: ID:J0LkkzFD0.net



1007:無党派さん
18/01/01 15:43:55.83 VNAvpyyJ0.net
>>956
それができるくらいなら分裂しとらんわ
それにクズ政党が一体化しても西日本の攻略には20年くらいかかりそうだけど

1008:無党派さん
18/01/01 15:44:03.84 ECJRt7Y/a.net
>>953
小選挙区制以降の時に与党案が250のはずが
当時野党の自民党の300案を飲んだからな。
中選挙区以降でただでさえ選挙区の棲み分けが大変なのに
50も少なかったら自民党が棲み分けは大変だっただろうな。

1009:無党派さん
18/01/01 15:45:02.99 IddsNqVla.net
>>954
AI・ロボット化の進展により早ければ2025年には失業率90%になったら政権交代するだろう、

1010:無党派さん
18/01/01 15:45:20.83 IzpSZsQb0.net
選挙制度など永久に変わらないから言うだけ無駄
立憲は新しい現実路線の中道左派政党を目指します
共産社民とは違う、そして民主民進とも違いう新しい現実路線の中道左派政党
・安保、改憲は現実路線
・原発はゼロ
・中流以下の庶民の為の政党

1011:無党派さん
18/01/01 15:45:39.63 sdC1htFXd.net
>>957
「安部政権は世界標準で見れば左」ということですか

1012:無党派さん
18/01/01 15:45:45.36 J0LkkzFD0.net
【アッキード/森友】国民は忘れない 安倍首相のノド元に刺さったモリカケ疑惑◆2★1100
スレリンク(seijinewsplus板)
【アッキード事件】加計学園/森友学園/国際医療福祉大学/総合・避難所★1096 [786271922]
スレリンク(poverty板)

1013:だぬ@タブレット
18/01/01 15:46:18.68 yrPVhHm9x.net
>>960
新年早々乙( ^ω^ )

1014:無党派さん
18/01/01 15:46:23.65 IddsNqVla.net
>>960
乙でございます。

1015:無党派さん
18/01/01 15:46:24.63 VNAvpyyJ0.net
クズ野党が合体したところで政権運営がそこそこにでもできるとは思えん
また好きなこと言い合って分裂するだけ

1016:だぬ@タブレット
18/01/01 15:46:54.51 yrPVhHm9x.net
>>961
敗退行為ですね?
解ります( ^ω^ )

1017:無党派さん
18/01/01 15:48:50.21 IddsNqVla.net
>>965
外交右内政左。

1018:無党派さん
18/01/01 15:49:39.74 0TN+RA7f0.net
>>946
自民を負けさせたいというより
投票の民意が併用性の方が反映すると思うんだけどね

1019:だぬ@タブレット
18/01/01 15:52:20.84 yrPVhHm9x.net
>>971
【外面似菩薩内面如夜叉】キタ━(゚∀゚)━!

1020:無党派さん
18/01/01 15:52:58.80 J0LkkzFD0.net
立憲民主党 (@CDP2017)さんが7:07 午前 on 月, 1月 01, 2018にツイートしました。
【謹賀新年】あけましておめでとうございます。2018年もどうぞよろしくお願いします🎍みなさんの想いに応えられるよう、今年はさらに努力をしていきたいと思います。「多様性を認め合い、困ったときに寄り添い、お互いさまに支え合う社会」の実現を目指し、ブレずにまっすぐ進んでいきます🐕 #立犬
(URLリンク(twitter.com))

1021:無党派さん
18/01/01 15:59:39.37 IzpSZsQb0.net
>>963
ご安心ください
日本は変われない国
世界の常識が欧米型雇用なのに日本だけ未だにチョンマゲの日本型雇用です
だから先進国の中でも景気が低迷し失われた30年になっているのです
10年後も日本はほとんど変わっていないでしょう
世界がどんどん進んでいるのに日本は未だに
現金、手書き、FAX、電話、印鑑がメインです
外国人旅行者も困っています

1022:無党派さん
18/01/01 16:19:42.39 U0mrqF1id.net
選挙制度がミクロて

1023:無党派さん
18/01/01 16:34:59.24 +9hG3CkF0.net
>>970
スレ立て乙です

1024:無党派さん
18/01/01 16:49:33.02 R69pH3Ps0.net
>>937
中選挙区で最低人数と言うのは、選挙区に1人公認候補を立てれば良いと言う事。
そうすれば、何処かの政党(公明党や民社党)と連立を組めば過半数の議席は充分取れるだろう。

1025:無党派さん
18/01/01 16:53:10.31 R69pH3Ps0.net
参議院の�


1026:S国比例みたいな仕組みなら誰も投票で悩まないと思うんだけどね。 一度、暫定制度でも良いから、やってみれば良いんだよ。



1027:無党派さん
18/01/01 17:01:21.47 AnHwjjsq0.net
>>972
小選挙区制だって民意なんだが?
「民意」について、民意の集約か、反映かの違いだけで。

1028:無党派さん
18/01/01 17:06:28.34 v2HBqcX70.net
>>978
その頭の中に詰まってる八丁味噌を人間の脳みそに付け替えてから話しかけてくれ
とんちんかんすぎてこっちの頭が悪くなりそうだわ

1029:無党派さん
18/01/01 17:08:42.66 R69pH3Ps0.net
>>981
なら無視してくれよ。
アラシ相手に真面目に議論しても時間の無駄だからね。

1030:無党派さん
18/01/01 17:09:17.28 0TN+RA7f0.net
>>980
投票者の過半数が自公にNOを突き付けたという
「民意」を、小選挙区比例代表併用制は、そのままj反映するということだよ

1031:無党派さん
18/01/01 17:11:06.54 R69pH3Ps0.net
>>980
小選挙区制で反映するのは、比較第一党の民意だけじゃん。
選挙区における共産党の民意は何処に反映されているんだよ。

1032:無党派さん
18/01/01 17:12:36.55 0TN+RA7f0.net
>>984
うむ、それも言えてるな
やはり今の精度は捨てられる民意が多すぎる

1033:無党派さん
18/01/01 17:14:38.32 +9hG3CkF0.net
>>979
議席の大幅減になる自民がそんなの認めるわけがない
あと今それをやったらどうなるか微調整込みで計算してみたが
自民 2200 37%
公明 500 8.5%
希望 600 10%
維新 400 7%
立民 1400 24%
共産 600 10%
社民 100 1.5%
自由 100 1.5%
みたいな感じになって、自希維連立になるだけで、今と連立の枠組みはほぼ変わらないな
ただしこの制度が続いて社民や自由の議席が回復した場合、両党が最大で比例得票300万くらいまで伸びそうだが

1034:無党派さん
18/01/01 17:16:52.12 AnHwjjsq0.net
>>983>>984
衆議院選挙は政権選択選挙。
一番多数の支持を得た「民意」を小選挙区で集約するってことだよ。
小池都知事だって300万票で圧勝だったが、過半数を取ってるわけではない。
ただ、だれかを選ばないといけない場合には、多数を「民意」とするわけだ。
共産党の民意も広うために比例選挙も併用しているだろ。

1035:無党派さん
18/01/01 17:21:44.16 R69pH3Ps0.net
>>986
政権の組み合わせ的には、
自民37%+公明8.5%+維新7%=自公維連立の方がしっくり来るな。

1036:無党派さん
18/01/01 17:25:25.24 0TN+RA7f0.net
>>986
まあ、今の自公が選挙制度改革に応じるはずもないわな

1037:無党派さん
18/01/01 17:28:46.08 AnHwjjsq0.net
>>989
中選挙区制に最後までこだわったのは自民でもあるので、中選挙区制ならあるかも。
小選挙区制でなくなったら、野党はバラバラになって、自民党は永久政権になるだけだし。

1038:無党派さん
18/01/01 17:28:47.53 R69pH3Ps0.net
>>987
都知事選だって、小池が過半数の票を取れていないのなら、上位2名の決選投票でも良いんだよ。
その場合は、増田が当選した可能性も有るかもね。

1039:無党派さん
18/01/01 17:31:43.57 AnHwjjsq0.net
>>991
別に過半数取らないといけない、なんてわけでもない。
小池が300万票を取ったときでも、都民の半数以上はNOだった、なんてわけでもないんだから。
相対多数で十分なんだし、それが民意の集約。
野党もまずは比較第一党の支持を得ればよいだけの話。

1040:無党派さん
18/01/01 17:32:30.67 R69pH3Ps0.net
>>989
自民党は選挙制度改革に応じなくても、公明党は応じると思う。
公明党は自民党を離れて野党側に付く可能性が高いよ。
公明党のサポートが無ければ、自民党は小選挙区を勝ち抜けないだろう。

1041:無党派さん
18/01/01 17:34:48.87 AnHwjjsq0.net
>>993
>公明党は自民党を離れて野党側に付く可能性が高いよ。
前はよく言われたが、もはやそれはなかろう。
民主政権になったときは、小沢が公明を引っ張り込むなんてことも言われたが、結局自公の結束は崩れなかった。
自公が一緒になって20年。
もう簡単には崩れんよ。

1042:無党派さん
18/01/01 17:34:55.38 R69pH3Ps0.net
>>99


1043:2 どうも会話が噛み合わないね。 そちらの言い分は十分理解出来るけど、決定的に弱者目線が欠けていると感じる。 勝ち馬に乗る方は良いけど、乗れなかった方はストレスが溜まるだけだね。



1044:無党派さん
18/01/01 17:40:39.09 AnHwjjsq0.net
>>995
少なくとも政権選択については、国民の相対的多数の支持を受けた政党が担当するのが筋だから。
比例とかだと、確かに議会には民意は反映されるのだろうが、政権は民意とか異なり、キャスチングボートを握る政党が過剰な力を持ったり不自然。
かつて民主政権でも、菅が「議席は300VS3」と主張し、亀井は「議席は関係なく対等」って言い争ったように。
弱者目線は別に政党の大小とも関係ないよ。
左翼の宣伝するように、自民は強者のための政治、左翼は弱者の味方ってわけでもないし。

1045:無党派さん
18/01/01 17:44:53.64 Mb+rfloca.net
>>996
細川政権はそうじゃない。

1046:無党派さん
18/01/01 17:45:15.49 ECJRt7Y/a.net
>>995
一票の格差話はもうスルーかい?
アダムズ方式の件でも間違った返事してるし。

1047:無党派さん
18/01/01 17:46:06.11 R69pH3Ps0.net
>>996
そちらの言い分は充分分かったから。
ただ、これ以上話しても恐らく平行線で折り合いは付かないと思う。

1048:無党派さん
18/01/01 17:47:58.61 R69pH3Ps0.net
>>998
別に言い合いが目的では無いから、議論する価値が無いと思えば、それで終了。

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