立憲民主党内の総合政局スレッド75at GIIN
立憲民主党内の総合政局スレッド75 - 暇つぶし2ch2:無党派さん
17/12/29 11:35:09.60 N+ky14umd.net
一乙
全く…現世利益に粘着されて困ったものだ。どう対策すればいいのか?

3:無党派さん
17/12/29 11:35:26.21 FfeV/jjO0.net
枝野総理の確率が95%
シナリオは次の通り
・次の衆院選までに日本は日本型雇用を変えることができない

・日本型雇用が変わらなければ全労働者の8割になっている非正規+名ばかり正社員の賃金は殆ど上がらない

・8割の労働者の賃金が上がって無いのに世界景気はいいから輸入物価が上がる

・増税+社会保障の負担増+物価の上昇で中流以下の庶民の生活は激的に悪くなる

・有権者の大多数を占める中流以下の庶民の怒りが爆発し自民党が歴史的敗北

・逆に中流以下の庶民の為の中道左派政党を目指していた立憲が大躍進して枝野総理の誕生

4:無党派さん
17/12/29 11:39:16.72 e3blklRy0.net
世論調査の今後絶対に投票したくない政党(ネガティブ人気投票)で
立憲民主党が最下位と主要政党の中で一番有権者に好感を持たれているということが判明!
昨年の民進党が結党する時にやった同じ調査では共産、公明に次いで人気がなかったのが民進だったのにこれはすごいな
政治家の好感度調査でも枝野が石破に次ぐ2位で安倍を超える!
憲法・原発・エネルギー政策・その他で上手に対応できる政党では立憲が1位!

・今後絶対に投票したくない政党は?
共産党43%
公明党27%
社民党24%
希望の党23%
民進党18%
自民党16%
日本維新の会13%
立憲民主党11%

・安倍首相、小池氏、立憲の枝野幸男代表、自民党の石破茂元幹事長、岸田文雄政調会長の5人の好感度
石破氏(51度)、枝野氏(50度)、安倍氏(48度)、岸田氏(47度)、小池氏(40)度

・上手に対処できると思う政党は?
憲法/原発・エネルギー政策/その他………立憲民主党44% 自民党28% 希望の党2%
 >調査では、衆院選で最も重視した政策を選んだうえで、その政策について「最も上手に対処できると思う政党」を挙げてもらった。
 >「憲法」と「政治・行政改革」では立憲にトップの座を譲るか、同率で並んだ。
 >衆院選で最も重視した政策では、比例区で立憲に投票した人で最も多かったのが「憲法」の29%。
>さらに、「憲法」を最も重視した人全員に「憲法」を最も上手に対処できると思う政党を尋ねたところ、立憲が44%でトップで、2位の自民(28%)を引き離した。
 >憲法改正の賛否を聞いた質問では、立憲の57%が反対姿勢を示したほか、
>安倍首相が提案した憲法9条に自衛隊を明記する案についても52%が反対姿勢だった。
>こうした調査結果からは立憲に対しては「護憲」への期待の高さがうかがえる。
 >また、比例区に投票する政党を決めた時期を聞いたところ、自民は解散前と答えた人が53%だったのに対し、
>立憲の49%が選挙期間後半と回答。選挙戦の後半に追い上げた様子がうかがえた。
>希望の党に拒否反応も
 >小池百合子・東京都知事が立ち上げた希望に対しては、調査結果で厳しい評価が出た。
 >昨年の参院選比例区で民進に投票した人に対し、今回の衆院選比例区での投票先を聞いたところ、立憲と答えた人は50%で最も多く、希望は21%だった。
 >民進は立憲、希望、無所属と事実上3分裂して衆院選を戦ったが、希望は民進支持層の票を十分に取り込むことができなかったことが明らかになった。
 >今後絶対に投票したくない政党を聞いた質問では、共産、公明、社民に次いで希望は4位。結成間もない新党だが、拒否反応が出ていることがうかがえる。
 >また、政権を担当する能力があると思う政党を挙げてもらう質問でも、希望は8%にとどまった。
 >こうした結果には希望は公認候補選びで、当時代表だった小池氏が民進出身者について
>「全員を受け入れることはさらさらない」「排除いたします」と述べ、反発を招いたことも背景にある可能性がある。
 >調査では安倍首相、小池氏、立憲の枝野幸男代表、自民党の石破茂元幹事長、岸田文雄政調会長の5人についての好感度も聞いた。
>好感も反感も持たないときは50度とし、0度(強い反感)から100度(強い好感)までの「感情温度」で示してもらった。
>その結果、小池氏の平均値は最も低い40度で、反感を持たれていることがわかった。
 >残りの4人は高い順に石破氏(51度)、枝野氏(50度)、安倍氏(48度)、岸田氏(47度)だった。
URLリンク(www.asahi.com)

5:無党派さん
17/12/29 11:39:31.58 e3blklRy0.net
足立が橋下に喧嘩を売って、橋下にぶちギレられたら即謝罪とかダサすぎワロタw
さすが比例復活だったら議席を返上するとか宣言したのに、実際に比例復活しても議席を返上しなかったクズらしいなw
足立はどんだけ国会議員の利権を手放したくないんだよw離党届け出した丸山のほうが足立よりははるかにマシだわw

足立「橋下の番組はつまらん」
橋下「維新の国会議員は観ないでよろしい。理解できんやろうし、日本には不必要。早く消えろ。
    足立は民間人の仕事を評価する前に、テメエの下らない国会活動を反省しろ。税金の無駄遣い」
   「訂正。日本にとって不必要なのは足立だけ。維新の国会議員を一括りにしたのは間違い。
    それにしても維新の国会議員には偉そうに民間人の仕事にいちゃもんを付けるのが目に付く。
足立の国会活動ほど独りよがりでつまらんものはない。早く国会から消えてくれ」
   
足立「橋下様ごめんなさいいいいいいいいいいいいいい!
    (橋下を怒らせると維新から追放されて、次の選挙で落選して国会議員として私腹を肥やせなくなるから謝っとくか・・・)」

橋下徹氏、日本維新の会の足立康史衆院議員へ「早く国会から消えてくれ」
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
 元大阪府知事の橋下徹氏(48)が27日までに自身のツイッターを更新し、
日本維新の会の衆議院の足立康史議員(52)へ「早く国会から消えてくれ」と痛烈に批判した。
 橋下氏は、自身のツイッターに「(スタッフよりお知らせ)1月1日の夜9時から2時間、
国会議員による政策プレゼン&討論番組「橋下徹のニッポン改造論」がAbemaTV


6:にて放送されます! 政府の重要政策について、賛成派反対派どちらが明快にプレゼンできるか? お正月ムードも吹っ飛ぶ大激論、ぜひご期待ください!」と告知した。  これに足立氏が「つまらん」とリツイートしたことに対し「維新の国会議員は観ないでよろしい。 理解できんやろうし、日本には不必要。早く消えろ」と反応。 さらに連続ツイートし「ただし大阪維新の会地方議員出身の国会議員は除く。 足立は民間人の仕事を評価する前に、テメエの下らない国会活動を反省しろ。税金の無駄遣い」と批判した。  橋下氏は、再びツイートし「さらに訂正。日本にとって不必要なのは足立だけ。維新の国会議員を一括りにしたのは間違い。 それにしても維新の国会議員には偉そうに民間人の仕事にいちゃもんを付けるのが目に付く。 足立の国会活動ほど独りよがりでつまらんものはない。早く国会から消えてくれ」と痛烈に批判していた。 足立康史 (@adachiyasushi) そうした背景を失念して、番組のキャスティングに文句を言ったのは、 明らかに私のミスだし、橋下さんの怒りも当然。 改めて、失礼をいたしました。 ごめんなさい。 oɹnʞnqɐɯᴉɥS oʇɐʎɐH (@SMBKRHYT) 返信先: @adachiyasushiさん とは言え、「国会から早く消えろ」は言いすぎだとは思いませんか? 足立康史 (@adachiyasushi) 橋下代表(当時)はじめ大阪維新の会のおかげで国会活動が出来てるんですから、当然と思います。



7:無党派さん
17/12/29 11:39:47.30 e3blklRy0.net
黒岩衆院議員が民進党を離党、執行部に打撃。黒岩も将来的に立憲民主党入りするだろうな
菅官房長官の会見に唯一参加するフリーランスで、自民の御用ジャーナリストの安積明子も立憲民主党の好調ぶりを認める
山尾は多くの仲間の議員が落選した衆院選で不倫スキャンダルが出て間もなかったのにもかかわらず小選挙区当選をして、
禊を済ませることに成功したから入党に何の問題もないな。次の衆院選の時には不倫問題なんて誰も覚えてないしもっと余裕で当選するだろう

民進・黒岩氏が離党届=執行部に打撃
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
 民進党の黒岩宇洋衆院議員(51)=新潟3区=は27日午前、大塚耕平代表と党本部で会い、離党届を提出した。
 この後、記者会見し、民進党系の衆院会派「無所属の会」には引き続き所属する意向を示した。
 民進党では蓮舫元代表ら離党者が相次いでおり、党再建を目指す執行部にとって、さらに打撃となるのは確実だ。 

【蓮舫氏と山尾氏】立憲民主党で女の闘いが始まった!
URLリンク(news.yahoo.co.jp)
安積明子 | 政治ジャーナリスト

山尾氏に続き、蓮舫氏が入党
 まさか午前に入党した山尾志桜里衆議院議員の後を追ったということではないだろうが、
蓮舫参議院議員が12月26日夕方に民進党に離党届を出し、立憲民主党に入党届を提出した。
衆院選では希望の党への参加を拒否されたことで誕生した立憲民主党だが、予想以上に健闘して55議席を獲得。
支持率も1%台を低迷する民進党や希望の党と違い、10%前後を維持している。
衆院選では山尾氏は12万8163票を獲得し、自民党の鈴木淳司氏を下した。
 しかしいくら僅差で辛勝しても、勝ちは勝ちだ。山尾氏は世間に挑戦するかのように、ただちに倉持氏を政策顧問に任命。
そして政党助成金の支給基準となる1月1日を前に、立憲民主党に入党した。
9月には民進党に及びそうだった「迷惑」は、多数の仲間が落選した衆院選で生き残ったことでかき消されたというのだろうか。
実際に衆院選の後、民進党の凋落ぶりは著しい。

8:無党派さん
17/12/29 11:40:07.06 e3blklRy0.net
【悲報】当初は立憲と希望を結びつけると言っていた無所属の会が
ついに希望を見捨てて立民と2会派間での統一会派結成を目指す
希望の保守色の強い結党メンバーも「民進と統一会派を組むなら離党する」と息巻く。希望と民進は完全に詰んだな

江田憲司(衆議院議員) (@edaoffice)
統一会派も「希望まるごと」とは組みません。特に、そのチャーターメンバーとは憲法観や安全保障観で相違があります。
来年1月22日からの通常国会で、仮に新しい会派ができる可能性があるとしたら、それは立憲と我々無所属の会とでしょう。

野党再々編は越年へ 民進の提案、立憲一蹴・希望保留
URLリンク(www.asahi.com)
 民進党は26日、先の衆院選で同党から分裂した立憲民主党と希望の党に対し、
3党による国会での統一会派の結成を申し入れた。ところが立憲は提案を即座に拒否。
党内分裂のリスクを抱える希望も態度を保留した。野党再々編をめぐる動きが年内で決着しないことが確実になった。
 民進の大塚耕平代表は26日、国会議員と地方組織代表を集めた党会合で、
将来的に新党を結成することを視野に、立憲、希望に統一会派を申し入れる方針を提案した。
 これに対して、出席者からは「集団的自衛権について、希望とは見解が違う」など、疑問が噴出。
方針を了承する拍手はまばらだったが、執行部は「賛成多数」と押し切った。
「党内は立憲と組みたい人、希望と組みたい人で真っ二つだ」。執行部の一人は頭を抱えた。
 民進は11月上旬に党改革の議論に着手した。3分裂した旧民進勢力が再結集しなければ巨大与党に対抗できないとの危機感があった。
一方で、党の支持率は1%前後に低迷。「民進のままでは戦えない」との声におされ、解党論も浮上した。
翌年分の政党交付金を確保するため、年内に希望と合流する「新党」構想も検討された。野党第1党の地位を立憲に取って代わる狙いがあった。
 ところが、12月に入ると改革案に反発した離党者が続出。
岡田克也元代表ら衆院会派「無所属の会」メンバーには衆院選で決裂した希望への反発が強く、党内の混乱は拡大した。
 「丁寧な議論を重ねる」(大塚代表)ほど異論が相次ぎ、執行部は年内の新党や統一会派結成を断念。
会派結成を呼びかけるだけの「妥協の産物」(党関係者)になった。
 民進から統一会派の提案を受けた立憲と希望の対応は、党内事情を反映したものになった。
 「政策・理念が異なる希望とは組めない」。立憲の福山哲郎幹事長は、国会内で会談した民進の増子輝彦幹事長に答えた。
筋を通す姿勢が衆院選で好感され、躍進した立憲は、理念や政策抜きでの統一会派の結成を「永田町の数合わせ」(枝野幸男代表)と批判してきた。
福山氏は記者団に対し、提案を党内に持ち帰って検討することさえ「考えていない」と語った。
 続いて増子氏と会談した希望の古川元久幹事長は「提案は承った」と応じ、党内で検討する方針を伝えた。
早ければ年内に臨時役員会を開き、対応を協議するという。
 玉木雄一郎代表は記者会見で「(野党の)力を結集しないとうまくいかない。できる限り力を合わせたい」と提案に前向きな姿勢を示した。
年明けの通常国会では、憲法改正議論など野党勢力の結集が問われる場面が予想されるからだ。
 だが、党内では憲法や安全保障など基本政策で対立を抱え、意見の集約は容易ではない。
保守色の強い結党メンバーが「民進と統一会派を組むなら離党する」と息巻くなど、再結集論への疑念も膨らみつつある。

9:無党派さん
17/12/29 11:40:37.42 e3blklRy0.net
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10:無党派さん
17/12/29 11:40:56.31 e3blklRy0.net
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11:無党派さん
17/12/29 11:41:11.55 e3blklRy0.net
外交・安保は現実路線、ボトムアップ型の経済政策で富裕層優遇でしかないトリクルダウン型の自民と違いをだす立憲民主党いいね

枝野幸男"菅官房長官を高く評価する理由"
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
野党第一党の党首となった枝野幸男氏の動向が注目されている。
今年10月、総選挙投票日の20日前に民進党所属の枝野氏は、「立憲民主党」の設立を表明。
小池百合子都知事率いる希望の党の惨敗を尻目に54議席を獲得。立憲民主党の目指す道とは―。
 ―突然の結党で、準備不足だったと思います。選挙期間中に手ごたえを感じたのは、いつごろからですか。
 【枝野】あれっと思ったのは、結党の当日、10月3日です。その前日に私1人で結党の記者会見をやり、
翌朝、東京都の選挙管理委員会に総務省あての設立届を提出し、夕方、有楽町で初めての街頭演説をやりました。
ほとんど準備も告知もしていないのに、たくさんの人が集まっていた。しかも幅広い層の人で、その熱がすごかったんです。
僕はそのときに1番手ごたえを感じた。悲壮感でいっぱいだった記者会見から、頑張れば一定の結果を出せるという確信を持たせてくれました。
 ―選挙で多く支持された理由をどう分析していますか。
 【枝野】国民の顕在化されていなかったニーズ―政治に対する不信・不満というものに応える、
あるいは応えてくれるのではないかと期待される存在と、認めていたのではと思っています。
 民進党などは政権を取ることが目的化しているかのように受け止められていたのだと思います。
政党の合従連衡が繰り返される中で、それぞれの政党の主張、立ち位置があいまいになっていたのではないか。
それに対して立憲民主党は明確な主張を掲げ、いわゆる野党同士の数合わせへのアンチテーゼの立ち位置にあると受け止められた。
それが、国民の潜在的な期待に応えることにつながったと思っています。
■「私は宏池会、石橋湛山の流れにある。“左派”ではない」
 ―立憲民主党の理念あるいは立ち位置を、再確認させてください。
 【枝野】1つ目は立憲主義を回復させる。2つ目は、いわゆる草の根の民主主義、まっとうな民主主義を取り戻す。
民主主義とは、たまたま議会で多数派を取った者が、選挙民から白紙委任をされたことではないのです。
個別のテーマになると、議会の多数派の意思と民意がずれるのはむしろ普通なのだから、
しっかりとその草の根の声に耳を傾けて、政治を進めるべきです。3つ目は、トリクルダウン型(富裕層がさらに豊かになれば、
しずくがこぼれ落ちて全体も豊かになるという考え方)の経済社会運営ではなくて、ボトムアップ型の経済再生を図る。
 ―立ち位置というと、どうしても右派、左派、あるいは中道という言い方のほうが、わかりやすい。そういう捉え方は古いのでしょうか。
 【枝野】私は、そういう概念とは別次元に立っていると思っています。
右か左かではなくて、上からか下からかというのが、国際的に見ても、21世紀の対立軸だと思います。
 つまり、豊かなものをより豊かにしてトリクルダウンを起こすという考え方か、むしろ社会を下から支えて押し上げる。
つまり、格差を小さくしていくことによって、消費も拡大していき、経済を成長させていくボトムアップ型かが、この対立軸だと思います。
 ―それならば「中道左派」みたいな言い方のほうが、わかりやすいのでは。
 【枝野】日本における左派の定義は、国際的なものとは違うと思います。
それに所得分配政策は、それこそ自民党の保守本流もやってきた。
その分配政策に重要度を置くという意味では、私自身は宏池会(池田勇人元首相が設立した自民党の派閥)の思想的な流れにある。
あるいは石橋湛山(第55代首相)の流れにあると、自分は思っています。彼らを左派とは言わないですよね。

12:無党派さん
17/12/29 11:41:27.60 e3blklRy0.net
 ―憲法改正論議が本格化します。これに対する基本的な姿勢は。
 【枝野】憲法がいい方向に変わるのであって、なおかつ変える必要があるのであれば、それには積極的に取り組みます。
悪く変わることに対しては、断固として戦います。少なくとも憲法第9条違反の法律をつくってそれを追認するようなことは、
立憲主義論としてありえない。今の集団的自衛権の考え方は、自衛権行使の限界が不明確かつ広範にすぎる。
したがって「立法論」としてもありえないという立場です。
■自民と同じ「自衛力強化」「米軍との関係強化」
 ―国民の大多数が自衛隊の存在自体については認めていると思います。単純に自衛隊の存在を明記することにも反対ですか。
 【枝野】単純に明記してしまうと、今回以上に解釈が変わります。例えば9条第3項に自衛隊なり自衛権を認めると書き込めば、
1項、2項、ほとんど無効化します。したがって、フルスペックの集団的自衛権が可能になると解釈するのが、普通です。
そもそもが、集団的自衛権の一部行使を認めているのですから、自衛隊を書き込めば少なくとも現状の安保法制を容認することになる。
このように解釈によって、歯止めがきかなくなることが問題なのです。
 ―どうやって安全保障体制を構築するのか、それが伝わってきません。
 【枝野】伝わらないのは当たり前で、大きく違わないからです。われわれも北朝鮮に対しては、対話以上に圧力が必要だし、
万が一の場合に備えて、自衛力は強化すべきであると考えています。米軍との関係も強化すべきであると。
これも自民党と変わりはなく、大きな方向性としては共通です。責任ある政党として、やみくもに与党に反対しているわけではありません。
 ―日米安保条約が日本の安全保障にとって軸になるとお考えですか。
 【枝野】もちろんです。個別的自衛権の範囲内での自衛隊は合憲だし、日米安保は健全に強化すべきである。それが立憲民主の立場です。
 ―経済政策については、どのような施策をお考えですか。
 【枝野】低賃金で人手不足の公的サービス分野に財政出動し、そのことによって賃金を引き上げる。
2つ目、労働法制の規制を強化する。そのことによって格差の拡大防止と是正を図る。分配なくして成長なしです。
 ―賃金引き上げなどの財源は。
 【枝野】当面は公共事業の予算を回せばいいんです。公共事業の財源である建設国債を減らし、赤字国債で財源を調達する。
赤字国債なら、そういうところに予算を投じることができます。現状で緊縮政策は取れません。
今の消費不況の状況で、財政支出の規模を小さくすれば、それこそ不況が深刻化します。
緊縮財政が取れないということは、増税、とくに大衆増税はできない。それは緊縮財政と同じことですから。
 ―2019


13:年10月実施予定の消費増税については、「凍結」という立場ですね。  【枝野】凍結の1番の理由は、今は消費不況であり、しかも心理的な要因がすごく大きい。 消費税率を引き上げたら、必ず消費不況を加速させるからです。消費不況から脱却して、 消費が着実に右肩上がりになるような状況をつくらなければ、消費税率は上げられない。 それから、法人税を減税しておいて大衆増税するのでは、納税者の理解を得られない。 おカネに色はなく、増税で財政的な余裕ができると、結局、社会保障以外の分野にも予算をと、無駄遣いへと戻っていく可能性がある。  ――立憲民主党は女性に多く支持されているように見えます。  【枝野】民主党以来の懸案を、今クリアできているんです。 圧倒的に男性のほうの支持率が高かったのが、初めて女性のほうが高くなったんですよね。



14:だぬ@タブレット
17/12/29 11:41:31.99 2/d2195Rx.net
>>2
あいつは自分のキャリアの使い方を間違えている┐(´・c_・` ;)┌

15:無党派さん
17/12/29 11:41:44.75 e3blklRy0.net
立民は希望抜きなら民進と統一会派組みそうだし、共産も民進となら野党共闘するって言ってるんだから、
民進はとっとと希望を切ればいいだけなのに大塚は無能すぎるな

立民・福山幹事長「民進は立民と会派を組む場合、希望とは組まないと確約しろ」
志位「「民進とは安全保障法制廃止など合意の積み重ねがある。希望は安全保障法制容認、9条改憲推進だ。
     統一会派となるとこれまでの筋が通らなくなるという懸念は持っている」

民進「統一会派」立ち往生、希望との協議に異論
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
 立憲民主党、希望の党との統一会派交渉を開始した民進党執行部が、早くも困難に直面している。
 立民が希望を含む会派結成を拒否したことを受け、希望との先行協議に傾きつつあるが、
党内には異論が強く、強行すれば党が分裂しかねないためだ。
 民進の大塚代表、増子幹事長らは27日、党本部で約1時間半にわたって今後の対応を協議した。
出席者によると、引き続き立民に3党の統一会派を働きかけていく方針を確認した。
最大限努力する姿勢を、党内外に示す狙いがあるとみられる。
 増子氏は26日、立民の福山幹事長、希望の古川幹事長とそれぞれ会談し、3党による統一会派を打診した。
福山氏はその場で3党での会派結成を拒否し、「立民と会派を組む場合、希望とは組まない」との確約を要求した。

<共産>民進統一会派結成をけん制
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
 共産党の志位和夫委員長は27日の記者会見で、民進党が立憲民主党と希望の党に統一会派結成を申し入れたことに関し
「民進とは安全保障法制廃止など合意の積み重ねがある。希望は安全保障法制容認、9条改憲推進だ。
統一会派となるとこれまでの筋が通らなくなるという懸念は持っている」と述べ、希望を含めた形での会派結成をけん制した。

16:無党派さん
17/12/29 11:42:05.63 e3blklRy0.net
希望のチャーターメンバーを除いた民進、立民、希望でまとまるってよ。バイバイ細野、長島

民進党関係者「安保法制を容認する保守色の強い細野ら希望の党の結党メンバーを外した枠組みが出来るのではないか。
          具体的には、民進と立憲民主の統一会派を先行させ、希望の結党メンバー以外が後から合流するか、
          逆に民進と希望が統一会派を結成して希望の結党メンバーを排除した上で、後から立憲民主が合流する」

与党にどう対抗? 野党再編の展望
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
Q.膠着状態ということですが今後の具体的な展望はあるのでしょうか?
 ある民進党関係者は楽観的なシナリオだとしながらも、
安保法制を容認するなど保守色の強い細野元環境大臣ら希望の党の結党メンバーを外した枠組みが出来るのではないかと指摘します。
具体的には、民進と立憲民主の統一会派を先行させ、希望の結党メンバー以外が後から合流するケースや、
逆に民進と希望が統一会派を結成して希望の結党メンバーを排除した上で、後から立憲民主が合流するケースなどです。
また、ある民進党幹部は統一会派の結成までは至らなくても、連携協議会などの新たな枠組みを設置して一体的な国会運営を行い、
巨大与党に対抗することも一案だと指摘します。民進党執行部は大晦日にも幹部会合を開くことにしていますが、
民主党時代から続く「決められない政治」は健在で、明確な展望がないまま会議を重ねているのが現状です。

17:無党派さん
17/12/29 11:42:22.96 e3blklRy0.net
民進党名古屋市議団が立憲民主党に屈し、会派名を「名古屋民主市議団」に変更
愛知の民進党地方組織も順調に立憲民主党に乗っ取られていってるな。さらに群馬で立憲民主党県連が設立
岡山では民進党岡山県連の副代表を務める羽場岡山市議が民進党を離党し、立憲民主党に入党
立民の地方組織作りが着々と進んでるな。将来的に希望のチャーターメンバー以外の議員や
民進党議員との野党再編があったとしても、立民主導で行われて希望や民進が立民に合流する形になるだろうな

<民進>名古屋市議団が会派名変更 立憲市議が合流見通し 
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
 名古屋市議会の民進党名古屋市議団は27日、来年1月から会派名を「名古屋民主市議団」に変更し、
一人会派で活動してきた立憲民主党の国政直記市議と合流することを決めた。
市議会の定数75(欠員1)に対し、所属議員は18人になる。
 民進の服部将也市議団長は「志を同じくする仲間と活動するため、旧民主の原点に立ち返る名称にした」と説明。
今年11月の市議会東区補欠選挙で初当選した国政市議は「(会派合流で)活動の充実を図りたい」と述べた。
同月に民進から立憲に移籍した田中里佳市議も引き続き民進と同じ会派に所属し、民主市議団で立憲議員は計2人になる。

立民群馬県組織、来月にも 民進連携に含み
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
 立憲民主党の衆院議員、長谷川嘉一氏=3区=と堀越啓仁氏=比例北関東=は27日、県庁で記者会見し、
来年1月中旬以降に県組織を立ち上げると明らかにした。
「立憲民主党群馬県総支部」として県選挙管理委員会に届け出る予定。長谷川氏が代表に、堀越氏が幹事長に就任する。
 県内の地方議員の党員拡大については、県組織を立ち上げた後、
「党綱領に賛同してもらうことが前提で、本部との相談になる」としている。
両氏は国会での動きについて情報共有するため、民進党県総支部のオブザーバーを務めている。
今後も続ける意向だが、「党が異なるので独自性をもってやっていく」(長谷川氏)という。
 堀越氏は「草の根の民主主義を作り上げていくことが最優先で、
(民進党県総支部とは)事務局レベルで連携できるところは連携していきたい」と話した。

民進の羽場岡山市議が離党届 立憲民主へ入党の意向
URLリンク(www.sanyonews.jp)
 民進党岡山県連の副代表を務める羽場頼三郎岡山市議(68)が27日、離党届を同党県連に提出した。
今後は立憲民主党への入党を目指し、手続きを進める意向。
県内で民進党所属の地方議員が離党届を出すのは、10月の衆院選後では初めて。
 羽場氏は取材に「民進党の先行きが見通しづらい中、
立憲主義を守るという立憲民主党の方針に賛同した」と述べた。
同氏は1991年の岡山市議選で初当選し7期目。今月22日には県庁で会見し、
市民団体「立憲民主党を応援する会」の賛同人代表として活動することを表明していた。
 民進党県連は今後、離党届の扱いを協議する見通し。

18:無党派さん
17/12/29 11:42:42.10 e3blklRy0.net
大阪と宮城の民進党は立憲民主党と連携するって言って、希望のきの字も出てこなくてワロタ

大阪府連代表の平野博文国会対策委員長「今後の地方選挙や国政選挙では立憲民主党や連合などと連携を取りたい」
民進党宮城県連「立憲民主党と連携する」

民進大阪府連 新政治団体で調整
URLリンク(www3.nhk.or.jp)
民進党大阪府連は、再来年の統一地方選挙での立憲民主党との連携などを模索するため、
新たな政治団体を立ち上げる方向で調整を進めることになりました。
民進党大阪府連は、27日夜、党に所属する国会議員や地方議員などおよそ20人が出席して、常任幹事会を開きました。
この中で、大阪府連代表の平野博文国会対策委員長は、
「今後の地方選挙や国政選挙では立憲民主党や連合などと連携を取りたい。
そのために地域政党のような新たな政治的な枠組みを作りたい」と提案しました。
これに対して、反対意見は出なかったということで、
今後、再来年の統一地方選挙での立憲民主党との連携などを模索するため、
新たな政治団体を立ち上げる方向で調整を進めることになりました。
また、会合では、民進党に所属する大阪府内の地方議員6人から提出されていた離党届の取り扱いを協議し、全員の離党が認められました。
会合の後、平野氏は記者団に対し、「民進党を議席を取る政党に戻すためには、
大きな新しい枠組みを作らないといけない」と述べました。

民進党宮城県連「立憲民主党と連携」の方針決定
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
民進党の県連は、28日に常任幹事会を開き立憲民主党と連携する方針を決めました。
また、立憲民主党に合流するため離党届を提出した2人についても受理することを決めました。
民進党県連は28日の常任幹事会で衆院選で分裂した野党の連携について話し合いました。
その結果、民進党県連として立憲民主党と連携する方針を決定。
また、来月にも立憲民主党に合流する鎌田さゆり氏と遊佐美由紀県議が提出した離党届を受理することも決めました。
県連の桜井充代表は野党共闘と野党分裂を経験した今年を「激動の1年」と振り返りました。
民進党県連
桜井 充 代表
「激動の1年だったよね。7月までは良かった。郡さんが(仙台)市長に なったところまでは順調で良かったと思いますよ。
1回別れた野党が極力、一緒になれるように努力していきたいと思いますね」

19:無党派さん
17/12/29 11:44:04.71 VogqUiY3p.net
枝野とその支持者の勘違いが直るまでは自民党は安泰だな

20:無党派さん
17/12/29 11:45:23.61 N+ky14umd.net
でも、桜井は蓮舫に退陣要求しなかつたか?理由は正当だとは思うが?

21:無党派さん
17/12/29 11:45:35.53 FfeV/jjO0.net
希望の党
380円の牛丼弁当に「60円のみそ汁をつけるか本当に悩んだ」
(党幹部)

22:無党派さん
17/12/29 11:59:58.22 HQumW16b0.net
「政権ケチつけ商売」左派マスコミには来年も希望はナシ
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
その象徴が「モリカケ問題」をめぐる報道である。いまさら蒸し返すのもばかばしいが、
要点だけ指摘すれば、いずれも問題の核心は「安倍晋三首相が森友学園や加計学園に特別な便宜を与えたかどうか」だったはずだ。
ところが、いまに至るも「首相が特別な便宜を与えた」証拠はない。
それどころか、森友騒動に火を点けた籠池泰典・前理事長夫妻は詐欺の疑いで逮捕され、
加計学園については7月の国会閉会中審査で加戸守行・前愛媛県知事が「加計学園を招いたのは私」
と証言し、首相の関与は完全に否定されてしまった。にもかかわらず、左派系マスコミは前川喜平・前文部科学事務次官の話を大々的に取り上げる一方、
加戸証言はアリバイ程度にしか報じなかった。そうした姿勢がネットなどで批判され、偏向報道問題が燃え上がってしまった。

23:無党派さん
17/12/29 12:00:29.66 Nx0mPaxo0.net
>>2
バカの周囲にはバカが湧く。

24:無党派さん
17/12/29 12:09:08.06 FfeV/jjO0.net
超高齢化が進み需要が急増しているのに何故か倒産する介護事業
不思議な日本

介護事業者の倒産 過去最多のペース
12月29日 11時48分 NHK

25:無党派さん
17/12/29 12:17:41.75 ASSJzWkJa.net
>>22
介護事業者が儲かりすぎてるから介護報酬減額
(一律2割カット)と言った塩崎厚労大臣に
山井が予算委員会で発狂して詰めよっていたが、
山井の言う通りになったな
厚労省は万死に値する

26:無党派さん
17/12/29 12:19:56.84 KHTFGUH9a.net
>>22
ヘルパーさん募集しても来ないらしいからね。有効求人倍率が1.56と言っても介護で稼いでいるからな。介護・保育・運輸・建設・土木は有効求人倍率あげの源泉。

27:無党派さん
17/12/29 12:20:24.76 EoUzj88Zd.net
日韓合意検証発表 政府高官「安倍首相が平昌五輪に行くのは難しい」
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

これは行かないとダメだろ
政治とスポーツをリンクしたらアカン
枝野は、安倍を徹底的に批判せよ!

28:無党派さん
17/12/29 12:22:26.25 KHTFGUH9a.net
>>23
山井をデマの井と言ってコケにすんな。

29:無党派さん
17/12/29 12:25:56.19 ASSJzWkJa.net
>>26
デマの井とか言ってる奴はバカ丸出しだったな
介護の現場をよく分かってる山井こそ、立憲に必要な人材

30:無党派さん
17/12/29 12:26:38.13 KHTFGUH9a.net
>>25
もうオリンピックも賞味期限きれでやらんでいいです。
汚職とかロシア選手たちの薬物使用とか。

31:無党派さん
17/12/29 12:26:57.55 0o2Gj+c+0.net
>>1
だぬ乙

32:無党派さん
17/12/29 12:29:59.63 ASSJzWkJa.net
>>25
いや、行かなくていい
日韓合意を一方的に反故にして
10億円を返そうともしない韓国政府は
あまりにもふざけてる
こんなことされてノコノコ平昌に行くことは
許されない
スポーツ云々を越えてるわ

33:無党派さん
17/12/29 12:30:32.89 dsDmij40d.net
>>27
厚生労働畑で働いているときの山井は輝いているんだよなあ
だから国対では働かせるな

34:無党派さん
17/12/29 12:32:57.38 KWb51vTR0.net
蓮舫退陣要求には2パターンあった。
二重国籍で嘘をついていた、
というものと、
代表として無能のため、党勢回復不能、
というもの。
桜井は後者じゃないか。

35:無党派さん
17/12/29 12:35:33.86 0o2Gj+c+0.net
まず蓮舫体制は執行部の面々がアレだったし

36:無党派さん
17/12/29 12:40:39.97 Xb6PrVKI0.net
立憲は電力総連にNOを突き付けている

民進党が立憲に申し入れた統一会派構想を拒否した理由については、
「われわれは原発ゼロ法案を出すが、賛同していただくことが必要だ。
会派を組んでから異論が起き、障害になっては困る」と説明した。
URLリンク(www.jiji.com)

37:無党派さん
17/12/29 12:44:24.56 EoUzj88Zd.net
>韓国世論調査では「今後日韓関係は良くなる」が56%で、対する日本では5%ほど

安倍て、韓国人から恨まれているようで、意外にそうでもないな
民主党政権の時は、国交断絶一歩手前までいったのにね

38:無党派さん
17/12/29 12:44:36.76 KHTFGUH9a.net
>>33
安住を国対兼任で山井政調でよかったんでは?無理に大串を入れることはなかった。

39:無党派さん
17/12/29 12:45:49.74 Xb6PrVKI0.net
>>32
その、代表として無能というところに
「根回しもなく原発ゼロ法案のことを言い出して支持母体を怒らせた」
「原発再稼働反対の米山知事を勝手に応援に行って支持母体を怒らせた」
など、脱原発への思いが強いあまり、批判されたというのが多かった
蓮舫は立憲に来て本当に良かったと思う

原発ゼロの会役員
共同代表:河野太郎(自民党)、近藤昭一(民進党)
世話人:阿部知子(民進党)、逢坂誠二(民進党)、初鹿明博(民進党)、真山勇一(民進党)、笠井 亮(日本共産党)、


40:河野正美(日本維新の会)、玉城デニー(自由党)、照屋寛徳(社民党) 顧問:加藤修一(公明党)、山内康一(民進党)、鈴木 望(日本維新の会) 事務局長:阿部知子(民進党) http://genpatsu0.cocolog-nifty.com/ 見事に立憲だらけな件



41:無党派さん
17/12/29 12:50:02.03 0o2Gj+c+0.net
>>36
細野派と野田派で固めた奇形人事なので

42:無党派さん
17/12/29 12:54:29.10 HQumW16b0.net
<北海道職員>内定辞退6割超 知事も衝撃 景気回復が影響
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
道人事課によると、大卒者の内定辞退率はこれまで10~20%程度で推移してきた。
ただ景気回復で民間企業が内定を多く出すうえ少子化も進み、公務員志望の学生についても人材獲得競争が激化してきた。

43:無党派さん
17/12/29 12:55:04.46 FfeV/jjO0.net
>>24
ですね
・欧米型雇用・・・人権重視、差別なし、非正規なし、転職が楽、夏休みは1カ月、労働生産性が高い=賃金が高い
・日本型雇用・・・労組が機能しない、人権無し、長時間労働、サービス残業、過労死、過労自殺、差別待遇、
休み無し、転職難しい、非正規奴隷制、会社上司に絶対服従の社畜奴隷、各種ハラスメントあり、
リストラ、失業に対応できない、敗者復活が難しい、労働生産性は先進国で最低、賃金も先進国で最低、
女性の総合職が難しい、男女が不平等などなど

44:無党派さん
17/12/29 12:58:10.18 FfeV/jjO0.net
枝野
「一日も早い原発ゼロの実現に向け全力を尽くします」

45:無党派さん
17/12/29 13:00:38.04 eLMagLRw0.net
原発政策を批判されたとか嘘言え。小池に接近したのを総括で批判されたろうに

46:無党派さん
17/12/29 13:00:39.80 FfeV/jjO0.net
キタアアアアアアアアアアアアア

民進党宮城県連、鎌田さゆり・遊佐美由紀両氏の離党届の受理を決定
12/29(金) 12:29配信 産経新聞
民進党宮城県連は28日、仙台市内で幹事会を開催し、
10月の衆院選に宮城2区から無所属で出馬した鎌田さゆり元県議(52)と、遊佐美由紀県議(54)から提出された離党届の扱いについて協議、受理することを決定した。
鎌田氏は16日に離党届を提出、遊佐氏は25日に離党届を提出していた。
両氏は年明けに立憲民主党へ入党する意向。

47:無党派さん
17/12/29 13:02:26.83 Xb6PrVKI0.net
>>43
鎌田ようこと
すまんのう
希望の刺客の脅しさえなければ今頃立憲の議員だったのに

48:無党派さん
17/12/29 13:10:01.20 aOPaET4va.net
>>38
豚のとこが蓮舫・豚・大串 細野・無派閥安住・江田が代表代行 山井が前原 馬淵が無派閥。

49:バカボンパパ
17/12/29 13:13:02.26 k3vk87UMd.net
女性議員といっても立憲のは高齢オバチャンばかりだな

50:無党派さん
17/12/29 13:29:23.32 /m5+RKqd0.net
>>46
蓮舫や辻本清美とかも、初当選時は共に36歳と若かった筈。
それに政界全体が高齢化しているから、
立憲の女性議員が高齢オバチャンばかりと言うのは、何となく違和感がある。

51:無党派さん
17/12/29 13:30:51.99 u4+2kfEba.net
>>46
石川香織くらいかな?

52:修正
17/12/29 13:31:45.77 Xb6PrVKI0.net
石川亀井山尾は若いがな
蓮舫岡本もぎりぎり若い

53:無党派さん
17/12/29 13:31:48.86 Nx0mPaxo0.net
>>44
岡本も希望に刺客を立てられたし、だから櫻井、安住、郡は宮城から希望を排除した。

54:無党派さん
17/12/29 13:34:47.06 u4+2kfEba.net
>>47
初当選でも石川はいいが早稲田は58山川49岡本は46。

55:無党派さん
17/12/29 13:37:05.30 Xb6PrVKI0.net
埼玉3区の山川さんも若いな 忘れてた

56:無党派さん
17/12/29 13:38:02.66 u4+2kfEba.net
>>49
亀姫は蓮舫や岡本より歳だぞ。
社民にいた原洋子は25で当選。

57:無党派さん
17/12/29 13:38:15.55 /m5+RKqd0.net
国政では50代や60代の議員がゴロゴロしているから、
蓮舫(50歳)は若手の部類に入ると思う。
だから政界全体の年齢分布を見てから、若手とか高齢オバチャンとか言うべきだろう。

58:無党派さん
17/12/29 13:39:14.23 Xb6PrVKI0.net
あらら、亀姫40代かと思ってたw

59:無党派さん
17/12/29 13:40:52.10 u4+2kfEba.net
>>52
イケマキ忘れてた45。

60:無党派さん
17/12/29 13:42:54.44 Xb6PrVKI0.net
おお、イケマキ
若手多いじゃんか

61:無党派さん
17/12/29 13:46:08.00 Pvq8ivVsK.net
>>44
まあ、自民党にタイマンで勝てないのが悪いとも言える。
小選挙区制は自民党に勝たないと意味が無い制度なんだから。

62:無党派さん
17/12/29 13:46:22.68 /m5+RKqd0.net
国政では、40代・50代は若手。
それを高齢オバチャンと言うのは、政治家をアイドルか何かと勘違いしているんだよ。

63:無党派さん
17/12/29 13:47:56.34 DM14VbPc0.net
長妻プランって今でも生きてるの?

64:無党派さん
17/12/29 13:48:17.53 Pvq8ivVsK.net
与野党問わず、45歳以下の女性議員を教えて下さい。
まず出て来たのが今井絵理子という(笑)

65:無党派さん
17/12/29 13:50:22.62 /m5+RKqd0.net
>>58
自民党のベテランに野党議員がタイマンで勝てと言うのは酷だよ。
向こうは公明党の支援もあるのに、
それに対して無所属出馬じゃ素手で武器持ちの人間と戦うような物だろう。

66:無党派さん
17/12/29 13:50:28.70 Pvq8ivVsK.net
丸川珠代や竹谷とし子でもアウトなんだな。
与野党問わず、50歳前後のバブル世代には女性議員が多い印象。
対して、ロスジェネ世代以下の女性議員はあまりいないね。

67:無党派さん
17/12/29 13:51:13.63 Xb6PrVKI0.net
50代が全部若手なら、辻元早稲田も若手だな

68:無党派さん
17/12/29 13:52:45.10 MRDtQ2qV0.net
>>61
立民だと石川嫁とか山尾とか

69:無党派さん
17/12/29 13:53:25.98 Pvq8ivVsK.net
>>62
それなら、今回は比例復活でも良しとして、希望に案山子を立てられても良いから、立憲民主党から出るべきだったね。
立憲民主党の比例東北が1議席しか取れないというのは、随分と厳しい見通しだったと思う。
2議席は行けるだろうと思っていたから。

70:無党派さん
17/12/29 13:55:35.63 Pvq8ivVsK.net
>>65
山尾とか今井とか若手女性議員は不倫ばっかしているな。
石川嫁も気を付けて欲しい。

71:無党派さん
17/12/29 13:55:47.47 Xb6PrVKI0.net
鎌田のおかげで比例単独の阿久津と山崎が当選したともいえるがな

72:無党派さん
17/12/29 13:57:45.91 Pvq8ivVsK.net
>>68
菅グループの陰謀だな。
櫻井も菅グループだし。
菅グループがグルになって、鎌田の当選を阻止した。

73:無党派さん
17/12/29 14:00:15.83 Xb6PrVKI0.net
>>69
桜井は、鎌田が無所属で出ざるを得なくなった希望に対して激怒してる方だぞ
岡本よりはるかに高い惜敗率だったんだし

74:無党派さん
17/12/29 14:01:54.38 /m5+RKqd0.net
>>68
鎌田が立憲の公認で出ていれば、小選挙区当選+比例1議席増くらいは行ったかもしれない。

75:無党派さん
17/12/29 14:03:23.76 WjctZps+0.net
野党の平均年齢のほうが高くなった
んじゃない?

76:無党派さん
17/12/29 14:04:34.91 A1uJav5x0.net
>>25
>日韓合意検証発表 政府高官「安倍首相が平昌五輪に行くのは難しい」
朝日新聞が慰安婦小説は実録ではなくフィクションだと検証しお詫び記事を出した以上、
日本政府・国民は慰安婦問題でさらなる日韓合意なぞする意思は全く無かった。
その結果、日本と韓国はこの問題で反発しあって日韓外交関係は冷えきっていた。
日韓関係が冷えたままでは、経済的のみならず軍事的にも具合が悪かったのが米国。
オバマ米国大統領が強烈な圧力を日韓双方に加えて、強引に日韓合意させた。
「最終的かつ不可逆的」という文言はオバマの圧力の結果。
それを予想通り韓国がゴールポストを動かして破棄すれば米国をコケにすること。
それが外交的にどれほどまずい事か韓国側の外交部には分かっているのか…
日韓最終合意の裏で米政府が進めてきたこと--米国は日韓の和解へ向け努力を重ねてきた
URLリンク(toyokeizai.net)
合意が覆される可能性も
今回の合意は4年前、最初に議論された枠組みの要点に従ったものだが、いくつか大きな
変更もあった。日本は「責任」という言葉の使用を受け入れ、軍の関与の下、多数の女性
の名誉と尊厳を傷つけた問題との認識を示した。基金設立も新たなアイデアである。
安倍首相の主張に基づき、日本政府は「最終的で覆すことのできない」合意であることを
目指しているが、これを「覆す」のは韓国側だけに限らないだろう。現時点でもっとも
危ういのは、慰安婦像の撤去で、韓国側は撤去することに同意したものの、活動家や
市民グループの同意を得られた場合に限るとしている。
米国側は今回の合意について、公式には「日韓両国首脳の努力によるもの」と評価
している。ただ記者団に対する背景説明では、米国による圧力による「成果」を
強調せずにはいられなかったようで、ある政府高官は「米国は適切で、建設的な
役割を担った。オバマ政権は和解へのすべての道筋を全力でサポートした。
われわれは最良の助言を行い、合意に達することによるわれわれや皆の利点を
明確に示した。われわれは静かに、また、可能なときは常に両国の間にある
誤解を防ぎ、解こうと努力した」と漏らした。
この合意が決裂する危険性は米国、韓国、そして日本政府も認識している
はずだが、米政府関係者の一人はこう話す。「今の勢いを保つには、この合意を
基に前に進む必要がある。少なくともこの合意は日韓双方に利点があるので、
当面は双方をとどめておくことができるのではないか」。

77:無党派さん
17/12/29 14:13:35.16 9rArK++90.net
>>1
やりすぎ防犯パトロール、特定人物を尾行監視 3月19日19時7分配信 ツカサネット新聞
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)(リンク切れ)
全国で展開されている防犯パトロール(民間団体などによる通称「安全安心パトロール」)は、ニュースで報道されている聞こえのいい内容とは裏腹に、
特定個人を尾行し監視するなど悪辣な法律逸脱行動に及んでおり、憲法違反を含む数々の重大な問題を含んでいる。
この生活安全条例は、市町村でしらみつぶしのように数多く制定され、それに伴う民間防犯団体つまり「子供110番の家」「子供老人パトロール隊」などの
組織化も警察主導で行なわれている。それのみならず、その団体員に対して県警警部補が「尾行の仕方」「ごまかし方」まで教えているありさまである。
こういう実態をみると、まさしく警察の下部組織の育成であり、警察国家へのまい進を思わせる。
防犯パトロールの第1の問題は、民間の警備員ですら「正当防衛」以上の権限を持ちえないのに、一般市民である人物が見える形で尾行や監視という行為を
して、その対象個人へ”身辺への「圧力」”を感じさせることである。これは、端的にストーカー行為と同じである。それが、集団で行なわれている。
被害者らはこれを「集団ストーカー」と呼び習わしている。これは、どうみてもプライバシーの侵害であり、
個人の文化的生活を保障した憲法への違反ではないか。
防犯パトロールの違法行為は尾行や監視にとどまらない。
たとえば、対象個人が生活に必要な物資を購入するために店舗に入ると、そこの店員に防犯パトロールの要員が警戒するように「密告」して歩く。
そのまま信じた店員は対象人物をあたかも「万引き犯罪者」のごとくひそかに、あるいはあからさまに尾行して付いて来る。
そういう行為をされた個人の心象はいかばかりだろう。これは、プライバシーの侵害以上に、弾圧である。
防犯パトロールの問題性は、その団体の「警察の下部組織化」という現在の施策に、そもそも問題の芽を含んでいるのである。
なぜなら、防犯パトロールへの警戒対象人物への情報は、そもそも警察サイドからのもので検証されていない。それが恣意的だったら、どうだろう。
政治的にであれ、現場の警察官の私的な感情にもとづくものであれ、そういう悪意の情報が紛れ込む余地は十分ある。
それに、防犯パトロールを担当する民間人とて、差別感や偏見と無縁ではいられない。
その感情を利用する形で、個人情報が流され、警戒という尾行・監視あるいはスパイという行動が取られるとしたら、それはまさに「警察国家」である。
防犯パトロールを動員しての尾行・監視ばかりではない。
その活動に加えて、警察の生活安全課が地元のライフライン企業と「防犯協力覚え書」という形の協定書を取り付け回っている。
宅配便や市役所、電話会社などもそうであり、たいてい子供パトロールとして登録されステッカーを配布している。
また、さらに警察は、青色回転灯なる擬似赤色灯をその企業らに使用許可を出し、その登録数の増加を達成目標に掲げている。
たとえば病院。警察と病院の覚え書によって、警察は容易に病院という本来病気治癒という場所を監視の場所に変えてしまう。
防犯パトロールの要員が、患者へのボランティアという偽装の形で病院に入り込むのみならず、
病院職員自身たとえば看護師が入院病室の対象人物のそばで付きっきりで会話の立ち聞きをするのは日常茶飯事である。
日常的に展開されるこれらの人権侵害は、すでに「警察国家」の域に達している。一般市民の人権意識は低く、まさかという反応と対応を示す。
しかし、実際にやられていることなのだ。

78:無党派さん
17/12/29 14:14:06.07 9rArK++90.net
>>1
>>74 関連
防犯パトロールが創価学会に悪用されている問題のカラクリ
■防犯パトロールは【行政】によるもので、当該地域の【住民組織】が、当該地域の【警察署】と緊密に連携して行っている
住民組織 ← 創価学会員が役員になって牛耳る
警察署 ← 署長や生安課長を創価学会が懐柔して引き込む
市役所(含・消防署) ← 創価学会は市役所の圧力団体で顔が利く
防パト ← 住民組織が警察署と緊密な連携の下にやってる=創価学会の掌握下に

創価学会によって不審者や要注意人物、危険人物にでっち上げられた人物が、防犯パトロールから尾行や監視、付き纏い、嫌がらせ行為を受ける
防パトによって得られた対象者の位置情報を元に、緊密に連携している警察者がパトカーを急行させて、パトカーを遭遇させたり
同じ手法で救急車や消防車を遭遇させたり、嫌がらせ目的で、赤色灯を回転させてサイレンを鳴らす行為を繰り返す事もある
これが通称【やりすぎ防犯パトロール】と呼ばれている問題の全貌

79:無党派さん
17/12/29 14:14:52.29 9rArK++90.net
>>1
>>74 >>75 関連
47無党派さん (ワッチョイ cb93-sSls [121.103.66.232])2017/11/29(水) 13:10:00.53ID:ioflptj50
>>19-21
>おれはこーいう被害者のレスデータを全部収集してる
>いいか?防パトやろうがべらべら喋るとな
>まあいーや不毛なこと頑張れば
>おまえももうもたねえだろうな
ところでさ、お前が話すなと言ってるのは
・創価学会が未だに集団ストーカー行為を止めておらず、自殺に追い込まれる犠牲者、統失を発症する犠牲者が後を絶たない件
・創価による集ストの目的は、現在でも、自殺誘発、統失発症誘発、暴力犯罪誘発による社会的抹殺が目的
・防犯パトロールを悪用して集団ストーカー行為を働いており、警察幹部を抱き込んで悪さのし放題をしている件
・上記と関係するが、一部の警察を幹部を抱き込む事で、実質私物化している問題
・集スト被害者のプライバシーを徹底的に掴み、全てを不特定多数の人間に無断公開し、リアルトゥルーマン・ショーをやっている件
・集スト被害者の情報にデマ情報を混ぜ込んで作った悪辣な誹謗中傷を地域社会でばら撒いて社会的に抹殺しようとしている件
・防犯パトロールでも上記二点が行われていて、被害者を自殺に追い込んで殺そうとしている件
・被害者がコンビニで買い物すると、入れ替わりor店内にいた学会員に何を買ったか店員から聞き出して、不特定多数の人間に無断公開している件
・学会員の住民を使って被害者に必要な嫌がらせを繰り返している件
・被害を訴える被害者に対して、ネット上で執拗なガスライディング行為を繰り返し、集団リンチを浴びせて自殺に追い込もうとしている件
どれの事?
一応思いつく限りのものを挙げてみたけど、ここには書いてない創価学会による悪事に関してですか?

80:無党派さん
17/12/29 14:15:36.28 9rArK++90.net
>>1
>>74 >>75 >>76 関連
49無党派さん (ワッチョイ cb93-sSls [121.103.66.232])2017/11/29(水) 13:18:18.27ID:ioflptj50
>>19-21
ああ、そうそう
あとやりすぎ防パトで被害者に無断で写真を撮って、防犯協力者間にばら撒く悪質な盗撮行為も働いてるよね?
それ以外だとやりすぎ防パトで学会員が自分達の事を「警察」だと言い、警察がやらないことを代わりに創価がやってるんだと吹聴して回ってる件?
それとも被害者の身内を創価に抱き込んで、被害者に対する嫌がらせに加担させてる悪質な問題の事?
創価は問題行動が多すぎて、どれの事を言ってるのかさっぱりわからないんだけど?
50無党派さん (ワッチョイ cb93-sSls [121.103.66.232])2017/11/29(水) 13:24:58.18ID:ioflptj50
>>19-21
>>49補足
>それとも被害者の身内を創価に抱き込んで、被害者に対する嫌がらせに加担させてる悪質な問題の事?
被害者の身内に未婚の人物がいると、異性の学会員近づけて、友人にさせたり、恋人にさせたりして
その関係を利用して創価学会側に引き込んで、被害者に対する集ストに加担させる、下劣で卑劣でありえない異常行動まで取ってるよね?
正直私も創価学会がここまでキチガイじみた事をする団体だとは思ってなかったから
こういった事例が現実にある事を知って、まあ、こいつら頭おかしいんじゃねえかと思ったもんだが
51無党派さん (ワッチョイ cb93-sSls [121.103.66.232])2017/11/29(水) 13:27:53.77ID:ioflptj50
しかもこれ、古い話でなく、最近の話だよな?
頭おかしいんじゃねえのか、お前ら?

81:無党派さん
17/12/29 14:17:41.61 VLtnS4Hoa.net
>>61
公明の佐々木さやか共産の吉良


82:よしこ。



83:無党派さん
17/12/29 14:19:36.28 ZeJl46cP0.net
>>73
これは全然知らなかったな 安倍が主導でやったのかと思っていた 当時、安倍を称賛していたんだけど、
そういうことだったのか

84:だぬ@タブレット
17/12/29 14:20:46.77 2/d2195Rx.net
この10年で若いだけの連中はほとんど戦力にならないどころか
腐ったリンゴだと結論出ているのに┐(´・c_・` ;)┌おまいらと言ったら

85:無党派さん
17/12/29 14:21:37.28 VLtnS4Hoa.net
>>61
維新 森夏枝

86:無党派さん
17/12/29 14:24:15.51 VLtnS4Hoa.net
>>80
原洋子ってなんか不祥事あったか?

87:無党派さん
17/12/29 14:24:25.28 EoUzj88Zd.net
前原とか細野とか、顔はハンサムなのに、なんか全然運が無いね

88:無党派さん
17/12/29 14:31:15.23 FfeV/jjO0.net
ネットでは希望の60円の味噌汁が話題になっているわ

89:無党派さん
17/12/29 14:33:02.20 FfeV/jjO0.net
民進系3野党、分裂固定化の様相=孤高の立憲、希望は混乱も
12/29(金) 14:30配信 時事通信
先の衆院選の際に分裂した立憲民主、民進、希望の3野党は、再結集の道筋を描けないまま越年する。
衆参両院議員の合計でも野党第1党となった立憲は希望との連携を拒み、孤高の道を歩み始めた。
民進は離党の動きが止まらず混迷が続き、希望にも民進との距離の取り方をめぐって意見の対立がある。
3野党は再結集どころか、分裂状態が固定化する様相を呈してきた。

90:無党派さん
17/12/29 14:37:52.38 FfeV/jjO0.net
立憲が掲げる「原発ゼロ」は、原発再稼働を容認する連合の立場とは相いれない。
また、参院選の1人区で共産党との候補者のすみ分けを目指すが、
枝野幸男代表には、共産が共闘の条件にする「相互推薦・支援」に応じる考えはない。
立憲は新しい現実路線の中道左派政党を目指します
共産社民とは違う、そして民主民進とも違いう新しい現実路線の中道左派政党
・安保、改憲は現実路線
・原発はゼロ
・中流以下の庶民の為の政党

91:無党派さん
17/12/29 14:40:31.30 FfeV/jjO0.net
年末最後の政治ネタは、「60円の味噌汁」らしい
昔、一杯のかけそばという話もあったが・・・

92:無党派さん
17/12/29 14:40:57.89 /m5+RKqd0.net
>>82
不祥事は無いと思う。
あと、人の名前はきちっと書きなよ。(×原洋子〇原陽子)

93:無党派さん
17/12/29 14:42:29.04 FfeV/jjO0.net
希望の党
当初は、安保法反対を明言する大串氏らが「離党予備軍」とみられていたが、
現時点では「細野氏が離党候補の一番手」との見方も広がる。

94:無党派さん
17/12/29 14:44:30.82 /m5+RKqd0.net
>>87
【一杯のかけそば】を食べる金があるのなら、
カップ麺を3つ買って3人で食べろとか言われていたね。

95:無党派さん
17/12/29 14:46:15.37 9rArK++90.net
>>89
やめてどこの行くの、細野さんは?w
あの人はもう自民党に行くくらいしか選択肢残されてないよね

96:無党派さん
17/12/29 14:46:32.86 N+ky14umd.net
なんだ!?この粘着野郎!

97:無党派さん
17/12/29 14:47:28.91 Ljhm9CqGr.net
>>89
民進が嫌で出てったのに、またそこと一緒にされちゃ逃げたくもなるよね。
かと言って他に行き先もないし、キシロー化しても微妙だよね。
総理候補とまで言われたのが遠い過去に思える。

98:無党派さん
17/12/29 14:49:30.92 EoUzj88Zd.net
細野は、第2の小池百合子を追い求めるしかないでしょ
自分自身が輝けないのなら、別の輝く女性議員を探して、そのナイトになるしかない

99:無党派さん
17/12/29 14:49:54.74 ZmI4M7ola.net
よしりんの立憲応援
URLリンク(yoshinori-kobayashi.com)
立憲民主党を批判する「人治主義」の奴ら
立憲民主党に元民進党の議員たちが続々入党している。
それを見て、「万年野党の復権だ」と揶揄する者がいる。
そのように立憲民主党を批判する者たちは何がお望みなんだろう?
わしは、一党独裁には絶対反対する。
民主主義は危うい制度だが、採用するのなら、野党が必要になる。
できれば「政権交代可能な野党」を国民が育てねばならない。
確かに第二自民党にならず、社民党化もしない政党のアイデンティティーを作るのは難しい。
幸いにも立憲民主党は、「立憲主義」を党名にも掲げる政党であるし、党の綱領にも「立憲主義を深める立場からの憲法議論を進めます」と明記してあり、護憲派政党とは一線を画した。
「立憲主義を貫く」、これは民主党や民進党の時代とは全く違う、確固とした政党のアイデンティティーである。
だからわしは応援した。
辻元清美や党内護憲派議員や、今後入党する議員たちも、綱領は守ってもらわねばならない。
執拗に立憲民主党を批判する者の中には、「権力を制限することが立憲主義=自衛隊を批判することが平和主義だ」などと、誰も言ってないイデオロギーをねつ造して、立憲民主党を貶めようとする輩すらいる。
自衛隊を批判する者なんて、そもそもいるのか?
勝手に案山子を作って、石を投げている馬鹿を信用してはならない。
権力を制限することは重大なことであって、権力を野放しにしたいと考える者は愚かである。
リヴァイアサンを縛る「立憲主義」は絶対に必要である。
権力の忖度システムがマスメディアから芸能人にまで及んでしまう現象を目の当たりにして、わしは益々「立憲主義」しかないと思うようになった。
立憲民主党にはぜひこの国を「法治国家」にしてほしい。

100:無党派さん
17/12/29 15:00:41.20 cqm12XXP0.net
>>95
改行とかしてないからすげー読みにくい。
まあ元の文章がひどいのもあるけどさ。

101:無党派さん
17/12/29 15:04:28.71 Ljhm9CqGr.net
>>95
いつもよりは割りとマイルドな物言いだね。
まあ、安倍の改憲が遅れようがこっちから改憲案出すべきって言ってるし、いつ暴走してもおかしくないから油断できんが。

102:無党派さん
17/12/29 15:07:53.36 Xb6PrVKI0.net
>権力の忖度システムがマスメディアから芸能人にまで及んでしまう現象を目の当たりに
これはよく分かる
ウーマンラッシュアワーの村本が政治ネタをやると
芸能人仲間から「やめろ、危険だ」と言われまくるらしいからな
忖度システムは恐ろしいわ
まあでも忖度システムが働いて恐ろしいのは、
長年権力にある自民党や芸能界に信者が多い公明党であって、
民主党政権のときは、各芸能人が好き勝手にボコボコに批判してたけどな

103:無党派さん
17/12/29 15:13:07.89 lTAbnQlq0.net
篠原孝ブログ。
前原や小池百合子(邪道リベラル)への怒り爆発ではあるけれど、
このオッサン、菅直人や枝野への怒りが解消されてないからな…

私の長野1区でみてみる。
「比例区はどう書いたらいいのか」とミニ集会でも再三聞かれた。
その時に私はいつも決まって答えていた。
「希望の党の幹部は排除とか踏み絵とかやり出したロクでもない連中である。
中道リベラルでなく「邪道リベラル」。
寛容改革保守(かいかくほしゅ)でなく小池は
「不寛容この上ない最悪党首(さいあくとうしゅ)。
民進党ならば比例単独で議席を得ることがほぼ約束されていた、寺島義幸元衆議院議員が急遽4区に移動させられている。
5区の中嶋康介候補と2人は到底小選挙区での当選は見込めず、比例復活しかない。
だから希望の党と書いてもらいたい」とお願いした。

104:無党派さん
17/12/29 15:14:44.13 a0Dbt1Xua.net
>>99
どっちに転ぼうが寄生することしか考えてねえじゃねえか
しかも人のせいばかりにする

105:無党派さん
17/12/29 15:15:53.33 N+ky14umd.net
しかも山尾も叩いてたよ。なので元から文句いい属性。
桜井とかと同じ

106:無党派さん
17/12/29 15:16:16.82 sK/OasvP0.net
韓国が日本に忖度しろって
忖度再日韓合意再協議に応じろってさ

107:無党派さん
17/12/29 15:16:29.00 Xb6PrVKI0.net
>>99
立憲という選択肢はないのかな
無所属の会の人は、希望の党に行かない理由は説明する人が多いが、
立憲に行かない理由はだんまりで、むしろ、立憲には触れることすら
しない人が多いな 菊田にしてもそうだった

108:無党派さん
17/12/29 15:16:30.29 3Ud0d+gA0.net
【山口敬之/スパコン疑惑】欠陥スパコンに血税100億円… “安倍・麻生ベッタリ”山口敬之の売り込み[12/29]
スレリンク(seijinewsplus板)

109:無党派さん
17/12/29 15:17:13.93 3Ud0d+gA0.net
【アッキード/森友】森友疑惑で財務次官 “アベ友”田中一穂氏に天下りのご褒美◆2★1095
スレリンク(seijinewsplus板)
【アッキード事件】加計学園/森友学園/国際医療福祉大学/総合・避難所★1091 [786271922]
スレリンク(poverty板)

110:だぬ@タブレット
17/12/29 15:17:59.50 2/d2195Rx.net
>>82
三面記事レベルの話はしてないお┐(´・c_・` ;)┌

111:無党派さん
17/12/29 15:18:41.13 sK/OasvP0.net
民主党の場合叩く以前に内ゲバで消滅してったからな

112:無党派さん
17/12/29 15:18:59.55 N+ky14umd.net
理由は簡単で立憲は立憲で党を割った勢力だしな。
どっちにも味方出来ないって奴が出ても不思議じゃない

113:無党派さん
17/12/29 15:21:13.79 N+ky14umd.net
なので両方に敵対心持ってるやつがいても全然おかしくない

114:無党派さん
17/12/29 15:22:27.73 Xb6PrVKI0.net
野党支持層は、数では左派支持層が圧倒的であることを
見せつけた選挙結果だったから、
左派支持層を敵に回さないように
オブラートに包んでるんだろうけどな
立憲に触れない人は立憲の政策理念に相容れないのかなと

115:俺さま
17/12/29 15:23:30.40 ykHHWrOkr.net
今日の東京新聞w
元さきがけ代表の竹村
まだ生きておらっしゃるw
いわく
自民党に対し、野党は中道リベラルという旗を掲げて、
小異を捨てて大同につくべきだ
まずw
自民党は凋落していることを理解していない。
次に
立憲民主党の現勢力を過小評価している。
メディアが、今総選挙があったらどこの党に
投票しますかという調査をしないから見えないだけだ。
無党派層の8割は立憲に投票する。
単独で5割を越える。
次に
結集すべきは20世紀のw分類による
中道リベラルではない。
結集すべきは自由民主勢力だ。
つまり
立憲民主党-ジェンダー平等主義者+他党にいる自由民主主義者
ま とにかくよ
政治家どもは娑婆を知れ
オンチ過ぎる
だから空理空論が出回るのだ。
おい
こらw
聞いてるか
不破と志位に言っているのだ、
あっらあw

116:無党派さん
17/12/29 15:24:32.67 3Ud0d+gA0.net
【社会】「給料が低すぎて悲しくなる」女性の投稿に共感多数「月10万円届かず…どうやって生きていこうか」「彼氏の手取りも14万円」★8
スレリンク(newsplus板)

117:無党派さん
17/12/29 15:24:37.67 +t7VJUWD0.net
言うても立憲と民進とチャーター前原排除した希望で合流するしかないやろ

118:無党派さん
17/12/29 15:25:00.11 N+ky14umd.net
アホか?
党を分断しておいて、こっちに来いと強要するとか、喧嘩売ってんのか?

119:無党派さん
17/12/29 15:26:24.95 N+ky14umd.net
左右の希望立憲が同じ争いしてるのでちょうど中の民進党が切れてる構図

120:無党派さん
17/12/29 15:26:32.45 9rArK++90.net
>>110
国民の3割が左派だったとして、3600万×0.54(投票率)=1944万だもん
共産が450万持って行っても残りは約1500万もあるわけで、大票田に決まってるからね
中道層が仮に3割いたとしたら、左派と中道層を押さえるだけで選挙には勝てるし

121:無党派さん
17/12/29 15:28:30.86 9rArK++90.net
あと希望には左派が含まれていて、比例票の一部は左派だと考えられる事まで考慮したら
実はこの国の左派って国民の3割どころか、実際にはもっと多いのかも知れないし

122:無党派さん
17/12/29 15:28:58.16 N+ky14umd.net
衆院組だけで勝手に勢力二分して
参院組( ゚д゚)

123:無党派さん
17/12/29 15:29:28.44 Xb6PrVKI0.net
しかし、民進から希望に個別に行く人は一人もいない件

124:無党派さん
17/12/29 15:29:35.07 Ljhm9CqGr.net
しかし、今の枝野は希望・民進の奴らとカラオケ行きづらいだろうな。
大好きな不協和音歌ったら殴られそうだからねw

125:無党派さん
17/12/29 15:33:50.40 N+ky14umd.net
そりゃ参院組切れるわ。
置いてきぼり。勝手に衆院を爆散させやがった

126:無党派さん
17/12/29 15:38:53.52 ZmI4M7ola.net
この話あてになるのか?
有田芳生髜aritayoshifu
スパコン詐欺事件は年初に次の山場が来て、ピークは18年度予算が成立した直後だという。東京地検特捜部は政治家にまで到達できるのか。少なくとも経産省幹部は射程に入っているだろう。「眠れる東京地検」が眼を覚まし、安倍政権を震撼させる気配が濃くなってきた。

127:無党派さん
17/12/29 15:39:30.85 N+ky14umd.net
なんでまだ民進党で粘るの!?

お前喧嘩売ってんのか!?ブチッ

128:無党派さん
17/12/29 15:40:30.39 Xb6PrVKI0.net
???????? @kou_1970 ・ 12月27日
今ごろになって…。
当時の民主党政権にすべての責任を押し付けた自民党と
東電幹部たちのひどさが…。
→ 炉心溶融公表遅れ「官邸の指示なかった」 検証委が結論(朝日新聞デジタル) - Yahoo!ニュース
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp) … @YahooNewsTopics

129:無党派さん
17/12/29 15:40:45.76 /7VsuU3oa.net
串焼きが相手にされないからスップに切り替えたようだな
串焼きと主張も口調も全く同じスップが湧いてるし
串焼き
ID:N+ky14umd

130:無党派さん
17/12/29 15:43:47.86 Xb6PrVKI0.net
>>122
東京地検ねえ
信用はしないが、少しだけ期待してみる

131:俺さま
17/12/29 15:43:58.47 ykHHWrOkr.net
アさてw
落ち着いてw
立憲の綱領と基本政策について感想文
やっつけ仕事だ。
不誠実だ。
中身も
市役所の施政方針を見ているようだ。
本当に国政レベルなのか。
なぜ、原発ゼロが綱領と基本政策でかぶるのか。
原発ゼロは基本政策だ。
綱領ではない。
他の点でもかぶっている。そして項目が単に
列挙されているだけで、相互の関係性が見えにくい。
ジェンダー平等は別として
基本政策における
最も重大な問題点は、
●人口減少に対して無策を表明したこどだ。
 人口減少=増税+料金の引き上げ=国民の貧困化
 だ。立憲民主党は際限のない国民の貧困化を容認した。
次に
格差是正について枝野の勢いにくらべて
イカのキンタマ=無いw
に等しい
●格差是正=消費税の逆進性を緩和する気がない
そして
片方でジェンダー平等などと
グニモツカナイw
ことを新たに言い出す。
何?
評点?
う~んと
う~んと
0点
決まっとるじゃろが
wwww

132:無党派さん
17/12/29 15:44:10.27 FfeV/jjO0.net
>>117
はい
実際には有権者の大多数は左派です
連合の策略によって眠らされているだけです
労働者の8割以上が労組に入っていませんから
今まで現実的な中道左派政党は日本には無かった
中流以下の庶民の声を代弁する政党が無いから、彼らの多くは政治を諦めて眠ってしまった
また同じ意味で、彼らの権利は極端に低下し怒りのマグマは十分溜まっている
有権者の数で言えば中流以下の庶民が大多数なのに彼らの為の政党が無い
ここに目を付けたのが枝野だ
有権者の数で言えば圧倒的多数なのだから上手くやれば政権も取れる
自民党は上からの政治をやってる
枝野は下からの政治を目指す

133:無党派さん
17/12/29 15:46:16.26 nxcQWcyT0.net
URLリンク(blogos.com)
立憲に抱きつきたくて堪らないんだろうなぁ

134:無党派さん
17/12/29 15:46:17.20 ZmI4M7ola.net
完全に野党は壊れたな
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
分裂した立憲民主、民進、希望の3野党は、再結集の道筋を描けないまま越年する。衆参両院議員の合計でも野党第1党となった立憲は希望との連携を拒み、孤高の道を歩み始めた。民進は離党の動きが止まらず混迷が続き、希望にも民進との距離の取り方をめぐって意見の対立がある。3野党は再結集どころか、分裂状態が固定化する様相を呈してきた。
 野党にとって2018年は、翌年の参院選に向けて、安倍政権に対抗する「大きな固まり」をつくることができるかどうかが問われる。まず動きだしたのが民進で、立憲、希望との統一会派を目指す方針を掲げた。民進の大塚耕平代表は28日の記者会見で「3党で統一会派を組めるように、ぎりぎりまで努力したい」と強調した。
 ただ、立憲は、安全保障関連法を容認する希望とは理念・政策が異なるとして3党連携を拒絶。民進党が意気込んだ3党糾合は早くも行き詰まっている。大塚氏は希望との合流を視野に入れた新党構想を模索するが岡田克也元代表ら党存続派やリベラル系参院議員が反対し実現は見通せない。12月に離党届を出した蓮舫元代表ら5人のほかに10人程度が離党を検討しており、再分裂の危機に直面している。
 混乱は希望にも飛び火しそうだ。希望の執行部は統一会派に前向きだが保守系の結党メンバーらが「民進リベラル系の排除が必要」「そもそも民進との統一会派は認められない」と異をはさみ、摩擦が生じている。
 憲法9条をめぐり改正に前向きな細野豪志元環境相ら保守系と改正は不要と主張する大串博志衆院議員らとの路線対立も続く。当初は安保法反対を明言する大串氏らが「離党予備軍」とみられていたが、現時点では「細野氏が離党候補の一番手」との見方も広がる。
 一方立憲は民進離党者を受け入れて勢力を拡大。地方組織を着々と築き、足場固めも順調だ。ただ連合や共産党との関係には苦慮するとみられる。
 立憲が掲げる「原発ゼロ」は原発再稼働を容認する連合の立場とは相いれない。また参院選の1人区で共産党との候補者のすみ分けを目指すが枝野幸男代表には共産が共闘の条件にする「相互推薦・支援」に応じる考えはない。両党の調整が難航するのは必至だ。

135:無党派さん
17/12/29 15:47:34.46 FfeV/jjO0.net
>>110
ですね
有権者の大多数を占める中流以下の庶民は労組に入っていませんから
最大の票田が政治から見放されて眠っています
まさに埋蔵金で立憲はここを狙っていきます
枝野
社会を下から支えて全体が成長する「もう一つの道」を目指す
「所得の低い人から、所得の底上げを図る」
菅直人
「例えば非正規で働く人の割合が圧倒的に多くなり、そうした人々こそが今の格差社会の中でもっとも「政治」を必要としているはずです」

136:無党派さん
17/12/29 15:48:40.01 KtQYBZSsa.net
>>88
俺逆のことを言われた。で検索したらそれで調べたら社民党の政治家原洋子と書かれていたのがあったからそれで覚えていた。

137:無党派さん
17/12/29 15:48:48.81 N+ky14umd.net
何故か大塚が立憲に敵意バリバリというのも

138:無党派さん
17/12/29 15:51:05.17 FfeV/jjO0.net
>>116
ですね
自民党と競合する票を狙うのではなく非自民の棄権票を開拓する
非自民の棄権票=今まで政治から見放されて政治を諦めていた人達
=中流以下の庶民の票を開拓する
有権者の数で言えば中流以下の庶民が大多数

139:無党派さん
17/12/29 15:53:14.18 9rArK++90.net
>>130
もともと小選挙区制は第一党と第二党が有利になる制度だし
第三党がそこそこの勢力を持っていたとしても、第一党か第二党を凌ぐ力がない限り
選挙の度に議席を減らしていって、特定の選挙区以外では勝てなくなる制度だから
希望と立民が、第二党の地位を巡って今後数年間、激しい戦いを繰り広げるだけ
壊れたわけでも何でもなくて、希望が最終的に勝利して保守二大政党制に移行するのか
あるいは立民が勝って左右による正常な二大政党制が確立されるのかの
重大局面を迎えただけだよ

140:無党派さん
17/12/29 15:53:29.80 sK/OasvP0.net
立憲は公務員と労働貴族のための政党だけどな

141:無党派さん
17/12/29 15:54:17.02 0qD3kZLDa.net
10人も離党予備軍がいるとか予想以上に立憲への同調者が多いし民進の崩壊が早まってきたな
これで岡田達も立憲に合流するなら希望と民進が合流しようが立憲の野党第一党は変わらないし大串達も加われば盤石となる
大塚や増子がバカなおかげでつくづく助かった

142:無党派さん
17/12/29 15:54:41.24 9rArK++90.net
>>133
愛知だけに民社の関係なのかな?
大塚さん自身は日銀出身で政策的には立民寄りだと思うんだけどね

143:無党派さん
17/12/29 15:56:25.57 nxcQWcyT0.net
合流できない奴ほど野党再結集と騒ぐ

144:俺さま
17/12/29 15:57:05.39 ykHHWrOkr.net
>>127
民進党の基本的政策合意には入っていた
「望めば結婚できるようにする」の一文も消えている。
誰の差し金だ
このレベルの綱領と基本政策を
抱いていると
自公のアンチテーゼとして
立憲は政権をとるだけのことであって
政権をとったあと
結果としての国民の貧困化が進み
再び国民の失望を買うことになる。
人口減少のスピードは加速する。
内需は縮小していき
景気も悪化していく一方になる。
おい
岡田
嫌っている場合ではない。
メンツなどサラリと捨てて
まず
一人で立憲に行け。
綱領と基本政策の整理を
やり直せ。
東大の頭脳がないと無理だ。

145:無党派さん
17/12/29 15:57:48.52 FfeV/jjO0.net
>>130
ですね
野党が壊れた理由は時代が変わったから
枝野も言っている通り、超格差社会になって対立軸が上下の争いになってきた
上下の対立だと2大保守も無理
上半分は自民が握っているから残りの下半分が野党になる
しかし野党のバックで暗躍していた連合は時代の変化で上半分の側になった
自民


146:に対抗して下半分の為の政治をやるには連合と手を切って眠ってしまった下半分の人達を叩き起こすしかない これが立憲のこれからの仕事です



147:無党派さん
17/12/29 15:58:39.83 sK/OasvP0.net
来年もこういった内ゲバとモリカケで一年費やすんだろうな立憲民進希望は

148:無党派さん
17/12/29 15:58:41.19 FfeV/jjO0.net
>>136
いえ、立憲は中流以下の庶民の為の政党を目指します

149:無党派さん
17/12/29 15:59:12.13 N+ky14umd.net
そりゃそうだ誰が好き好んで党を3つにしろなんて頼んだ?
こんなの既に選挙中に小川が言ってたわ

150:無党派さん
17/12/29 16:01:28.21 4UPW4H8la.net
枝野は少し視野狭窄になってる
このままじゃ自民の議席減らせないわ

151:無党派さん
17/12/29 16:02:08.42 FfeV/jjO0.net
>>135
??
希望はもう終わっているでしょ
ケンシロウ「お前はもう死んでいる」

152:無党派さん
17/12/29 16:05:55.84 4UPW4H8la.net
今まで投票してこなかった層を掘り起こすのがどれほど難しいかわかってるはずなんだけどな
20代半ばの俺でも青臭く思える
勢いのある党にとって代わられて第二社民になるなんてオチ最悪だわ

153:無党派さん
17/12/29 16:06:58.31 ZmI4M7ola.net
>>142
ヨシフいわくスパコンが絡むらしいから三本セットで行くみたいよ

154:無党派さん
17/12/29 16:08:17.29 9rArK++90.net
>>146
私もそう思うが、みんなの党や維新がそうだったように、数年間は中規模政党の地位は死守するよ
選挙の度に立民が議席を増やし、得票を増やして大政党化して行ったとしてもね

155:無党派さん
17/12/29 16:08:59.63 N+ky14umd.net
いや、有田は拡散属性持ってるからちょっと…

156:無党派さん
17/12/29 16:09:10.48 nxcQWcyT0.net
希望が自民から票を削れる事を証明すればいいだけだろ

157:無党派さん
17/12/29 16:11:13.15 FG1MsBQQ0.net
民進党で今年中に立憲に移動できなかったノロマ参議院議員は政治家としてのセンスないな
決断力に欠けるかもしくは連合に足引っ張られて何もできないか、ということの証明
そんな奴らがあとから参加してきても使い物になるとは思えない
あと、篠原アホすぎ
このままだと立憲の支持率減るから民進と元サヤに戻れと上から目線で言ってるが何様なんだこいつ
合流した方が支持率ガッツリ下がるわ
長野の選挙区事情とかしらんから一生民進にいろ

158:無党派さん
17/12/29 16:13:21.32 FfeV/jjO0.net
立憲民主党@CDP2017
19分前
お仕事、お疲れ様です。
働くすべての人がゆとりを持てる優しい社会を実現できるよう頑張ります。

つまり日本型雇用を変えるという事ですね
分かります

159:無党派さん
17/12/29 16:15:01.75 N+ky14umd.net
センスよりメンツの世界。
極道も政治家も何か似てる。
ガチでイコールの怪人も昔はいたけど

160:無党派さん
17/12/29 16:15:19.35 R6qTIlKG0.net
>>129
篠原孝がこんなにバカとは知らなんだ。
希望どころか民進とも近づかない方が将来に展望が持てる。
彼らが勝手に崩壊したあとで、少しづつ軌道修正すればいい。

161:無党派さん
17/12/29 16:17:05.57 /m5+RKqd0.net
>>95
>>96
小林よしのりオフィシャルwebサイト
URLリンク(yoshinori-kobayashi.com)
2017.12.29(金)
~立憲民主党を批判する「人治主義」の奴ら~
立憲民主党に元民進党の議員たちが続々入党している。
それを見て、『万年野党の復権だ』と揶揄する者がいる。
そのように立憲民主党を批判する者たちは何がお望みなんだろう?
第二自民党か?それは維新の会や希望の党がいるから、立憲民主党の役割りではない。
わしは第二自民党は要らないと考える。
しきりに立憲民主党を批判している者は、
『野党は要らない、自民党の一党独裁体制でいい』と主張しているのだろうか?
わしは、一党独裁には絶対反対する。
民主主義は危うい制度だが、採用するのなら、野党が必要になる。
出来れば「政権交代可能な野党」を国民が育てねばならない。
確かに第二自民党にならず、社民党化もしない政党のアイデンティティーを作るのは難しい。
幸いにも立憲民主党は、「立憲主義」を党名にも掲げる政党であるし、
党の綱領にも『立憲主義を深める立場からの憲法議論を進めます』と明記してあり、
護憲派政党とは一線を画した。
「立憲主義を貫く」、これは民主党や民進党の時代とは全く違う、
確固とした政党のアイデンティティーである。だからわしは応援した。
辻元清美や党内護憲派議員や、今後入党する議員達も、綱領は守ってもらわねばならない。
執拗に立憲民主党を批判する者の中には、
『権力を制限する事が立憲主義=自衛隊を批判する事が平和主義だ』などと、
誰も言ってないイデオロギーを捏造(ねつぞう)して、立憲民主党を貶めようとする輩すらいる。
自衛隊を批判する者なんて、そもそもいるのか?
勝手に案山子(かかし)を作って、石を投げている馬鹿を信用してはならない。
権力を制限することは重大な事であって、権力を野放しにしたいと考える者は愚かである。
リヴァイアサンを縛る「立憲主義」は絶対に必要である。
権力の忖度(そんたく)システムがマスメディアから芸能人にまで及んでしまう現象を
目の当たりにして、わしは益々「立憲主義」しかないと思うようになった。
立憲民主党には、是非この国を「法治国家」にしてほしい。

162:無党派さん
17/12/29 16:17:29.04 N+ky14umd.net
篠原はそういうメンツの人物。
実利では動かない。こういうのはめんどいよ。結構お年のせいか古い面もあるのよ

163:無党派さん
17/12/29 16:18:53.83 Xb6PrVKI0.net
>>129
篠原は、
>枝野代表の言うとおり、政策・理念が一致しないと会派は組めないなどと言っていたら、
>日本に会派や政党はいくつあっても足りなくなってしまう。
>政治家の考えはまちまちであり、政策や理念が全て一致することなどあり得ないからだ。
と言うが、枝野はこう言っている
>筋を通すことが大事である一方で、政治は“妥協”でもある。
>みんなが自分の主張を押し通し続けていたら、何もまとまらないので、
>基本的には妥協の芸術なんですね。だが、許される妥協の範囲と、
>越えてはいけない線があって、越えてはいけない一線を越えたら、筋を曲げた、ぶれたということになる。
>そのラインを見極めるというのは、政治家にとってものすごく難しいが、
>ラインを越えることになると思ったときには、ぶれないでやってきたつもりです。
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
だから枝野は理念政策に一致というより
「理念政策に賛同していただける方は歓迎」という言い方が多い
確かに、篠原の言う通り完全な一致と言っていたら、
議員の数だけ会派が必要になるからな

164:無党派さん
17/12/29 16:20:07.36 N+ky14umd.net
つまり篠原は切れた。
彼のメンツでは許容出来ない範囲らしい

165:無党派さん
17/12/29 16:21:37.61 Ljhm9CqGr.net
朝日の記事によると、自民が考えてる「日本人は右が3割、左が2割、中道5割」って法則があるらしい。
右が自公固定、左が野党固定、中道が棄権含む無党派(中道がどれだけ投票するかで投票率が決まる)って前提だけど、なかなか面白い分析。
希望は右と中道を狙って失敗したんだろうな。
URLリンク(digital.asahi.com)

166:無党派さん
17/12/29 16:21:56.93 Nx0mPaxo0.net
篠原は農家たらしが上手いのは確か。

167:無党派さん
17/12/29 16:22:09.17 EemBJDDxa.net
<枝野の小池化は危険な兆候>
 それを枝野代表は、小池と同じ排除の論理を振りかざし、他党からの合流つまり引き抜きまでしているのである。
更に「立憲民主党が大きくなっていくことを目指すので、再編を考えていない」とのたまわっている。狭量にすぎ、野党第一党の党首の自覚が見られない。
 枝野代表の言うとおり、政策・理念が一致しないと会派は組めないなどと言っていたら、日本に会派や政党はいくつあっても足りなくなってしまう。
政治家の考えはまちまちであり、政策や理念が全て一致することなどあり得ないからだ。
 調子に乗る立憲民主党が野党統一会派を拒み続けている姿を見た国民が、枝野立憲民主党の驕りを見逃さないはずがない。
自民党からいじわるされ、オリンピックで森喜朗に、そして都政で内田茂に対抗する健気な小池は支持されていたものの、
希望の党の結成後にリベラルを排除するいじわるな小池になり、瞬く間に支持を失ったのと同じ構造が生じつつある。
12月26日の連舫元代表の民進党離党・立憲民主党入党は永田町の茶番劇として国民は冷ややかに見ており、支持を失うことに拍車をかけるに違いない。
URLリンク(www.shinohara21.com)
篠原が政策理念の違いなんて関係ないから民進や希望と統一会派を組めと騒いでるが政策理念の違う前原を推してどうなったと思ってるんだよこいつは
こういう輩とは絶対組んじゃいけないわ

168:無党派さん
17/12/29 16:23:27.02 N+ky14umd.net
まあそりゃ頑固オヤジ属性が一人くらいはいるわ。
いないと思ったのか?

169:だぬ@タブレット
17/12/29 16:24:36.42 2/d2195Rx.net
>>139
野党共闘は
立ち民に対する【赤い妄想】には理解不能なレベル┐(´・c_・` ;)┌

170:無党派さん
17/12/29 16:24:54.99 EemBJDDxa.net
>>155
前から篠原はこういう調子だよ
民進代表戦の時も前原推しで岡田や蓮舫を攻撃してたし今回の選挙後も岡田の代表就任を裏工作で妨害して大塚の代表就任を手助けしてる

171:無党派さん
17/12/29 16:25:02.93 4UPW4H8la.net
篠原が正しいかは置いといて立憲が50議席取れたのは理念や政策が支持されたわけじゃない事を枝野は正しく理解しているのか
今のままだと選挙前でも支持率8~13パーが関の山になる

172:無党派さん
17/12/29 16:25:03.01 N+ky14umd.net
つまり篠原は拡散属性も割とあるので、拡散型頑固オヤジ。
新しいのか古いのかわからんなw

173:だぬ@タブレット
17/12/29 16:27:44.32 2/d2195Rx.net
>>166
流石に枝野は解ってる( ^ω^ )
問題はノイジーマイノリティーである【赤い支持層】を制御できない事だお┐(´・c_・` ;)┌

174:無党派さん
17/12/29 16:28:25.40 Xb6PrVKI0.net
>>166
篠原の言うように判官びいきだけでこれだけ票が集まったかどうかは疑問だな
原発でまとまらない、安保法制でまとまれない、憲法でまとまれない
こんな民進に嫌気がさしてやむなく共産党に票を入れていた人たちが、
政策理念がすっきりしたから、もう一度民主党の後継政党に入れてくれた
という人の方が多いような気がする
今のこの、庶民にとって余裕のない時代で
判官びいきだけで票が取れるとは思えん

175:無党派さん
17/12/29 16:28:41.93 N+ky14umd.net
でも21世紀の発信方法は使えるんだよ。
新技術を取り入れた頑固オヤジだ。

176:無党派さん
17/12/29 16:29:16.50 EemBJDDxa.net
<国民は枝野代表に安倍政権への対峙を期待>
 我が国で小選挙区比例代表制が導入されてから二大政党制による政権交代が理想とされ、現に我々民主党は2009年8月にそれを成し遂げている。
アメリカの共和党・民主党のように、それぞれの政策が幅広い考えの政治家を抱えて党内議論をして政策をまとめるのが熟練政治家の腕の見せ所である。
 枝野代表は、ずっと党の中枢を占め、訓練の場を人一倍与えられてきたにもかかわらず、どうも熟練の域に達していないようである。
いまだ組織運営のコツを掴んでいないようだ。いろいろな考えの持ち主をまとめて引っ張っていくという
ガバナンスから逃げ、安易な純化路線を歩もうとしている。
これでは政権交代はできない。数を大きくしないと安倍政権は倒せないのだ。
安倍政権打倒という大きな目標に向かい、些細な違いには目をつぶっていかなければならない。
枝野代表は、数合わせはしないとか、内側の数合わせをしたら期待を裏切ると発言しているが、
国民はむしろ数を合わせて自公政権に対峙していくことを望んでいるはずである。ここを見誤っていると思われる。

政策理念の違いは些細なことだから希望と数合わせをして対峙していく事を国民が求めているとかそんな事を考えてるのは篠原だけだろ

177:無党派さん
17/12/29 16:30:47.08 N+ky14umd.net
昔から割と事ある毎に喋ってたよね?

178:無党派さん
17/12/29 16:31:03.24 Ljhm9CqGr.net
今さらだけど、民進って本当に一癖も二癖もあるやつの巣窟だったんだなって思うわ。
そりゃ、枝野も統一会派組みたがらないよ。

179:無党派さん
17/12/29 16:31:11.46 +t7VJUWD0.net
篠原の記事全部読んだけど
選挙分析自体はこの上なく正しいだろ
ただ余りに野田、岡田、枝野の事が嫌いすぎるせいで
ちょっとバイアス掛かり過ぎてる部分もあるが

180:無党派さん
17/12/29 16:31:58.70 M9arfJcfa.net
>>166
マスコミが小池から乗り換えたからだろ?
東京新聞や北海道新聞みたいな左派新聞が強いところでしか戦えてないのよね
希望が風頼りに見えるが
立憲もマスコミの風頼りでしか戦えてない

181:無党派さん
17/12/29 16:32:29.32 nxcQWcyT0.net
4ヶ月前まで結集していたと思うがさぞ勢いのある政党だったんだろうな

182:無党派さん
17/12/29 16:34:28.91 VogqUiY3p.net
意見がバラバラなのは当然だな
人間だから
それをまとめるのがリーダーってもんで民主党の場合はリーダーシップとかガバナンスの問題
それから逃げてたら大きな勢力には成らんよ

183:無党派さん
17/12/29 16:34:31.50 M9arfJcfa.net
>>174
安倍政権打倒は手段であって目的ではない
主客が逆転している
篠原からは何の政策を行いたいのかが見えて来ない
これでは09年民主党以下の政党にしかならんだろう

184:無党派さん
17/12/29 16:34:52.29 N+ky14umd.net
あいつは嫌いだ。あの家との婚姻はまかりならんと首を縦に振らないヒロインの頑固親父。

185:無党派さん
17/12/29 16:35:15.94 FG1MsBQQ0.net
民進時代の反省もなく合流しろと喚いてるが、そんなに岡田・蓮舫時代に戻りたいのかこいつは

186:無党派さん
17/12/29 16:35:41.71 Xb6PrVKI0.net
今回の選挙結果を篠原のように分析すると、
「がたがた言わず民進系3党再結集」となるし、
選挙結果を>>169のように分析すると
枝野のように、個別入党と選挙でよってのみ勢力拡大という方針になる

どちらが正しいかは、神のみぞ知るかもしれんが、
仮に民進再結集で再び政権を取ったとしても
バラバラで決められない政権となり、
民主党政権と同じ失敗を繰り返すだけだろう

187:無党派さん
17/12/29 16:38:11.65 +t7VJUWD0.net
>>180
そうは言うけどさ来年は確実に憲法発議があるんだよ
憲法同時解散なんて官邸側にやられたらどうするんだよ

188:無党派さん
17/12/29 16:38:34.40 nxcQWcyT0.net
URLリンク(www.sankei.com)
「民進党はこうやっていたんだと客観的に拝見した。自民党の知恵は、
もめにもめ、議論し、決めたら従うんですよ。これまでの議論をみると、そうではないですね」
「これが民進党だよ。小池氏はもっと苦労するぞ」

189:無党派さん
17/12/29 16:39:49.17 /m5+RKqd0.net
>>149
みんなの党や日本維新の会は、政策・理念が明確だったから、
数年間の間、中規模政党の地位保っていたんだよ。
希望の党みたいに選挙目当てで人工的に作った政党は、
選挙に勝てないと分かったら脆いよ。
だから、かつての新進党よりも崩壊は早いのでは無いかな?

190:無党派さん
17/12/29 16:39:49.97 EemBJDDxa.net
民進と組むのはギリギリ有りだが希望と組んで安保棚上げなんてやったら見放されるだけ
希望は金無し支持率皆無で候補者をまともに立てられないことが分かりきってるから希望は無視すれば良いだけ

191:俺さま
17/12/29 16:39:50.77 ykHHWrOkr.net
ジェンダー平等=Gender equality=男女の社会的性差の平等
ジェンダーがカタカナ表記で日本語に訳されていない。
equalityの意味は単純ではなく
等しいこと、同等、平等、対等とも訳される。
略して男女平等と言えば済む話を
わざわざカタカナを使う。
言葉自体がインチキなのだ
自民党が自由民主党と言っている
ようなもんだ。
男女の社会的性差の平等を
立憲民主党が政治を使って
確立することは
そうではないと主張する人を
思想的に拘束することだ。
思想信条の自由に反する。
憲法違反だ。
たとえば
見よ
男と女は同じではない!
URLリンク(www.langgender.jp)

192:無党派さん
17/12/29 16:41:19.91 9rArK++90.net
>>162
非難の仕方が流石に頓珍漢すぎる
支持者の多くは一つの党に纏まる事自体が困難なレベルだった民進の党内右派と党内左派の対立にはうんざりだったし
投票しても右派ばかりが主導権を握って、左派の言い分が通らなかった民進にも辟易としていたのに
全部一つになったらまた元の木阿弥でしかない

193:無党派さん
17/12/29 16:42:08.71 9rArK++90.net
>>160
自民は保守も左派もどっちも小さく見てるのか
中道層を最大のボリューム層として見てると
意外だったな

194:無党派さん
17/12/29 16:42:45.22 R6qTIlKG0.net
とりあえず現時点で
国民の多くが野党に求めているのは
強大な与党を独走させない「理念と政策」。
たとえ議員の頭数が多くても曖昧ならば、力としての「理念と政策」にならない。
大塚も篠原も玉木も神津もここが分かっていない。
彼らは安倍政権に対峙したいのでなく、自分たちが野党勢力の主役になりたいだけだから。
目障りな枝野を野党の統帥たる地位から引きずり下ろしたいだけなのだ。

195:無党派さん
17/12/29 16:43:00.90 FfeV/jjO0.net
政治=政策
政党は同じ理念・政策を共有する人達の集まり
あまりに違う人を入れないのは当然だ
政党の意味が無くなる

196:無党派さん
17/12/29 16:43:18.24 M9arfJcfa.net
>>182
憲法は国民投票があるだろ?
国民主権なんだから過半数賛成なら改正されるべきだし
過半数反対ならそのまま維持されるべきだ
国会の中で阻止しようなんて矮小な考えは捨てて
可否の判断は国民に任せるべきだろう

197:無党派さん
17/12/29 16:43:21.35 +t7VJUWD0.net
>>187
さすがに希望のチャーターメンバーは排除だろ
それに民進右派支持者からすると
小選挙区で勝ってるのは右派ばかりなくせに
選挙弱い左派の言い分ばかり通ってっていう不満も大きかったんだぞ

198:無党派さん
17/12/29 16:44:46.60 N+ky14umd.net
さて?篠原はそんな右派だつたけか?

199:無党派さん
17/12/29 16:48:17.58 ILw1PfOE0.net
>>189
国民の多くが求めているなら野党じゃなくて与党になってるだろうに
求めてないから野党なんだよ

200:無党派さん
17/12/29 16:49:31.01 Xb6PrVKI0.net
篠原はこうも言っている
>それぞれの政策が幅広い考えの政治家を抱えて
.>]党内議論をして政策をまとめるのが熟練政治家の腕の見せ所である。
しかし、民主党の右から左までをまとめあげる技量のあった
熟練政治家など、長い民主党の歴史を見ても小沢一郎ただ一人であった
第二の小沢一郎の登場など望むのはほぼ不可能だし、
仮にそんなスーパーヒーローが現れたとしても
第二の西松事件や陸山会事件のように、自公勢力に狙われたら
一気にバラバラになる
だがしかし、基本的な政策理念の賛同さえあれば
仮に枝野にもしものことがあってもまとまることができる
この違いは大きい
一人のスーパーヒーローにおんぶにだっこでは
民主党政権と同じ失敗を繰り返す可能性が高い

201:無党派さん
17/12/29 16:50:29.83 4UPW4H8la.net
理念や政策なんて表面的なもの
大多数の国民はふわっとした曖昧な考えしかない

202:無党派さん
17/12/29 16:51:14.65 +t7VJUWD0.net
篠原信者の俺から言わすと篠原の言説は一貫してる
国会議員の数あわせなんかどうでも良いんだよ
そもそも民主党民進党ちいう政党は母体は社会党が分裂して出来たわけだが
労組と国会議員の大半は旧民主に合流したが金と地方組織は社民に残留した
結果民主党という政党は地方組織の足腰が国家議員の規模と比較して異常に弱い張りぼて政党で
そのせいで一度逆風が吹くと自民に全く対抗出来なくなる
これを篠原はすっと問題視していて、いざ選対委員長になった以上
次の統一地方選でこれを解決したいと思ってるのに
立憲が民進の地方組織を引き抜くからキレてるんだよ
ただでさえさっき書いた理由で脆弱な民進党の地方組織が
さらに立憲と民進に分裂したらどうなると思ってるんだよ

203:無党派さん
17/12/29 16:51:24.11 Pvq8ivVsK.net
>>70
連合でもないから、犯人は安住しか居ないな。

204:無党派さん
17/12/29 16:51:38.47 ILw1PfOE0.net
>>195
消費税でまとまることが出来なくて
民主党をバラバラにして安倍を大勝させた小沢さんですか
さぞや政策をまとめることがうまいんでしょうな

205:無党派さん
17/12/29 16:52:19.49 Pvq8ivVsK.net
>>71
原口さん方式で、当日、立憲民主党公認を発表すれば良かった。

206:無党派さん
17/12/29 16:52:58.20 ZGoF0rWbM.net
>>191
電通も博報堂も自民忖度団体なのに、国民の意志も糞もあるかよ
この国の一般人はテレビが言うようにしか動かんよ

207:無党派さん
17/12/29 16:53:47.83 Xb6PrVKI0.net
>>199
2009の段階ではまとまっていたんだよ
だから、300議席も取れた
鳩山は単なる小沢の傀儡だし

208:無党派さん
17/12/29 16:54:38.21 9rArK++90.net
>>192
その事自体が問題として認識されていたりするんだけどね
選挙に勝てる候補をと言って、右派系の候補を擁立し過ぎた為、党内バランスがグチャグチャになった
比例得票では右派が1とすると左派が2くらいで倍以上だったから、支持者からは当然不満が出る
しかも立民になってリベラル派でも小選挙区から勝てる事が鮮明になったから尚更

209:無党派さん
17/12/29 16:55:16.63 jrBMRsjK0.net
えだのフレンズになれない左派もいるの?

210:無党派さん
17/12/29 16:55:35.69 4UPW4H8la.net
今のまんまじゃ単独過半数なんて絶対無理
小沢のオリーブの木的な発想で政権狙うなら篠原の言う通り私たちは勝手にやるんで的な態度じゃなくもっと主体的に野党連携に動かないと

211:無党派さん
17/12/29 16:57:28.02 Xb6PrVKI0.net
野党右派の維新や希望が1%台の泡沫がし、
民進は一度解党したものと思われていて今も1%台
この情勢なら、共産党と市民連合を通じて共闘すれば、
立憲民主の旗のもとに過半数を狙える

212:無党派さん
17/12/29 16:59:20.83 N+ky14umd.net
つまり枝野の露骨な引き抜き行為に篠原が切れたと

213:無党派さん
17/12/29 16:59:24.21 ILw1PfOE0.net
>>205
それで政権とって何をしたいのさ
って話だろ?

214:無党派さん
17/12/29 16:59:46.92 Ljhm9CqGr.net
>>188
確かにそうだね。
多分ここでいう中道ってのは、右と左をバランスよくっていう積極的な中道よりは、右と左どっちがいいかわからないっていう消極的な中道が多いんだと思う。
だからこそ、棄権が多いんだろうだし。
劇場型政治はイメージでここをうまく操ってんだろう。

215:無党派さん
17/12/29 17:00:07.60 9nCD/5u/a.net
>>197
支持率1%の希望と組んで重要な政策も棚上げしろとか篠原はアホすぎて話にならんな
民進と組むのはまだしも政策理念がかけ離れていて支持率も終わってる金無しの希望と組む必要性が全くない

216:無党派さん
17/12/29 17:00:49.95 +t7VJUWD0.net
>>208
政権交代なんて当面無理だろ
とりあえず安倍の好き勝手を止めないと

217:無党派さん
17/12/29 17:02:04.70 VogqUiY3p.net
立憲の支持率もどこまで下がるかわからんよ
今のところ下げ止まる兆候も無いし
5 %くらいまでは普通に落ちるんでないの

218:無党派さん
17/12/29 17:02:42.50 +t7VJUWD0.net
>>210
大串派の比例復活の連中はどうするんだよ?
見捨てるのか?

219:無党派さん
17/12/29 17:03:04.48 ILw1PfOE0.net
>>206
自民単独票>立憲+共産 なのよ
公明分とれんだろ

220:無党派さん
17/12/29 17:03:11.25 N+ky14umd.net
当面無理じゃだめ。
それだと自民がやった方が早いと見なされる。借金してでも勝負しないと

221:無党派さん
17/12/29 17:03:21.74 Pvq8ivVsK.net
>>119
1人大塚が行けば良い。
希望と統一会派組みたがっている民進党参議院議員を教えて。

222:無党派さん
17/12/29 17:04:23.32 9nCD/5u/a.net
>>213
大串派は希望を離党した上で立憲と統一会派を組むしかないだろ
大串派を助けるために政策を棚上げして希望と組めと言うのは本末転倒過ぎるわ

223:無党派さん
17/12/29 17:04:35.93 R6qTIlKG0.net
>>197
民進党が第二社民党になろうとしていることが大きな間違い。
衆院が二党に分裂したのだから、参院も地方組織も二分して、
自らは消滅するのが本来の道。

224:無党派さん
17/12/29 17:04:39.26 Xb6PrVKI0.net
民進の杉尾真山小川鉢呂牧山徳永小西大島白
そして希望の大串派14名は、必ず野党右派の泥船から救い出す

225:無党派さん
17/12/29 17:05:06.19 N+ky14umd.net
借金してでも勝負して政権取り返したのがバトン渡された安倍だぜ。
覚悟が足らんぞ。
逆にあそこで自民が伸び悩んだら死んでたぞ

226:無党派さん
17/12/29 17:05:07.34 /m5+RKqd0.net
>>203
民主党右派が選挙に強かった理由は、左派票をベースにして
右派票も取り込む事が出来たから。
民主党左派が選挙に弱かった理由は、左派票をベースにしているだけで
右派票を取り込む事が出来なかったから。
しかも、共産・社民にも左派票を割られると言う構造的な問題もあった。
民主党支持層が、左派2>右派1でありながら、左派議員を軽んじて、
ドンドン民主党が右傾化を進めた結果、
支持率が慢性的に低迷して浮上する事が出来なくなってしまった。

227:俺さま
17/12/29 17:05:38.86 ykHHWrOkr.net
>>194
自民党は前原が延命させただけだ。
自民党はすでに衰退している。
2017.11.06 
自民党の衰退は止まらない
URLリンク(www.jacom.or.jp)

228:無党派さん
17/12/29 17:05:43.96 +t7VJUWD0.net
希望と言っても党内ガバナンスがあって無いに等しいじゃん
チャーターメンバーと前原
玉木古川大島ら執行部
大串派
この3つは全く別物と言って良い

229:無党派さん
17/12/29 17:06:41.61 N+ky14umd.net
違うな。蓮舫が延命したが正しい

230:無党派さん
17/12/29 17:06:46.64 Xb6PrVKI0.net
>>214
希望から700万票奪えたとしてもなかなか公明分までは難しいわな
投票棄権組を刺激していくしかないが

231:無党派さん
17/12/29 17:08:29.72 707Sg7H00.net
枝野がリベラル政党の目指すべき立場を明確にしたのであって
内紛続きの民進党や希望の党が支持されたわけではない

232:無党派さん
17/12/29 17:08:34.36 N+ky14umd.net
なので、民進党の金は必須。
総務省に手続ししましょう

233:無党派さん
17/12/29 17:08:42.42 lTAbnQlq0.net
篠原孝が言いたいことも理解できなくもない。
でも、篠原孝は、好き嫌いが先にあって、論理構成してるわな。
大同団結しろ、と主張するなら、個人的な好き嫌いを横に置いて、
反希望チャーター・立憲合流で大同団結、という自らの行動で世に問う形を取らないとネ…


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