立憲民主党内の総合政局スレッド74at GIIN
立憲民主党内の総合政局スレッド74 - 暇つぶし2ch259:無党派さん
17/12/27 21:31:22.11 WcAvG1nu0.net
>>246
共産党としては安倍が退陣すれば何にせよ勝利だと思うよ

260:無党派さん
17/12/27 21:32:46.79 9WZcLxF80.net
>>250
いいや、マニフェストを実現しようと結束なんてしてなかった
最初から、馬淵が公共事業を削って用意した高速無料化の
予算6000億円を前原が骨抜きにし、
暫定税率の撤廃だけは何としても実現しようとした鳩山に対して
小沢が二度も官邸に怒鳴り込んで撤回させた
受益者のはるかに多いこの二つの公約を骨抜きにしたことで、
特にこの政策の恩恵が大きかった西日本の田舎の地盤などは
完全に民主党を見限ってしまった

261:無党派さん
17/12/27 21:33:01.13 lwFBNdWl0.net
>>252
> 共産党としては安倍が退陣すれば何にせよ勝利だと思うよ
連中は何で勝利だからな
楽だよ

262:無党派さん
17/12/27 21:33:38.85 r99tOBPZp.net
今の立憲の政策、理念で政権を取ったら必ず割れる
その政策、理念に実現可能性が乏しいからだ

263:無党派さん
17/12/27 21:34:55.05 lwFBNdWl0.net
>>253
前原と小沢がリアリストだってことだよな
それだと

264:人の革新@創価工作員前貼りを糾弾する友の会
17/12/27 21:35:29.07 XEdVOuoX0.net
>>246
打つ手はあるさ。いくらでも。
立憲はそもそも資本家階級の手下であるから、
彼らと共闘するのであれば、共闘契約が締結されねばならない。
筋を通せない組織は大儀の旗を振ることは許されない。

265:無党派さん
17/12/27 21:35:50.75 lwFBNdWl0.net
まあ、共産と一緒になって喜んでる連中とは一線画したいよ
ずっとそうだったし

266:無党派さん
17/12/27 21:37:04.41 9WZcLxF80.net
>>256
前原や小沢がなぜ公約を簡単に撤回したか
それは、政策理念の一致がなかったからだ
前原も小沢も、自党の公約の意義も利点も理解してなかった
だから、簡単に公約違反ができた
もし意義を理解できていたなら、国債を発行してでも実現させたはずだ
基本的な政策理念の一致が必要な理由はこういうところにもある

267:無党派さん
17/12/27 21:39:03.22 WcAvG1nu0.net
>>254
そういう側面もあるし、現に共産党は安倍政権から弾圧されてるわけで、現実的対処を必要としてる

268:無党派さん
17/12/27 21:42:17.23 lwFBNdWl0.net
>>259
> もし意義を理解できていたなら、国債を発行してでも実現させたはずだ
民主党は「財源なんてナンボでも出てくる」って小沢の言に「騙された」って言ってたろ?
菅直人も財務省の「金庫」なるものを見学して「埋蔵金が沢山ありましたw」って
事業仕分けも完全に財務省の「ご指導」だし
政権時に野田が副大臣で「消費増税特措法は廃止しない」って時点でお察しだろ
民主党こそ財務省に洗脳されてるのは

269:河内のおっちゃん
17/12/27 21:43:36.88 kQkhqUUYK.net
>>239
ワシも同感やな。
>>246
命綱?おかしなこと言うたらあかんよ。共産党にとっては毒餌にしかならんのだから。

270:無党派さん
17/12/27 21:43:47.43 lwFBNdWl0.net
>>260
弾圧以前に「自滅」にしか思えないが、共産党は

271:無党派さん
17/12/27 21:47:23.78 lwFBNdWl0.net
まあ、民主党も政権交代で歴史的役割を終えたと思うし、日本共産党もオワッテルわな
オワコンに何を求めるっての?

272:無党派さん
17/12/27 21:47:30.97 9WZcLxF80.net
そもそも前原は、民主党の公約である道路公団廃止と高速無料化より
小泉猪瀬による道路公団民営化の方が優れていると考えていたし、
小沢にいたっては、公約も政策も、政局のための道具でしかなかった
公約の実現にこだわるはずなんてないわな
バカすぎるよ
選挙前、あれだけ自民党や御用マスゴミが「できっこない、できっこない」
と連呼してたから、一回は国債を発行してでも「できる」ことを見せないと
信用を一気に失うことは明らかだったのに
政権取ったことがなかったんだから、
20年かけてようやくつかんだ有権者の信用も
失うのは一瞬だという怖さを全く理解していなかった

273:無党派さん
17/12/27 21:47:42.08 WcAvG1nu0.net
>>263
スマンが自動詞と他動詞を一緒に並べるような気持ち悪い日本語使う奴はNGさせてもらうわ

274:無党派さん
17/12/27 21:48:13.29 5y3/rPUr0.net
最初から財源甘いやつがどうやって
財源探すの?

275:無党派さん
17/12/27 21:50:22.19 iShl4pKo0.net
山尾はリア充界隈の人だから
下からのと言っても下の人の気持ちなんてわからんだろう
常にスポットライトが当たることが当たり前になっている人だから
はあちゅうみたいなものだ

276:無党派さん
17/12/27 21:50:24.02 lwFBNdWl0.net
いや、自動詞と他動詞を一緒に並べてるのはこれでしょ
NGにしといたわ
>現に共産党は安倍政権から弾圧されてるわけで、現実的対処を必要としてる

277:無党派さん
17/12/27 21:53:15.77 jmmLrTDya.net
山尾と蓮舫ってキャラ的に近いよな
二人はいらんわ
大トロの後にまた大トロ食わされる感じ

278:河内のおっちゃん
17/12/27 21:53:39.92 kQkhqUUYK.net
>>101
自分が【筋が通らんこと】連発しとんのに余所様をどうのこうの言うたらあかんよ、この河馬面は。
だいたい、その希望の面々が民進にいた時に共闘を訴えて都知事選挙で大失態を引き起こしたのは誰なんやと。民進党分裂直前まで民進党と国政でも共闘を本格化させようと暴走してた『責任』について自己批判やっとらんがなと。

279:無党派さん
17/12/27 21:56:08.94 lwFBNdWl0.net
>>265
> 公約の実現にこだわるはずなんてないわな
> バカすぎるよ
はい?
野田ことディスってるの?
「マニフェスト、イギリスではじまりました。ルールがあるんです。書いてあることは命懸けで実行する。
書いてないことはやらないんです。それがルールです」
「消費税1%分は、二兆五千億円です。十二兆六千億円ということは、消費税5%ということです。消費税
5%分のみなさんの税金に、天下り法人がぶら下がってるんです。シロアリがたかってるんです。それなの
に、シロアリ退治しないで、今度は消費税引き上げるんですか?
消費税の税収が二十兆円になるなら、またシロアリがたかるかもしれません。鳩山さんが四年間消費税を引
き上げないといったのは、そこなんです。シロアリを退治して、天下り法人をなくして、天下りをなくす。
そこから始めなければ、消費税を引き上げる話はおかしいんです」

280:無党派さん
17/12/27 22:00:56.87 lwFBNdWl0.net
野田って、いつ読み返しても最高に面白い豚だよなw

281:無党派さん
17/12/27 22:02:33.20 9WZcLxF80.net
ところで、お前は精神分裂症かよ
一貫性を持てよ
198 名前: 無党派さん (ワッチョイ f3f6-R9jp [116.80.215.48]) [sage] 投稿日: 2017/12/27(水) 20:46:33.41 ID:lwFBNdWl0
>>195
俺は根っからの民主党支持だが何か?
お前は聞きたくないことは耳をふさぐのか?
だからダメなんだよ
264 名前: 無党派さん (ワッチョイ f3f6-R9jp [116.80.215.48]) [sage] 投稿日: 2017/12/27(水) 21:47:23.78 ID:lwFBNdWl0
まあ、民主党も政権交代で歴史的役割を終えたと思うし、日本共産党もオワッテルわな
オワコンに何を求めるっての?

282:河内のおっちゃん
17/12/27 22:08:17.32 kQkhqUUYK.net
>>143
真面目な話(※決して下ネタではありません)、全国で規制されて新設や増設が困難な上に既存施設が減少し続けている混浴の公衆風呂・温泉については規制緩和や撤廃をして混浴風呂の設置を認めるようにするべきだ。
高齢者夫婦や老人会、伴侶に先立たれた者同士の知人友人グループ、歩くのに多少不安がある障害者等で『一人の入浴には支障や不安がある』という場合で、一緒に入浴できる同性はいないが異性の連れ添いがいるパターンも多い。
高齢化やバリアフリー(あとは性的マイノリティー)問題を考えた時、男女の区分無く入浴可能な浴場があることは一つの解決手段ではなかろうか。

283:河内のおっちゃん
17/12/27 22:20:59.41 kQkhqUUYK.net
>>197
日本国憲法では交戦権や国際紛争の解決手段としての武力行使は禁じられているというのが従来からの通説となっとる。
ほんで日本が直接的な攻撃や侵攻を受けた場合は【正当防衛】だから上記の禁止事項には含まない、国の自衛権は認められると。これが自衛隊の保持を正当化し合憲だとする言い分なんやね。
じゃ、他国が攻撃された時に一緒に日本も相手(敵)の攻撃が可能なのか?これが集団的自衛権の問題。
それで従来は自衛隊合憲だとしてきた人達でも、さすがに正当防衛やないし過剰防衛にしても苦しいと感じる人がかなりいたから大きな『憲法違反じゃないか?』って疑問や反対運動につながったと。

284:無党派さん
17/12/27 22:22:08.40 JtWD+ThJ0.net
【アッキード事件】加計学園/森友学園/国際医療福祉大学/総合・避難所★1091 [786271922]
スレリンク(poverty板)

285:無党派さん
17/12/27 22:22:23.67 JtWD+ThJ0.net
【アッキード/森友】森友学園・籠池夫妻が勾留5ヵ月…「年越しも拘置所」は異常すぎる!◆3★1092
スレリンク(seijinewsplus板)

286:無党派さん
17/12/27 22:28:09.82 mdPzr9c2K.net
>>261
国債発行はマスコミが批判しても、国民はお金貰えるんだから、喜ぶだろう。

287:無党派さん
17/12/27 22:31:38.34 InB35c740.net
>>279
国債は増やさない、ってのも民主の公約だったわけだが。
URLリンク(www.youtube.com)
国債以外の固定的な財源を用意するのがマニフェスト。

288:無党派さん
17/12/27 22:31:44.83 mdPzr9c2K.net
>>214
更なる緊縮財政&金融引き締めをやったら、不況になるだけ。

289:無党派さん
17/12/27 22:32:06.83 1jqvFsRc0.net
>>88
市民(特殊な)以外の国民はそんな別に関心ないし。

290:無党派さん
17/12/27 22:36:56.27 9WZcLxF80.net
>>280
最初の予算組むまでは数か月しかなかったわけで、
いきなり全ての公約を実現するための国債以外の財源を
用意するのは困難だからな
そこは納得されたと思う
その国債の公約にこだわるより、「できっこない」と言われ続け「政策に関する公約」の数々を
やり通すことの方が、政権最初の予算についてははるかに大事だった

291:無党派さん
17/12/27 22:37:06.87 InB35c740.net
>>281
国債発行が33兆円、予算の3分の1を占める財政のどこが緊縮財政?
放漫財政じゃねーの?
国債の所有残高が、外国人>日本人・法人(日銀を除く)になったらしいな。

292:無党派さん
17/12/27 22:38:49.17 4d9ITQgD0.net
山尾は小林よしのりに引きずられてるのがなあ
自称穏健保守界隈も安倍と同じく改憲することが目的化してるだけに見える
議論したけりゃ、すりゃいいけど
またぞろ安倍が立憲案を丸飲みパクりしてきたら安倍改憲を押し止めるどころか、アシストしちゃうな
ばかだなあ軍畑一派は

293:無党派さん
17/12/27 22:40:24.00 4d9ITQgD0.net
国民の間で危急的速やかな改憲の機運が盛り上がってると思うか?
まず論点がそこになければしょうがないだろ
名目的な改憲が自己目的化してる愚物につける薬はないな

294:無党派さん
17/12/27 22:40:25.35 InB35c740.net
>>283
「財源がないのにできっこない」ってマスコミなどに対して、「絶対できる」って言ってたからな。
それを財源無し=国債発行では、公約を守ったことにならんよ。
それに財源無しに、固定歳出をすることは許されない、ってのは政治のいろは。

295:無党派さん
17/12/27 22:40:32.52 iecZlAdg0.net
>>223
嫌味を言えば消費増税も党内の論議も経ずに無理やりに決めてしまうのは素晴らしかったな
あれで民主党は見事に吹っ飛んだし

296:無党派さん
17/12/27 22:41:51.67 Zi0jimOJa.net
>>284
>国債の所有残高が、外国人>日本人・法人(日銀を除く)になったらしいな。

これどこから得た情報なの?
ソースのURL貼ってよ

297:無党派さん
17/12/27 22:42:42.92 yGFu/7cv0.net
>>287
安倍を全否定してるわけ?

298:無党派さん
17/12/27 22:43:11.62 9WZcLxF80.net
>>287
それでも政権取って数か月だったので、今回は国債に頼りました。
次の予算では必ず固定財源を作って見せるという説明でも
大多数の国民は納得したはずだ
自民「できっこない」民主「やっぱりできませんでした」
国民「詐欺政権だ、自民の言ってることが正しかった」
となるよりは、はるかによかった

299:無党派さん
17/12/27 22:43:19.01 iecZlAdg0.net
どうでもええがササクロはバイトに行ったんじゃなかったんか

300:無党派さん
17/12/27 22:44:10.63 lXjIBgzD0.net
>>276
憲法の解釈の問題でしかない
必要性次第である

301:無党派さん
17/12/27 22:44:44.80 Zi0jimOJa.net
ちなみに平成29年6月末の国債募集者の内訳
海外5.9%と書いてある
URLリンク(www.mof.go.jp)

立憲民主党の支持者は息を吐くように嘘をついて安倍批判するという事かな?

302:無党派さん
17/12/27 22:45:38.70 InB35c740.net
>>223
民主党は議論をすると収拾がつかなくなるからなあ。
「批判と反対では一致しても、じゃあどうする、ではまとまらないのが民主党」
 by松本政調会長
「今日は4時間、充実した議論ができました」と晴れやかな顔の民主党議員
「で、結論はどうなりましたか?」と記者
「結論は今後の議論次第です」と晴れやかな顔の民主党議員
政治家は学者や評論家じゃなくて実務家。議論することが仕事ではないんだがな。

303:無党派さん
17/12/27 22:46:14.25 lXjIBgzD0.net
>>286
改憲絶対反対の護憲派より前進してるね

304:無党派さん
17/12/27 22:46:40.54 iecZlAdg0.net
しかし岡田のやり方を踏襲ではなく衆院選のやり方を踏襲とは
なんというか見事に暗雲が見えてきたな

305:無党派さん
17/12/27 22:49:07.35 lXjIBgzD0.net
>>265
民主党政権は財務省の支配下にあったから国債の大幅発行なんて
財務省が認めないから無理だったろ

306:無党派さん
17/12/27 22:49:28.18 InB35c740.net
>>289
俺も数日前になんかのニュースで見ただけ。
「へー」と思っただけで、ソースと言われてもわからん。
ま、別に信じてくれなくてもよいよ。
>>291
それで財源がないので、国債に頼って子ども手当半額とか高校無料化、農民手当とかやったわけで。
結局財源は探せず、消費税増税になったんだな。

307:無党派さん
17/12/27 22:53:26.65 9WZcLxF80.net
>>298
財務省の支配下にあったかどうかは知らんが、
この政権は官僚支配からの脱却を重要な公約として掲げてたよな
もしそうなら、支配されることこそ重大な公約違反だ

308:無党派さん
17/12/27 22:53:49.94 Zi0jimOJa.net
>>299
これを見て自分が大嘘をついた自覚を持て
平成29年6月末時点で海外5.9%と書いてあるから
URLリンク(www.mof.go.jp)

309:修正
17/12/27 22:55:57.97 9WZcLxF80.net
>>299
一応、民主党政権は子供手当ては
16歳未満の扶養控除をなくすことで浮く財源を使った
(足りない分は、地方から財源を求めて文句言われた)
高校無償化は、16~19歳までを特定扶養控除から扶養控除に
格下げすることで浮く財源を使った
生真面目に国債発行に頼らないところだけは守ったようだが・・・

310:無党派さん
17/12/27 22:56:45.30 4d9ITQgD0.net
>>296
前進?安倍の追随の間違いだろ
おまえみたいのも改憲が自己目的化してる安倍と同類なんだって気付きなよ

311:無党派さん
17/12/27 22:59:15.66 iecZlAdg0.net
何が枝野と立憲の今後について一抹の危惧をしているのかというと
”都知事選の顛末から何も成長していない”つうことになりかねないのを懸念しとる

312:無党派さん
17/12/27 23:00:41.84 InB35c740.net
>>301
6月末と数日前つまり12月末の違いもあるし、よくわからん。
ま、俺も「へー」と思っただけだし。
>>302
それだけでは全然足りんかったのだが。
子ども手当半分だけでも2兆6千億だかが必要なところ、それで用意できたのは半分以下だったはず。
結果は予算の50%近くが国債発行になってしまった。
確か当時民主党議員が「50%まではいかずに済んだ(49%とかだったので)」って胸を張っていた。

313:無党派さん
17/12/27 23:01:20.81 9WZcLxF80.net
国債発行してでも一年くらいはやらないと
例えば高速無料化については
出口をたくさん増やせて渋滞解消とか
高速道路利用者が増えて町の経済発展につながるとか
選挙前に言ってた経済効果等を試すことすらできなかった
ただ、「できもしないことをできると言ったウソつき」になっただけで終わった

314:無党派さん
17/12/27 23:02:34.54 Zi0jimOJa.net
>>302
子供手当と高校無償化の財源が子育て世代への増税とは悲しいな

315:無党派さん
17/12/27 23:03:40.56 1jqvFsRc0.net
>>262
結党以来元々圧倒的多数の国民から否定され続けた政党なんだからなんでもありがたく頂いて潔く解体に向かったほうがいいよ。

316:無党派さん
17/12/27 23:04:56.33 JFo6ZRg80.net
消費増税を掲げたのは完全に愚策だった。
多少効率が落ちても、別の増税ならあそこまでのことにはなってない。
安倍ちゃんとゆかいな仲間たちはずるがしこいので、その辺のことはよくわかってる。
だから、意味不明な出国税とかそういうのでかき集める知恵がある。
この狡猾さは学ばないと戦えない。

317:無党派さん
17/12/27 23:05:05.16 iXwG4ytc0.net
政局スレで、延々と政策論争をするのは止めて欲しいわ。
ここに書き込んでいる人間は、個人的な愚痴を垂れに来たのか?

318:無党派さん
17/12/27 23:05:16.50 Zi0jimOJa.net
>>305
お前が大嘘を書いた経緯を言い訳してもなんの意味もない
もう2度とこんな事を書くなよ

284 無党派さん (ワッチョイ 93fe-PZP9 [124.84.65.148])[] 2017/12/27(水) 22:37:06.87 ID:InB35c740
>>281
国債発行が33兆円、予算の3分の1を占める財政のどこが緊縮財政?
放漫財政じゃねーの?
国債の所有残高が、外国人>日本人・法人(日銀を除く)になったらしいな。

319:無党派さん
17/12/27 23:05:21.18 9WZcLxF80.net
>>307
子供手当ての金額は
、扶養控除を受けることにより得する金額より大きくて
損にならないということだった
しかし、後にねじれ国会になって自公によって所得制限がつけられ
(名前も児童手当てに戻され)たため、扶養控除の16才未満の廃止は
そのままだったから、所得制限かけられる世代にとっては
単なる増税という形になってしまった

320:無党派さん
17/12/27 23:05:46.27 JFo6ZRg80.net
>>308
まあ、圧倒的に否定され続けてる割にはずいぶんとしつこく生き残ってるわけだが。

321:無党派さん
17/12/27 23:07:15.60 9WZcLxF80.net
民主党の、最初の所得制限のない子供手当ては
いわゆる「控除から手当てへ」ということで、
所得の低い層ほど、より得する制度だったんだがなあ

322:無党派さん
17/12/27 23:07:19.66 JFo6ZRg80.net
>>310
糖質の書き込み(レスの6-7割を一部の糖質ガイジが占めてる)がこのスレのメインだから、スルーするかガイジにガイジと教え込むことを楽しむかのどっちかしかないわな。

323:無党派さん
17/12/27 23:09:37.88 InB35c740.net
>>309
「別の増税」では民主党はまとめられないし、その実行力もない。
消費税増税なら、野党自民党が協力するため、批判は避けられる、ってことだろう。
野党が増税に賛成なんて普通ないからな。
民主党が政治能力がないので、政策には常にメリット、デメリットがある。
そのデメリットを克服するだけの力量がないことだな。
沖縄も辺野古反対は結構だが、その際のデメリットについて民主党に解決能力があるとは思えない。

324:無党派さん
17/12/27 23:11:21.02 InB35c740.net
>>314
小沢がそう言っていたな、
「控除ではなく手当」と。
でも、実際には配偶者控除、給与所得控除などを廃止しようとしたら、党内から批判と反対の大合唱。

325:無党派さん
17/12/27 23:13:00.90 IZ5ess3G0.net
>>316
米軍問題をデメリットと解釈するのは間違い。時の政府に対する反対勢力を制圧排除出来ないと解釈するのが正しい

326:無党派さん
17/12/27 23:13:34.01 +T47GSb30.net
>>282
>市民(特殊な)以外の国民
こういう記述がどう読まれてるかも分からん馬鹿がいるもんだ。

327:無党派さん
17/12/27 23:15:27.24 JFo6ZRg80.net
>>316
根拠のない反論?だな。
「民主党は政治力がないから政治力がないのでダメ」みたいなトートロジーが最初に来てる時点でお察しだが。
そんなに一切合切の実行力がないなら、高校無償化もTPP交渉も実現してないだろう。
消費税が日本国民に拒否感が強いのは自明なんだから、「自民は消費税賛成らしいぞぉ!!!!!!!!」
みたいに煽りきってしまえばいいだけのことだった。
そうすりゃ選挙も勝てるしね。
良識が邪魔をした。
安倍ちゃんたちは何でもありだから、何でもする。
そこんとこは学ばないとダメ。
まともな相手と思わないようにしないとね。ヤクザもんや詐欺師と対峙してるという意識が大切。

328:無党派さん
17/12/27 23:15:37.11 VwgMimSZ0.net
>>207
そういえば創価だけど人革氏の推測通りになったな
URLリンク(twitter.com)
>ダメよ~ダメダメ? @dameyodame5963
>信濃町界隈から洩れ伝わる情報によると、10月の衆議院総選挙での公明党の惨敗。
>選挙区、比例区での落選など票が減ったのは会内不穏分子やツイッター等のSNS、ネットの影響だとして
>年明けから春先にかけてあぶり出し、調査、査問等を厳しくし処分を行っていくように各方面、地域に通達した模様。
>4:14 - 2017年12月16日

>mini? @minimini2009y
>4 時間4 時間前
>返信先: @dameyodame5963さん

>正式には12月~5月までです。
>流れている話だと、まずは話を聞いてやれ!
>それでも反論や回心�


329:フ余地が無ければ切れと言う感じだそうです。 >先日、関西女子部が職員幹部に査問時恫喝される話がありました幹部も中途半端に話を聞いてもどうしようもなく最後にキレて恫喝、最低 > >obon_kobon? @obon_kobon_ >16 時間16 時間前 >返信先: @dameyodame5963さん > >執行部の意に反する輩は、徹底的にやれ!ということですね。 >来年は「世界広布新時代 査問の年」だ(笑) 選挙で比例票が減ったのは「会内不穏分子」が原因だと言い出して、あぶり出して調査して、厳しく査問等をして それでも反論や回心の余地がなければ切れ(=除名処分にしろ)、と今月から露骨な反対派への弾圧を始めたらしい 案外来年あたり、この反対派への大弾圧が引き金になって、大分裂や大量脱会などが起きてもおかしくない状況になってきた



330:無党派さん
17/12/27 23:17:29.82 9WZcLxF80.net
所得制限がない子供手当ては
「社会が子供を育てる」という崇高な理念を実現するものだった
今は裕福でも、災害や病気などでいつ貧乏になるか分からない
それでも、子育てだけは国が責任を持つから安心しなさいという
メッセージだったのに
「大金持ちの息子の教育費を無料にする財源があるなら他に回せ」という
自公の論理に対抗できずに、結局


331:所得制限をつけることになった



332:無党派さん
17/12/27 23:19:00.89 InB35c740.net
>>320
政策を実行するには財源が必要って基本的なことだが?
高校無償化などすればお金をもらえる人は喜ぶだろうが、そのデメリットとしてどこから財源持ってくる、って難問がある。
増税をするのか、他の部分から削減するのか。
その部分が民主にはなかった。
最後は消費税増税でつじつまを合わせたけどさ。
選挙に勝てればなんでもあり、ってのは政治じゃないよ。

333:無党派さん
17/12/27 23:19:20.82 ifcdi8Ju0.net
共産が立憲の態度に不服でも相互推薦を飲ませるだけの力が共産に無いし
つかず離れずの関係を維持していくしかあるまい
他に共産を構ってくれる党がないからな

334:無党派さん
17/12/27 23:19:40.01 IZ5ess3G0.net
>>322
論理ではないな。自公の扇動が大衆やマスコミが上手くハマってしまった

335:無党派さん
17/12/27 23:19:59.52 Zi0jimOJa.net
>>322
社会が子供を育てるという理念は良い事だから子育て世代への増税を財源にすべきではなかった

336:無党派さん
17/12/27 23:21:00.42 9WZcLxF80.net
>>325
ねじれ国会だったしな
論理で負けたというより、参議院を抑えてないときついということだわな

337:無党派さん
17/12/27 23:21:33.04 JFo6ZRg80.net
>>323
高校無償化どころか、安倍ちゃんは高等教育無償化と言い出してるぞ。w
つうか、いつ財源論の話になったんだ。勝手に論点をずらすな。クズ野郎。
負けを認めて正月前に腹を裂いて逝け。

338:無党派さん
17/12/27 23:22:53.13 InB35c740.net
>>328
何発狂してんだ?お前?
大丈夫か?

339:無党派さん
17/12/27 23:24:17.40 VwgMimSZ0.net
>>328
>負けを認めて正月前に腹を裂いて逝け。
あんた暴れん坊将軍じゃないんだからw

340:無党派さん
17/12/27 23:24:40.80 iecZlAdg0.net
>>328
そこの彼は話し合いをしに来ているんじゃない
絶対的に正しい僕ちゃんによる相手の論破をしにやってきてるのよな

341:無党派さん
17/12/27 23:25:26.19 Zi0jimOJa.net
もっとストレートに言うと社会が子供を育てるという事はつまり
予備軍の世代除く子育てしていない世代に負担させて子育て世代の負担を軽くするという事
たとえば35歳以上で子供のいない世代に増税するとかね
理念と言う以上そごまで徹底すれば良かった

342:俺さま
17/12/27 23:26:29.26 ZPU+5YBFr.net
立憲民主党が
綱領に
ジェンダー平等を掲げた
>性別を問わずその個性と能力を十分に発揮することができる
 これには反対しない。
>ジェンダー平等を確立する
「ジェンダー(男女の社会的性差)の平等とはつまり人権を意味します。
 それは、女性にも男性と同様に、尊厳を持ち、貧困と恐怖から解き放たれ、
 自由のうちに生きる権利があるからです。女性のエンパワーメント(女性の能力強化を
 通じた社会的地位の向上)も、開発を推進し 貧困を減らすために不可欠な手段となります」

まず
ジェンダー平等はまだ定義すらあいまいのままだ。そしてジェンダー平等は
男らしさと女らしさを否定してる。それがなせ正しいのか根拠を明らかにしろ。。
次に
ジェンダー平等は、社会が広く賛同することで決すべきことだ。
それをなぜ政治で決しようとするのか根拠を明らかにしろ。。
次に
ジェンダー平等が政治課題であるとするまでに、誰とどれほどの議論をしたのか。
明らかにしと。民主主義は議して決する。
ジェンダー平等の思想は誤った思想、危険な思想だ。
しかし立憲民主党は正しい思想だと考える。。
立憲民主党が政権をとれば国家が私の思想信条を犯すことになる。
そして、ジェンダー平等の思想に基づいた政策が次々と打ち出される。
戦前の思想統制と同じ状況に陥る。
思想・信条の自由は憲法で保証されている。
立憲民主党が政権をとれば、ただちに憲法違反を犯すことになる。
立憲民主党は立憲主義を掲げている。
しかし、ジェンダー平等を政治課題として推進することにまったく賛同できない。
逆に立憲主義を掲げること自体、立憲主義の政治利用ではないかとさえ疑う。
政党の根幹にかかわることだ。
枝野は
はっきり答えろ

343:無党派さん
17/12/27 23:27:29.80 iXwG4ytc0.net
何故か立憲のスレで民主党政権の話をするんだな。
それが何の意味があるんだ?

344:無党派さん
17/12/27 23:29:31.66 ZPU+5YBFr.net
<PR = Public Relations>
【女性の活躍 男女共同参画 働き方改革】
いずれも安倍が掲げるスローガンです。カルトの勧誘と同じです。
これを利用し女性をおとしめる女の国会議員やコメント屋、ジャーナリストたちがいます。
子どもを施設に預けて働く女性は優れていて、働かない女性は劣っている、
あるいはサボっていると主張する女たちです。
高学歴の頭でっかち女たちです。
施設に子どもを預けて働くのは貧困からやむを得ず行うことです。
施設を悪用して子どもを施設に預けて自分のキャリアアップを優先させる。
これを正当化するために、育児に専念する女性をおとしめる女たちです。
熊本県で子どもを議会につれて出席した女性がいました。育児よりも仕事が
崇高であるとする女です。子どもに対する冒涜(ぼうとく)です。
子どもは安らかな環境で育つべきです。
あるいは総選挙のあと、保育園に入れなかったからベビーシッターに乳児を預けて国会に
出席したと自慢する自民党の女議員がいました。乳児が生きるために必死に母親の
乳首を捜しているときに、ベビーシッターの手で哺乳瓶を子どもの口に突っ込む。
子どもに対する冒涜(ぼうとく)です。
普通の女性はキャリアなと目もくれず一身を投げ打って育児をする。
子どもを出産し一人前に育てあげることは女性が生まれてきた証であり、生きた証です。
自分たちを正当化するために
この普通の女性の生き方をおとしめているのが上記の高学歴の頭でっかちの女たちです。
育児よりも仕事の方が崇高であるとするゆがんだ女たちです。
「女のキャリア優性思想」といいます。
許してはなりません。
少子化の原因のひとつでもあり、
普通の女性に対する侮辱です。
キャリアを優先する女は黙ってそうするべきであり
社会を扇動すべきものではありません。
→「優生思想は現代社会に脈々と息づいている」で検索

345:無党派さん
17/12/27 23:32:16.97 Zi0jimOJa.net
立憲民主党の話をしようか
介護士と保育士の賃上げが景気対策と寝言を枝野は言っていなかったか?
福祉の括りで賃上げするのは構わんが景気対策とは違うと思う

346:無党派さん
17/12/27 23:33:16.87 iXwG4ytc0.net
ID:ZPU+5YBFrは、荒らしだから無視ね。

347:俺さま
17/12/27 23:35:11.63 ZPU+5YBFr.net
枝野は
立憲主義を政治利用していないことを
ハッキリ言え
ジェンダー平等を撤回しろ
そうでなければ
立憲主義を掲げることは
枝野による
立憲主義の政治利用だ
枝野一人が繁栄すればいいとする
安倍と同じ」カルトだ
ジェンダー平等を撤回しろ
ジェンダー平等ハカルトだ

348:無党派さん
17/12/27 23:35:16.33 iXwG4ytc0.net
>>336
政策の話はスレ違いだから、やらないでくれ。
結論が出ないような話は、スレが荒れて困るんだよ。

349:無党派さん
17/12/27 23:35:46.63 iecZlAdg0.net
優生からの物体X

350:無党派さん
17/12/27 23:37:16.20 Zi0jimOJa.net
>>335
こんな事を主張する政党が日本にあるのか?

>子どもを施設に預けて働く女性は優れていて、働かない女性は劣っている、
>あるいはサボっていると主張する女たちです。
一般人の個人的見解の話を書いているなら
世の中いろいろな考えの奴がいうというだけだぞ

351:無党派さん
17/12/27 23:39:45.13 iXwG4ytc0.net
ID:Zi0jimOJaも、自分の主張を垂れ流すだけの荒らしか。

352:無党派さん
17/12/27 23:41:44.96 4d9ITQgD0.net
>>324
とはいえ、共産党を敵に回して勝てるほどの勢いもないし
候補者が競合すれば、また惨敗だぞ
対安倍政権がいつまでも錦の御旗だと勘違いして思い上がるなよ

353:無党派さん
17/12/27 23:43:12.28 Zi0jimOJa.net
>>339
お前が民主党の話をするなと書いたから枝野の政策を書いてやったのだが
それも書くなと言うなら蓮舫二重国籍の話や山尾不倫の話を書いて欲しいのか?
その方が政局スレ向きか?

354:無党派さん
17/12/27 23:45:16.68 SykAbnn50.net
>>289
>国債の所有残高が、外国人>日本人・法人(日銀を除く)になったらしいな。
28日(火)の日経朝刊だな。
その記事には、ドルを貸して円を(担保に)受取る取引で、その円を使って日銀
トレードでさらに稼ぐために短期目の国債を買っているとか。
北朝鮮などの有事になると即刻売却して逃げる(円を売ってドルに換える)ので
激変のマグマがたまっているそうだ。
国債を売られるだけなら日銀が買い増しすればよいが、手にした円を売って
ドルに換えるから(1ドル360円などの)極端な円安になって日本経済がガタガタ
になりかねないリスクを抱えているというのが異次元緩和の暗黒面だな。

355:無党派さん
17/12/27 23:46:31.64 iXwG4ytc0.net
>>344
立憲の支持者で無い人間が書き込んでも、どうせ立憲の悪口しか言わないんだろう。
だから、自分の支持政党のスレに行ってくれよ。
延々と悪口ばかり垂れ流すのは、明らかに場違いだろう。

356:無党派さん
17/12/27 23:46:39.83 JFo6ZRg80.net
>>329
事実を指摘してやっただけだよ。
これくらい強い言葉じゃないと、ガイジにはなかなか届かないものでね。

357:無党派さん
17/12/27 23:48:10.47 iXwG4ytc0.net
ID:Zi0jimOJは、随分と粘着をしているけど、希望の支持者なのかな?

358:無党派さん
17/12/27 23:48:59.41 Zi0jimOJa.net
>>335
> 子どもを施設に預けて働く女性は
まずここから間違っている事を自覚しろ
子供を施設に預けているのは両親だ
母親だけが預けていない

359:無党派さん
17/12/27 23:49:20.29 VwgMimSZ0.net
>>345
外国人の人は他の状況がよくなれば国債を売るだろうし
国債保有比率の一位が外国人というのは結構怖いな
>ドルに換えるから(1ドル360円などの)極端な円安になって
こんな極論はないとしても、行き過ぎた円安もダメージになるからね

360:無党派さん
17/12/27 23:51:58.97 ZPU+5YBFr.net
ジェンダーフリー教育の恐るべき「弊害」で検索

361:人の革新@創価工作員前貼りを糾弾する友の会
17/12/27 23:52:44.48 XEdVOuoX0.net
>>321
まぁ創価学会はさ、割れてもそこまで大きなダメージにはならんと思うのね。
ただ政治的影響力が減退するってだけだから。
長引けば創価学会自体が分裂を始めるけど、そこは自民もアベを降ろしてなんとかしようとする筈だし。

362:無党派さん
17/12/27 23:53:27.99 JFo6ZRg80.net
短期国債じゃ利ザヤが稼げなくなって、日本の金融機関は国債を必要以上には買わなくなった。
結果的にガイジンの保有比率が高まってるという構図だろう。
まあ国債については、どうせ日銀がなにかあったら買いまくるだろうから、結局大して変わらんかもしれん。
ただし、核攻撃などが起こった時は、さすがに持ちこたえられないだろうがね。
もっとも、その場合は金融政策がどうこうという次元の話題ではなくなってるか。

363:俺さま
17/12/27 23:54:56.21 ZPU+5YBFr.net
「優性思想」で検索

364:無党派さん
17/12/27 23:55:25.79 JFo6ZRg80.net
>>352
創価大出身者って国連機関とかに普通に食い込んでて驚いたことがある。
普通の学力じゃあり得ないのだが、アメリカの大学院とかいって箔付けて入り込んでるんだな。
そういうエリート層と創価のおばちゃんたちとでは意識が乖離してきてるんだろうね。
まさしく「現世利益」が仇になってるケース。

365:無党派さん
17/12/27 23:55:27.19 iXwG4ytc0.net
議論の為の議論をする人間はどうしようもないな。
構ってちゃんなのかな?

366:無党派さん
17/12/27 23:58:06.54 iXwG4ytc0.net
政局スレを雑談スレみたい扱う人間はどうしようもないな。
多分議論に飢えているんだろうな。

367:無党派さん
17/12/27 23:59:18.75 ZPU+5YBFr.net
枝野は
ジェンダー平等を撤回しない限り
立憲主義を言う資格はない
安倍と同じ
デマによる扇動政治家に過ぎない

368:無党派さん
17/12/28 00:00:02.82 anjJrmKy0.net
>>352
私もその確率は高いかなとは思ってる
今まで内部抗争があっても手堅く上手く纏めてきた感じがあるからね
ただしそうして纏められるのも、恐らく池田氏が存命の内だけだろうな
あとあそこはなかなか

369:無党派さん
17/12/28 00:00:53.94 NAUAHdyD0.net
政局的には、蓮舫入党で今年の納もおわった感があるな。
来年もぐだぐだと民進、希望との綱引きが続くんだろう。
たぶん、立民的にはマイナス。ぐだぐだしてるだけで「またか」感が出るからね。

370:無党派さん
17/12/28 00:02:23.82 anjJrmKy0.net
御免、途中で送信されちゃった
書き直す
>>352
私もその確率は高いかなとは思ってる
今まで内部抗争があっても手堅く上手く纏めてきた感じがあるからね
ただしそうして纏められるのも、恐らく池田氏が存命の内だけだろうな
あとあそこはなかなか体質完全が進まないよね
結局、下らない嫌がらせの類さえしなければ、みんな何も言わない
ところが彼らは勧誘断っただけで嫌がらせ(しかも組織犯罪)やってきたり
異常な事をやって人を痛めつけて、治安まで悪くしてるから
ここが直らないと遅かれ早かれ問題になるのは不可避だし

371:人の革新@創価工作員前貼りを糾弾する友の会
17/12/28 00:03:44.22 GF0nFMVQ0.net
立憲というか連合を潰せる方向性が見えてきた。
後はエダノがどんどん突っ張ればOK。

372:無党派さん
17/12/28 00:05:01.87 TPChRHUd0.net
>>360
民進、希望のグダグダ感は、立憲的にはプラスでは?
立憲の方にはドンドン入党者が来て、今の所は政策もすぐに決まっているからね。

373:無党派さん
17/12/28 00:06:38.78 anjJrmKy0.net
>>355
会員が550万人もいれば、1%の割合で最優秀層が出るとしても、5万5000人だからね
うち子供が100万人とすれば、この層の割合は1万人
彼らは官僚だろうが自衛隊幹部候補だろうが大企業の社員だろうが何にでもなれるし
そういった層を積極的に官公庁や大企業、自衛隊に入らせてるのが創価だから
ちなみに国連機関で勤めてるような創大出身者は東大行ける頭があるのに
わざわざ創大に入った口だろうね

374:無党派さん
17/12/28 00:07:26.23 Q/u7IUvm0.net
立憲もまたその先へ続く過程ゆえ
想定していた形とは全く異なる結果になってしまったが
時計の針は進んでしまった

375:無党派さん
17/12/28 00:08:06.31 TPChRHUd0.net
人革は、何しにこのスレに来ているんだろう?
支持政党も良く分からないし、立憲のスレで何時も文句ばかり垂れているわ。
ストレスの解消をしに来ているだけなのかな?

376:無党派さん
17/12/28 00:08:42.28 anjJrmKy0.net
>>362
連合が股裂き状態になって、立民が市民との連携重視で党の体制を固めてしまえば
党内勢力は市民が築いた組織の部分>連合の組織力となるので、影響力は弱くなるだろうね

377:人の革新@創価工作員前貼りを糾弾する友の会
17/12/28 00:09:47.27 GF0nFMVQ0.net
>>355
そういう人間がいかに力をつけてもさ、政治力ってのはそれだけじゃ上がらんのよ。
というのは金持ちは常に世襲させるから。
どんなにエリートコースで出世しても、資本家ではない以上は遣い倒されて終わり。
まぁ上級奴隷の世襲コースってのもあるにはあるが、創価全体を支えるほどの力はないし、
連中は駒である以上、政治力は身につかないし、つけられない。

378:無党派さん
17/12/28 00:12:15.68 91d93qL40.net
産経新聞社とFNN(フジニュースネットワーク)の最新の合同世論調査(12月16、17両日実施)では、
立憲民主党の政党支持率は13・9%。11月の前回調査(15・3%)から低下している。
どうなってるんじゃ

379:無党派さん
17/12/28 00:13:11.21 Q/u7IUvm0.net
>>367
その市民を使い捨ての駒とするかそうでないかで
立憲の今後が見えてくるんじゃね

380:無党派さん
17/12/28 00:13:13.38 NAUAHdyD0.net
>>366
基本、革命を夢見てた人(今も?)みたいだから、今や夢破れて愚痴しか言えなくなってるんでしょ。
まだ会話が成立するだけ、このスレじゃまともなほうだよ。恐ろしい話だが。
>>363
セットで立民も名前が出てくるから、ひとくくりで見られてると思う。
政治に関心のある人間なんて少数派だから、「あいつらいっつもあんなんだな」みたいな括りで見られてると思った方がいいかと。
まあ、立民が力比べで勝ち始めてるっぽいので、マイナス幅は最小限に抑えてる感じだが。

381:人の革新@創価工作員前貼りを糾弾する友の会
17/12/28 00:14:06.30 GF0nFMVQ0.net
>>367
俺はそういう見方はしていないかな。
というのは市民連合ってのはいわゆるポピュリスト団体なので、
具体的な政策提言も無いし、更にはエダノら資本主義者をひきつけるだけの資金力もない。
エダノらは「議員商売」をやるために市民連合や共産票を食い漁ってきただけ。
だが、その旨みを早々に捨て去ろうというのは、つまり旧ミンシンへの回帰があるってことだよ。
少し違うのは、権力中枢にエダノ本人が君臨することだ。
この手法でまだまだ票を奪える!とか思っちゃったんでしょ?彼は?
ま、あんまり大した組織じゃないね(苦笑

382:無党派さん
17/12/28 00:15:27.91 R9DlBzFB0.net
>>350
マイナス金利のせいで銀行・保険業界が日本に投資機会がないため、外国国債の投資を
するが、10年等の長期間の国債を買うので、利回りより為替変動の方が大きくて、円を
ドルに交換して投資できない。そこで海外金融機関から短期のドルを借りて(借り換え
を繰り返しながら)、10年物の長期の米国債を買う。
この短期のドルを借りる際に円を担保に差し入れる。それを使って海外勢が短期目の
日本国債を買っている。
北朝鮮が有事になり借りた短期のドルを返却してとなれば、日本勢は長期の米国債
に投資しているため、急にはドルを返せない(長期の米国債を叩き売ると大損して
多数の日本金融機関が倒産する)。で、担保の円を処分してとなるか、
日本勢が円からドルに為替市場で変換して返すが、巨額の円売りドル買いが一時に
起きると(1ドル360円などの)極端な円安になる。日本はエネルギー・食料・原材料
を輸入しているから円の価値がもし一気に1/3になればパニックだよ。
異次元緩和の暗黒面は強烈で、早々に徐々にやめるべきで、ずっと続けられる政策ではない。

383:無党派さん
17/12/28 00:21:26.87 anjJrmKy0.net
>>373
また随分と物騒な話だな
北朝鮮で有事が起きたら下手したら日本初の世界恐慌が起きかねないじゃん

384:無党派さん
17/12/28 00:21:27.39 TPChRHUd0.net
これでは掲示板の使い方から勉強して貰わないと駄目だな。
スレ違いの話題で延々と議論するのが楽しいと感じる人間に常駐されるのは迷惑だね。

385:人の革新@創価工作員前貼りを糾弾する友の会
17/12/28 00:23:54.17 GF0nFMVQ0.net
恐慌は起こるよ。数%の人間たちが利潤を独占して何も起こらない訳がない。
それはもう、資本主義経済である以上は宿命です。
その前提で物事を考えていくことが大事。

386:無党派さん
17/12/28 00:28:04.40 TPChRHUd0.net
>>369
総選挙から2か月以上経っているから、流石に立憲が飽きられて来ているのだと思う。
固定の支持層が無いから、支持率が落ちる時はあっと言う間だよ。

387:無党派さん
17/12/28 00:30:32.19 TPChRHUd0.net
人の革新は、どうも資本主義に見切りを付けているようだ。
ただ、日本は自由主義経済で上手く行っているのだから、
どう考えても共産主義には移行しないだろう。

388:無党派さん
17/12/28 00:36:03.84 anjJrmKy0.net
ただ、異次元緩和を止めた場合、金利が上昇するから
銀行は預貯金等の金利の上昇分の利子をどこで稼いで確保するのかって問題もあるし
国債が売られるし、新規に発行する時の利率が上昇して財政を逼迫させるし
一時期あった民間企業への貸し剥がしなり、利息の上昇で中小企業がダメージ食らいそうだし
大雑把に考えただけでゾッとするようなマイナスの効果が起きそうで怖いというのもある
きちんと詰めて検証すれば、ダメージ食らう部分は山のように出てきそうだし
ダメージを受けるであろう中小企業その他に余程の配慮をする形でも取らないと
もう異次元緩和って止めるに止められないような、抜き差しならないところまで来てる気がするし

389:無党派さん
17/12/28 00:38:14.64 anjJrmKy0.net
>>378
そこまで言うつもりはないけど、人革氏は少し無責任かなって気はする
恐慌というものを甘く考えすぎてる
多くの人が職を失い、学生は就職できず、国内が文字通り地獄絵図になる
その事を理解していたら、恐慌は起こるなんて事は絶対に書けない
恐慌の回避は正しく政治の仕事だと思うし

390:無党派さん
17/12/28 00:40:03.90 7mBHg65E0.net
>>379
安倍と黒田は日本経済を破壊した狂人かもしれんな
怖い怖い

391:人の革新@創価工作員前貼りを糾弾する友の会
17/12/28 00:42:15.23 GF0nFMVQ0.net
無責任?絶対に起こるものを起こらない、或いは回避できる前提で行う議論の方が余程不親切だと思うがね?
君らの脳内は既に福一の案件が無かった事になっているのだろう。
平和ボケという奴だ。猛省せよ。

392:無党派さん
17/12/28 00:43:08.34 P2QWlKsN0.net
逆だろ。
共産主義以外にどんな経済システムが考えられるというんだ?
AIとロボットの普及で失業率が100%近くになったら、
みんな所得がないから消費もできなくなるし、投資も回収できなくなるんだぞ。
唯一考えられる方法は、生産手段と資本を共有することだろう。
農地や工場は国有化されて、政府が配る配給チケットで
衣食住を購入するんだよ。
ただ、私有財産がすぐに否定されるわけではないと思う。
ピカソの絵とかプライベートビーチの数は限られているので
相続税で全部回収しない限りは物持ちがいて、経済格差が存在し続けると思う。

393:河内のおっちゃん
17/12/28 00:45:17.88 zsH9yNPQK.net
>>374
北朝鮮有事が無くても、南海トラフ地震が原因になった日本発の世界恐慌ってのが有り得るんやで。

394:無党派さん
17/12/28 00:45:35.37 NAUAHdyD0.net
AIバカは一日中スレにいるのか。もう日も変わったのだからクソして寝ろ。
俺もそうするぞ。w

395:無党派さん
17/12/28 00:45:35.78 NAUAHdyD0.net
AIバカは一日中スレにいるのか。もう日も変わったのだからクソして寝ろ。
俺もそうするぞ。w

396:無党派さん
17/12/28 00:48:48.54 TPChRHUd0.net
>380
人の革新は、単なる荒らしだね。
日本共産党がどうしようもないから、立憲のスレで現実離れした事ばかり語って
自分を慰めているだけ。

397:河内のおっちゃん
17/12/28 00:49:36.12 zsH9yNPQK.net
>>378
資本主義の終焉と社会主義・共産主義社会への移行は将来的に避けられない課題となる。
>>380
資本主義体制において恐慌の発生は必然的な結果として起きる。これは絶対に防ぐことができぬ資本主義の宿命である。

398:無党派さん
17/12/28 00:51:17.55 TPChRHUd0.net
経済について良く分かっていない人間が、自論をまくし立てているだけだね。
ハッキリ言って、聞く価値も無いよ。

399:無党派さん
17/12/28 00:52:10.22 P2QWlKsN0.net
>>385
あと5年もすりゃ、ネット掲示板自体が廃れてる可能性もあると思うんだ。
どの書き込みが人間で、どれがAIの投稿か分からなくなるもんな。
AI使ったステルスマーケティングや政治団体の世論操作とか横行して
人間の利用者はいなくなる。
今はバイトや党員がやってる妨害コピペもAIにやらせればいい。

400:河内のおっちゃん
17/12/28 00:52:44.92 zsH9yNPQK.net
>>382
恐慌を回避し発生を封じようと試みて成功した事例があれへんからね。資本主義体制である以上は必ず発生するリスクとして扱わなければ駄目だ。

401:無党派さん
17/12/28 00:53:31.95 TPChRHUd0.net
>388
スレ違い。
共産主義の宣伝なら、共産党のスレでやってくれ。

402:河内のおっちゃん
17/12/28 00:57:00.34 zsH9yNPQK.net
>>383
社会主義=私有財産禁止ではない。
必要なのは生産力の社会化(共有)と【真の利潤還元】である。労働者がその働きによって正当に得た報酬など個人の生活に必要な私有財産は今以上に保護されなければならない。

403:河内のおっちゃん
17/12/28 00:59:16.15 zsH9yNPQK.net
>>392
宣伝ではなく事実の指摘だ。
偽りを前提に話を進めても誤った結論にしかならん。まず事実の積み重ねが何よりも重要なことではないか。

404:無党派さん
17/12/28 01:03:00.39 TPChRHUd0.net
>>394
スレのタイトルを良く読んで、スレに則した意見を述べてくれ。
そうでないと、話が噛み合わないんだよ。
ここで共産主義について語られても、誰も理解出来ないだろう?

405:無党派さん
17/12/28 01:06:14.06 P2QWlKsN0.net
>>393
オレはSFファンで、地球が滅亡するSF小説ばっかり読みふけっていたんだ。
銀河系にはたくさん知的生命体がいるはずなのに、どうして地球に
挨拶を送ってこないのか?
どの生命も進化の途中段階で人工知能を開発して、考えることをAIに任せてしまって
知能が衰退してしまうからだと思うんだ。
確か、イギリスの車いすの宇宙物理学者のスティーブン・ホーキングが似たような事
言ってたと思う。
もうすぐ労働組合も経団連も必要なくなって、官僚も政治家も失業する時代になる。
遊んで暮らすオレたち人間は、結局サルに退化してしまうと思うんだ。
だからもう自民党とか立憲民主党とか共産党とかどうでもいいんじゃないかと
つまらない、いずれ何の意味もなくなる不毛な争いに過ぎないんじゃないかと
オレは妄想している。

406:無党派さん
17/12/28 01:07:02.80 P2QWlKsN0.net
まあスレ違いかもしれないが。でも組合が衰退してるのは事実だよな。

407:無党派さん
17/12/28 01:10:14.26 I3dVne/bp.net
荒らしだからスルーとか言ってる奴が一番スルー出来ない件

408:無党派さん
17/12/28 01:10:42.25 TPChRHUd0.net
人の話をきちっと聞けないのは、【智】の退化なのかな?
最近は意見交換が不能な投稿者が軒並み増えたように感じる。

409:無党派さん
17/12/28 01:13:07.63 TPChRHUd0.net
『荒らしだからスルー』と言うのは、荒らしとの議論に応じる人間に対して言っているんだよ。
少なくても自分は相手にしていないぞ。

410:無党派さん
17/12/28 01:15:37.40 Q/u7IUvm0.net
共産主義対社会主義

411:無党派さん
17/12/28 01:17:34.11 oe1onQkRa.net
>>280
マイナス金利の長期国債を日銀に引き受けさせればそれでok。

412:無党派さん
17/12/28 01:30:56.72 oe1onQkRa.net
>>379
日本国債はそのうち日銀しか持たなくなるのにどこが売るの?
日銀が貸料貰ってHFに貸すのか?

413:無党派さん
17/12/28 02:04:52.30 gjFsxVPr0.net
維新長谷川豊「まあ生物である以上出産適齢期はあるからな羊水腐る前に産め子供を」
スレリンク(liveplus板)

「女性だ何だ」と難しいことを言わずに【生物】であることを思い出すことではないかと思っている。
生物としての出産適齢期は確実に存在する。
生物である以上、
やはり私はその周辺で生物らしい行いをするのが「自然」なのだろうなぁ…という印象を持っている。
あくまで個人的な考えとして聞いて欲しいのだが、世界的に女性陣の出産の時期が少々遅いような気がしている。
我々男性陣も同じで、子育てはなかなかの体力勝負。やはりある程度若いほうが、体力面で言えばいいと思う(個人差は当然あるのだけれど)。
まぁ、それぞれが自分で判断すればいいのだと思うけれど…
生物的にはやはりもう少々早めの出産の方がいいと思う。
「国」という単位で見るのであれば子だくさんの家庭が増えないと経済的に苦しくなる
これは「単なる事実」なので
URLリンク(blog.livedoor.jp)

414:河内のおっちゃん
17/12/28 02:06:00.30 zsH9yNPQK.net
>>396
一つの可能性として現実味があるねぇ。ワシはそういう考察をするのは良いことやと思う。
そこでAIに任せっきりで知能もあらゆる生物的能力も堕落し低下した人類が、そのまま衰退せずに文明を深化発展させるためには何が必要なんやろか?
もう一歩二歩と掘り下げて考察してみると更に面白いんやないかな?

415:河内のおっちゃん
17/12/28 02:09:11.98 zsH9yNPQK.net
>>401
現在の共産党のように、【社会主義・共産主義の社会】と一つにして同一のものとして扱う場合もある。

416:無党派さん
17/12/28 02:47:02.22 jybae3Y60.net
やっぱ電力総連に対する恨み骨髄といったとこれか

民進党が立憲に申し入れた統一会派構想を拒否した理由については、「われわれは原発ゼロ法案を出すが、賛同していただくことが必要だ。会派を組んでから異論が起き、障害になっては困る」と説明した。URLリンク(www.jiji.com)

417:無党派さん
17/12/28 02:49:58.62 PPnQFhBe0.net
>>402
日銀のBSに穴が空けば最終的に国民負担だぞ

418:無党派さん
17/12/28 02:53:09.77 c5ZVe5cVa.net
AIにより2030年に失業者が9割達するとか株屋並みの煽りを信じる奴の知能が既に猿並みに退化しているのは確かだ

419:無党派さん
17/12/28 02:59:47.25 PPnQFhBe0.net
>>379
URLリンク(www.weekly-economist.com)
慶應の岩村教授が実際的な出口の方法を提言してるよ。
スティグリッツも同じ方向の提言してる。
リアルヘリマネと同じ方向だから必ずインフレにもなる。
マクロ的に見ればそもそも財政は均衡で無くてイイ。
寧ろデフレに於いては非均衡の方が良い。
これをキチンとマクロ経済パッケージとして提示出来れば、アベノミクスそのものをひっくり返せる。
黒田緩和はインパールだとね。

420:無党派さん
17/12/28 03:03:40.16 c5ZVe5cVa.net
スーパーコンピュ�


421:[ターCRAY-1の数十倍の計算能力を持つコンピューターを日本人の8割が既に肌身離さず持ち歩いているのに何故失業率が9割を超えていないのか? 猿並みの知能だから理解できないだろう



422:無党派さん
17/12/28 03:03:54.05 PPnQFhBe0.net
>>379
黒田のやってるのはインパール。
だから必要なのは撤収。
スティグリッツは始める前から間違ったコミットメントを長期にと言っていたがな。

423:無党派さん
17/12/28 03:13:36.28 PPnQFhBe0.net
>>377
まあ枝野支持層って一定程度居そうだけど。
安倍支持層とか橋下支持層とかと同様。
銀河英雄伝説的に言えば
「人間は主義・主張のために戦うのではなく、主義・主張を体現した人のために戦う」
だな。
まあ小池みたいに簡単に馬脚を現すこともあるけど。

424:無党派さん
17/12/28 03:20:17.61 c5ZVe5cVa.net
アベノミクスの異次元金融緩和の当初の予定になかった成果を認められず受け入れられなくて
のたうちまわっているお猿さん達の様子が微笑ましくて笑える
答えはとてもシンプルなのに猿並みの知能だからたどり着けない
出口なんて不要なんだよ
国債を半分日銀が所有しても弱インフレにならないのだから
何故弱インフレにならないか?
そりゃ金を借りてまで使おうとする消費者や企業が少ないから
答えはとても簡単なのに猿並みの知能だからたどり着けない

425:無党派さん
17/12/28 04:09:44.02 dghLeEPT0.net
外交・安保は現実路線、ボトムアップ型の経済政策で富裕層優遇でしかないトリクルダウン型の自民と違いをだす立憲民主党いいね

枝野幸男"菅官房長官を高く評価する理由"
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
野党第一党の党首となった枝野幸男氏の動向が注目されている。
今年10月、総選挙投票日の20日前に民進党所属の枝野氏は、「立憲民主党」の設立を表明。
小池百合子都知事率いる希望の党の惨敗を尻目に54議席を獲得。立憲民主党の目指す道とは―。
 ―突然の結党で、準備不足だったと思います。選挙期間中に手ごたえを感じたのは、いつごろからですか。
 【枝野】あれっと思ったのは、結党の当日、10月3日です。その前日に私1人で結党の記者会見をやり、
翌朝、東京都の選挙管理委員会に総務省あての設立届を提出し、夕方、有楽町で初めての街頭演説をやりました。
ほとんど準備も告知もしていないのに、たくさんの人が集まっていた。しかも幅広い層の人で、その熱がすごかったんです。
僕はそのときに1番手ごたえを感じた。悲壮感でいっぱいだった記者会見から、頑張れば一定の結果を出せるという確信を持たせてくれました。
 ―選挙で多く支持された理由をどう分析していますか。
 【枝野】国民の顕在化されていなかったニーズ―政治に対する不信・不満というものに応える、
あるいは応えてくれるのではないかと期待される存在と、認めていたのではと思っています。
 民進党などは政権を取ることが目的化しているかのように受け止められていたのだと思います。
政党の合従連衡が繰り返される中で、それぞれの政党の主張、立ち位置があいまいになっていたのではないか。
それに対して立憲民主党は明確な主張を掲げ、いわゆる野党同士の数合わせへのアンチテーゼの立ち位置にあると受け止められた。
それが、国民の潜在的な期待に応えることにつながったと思っています。
■「私は宏池会、石橋湛山の流れにある。“左派”ではない」
 ―立憲民主党の�


426:摧Oあるいは立ち位置を、再確認させてください。  【枝野】1つ目は立憲主義を回復させる。2つ目は、いわゆる草の根の民主主義、まっとうな民主主義を取り戻す。 民主主義とは、たまたま議会で多数派を取った者が、選挙民から白紙委任をされたことではないのです。 個別のテーマになると、議会の多数派の意思と民意がずれるのはむしろ普通なのだから、 しっかりとその草の根の声に耳を傾けて、政治を進めるべきです。3つ目は、トリクルダウン型(富裕層がさらに豊かになれば、 しずくがこぼれ落ちて全体も豊かになるという考え方)の経済社会運営ではなくて、ボトムアップ型の経済再生を図る。  ――立ち位置というと、どうしても右派、左派、あるいは中道という言い方のほうが、わかりやすい。そういう捉え方は古いのでしょうか。  【枝野】私は、そういう概念とは別次元に立っていると思っています。 右か左かではなくて、上からか下からかというのが、国際的に見ても、21世紀の対立軸だと思います。  つまり、豊かなものをより豊かにしてトリクルダウンを起こすという考え方か、むしろ社会を下から支えて押し上げる。 つまり、格差を小さくしていくことによって、消費も拡大していき、経済を成長させていくボトムアップ型かが、この対立軸だと思います。  ――それならば「中道左派」みたいな言い方のほうが、わかりやすいのでは。  【枝野】日本における左派の定義は、国際的なものとは違うと思います。 それに所得分配政策は、それこそ自民党の保守本流もやってきた。 その分配政策に重要度を置くという意味では、私自身は宏池会(池田勇人元首相が設立した自民党の派閥)の思想的な流れにある。 あるいは石橋湛山(第55代首相)の流れにあると、自分は思っています。彼らを左派とは言わないですよね。



427:無党派さん
17/12/28 04:10:12.00 dghLeEPT0.net
 ―憲法改正論議が本格化します。これに対する基本的な姿勢は。
 【枝野】憲法がいい方向に変わるのであって、なおかつ変える必要があるのであれば、それには積極的に取り組みます。
悪く変わることに対しては、断固として戦います。少なくとも憲法第9条違反の法律をつくってそれを追認するようなことは、
立憲主義論としてありえない。今の集団的自衛権の考え方は、自衛権行使の限界が不明確かつ広範にすぎる。
したがって「立法論」としてもありえないという立場です。
■自民と同じ「自衛力強化」「米軍との関係強化」
 ―国民の大多数が自衛隊の存在自体については認めていると思います。単純に自衛隊の存在を明記することにも反対ですか。
 【枝野】単純に明記してしまうと、今回以上に解釈が変わります。例えば9条第3項に自衛隊なり自衛権を認めると書き込めば、
1項、2項、ほとんど無効化します。したがって、フルスペックの集団的自衛権が可能になると解釈するのが、普通です。
そもそもが、集団的自衛権の一部行使を認めているのですから、自衛隊を書き込めば少なくとも現状の安保法制を容認することになる。
このように解釈によって、歯止めがきかなくなることが問題なのです。
 ―どうやって安全保障体制を構築するのか、それが伝わってきません。
 【枝野】伝わらないのは当たり前で、大きく違わないからです。われわれも北朝鮮に対しては、対話以上に圧力が必要だし、
万が一の場合に備えて、自衛力は強化すべきであると考えています。米軍との関係も強化すべきであると。
これも自民党と変わりはなく、大きな方向性としては共通です。責任ある政党として、やみくもに与党に反対しているわけではありません。
 ―日米安保条約が日本の安全保障にとって軸になるとお考えですか。
 【枝野】もちろんです。個別的自衛権の範囲内での自衛隊は合憲だし、日米安保は健全に強化すべきである。それ�


428:ェ立憲民主の立場です。  ――経済政策については、どのような施策をお考えですか。  【枝野】低賃金で人手不足の公的サービス分野に財政出動し、そのことによって賃金を引き上げる。 2つ目、労働法制の規制を強化する。そのことによって格差の拡大防止と是正を図る。分配なくして成長なしです。  ――賃金引き上げなどの財源は。  【枝野】当面は公共事業の予算を回せばいいんです。公共事業の財源である建設国債を減らし、赤字国債で財源を調達する。 赤字国債なら、そういうところに予算を投じることができます。現状で緊縮政策は取れません。 今の消費不況の状況で、財政支出の規模を小さくすれば、それこそ不況が深刻化します。 緊縮財政が取れないということは、増税、とくに大衆増税はできない。それは緊縮財政と同じことですから。  ――2019年10月実施予定の消費増税については、「凍結」という立場ですね。  【枝野】凍結の1番の理由は、今は消費不況であり、しかも心理的な要因がすごく大きい。 消費税率を引き上げたら、必ず消費不況を加速させるからです。消費不況から脱却して、 消費が着実に右肩上がりになるような状況をつくらなければ、消費税率は上げられない。 それから、法人税を減税しておいて大衆増税するのでは、納税者の理解を得られない。 おカネに色はなく、増税で財政的な余裕ができると、結局、社会保障以外の分野にも予算をと、無駄遣いへと戻っていく可能性がある。  ――立憲民主党は女性に多く支持されているように見えます。  【枝野】民主党以来の懸案を、今クリアできているんです。 圧倒的に男性のほうの支持率が高かったのが、初めて女性のほうが高くなったんですよね。



429:無党派さん
17/12/28 05:58:44.35 PPnQFhBe0.net
>>414
そうだよ、だからマネー市場は潤ってもデフレ脱却はできない。
でも国債の償還はやって来る。
借り替えればイイって、マイナス金利で額面以上で買っているので、日銀BSに穴が空いていく。
そうなればそれを最終的に埋めるのは国民。
だが人口減及び格差拡大中間層中抜け社会ではそれを支えるのも困難。
中央銀行が弱って来れば、ヘッジファンドがそこを突いてやってくる。
実際に以前英国が売り浴びせを受けて敗北した事がある。
結果円が大幅に下落し強インフレに。
中央銀行の直接引き受けをどこも禁止しているのは、歴史の経験からだ。
無税国家など、産油国とかでなければ成立しない。

430:無党派さん
17/12/28 06:22:46.66 Tq7rqyL+0.net
>>372
> というのは市民連合ってのはいわゆるポピュリスト団体なので、
> 具体的な政策提言も無いし、更にはエダノら資本主義者をひきつけるだけの資金力もない。

資金力はないが、声だけは馬鹿でかいから票を動かす力はあるだろ。

431:無党派さん
17/12/28 06:26:45.45 ZtNyrf4a0.net
>>383
ご安心ください
日本は変われない国
世界の常識が欧米型雇用なのに日本だけ未だにチョンマゲの日本型雇用です
だから先進国の中でも景気が低迷し失われた30年になっているのです
10年後も日本はほとんど変わっていないでしょう
海外ではとっくにネットで手続きできるようなことが
日本では未だに人海戦術でやってたりします

432:無党派さん
17/12/28 06:31:59.90 ZtNyrf4a0.net
>>382
恐慌なんか来るわけないだろ
だから共産党は落ちぶれるんだよ
景気循環はあるが恐慌にはならない
ただの不景気がくるだけ

433:無党派さん
17/12/28 06:35:05.40 ZtNyrf4a0.net
>>397
ユニオンショップの御用組合では労組が機能しないから当然だわ
日本の復活はまともな労組=まともな雇用=日本型雇用からの脱却が必要

434:無党派さん
17/12/28 06:47:39.66 ZtNyrf4a0.net
>>414
ですね
日本は世界でも異常な社畜奴隷制=日本型雇用
景気対策で企業


435:業績が良くなっても多くの労働者の賃金が上がらない 労働市場に市場原理が働かないから 日本はとっとと世界標準の欧米型雇用に転換すべき でないと永久に成長できない



436:無党派さん
17/12/28 06:47:53.54 DNAHLiFdr.net
そもそもあの民主党時代の財源論を信じるやついたの?信じるやつは余程の馬鹿としか思えなかったけど
>>416
またコンクリートから人へをやるの か懲りずに。

437:無党派さん
17/12/28 06:51:28.48 ZtNyrf4a0.net
>>415
今まで現実的な中道左派政党は日本には無かった
中流以下の庶民の声を代弁する政党が無いから、彼らの多くは政治を諦めて眠ってしまった
また同じ意味で、彼らの権利は極端に低下し怒りのマグマは十分溜まっている
有権者の数で言えば中流以下の庶民が大多数なのに彼らの為の政党が無い
ここに目を付けたのが枝野だ
有権者の数で言えば圧倒的多数なのだから上手くやれば政権も取れる
自民党は上からの政治をやってる
枝野は下からの政治を目指す

438:無党派さん
17/12/28 06:53:28.59 ZtNyrf4a0.net
>>417
ですね
賃金が上がらないからデフレは終わらない
というより、日本は低賃金のままインフレになるという最悪の道を歩んでいるのです
枝野総理の確率が95%
シナリオは次の通り
・次の衆院選までに日本は日本型雇用を変えることができない

・日本型雇用が変わらなければ全労働者の8割になっている非正規+名ばかり正社員の賃金は殆ど上がらない

・8割の労働者の賃金が上がって無いのに世界景気はいいから輸入物価が上がる

・増税+社会保障の負担増+物価の上昇で中流以下の庶民の生活は激的に悪くなる

・有権者の大多数を占める中流以下の庶民の怒りが爆発し自民党が歴史的敗北

・逆に中流以下の庶民の為の中道左派政党を目指していた立憲が大躍進して枝野総理の誕生

439:無党派さん
17/12/28 06:55:24.97 DNAHLiFdr.net
>>424
民主党政権に期待して裏切られた人達
だからなそれ。一度失った信用は簡単
には戻らない。 まああのマニフェスト
を信じてるから中流以下になるんだとしか言いようがないけど

440:無党派さん
17/12/28 07:08:29.19 +aysDUgL0.net
ほら!俺が予言していた通りになったろ!
スレリンク(seijinewsplus板)-100
だから有田の入党に俺は大反対だったんだああああああああああああああ

441:無党派さん
17/12/28 07:11:17.11 ZtNyrf4a0.net
新幹線の重大インシデント
原因は電話でのやり取りの行き違い
日本は遅れている
未だに電話でのやり取りのみで昭和の手法
大手でもこれが現実
日本ではAI・ロボット化は進みません

442:無党派さん
17/12/28 07:14:21.71 ZtNyrf4a0.net
共産党の志位和夫委員長は27日の記者会見で、
民進党が立憲民主党と希望の党に統一会派結成を申し入れたことに関し
「民進とは安全保障法制廃止など合意の積み重ねがある。
希望は安全保障法制容認、9条改憲推進だ。
統一会派となるとこれまでの筋が通らなくなる」

443:俺さま
17/12/28 07:18:27.45 zvHxZ3RNr.net
上に金融緩和による惨状が書かれている。
それは
「ある日突然」w
何かを引き金にして起こるんだろうと思っている。
アベノミクスの当初から分かっていたことだ。
自民党が掲げる旗 = 札束
行き着いた先がこれだ。
そして
戦後、自民党政治の総決算が
止めようもない人口減少だ。
地方田舎は次々と疲弊し、いずれ消滅する。
現役世代は際限もなく続く増税や料金引き上げで
貧困化していく。
世論は
金融緩和の危険性を見逃して来たように
この人口減少がもたらす危険性も見逃すだろう。
この現実を見て欲しい。
以下は、ある市の市長の施政方針だ。公に発表されている。

>まず1点目は、人口減少に歯止めをかけなければならないということでございます。
長らく、人口の微減傾向が続き、年齢構成も少子高齢化が進んでおります。
この傾向がこのまま続くと、本市の経済活力が失われ、
税収にも影響を与えるとともに、社会保障費の増大をもたらし、
本市の市政運営にとりまして根幹の課題になるものと認識しております。
こうした状況に立ち向かうべく、まちに元気を取り戻し、
まちのポテンシャルを上げるためにも「駅付近連続立体交差事業」
は不可欠な事業でございますので、前へ前へと進めてまいります。
人口減少の状況に立ち向かうために → 駅付近連続立体交差事業をやる
これが成立しているというのだ。この人は市長だw
このザマだ。
そして
この市の多くの非正規の若者が
経済的理由で結婚をあきらめる。
人口減少が止まるわけがない。

444:無党派さん
17/12/28 07:18:46.83 ZtNyrf4a0.net
キタアアアアアアアアアアア

2017.12.28 07:05 産経
立民群馬県組織、来月にも
立憲民主党の衆院議員、長谷川嘉一氏=3区=と堀越啓仁氏=比例北関東=は27日、県庁で記者会見し、
来年1月中旬以降に県組織を立ち上げると明らかにした。
「立憲民主党群馬県総支部」として県選挙管理委員会に届け出る予定。
長谷川氏が代表に、堀越氏が幹事長に就任する。

445:無党派さん
17/12/28 07:22:54.65 +aysDUgL0.net
福山はどうすんだよ
まさに完全に俺等が予言して危惧した通りの事を有田がやってんじゃねえかよ
党議員の管理が全くできてない事を露呈してんじゃねーよ馬鹿
国民にイメージはこれで 立憲党=北朝鮮のシンパ政党 で固まったわ
政権バイバ~イ

446:無党派さん
17/12/28 07:32:00.93 jybae3Y60.net
「俺等」ってのがどんな集団を指すか知りたいから、君の
・年齢
・最終学歴
・職名
・年収
などを教えてくれないか

447:無党派さん
17/12/28 07:32:13.96 7mBHg65E0.net
>>407
電力総連にNOを突き付けてるな
それでいい
それでこそ、立憲民主党が生まれた価値がある

448:無党派さん
17/12/28 07:32:48.58 ZtNyrf4a0.net
迷惑なんですけど

民進党
個別電話/大みそかに会議… 統一会派に躍起
毎日新聞 2017年12月28日
統一会派結成の働きかけを、年末年始も続けると確認した。
立憲には申し入れを即座に拒否されているが、立憲と希望の議員に個別に電話をかけるなどして水面下で働きかける方針。
年末年始返上で電話で働きかける構えだ。
大みそかの役員会はホテルなどで開く見通しだ。
見通しもないまま会議を重ねる光景は旧民主党政権と重なる。
福山氏は「理念、政策が異なる希望とは組めない」と拒否。
交渉は出だしから難航している。
福山氏は立憲と民進が会派を組む場合には、希望とは組まない、立憲の綱領と理念・政策への賛同が前提の2点の確認を求めている。

449:俺さま
17/12/28 07:35:47.19 zvHxZ3RNr.net
ジェンダー平等
>ジェンダー(男女の社会的性差)の平等とは、
 つまり人権を意味します。 それは、女性にも男性と同様に、
 尊厳を持ち、貧困と恐怖から解き放たれ、
 自由のうちに生きる権利があるからです。
 女性のエンパワーメント(女性の能力強化を
 通じた社会的地位の向上)も、開発を推進し、
 貧困を減らすために不可欠な手段となります。
男女には社会的性差がある。
それにもかかわらず
これをイコールにしろ言う
そもそも違うものを
同じにしろと言っているのだ。
カルトだ。
ジェンダー平等は
立憲民主党の綱領だ。
立憲民主党は
カルトの党であっていいのか。

450:無党派さん
17/12/28 07:38:35.57 zvHxZ3RNr.net
<PR = Public Relations>
【女性の活躍 男女共同参画 働き方改革】
いずれも安倍が掲げるスローガンです。カルトの勧誘と同じです。
これを利用し女性をおとしめる女の国会議員やコメント屋、ジャーナリストたちがいます。
子どもを施設に預けて働く女性は優れていて、働かない女性は劣っている、
あるいはサボっていると主張する女たちです。
高学歴の頭でっかち女たちです。
施設に子どもを預けて働くのは貧困からやむを得ず行うことです。
施設を悪用して子どもを施設に預けて自分のキャリアアップを優先させる。
これを正当化するために、育児に専念する女性をおとしめる女たちです。
熊本県で子どもを議会につれて出席した女性がいました。育児よりも仕事が
崇高であるとする女です。子どもに対する冒涜(ぼうとく)です。
子どもは安らかな環境で育つべきです。
あるいは総選挙のあと、保育園に入れなかったからベビーシッターに乳児を預けて国会に
出席したと自慢する自民党の女議員がいました。乳児が生きるために必死に母親の
乳首を捜しているときに、ベビーシッターの手で哺乳瓶を子どもの口に突っ込む。
子どもに対する冒涜(ぼうとく)です。
普通の女性はキャリアなと目もくれず一身を投げ打って育児をする。
子どもを出産し一人前に育てあげることは女性が生まれてきた証であり、生きた証です。
自分たちを正当化するために
この普通の女性の生き方をおとしめているのが上記の高学歴の頭でっかちの女たちです。
育児よりも仕事の方が崇高であるとするゆがんだ女たちです。
「女のキャリア優性思想」といいます。
許してはなりません。
少子化の原因のひとつでもあり、
普通の女性に対する侮辱です。
キャリアを優先する女は黙ってそうするべきであり
社会を扇動すべきものではありません。
→「優生思想は現代社会に脈々と息づいている」で検索

451:無党派さん
17/12/28 07:39:52.27 7mBHg65E0.net
>>435
統一会派を組むには、電力総連出身議員を切り捨てろと言ってるんだがな
できっこないわなー

民進党が立憲に申し入れた統一会派構想を拒否した理由については、
「われわれは原発ゼロ法案を出すが、賛同していただくことが必要だ。
会派を組んでから異論が起き、障害になっては困る」と説明した。
URLリンク(www.jiji.com)

452:無党派さん
17/12/28 07:41:13.98 suliT8iTa.net
>>417
B/Sは紙幣をすればいい。それに100%国債を日銀かもっているとしてHFが国債を売るんだ。日銀がHFに貸料貰って貸し付けるのか?

453:無党派さん
17/12/28 07:50:41.71 wcOQ72/vM.net
気になって調べてみたら、都道府県議会で民進系が第一会派なのって三重だけなのね

454:無党派さん
17/12/28 07:52:00.99 +aysDUgL0.net
>>433
その個人情報をしばき隊に伝えてリンチさせるつもりかよ

455:俺さま
17/12/28 07:53:34.20 zvHxZ3RNr.net
>>435
>福山氏は立憲と民進が会派を組む場合には、
この前提を置くことがおかしい。
野合だ
そして
枝野は党と党の合流はないと
言ってきた
前言を早くも翻すのか
民進党と統一会派を組んだ時点で
枝野は国民を裏切ることになる。
枝野は国民を裏切るつもりか。
会談に応じる必要さえないはずだ。

456:無党派さん
17/12/28 07:53:46.58 +aysDUgL0.net
山尾を入れて女性票を追い出し
有田を入れて日本人票を追い出す
どこにもスキが無いよな

457:無党派さん
17/12/28 07:56:33.74 +aysDUgL0.net
俺は立憲党が本当の国民政党になる事を夢見てたけど完全に潰えた
支持率が今後再び二桁になることは無い。
日本人の北朝鮮アレルギーを舐めるな。
あれだけテポドン撃ち込まれてるのにまだ北朝鮮擁護を止めない有田を
なんで入党させれるわけ?
頭おかしすぎるだろ。

458:無党派さん
17/12/28 07:57:03.15 7mBHg65E0.net
>>442
まあ、大塚も政治生命かけていってきてるし、
昔の仲間だから儀礼的に会談には応じてるだけでしょう
心配ないよ 原発ゼロ法案に異論を挟まないなんて
民進にできっこおないんだから

459:俺さま
17/12/28 07:57:25.53 zvHxZ3RNr.net
民進党と立憲は理念・政策が近いという人が多い。
「近い」と「同じ」は別だ
枝野と福山は勘違いするな

460:無党派さん
17/12/28 08:00:10.49 +aysDUgL0.net
おまえらもやっぱり有田と同じで北朝鮮の視点にたって考えるべき
木造船は単なる漁師の船だし、ミサイルには笑顔と対話で応じようとか考えちゃってるわけ?
もしそういう考えだったら俺はもうついていけないよ。

461:無党派さん
17/12/28 08:01:59.59 7mBHg65E0.net
>>447
どうぞどうそ
あなたは自民党が一番向いている

462:無党派さん
17/12/28 08:02:23.26 jybae3Y60.net
>>441
本人を特定できる情報を個人情報という
あれくらいで個人特定できないからそんなびびんなよ
単にどんなタイプの人間がネトウヨになるか知りたいだけだ

463:無党派さん
17/12/28 08:02:31.36 +aysDUgL0.net
有田の発言は全部しばき隊に言わされたものだし
やはり相変わらずしばき隊のロボットじゃん。
だからしばき隊と縁を切れない有田の入党は論外だと散々言ったろうが

464:無党派さん
17/12/28 08:03:58.24 +aysDUgL0.net
やべえな>>448>>449のような奴等が立憲のコアな支持者だったか
完全に立憲党は終わった。 次は俺は間違いなく共産党に投票するよ。
共産党ははっきり日本の政党だと言えるが立憲党は既に北朝鮮の政党じゃん。

465:俺さま
17/12/28 08:04:39.68 zvHxZ3RNr.net
>>444
>北朝鮮擁護を止めない有田を
具体的にいつどこでどう言ったのか
教えろ

466:無党派さん
17/12/28 08:05:33.36 +aysDUgL0.net
>>452  ついさっきだな
スレリンク(seijinewsplus板)

467:俺さま
17/12/28 08:07:02.63 zvHxZ3RNr.net
>>451
立憲民主党の掲げる旗   = 立憲主義 = 自由民主・平和主義 
自民党・公明党の掲げる旗 = 札束   = 反自由民主・反平和主義 = カルト
 
>このように、自由主義・民主主義、そして平和主義は、
 基本的人権の尊重・国民主権(主権在民)・平和主義
(戦争の放棄)という日本国憲法の三大原理の背後に
 ある考え方として尊重・保障されている。
自民党員・創価学会員 = 日本のばい菌

468:無党派さん
17/12/28 08:08:15.66 +aysDUgL0.net
有田大先生の主張によると
次々と日本海側に流れ着いてる木造船は全て「イカ漁船」で間違いなく
朝鮮人民軍とかテロ予備兵というのは荒唐無稽な物語なんだとよ
キ チ ガ イ か

469:無党派さん
17/12/28 08:08:25.35 jPFDGJGfa.net
>>454
なお北朝鮮は民主主義の国に入る模様

470:無党派さん
17/12/28 08:08:27.98 7mBHg65E0.net
>>450
バイバイ
とっとと自民党スレに行ってね
どうしてこのスレにしがみつくの?
見捨てたんでしょ
終わったんでしょ
じゃあね
二度と来なくていいよ

471:俺さま
17/12/28 08:10:28.60 zvHxZ3RNr.net
>>453
有田の言っているとおりじゃねえか
どこが北朝鮮擁護だ
言ってみろ

472:無党派さん
17/12/28 08:10:39.07 +aysDUgL0.net
いや、このスレの人間がいやにみんなしばき隊に物凄く優しいから違和感感じてたけど
ガチ在日じゃん。
やべーな。
この真実が国民に広がってきたら間違いなく支持率1%切るわ。
俺は枝野本人は立派な漢だし、信頼してるけど集まってくる仲間が在日じゃもう駄目だ。
おもったより枝野って無能だったな。

473:俺さま
17/12/28 08:12:17.41 zvHxZ3RNr.net
>>459
おまえ
安倍の糞食いだろ

474:無党派さん
17/12/28 08:12:46.34 7mBHg65E0.net
まあ、有田のその前のツイートを無視して
一部だけ取り出すいつものデマサポのやり方にはうんざりだね

475:無党派さん
17/12/28 08:13:31.09 +aysDUgL0.net
いや、本当に呆れ果てた
安倍はカリアゲと黒電話仲間だが
まさか枝野までガチでしばき隊のシンパだとは・・・
もう日本人の正当がねえじゃねえか

476:俺さま
17/12/28 08:15:08.75 zvHxZ3RNr.net
>>462
ネトウヨ・ネトサポは
「安倍晋三 無能」で検索
「アベノミクス 失敗」で検索
反論しろ
反論できないなら
認めろ

477:無党派さん
17/12/28 08:16:34.51 +aysDUgL0.net
このスレで何度も何度も何度も何度も言ってきたが
蓮舫とかはジャンジャン入党させてもいいが
有田だけは絶対に入党させるな
させるならしばき隊との絶縁状を貰ってからだと言い続けてきたが
もう終わりじゃねえか。
今後もツイートで北朝鮮擁護を毎日続けることが確定したし
国民の目からみたらもはや立憲民主党=北朝鮮党だわ
見たらというか、既にそうなった。

478:無党派さん
17/12/28 08:16:43.50 7mBHg65E0.net
お前はこれが工作船だと言いたいの?
有田芳生??認証済みアカウント? @aritayoshifu ・ 20時間前
日本に漂流した北朝鮮の木造船。25日には新潟県村上市の瀬波海岸に小さな船が漂着した。
乗員は全員が投げ出され、亡くなったようだ。
家族は仕事に出たまま帰らぬ者を永遠に待つだけだ。
少年もいただろうか。荒海に洗われる船を見つめ哀しみを覚える。

479:俺さま
17/12/28 08:17:35.52 zvHxZ3RNr.net
>>464
うんこちんちん

480:無党派さん
17/12/28 08:17:40.12 jybae3Y60.net
キチガイしかいねぇスレのリンク張るなよ
有田のツィートだけでいいのに朝から気分悪い
ほんでイカ釣り漁船に乗って日本にテロしに北朝鮮兵士が大挙して押し寄せてきてるっての?
そう思うならこんなとこでカチャカチャキーボード叩いてる場合じゃないだろ
政府もテロ対策に動いてないんだから首相官邸にでも訴えてこい

481:無党派さん
17/12/28 08:17:57.37 7mBHg65E0.net
>>464
あっそ
勝手にそう思ってればいいじゃん
終わりというならこのスレから消えろよいい加減
いる意味は何なのさ
なんでここにしがみつくんだよ

482:無党派さん
17/12/28 08:18:27.19 +aysDUgL0.net
>>465
おまえちゃんとニュース見てないだろ
巨大な木造船で漁師がたった8人で操業するような船じゃないぞ
しかも船にははっきりハングルで「北朝鮮人民軍○○部隊」と明記されてるし。
目くらましのために北朝鮮の漁師を連れてきて口封じのために漁師を殺して
軍人は既に日本に上陸してんだよ馬鹿

483:無党派さん
17/12/28 08:19:20.45 jPFDGJGfa.net
>>464
山尾が入党するからプラマイゼロやろ

484:俺さま
17/12/28 08:20:54.87 zvHxZ3RNr.net
>>469
仮にそうだとして
安倍はそれを放置しているのか
文句を言う相手は安倍だ
サボっているのは安倍だ

485:無党派さん
17/12/28 08:21:28.74 +aysDUgL0.net
なに?もしかしたらここの有田シンパは
あの木造船に書かれてた「北朝鮮人民軍」と船に書かれてたのも
安倍下痢が書かせたもので捏造報道ちか言い張るわけ?
もはやキチガイを通り越して朝鮮人ですわ。
間違いなく朝鮮総連ですわ。

486:俺さま
17/12/28 08:23:45.73 zvHxZ3RNr.net
>>472
個人攻撃する相手は有田ではない
安倍の個人攻撃をしろ

487:無党派さん
17/12/28 08:26:51.02 +aysDUgL0.net
なんで有田はオウムサリン事件の時は
あんなに冷静に第三者の視点で取材・検証をできたのに
今は「北朝鮮の視点」でしか検証できなくなってんだろうか。
そこには決して「第三者の視点」は無い
俺は有田がしばき隊に脅されてるか洗脳されてしまったんだと思ってるぞ。

488:無党派さん
17/12/28 08:27:59.99 jybae3Y60.net
そもそもヤクザとシャブの取引してることの方がヤバいっての
>>472
だから政府は何してんだ?放置してんのか?
お前はそれで平気なの?
モタモタしてないで早く行動しろ!日本のためだろ

489:無党派さん
17/12/28 08:29:16.16 +aysDUgL0.net
もう立憲民主党は終わったよ
有田と白以外は民進党は全員立憲党に入党させていい、つーか入党させろ!と
散々言い続けてきたが日本で一番入党させてはならない議員を入党させてんだから世話無いわ。
ここまで枝野が脇が甘い人間だと思わなかったよ。心底失望した。
俺が立憲党に投票する事は二度とない。
次から普通に共産党か無所属にでも投票するよ。

490:無党派さん
17/12/28 08:30:30.12 +aysDUgL0.net
まだ有田を「北朝鮮のシンパ」だと看破して党から追い出した共産党は
日本人の政党として脇がしっかりしてると思うぞ。

491:無党派さん
17/12/28 08:31:57.17 7mBHg65E0.net
>>476
バイバイ、二度と来るなよ

492:無党派さん
17/12/28 08:36:48.95 6zdnC92hp.net
野田豚傀儡で経済右派の蓮舫の入党は絶対にNG
そう思うと有田ですら蓮舫よりはまだマシなレベル

493:無党派さん
17/12/28 08:37:45.84 +aysDUgL0.net
野田と蓮舫は別人格じゃん
俺は野田は屠殺すべきだが蓮舫は入党させていいと思ってるぞ

494:無党派さん
17/12/28 08:39:52.89 +aysDUgL0.net
あと何度も何度も何度も何度も
福山は無能だから幹事長の任から外せ
奴に幹事長の荷は重すぎると言い続けてきたが
俺の言った通りになったじゃねえか。
この山尾・有田騒動で間違いなく立憲党は民進党以下まで支持率が下がってくぞ
断言する。

495:無党派さん
17/12/28 08:40:47.10 6zdnC92hp.net
幹事長には逢坂が適任
地味な割に有能だし入党審査も厳格にやってくれそうだし

496:無党派さん
17/12/28 08:42:46.72 +aysDUgL0.net
でも「審査」なんて大袈裟なもんじゃないんだよな。
毎日、有田が北朝鮮擁護のツイートをしてるのはあまりに有名じゃん。
別に調査が必要ってほどの事でもないし。
横田めぐみの両親からも「有田さんだけは許しません」と言われてるわけだし
つい一週間前にも再度言われてた。

497:無党派さん
17/12/28 08:51:04.76 dGqO6Qw40.net
産経と文春はいつまで山尾に粘着するのやら。
山尾は不倫よりもすぐに調子に乗って傲岸不遜な言動を繰り返す事の方がかなり問題だと思うが。

498:無党派さん
17/12/28 08:52:50.20 dGqO6Qw40.net
>>482
逢坂が執行部入りしたら前原や細野が自分らへの宣戦布告だと怒り狂うのは容易に想像できる。

499:無党派さん
17/12/28 08:54:31.92 +58bi/m7d.net
逢坂は政調に欲しいなあ

500:無党派さん
17/12/28 08:57:05.32 +aysDUgL0.net
俺等が思ってる以上に山尾は主婦層に嫌われてるぞ
女性陣の7割が「政治家なんだし不倫くらいいいわよ」と思ってくれてても
女性陣の3割は「山尾だけは絶対許さん。彼女が居る政党は応援できない」って思ってる。

501:無党派さん
17/12/28 08:58:55.58 +aysDUgL0.net
男性陣はぶっちゃけ山尾が入党する事で投票基準が揺るがないと思うが。
不倫に対して生理的嫌悪感というものを女性ほど感じないんだよな。
脳の構造がそうなってる。

502:無党派さん
17/12/28 09:06:37.53 Q/u7IUvm0.net
>>455
工作船つうのは不審船のような「推力だけはバカでかい船」の事をさす
一度横浜の展示場のとこ行ってみればわかるでな

503:無党派さん
17/12/28 09:07:56.17 jybae3Y60.net
喧嘩売ってきたのは長島細野だし今も戦争中だが
民進の統一会派申し込みは立憲合流への地ならしだろうな
最後は希望が飲めない条件だして立憲とだけ合流、というのが大塚・岡田の策略だと思う
枝野が最初は完全拒否だったのが、希望・電力総連切りの条件ちらつかせ始めたので、こりゃ誰か絵図描いてんじゃねーのかな

504:無党派さん
17/12/28 09:10:12.46 +aysDUgL0.net
でもおまえらが考えてる以上に日本人は北朝鮮を大嫌いだぞ ガチで
有田の北朝鮮擁護ツイートを放置すれば
1ツイートごとに0.1%ずる支持率が下がってくと思ってよい。
ワイドショーで取り上げられたら0.1どころかごっそり支持率が半減する。
おまえら認識が甘いよ。

505:無党派さん
17/12/28 09:13:07.94 +aysDUgL0.net
せっかく経済に関しては格差是正で上流国民に厳しく
下流国民に優しい政党が現れたと国民は大きな期待を寄せたのに
外交で北朝鮮擁護じゃ国民も怒りを通り越して無力感しか感じないよな。
実に残念な事をした。俺は立憲党は正しい歩みを続ければいつか政権を獲れると思ってたんだが
今や「絶対」に無理だ。 覆水盆に返らず

506:無党派さん
17/12/28 09:19:00.53 Q/u7IUvm0.net
キライキライ、だから先制攻撃で潰しちゃおうぜ

507:無党派さん
17/12/28 09:19:34.72 Q/u7IUvm0.net
と、言いたいならさすがに止めるしかないがの

508:無党派さん
17/12/28 09:22:01.33 /V+YU2Eja.net
>>493
また刈り上げがミサイルの準備しとるらしいよ。ソースは産経だけど。

509:無党派さん
17/12/28 09:23:52.74 28fUpctSd.net
日本の場合、外交に関しては基本的に米国べったりでいくしかないからね
下手に米国と距離を取ろうとすると、逆に中国、韓国、北朝鮮は日本が後ろ楯を無くしたと牙を剥いてくるからね
俺は民主党政権が失敗した最大の理由は、八方美人的な外交だと考えている
この辺、枝野はどういうスタンスなんだ?
米国との安保法制を廃案にしようと考えているようだけど?

510:無党派さん
17/12/28 09:24:59.65 7Wyj9LDl0.net
蓮舫の言動は以前から言っているように擁護しないが維新の松井は基本的に勘違いしているだろうから指摘しておかないとな
経緯から言って民進に残るのは別に筋を通したわけでも何でもない 全員、希望の党に移ることに賛同したわけだからね。
どうも、なんとなく批判する奴が多すぎる

511:無党派さん
17/12/28 09:25:31.44 Q/u7IUvm0.net
この道しかないはちょっと

512:無党派さん
17/12/28 09:27:30.89 Q/u7IUvm0.net
>>497
松井にとっては民進は立憲だろうと希望だろうと共存はありえぬ商売敵

513:無党派さん
17/12/28 09:36:08.00 28fUpctSd.net
ネトウヨ貴乃花は窮地に追い込まれたな
貴乃花一派から離反者続…裏切る親方衆はこんな面々
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

今日の11時からの緊急理事会で、貴乃花への何らかの処分が決まるらしいが

514:無党派さん
17/12/28 09:39:25.20 +aysDUgL0.net
上の方が北朝鮮を非難するとはおまえは安倍の糞食いだなとかネトウヨだろとか言う人が大勢いたがとんでもない
極右でも極左でも北朝鮮は日本人全員にとって共通の敵だぞ。
国会議員で北朝鮮を堂々と擁護してる議員は有田ただ一人しか居ない。
共産党や社民党ですらカリアゲに対しては非難するかダンマリ決め込んでる
はっきり擁護する議員は1000人近く居る国会議員の中でも有田ただ一人。

515:無党派さん
17/12/28 09:40:00.71 Q/u7IUvm0.net
ゲンダイはなぜかは知らんが貴乃花アンチのスタンスやし

516:無党派さん
17/12/28 09:40:21.62 /V+YU2Eja.net
>>499
希望のチャーターメンバーと若干名は共存出来ない?

517:無党派さん
17/12/28 09:46:16.74 Is3Tgm+9a.net
>>501
新党バカなんか共和国(北朝鮮)はトランプと同盟を組んで日本を攻め滅ぼすはずだったが
トランプが暗殺されニセモノにすり替えられたので頓挫したと言っていたぞw

518:無党派さん
17/12/28 09:48:57.08 Q/u7IUvm0.net
>>501
敵だから滅ぼそう、排除しようず言いたいのはわかるが

519:無党派さん
17/12/28 09:52:29.99 Q/u7IUvm0.net
「米帝は敵だ、滅ぼすべき」
70年前ばかし前にこれを実行したらどうなったかと言えばね

520:無党派さん
17/12/28 09:57:46.57 +aysDUgL0.net
いや、韓国に対しては「敵だ」と言う人と「同盟国だ」と言う人で日本は二分されており
それぞれの言い分も分かるが、北朝鮮に対して「北朝鮮の視点で考えましょうよ」と言う人は理解できないし
普通に朝鮮人か脅迫されてるか洗脳されてるかの三択だろ。

521:無党派さん
17/12/28 10:01:16.14 Q/u7IUvm0.net
つまり韓国に先制攻撃で潰すべきと

522:無党派さん
17/12/28 10:03:29.04 7mBHg65E0.net
>>502
フジ文春新潮と貴乃花よりなのにね
地上波が、協会の代弁者が幅を効かしてる以上、
その逆を言った方が売れると思うんだが、
ゲンダイの姿勢はよく分からんわ

523:無党派さん
17/12/28 10:04:34.88 /V+YU2Eja.net
>>506
浅沼稲次郎「米国帝国主義は日中人民共同の敵。」

524:無党派さん
17/12/28 10:05:36.97 nc1I74Xa0.net
大塚も無能ぶりを晒してるな

民進「統一会派」立ち往生、希望との協議に異論
12/28(木) 9:12配信 読売新聞
立憲民主党、希望の党との統一会派交渉を開始した民進党執行部が、早くも困難に直面している。
立民が希望を含む会派結成を拒否したことを受け、希望との先行協議に傾きつつあるが、党内に
は異論が強く、強行すれば党が分裂しかねないためだ。
民進の大塚代表、増子幹事長らは27日、党本部で約1時間半にわたって今後の対応を協議した。
出席者によると、引き続き立民に3党の統一会派を働きかけていく方針を確認した。最大限努力す
る姿勢を、党内外に示す狙いがあるとみられる。
増子氏は26日、立民の福山幹事長、希望の古川幹事長とそれぞれ会談し、3党による統一会派
を打診した。福山氏はその場で3党での会派結成を拒否し、「立民と会派を組む場合、希望とは
組まない」との確約を要求した。

525:無党派さん
17/12/28 10:08:11.30 +aysDUgL0.net
俺等が良く知る人では映画監督の井筒和幸という人がいるが
彼は典型的な脅迫&報恩型の超親朝鮮派なんだよな。
彼の映画と言えばパッチギとかパッチギ2とか
毎回、在日朝鮮人が正義の人で日本人は悪魔で
徹底して在日朝鮮人を差別するキチガイとして日本人は描かれてるが
別に井筒は在日朝鮮人ではないし、元々朝鮮人を好きでもなかった。
しかしある映画で主役俳優を溺死させてしまい、その賠償金2億円程度を払えず
全額京都の在日朝鮮人の資産家に建て替えてもらったことから
完全に在日朝鮮人の傀儡になってしまい
井筒監督「悪い日本人たちは在日にちゃんと謝罪と賠償をし、差別を今すぐやめるべきだ!」としか
言わなくなってしまった。

526:無党派さん
17/12/28 10:10:59.66 nc1I74Xa0.net
立憲から一本釣りしようってのかな?
民進は

<民進>統一会派、糸口探しに躍起 個別電話や大みそか会議
12/27(水) 21:18


527:配信 毎日新聞 民進党は27日、党本部で拡大役員会を開き、立憲民主党と希望の党に対する統一会派 結成の働きかけを、年末年始も続けると確認した。立憲には申し入れを即座に拒否され ているが、立憲と希望の議員に個別に電話をかけるなどして水面下で働きかける方針で、 糸口を探るのに躍起だ。大みそかの31日と年明けの1月5日に役員会を開き対応を協議する。 民進党の羽田雄一郎役員室長は「3党でしっかり連携する状況を作る。日々努力で汗をかく」 と記者団に語り、あくまで3党での会派結成を目指す考えを示した。民進幹部は「立憲、 希望の議員個人と話すと前向きな人は結構いる。ハードルは高いが交渉は続ける」と述べ、 年末年始返上で電話で働きかける構えだ。ただ、党職員の負担軽減のため、大みそかの役 員会は党本部ではなくホテルなどで開く見通しだ。 「政治に仕事納めはない。諦めずにやる」(民進幹部)との姿勢による方針だが、確たる 見通しもないまま会議を重ねる光景は旧民主党政権と重なる。 民進の増子輝彦幹事長は26日に、立憲の福山哲郎、希望の古川元久両幹事長と個別に会い、 統一会派結成を要請。古川氏は党に持ち帰ったが、福山氏は「理念、政策が異なる希望と は組めない」と拒否。交渉は出だしから難航している。福山氏は交渉にあたって ▽立憲と民進が会派を組む場合には、希望とは組まない ▽立憲の綱領と理念・政策への賛同が前提--の2点の確認を求めており、役員会では増子 氏が近く立憲側に回答することも確認した。【影山哲也、真野敏幸】



528:無党派さん
17/12/28 10:11:33.64 PPnQFhBe0.net
>>439
日銀券発行は発行分と同額だけマイナス勘定が積まれるんだが。
どうやって埋めるんだ?。
マイナス勘定無しに発行出来るのは政府紙幣で日銀では無い。
政府紙幣発行についてはスティグリッツが10年以上前からデフレ克服策として提言してるよ。
それを採用していればとっくにインフレになっていた。
マネー市場へではなく、実物経済へのリアルヘリマネだからね。
今は更に進んで無利子永久国債への転換を言っているよ。
>>410
にそれを実際にどうやってやるかの提言もある。
それとHFの売り浴びせは通貨そのものだ。
英国はポンドそのものを売り浴びせられて敗れた。
それに対抗するには外貨が必要だが、その為には米国国債を大量に売らなければならないが、そんなことをしたらそれこそ通貨危機の連鎖が起きるので米国が許す訳もなく、日本だけ切り捨てられて終わる。

529:無党派さん
17/12/28 10:13:47.05 +aysDUgL0.net
しかし見事に立憲党はしばき隊に「トロイの木馬」をやられたな
有田は単にしばき隊(在日コミュニティ)の傀儡であり
しばき隊は有田を通して立憲党を乗っ取ったと現在小躍りしてるよ。
だからトロイ有田の入党だけはあれほどやめろと言い続けたのに・・・

530:無党派さん
17/12/28 10:15:21.24 +aysDUgL0.net
おそらく有田は表に出せない借金とか弱みを在日コミュニティに握られて
自分の意志で行動できなくなってるよ。そうとしか今の北朝鮮人民軍と化した有田は説明がつかない。

531:無党派さん
17/12/28 10:15:39.06 28fUpctSd.net
しかし民進もしつこいね
この異常な粘り強さをせめて国会で発揮しろよ

532:無党派さん
17/12/28 10:21:44.46 /V+YU2Eja.net
>>514
トランプは超ドル高も困るのでHF退治に一役買うよ

533:無党派さん
17/12/28 10:31:48.80 7mBHg65E0.net
>>517
神津にやらされてるだけだからな
かわいそうになってくる

534:無党派さん
17/12/28 10:47:17.15 ZtNyrf4a0.net
民進党、散々な年越し
離党者続出に玉虫色の党改革…
12/28(木) 10:33配信 産経新聞
民進党にとって散々な年越しになりそうだ。
振り返ってみれば、10月の衆院選で希望の党への合流が不発に終わって党が3分裂。
支持率が1%台の超低空飛行を続ける中、党再生に向けた協議の最中に離党者が続出する事態に陥った。
頼みの綱だった党の改革案は「新しい党に生まれ変わる」という玉虫色の決着となり、党勢回復の兆しは見えてこない。
ふたをあけてみれば、将来的に「新しい党」への移行を目指す-という中途半端な結論に至った。
一時は「年内解党」も検討されたが、結局解党する余力さえなく、「大山鳴動して鼠一匹」というなんとも寂しい結果となった。
杉尾秀哉参院議員は会合後「これまでの政策を曲げてまで、希望の党とだけ会派を組むのであれば離党させてもらう」と明言し、立憲民主党に入党する考えを示した。
離党ドミノも深刻だ。
衆参合計の議員数を抜かれ、野党第一党の座を譲った。
今後、蓮舫氏の後に続く議員が出てくるとみられ、気が抜けない年末年始となりそうだ。
民進党の長いトンネルの出口は見えていない。

535:無党派さん
17/12/28 10:47:23.26 Is3Tgm+9a.net
>>506
今でもネットのノイジーマイノリティではそういう奴もいるよ。
9・11テロもアメリカの陰謀だとか唱えている連中な。
面白い事にそいつらがトランプ当選時に絶賛していたりするんだがw

536:無党派さん
17/12/28 10:55:07.41 +aysDUgL0.net
安倍外交が決して良いとは思わないが
むしろ安倍政権で問題なのは内政問題だよ
国民の大半が同じ認識だと思うぞ。
内政問題こそ切り込んで汚職政治追放や平等で正義の果たされた競争をしなきゃいけないのに
なんでそこを無視して安倍外交を叩いて北朝鮮を擁護する?
普通に日本人の敵だろ。

537:無党派さん
17/12/28 10:57:12.24 28fUpctSd.net
>>519
神津も腹をくくればいいのにね
欲ばって、全てを得ようとしたら、結局全てを失うことになるのが世の常
連合もすっかり野党病に毒されているな
安倍が長期政権を続けられるのは、敵も大量に作るが、味方もそれ以上に作る政治手法だから
神津については、進撃の巨人の名台詞通りだわ
「何も捨てることが出来ない人間は、何も得ることは出来ない」

538:無党派さん
17/12/28 11:00:17.00 7Wyj9LDl0.net
俺は山尾にも有田にもさほどの関心はないな


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