17/12/22 19:39:24.36 +QVXzURH0.net
「東名夫婦死亡事故めぐりデマ情報拡散か、一斉に家宅捜索」の件。デマ拡散って訂正しないようとしない人間が多いからメンドクサイよなw
枝野が「立憲が大きくならなければ自民党に対抗できないのは当然。立憲の理念・政策に賛同して頂ける方、加わってくれると有難い」と言ってるが、立憲の理念・政策は民主党や民進党の理念・政策を受け継いでるよw
理念・政策を受け継ぐのと体質を受け継ぐは違う。
希望は民主党や民進党の理念・政策よりも体質のほうを受け継いでしまっているw
301:無党派さん
17/12/22 19:40:34.89 U0dK4z1U0.net
>>289
> 枝野
> 「政権交代のために(野党が)一つにまとまることが、いかに有権者に嫌われているかを痛感した」
> 「永田町の数合わせにはコミットしない」
> 「永田町の権力ゲームとは距離を置く」
> 「理念・政策が一致すれば受け入れる」
> 「参院の選挙区は独自の公認候補を立てる」
それを貫くのは大変だぞ?
302:無党派さん
17/12/22 19:41:18.40 gIe/I1tW0.net
そもそも民希合流(統一会派)案は撥ねられたでしょ
303:無党派さん
17/12/22 19:41:54.73 U0dK4z1U0.net
>>294
> そもそも民希合流(統一会派)案は撥ねられたでしょ
大塚は撥ねてないだろ?
304:無党派さん
17/12/22 19:42:48.04 gIe/I1tW0.net
>>295
じゃあ何で合流しないの?
大塚の強権で合流したらどうよ?
305:無党派さん
17/12/22 19:43:05.50 Yd5ZrWf80.net
>>284
立憲を差し置いた統一会派は岡田率いる無所属の会は全員反対。
306:無党派さん
17/12/22 19:43:20.70 tfY0t8MN0.net
>>294
交渉の呼びかけなら継続しとるようだな
307:無党派さん
17/12/22 19:43:47.20 U0dK4z1U0.net
>>296
前原じゃないんだから(苦笑
308:無党派さん
17/12/22 19:43:59.06 Odk2ZgOY0.net
>>293
いえいえ、幹部がみんな一致してるから大丈夫
長妻
「理念を置き去りにして無理に連携をする、無理に一緒になるということがあると、国民の皆さんの期待を一気に失う」
辻元
『こことくっついたらいいのでは』といった人工的な人数合わせではなく、
人々の想いに寄り添う形で物事を進めないと、結局信用してもらえない。」
309:無党派さん
17/12/22 19:44:18.87 U0dK4z1U0.net
>>297
衆院側は玉木も面倒くさいじゃないの?
310:無党派さん
17/12/22 19:45:38.97 tJXiiKTB0.net
>>285
鈴木哲夫の小沢の犬っぷり知らないだろ?
その記事の8割は小沢サイドから見た記事だぞ
そんな記事信用できるか
会談は事実だが枝野は前原みたいにアホじゃないから取りこまれることはないけどな
311:無党派さん
17/12/22 19:45:47.09 gIe/I1tW0.net
>>299
つまり党内を説得できないなら合流はないって事ね
312:無党派さん
17/12/22 19:45:57.31 U0dK4z1U0.net
>>300
しかし連合はそうでないわな
313:無党派さん
17/12/22 19:45:59.73 +QVXzURH0.net
連合は「野党分裂で組織力発揮できず。 政党支持を避ける」と言及してるけど、むしろ連合再編して組織力発揮したほうが良いように思うがなw
314:無党派さん
17/12/22 19:47:13.42 U0dK4z1U0.net
>>303
「合流」と「統一会派」は違うからね
前原は強引に「合流」に持っていき失敗
315:無党派さん
17/12/22 19:47:21.70 mDRDNO7R0.net
連合は等距離の姿勢だろ?
この3党の糾合がまだ続きそうなのでな
316:無党派さん
17/12/22 19:48:40.65 tfY0t8MN0.net
>>302
その記事に頼らない別のソースからモノを言っているのだが…
317:無党派さん
17/12/22 19:49:19.01 VpKPhcNfd.net
とにかく立憲は支持率が野党の中では最強だからね
枝野も無理して数の力に頼る必要性が無い
ただ、玉木と大塚は状況が異なる
統一会派を組んで数の力を得るしか生き残る道はない
318:無党派さん
17/12/22 19:49:41.04 mDRDNO7R0.net
でもあの合流をよく全会一致にしたな
ぶったまげたぞ
319:無党派さん
17/12/22 19:50:10.76 tfY0t8MN0.net
そこの彼は
岡田は統一会派も立憲が乗らねーなら無しだと言ってるのもスルーする
320:無党派さん
17/12/22 19:50:37.65 gIe/I1tW0.net
>>306
統一会派も反対派優勢ですよ
321:無党派さん
17/12/22 19:51:08.9
322:1 ID:3XMPVvyC0.net
323:無党派さん
17/12/22 19:51:27.14 Yd5ZrWf80.net
>>301
タマキンは知らん。
無所属の会と櫻井、蓮舫、小西なんかが槍玉に上げてたのは前原と細野。
324:無党派さん
17/12/22 19:54:25.92 U0dK4z1U0.net
>>312
「反対派」は現状維持?
でなくて、立憲入り派でしょ?
だったら最初からそう言えばいい
325:無党派さん
17/12/22 19:55:43.20 U0dK4z1U0.net
「離党予備軍」たって、所詮は立憲入りしたい人たちでしょ?
江崎や有田のように
ならば、民進に居る理由そのものがないと思うが
326:無党派さん
17/12/22 19:55:59.18 mDRDNO7R0.net
でも当分解党はないのだろ?
こんなん額が額だから絶対訴訟コース
そして3党全部が叩かれる
327:無党派さん
17/12/22 19:56:25.68 3XMPVvyC0.net
希望と民進で統一会派は、双方の党内での反発が凄まじいだろう。
民進は希望への合流を拒んだくらいだから、一緒にやるのは心情的に難しいと思う。
328:無党派さん
17/12/22 19:56:57.12 tfY0t8MN0.net
現状維持≠立憲入りなのが
そこの彼にはわからないらしい
329:無党派さん
17/12/22 19:56:58.45 VpKPhcNfd.net
枝野立憲の人気もいつまで続くか分からないからね
政治の世界は、一寸先は闇
希望と民進で統一会派を組んだところで、安易に出ていかずに様子を見る議員はかなりの数にのぼると予想する
330:無党派さん
17/12/22 19:57:12.55 Z0xGD87/0.net
どの道民進党はこのまま離党者続出で空中分解か
希望と合流で消えることになるんだから
さっさと自分から畳んでほしい
331:無党派さん
17/12/22 19:57:23.76 mDRDNO7R0.net
そりゃどうも
だが解党処理はなかなかムズイぞ
332:無党派さん
17/12/22 19:57:36.40 U0dK4z1U0.net
「解党」は手続き的に面倒なのと、政党助成金の国庫返納という世界
333:無党派さん
17/12/22 19:57:56.46 tutIAZKz0.net
民進にしてみれば、希望の分際で「申し入れがあれば」だぁ?貴様らみたいな金も人心もなくスタッフまで民進に借りてるゴミ政党は土下座してお願いする立場だろ
って思ってるだろ
負け犬は負け犬らしく分をわきまえろってね
334:無党派さん
17/12/22 19:59:39.09 3XMPVvyC0.net
>>317
解党は無いと思うけど、民進党からの離党者が加速する可能性はある。
そして、離党者の行き先は、立憲がメインになると思うけどね。
335:無党派さん
17/12/22 19:59:45.19 mDRDNO7R0.net
今解党処理しない方がいいくらい
まだ民進党の糾合は報道になりやすい
336:無党派さん
17/12/22 19:59:49.70 +QVXzURH0.net
反原発派は反原発派で連合加盟の電機連合を嫌がってるし、困ったもんだよなあw
社民主義が強い国ってドコも労組があるもんよ。
俺は野党に新経済団体を立ち上げてほしいと思ったことがあるが、連合再編だけでなく新しい労組を組織する必要がある。
立憲は新しい経済団体の設立を促せ。
経団連、経済同友会、日本商工会議所が現在の三大経済団体、それに各業種毎の経済団体があって殆どが自民党に献金してるし。
337:無党派さん
17/12/22 20:01:21.25 mDRDNO7R0.net
ほとぼった頃にコソーリやればいいのよ
今は荒れるぜ
立憲と希望が金寄越せも発生するんだろ?
338:無党派さん
17/12/22 20:02:02.41 Yd5ZrWf80.net
>>324
希望の金庫がスッカラカンになった原因は選挙での刺客乱発と供託金没収の候補者続出。
自分らの無計画を猛省すべきなのに全く無し。
339:無党派さん
17/12/22 20:03:38.44 +QVXzURH0.net
新しい経済団体と新しい労組団体の組織化w
資本家階級の全国組織は経団連、経済同友会、日本商工会議所とあるが、立憲には新しい経済団体と新しい労組団体の2つを組織する必要があると思う。
具体的には環境、社会、法律、労働などを重視した未来型経営者組織を。
納税者・労働者・消費者の利益を確保するためには資本家さえも取り込む戦術が必要じゃないかと。
340:無党派さん
17/12/22 20:03:49.75 Odk2ZgOY0.net
>>327
ですね
全労働者の9割は連合には入っていません
1割の労働者の代表がデカい顔をするのがおかしいのです
341:無党派さん
17/12/22 20:05:42.21 3XMPVvyC0.net
>>320
安易には出て行かないだろうけど、離党予備軍の背中を後押しする力にはなると思う。
離党の大義名分なんて、そうそう転がっていないだろう。
このタイミングで移らないと、今度は移るに移れなくなると思う。
来年になれば、立憲は独自候補を立て始めるから、
それから移っても立憲の公認が貰えなくなるよ。
342:無党派さん
17/12/22 20:08:39.64 tutIAZKz0.net
枝野は間違いなく電力総連切る気満々だろ。あそこは原発推進派だし
浜野小林といった組織内候補も立憲いけないだろうが希望も反原発という皮肉w
電力総連どうするつもりなのかな
343:無党派さん
17/12/22 20:10:32.28 tfY0t8MN0.net
希望の脱原発路線って小池の意向やろ
344:無党派さん
17/12/22 20:11:19.27 3XMPVvyC0.net
>>333
電力総連は組織内候補を出さなければ良いだけ。
別に無理に政治に関わる必要は無いだろう。
345:無党派さん
17/12/22 20:13:17.72 U0dK4z1U0.net
>>335
国策会社である電力こそ、政治的に一番力を持たんといけないだろ?
346:無党派さん
17/12/22 20:13:43.98 SVhsLXYU0.net
>>288 かつて野田・前原グループとひとくくりにされてたけど仲悪かったのか
347:無党派さん
17/12/22 20:13:59.11 gIe/I1tW0.net
希望はなりふり構ってられんだろうし
枝野が電力総連切るなら推進に転向するんじゃない?
348:無党派さん
17/12/22 20:15:23.54 6SGmFCpT0.net
電力総連組織内議員は、
野党の政策を原発再稼働容認にするための役割だから、
希望が泡沫政党だとしたら、泡沫政党の政策を再稼働容認にしても意味ないから
普通に組織内候補を出さず、原発推進の自民党に入れるだけだわな
349:無党派さん
17/12/22 20:16:09.03 3XMPVvyC0.net
>>336
なら、電力総連は自民党を支持すれば良い。
政策面で折り合わない政党を支持して、その支持政党に対して
電力総連に都合の良い政策を強要するのは本末転倒だと思う。
350:無党派さん
17/12/22 20:17:02.03 U0dK4z1U0.net
まあ、原発推進か脱原発かって二元論こそ不毛だわな
国民の多くも、化石燃料は少なくしよう、しかし再生エネルギーも不安定だし原発もリスクとトータルコストがかかることを認識してる
つまりは、エネルギーミックスの割合をどうするかって話であって、原発止めりゃハッピーなんてファンタジーは誰も信じてない
351:無党派さん
17/12/22 20:17:12.92 +QVXzURH0.net
古賀茂明は「大企業正社員の既得権益保護団体」であり経営陣の「御用組合」であり続けた。『組合』ではなく「経団連労務部」と改称した方がいい」と言っている。
てか、この人って反安倍派や反原発界隈から好かれるネオリベやで?w
まあ、古賀茂明が元大阪府市の顧問だったことを考えても古賀を好む人間は人を見る目がないかということを露呈しているようなもんだけどなw
352:無党派さん
17/12/22 20:17:23.60 6SGmFCpT0.net
プライムニュースに逢坂キター
353:無党派さん
17/12/22 20:18:57.36 tfY0t8MN0.net
>>337
野田が代表(総理)に選出された代表選で前原は野田の制止を振り切り出馬
そのために野田は分裂選挙となり勝ちこそすれ苦戦を余儀なくされた
以降野田と前原には大きなひびが入り
野田は前原に消費増税強行の
354:責任者を押し付け そのため前原は党内の恨みを買い以下略略
355:無党派さん
17/12/22 20:20:00.42 tutIAZKz0.net
自民支持ってもうそれ労組じゃねーだろ。とっとと解体した方がいいレベル
それくらいなら新民社党でも作ればいいよ
356:無党派さん
17/12/22 20:20:01.86 6SGmFCpT0.net
>>340
元々自民党絶対支持だよ電力総連は
原発は生活かかってるもん
野党が脱原発でまとまらないように監視するスパイの役割だからな
357:無党派さん
17/12/22 20:21:06.09 U0dK4z1U0.net
>>342
そのあたりは、これが解説してるよ
トンチンカンすぎる日本の「リベラル」
URLリンク(gendai.ismedia.jp)
358:無党派さん
17/12/22 20:21:32.66 tfY0t8MN0.net
先の代表選での前原が消費税にこだわったのは
(かつて前原に消費増税を押し付けながら自身は増税延期を訴えた枝野に票を流す)
野田への強烈な当てつけと言えばそうなるのかもしんね
359:無党派さん
17/12/22 20:22:15.32 mDRDNO7R0.net
まあ古賀は元民主党や元維新に関わってる
両方一応リベラルと言われる政党
360:無党派さん
17/12/22 20:23:27.00 U0dK4z1U0.net
要するに、いまの安倍自民党は保守からリベラルまで全部一党で賄っていて、それに対抗しようとして
象限を変えようと野党はドツボに嵌っているってことね
361:無党派さん
17/12/22 20:23:50.19 3XMPVvyC0.net
>>341
原発止めりゃハッピーだと思っているから、野党支持者の多くは反原発に拘っているんだが。
実際に原発を止めて困るのは、原発関連の仕事に従事する人間だけだろう。
362:無党派さん
17/12/22 20:24:58.17 mDRDNO7R0.net
が、古賀は喧嘩っ早いし暴言癖あり陰謀論者
所属組織喧嘩別れ×幾つかやらかしてる
363:無党派さん
17/12/22 20:25:15.82 U0dK4z1U0.net
>>351
> 原発止めりゃハッピーだと思っているから、野党支持者の多くは反原発に拘っているんだが。
止めた後の分析がないよね
364:無党派さん
17/12/22 20:26:04.77 +QVXzURH0.net
古賀茂明は、まさにリベサヨとネオリベが類縁関係であることを示すサンプルみたいなもんだなw
「改革志向だが、戦争には絶対反対。脱原発、自然エネルギー立国」って古賀茂明と同じだし。
政策論レベルと職場での適応の問題がごっちゃになった挙句、私怨を抱え込んで脱藩し、その後マスコミで雇われて旨み節を垂れ流し続ける元官僚氏みたいなのって目立つように思うなあ。古賀茂明がその代表格なのだがw
365:無党派さん
17/12/22 20:26:50.35 tfY0t8MN0.net
そして暴れてる彼は有権者にも喧嘩を売っていくスタイルへ
366:無党派さん
17/12/22 20:27:42.19 3XMPVvyC0.net
>>353
増え続ける放射性廃棄物の処理問題が一気に解決するんだよ。
それ以上の分析は不要だろう。
367:無党派さん
17/12/22 20:28:43.22 U0dK4z1U0.net
「脱原発派」のロジックって結局、「いまも原発止まって何の影響もないでしょ」ってだけで
368:無党派さん
17/12/22 20:28:51.82 mDRDNO7R0.net
古賀はようするに足らないのはこらえ性と協調性
369:無党派さん
17/12/22 20:29:24.35 3XMPVvyC0.net
ID:+QVXzURH0は、荒らしだから無視ね。
370:無党派さん
17/12/22 20:30:41.87 +QVXzURH0.net
古賀茂明の戦略は結構、分厚い素朴なリベサヨ層の取り込み。彼は、さしずめ「左派新自由主義者」とでも呼ぶべきかなw
彼の場合は資質に問題があり過ぎるんだから言ってる内容以前の問題じゃあるまいか。
「改革派」、「既得権と戦う」、「民間主導」かつ「ハト派」、「平和主義」、「原発反対」というのが古賀茂明のスタンスだけど、一番スジの悪いタイプとしか言いようがないw
メディアは、そういうタイプを好みそうだけどね。
371:無党派さん
17/12/22 20:30:49.01 U0dK4z1U0.net
>>356
> 増え続ける放射性廃棄物の処理問題が一気に解決するんだよ。
いや、過去の放射性廃棄物の処理はどうするのかな?
いま止めても過去50年分のは無しにはできない
それとも「量」の問題なのかな?
例えば、放射性廃棄物�
372:宦尠怎gンならば、いまの技術で処理できるが、この先も増えるなら処理できないとか? > それ以上の分析は不要だろう。 思考停止でしょ
373:無党派さん
17/12/22 20:31:27.39 U0dK4z1U0.net
>>359
そういう切り捨て方は良くない
374:無党派さん
17/12/22 20:31:33.26 mSjBbf9r0.net
>>354
ネオリベって、、、どういう意味で使ってるのか知らんけど、外交的にはタカ派だよね。
大抵の場合。
経済的な改革志向を内包した左派って、いわゆる第三の道ってことになる。
いまどき、特別な存在でもないどころか、やや陳腐さすら出てきており、
欧州じゃオールドレフトへの回帰も見られるんだが。
マクロんがこの路線に近いので、まったくの時代遅れというわけでもないけどね。
375:無党派さん
17/12/22 20:31:41.68 mDRDNO7R0.net
リベラル勢力渡り歩き
376:無党派さん
17/12/22 20:31:58.79 Odk2ZgOY0.net
>>341
嘘つけ
国民の8割は反原発だよ
枝野
「一日も早い原発ゼロの実現に向け全力を尽くします」
377:無党派さん
17/12/22 20:32:51.28 3XMPVvyC0.net
>>357
「脱原発」で影響するのは電力総連だけ。
少しばかり安い電気料金と引き換えに半永久的に解決しない問題を抱え込むのはアホだろう。
378:無党派さん
17/12/22 20:32:52.35 U0dK4z1U0.net
>>365
欧米型雇用君にしては冷静さを失ってるな
379:無党派さん
17/12/22 20:33:25.81 Odk2ZgOY0.net
>>320
様子見するのは勝手だけど後から来ても居場所は無いよ
380:無党派さん
17/12/22 20:33:37.57 U0dK4z1U0.net
>>366
いやだから
> 増え続ける放射性廃棄物の処理問題が一気に解決するんだよ。
いや、過去の放射性廃棄物の処理はどうするのかな?
いま止めても過去50年分のは無しにはできない
それとも「量」の問題なのかな?
例えば、放射性廃棄物○○万トンならば、いまの技術で処理できるが、この先も増えるなら処理できないとか?
381:無党派さん
17/12/22 20:33:44.43 tfY0t8MN0.net
welcome to this crazy time
荒らしだらけのこんなふざけたスレへようこそ
君はtough boy×4
382:無党派さん
17/12/22 20:35:36.03 3XMPVvyC0.net
>>362
荒らしはスルーが原則だよ。
相手にするだけの価値があるとは到底思えないんだもの。
383:無党派さん
17/12/22 20:35:36.61 tfY0t8MN0.net
[61.210.212.121]「俺を切り捨てるな、荒らしと呼ぶな」
まで読んだ
384:無党派さん
17/12/22 20:36:41.78 U0dK4z1U0.net
議論に詰まると荒らし認定
このスレはそうじゃないだろ?
俺は民主党党内政局スレからの古参だが、糞平ですら荒らし認定してないぞ
385:無党派さん
17/12/22 20:37:15.97 4IjszgZN0.net
>>360
左派の規制改革派なんて受けないからね
結いの党と同じ
左派は規制を守る側だから
386:無党派さん
17/12/22 20:37:39.77 mDRDNO7R0.net
いや糞平は荒らし過ぎるわ
このスレで希望が100取るか絶対ありえん予想して暴れまわってた
387:無党派さん
17/12/22 20:38:09.40 U0dK4z1U0.net
にわかの立憲支持は議論できないぐらいひ弱なの?
少なくとも民主党スレ時代からは考えられんのだが
388:無党派さん
17/12/22 20:38:21.63 tfY0t8MN0.net
[61.210.212.121]「俺は議論をしていると思っているが俺が正しいので反論は受け付けません」
389:無党派さん
17/12/22 20:38:45.88 tutIAZKz0.net
電気連合も電力総連も「原発で金儲けはしたいがフクシマの補償と廃棄物処理は税金でやれ」というクソ集団だろ
現在の原発都市も廃棄物処理は未来人に任せたって態度だから地層処分の話には目を背ける
こんなクズどもの意見なんて聞く必要なんかないわ
390:無党派さん
17/12/22 20:39:01.03 U0dK4z1U0.net
にわかにも困ったもんだね┐(´д`)┌ヤレヤレ
391:無党派さん
17/12/22 20:39:12.70 mDRDNO7R0.net
そうか?
旧民主党は規制緩和を結構長いこと言っていたが
392:無党派さん
17/12/22 20:40:01.14 U0dK4z1U0.net
>>377
君は政治ニュースのアッキードスレから来た人かな?
相当打たれ弱いようだが
このスレでは生き残れないよ?
393:無党派さん
17/12/22 20:41:00.56 mDRDNO7R0.net
アッキードスレは間違いも非常に多い
394:無党派さん
17/12/22 20:41:18.37 tfY0t8MN0.net
つまり[61.210.212.121]はあっちから来たと
糞兵も余計な奴を呼ぶもんだな
395:無党派さん
17/12/22 20:41:20.50 3XMPVvyC0.net
>>369
過去の放射性廃棄物の処理は、既存の技術で対応するだけ。
最終的には何処かに埋めるのだろうけど、量に限りがあるのなら、
最終処分所の受け入れ先も見つかるだろう。
396:無党派さん
17/12/22 20:41:46.36 U0dK4z1U0.net
間違えってかオツムのネジが吹っ飛んだ人たちの隔離スレだしな
397:無党派さん
17/12/22 20:42:47.34 mDRDNO7R0.net
だな
どうみても立憲に喧嘩売る予想する奴とか
398:無党派さん
17/12/22 20:43:02.24 U0dK4z1U0.net
>>384
> 過去の放射性廃棄物の処理は、既存の技術で対応するだけ。
お、つまり量の問題だと?
どれぐらいの量なら既存の技術で対応できるのかな?
399:無党派さん
17/12/22 20:43:22.49 tfY0t8MN0.net
とりあえず自社ビルの証明書は早く出してくれないと困る
400:無党派さん
17/12/22 20:43:52.52 5QwnXpR+a.net
>>288
枝野と野田って上手くいってないんな
枝野、岡田、野田って政権時も下野してからもずっと同じ陣営にいたけど
401:無党派さん
17/12/22 20:44:43.16 mDRDNO7R0.net
後は民進党の金全部寄越せとか
402:無党派さん
17/12/22 20:45:25.23 tfY0t8MN0.net
>>389
彼等に限らず
奉行つうのは隙あらば内ゲバを繰り返しているような連中ですよって
403:無党派さん
17/12/22 20:45:45.26 3XMPVvyC0.net
>>373
議論に詰まれば荒らし認定で良いんだよ。
意見交換の場で議論を始める人間は荒らしと変わらないだろう。
ダラダラとスレを消費して、スレ違いの事ばかり語るようになる。
404:無党派さん
17/12/22 20:46:56.14 U0dK4z1U0.net
>>392
> 議論に詰まれば荒らし認定で良いんだよ。
> 意見交換の場で議論を始める人間は荒らしと変わらないだろう。
現世利益の言う意見交換ってのは、「そうだよねー」「やっぱねー」ってわけね
議論は意見交換でないと
なるほどねえ
405:無党派さん
17/12/22 20:46:59.04 5QwnXpR+a.net
>>391
岡田と枝野は実際どうなの?
今度会談するかもだけど
406:無党派さん
17/12/22 20:48:33.35 tfY0t8MN0.net
言えることは枝野と岡田は同一人物でもなければ人格も別
407:無党派さん
17/12/22 20:49:29.12 U0dK4z1U0.net
そもそも論として、現世利益は何の目的があってこのスレに居るんだろうか?
「意見交換」なんて只の一人もやったことないだろ?
現世利益ですらやってない
じゃあ何のために来るんだろうか?
荒らしかな?
408:無党派さん
17/12/22 20:49:29.34 3XMPVvyC0.net
>>387
既存の技術で対応出来ないから、埋めるしか無いんだよ。
地中深く埋めて45億年ほど待たないと駄目だろう。
409:無党派さん
17/12/22 20:49:47.53 gIe/I1tW0.net
岡田と話し合っても立憲に何の得もないんだから時間の無駄、
とりあえず聞く耳持ったというアリバイ作りになるだけだ
410:無党派さん
17/12/22 20:50:01.02 bn84D39e0.net
衆議院の民進は無所属の会の15人だから、全員合流じゃなきゃ簡単にひっくり返っちゃうよ。
お維新とも合流するんか
411:無党派さん
17/12/22 20:50:57.03 U0dK4z1U0.net
>>397
> 既存の技術で対応出来ないから、埋めるしか無いんだよ。
> 地中深く埋めて45億年ほど待たないと駄目だろう。
埋めるだけだったら幾らでも埋めれるでしょ
それとも埋める量に限界があるとか?
だったら、過去50年分は埋めれるが、来年からは埋められないって根拠は?
412:無党派さん
17/12/22 20:52:05.10 3XMPVvyC0.net
>>393
掲示板の使い方をきちっと学んでから書き込んでくれよ。
そうでないと、こちらが幾ら説明しても理解出来ないだろう。
413:無党派さん
17/12/22 20:52:24.71 tfY0t8MN0.net
>>399
>お維新とも
そうしてくれたらいろんな意味で楽しくなるんだがね
414:無党派さん
17/12/22 20:52:45.77 Odk2ZgOY0.net
岡田さん、ウソはダメよ
↓
新聞広告に「追加料金不要」と掲載しながら実際には別料金が掛かるケースがあったとして、消費者庁は22日、イオングループの葬儀会社「イオンライ�
415:t」に対し、景品表示法違反(有利誤認)で再発防止を求める措置命令を出した。
416:無党派さん
17/12/22 20:53:24.17 U0dK4z1U0.net
>>401
掲示板が「意見交換のみ」「現世利益がこまった荒らし認定」っての?
417:無党派さん
17/12/22 20:53:33.35 mDRDNO7R0.net
ぶtっちゃけ承認欲求ならツイッタの方が向いてる
418:無党派さん
17/12/22 20:55:20.13 3XMPVvyC0.net
>>400
だから、その最終処分場の受け入れ先が見つからないんだよ。
埋めるにしても、何処の自治体からも拒否されるだけだろう。
419:無党派さん
17/12/22 20:56:20.51 U0dK4z1U0.net
>>406
> だから、その最終処分場の受け入れ先が見つからないんだよ。
> 埋めるにしても、何処の自治体からも拒否されるだけだろう。
だったら、過去分だってダメでしょが
420:無党派さん
17/12/22 20:56:22.27 tfY0t8MN0.net
[61.210.212.121]が残り三時間で発狂でもして
今日も100レスを越えるかどうかハウマッチ
421:無党派さん
17/12/22 20:56:53.28 3XMPVvyC0.net
>>404
そうだよ。
分かり易いだろう。
422:無党派さん
17/12/22 20:57:40.82 U0dK4z1U0.net
>>409
それ何年も繰り言やってきて、その結果がどうなの?
423:無党派さん
17/12/22 20:58:35.06 3XMPVvyC0.net
>>407
駄目だから、原発内で保管している訳ね。
それが個人的に原発に反対する理由だよ。
424:無党派さん
17/12/22 20:59:42.15 U0dK4z1U0.net
>>411
> 駄目だから、原発内で保管している訳ね。
> それが個人的に原発に反対する理由だよ。
じゃあ過去分の廃棄物は処理できるがって根拠ないでしょが
425:無党派さん
17/12/22 21:01:16.69 bn84D39e0.net
まあ原発の廃棄物は道北あたりに捨てるしかないんじゃない。
北海道という有数の穀倉地帯死ぬけど。
426:無党派さん
17/12/22 21:03:02.14 3XMPVvyC0.net
>>410
ようやく、掲示板での振る舞い方が分かってきた感じ。
自分が書き込むようになってから、下らない煽り合いも無くなって来ていると感じる。
427:無党派さん
17/12/22 21:03:50.01 U0dK4z1U0.net
>>414
> 自分が書き込むようになってから、下らない煽り合いも無くなって来ていると感じる。
ほう
自慢ですか
428:無党派さん
17/12/22 21:05:43.55 3XMPVvyC0.net
>>412
だから、処理しないで半永久的に保管しておくしか無いんだよ。
そして、原発を全廃してから、何処かの自治体が最終処分場を引き受けるしか無いな。
429:無党派さん
17/12/22 21:07:14.45 3XMPVvyC0.net
>>415
事実を述べているだけ。
煽りに反応してもスレが荒れるだけだろう。
430:無党派さん
17/12/22 21:07:17.47 tutIAZKz0.net
>>400
おめーみたいなアホばっかだから原発あった方がいいという奴が多数派だった
実際は廃棄物を埋める場所は
・数万年単位の管理が必要
・地層の安定(地震があっても大丈夫、断層に接しない)
・地下水が流れていない
などさまざまな条件が満たされていなければならない
これはほぼ地震大国の日本では不可能な条件なんだが
結果、地層処分の場所は先送りし、未来には科学の発達で解決するだろうと、プルサーマルや高速増殖炉のような夢を追い求め、
見切り発車での原発をバカバカ作り始めたが、その目論見がすべて頓挫したの未来が、現在の日本なんだわ
JCOで臨界事故を起こし、フクシマを人が住めない土地にし、失敗したもんじゅを廃炉にしようとしたらナトリウムの取り出し方考えてなくて困ってる国が日本なんだわ
431:無党派さん
17/12/22 21:07:23.90 mDRDNO7R0.net
356 名前:無党派さん (ワッチョイ a33c-3uff [218.223.144.6])[] 投稿日:2017/12/22(金) 20:27:42.19 ID:3XMPVvyC0 [20/32]
>>353
増え続ける放射性廃棄物の処理問題が一気に解決するんだよ。
?????
432:無党派さん
17/12/22 21:07:59.60 +QVXzURH0.net
古賀茂明って、ようは今月いいこと言ったオリックスの宮内義彦みたいなもんよw
オリックス自体は今も竹中平蔵氏を雇ってるし、オリックス弁護士だった朋ちゃんw
本人が私は竹中平蔵やフリードマンの影響を強く影響を受けたと言及してる。
ある種の脱原発寄りの人には古賀茂明とかに影響されてただ電力ムラ不信がこじれただけの人も多いように思う。
433:無党派さん
17/12/22 21:10:41.79 mDRDNO7R0.net
その古賀が立憲に接近中とか?
だとしたら将来的に問題起こす可能性は否定できない
434:無党派さん
17/12/22 21:11:52.19 bn84D39e0.net
>>418
フランスの高速増殖炉フェニックスと同じ工程で廃炉できるよ
なお10年とか20年単位よ。
435:無党派さん
17/12/22 21:13:23.08 mDRDNO7R0.net
何故に古賀?と思ったが
そういう可能性あるんか
脱原発のイメージ悪くしてる戦犯の一人
436:無党派さん
17/12/22 21:15:33.84 bn84D39e0.net
古賀とかは非拘束名簿の参議院比例区に放り込んでおけばいい。
437:無党派さん
17/12/22 21:20:44.92 Odk2ZgOY0.net
国民の9割は原発やめたいんです
自然エネルギー社会を求めているのです
438:無党派さん
17/12/22 21:21:30.24 wRCvevbaa.net
ヨシフ早速やらかす
URLリンク(www.sankei.com)
北朝鮮による拉致被害者、横田めぐみさんの母、早紀江さんは21日に行われた参院拉致問題特別委員会の閉会中審査に参考人として出席し、いろんなことを自分の思いで書かれる方とか、新聞とかいろんなところに載せられて、びっくりしてこんなこと私は言っておりませんということがたくさんある。家族をこれ以上悲しめないでいただきたいと訴え、早紀江さんの真意を都合よくねじ曲げる言説に苦言を呈した。
有田芳生氏は神奈川新聞が掲載した早紀江さんのインタビュー記事(7日付)を引用し政府なり私たち政治家に対する一体、何なんだ信じてよかったのか』という思いがあるのかと質問した。早紀江さんは、記事が発言の趣旨を正しく伝えてないとの考えを示し、違うんじゃないかということで、抗議しなさいと息子からメールがきたと述べた。
ただ、「面倒くさいことをぐちゃぐちゃ言いたくないので、もう何を思っていただいても結構ですよ、ということで、私は何も言いませんでした」と語り、あえて抗議しなかったことを明かした。
439:無党派さん
17/12/22 21:22:20.46 tfY0t8MN0.net
知事枠でもええで
もっとも知事候補を蹴ったのは枝野だが
440:無党派さん
17/12/22 21:23:56.21 tfY0t8MN0.net
>>426
拉致被害者の会が現政権に不満というか怒りを持ちつつあるのは
有田ソースに限ったものでもないはずだな
441:無党派さん
17/12/22 21:25:44.28 wRCvevbaa.net
>>428
ヨシフの脳内変換でこういう話をしたとしたら話は違ってくる
ましてや当事者が否定してるし
442:無党派さん
17/12/22 21:26:44.12 tfY0t8MN0.net
有田ソース以外だと一応前置きしたが
443:無党派さん
17/12/22 21:27:54.20 7QQFBGZ20.net
>>426
>ヨシフ早速やらかす
この記事でどこが、有田が非難されるべきなのか指摘いただきたい。
444:無党派さん
17/12/22 21:28:13.33 6SGmFCpT0.net
>>426
早紀江さんが言ってる下の4行は新聞記事に対する抗議だね
そのことを引き出しただけで、有田は何もやらかしてないよ
445:無党派さん
17/12/22 21:29:05.81 SVhsLXYU0.net
無所属の会だと菊田とか岡田や江田のことしかでてこないが、俺は篠原
と安住こそ重要人物だとおもうんだが。とくに安住はミスター野党共闘だろ。
446:無党派さん
17/12/22 21:29:51.04 gJPIxBRp0.net
【アッキード/森友】「森友」国有地 売却協議の詳細判明 「9メートルまでごみ混在、虚偽にならぬ」◆3★1083
スレリンク(seijinewsplus板)
【アッキード/森友】「森友」国有地 売却協議の詳細判明 「9メートルまでごみ混在、虚偽にならぬ」◆4★1084
スレリンク(seijinewsplus板)
【アッキード事件】加計学園/森友学園/国際医療福祉大学/総合・避難所★1081 [786271922]
スレリンク(poverty板)
447:無党派さん
17/12/22 21:30:03.01 6SGmFCpT0.net
>>433
岡本鎌田といるから、安住を味方にできれば
宮城を立憲王国にできるね
問題は桜井であるが・・・
448:無党派さん
17/12/22 21:30:39.47 wRCvevbaa.net
>>432
ヨシフが話した事を神奈川が書いたんたろ それを否定したと
449:無党派さん
17/12/22 21:31:22.02 tfY0t8MN0.net
拉致被害者を返してもらうよりも
圧力を加える自体が目的化している現政権
450:無党派さん
17/12/22 21:32:20.97 wRCvevbaa.net
>>437
普通に考えたら鬼籍に入っててもおかしくはないよな 拉致被害者
451:無党派さん
17/12/22 21:32:58.62 34CEMaP50.net
アンチ有田は統一さんなのでスルーで宜しいかと
452:無党派さん
17/12/22 21:33:34.50 7QQFBGZ20.net
>>436
神奈川新聞は横田さんへのインタビュー記事を歪めたと書かれている。
「ヨシフが話した事を神奈川が書いたんたろ 」という根拠を示されたい。
453:無党派さん
17/12/22 21:34:07.21 L2JQ8wCT0.net
江崎参院議員が離党届を出し、立憲民主党に入党
江崎は自治労出身で、連合の組織内候補が立憲に移籍するのは初めて
立憲は衆参国会議員の合計では59人と民進を上回る最大野党になる
参院議員が5人になったので、参院でも首相演説などへの代表質問などが可能に
江崎は「組織の問題もあり、決断がこの時期になった」と連合側から慰留されていたことを示唆
田中健志・京都府議が民進を離党して立憲民主党に入党。府連幹事長に
2年後の統一地方選に向け、さらに地方議員にも入党を呼びかける
既に数人統一地方選で立候補したいとの申し入れがあるらしいな
衆院選で道12区に立候補した希望の党公認候補を支援した民進党道12区総支部が
立憲民主党道12区総支部を年明けにも設立し、党員らを移行させる方針を固める
衆院選で希望の党候補を支援した民進党の地方支部が、立憲民主党へくら替えするのは全国初
陣営内では立憲民主党からの出馬を求める声が大半だったこともあり、次期衆院選は立憲民主党として臨むべきだと判断
福山幹事長「京都で既に数人統一地方選で立候補したいとの申し入れがある」
<民進>江崎孝参院議員が立憲民主に入党届 連合組織内で初
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
民進党の江崎孝参院議員(61)は22日、離党届を出し、立憲民主党に入党届を提出した。
江崎氏は自治労出身で、連合の組織内候補が立憲に移籍するのは初めて。
立憲は26日の常任幹事会で江崎氏らの入党を承認する方針で、
衆参国会議員の合計では59人と民進を上回る最大野党になる。
うち参院議員は5人だが、参院でも首相演説などへの代表質問などが可能になる。
江崎氏は記者団に「組織の問題もあり、決断がこの時期になった」と語り、連合側から慰留されていたことを示唆した。
<立憲民主党>田中健志・京都府議が民進離党 府連幹事長に
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
民進党の田中健志(けんじ)府議(48)が21日、京都市上京区の京都府庁で記者会見し、
民進府連幹部に離党届を出したことを明らかにした。
京都府内の地方議員で初めて立憲民主党に入党し、26日に府連に加わる見通し。
同席した府連会長の福山哲郎党幹事長(参院議員)は、26日付で府連幹事長に起用する意向を表明した。
21日の記者会見で田中氏は衆院選での活動に触れ
「(立憲民主の)トップダウンでない、ボトムアップの政治に共感し、選挙の最中から、加わりたいと思った」と語った。
府議会の会派「民進党・府民クラブ」にはとどまり、来年4月の知事選では会派と共同歩調を取る方針。
立憲民主京都府連は福山氏と、元秘書で比例北陸信越ブロックで初当選した山本和嘉子衆院議員の2人で今月5日に発足し、田中氏が3人目。
2年後の統一地方選に向け、さらに地方議員にも入党を呼びかける。
福山氏は「既に数人(統一地方選で)立候補したいとの申し入れがある」と語った。
知事選に関し、福山氏は前民進党代表の前原誠司衆院議員と連絡を取り合っていると語りつつ
「推移をよく見て判断する」と述べるにとどめた。
共産党との共闘については「私は山田(啓二)知事を16年間支えてきた。(共闘は)ないと思う」と否定した。
希望支援の民進道12区支部立憲移行へ 全国初「くら替え」
URLリンク(www.hokkaido-np.co.jp)
【北見】10月の衆院選で道12区(オホーツク、宗谷管内)に立候補した希望の党公認候補を支援した民進党道12区総支部は21日、
立憲民主党道12区総支部を年明けにも設立し、党員らを移行させる方針を固めた。
立憲民主党本部によると、衆院選で希望の党候補を支援した民進党の地方支部が、立憲民主党へ「くら替え」するのは全国初という。
道12区では、民進党から出馬予定だった新人水上美華氏が希望の党から出馬し、落選。
陣営内では立憲民主党からの出馬を求める声が大半だったこともあり、次期衆院選は立憲民主党として臨むべきだと判断した。
454:無党派さん
17/12/22 21:34:27.29 tfY0t8MN0.net
こう言うのもなんだがあずみんは共闘のキーパーソンと言うより
よくも悪くも党の意向を受けたエージェントの範囲を出ないんじゃね
455:無党派さん
17/12/22 21:34:56.11 34CEMaP50.net
>>436
事実関係も確認しないで批判してるのか
URLリンク(www.kanaloco.jp)
456:無党派さん
17/12/22 21:36:08.47 mDRDNO7R0.net
有田は頭痛の種だな
457:無党派さん
17/12/22 21:37:55.55 34CEMaP50.net
反統一の有田叩きに横田さんを利用する新聞
458:無党派さん
17/12/22 21:39:17.03 mSjBbf9r0.net
>>435
櫻井はどうしたいんだかよくわからない。
右派ってことはないだろうから、感情抜きなら立民でいいと思うが。
459:無党派さん
17/12/22 21:40:38.33 +QVXzURH0.net
まあ、古賀茂明も宮内義彦も小泉政権時代にネオリベ的政策を推進する立場にいた人だしね。
「脱原発」とか「原発ゼロ」の実現すべきだとは思うが、脱藩官僚界隈による電力ムラ叩きは筋が悪すぎw
電力ムラ憎しという感情論。だいたい震災前はそんな話を聞かなかったように思う。
原発事故以後、急に話が妄想的に膨らみだしたという印象。
460:無党派さん
17/12/22 21:41:06.03 mSjBbf9r0.net
>>424
普通に都知事選のタマとして残しておくというのがいいと思うが。
個人的には、田中康夫で引っ掻き回して欲しい気もするけどな。
つうか、都知事選は当初から田中康夫を候補に挙げておくべきだった。
461:無党派さん
17/12/22 21:42:24.93 7QQFBGZ20.net
>>446
桜井は宮城県連の役員会で
「今後は立憲や社民などと連携し」と語っていた。
あえて「希望」を出さなかったことで立ち位置は明らか。
462:無党派さん
17/12/22 21:43:02.84 fz6ZW/ec0.net
無所属の会のうち
①共闘当選組:安住、金子、福田、黒岩、菊田、篠原、中川、平野、広田、原口
②非共闘当選組:野田、江田、岡田
こういう色分けがある
463:無党派さん
17/12/22 21:43:27.00 mSjBbf9r0.net
>>422
核廃棄物の管理区域として、たしかフィンランドとかの地盤の安定した永久凍土下で
数万年単位で管理してるみたいだが、日本はどうすんのかね。
フィンランドに札束積んでお願いすんの???
464:無党派さん
17/12/22 21:43:43.30 tfY0t8MN0.net
選挙前に比べ加計PTでの人を大幅に削られたのが桜井じゃね
465:無党派さん
17/12/22 21:45:55.96 mSjBbf9r0.net
>>449
それならもう決まりだな。
次の宮城は立民でまとまりそう。玄葉自身も希望には愛想つかしてるだろうし、
横やりを入れる力はないだろう。
466:無党派さん
17/12/22 21:49:00.33 SVhsLXYU0.net
東北はやっぱり東北の中心である仙台・宮城から立憲を広げていくしかない。
参院選の頃とはちがいいまでは東北も保守王国に戻ってしまった
467:無党派さん
17/12/22 21:50:04.92 +QVXzURH0.net
もし、立憲ら野党が新しい経済団体を立ち上げるのなら、旧財閥系大企業を代表する経団連と対抗する団体。アンチ大企業の層がそう望んでるからw
新しい経済団体とは、労働環境に優しく、社会貢献し、コンプライアンスしっかりした経済人をまとめなければならない。
要するに時代にあった、地球環境や社会と共生する経済人、団体を、旧い財閥系とは違う組織を創出とか。
468:無党派さん
17/12/22 21:51:33.42 fz6ZW/ec0.net
>>454
東北は産業構造的に旧民社党地盤が殆ど無いのに候補者の大半が希望から出たのが災いした格好
希望候補の選挙区では軒並み自治労が寝たから自民圧勝になってしまった
469:無党派さん
17/12/22 21:52:06.03 UvtlIZXN0.net
桜井は幹部職を約束したら黙りそう
そういえば参院は国対委員長誰になるんだろうか
有田と川田は向いてないからいまのところ風間か江崎のどっちかになると思うけども
470:無党派さん
17/12/22 21:53:40.21 SVhsLXYU0.net
>>456 ならば再び東北を野党王国にすることもできるのか
471:無党派さん
17/12/22 21:58:30.72 tfY0t8MN0.net
民進のままなら東北(それ以外もそうだが)はなんとか戦えた
とはよく言われる話だし
472:無党派さん
17/12/22 22:00:15.35 2ruv4Yd+r.net
金持ちはより金持ちに、
貧乏人は生活に困らないレベルに
なればいいよ。
能力ある人、稼げる人には稼いでもらわないと全体の底上げにはならない。
473:無党派さん
17/12/22 22:01:01.41 +QVXzURH0.net
単なる大企業攻撃ではスジが悪いから、戦略をよく考えないとねw
労働者保護するために制度を変えるとか労働環境を良くするための法律をつくるのは良いよ。
単なる大企業攻撃は、われわれ労働者の目を曇らせるというのは、明らかに大企業へ就職したほうが「待遇」がいいところを、
何故か大企業=悪という「刷り込み」により、中小のブラック企業で好きなことだからとタダ働きさせられる若者がいるかもしれないではないか?とか。心理的にねw
労働者から見たらその企業が大であるか小であるかは、原理的には敵階級。
ただ、現実問題、産業別賃金体系が構築されておらず、企業別で構築されている場合、労働者は大企業に就職したほうがいいの。それが労働者の立場。
474:無党派さん
17/12/22 22:04:10.65 fz6ZW/ec0.net
>>458-459
農協+官公労+共産票のタッグが出来れば東北は勝てるが、希望は全部足蹴にしてしまった
そこが去年の参院選と今年の衆院選の決定的な違い
475:無党派さん
17/12/22 22:05:28.13 tJXiiKTB0.net
>>448
田中康夫が維新の会から参院選に出て落選したの忘れられてるよな
あいつもアクが強くていろいろ厄介な人物だ。
まあプライドも高いし枝野が党首の立憲から出るとはとても思えないけどな
何より、知事時代から自治労を敵視していたからどっちにしろここからの出馬はないな
476:無党派さん
17/12/22 22:08:54.61 xPaBq09Q0.net
このまま居させて欲しいと福山の方が頼んでいたのに、追い出したものだから、
見事に民進沼に釣り糸を垂らされて次々と釣られていくな。
政治にタラレバはないのだろうが、福山を残していればこんな憂き目には遭わなかったろうに。
477:無党派さん
17/12/22 22:09:02.99 SVhsLXYU0.net
個人的には公務員労組なんて大企業労組+朝鮮太鼓くらいにしかおもってない
から嫌いなんだよな~ できればこんな富裕層もきって本当に庶民だけの労組を
作って支持組織にできれば
478:無党派さん
17/12/22 22:10:52.31 tfY0t8MN0.net
康夫なら維新は比例票目当てに呼んだ客寄せパンダのようなもんやで
479:無党派さん
17/12/22 22:13:18.56 UJTgr76Oa.net
>>289
まあ正直永田町の権力ゲームをワイドショーとかでおもしろがってるのも国民の一面ではあるんだよなあ。
ここの板の住人だってそうじゃん
480:無党派さん
17/12/22 22:14:19.38 tfY0t8MN0.net
現実には地方で一番地上戦の戦力としてあてになるのがその公務員なんだけどな
おまけに得票率も高いときたもんだ
481:無党派さん
17/12/22 22:15:56.08 mSjBbf9r0.net
地方だと公務員はなんだかんだで士分扱いされるから、あまりじゃけんに扱えなかったり。
都市部とはその辺の感性はかなり違う。
482:無党派さん
17/12/22 22:15:57.35 +QVXzURH0.net
中小企業重視するのは別にいいけど、大企業敵視論者のなかにはブラック企業が中小企業に集中していることを隠していたりするしなあw
「大企業にイジめられる中小企業は善なるかわいそう」というドグマとか間違った認識を持っていたい人間も存在するが、中小企業のほうが大企業よりもブラック率は高い(民商にもある)。
中小企業の脱ブラック化が課題点。
483:無党派さん
17/12/22 22:19:04.08 7QQFBGZ20.net
昨今の民進党内の対立はワイドショーのネタにもならない。
政治面の最下欄に小さく載るだけ。
税金70億円を小池一派に渡す陰謀と売り込めば大騒ぎにできるのだが。
484:無党派さん
17/12/22 22:19:25.91 tfY0t8MN0.net
むしろ地方の公務員は都市部のよりも意識が高いんじゃね
なぜかと言えば地方のは学のある地方のエリートが入るとこだし
485:無党派さん
17/12/22 22:20:25.10 SVhsLXYU0.net
公務員労組の問題点は労働問題よりも原発だのオスプレだの原子力空母なんかが
優先であること。しかも公務員なんて大企業の社員と変わらない待遇。まさに
朝鮮太鼓たたいてデモするかどうかだけの違い。おれは枝野にこんなやつらの
いいなりになってほしくはない。枝野自身も層おもってるに違いない。
486:無党派さん
17/12/22 22:21:31.79 tfY0t8MN0.net
そろそろあぼーん推奨かのこりゃ
487:無党派さん
17/12/22 22:21:56.17 mDRDNO7R0.net
沖教祖と鹿児島教祖はガチで民主政権潰しに来た
問題次第だし地方は地方で動く
488:無党派さん
17/12/22 22:22:06.56 3XMPVvyC0.net
>>467
自民党内の権力ゲームを面白がっている野党支持者はいないよ。
489:無党派さん
17/12/22 22:22:28.74 UJTgr76Oa.net
>>405
誰も反応してくれない場合がある
490:無党派さん
17/12/22 22:24:48.08 6SGmFCpT0.net
県内に立憲民主の支援団体設立へ 議員との懇談や勉強会通じ拡大を
URLリンク(www.sanyonews.jp)
岡山県内の立憲民主党の支援者が22日、市民団体「立憲民主党を応援する会」を
来年1月21日付で設立すると発表した。同党議員との懇談会などを通じて支援者の拡大を図る。
県内の医師や弁護士ら6人が呼び掛け人となり、同党の情報提供や勉強会なども
計画している。県政記者クラブで会見した賛同人代表の羽場頼三郎岡山市議は
「立憲民主党の地方組織がまだ県内になく、市民の力で党を育てていきたい」と設立理由を述べた。
10月の衆院選では民進党分裂を受け、高井崇志氏(岡山1区)が立憲民主党、
津村啓介氏(同2区)と柚木道義氏(同4区)が希望の党から出馬し、それぞれ比例復活した。
選挙後、民進党は3党の統一会派構想を掲げるが、立憲民主党は慎重な姿勢を示している。
491:無党派さん
17/12/22 22:24:53.53 3XMPVvyC0.net
ID:+QVXzURH0は、荒らしだから無視ね。
492:無党派さん
17/12/22 22:26:54.84 +QVXzURH0.net
大企業は労働基準監督署がうるさいので、中小零細に比べてブラックにはなりにくいだろうが、中小零細じゃそうはいかないでしょう。
ぶっちゃけ日本の大企業の社員待遇って先進国の中小企業レベルの社員待遇だよw
あと、大企業敵視論者が経営者の体質とかばかり責めるが、人間のインセンティブ構造が分かっていなかったりするから、子供の議論のような頓珍漢な処方箋しか出てこないw
493:無党派さん
17/12/22 22:30:54.67 UJTgr76Oa.net
ID:+QVXzURH0は、一人語りくん
494:無党派さん
17/12/22 22:32:11.19 SVhsLXYU0.net
先進国や欧米ってそんなに労働者にとって天国なのか まじで外国語学んで逃亡したほうがいいのか?
495:無党派さん
17/12/22 22:32:49.57 +QVXzURH0.net
共産党系の民商とかあのへんは昔から確かに謎だったなw
中小事業主といえばともすればブラックの温床でもあるのに、その関係を彼らはどう考えてるのか?とか。
そもそもブラック色の濃い中小零細と彼らの「労働者の権利を守る」建前とをどうやって折り合いつけているのかは謎だったり。
496:無党派さん
17/12/22 22:34:40.74 3XMPVvyC0.net
>>481
一人語りは分かるけど、何で立憲のスレに来るんだろう?
ID:+QVXzURH0は、立憲の支持者では無いのかな?
497:無党派さん
17/12/22 22:37:13.56 +QVXzURH0.net
民商系団体はその不都合な真実をどう処理・合理化しているのかが以前からの謎。
当然、日本共産党が支援していることになっている民商傘下の中小業者なんかもひっくるめて。そうでないと理屈としておかしいw
民商とか加盟者に零細商店とかあるけどどんな理屈で合理化してるんだろう?ってな。
498:無党派さん
17/12/22 22:37:50.07 3XMPVvyC0.net
>>482
日本人は日本で働くのが一番楽では無いかな?
外国語を学ぶのなら、通訳の仕事とかに付く方が楽そう。
499:無党派さん
17/12/22 22:40:53.03 A6DDLuFI0.net
立憲が連日、どこかの県で県連組織を作ってるのに
マスコミは死んでも取り上げようとしないんだね
これだけマスゴミ忖度があると野党は厳しい
500:無党派さん
17/12/22 22:44:06.56 +QVXzURH0.net
民商とか、配達員とか、記者とか、専従とかを薄給で働かせて、「目標の為に頑張ろう」とか言ったり、支部はボロボロなのに、共産党本部がやたら立派なのは何でなの?ねえねえ?とかねw
同じく創価もな。創価系企業とかあるし、ノルマあるんだろう。
ノルマあるところは、だいたいドコもブラック。上司からノルマを達成するように追い込まれてお客さんに押し売りしなきゃならない。
501:無党派さん
17/12/22 22:47:46.67 UJTgr76Oa.net
>>484
立憲を支持したい気持ちはあると思うよ。
前に「立憲は社会自由主義じゃなくて社会民主主義を目指せー」とか言ってたし。
502:無党派さん
17/12/22 22:55:42.69 +QVXzURH0.net
「町工場幻想」は民商とかの担い手だったワケですが、産業構造の変化で実在しなくなってきてる。
その辺を修正できず、運動ノルマを課すので、「息子は民商と絶縁して家業に専念し、隠居した爺さんが民商活動に専念」というパターンがあったりw
共産党支持は創価のような宗教と違い世代継承され難い(故に共産党支持層が高齢化)ので、仮に親が党員であっても息子は関係ない場合が多い。
それが共産党の弱点だったりする。
まあ結婚を家と家の関係と考えれば親が共産党員なのは嫌がる人も多いでしょうし、そもそもそういう封建的結婚観の人は反共でしょうし。
503:無党派さん
17/12/22 23:02:22.48 6SGmFCpT0.net
>>487
新聞ではちらほらあるんだけど
テレビがスルーだね
テレビ的には地味なニュースだからなあ
504:無党派さん
17/12/22 23:07:03.35 3XMPVvyC0.net
仮に、民進党と希望の党が解党したら、どうなるのかな?
やはり新しい保守新党が再び出来るのかな?
505:無党派さん
17/12/22 23:09:21.24 XdLt7xWD0.net
>>487
たかだが、50人程度の国会議員しかいない政党の県連組織設立のニュースなんてニュースバリューがないだろw
維新だって取り上げられていなかったし。
かつての社会党や民主党のように200人近い国会議員でもいないとな。
506:無党派さん
17/12/22 23:10:35.42 +QVXzURH0.net
とにかく共産党は専従職員にまともな給料を払った方がいい。
立憲も職員に給料上げるべきw
共産党員になって赤旗を読んで満足しているならそれでもいいのですが、もっとも共産党は専従職員にロクな報酬を出さずブラック化しているという現実がある。
ブラック企業対策を主張する野党が「ブラック企業」と言う批判はシャレにならんw
まあ「ブラック企業」からの献金を受け取る自民党もそうなんだけどな。
507:無党派さん
17/12/22 23:15:23.31 3XMPVvyC0.net
今現在立ちあがっている立憲の県連は何処かな?
東京(長妻)・愛知(赤松)・大阪(辻本)までは分かっている。
508:無党派さん
17/12/22 23:19:07.96 34CEMaP50.net
>>495
埼玉 北海道
509:無党派さん
17/12/22 23:21:42.65 7QQFBGZ20.net
>>495
直近では9都道府県と報道されていた。
北海道、宮城、千葉、京都、熊本、鹿児島
510:無党派さん
17/12/22 23:28:11.92 +QVXzURH0.net
日本共産党系の民青が配っているブラック企業対策マニュアルを、日本共産党専従職員の皆様に配ってあげたいw
不破哲三の豪邸は日本共産党系の団体がブラック労働で頑張ったおかげ。
不破哲三って自分ん家に専属の料理人までついとるからなw
連合が労働貴族なら、共産党系団体は赤い貴族、経団連が経営貴族。
511:無党派さん
17/12/22 23:31:06.78 3XMPVvyC0.net
>>496
>>497
どうもありがとうございます。
そうすると、今の所は、立憲の都道府県連はこんな感じになりますか。
北海道(佐々木)、宮城(岡本)、埼玉(枝野)、東京(長妻)、千葉(生方)、
愛知(赤松)、京都(福山)、大阪(辻本)、熊本(矢上)、鹿児島(川内)
512:無党派さん
17/12/22 23:36:39.29 lDqJgW+T0.net
>>478
>岡山県内の立憲民主党の支援者が22日、市民団体「立憲民主党を応援する会」を
来年1月21日付で設立すると発表した。同党議員との懇談会などを通じて支援者の拡大を図る。
こうやって市民から立憲民主党を応援する会が設立するのは良いことだね
513:無党派さん
17/12/22 23:40:08.08 7QQFBGZ20.net
>>498
果たして「赤い貴族」かは定かならぬが、
共産党は政党助成金を受けた方がいい。
党員が赤旗を売るために要すエネルギーを別に使わせるべき。
そして政党助成金を受けることで実質的に民主的な政党に衣替えできる。
そろそろ志位さんは引退して、穀田中心に党改革を進める時だ。
と言っても、代々木の官僚支配は強固だよと有田に一笑されそう。
514:無党派さん
17/12/22 23:44:03.29 tfY0t8MN0.net
>>487
自民ですらそういうニュースは取り上げることは少ない
515:無党派さん
17/12/22 23:57:29.58 pYyExtWs0.net
>>500
確かに高井は一人で岡山は津村や柚木がいて組織は民進や二人は希望だからな。
立憲の地盤がなく人が居ない地域は時間は少しかかるが立憲の言う支持者や新しい人も参加した新しい組織を作っていのは良いことだろうな。
516: こちらの方が一般の方も参加しやすいだろうからな。
517:無党派さん
17/12/23 00:04:26.61 Oz1WDGzk0.net
ゼロから組織を少しずつ作っていく様子を見てると
本当に、自分たちの作った草の根からの政党という気がするわな
518:無党派さん
17/12/23 00:14:34.01 fQ9lrRpN0.net
でも、希望などと比べると着実に組織づくりしてるよね
519:無党派さん
17/12/23 00:19:10.73 X12+GY370.net
>>505
希望も京都府連を立ち上げた筈。
議員がいるのかどうかは良く知らないけど。
520:無党派さん
17/12/23 00:26:39.29 T0VdJIKZa.net
>>476
いやいるよ。反安倍の人で石破がぼやくと喜んだり
521:無党派さん
17/12/23 00:29:00.92 fQ9lrRpN0.net
安倍の各国国賓に対する対応(椅子に注目)
URLリンク(pbs.twimg.com)
URLリンク(amd.c.yimg.jp)
522:無党派さん
17/12/23 00:35:23.01 nYYmheLX0.net
岡山と言えば江田の組織ってどの程度残ってるんだろうな。
523:無党派さん
17/12/23 00:37:05.86 lRCG221n0.net
>>508
同じ椅子に座ってるのは何で?
524:無党派さん
17/12/23 00:38:50.56 fQ9lrRpN0.net
>>510
え?
525:無党派さん
17/12/23 00:39:35.32 nYYmheLX0.net
知らんけど、首相用のいすってのがあるんじゃないの。
526:無党派さん
17/12/23 00:41:12.68 fQ9lrRpN0.net
>>510
同じ椅子に座ってるのは相手を見て
米国の大使とか粗末に扱うと後で泣かされそうな相手に媚びへつらって
それ以外に相手に対しては威圧して見下すために椅子に差をつけてる。
527:無党派さん
17/12/23 00:41:44.52 fQ9lrRpN0.net
>>512
今年、安倍が特注で作らせた。
昨年までは存在してない。
528:無党派さん
17/12/23 00:42:52.54 fQ9lrRpN0.net
結局、韓国の議長とかいう人にガンガン怒られて
安倍は物凄く不満そうに椅子を取り換えて
同じ椅子で対談したそうだ。
529:無党派さん
17/12/23 00:55:05.15 lRCG221n0.net
>>513
前の韓国の外交部長(外務大臣)とは同じ椅子だよねw
530:無党派さん
17/12/23 00:57:12.12 fiCCgQvO0.net
安倍は京都人だった!?
531:無党派さん
17/12/23 01:00:00.14 fQ9lrRpN0.net
トランプもイスラエルの首都移転に賛成した人だけを呼んでパーティーをするとか
全米が恥ずかしくて顔を真っ赤にしそうな事をしてるけど
安倍はそれを遥かに凌駕してる。
マジキチレベル。
532:無党派さん
17/12/23 01:14:32.99 sxPofeqN0.net
とはいえ今回エルサレム問題でアメリカにはっきりノーを突きつけたのは良かったよ
カナダやオーストラリアのようなみっともない国とは一線を画せた
533:無党派さん
17/12/23 01:27:25.60 YQ47SrUx0.net
なんかアベが中国に擦り寄ってんだよな
飼い主を変えるつもりかも知れん
534:無党派さん
17/12/23 01:34:36.32 dmA16HuI0.net
>>520
別にすり寄ってはいないだろ。
イージス・アショアの導入とか明らかに中国にとって不愉快な事もやってるしな。
中国が韓国のサードのように大騒ぎしないのは、安倍政権にそれで騒いで圧力をかけても
動じない事が分かっているからだろう。
表だって圧力をかければ動じると思っていたら文在寅の訪中(出迎えたのが外務次官補)
みたいなあからさまな仕打ちをする。
535:無党派さん
17/12/23 01:41:39.07 fQ9lrRpN0.net
安倍がイージス・アショアを導入した理由はトランプを儲けさせるためだろwww
第2次安倍政権以降の5年で4.5倍
防衛装備:米の「言い値」 第2次安倍政権で急増
URLリンク(news.infoseek.co.jp)
2次安倍政権以降の5年間で米政府から装備を購入する「対外有償軍事援助(FMS)」を利用�
536:オた総額が、それ以前の5年間の総額に比べ約4.5倍に膨らんでいる。 防衛装備をそろえる方法は▽国産品購入▽商社を介した外国企業からの購入▽FMS--などに分かれる。FMSは米政府が武器輸出管理法に基づき、 米企業の兵器を同盟国や友好国に売る事業で、日本は1956年度からFMS調達を実施している。最新鋭の装備を調達しやすい半面、米国に有利な条件を一方的にのまされ、 価格設定も米政府主導で交渉の余地がないとされる。安倍首相も11月29日の参院予算委員会で「防衛省が改善を進めている」と欠点を認めている。 実際、FMSによる調達について会計検査院は、米国側の言い値の取引による不利益や不備を何度も指摘してきた。 F35も、日本製部品採用を条件に価格が割高に設定されたが一部の機体で採用されていないことが9月に発覚。検査院は防衛装備庁に米国との減額交渉を求めている。
537:無党派さん
17/12/23 02:08:34.09 Gh9/0Z3Ed.net
>>498
なに言ってるんだか。共産党だろ。世界中のどこでも最高幹部は王朝みたいな暮らししてるんだし。
538:無党派さん
17/12/23 02:21:19.78 rdBDMb5h0.net
福山が共産と共闘せず前原と組むとかほざいたことに関して
ツイッターでも非難轟々で笑える
539:無党派さん
17/12/23 02:23:24.34 HZxTV73S0.net
>>524
流石に前原さんと組むのはないわ
540:無党派さん
17/12/23 02:34:50.20 dmA16HuI0.net
>>524
しかし幹事長の発言となるとただの個人的見解ではないだろう。
541:河内のおっちゃん
17/12/23 02:45:33.97 uvUY86CBK.net
>>501
×共産党が政党助成金を受ける
○政党助成金を全廃にする
税金に集らなければ維持できない政党は解散してしまえば良い。政党助成金に頼らず共産党が組織を維持できないのなら崩壊させれば良い。
542:河内のおっちゃん
17/12/23 02:57:52.74 uvUY86CBK.net
>>418
現在の科学技術で可能な手法として、何処かへ埋めるより日本海溝へでも沈めるほうが安全で現実的なんやけどね。
海洋投棄が禁止されてにっちもさっちもならん。
こんな状況で原発推進を改めないのは現実逃避以外の何者でもない。逆にヒステリーな感情論しか言わない反原発の一部もまた思考や発想が異常である。
543:無党派さん
17/12/23 03:02:35.38 HZxTV73S0.net
>>526
京都の事情って事は分かるけど、だとしても前原さんだけはない
最近もバノン氏の問題で非難浴びたばかりだし
前原氏、バノン氏と笑顔のツーショット写真投稿で炎上 党内からも「いくらなんでもバノンはまずい」
2017.12.21
URLリンク(news.careerconnection.jp)
544:無党派さん
17/12/23 03:10:47.29 dmA16HuI0.net
バノンは北朝鮮に対しては「軍事的解決に反対」を唱えているし(それが解任の理由という説もある)
そんなに叩くものでもないと思うがな。
545:無党派さん
17/12/23 05:36:17.78 JsVqDVri0.net
バノンなら反対から転換して
すでに終末戦争論にふけってるよ
546:無党派さん
17/12/23 05:44:32.05 JsVqDVri0.net
バノンもトランプも武器を買わせたいだけ
547:無党派さん
17/12/23 06:07:57.99 T/bRCApf0.net
福山哲郎
昨日は有田芳生参院議員と風間直樹参院議員が、
今日は江崎孝参院議員が立憲民主党への入党届を出されました。
三人の判断を心から歓迎したいと思います。
既に川田龍平議員の入党が決まっており、
来週の常任幹事会で承認されれば、党所属参院議員が5人になる見通しです。
548:無党派さん
17/12/23 06:22:34.24 ZBPkqczXM.net
京都の地方選は仕様が無いけど
前原だけはダメだな
後、本来は都道府県政令市レベルは地方の事情問わず与野党対決の構図は必須
相乗りは有権者を馬鹿にしてる
保守二大政党なんて言葉も裏を見れば保守以外の意見の封殺という有権者の選択肢を消すって事だからね
今回は余りに突然にリベラルの選択肢が消滅しかけた事で一部危機感を持った人が起きた事も大きかったんじゃないかな
549:無党派さん
17/12/23 06:34:48.00 SMtbl3bHd.net
自民1強で別にいいんだよな
それが一番国力が安定するし
ただ放っておくと暴走するので、野党は常に安倍政権を監視、横槍を入れるのがこれからの重要な役割だと思う
550:無党派さん
17/12/23 06:38:13.81 T/bRCApf0.net
いえ、政権交代がないと国は衰退します
アメリカのように総入れ替えしないとダメです
551:無党派さん
17/12/23 06:43:41.68 T/bRCApf0.net
・欧米型雇用・・・人権重視、差別なし、非正規なし、転職が楽、夏休みは1カ月、労働生産性が高い=賃金が高い
・日本型雇用・・・労組が機能しない、人権無し、長時間労働、サービス残業、過労死、過労自殺、差別待遇、
休み無し、転職難しい、非正規奴隷制、会社上司に絶対服従の社畜奴隷、各種ハラスメントあり、
リストラ、失業に対応できない、敗者復活が難しい、労働生産性は先進国で最低、賃金も先進国で最低、
女性の総合職が難しいなどなど
552:無党派さん
17/12/23 06:44:24.54 RrWVMB+gr.net
>>524
前原と組むのはまずいと思うけど、少なくとも共産と共闘しないのは、地元民を中心として福山に理解を示す向きも少なく無さそうだぞ。
京都は40年経つとは言え蜷川府政もあって共産が強いし、民主時代からお互いガチでしのぎを削ってるから、そう簡単に共闘しづらい地域事情があるみたいだし。
色んな方面から板挟みになってて、立憲の立ち位置を決めるのが難しいんだろうな。
553:無党派さん
17/12/23 07:06:06.03 ySGkUmNs0.net
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
京都の地方選とか前原と組むの云々とか何を言ってるの 京都府知事選だけは組むって言ってるだけでしょう 1986年以降府知事選は非共産と共産の戦いでしょう自民も公明とも組んでるよ
首長選は非共産以外全部相乗りはよくあることでしょう
554:無党派さん
17/12/23 07:06:17.59 YQ47SrUx0.net
前原と組んだら立憲への支持は一気にしぼむだろう
枝野が言ってる野合そのものじゃないかやっぱり福山はダメだわ
自分の発言の重みが分かってない
555:無党派さん
17/12/23 07:08:42.19 T/bRCApf0.net
とにかく統一会派については徹底的に否定しよう
そうしないと支持が下がっていく
立憲は独自路線だから支持が高いということを忘れるな
556:無党派さん
17/12/23 07:23:51.17 bW0smUfF0.net
(党籍民進党の)衆議院無所属の会組でも共産共闘でギリギリ当選組は希望と合流とか抵抗有るだろうな。
557:無党派さん
17/12/23 07:31:45.31 bW0smUfF0.net
>>470
「大企業にイジめられる中小企業」がやっていくために「更にその下の労働者を労基法無視して働かせる」って続く。
中小企業がブラックになるのは、競争上そーならざるを得ない社会構造の問題って事になる。
558:無党派さん
17/12/23 07:41:23.27 2GNG6spap.net
市民様はそろそろ地方選と国政を分けて考える事を覚えような
地方で自民党が共産党と組んでも自分の住んでる地域で無いなら自民党支持者はなんとも思わんだろう
559:無党派さん
17/12/23 07:59:43.16 YQ47SrUx0.net
地方選挙であっても前原とは共闘すべきではない
そんなことしたら期待は一気にしぼむ
560:無党派さん
17/12/23 08:01:34.67 JsVqDVri0.net
そこで相乗り禁止令の復活ですよ
561:無党派さん
17/12/23 08:24:07.95 btz3zKHQa.net
>>543
AI・ロボット化の進展により早ければ2025年には失業率90%になる。
早晩中小企業は金がなくてAI・ロボット化ができず大方倒産。
562:無党派さん
17/12/23 08:47:09.93 okPC9Zwla.net
>>547
じゃあ中国とか人口を養えなくなるから、人減らしの戦争になるね
563:無党派さん
17/12/23 08:52:18.30 EOn4p0Pl0.net
>>541
>>545
同意
理念政策が一致しない前原との共闘はやってはいけないし、有り得ない
そんなことしたら支持率なんて一気に下がってしまう
564:俺さま
17/12/23 08:56:14.19 tRTZmgQ/r.net
>>426
拉致問題は
被害者の思いを国会で表明したり
悲惨さを報道することで解決するわけがない。
拉致問題は
長年に渡り身代金の支払いを
こばんできた自民党政治が糾弾されるべきだ。
自民党は
誘拐された人たちを
メンツのために見捨てたのだ。
外道だ。
一部の被害者を取り戻した
小泉だけが「普通」だった。
565:無党派さん
17/12/23 08:56:40.58 S+LiDwv+0.net
大阪では自民、立憲、共産が共闘する
姿見れるよ。
566:無党派さん
17/12/23 08:57:42.94 EakvczsY0.net
>>549
京都でやるべき事は山井を離党させる事。
長妻も当然動くだろうけど。
567:無党派さん
17/12/23 08:59:48.78 IjuVFTWW0.net
共闘に関しては是々非々だけどチャーターメンバーは絶対ダメだろ
さっさと撤回してくれ
568:無党派さん
17/12/23 09:02:00.32 EFon2n4l0.net
むしろやるのは当然だけど、表に出しちゃまずかったという感じ
569:無党派さん
17/12/23 09:04:34.49 EakvczsY0.net
希望に関して言えば北海道12区の支部は叩き潰して関係者は全員立憲民主に行ったから、近いうちに北海道9区の山岡達丸の支部も落城だろう。
570:俺さま
17/12/23 09:12:16.27 tRTZmgQ/r.net
>>501
これまで
不破と志位に
石頭から脱却しろと
「優しく」言ってきた。
もう2年にもなるだろう。
はっきり言う
この時代錯誤の二人は
すぐに辞任・引退しろ
日本は
文明が行き渡った人口減少国=先進国だ
共産党員は怒り持て
不破と志位は「反動」だ。
自由民主の旗を掲げる政党しか
日本で生き残ることはできない。
そして
言っておく
自民党の旗は札束だ
571:無党派さん
17/12/23 09:19:16.30 fQ9lrRpN0.net
俺、随分まえから言ってるけど
福山に幹事長は荷が重いんじゃないのか?
別の人と替わってもらえ
572:無党派さん
17/12/23 09:24:03.53 dC28h2rM0.net
はいみんなおはよ
昨日はよく寝れた?
明日はクリスマスイブ町はいつもお祭り騒ぎ♪
七面鳥はやっぱりてれるうー♪
おれはまだまだチキンライスでいいやあ
親に気を使ってたあの日
今の君たちに理解できるかなー
親孝行ってなあにって考えることが親孝行なのかもしれなあいー
おれは一足先にクリスマス味わうために風俗に行きました
ちみたちはどうかな?
573:無党派さん
17/12/23 09:27:01.18 EakvczsY0.net
選挙で立憲民主を潰そうとした上に侮辱的な言葉を次々と浴びせてくる前原と手を組むなどあってはならん。
574:無党派さん
17/12/23 09:27:45.33 Oz1WDGzk0.net
枝野の福山への信頼は絶大だよ
枝野幸男??認証済みアカウント
@edanoyukio0531
昨年の参議院選挙の一人区で結果的に野党候補が一本化できたのは、
当時の民進党の側では、岡田代表とともに最大の汗をかいた福山さんの力でした。
575:京浜維新
17/12/23 09:32:23.02 dC28h2rM0.net
明日はクリスマスイブ町はいつもお祭り騒ぎ♪
七面鳥はやっぱりてれるうー♪
おれはまだまだチキンライスでいいやあ
親に気を使ってたあの日
今の君たちに理解できるかなー
親孝行ってなあにって考えることが親孝行なのかもしれなあいー
おれは一足先にクリスマス味わうために風俗に行きました
ちみたちはどうかな?
576:俺さま
17/12/23 09:54:23.76 tRTZmgQ/r.net
まあよw
以前から不思議に思ってはいた。
統一教会、幸福の科学、教育勅語日本会議、創価学会
この邪宗教集団が
なぜ自民党よいしょで一本化できたのか。
異なる団体がいわば一糸乱れず協力できたのか
しかも長期に渡ってだ。
結束している以上、共通のご利益があるはずだ。
結論
札束による結束だ。
自民党と公明党は札束の党
そして
自民党と邪宗教集団は表裏一体
そして
天皇陛下と日本人を敵に回す勢力だ。
577:京浜維新
17/12/23 09:59:23.70 dC28h2rM0.net
明日はクリスマスイブ町はいつもお祭り騒ぎ♪
七面鳥はやっぱりてれるうー♪
おれはまだまだチキンライスでいいやあ
親に気を使ってたあの日
今の君たちに理解できるかなー
親孝行ってなあにって考えることが親孝行なのかもしれなあいー
おれは一足先にクリスマス味わうために風俗に行きました
ちみたちはどうかな?
578:無党派さん
17/12/23 09:59:59.81 H90lMJUZa.net
>>557
幹事長は辻本でもいいけど国対誰にする?
579:京浜維新
17/12/23 10:03:12.02 dC28h2rM0.net
維新足立「希望の党はクズ政党!玉木代表がブレブレすぎるしっかりしろ!」
スレリンク(liveplus板)
580:無党派さん
17/12/23 10:04:15.47 H90lMJUZa.net
>>563
この京浜維新なりすましのササキチことちんぽのサイズ48cmの大賀康寛め。
581:無党派さん
17/12/23 10:07:31.47 2/3Mwh2c0.net
幹事長は福山でいいんじゃないの?
国対は山井が来たら山井に任せて辻元を政調会長にしてほしいけど
582:京浜維新
17/12/23 10:13:03.61 dC28h2rM0.net
>>566
これからは京浜維新だよおれは
583:無党派さん
17/12/23 10:19:50.69 gMTbZPbH0.net
細野、年内か離党の噂かあるんだな
どこに移るんだろう
584:無党派さん
17/12/23 10:20:33.64 JsVqDVri0.net
山井は国対には向かんべ
585:無党派さん
17/12/23 10:22:24.69 fQ9lrRpN0.net
>>562
宗教法人の許認可権じゃね?
586:無党派さん
17/12/23 10:24:50.29 fQ9lrRpN0.net
>>564
まず幹事長の仕事を
・人事部長
・広報部長
この2つに分ける事が重要だと思う
広報部長は他の人にやらせて幹事長の仕事自体を楽にしてやらないと
587:無党派さん
17/12/23 10:28:27.96 QuOxlcjx0.net
幹事長の仕事は選挙と党内ガバナンス(ヒトとカネ)だろ
広報とかw
588:京浜維新
17/12/23 10:30:33.27 7ATc2J4up.net
百田尚樹に賠償命令確定 名誉毀損などの罪で365万円の罰金!百田尚樹はホシュではなく犯罪者
スレリンク(liveplus板)
2017/12/22 17:22共同通信社
URLリンク(this.kiji.is)
タレントの故やしきたかじんさんの闘病生活を描いた作家百田尚樹氏の書籍「殉愛」を巡り、やしきさんの長女が名誉を傷つけられたなどとして、
発行元の幻冬舎(東京)に損害賠償などを求めた訴訟は、365万円の支払いを命じた二審東京高裁判決が確定した。
最高裁第1小法廷(山口厚裁判長)が21日付で、幻冬舎側の上告を受理しない決定をした。
一審東京地裁は、真実ではなく名誉毀損に当たると認定。
330万円の支払いを命じた。二審東京高裁は別記述によるプライバシー侵害もあったとして賠償額を35万円増やした。
589:無党派さん
17/12/23 10:30:53.24 QuOxlcjx0.net
辻元を国対一本にして、政調なんて誰でもいいやん
どうせ万年野党路線にしたんだから
対案なんて必要ないだろ?
590:無党派さん
17/12/23 10:31:52.72 T/bRCApf0.net
>>547
ご安心ください
日本は変われない国
世界の常識が欧米型雇用なのに日本だけ未だにチョンマゲの日本型雇用です
だから先進国の中でも景気が低迷し失われた30年になっているのです
10年後も日本はほとんど変わっていないでしょう
591:無党派さん
17/12/23 10:32:17.03 fQ9lrRpN0.net
福山の適職はおそらくは他党とのコネクション作りと維持、また党内の調整役かと。
他党と厳しい折衝をする役目は辻元がむいてると思う。
人事は長妻がむいてるように見えるけど、つまり長妻が狭い意味での幹事長にに適してると思う。
592:無党派さん
17/12/23 10:32:38.51 QuOxlcjx0.net
だいたい民主党時代に政調なんて中途半端なもんつくったのは前原だろが
しかも歴代政調会長が問題児ばかりで
政調廃止が本筋だと思うが
593:無党派さん
17/12/23 10:33:33.46 fQ9lrRpN0.net
>>573
いや、今福山が課されてる一番大きな仕事が広報部長だよね。
本来の幹事長がすべきでない仕事が立憲党の幹事長には任されてる。
594:無党派さん
17/12/23 10:33:54.91 Ka7bUl58a.net
>>575
辻元は今も国対一本だよ
政調は長妻がやってる
595:薩摩ニート
17/12/23 10:33:57.94 5TFD3P/La.net
安心してください
穿いていませんから
596:無党派さん
17/12/23 10:34:28.68 CY0oHq7Xp.net
山尾「政調会長の候補がいなくて困っているんですか」
597:無党派さん
17/12/23 10:35:39.82 fQ9lrRpN0.net
スポークスマンは絶対に適任が居るんだと思うが
もし立憲党の国会議員の中に居ないのであれば適役の党職員にさせても良いと思うが。
598:無党派さん
17/12/23 10:36:02.03 JsVqDVri0.net
長妻はまず都連会長をよく務めてからだべ
599:無党派さん
17/12/23 10:36:17.31 7FecRr8c0.net
【北朝鮮拉致】横田早紀江さん、真意を都合よくねじ曲げる有田芳生や神奈川新聞に苦言 「家族をこれ以上、悲しませないで」
600:無党派さん
17/12/23 10:37:26.00 QuOxlcjx0.net
>>580
そりゃ失礼した
601:京浜維新
17/12/23 10:39:59.15 7ATc2J4up.net
百田尚樹に賠償命令確定 名誉毀損などの罪で365万円の罰金!百田尚樹はホシュではなく犯罪者
スレリンク(liveplus板)
2017/12/22 17:22共同通信社
URLリンク(this.kiji.is)
タレントの故やしきたかじんさんの闘病生活を描いた作家百田尚樹氏の書籍「殉愛」を巡り、やしきさんの長女が名誉を傷つけられたなどとして、
発行元の幻冬舎(東京)に損害賠償などを求めた訴訟は、365万円の支払いを命じた二審東京高裁判決が確定した。
最高裁第1小法廷(山口厚裁判長)が21日付で、幻冬舎側の上告を受理しない決定をした。
一審東京地裁は、真実ではなく名誉毀損に当たると認定。
330万円の支払いを命じた。二審東京高裁は別記述によるプライバシー侵害もあったとして賠償額を35万円増やした。
602:無党派さん
17/12/23 10:40:05.75 Ka7bUl58a.net
>>575
それに立憲は万年野党路線じゃないぞ
希望や民進が10%程度の支持があるとすれば、
個別入党路線は万年野党路線と言えなくもないが、
泡沫支持率に落ちている今、この路線でも
選挙を通じて大きな野党第一党になり得る
603:無党派さん
17/12/23 10:42:15.33 JsVqDVri0.net
政調会長はそれこそ山井が天職なんじゃね
604:無党派さん
17/12/23 10:42:25.10 QuOxlcjx0.net
>>588
そこは方針をちゃんと明確にして貰わんと
このスレでも小さく纏まれ、自民と対決だってのが大勢だ
国民政党化することに反対してる輩も多いぞ
605:無党派さん
17/12/23 10:43:19.81 KyQu/AaU0.net
山井は希望の人。
民意を、民主主義を否定する人多すぎ。
松野や柿沢みたいな信用ならない議員になってはダメだ。
山井も分かってるから任期中にフラフラするようなことはないと思いたい。
606:無党派さん
17/12/23 10:44:13.84 fQ9lrRpN0.net
>>590
・自民党との対決姿勢
・下流国民政党
この二つの軸は絶対に外すべきではない。
それに賛同できない奴はナンピトたりとも入党させては駄目だ。
607:無党派さん
17/12/23 10:45:54.04 EFon2n4l0.net
>>578
民主党→民進党歴代政調会長
簗瀬進 (1996旧民主党設立、菅鳩山二人代表時代)
仙谷由人
枝野幸男 ←
伊藤英成 (1998民主党)
中野寛成
菅直人
岡田克也
海江田万里
枝野幸男 ←
仙谷由人
松本剛明 (2005前原代表)
直嶋正行
玄葉光一郎
前原誠司
細野豪志
桜井充
福山哲郎
細野豪志
山尾志桜里 (民進党)
大串博志
階猛
足立信也
ほほう?
608:無党派さん
17/12/23 10:46:10.32 nXXmD46ua.net
>>577
長妻は自分で幹事長は任に非ずと言っている。
609:無党派さん
17/12/23 10:46:47.00 JsVqDVri0.net
>>592
そこの彼は是々是々の提案型野党じゃないと認めない人なので
610:無党派さん
17/12/23 10:46:47.10 QuOxlcjx0.net
>>593
いろいろ拗らせてる輩ばっかだったなw
611:無党派さん
17/12/23 10:47:23.43 QuOxlcjx0.net
>>595
バカ?
612:無党派さん
17/12/23 10:48:31.39 fQ9lrRpN0.net
>>594
そうか。
人事こそ最重要だから本当は枝野がやるべきなんだけどな
でも忙しすぎるだろうから枝野の指示をそのままやるイエスマンが居ればベスト。
「有能」である必要は全くない。
決められた規定に対して一切の私情をはさまず機械的に動く奴の方がむしろいい。
613:無党派さん
17/12/23 10:49:30.99 Ka7bUl58a.net
>>590
枝野が「小さくても」と言ったのは
「今は小さくても」という意味だから
無理に政策理念をあいまいにしてまで
合従連衡しないというだけで、
万年野党路線ではない
現に枝野は次の選挙でも政権を狙うと言っている
大体万年野党路線を支持する人は
共産社民を支持するよ
614:無党派さん
17/12/23 10:50:05.44 QuOxlcjx0.net
そもそも枝野は保守なのかリベラルなのかもハッキリ伝わってないぞ
万年野党路線の連中はリベラルだって主張しているが
615:無党派さん
17/12/23 10:50:37.20 QuOxlcjx0.net
>>599
>>592
616:無党派さん
17/12/23 10:54:25.10 EFon2n4l0.net
この言葉を素直に受け入れればいいだけだと思うが
URLリンク(twitter.com)
枝野幸男?認証済みアカウント @edanoyukio0531
野党第一党が大きくならなければ自民党に対抗できないのは当然です。
立憲民主党の理念・政策に賛同いただける方が加わっていただくことは、
大変ありがたく思いますし、何といっても選挙を通じて立憲民主党が大き
くなるよう頑張っていきます。
ただ、大きくなることが自己目的化しないよう留意します。
18:36 - 2017年12月21日
URLリンク(twitter.com)
枝野幸男?認証済みアカウント @edanoyukio0531
「共闘」という言葉は使いませんが、独立した野党間で一致したテーマご
とに連携したり、小選挙区や参議院一人区で与党との一騎打ち構造を
作るためにそれぞれ努力することは重要です。
私が「失敗」と思うのは、理念・政策の一致が不十分なまま合併等で
一つの政党として数を増やそうとしてきたことです。
22:43 - 2017年12月21日
617:無党派さん
17/12/23 10:56:27.22 QuOxlcjx0.net
>>602
これじゃ国民には伝わらんよ
大きくしたいが、大きくならないようにするとか
618:無党派さん
17/12/23 10:57:42.24 9KeJMGLca.net
>>557
顔が醜悪すぎる
特アの匂いがプンプンする
619:無党派さん
17/12/23 10:59:11.93 CY0oHq7Xp.net
>>583
蓮舫に任せればいいよ
そろそろ来るでしょう
スポークスマンは見た目も大事
620:無党派さん
17/12/23 10:59:16.42 Ka7bUl58a.net
>>603
選挙や個別入党を通じて大きくする
それ以外の方法では大きくしない
そう読めんのか?
621:無党派さん
17/12/23 11:00:45.22 QuOxlcjx0.net
>>606
>理念・政策の一致が不十分なまま合併等で一つの政党として数を増やそうとしてきたことです。
これのアンチテーゼが小池がやった排除の論理だろ?
枝野は小池と同じ手法をやろうってのかね
622:無党派さん
17/12/23 11:01:16.34 CY0oHq7Xp.net
>>593
この中なら玄葉に任せたいね
そろそろ謹慎期間を解いて立憲民主党に来るように呼びかけては
623:無党派さん
17/12/23 11:02:05.17 bW0smUfF0.net
>>607
小池前原は逃げられないように脅した上でやったから問題になったんだよ。
624:無党派さん
17/12/23 11:02:06.62 CY0oHq7Xp.net
>>607
小池は言葉のチョイスを間違えた
625:無党派さん
17/12/23 11:02:27.75 QuOxlcjx0.net
>>608
玄葉が立憲民主党入りしたら、完全に裏切り者だろな
626:無党派さん
17/12/23 11:02:38.80 LlxYWSYm0.net
>>604
人格攻撃は良くない
627:無党派さん
17/12/23 11:02:50.35 QuOxlcjx0.net
>>610
言葉の問題に矮小化するのかな?
628:無党派さん
17/12/23 11:03:02.08 nXXmD46ua.net
>>600
三木武夫は国民協同党の総選挙の演説で「国民協同党は頑迷なる保守政党でもない。しかるに急進的な革新政党でもない。国民政党である。国民政党である。」と述べている。
国民協同党を立憲民主党に替えれば枝野の思いが滲み出るような気がする。
629:無党派さん
17/12/23 11:03:58.56 QuOxlcjx0.net
>>614
じゃあ国民政党化しようってことだろ?
だったら政党の幅(保守~リベラル)はかなり広くなるが
630:無党派さん
17/12/23 11:05:12.37 QuOxlcjx0.net
ここでちょっと議論しただけでも全然違うじゃん
631:無党派さん
17/12/23 11:06:39.99 Ka7bUl58a.net
>>607
小池の手法は、議員が小池の政策理念ぬ共感して個別に入党させる手法とはまるで違う
民進の公認をゼロにして無理矢理議員の行き場をなくした上で、希望か無所属か選べ、
希望に来たいといっても全員受け入れる気はさらさらないという上からの高圧的なやり方だ
全く違う
632:無党派さん
17/12/23 11:07:07.89 X12+GY370.net
>>606
>>603は、合従連衡の手法抜きには、立憲が自民党並みに大きく成るのは難しい、
と言いたいんじゃないかな?
633:無党派さん
17/12/23 11:07:41.86 fQ9lrRpN0.net
玄葉って刺客を送ってきた共同犯の一人じゃん
寝ぼけるなよ
634:無党派さん
17/12/23 11:07:47.38 QuOxlcjx0.net
>>617
まあしかし、目指す所は枝野も同じだったと
635:無党派さん
17/12/23 11:08:54.97 QuOxlcjx0.net
>>618
そうそう
政治ってそういうものだから
いくらキレイ事を言っても数は力なんだし
636:無党派さん
17/12/23 11:09:18.16 EFon2n4l0.net
1ビット脳こわい。本当にこわい
637:無党派さん
17/12/23 11:09:43.33 Ka7bUl58a.net
>>618
難しいとは思わないな
希望民進が今の泡沫支持率なら十分行ける
638:無党派さん
17/12/23 11:10:34.82 QuOxlcjx0.net
>>623
支持率を充てにすると痛い目に遭うよ
立憲だって低空飛行なんだから
639:無党派さん
17/12/23 11:10:48.10 LlxYWSYm0.net
前原さんの話を聞いて暫く経ってから、嫌な予感がしたので一応書いておくけど
公明絡みなら絶対にダメですよw
あそこは改憲巡って絶対に賛成しない姿勢を示していて、連立離脱話が出てるけど
・12月から始まった反対派への大弾圧が改憲発議に賛成した際への備えであれば
離脱するつもりなど毛頭ない
・仮に反対派を押さえられないという事で組織崩壊回避の為に離脱を決断した場合
公明党が引き起こしてきた利権絡みの問題、創価学会の犯罪行為を追及されて
確実に潰される
という結果になるので、公明党と創価学会はどのみち終わり
完全に詰んでる
リニア談合の件も公明が国交大臣として持ってる利権を潰す為だという話も出てるし
共謀罪にストーカー規制法が入ってるのも創価の犯罪を処罰する為の可能性が考えられるし
マスコミも池上さんの選挙特番やWBSが創価の問題に切り込んでるので
これ以上、詳しい事は書けないけど、創価包囲網が敷かれてる可能性がある
640:無党派さん
17/12/23 11:12:11.11 EFon2n4l0.net
>>618
枝野が目指す目標が、
「立憲民主党を自民党より大きくする」 ではなく、
「立憲民主党を含む政党ブロックを自民+公明より大きくする」 なんだから、
取る手法もそりゃ違ってくるわな
641:無党派さん
17/12/23 11:13:30.27 QuOxlcjx0.net
>>626
それは「忖度」だろ?
共闘だって前向きでないし、まして希望や民進だって距離を置いている
「野党ブロック」なんて言葉遊びはやめよう
642:無党派さん
17/12/23 11:14:30.65 QuOxlcjx0.net
忖度脳ってやっぱ信者なのかな?
643:無党派さん
17/12/23 11:14:47.11 LlxYWSYm0.net
>>614
国民協同党は社会民主主義政党だよ
URLリンク(ja.wikipedia.org)
>中道政党の協同民主党と国民党に無所属倶楽部の一部が加わって結成される。
>資本主義、社会主義に対する第三の道としての協同組合主義を綱領に掲げた。
644:無党派さん
17/12/23 11:16:26.90 QuOxlcjx0.net
立憲民主党って何だってのがこのスレですら意見が収斂してこないな
645:無党派さん
17/12/23 11:17:58.09 Ka7bUl58a.net
>>624
低空飛行であっても、小選挙区制度で
野党第一党として認知されているメリットは大きい
その低空飛行の立憲の10分の1の泡沫とは
立場が全く違う
支持率の高低はどうあれ、この野党間の
力関係が動く余地はほとんどなさそうだからな
646:無党派さん
17/12/23 11:19:12.07 QuOxlcjx0.net
俺は万年野党路線(別名「確かな野党路線」)でもいいと思ってるよ
社民党が消滅寸前で、その代替としての政治勢力が伸びる十分な理由はある
ただ、何を目指しているのかが国民に分かり難いと中途半端な政党で終わる可能性がある
企業経営で言えば、戦略性の欠如
647:だね
648:無党派さん
17/12/23 11:19:35.41 LlxYWSYm0.net
>>630
中道左派系の最大野党
この点ではほぼ一致してるはず
649:無党派さん
17/12/23 11:20:19.60 IjuVFTWW0.net
ちょっとNGもまともに使えないフレンズ多すぎじゃない?
650:無党派さん
17/12/23 11:20:51.90 QuOxlcjx0.net
>>633
「最大野党」を目指しているのか、それとも結果として最大野党なのか、あるいは政権党になるためのステップとしての最大野党なのか?
651:無党派さん
17/12/23 11:21:08.51 8TKBlkGBM.net
>>587
民事だから犯罪者ではない。訂正した方がいいよ。
652:無党派さん
17/12/23 11:22:01.40 QuOxlcjx0.net
最近は他スレからのお客さんが多いのかな?
653:無党派さん
17/12/23 11:25:22.63 Oz1WDGzk0.net
>>616
一部の読解力のないバカな立憲支持者でもない人以外は、
>>602の意図をちゃんと理解してるから、ご心配には及ばんと思うぞw
654:無党派さん
17/12/23 11:26:54.53 QuOxlcjx0.net
>>638
しかしスレを読んでると「一部の読解力のないバカな立憲支持者」が多いよな、ここ
655:無党派さん
17/12/23 11:28:20.97 Oz1WDGzk0.net
万年野党とか言ってる人はあなただけだよw
656:無党派さん
17/12/23 11:28:57.45 iKz+PJDVd.net
嫌だろうがなんだろうが、やれる態勢が整ってなかろうが、
2022年すぎに安倍政権が無理矢理誤魔化している反動の対応が
不可能になった自民が国民から見放されて、
立憲かその後継政党が与党になるのは確定ずみ
657:無党派さん
17/12/23 11:29:44.34 QuOxlcjx0.net
あと申し訳ないが、政治ニュース板のアッキードスレにここのリンクをコピペするのは止めてもらいたいな
ここの住人がやってるんじゃなくて、あっちとこっちにマルチポストしてるから向こうの住人なんだろ
こっちから出張ってる人はいない
一体、何の意図があるのか知らんが、こっちは党内政局スレであって、アッキード関係ないので
658:無党派さん
17/12/23 11:30:38.34 LlxYWSYm0.net
>>638
602って凄くわかりやすい言葉だよね
数合わせで他党を取り込んで、政策も理念も合わない人を入れるのは沢山だと
選挙で立民の政策や路線を支持する候補を出して当選させて
水と油の関係の人は入れない、正攻法で党を拡大する、と
659:無党派さん
17/12/23 11:31:01.46 Oz1WDGzk0.net
つまり、あなた以外のすべての人は枝野の路線をちゃんと理解できてる
さあ、読解力がないのはどっちかな?
660:無党派さん
17/12/23 11:31:12.96 QuOxlcjx0.net
>>640
知らないのかな?
民主党、民進党スレ時代から、万年野党路線は決して否定されてきてなかったんだぞ?
それ忘れてる?
661:無党派さん
17/12/23 11:31:32.88 2/3Mwh2c0.net
2022年に政権交代するのは避けたいなあ
東京五輪の後始末や不景気の責任諸々押し付けられそう
662:無党派さん
17/12/23 11:33:02.28 Oz1WDGzk0.net
>>643
そういうことだよね
それでこそ、党首のリーダーシップ、各議員のフォロワーシップ
各議員の基本的な政策理念の一致、
民主党に足りなかったこの3つの要素全てを保ちながら勢力拡大できる
これこそが、民主党の失敗の総括を踏まえた、
正しい勢力拡大の方法だわな
663:無党派さん
17/12/23 11:33:18.72 X12+GY370.net
>>623
立憲は今の手法でも1500万票くらいまでは取れるよ。
上手く行けば2000万票にも手が届くだろう。
ただ、そこから先が大変なんだよ。
3分の1くらいの議席(160議席)は立憲単独でも取れるけど、
そこから議席を増やそうとすると相手が有権者では無く、
政局に成って来るんだ。
小沢は2005年の総選挙での民主党の失敗を踏まえて、
民主党・社民党・国民新党の3党で組んだけど、これでも数が足りずに
更に共産党に多くの選挙区で降りて貰うしか無かった。
ここまでやらない、なかなか政権は取れないと言う事。
664:無党派さん
17/12/23 11:35:35.90 QuOxlcjx0.net
なんだか枝野賛美が気持ち悪いんだが…
665:無党派さん
17/12/23 11:36:15.76 ybKY7TOO0.net
>>603
頭悪そう
666:無党派さん
17/12/23 11:39:31.69 QuOxlcjx0.net
>>648
09年で実現して政権交代できたが、12年はそれができずに失陥した
数を取りに行くには、野合上等でないと
それを忌避すれば、自ずと限界がある
667:無党派さん
17/12/23 11:39:37.65 X12+GY370.net
>>649
枝野を賛美しているのでは無く、今のオール保守化している政治状況に
不満を持つ人間の意見を枝野が代弁しているだけ。
丁度、新進党が出来て、社会党が駄目になった時に、一時的に共産党が伸びたけど、
今の立憲の伸びもそんな感じだと思う。
668:無党派さん
17/12/23 11:40:08.73 ybKY7TOO0.net
>>639
お前が一番読解力無い
669:無党派さん
17/12/23 11:41:11.33 QuOxlcjx0.net
お客さんは帰ってくれないかなあ
ここは党内政局スレなんだが…
670:無党派さん
17/12/23 11:41:19.89 8TKBlkGBM.net
北朝鮮がある限り野党が政権獲得とかないな。韓国、中国も含め、国際情勢は全て自民党有利に働く。
671:無党派さん
17/12/23 11:43:42.81 moVe2V/l0.net
今回支持母体連合の支持は割れたけど
共産党との選挙協力と左派有権者の支持は獲得したというところだな
ここから中道までは手を伸ばしていかないといけない
672:無党派さん
17/12/23 11:44:01.94 Oz1WDGzk0.net
>>648
160議席程度にまで達すれば、2009で民主党に投票してくれて
今寝てる層が、期待を持って戻ってきてくれると思うんだよね
2012以降のこの野党の体たらく、株価の爆上げを受けても
自民党の票は2009からほとんど増えず、約180万票のままで固定化してる
この株高でも戻らなかった層が今後自民党に戻るとも考えられない
673:無党派さん
17/12/23 11:44:07.33 X12+GY370.net
政治には、政策・理念と政局の両方が必要だと言う事。
どちらが欠けても政権奪取は難しいだろう。
674:無党派さん
17/12/23 11:44:23.74 QuOxlcjx0.net
>>652
期待値が大きいのは分かるが、立憲の実体の部分と期待とですでにズレが生じているように思う
民主党時代もあった現象だが、そういう期待の大きい人ほど後に掌返すんだよ
675:無党派さん
17/12/23 11:47:55.54 X12+GY370.net
>>657
自民党と公明党が組む事で、両党併せて安定して2500万票取れるようにしている。
立憲にも、公明党のようなパートナーがいれば良いんだけどね。
676:無党派さん
17/12/23 11:50:27.94 Oz1WDGzk0.net
>>660
草の根からの運動などで何とか投票率を上げて、
2009以来棄権している層を呼び戻さないとな
677:無党派さん
17/12/23 11:50:59.89 QuOxlcjx0.net
>>657
民主党100議席台の頃だって、すでに左右がいて大変だったわけで
だいたい纏まっていられるのは50議席台
それ以上の数になると、いろいろな人を入れないと数が足りない
678:無党派さん
17/12/23 11:51:35.85 fQ9lrRpN0.net
立憲党単体で1800万票くらい獲れるようになれば
公明党の方からすり寄ってくる。
俺等は近年、都知事選でそれを目撃した。
679:無党派さん
17/12/23 11:51:38.66 QuOxlcjx0.net
2009で民主党に入れたのは「お灸層」
すでに自民党票に戻っている
680:無党派さん
17/12/23 11:52:03.38 X12+GY370.net
>>659
だから、今のままでは立憲は100議席程度しか取れないと思っている。
ここから立憲が大きく伸びるには、社民・共産のような左派政党が現実路線に転換して、
立憲と共に政権を狙う位にならないと難しいだろう。
社民・共産は大きくならなくても、野党票を割るには十分な票を取ってしまうからね。
681:無党派さん
17/12/23 11:53:56.78 Oz1WDGzk0.net
>>664
自民党票は2009も2017も大体1800万票のまま
全く戻ってない 寝てるだけ
682:無党派さん
17/12/23 11:55:00.86 QuOxlcjx0.net
>>665
あとは固定票の獲得で、連合頼みでなくて議員がドブ板やる以外にないと思う
少なくとも、党員確保のノルマは課すべきでしょ
1人の党員が100人の固定票を確保すると言われてる
683:無党派さん
17/12/23 11:55:29.38 X12+GY370.net
>>664
立憲も当面の間は野党第一党を維持するのが精一杯だね。
そこから先は、路線変更でもしないと、社会党路線だろう。
684:無党派さん
17/12/23 11:55:44.81 QuOxlcjx0.net
>>666
小選挙区制だから僅かな差で勝負が決まるんだよ
685:無党派さん
17/12/23 11:55:59.27 moVe2V/l0.net
自民党が世襲で仕方なく野党に身を置いていた政治家が
画策してたのが保守二大政党でそれが希望や維新の姿
だから入党は歓迎だが合従連衡はやめるべきだね
686:無党派さん
17/12/23 11:56:49.27 2d9Wvy150.net
山尾志桜里議員 不倫疑惑相手と対談に「気重くなる」と夫の父
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
687:無党派さん
17/12/23 11:57:50.28 fQ9lrRpN0.net
政権に手が届く距離に近づいたら合従連衡すればいいけど
今はそういう段階ではない。
そもそも党の綱領すら出来てねーじゃねえか。
理念をホームページに載せただけだろ。
今すぐ政権を獲れたらむしろヤバイって。100%空中崩壊する。
688:無党派さん
17/12/23 11:58:02.70 SMtbl3bHd.net
結局、政権を奪い、かつ安定運用させるためのカギを握るのは、公明票なんだよ
本気で長期政権を獲得する気があるのならなら、公明党を自民党から奪うことを、まず真っ先に考えなければならない