立憲民主党内の総合政局スレッド69at GIIN
立憲民主党内の総合政局スレッド69 - 暇つぶし2ch900:無党派さん
17/12/20 10:50:10.41 uk0I0SXH0.net
>>874
共産は警戒しまくるぞ
自民からの改憲呼びかけに乗るというのは危険だって
9条だって世論調査では自衛隊明記が過半数を越えてるデータもある
それに初の国民投票を国政選挙と同列にみるのは甘すぎる
住民投票で事前予想をひっくり返したことは枚挙に暇がない
ま、自民が>>874のような甘々のことを言って引き込もうってのならわかるが

901:ば
17/12/20 10:53:22.18 2pNn0fAL0.net
>>878

安倍はネオリベだったのに
2次内閣では
大きな政府的志向で
本来、民主党がやるべき政策だった。
円安政策も政府の介入という意味では大きな政府といってもいい。
これだけ国の組織が上場投信やドルを買い込んだことはいままでなかった。
そして労働組合にも切り込んで交友関係をたもち
経団連にも賃上げ要求そして、副業認可までうちだしてきた。
相変わらず残業代ゼロ円を維持してるところがきなくさいけど
すくなくとも、民進党が、モリカケばっかりでスキャンダル探し一本やりより
ましだろと思う。(モリカケは有効なのは認めるが)
枝野は立憲主義でなにをやりたいんだ?
立憲主義を叫ぶだけなら
日の丸重視・君が代重視とたいしてかわんないぞ!
立憲愛国主義じゃお話しにならない。
日本会議2.0でも作る気か?

902:無党派さん
17/12/20 10:53:58.66 2LNmIC0F0.net
>>877
保育士の給料アップ。
これも山尾などの民進党が先に言っていて、
安倍総理は「保育園が増えたから良い」と2016年の間は言っていた。
それが選挙で保育士の給料アップを言い出した。
ね、安倍政権の政策の殆どは野党が案を出したものを妥協版を出してくる。
野党が対案を出すと国民が知る前に政府がパクる。
君が知る前にね。

903:無党派さん
17/12/20 10:54:19.61 dsltE0SgK.net
>>875
馳は自民でも珍しいほどのリベラルで話のわかる大臣と
野党も賞賛していたな確か
何よりあの前川氏のお墨付きだし

904:無党派さん
17/12/20 10:56:07.13 2LNmIC0F0.net
>>880
株で損した時、自己責任で納得出来るかなぁ。
過去の記憶だと逆恨みするだよね。
それが証券会社か政府かは解らないが。

905:無党派さん
17/12/20 10:57:11.14 uk0I0SXH0.net
>>882
まあ、「立憲主義」なんてカビだらけの党名自体がねぇ…
俺は反対だった「立憲」なんてつけるのを
これじゃ若い人たちに何ら訴えない
まるで歴史の教科書に出てくるような古色蒼然さで
だから中高年層しか支持しない
枝野センスねーなと思ったわ

906:無党派さん
17/12/20 10:58:27.65 2pNn0fAL0.net
>>883
政策がニッチすぎて小さい。
大事な政策だけど
最大多数の最大幸福という点でいうなら
あまりにも枝葉だ。
安倍は少なくとも、額面通りには受け取れなくとも、
賃上げ・正社員増大・学費無償・副業認可と大きな政策を掲げた。
これは大きい。
安倍が重戦車・航空部隊で戦ってるのに
野党、とくに立憲・民進党・希望は
まるでゲリラ戦だ。歩兵集団に近い。
たまにモリカケのようなロケット弾を撃ちこんでいるが。 

907:無党派さん
17/12/20 10:59:34.01 uk0I0SXH0.net
>>885
いやいや、いまはネット取引だから
昔は証券会社の営業が甘言を弄して爺さん婆さんに「儲かりまっせ」って買わせて損させていたよ
しかし、もう大半の投資家がネットで情報を集め、自分の判断で取引してる
むしろ、もっとアメリカ並に法人減税しろとか景気拡大を望んでいるよ

908:無党派さん
17/12/20 11:00:37.44 Q5Q5d7qcd.net
解散権の制限て具体的には?
衆院選は4年に1回と完全に固定化するのか?

909:無党派さん
17/12/20 11:01:38.64 uk0I0SXH0.net
>>887
ゲリラ戦のように戦略性がありゃまだしも、竹槍ぐらいにしか思えんよな
ほんとにこれで安倍政権倒せんの?って

910:無党派さん
17/12/20 11:02:21.26 2pNn0fAL0.net
立憲や民進、希望は
マジで
イギリスの労働党のように
★サンダースの★選挙顧問を招いて戦術を学べ。
あるいは、米国・英国に議員を派遣して
研究させろ。
こういう目的で海外にいくなり
海外から人をまねくなら
なにも批判は起きない。
いくら金を使ってもいい。
一番大事なことだ。
民進党も60億円ためこんでいないで
こういうことに
10億円くらい一気に使え!!

911:無党派さん
17/12/20 11:03:25.90 uk0I0SXH0.net
>>889
7条の解散権を封じて、首相が不信任決議された場合に限るってことでしょな
まあ、野党が永遠に与党になるつもりも可能性もなけりゃ出しゃいいが

912:無党派さん
17/12/20 11:03:27.43 2LNmIC0F0.net
>>887
君、その考え方は安倍信者だよ。
馳元文科大臣と野党が奨学金の議論していたのは2015年。
馳元文科大臣は無償化に凄く積極的で、変わるかと期待していた。
それが2016年交代。
そして2017年になっても法案にすらなっていない。
馳さんの交代は加計学園絡みだと思うが、この交代で安倍政権が
やる気が無い事は解ったよ。

913:無党派さん
17/12/20 11:04:10.31 67/XznWkr.net
>>885
対面販売でみんな買わないよ?若い
やつは。自分で情報仕入れて判断して
買う。全財産つぎ込んだり信用取引でもしてない限り破産しないしな。
株は完全に自己責任だから。

914:無党派さん
17/12/20 11:05:50.68 2LNmIC0F0.net
>>892
戦略で解散されるのは国民は不幸なんだよ。
勝てば良いは民主主義では無い。

915:無党派さん
17/12/20 11:06:21.36 HtRPoyoUa.net
自民党が野党の政策をパクったというなら、野党側は「あの政策は我が党が主張して来たものだ」
といえばいいものを「安倍政権の○○には反対」になってしまうから、結局は全部功績を取られて
しまうんだろ。

916:無党派さん
17/12/20 11:07:15.05 yOvQGO+X0.net
>>879
だね
相場の格言通りだよ
素人が買いだした時が相場の天井
来年、相場は天井打つから相場の格言通りだ

917:無党派さん
17/12/20 11:07:53.29 2LNmIC0F0.net
課金ゲームで大量課金して運営に怒っている人を見ると、
自己責任で終わるかなぁ?

918:無党派さん
17/12/20 11:08:05.53 2pNn0fAL0.net
>>893
嘘でもアドバルーンを上げるって大きいんだよ。
学費無償を自民党で言ってる、ってネットで見るだけで
若い世代は期待しちゃうんだよ。
はっきりいうと馬鹿だから。ムードに騙される。
日本だってネットで米国英国フランスのように
サンダース路線が爆発すれば
それこそ3ケ月で日本は劇的に変わる。
野党があまりにも無能だからだよ。
マジでサンダースの選挙スタッフを招け。
航空機・ホテル飲食代・セミナー講義代
等、ちゃんと希望通りにだせば
喜んで日本にきて2週間くらい
滞在して手取り足取り、
選挙戦略を考えてくれるよ。

919:無党派さん
17/12/20 11:09:21.50 2LNmIC0F0.net
>>896
プライムニュースで長妻がよく言っている。
司会の反町も最近になって「そうですね。」と言うようになった。

920:無党派さん
17/12/20 11:12:41.24 2pNn0fAL0.net
投資って大体、投資信託なんだよね。金融機関がすすめるのも。
銀行系がするめるのとか手数料高い商品ばっか。
ラップ投資・ロボット投資も大体、投資信託か上場投信。
しかも下がった時上がる、インバースとかベアは商品にいれてない。
つまり素人参入だと上がるのが前提だけど
明らかに上がるスピードは落ちてきている。
実際の投資はあがったりさがったりで、大抵の人は
途中経過でマイナスになる場合が多い。
最初のチャンスで利確すればいいけどもっとあがると期待して
大体マイナスになる。
北朝鮮攻撃があったら、日経は2000円くらい一気にさがるだろう。
金融投資は短期か超短期が基本。

921:無党派さん
17/12/20 11:12:52.32 Q5Q5d7qcd.net
この前の選挙は安倍がたまたま運が良かっただけでしょ
小池が突然希望の党を発表した時のマスコミのフィーバーぶりは凄まじかった
石破も、彼女は天才ですと超ニコニコ顔だったからね
排除発言さえなければ、安倍は間違いなく辞任に追い込まれるほど、自民党の議席数は激減していたよ
首相にとって都合の良いタイミングなんて基本的には無いぞ
戦略通りに行かないのが衆院選

922:無党派さん
17/12/20 11:12:56.56 yOvQGO+X0.net
立憲民主党@CDP2017
19分前
枝野代表
「『もう一度、大きな一つの政党になるべきじゃないか』とか
『そこに向けて統一会派を組むべきではないか』とか、
そういう議論もありますが、
私は、それは国民の期待に応える道ではないと思っています。」
(12/19大宮オープンミーティング)

923:無党派さん
17/12/20 11:13:10.34 uk0I0SXH0.net
>>895
そもそも、いまの憲法には大日本帝国憲法の立憲君主制の残滓があって、議会解散権を君主に持たせてたんだな
イギリスと同じで、君主の解散権が形骸化した代わりに首相の解散権を認めてきたという歴史がある
まあ、大統領制で議会解散がないアメリカ人がよく理解してなかったので新憲法でも抜け穴が残ってしまったんだよ
日本側でも松本烝治らが「首相の解散は当然だろ」ということで敢えて抜け穴を黙認したと俺は考えてるが
イギリスでは議会承認を必要になるように議会法を変えたが、日本でもやろうと思えば憲法でなく国会法での対応だって
考えられる

924:無党派さん
17/12/20 11:13:26.44 HtRPoyoUa.net
>>899
結局はサンダース負けたし、米国民が選んだのはサンダースの逆でオバマケアの廃止などを
訴えたトランプだけどな。

925:無党派さん
17/12/20 11:15:36.96 yOvQGO+X0.net
立憲民主党@CDP2017
21分前
枝野代表
「大変であっても、きちっと、立憲民主党としての旗、理念と政策をきちっと掲げて、
これに一致をしていただく方は立憲民主党に入ってください。
あるいは、立憲民主党の会派に一緒に入ってください。」
(12/19大宮オープンミーティング)

926:無党派さん
17/12/20 11:16:41.08 iXLuPP1y0.net
>>902
しかし皮肉なものだな
その結果、創価の内紛が更に激しくなって、危機的状況に陥ったわけだから
衆院での敗北と700万割れは不可避だったとしても
都議選で公明が自民と組み続けてたら、ここまでの苦境にはなってないよな

927:無党派さん
17/12/20 11:16:42.23 UzdZuAuxa.net
>>886
どうせなら人民党とかぐらい分かりやすい方がよかった。それか民生党

928:無党派さん
17/12/20 11:17:11.31 uk0I0SXH0.net
>>903
枝野も相当周囲からもっと大きくした方がいいのでは?と迫られてるな
しかし、枝野って意固地だから言われれば言われるほど頑ななになる

929:無党派さん
17/12/20 11:18:35.91 S6RGOd7d0.net
左から中道をまとめるのに前原や小池では右寄りすぎたというのが
前原さんはどこに行こうとしてるんだろうか

930:無党派さん
17/12/20 11:18:36.12 UR0G04swd.net
>>902
景気が良いときは与党有利だよ
郵政解散も今度の解散も、海外の景気の良さに引っ張られて国内景気が
上向きだから勝てた面もある
逆に野田のときは海外が不調だったのと、電力不足で国内景気が
悪い時に解散したから負けた(もちろんそれだけではないが)
そういう選択ができない参院選は与党が不利になりがち

931:無党派さん
17/12/20 11:18:43.11 UzdZuAuxa.net
>>907
一部左翼で公明にブレーキ効果を期待するバカどもはなんとかならないのかな

932:無党派さん
17/12/20 11:19:27.04 0TAmM9jp0.net
>>884
馳はもりかけ問題でも少しだけ名前が出てたな
馳が大臣を降ろされた直後から安倍晋三記念小学校は進展したとかないとか
そして馳と希望の近藤の存在が
野党は石川にも勢力を拡大可能なのではと思わせる要素でもあり

933:無党派さん
17/12/20 11:21:45.25 0TAmM9jp0.net
>>893
降ろされる直前の3月31日に起きた事とは
馳への恫喝も目的だったのだろうな、そんなことはここではどうでもいいが

934:無党派さん
17/12/20 11:22:34.57 2pNn0fAL0.net
>>903
サンダースは泡まつ候補でしかなかった。
それでも訴えるものに真実があったから
心に響いた。
枝野は心にひびく政策を訴えることができるのか?
立憲精神はいい。しかしいつまでも憲法憲法というなら
それは日本国旗をふりまわしたり、教育勅語をよめといってる
連中とさしてかわりがない、教条主義・原理主義でしかない。
メランションもコービンも選挙前は全くさえない存在だったが
選挙戦に突入して一気に勢力拡大した。
やはりサンダースの戦略を叩き台にしたことが大きかった。
枝野もサンダースの選挙戦略を徹底的に
勉強して採用するしかない。

935:無党派さん
17/12/20 11:23:02.91 2LNmIC0F0.net
>>913
馳さんが加計学園についてコメントをしているだよね。(プライムニュースで)
すごく茶を濁していたけど、馳さんなら認可しなかったみたいだね。
そして前川さんと考えは同じだったみたい。

936:無党派さん
17/12/20 11:23:04.85 yOvQGO+X0.net
>>909
周囲というか連合系がうるさいだけ
枝野は気にしてないよ
ただ主張は続けないと情報操作されるからやってる
枝野
「どこかの党から呼びかけられて、党と党の協議で会派を作ったり新しい党を作ったりということは全く考えていません。
それは、立憲民主党にいただいた期待とは、明確に違う。
そうした選択をした瞬間に私たちはご期待を失うのではないかというふうに思っております。」

937:無党派さん
17/12/20 11:23:19.25 0TAmM9jp0.net
>>905
しかしサンダース派こそが目下の民主党では一番精力的なんだよな

938:無党派さん
17/12/20 11:24:09.47 0TAmM9jp0.net
>>898
ガチャ問題で役人がころころされたべ確か

939:無党派さん
17/12/20 11:26:35.07 iXLuPP1y0.net
>>912
創価が会内で反対派の大弾圧を始めた件もそれ絡みの可能性はあるよね
来年の五月頃までやるらしいけど、改憲の発議に公明が賛成した場合に
創価が組織解体しないように、反対派を今の内から排除しようって事なら
だとしたら反対派として除名した人間に相当えげつない嫌がらせをするだろうし
そうやって組織の引き締めを図って、発議に賛成しても乗り切ろうとしてる可能性はある
自公間の憲法絡みのやり取りが本当にプロレスであればね

940:無党派さん
17/12/20 11:29:40.92 2pNn0fAL0.net
>>905
すくなくとも
サンダース コービン メランションが一大勢力だ。
コービンの英国労働党は、この間まで保守党支持率より上になって逆転していた。
たしか選挙前はいったん逆転したんだよな。
それに選挙後にやること決まってないなら
民主党と同じことになる。
管直人が田原総一郎に総理大臣になったあと
なにをしたらいいかわからない、とほざいたそうだ。
結果、財務省のいいなりで消費税増税をいいだした。
でも管直人は、東電をどなりつけて結果として原発事故を終息させたと
評価してる。管直人の冷酷な性格でないとあそこまで東電を追い込んで
死を決意して対応させることは、無理だったろう。

941:無党派さん
17/12/20 11:30:32.24 0TAmM9jp0.net
サンダースコービン方式の戦い方を習得したきゃ
そりゃまあ、あの自由党あたりにでも学べばええんでないの

942:無党派さん
17/12/20 11:32:44.03 wrX3pCmrM.net
維新足立「維新が埋没してる理由が分かった!来年から自民と差別化をして自民の犬を辞めます」
スレリンク(liveplus板)

943:無党派さん
17/12/20 11:35:04.07 iXLuPP1y0.net
>>923
ダム板でなく正気で言ったのかw

944:無党派さん
17/12/20 11:35:11.34 UzdZuAuxa.net
なんか前菅直人がサンダースの自伝読んだとかブログに書いてなかったか?

945:無党派さん
17/12/20 11:35:23.24 2pNn0fAL0.net
>>922
小沢一郎はどっちかというとマケインみたいな人だと思うわ。
保守系リベラルみたいな。

946:無党派さん
17/12/20 11:36:24.83 ujWaVdFu0.net
>>903
>>906
枝野はぶれない、だから多くの国民から支持されてる
枝野 ガンバ

947:無党派さん
17/12/20 11:37:48.22 0TAmM9jp0.net
サンダースもコービンもある種の「保守」よってな

948:無党派さん
17/12/20 11:39:14.24 2pNn0fAL0.net
トランプの税制改革って
結局富裕層・大企業に恩恵で
レーガンの二の舞だと思うよ。
景気はよくなるけど財政赤字が天文学的に大きくなり
超格差がさらに進行する。
今以上に格差ひろがったら、さすがに
内乱になるだろ。
レーガン時代は、企業繁栄で失業率減ったけど
今の時代は、雇用拡大につながらないよ。

949:無党派さん
17/12/20 11:39:16.36 iXLuPP1y0.net
>>928
コービンはオールドレイバーの保守強硬派、サンダースは帰ってきたニューディーラー

950:無党派さん
17/12/20 11:41:04.18 yOvQGO+X0.net
民進、希望が混乱している間に立憲は着々と足場を固めよう

951:無党派さん
17/12/20 11:43:10.81 Q5Q5d7qcd.net
明日の総会で民進が、希望との統一会派を決めたらまた政局になりそう

952:無党派さん
17/12/20 11:43:47.55 2pNn0fAL0.net
>>927
ぶれないだけなら
それは
お地蔵さん。
カカシになりかねない。
あるいは憲法慰安婦像だとたたかれっぞ。
政策あるのみだよ。

953:無党派さん
17/12/20 11:43:55.74 0TAmM9jp0.net
つまりは「復古主義的」

954:無党派さん
17/12/20 11:44:41.92 yOvQGO+X0.net
【経済】「副業・兼業は推奨できない」経団連会長
【経済】病的ともいえる日本の「増税第一主義」の問題点

955:無党派さん
17/12/20 11:45:10.81 0TAmM9jp0.net
>>933
一つ言えるのはネトウヨ受けしても票は増えん

956:無党派さん
17/12/20 11:46:23.89 yOvQGO+X0.net
>>932
民進と希望は是非いっしょになってほしい
最初からそういう予定だったし

957:無党派さん
17/12/20 11:47:56.72 2pNn0fAL0.net
サンダース コービン メランション
はある意味復古主義だよ。
そういう意味では保守復古。
新保守=ネオリベに対抗する枝野がいう正統保守かもね。
結局SNSを使って若い層を熱狂的に取り込んだのがでかい。
別に枝野がSNSをつかって中高年をとりこんでもいいんだわ。
大体選挙民の50%超は中高年で、これをとれなきゃ負け
年齢別人口区分みると
日本がいかに老齢国家かとびっくりする。
中高年人口がふくらんで20代がしぼんでいる。

958:無党派さん
17/12/20 11:48:11.85 uk0I0SXH0.net
>>937
そうなったら立憲は野党第二党に転落だな

959:無党派さん
17/12/20 11:49:09.80 UR0G04swd.net
>>932
「決めないことを決める」以外に何かできると思ってるなら、過大評価すぎる

960:無党派さん
17/12/20 11:50:44.35 0TAmM9jp0.net
よその国はともかく我が国の20代など
右も左もわからぬガキ同然

961:無党派さん
17/12/20 11:52:25.40 I9MGj46k0.net
前原がバノンと会ったのは長島昭久にも批判されてるな
前々からよく言われてたけど、前原はマジでサイコパスだな。こんなのが外務大臣だったとか恐ろしすぎる
そしてついに前原のお膝元の京都から京都府議の離党者が出て立憲民主党入り
京都も立憲民主党が勢力を拡大していってるな

前原誠司 (@Maehara2016)
昨夜、来日中のスティーブン・バノン氏との夕食会に参加しました。
仕事のためにお酒も飲まなければ、ゴルフもしないというストイックさと、雄弁さに感銘を受けました。
有意義なひと時をありがとうございました。(誠)

cdb (@C4Dbeginner)
前原さん、政権から追放され私人になったバノンの夕食会にこのタイミングで出席して
「ストイック」「雄弁」「感銘を受けた」という辞令を並べることの政治的意味がわかってるんでしょうか。
バノンの立場や地位ではなく、彼の思想そのものに共鳴してると世界中が受けとるわけですが…判ってるんですか…

長島昭久 (@nagashima21)
いくらなんでもバノンはまずい。

元福山氏秘書の府議、立民へ 京都の地方議員で初
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
 民進党の田中健志京都府議(48)=京都市中京区選出、3期=が19日、
民進から分裂した立憲民主党入りを目指し、民進府連幹部に離党届を提出したことが分かった。
立憲民主入りが認められれば、府内の地方議員では初めてとなる。
 田中氏は「10月の衆院選で多くの支持を得た新党の受け皿を京都で広げてゆく活動に尽力したい」と話している。
府議会の会派「民進党・府民クラブ」にはとどまり、来年4月の府知事選には会派と共同歩調を取る方針。
 立憲民主は、党幹事長の福山哲郎参院議員(京都選挙区)を会長に府連を発足させた。

962:無党派さん
17/12/20 11:53:13.94 yOvQGO+X0.net
一貫した低い党支持率+代表指示と異なる所属議員の発言続出=玉木雄一郎氏に赤信号?
12/20(水) 11:19配信
玉木氏の指示に反するように中枢議員が憲法への自衛隊明記を公然と唱え始めたからだ。

963:無党派さん
17/12/20 11:56:00.34 MfwO9hzq0.net
>>940
幾ら大塚や増子でも
決めるか決めないかを決める方法ぐらいは決めると思うよ。
わーわー言い合っていても醜態をさらすだけ。

964:無党派さん
17/12/20 11:56:37.72 yOvQGO+X0.net
>>939
野党2番目で結構
立憲は目先の数は追わない
党内がまとまるように増やしていく

965:無党派さん
17/12/20 11:56:41.71 uk0I0SXH0.net
>>943
この党も民主党的体質まんまだなあ
相変わらず
立憲も民主党のDNAを引き継いでることを忘れちゃいかんよ

966:無党派さん
17/12/20 11:57:25.04 HtRPoyoUa.net
日本のネット界隈での一部のトランプ支持者はトランプが大企業やウォール街と敵対する
弱者の味方のヒーローでアメリカの軍産複合体も潰して世界を平和にするとか妄想して
いたなあw
民進党スレでは新党バカがそれで「トランプは会談で安倍に退陣を突きつける」
「安倍が退陣しないから共和国(北朝鮮)とトランプが連合軍を作って日本を攻め滅ぼす」
とか力説し、もちろん大外れになったので「トランプは殺されて替え玉にすりかえられた」
と言い訳していたっけw

967:無党派さん
17/12/20 11:57:28.63 uk0I0SXH0.net
>>945
これも民主党DNAが活性化することを恐れすぎだな
トラウマになってる

968:無党派さん
17/12/20 11:57:46.93 ujWaVdFu0.net
民進党を選挙のために分裂して希望を作り
選挙が終わったら、再合流だなんて国民から見放されてしまうだろう
支持率も低いままだろうな

969:無党派さん
17/12/20 11:58:55.08 2pNn0fAL0.net
実際
サンダースは
1980年代に戻そうとしたんだよ。
1 州立大学は州内住民ならほぼ無料
2 累進課税率が大きく、貧富格差はすくなかった
3 大企業では終身雇用は基本だった(これは日本人は殆ど知らない)
4 製造業の年収が日本と異なり高く、銀行とほぼ同じだった。
5 努力すれば成功するという夢が実際実現した時代だった

これらが2010年代には「共産主義」「社会主義」にみえる時代になったに過ぎない。
1980年代復古主義=極左認定という
恐ろしい時代が2010年代の米国だった。
ヒラリーももともと過激なリベラルといわれたけどすっかり
ウォール街の人形と思われた結果、嫌われた。
結局、オバマもウォール街の投資金融の支配下だった。

970:無党派さん
17/12/20 11:59:08.52 yOvQGO+X0.net
立憲民主党
26分前
福山幹事長「何を改正したいのか、どういう中身にしたいのか、
自民党の中でも、まとまっていないと聞いている。
ただ単に年限を切って、憲法改正を自己目的化するような表現は、
逆に誤解を招くのではないかと思うので、論評に値しない」

971:無党派さん
17/12/20 11:59:27.10 uk0I0SXH0.net
欧米型雇用君のお次はサンダース君か
┐(´д`)┌ヤレヤレ

972:無党派さん
17/12/20 11:59:45.90 0TAmM9jp0.net
府連会派にはとどまるが
立憲ボーナスだけは受けたい、か

973:無党派さん
17/12/20 12:00:32.07 Q5Q5d7qcd.net
実際問題、自衛隊を9条に明記するのは良いと思う
自衛隊は軍隊であり、憲法に明らかに違反した存在なのは明白でしょ
だから、自衛隊を明記することで違法な存在であることを解消するのは有りかなと
ただ、
単に名称を明記するだけだと、逆にそこから一気に無限に拡大解釈が可能になりそうなので、何らかの具体的な行動を制約する条文も付け加えるべきかなと

974:無党派さん
17/12/20 12:00:53.59 uk0I0SXH0.net
>>951
「聞いている」たって、新聞記者からだろ?
自民憲法調査会にコネあるわけでもないので、論評したくたってできんでしょが
福山には

975:無党派さん
17/12/20 12:02:02.64 0TAmM9jp0.net
今日の彼は何レス行くかね
100の大台まで行くかどうか

976:無党派さん
17/12/20 12:02:32.32 uk0I0SXH0.net
>>954
自衛隊が違憲かどうかなんて不毛な論争には終止符を打ってもらいたいね
憲法学者さんたちも、これでもっと前向きな憲法議論に没頭できることを願ってるよ

977:無党派さん
17/12/20 12:03:47.93 uk0I0SXH0.net
>>956
悪いが今日は午後から打ち合わせなんで難しいなあ

978:無党派さん
17/12/20 12:04:10.00 0TAmM9jp0.net
やっぱ彼は工作員の可能性が高そうやの

979:無党派さん
17/12/20 12:04:25.93 yOvQGO+X0.net
>>949
誠にその通り
どれだけ国民を愚弄すれば気が済むのか?

980:無党派さん
17/12/20 12:05:13.28 2pNn0fAL0.net
日本の場合、
右にふれるほど熱狂支持する勢力ある。
でも
欧米では左にふれるほど熱狂される。
まったく逆。
この差はなんなんだろう?
単に日本の若年層が馬鹿なのかな?
5ちゃんねるとニコニコの影響は大きいな。
欧米ではネットはリベラルがおさえているけど
日本ではネットをウヨがおさえている。
この差だろう。

981:無党派さん
17/12/20 12:05:31.90 yOvQGO+X0.net
2017.12.20 06:25
希望の党、9条改正議論先送り「決められない政治」に先祖返り
希望の党が、党憲法調査会で年明けに始める予定だった9条改正をめぐる議論を先送りする方針を決めたことが19日、分かった。

982:ん
17/12/20 12:06:23.45 uk0I0SXH0.net
>>959
いや自営業者なんだが(苦笑
陰謀論も結構だが、そこそこでないと新党バカと同じ扱いになるからな
気をつけた方がいい

983:無党派さん
17/12/20 12:07:22.96 Q5Q5d7qcd.net
むしろ、せっかくの改憲発議出来るチャンスなんだから、国会議員には真面目にみんなで憲法議論をして、要所要所憲法変えていけよと思う

984:無党派さん
17/12/20 12:08:50.23 Dci8d/0s0.net
原口は民進佐賀県連の常任幹事会に大串を出席させてるんだな。
統一会派を拒んだのを疑問視してるが、立憲民主からすれば刺客と恫喝で潰そうとしてきた奴らと一緒になりたくないと思うのは原口だって分かってるだろう。
原口も前原から希望へのスカウトが来たし、拒否すれば刺客を出すぞと脅された可能性が高い。
そうでなければ公示日直前に希望公認辞退と共産と政策合意を明らかにするという刺客封じとしか取れない言動をするわけないし。

985:無党派さん
17/12/20 12:09:30.12 0TAmM9jp0.net
外国ではフェイクニュースは規制対象だが
我が国ではフェイクニュースは政府が主催している

986:無党派さん
17/12/20 12:09:30.95 XXq76RPsr.net
野党第二党転落もやむなし、の状況だね。
でもそう悲観することもないと思う。
地道に政策を練って、そこでは負けないようにしてほしい。
モリカケは支持率落とすために希望民進にやらせとけばいい。

987:無党派さん
17/12/20 12:10:08.59 MfwO9hzq0.net
>>962
産経がなぜか厳しい批判
「次の焦点は民進党が呼びかける方針の『統一会派』結成にどう対応するかだ。
党内はこの野党連携でも意見が分かれる」
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

988:無党派さん
17/12/20 12:10:27.99 0TAmM9jp0.net
>>963
知ってる、自社ビルってやつも持ってるんだろ確か()

989:無党派さん
17/12/20 12:12:03.71 Dci8d/0s0.net
>>967
逃げ出す奴の事をまるで考えてないなおまえ。
野党第一党になれば副議長を出さなきゃいけないんだが。
当選回数が2桁の10回になった岡田にやってもらうか?

990:無党派さん
17/12/20 12:14:16.07 0TAmM9jp0.net
そこで副議長を火の玉中山先生にだな

991:無党派さん
17/12/20 12:15:10.44 yOvQGO+X0.net
>>967
その通り
希望と民進が統一会派を組んで支持率がどうなるか
それが答えだ

992:無党派さん
17/12/20 12:15:40.44 MfwO9hzq0.net
>>970
岡田は希望を利する謀略に加わらないだろう。
原口は大串支援で結集するだろうが。

993:無党派さん
17/12/20 12:16:04.82 UzdZuAuxa.net
政治家の、「憲法にやりたいことなんでもかんでもかんでも書き込みまくって国民を縛ってやろう」って発想、
東大法学部卒の官僚が「なんでもかんでも法律作りまくって経済を思い通りに動かそう」
って発想と似てる

994:無党派さん
17/12/20 12:17:36.85 XXq76RPsr.net
岡田もいっちょ上がりかな。
でも皇室会議に出れるみたいだし、
今は名を残せる少しはおいしいポジションかも。

995:無党派さん
17/12/20 12:23:07.42 xZTbB190a.net
バノンは「隠れ反ユダヤ」と言われてるが、バノンが反ユダヤなら、わざわざユダヤ人の名前がついた「ブライトバート」ニュースサイトを根城にしてエルサレムに支社つくってるは何でなのかねえ?とw
それと元ゴールドマンサックスという経歴を持つ。
ゴールドマンサックスは言わずと知れたユダヤ系金融の大手企業。

996:無党派さん
17/12/20 12:26:45.89 0TAmM9jp0.net
昔から白人至上主義とイスラエルは嫌われ者同士なのかズブズブの仲良し
ユダヤ人嫌いだがイスラエルは大好きみたいな矛盾が
向こうには普通に混在するようだ

997:無党派さん
17/12/20 12:32:03.92 xZTbB190a.net
バノンは今でもゴールドマンサックスCEOの息子と親友。そのコネでゴールドマンに入った。
ゴールドマンサックスでバノンの同僚がユダヤ系アメリカ人とか。
ドコの国でもコネ就職が最強。

998:無党派さん
17/12/20 12:32:34.06 Dci8d/0s0.net
>>973
原口は希望始祖(オリジン、キン肉マン風に)に睨まれてるからな。
不満分子の大串を背後で操ってるから。

999:無党派さん
17/12/20 12:40:55.58 FAFfsP1Pa.net
山口の主張
@260yamaguchi
選挙後に野党の支持率が低下するのはやむを得ない。当分は、どことくっつくという話はやめて、自らの政権構想の柱を打ち出す作業に専念すべき。原発、社会保障などで自民党に対して、本物の対案をぶつけてほしい。この面では対案と戦いは一体。

1000:無党派さん
17/12/20 12:44:58.61 Q5Q5d7qcd.net
ところで原発に変わる新エネルギーの開発は日本はしているのかね?
太陽光とか風力発電とか、ああいう微妙なもの以外で

1001:無党派さん
17/12/20 12:46:22.76 ZyOrQ6IM0.net
>>831
立憲に代わって衆議院で野党第一党になると言う事は、
今の所は希望と民進党が丸ごと合流するしか手は無いな。
ただ、無理に合流すると離党者が出そうではある。
衆議院勢力
立憲55
希望51+民進(無所属の会)13→連合新党(仮称)64?
合流時に少なくても5人以上議員が増えないと連合新党は野党第一党にはなれない。
合流時に5人以上抜けて立憲に行くと野党第一党にはなれない。
現時点で民進党を名乗っていない無所属の会が、希望と統一会派を組むのかどうかも怪しいが。

1002:無党派さん
17/12/20 12:50:43.24 ZyOrQ6IM0.net
>>981
今の日本では、新エネルギーと言う類の物は無いな。
そう言う物があれば誰かが既に考えている筈。

1003:無党派さん
17/12/20 12:51:18.99 H0vBsJoba.net
>>981
常温核融合

1004:無党派さん
17/12/20 12:54:32.23 XXq76RPsr.net
無所属の会は選挙強いしプライドも高そうだから、
まずは野党第一会派になって政局の主導権を取ろうとするはず。
蓮舫を引き抜ければ、菊田とか立憲に来るかもしれないけど、5人は厳しい。

1005:無党派さん
17/12/20 12:54:44.57 UR0G04swd.net
実用化されていない、怪しげなやつなら多いけどなあ
今唯一問題ないのは既存ダムのかさあげくらい?

1006:無党派さん
17/12/20 13:02:00.85 yOvQGO+X0.net
>>983

日本は水素ですよ
環境省の試算でも洋上風力発電だけで日本の全電力の10倍の発電が可能
余った電気でいくらでも水素を作れます
日本は石油から脱却して水素社会を目指すべき

1007:無党派さん
17/12/20 13:02:40.89 LT5mo6dO0.net
大串派は離党するだろうし、一度断られた野田や岡田が希望に行くとは思えない
岡田は三権の長ではないが野田、赤松、菅直人と同格の気持ちでいるだろうし

1008:無党派さん
17/12/20 13:03:30.10 yOvQGO+X0.net
枝野
「一日も早い原発ゼロの実現に向け全力を尽くします」

1009:無党派さん
17/12/20 13:06:27.73 Dci8d/0s0.net
>>988
細野はやっぱり味方にしておくとロクな事が無い。
三権の長経験者はいらないと言ったもんだから野田を怒らせたし、最初から菅がいらないと言うべきだったのに。

1010:無党派さん
17/12/20 13:06:29.13 0TAmM9jp0.net
言えることはあってほしいという願望と現実とは
どこかで区切りをつけなければならないということでないの

1011:無党派さん
17/12/20 13:08:37.67 yOvQGO+X0.net
迫る雇用の「2018年問題」
来年はこれが大きなテーマになる
立憲はこれで飛躍する

1012:無党派さん
17/12/20 13:37:14.85 ucupR+Uz0.net
次スレ立つかどうかトライしてくる

1013:無党派さん
17/12/20 13:38:10.78 ucupR+Uz0.net
ごめん、無理だった
他の人、頼みます

1014:無党派さん
17/12/20 13:44:07.21 I9MGj46k0.net
細野が代表の玉木の言うことを聞かずに暴れてるな。勝手な行動をとって足を引っ張るだけの細野や前原と同じ党にいるとか地獄だな
結党メンバーの一部が民進を敬遠して、維新との連携を目指してるみたいだし、
希望が民進と統一会派を組むようなら希望は細野や松沢ら結党メンバ-とそれ以外に分裂するだろうな

一貫した低い党支持率+代表指示と異なる所属議員の発言続出=玉木雄一郎氏に赤信号?
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
 希望の党の玉木雄一郎代表(48)の党内統治能力に「赤信号」が点りかねない事態となっている。
玉木氏の指示に反するように中枢議員が憲法への自衛隊明記を公然と唱え始めたからだ。
党運営でも民進党から分裂した立憲民主党が着々と地方組織を整備する一方、希望の党は19日時点で京都府連の1つのみにとどまる。
党代表の指導力の裏付けとなる党支持率は一貫して下がり、低空飛行を続けている。
 「どういう発言を具体的にされたのか確認をしていないのでコメントはできない」
 6日午前、玉木氏は記者団から投げかけられた質問にやや困惑した表情を浮かべて、こう語った。
質問は、憲法9条の議論に関する玉木氏の指示内容と細野豪志元環境相(46)の発言の整合性についてだった。
 細野氏は5日夜、9条をめぐる党内議論を念頭に「玉木代表から『自衛隊明記も含めて議論してほしい』といわれている」と記者団に語った。
細野氏は玉木代表直轄の組織体である憲法調査会の会長を務めている。
 玉木氏の指示は「自衛権のあり方について、発動要件や行使の限界について議論する」との内容で、自衛隊の存在の明記についてではない。
玉木氏は自衛隊を憲法に位置づけるとした5月の安倍晋三首相(自民党総裁、63)の案に対し、距離を置いた発言を繰り返してきた。
 細野氏は産経新聞の取材に「自衛隊の憲法明記は私のもともとの考えだ」と明言し、憲法議論をリードすることへの自負で満ちている。
本格的な党内議論はこれからだが、党中枢の意見が出鼻から分かれているのだ。
 細野氏と同じく結党メンバーの松沢成文参院議員団代表(59)も、党を代表して臨んだ6日の参院憲法審査会で
「自衛権を担保するために自衛隊を置く。これを書き込むことがふさわしい」と述べた。
自衛隊明記を提唱する安倍首相の考えに同調したと言ってもいい。
 玉木氏は9条議論について「指示書」の形で明確に指針を示している。
にもかかわらず、玉木氏の指示を逸脱した発言が相次ぐのは、玉木氏が党内を掌握できていない証左ともいえる。

1015:無党派さん
17/12/20 13:44:24.89 I9MGj46k0.net
   × × ×
 玉木執行部が発足して1カ月が過ぎ、党内では党運営の面でも玉木氏の指導力に疑問を唱える声も上がる。
その一つが、希望の党が「友党」に位置づけた民進党への過度な配慮だ。
 党関係者は玉木執行部の方針に不満を隠せない様子でこう切り捨てる。
 「玉木氏は決断し切れず、他党に遠慮しているから、立憲民主党に比べて地方組織の整備が遅れている。
資金難は両党とも事情は同じだから言い訳にならない」
 玉木執行部の民進党への配慮の一つが、
1日の役員会で古川元久幹事長(52)名で配布された「地方組織(都道府県連)について(案)」と題された一枚紙だ。
 地方組織構築の方針について「柔軟に都道府県を代表する仕組みについて立ち上げていただきたい。
その際、友好関係にある政党には十分配慮されたい」と記された。
 指針はその後改定されたようだが、玉木執行部は地方組織の構築について「中央から方針は押しつけない。
地方の実態を踏まえて大きな塊を作ってほしい」と柔軟な姿勢を示したままだ。
裏を返せば民進党との連携を模索し、党運営を独自に行えないことを意味しているかのようだ。
 立憲民主党は18日時点で北海道や東京、愛知、大阪など9都道府県で地方組織を設立しており、完全に後れを取った。
   × × ×
 12月の産経新聞社とFNN(フジニュースネットワーク)の合同世論調査で、希望の党の支持率は2・3%に低迷した。
結党直後の10月に9・5%を記録して以降、一貫して下落している。他の報道機関が10~12月に実施した世論調査をみても、
上昇に転じた調査は一つもないというありさまだ。時事通信の12月調査に至っては0・9%で、ついに1%を切った。
一方の立憲民主党は12月の産経・FNNで13・9%を記録し、支持率の差は際立つばかりだ。
 玉木氏は「支持率が低いから逆に気にせず何でもできる」と周囲に語る。
しかし、支持率の低迷こそが指導力を発揮できない要因の一つに挙げられるのではないか。
 来年1月召集の通常国会に向けて、玉木執行部は平成30年度予算案の精査など入念に準備を整える。
しかし、結党メンバーが党の「レゾンデートル」(存在意義)に位置づける安全保障や憲法問題については一枚岩ではない。
日本維新の会との統一会派結成に前向きな保守系議員もいる一方、
共同代表選で玉木氏との一騎打ちに敗れた大串博志衆院議員(52)は選挙戦で「9条改憲は不要」と明言した。
大串氏は14票(玉木氏は39票)を集めており、無視できない一定の勢力となっていることで、統一した政策を打ち出しにくい事情があるのだろう。
 次の焦点は民進党が呼びかける方針の「統一会派」結成にどう対応するかだ。党内はこの野党連携でも意見が分かれる。
 大串氏は民進党再結集を念頭に党内外で独自に連携を深めている。
結党メンバーの一部は民進党を敬遠し、日本維新の会との連携を志す。
民進党や同党に籍を残す議員で構成する衆院の「無所属の会」との連携を果たすのであれば、
玉木氏が党内批判を恐れずに希望の党の政策を覆さずに連携できるか。玉木氏の胆力が問われている。

1016:無党派さん
17/12/20 14:02:38.06 Q5Q5d7qcd.net
まあ、細野は小池人気を利用して、新党で大勝、最終的には内閣総理大臣を狙っていたからね
自信満々でいった排除の論理で自滅したけど

1017:無党派さん
17/12/20 14:16:50.96 0TAmM9jp0.net
玉木はチャーターを取るか民進を取るかはっきりしろまで読んだ
傍から見たら答えなど
「きくまでも なかろうよ!」なんだろうが

1018:無党派さん
17/12/20 14:23:10.37 8jmKrfHna.net
衆議院の野党第一党は動かんよ
無所属の会の誰が希望と会派を組むのかと

1019:無党派さん
17/12/20 14:28:37.86 xiYqdgXaa.net
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