17/12/15 17:05:19.02 D+ZhYczh0.net
>>429
江田、蓮舫の言うとおりだな判断のしようがない、
大塚は、もっと詳しく説明しないと
440:無党派さん
17/12/15 17:06:00.19 8+t3DdQV0.net
大塚らの方針は簡単な事だべ
野党第一党の確保、それ以上に何がある？
441:無党派さん
17/12/15 17:07:01.75 AbHJ3axeM.net
えだのんが共同通信の記事に不満を漏らしてますな
442:無党派さん
17/12/15 17:08:54.66 q+btHjbSa.net
>>430
自動運転車は2019年にGMが量産してトヨタは終わり。
443:無党派さん
17/12/15 17:10:06.46 9qZereSr0.net
安倍内閣の支持率と自民党の支持率が爆下げ
先の衆院選を受け、内閣支持率は11月調査で８ポイント超上昇したが、2カ月ぶりに減少に転じる
モリカケ問題で安倍が特別国会で追及を受けたことが響いたらしいな。やはりモリカケ問題は国民に重要視されてるな
自民党支持率なんか元々支持率が２０％台しかなくて低かった時事通信調査でさらに３．１.ポイントも下げるとか自民は終わりに近づいてるな
希望は先月調査の１．５％から０．９％、維新も１．３％から１％に下げて社民党並みの支持率に。この２党は消滅寸前だな
さらに憲法改正反対が７割、安倍が意欲を示す「9条改正」は特に不人気という結果に。憲法改正はもう不可能だな
連合会長が自治労の組織内候補の江崎参院議員らに離党するなとけん制とか必死すぎるなｗ連合も分裂不可避だな
来年の改憲発議、反対7割＝内閣支持42％に減少―時事世論調査
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
時事通信が8～11日に実施した12月の世論調査によると、
憲法改正の発議を来年1月召集の通常国会で行うべきかどうかについて、「反対」が68．4％と7割近くに上った。
安倍内閣の支持率は前月比2．8ポイント減の42．6％、不支持率は同1．0ポイント減の36．1％だった。
来年の改憲発議について、「賛成」は20．9％。これに対し、「改憲を急ぐことに反対」が51．3％、
「そもそも改憲に反対」が17．1％で、反対意見の合計が賛成を大きく上回った。
自民党支持者でも反対が50．6％と半数を超え、賛成は42．9％だった。
改憲で優先すべき項目を複数回答で聞いたところ、「国民の知る権利の拡大」が36．0％で最も多く、
「教育無償化」35．9％、「緊急事態条項の創設」28．3％と続いた。安倍晋三首相が意欲を示す「9条改正」は20．8％だった。
先の衆院選を受け、内閣支持率は11月調査で8ポイント超上昇したが、2カ月ぶりに減少に転じた。
学校法人「森友学園」「加計学園」の問題をめぐり、首相らが特別国会で追及を受けたことなどが響いたとみられる。
政党支持率は、自民党が前月比3．1ポイント減の24．8％、立憲民主党は同0．4ポイント減の5．0％。
以下、公明党4．1％、民進党1．8％、共産党1．7％、日本維新の会1．0％と続き、希望の党は結成後最低の0．9％。支持政党なしは58．7％だった。
「連合」会長 離党検討組をけん制
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
民進党の最大支持母体である「連合」の神津会長が、民進党の参議院議員の「離党検討組」にくぎを刺した。
連合の神津会長は「連合の組織内の参院議員が、『3党の連携の足掛かり』というのを、
わたしども連合と一緒になりながら、その核となっていくことが必要ではないか」と述べた。
神津会長は、支援する民進党の参院議員が、野党連携の中心となるべきだとの考えを強調した。
そのうえで、連合の組織の支援を受けている江崎参院議員らが、
立憲民主党への入党を検討しているとされることを念頭に、離党を思いとどまるよう、けん制した。
444:無党派さん
17/12/15 17:10:12.17 LUTkqkh40.net
どぶ板やらんとどないすんねん
国会ない日は朝から晩まで駅前に立て
間違ってもコートなんて着るな
浪人諸君は週6日10時間駅に張り付け
445:無党派さん
17/12/15 17:12:38.02 8+t3DdQV0.net
立憲とこ行ったら殺しますよ
446:無党派さん
17/12/15 17:15:29.85 hY8jc+eR0.net
辛抱がばらしているが、橋下の狙いは、
民進党の乗取りだったんだよね。
維新+民進の左派切りで政権交代。
次の選挙なら経済は冷え込むからそれが狙い。
その前に小池がそれをやって無茶苦茶にしたけど。
447:俺さま
17/12/15 17:15:43.11 b+Et5WvXr.net
>>435
神津の神津によるバカの自己証明
448:無党派さん
17/12/15 17:16:53.11 vQAG2w8D0.net
そりゃそうだ連合は抗争してほしくないし分裂もしてほしくない
449:無党派さん
17/12/15 17:18:15.56 o/21QnTQ0.net
>>437
それは先の衆院選で小池と希望チャーターメンバーがやったぞ。
450:無党派さん
17/12/15 17:19:55.16 vQAG2w8D0.net
なのでこれ以上長期化してほしくない
451:無党派さん
17/12/15 17:20:40.40 hY8jc+eR0.net
>>435
自民党の誤算は衆議院で30議席減でみそぎをするつもりが、
現状維持してしまったから、参議院での揺り戻しが怖い。
それと公明党が得票数が下がったのが大きくて、これも
誤算。
もう一つは立憲が出てきた事で野党第一党が最弱になった。
政権交代何て出来ない小ささのため、共産党の連携がやり易くなってしまった。
452:俺さま
17/12/15 17:20:44.89 b+Et5WvXr.net
結局、神津は右翼なんだな
労働団体のトップに
右翼がいること自体が
間違いだ
さっさとやめろ
453:無党派さん
17/12/15 17:22:41.78 hY8jc+eR0.net
反安倍の共通に認識として連合が癌という意見が多かった。
民進党が独自政策を出したくても連合に止められた。
これは蓮舫が苦しめられた。
枝野はのびのびと政策を打ち出している。
454:俺さま
17/12/15 17:22:43.05 b+Et5WvXr.net
>>443
自民党は前原のおかげで
延命しただけだ
自民党はすでに凋落している
455:無党派さん
17/12/15 17:22:48.13 vQAG2w8D0.net
現状この３会派が抗争してどう収束するか分からんので
下手なこと言えない
456:無党派さん
17/12/15 17:23:21.18 pJB40mQH0.net
枝野は民進党じゃ勝てないと思ってるから左傾化した状態
自民党から遠く、共産党に近い状態を保ってるのに
今更再結集なんかするわけない
457:無党派さん
17/12/15 17:24:16.38 vQAG2w8D0.net
>>446
民進全部と小池で選挙するつもりだったのか？
あれ絶対問題起こしてたぜ
458:無党派さん
17/12/15 17:24:41.96 8+t3DdQV0.net
民進右派の役目とは
野党第一党が共産寄りにならないための蓋と言えばそうなるな
459:俺さま
17/12/15 17:24:44.25 b+Et5WvXr.net
>>445
神津は連合の敵
連合は立憲民主党のサポーターだ
460:無党派さん
17/12/15 17:25:26.20 q+btHjbSa.net
>>440
江崎が連合に支持されているのではなく、連合が自治労に支持されているんだ。
461:無党派さん
17/12/15 17:25:43.39 vQAG2w8D0.net
連合は立憲民主党のサポーターだ
いやこれも違う
３党等距離状態と言ってる
462:無党派さん
17/12/15 17:26:24.04 vQAG2w8D0.net
当たり前だが
どう収束するか分からんので見守るしかない
463:無党派さん
17/12/15 17:26:33.35 D+ZhYczh0.net
希望の支持率が1％を割ったのは、ちょっと衝撃だな
ここまで落ちるとは思わなかったが
464:無党派さん
17/12/15 17:27:17.24 y7agkVoz0.net
現実問題として連合と喧嘩してたら党内亀裂が加速して政権はますます遠のくし
中道票が逃げていくだけだからなあ
465:俺さま
17/12/15 17:28:05.63 b+Et5WvXr.net
>>453
今は
仮にそうであっても
最終的に組合が
右翼と組むことはあり得ない
まだ
民進党と希望が右翼であることを
理解できていないだけだ。
466:無党派さん
17/12/15 17:28:20.70 q+btHjbSa.net
>>444
同盟の会長なんか右翼だらけだった。とくに金正米吉は。
467:無党派さん
17/12/15 17:28:51.29 8+t3DdQV0.net
そもそも共産との連携を模索しなければならないほど
民主ないし民進が弱体化しすぎた（2012）のが誤算つう事になる
>>443の主旨に沿うのならば
>>455
むしろ今まで野党第一党ボーナスに支えられてた事を忘れて
こういう真似をしだしたらこんな感じじゃね
468:無党派さん
17/12/15 17:28:51.52 vQAG2w8D0.net
最終的に組合が
右翼と組むことはあり得ない
だからしばらく待てよ
収束しないと結論を出せない
469:俺さま
17/12/15 17:30:22.70 b+Et5WvXr.net
>>460
意味が分からん
何をどう収束させるんだ？
470:無党派さん
17/12/15 17:31:55.92 vQAG2w8D0.net
つまり現状の連合は等距離外交
そんな間違ってると思わん
471:無党派さん
17/12/15 17:32:41.12 vQAG2w8D0.net
誰と誰がくっつく状態が毎日続いてるんだ
迂闊なこと言えない
472:無党派さん
17/12/15 17:32:46.25 D+ZhYczh0.net
希望の支持率が1％もないなら
民進の議員の中で、希望への移籍を望んでるのはいないだろうな
これなら、民進に残ってた方が、まだマシ
473:無党派さん
17/12/15 17:33:03.26 +Ztv0Dd3a.net
枝野理論早くも崩壊か？
URLﾘﾝｸ(this.kiji.is)
立憲民主党の枝野幸男代表は講演で、野党再編に関し「理念、政策の賛同者なら歓迎して受け入れる」と述べた。
474:無党派さん
17/12/15 17:34:54.17 8+t3DdQV0.net
民進に残っていた方がマシと言われても
それじゃ立憲が野党第一党のままになっちゃうじゃないの
475:俺さま
17/12/15 17:35:04.92 b+Et5WvXr.net
>>462
それは
神津がでしょ
傘下の組合や支部などの
現場はどんどん立憲に
転んでるｗと思うけどね。
476:無党派さん
17/12/15 17:35:49.24 RpoZVS2D0.net
>>465
政党単位の合併じゃなく個人なら受け入れるって再三言ってるじゃん。
477:俺さま
17/12/15 17:36:25.38 b+Et5WvXr.net
>>465
何のデマだ
478:無党派さん
17/12/15 17:37:16.93 +Ztv0Dd3a.net
>>468
政党でも個人でも駄目は駄目でしょ
一回でもな後退したらツケこまれる
479:無党派さん
17/12/15 17:38:04.23 R3IKWwbb0.net
>>443
>それと公明党が得票数が下がったのが大きくて、これも誤算。
誤算なのかな？
前から言われてたじゃん
公明党ヤバいって
創価学会と公明党への反対運動が学会員の間から起こっていて
比例で得票減るって言われてたのに、2014年の衆院選でも700万切らなかったから
それで大丈夫だと学会員が強気の姿勢を取ってたけど
結局この前の衆院選で700万切って、内情は既にガタガタだった事が判明して
正直言って、あれってみんなわかってた事じゃなかったの？
480:無党派さん
17/12/15 17:38:31.00 RpoZVS2D0.net
>>470
後退も何も枝野は個人はダメなんて一言も言ってない。
481:無党派さん
17/12/15 17:40:06.86 vQAG2w8D0.net
神津がでしょ
連合がだよ
482:無党派さん
17/12/15 17:40:16.93 i2IrxblNd.net
小池のように排除したら、マスコミや世間からフルボッコにされるよ
枝野は全ての人材を受け入れないと
まあ無いが、例えば前原や細野が立憲に入りたいと言ったら、それも受け入れるべき
483:無党派さん
17/12/15 17:40:27.48 hY8jc+eR0.net
希望は玉木の考え方は面白いよ。
ただ細野がテレビに出て台無しにしている。
前の民主党からそうだが、山井柚木と長島松原の考え方が全く違う。
どっちに行くのかが誰も解らない。
484:無党派さん
17/12/15 17:40:30.59 RpoZVS2D0.net
創価も労組も上層部はウヨ気質だけど下はリベラル望んでるんだよな。
そこで食い違いが発生する。
485:無党派さん
17/12/15 17:41:12.44 vQAG2w8D0.net
確かに思わぬ人物が入りたいとか言ってくる可能性はあるな
山尾でもあんだけ報道される
486:俺さま
17/12/15 17:43:03.48 b+Et5WvXr.net
>>474
おまえ
バカだろ
487:無党派さん
17/12/15 17:43:55.58 vQAG2w8D0.net
いや、希望が爆散したらマジで可能性あるな
488:無党派さん
17/12/15 17:44:55.08 c6Hae9N20.net
>>435
>「連合」会長 離党検討組をけん制
前原の合流案を了承した神津は大塚の合流案も了解したらしい。
何が何でも連合系議員をまるごと希望の党に移すつもりだ。
立憲への移籍組は杉尾ゆ蓮舫など非労組系に限定されそうだが、
それはそれで結構なこと。どうせ自治労や私鉄総連など下部組織は立憲を支持する。
先日の神奈川の立憲フォーラムにも東急バス労組の書記長が参加していた。
489:無党派さん
17/12/15 17:44:59.85 GoQU7eXca.net
>>474
アホかお前
山尾が入りたいとゴネた時に会派入りで済ませたがバッシングなんてされてねえじゃん
前原細野のような輩を拒否して世間が叩くと言うのはお前の妄想に過ぎない
490:無党派さん
17/12/15 17:45:11.27 hY8jc+eR0.net
>>470
何を言っているだい？
自民党の引抜なんて無茶苦茶だよね。
日本を元気から引き抜いて会派崩壊させたり、
各政党潰しをしてきたのに。
491:無党派さん
17/12/15 17:46:10.40 R3IKWwbb0.net
>>476
もうそういう次元越えちゃってる感じだわ
反対派が集会やると今は全国で数百人集まるらしいけど
言い換えれば潜在的な賛同者を含めても、まだ人数的には数千人にしかならない
ところが立民に投票した公明支持層は２割だから、８０万～１００万くらいに達してる
数字の辻褄が合わないから、学会活動に興味と関心を失ってる層が
大量に発生してると見た方が良さそう
492:無党派さん
17/12/15 17:47:00.76 vQAG2w8D0.net
そう
希望が壊れるとガチでチャーターが来る可能性を否定できない
493:無党派さん
17/12/15 17:48:21.04 vQAG2w8D0.net
いややっぱ騒動が起きてる事自体は叩かれるよ
なので早く収束しないと
494:無党派さん
17/12/15 17:50:14.14 y7agkVoz0.net
結局民主党の時代から左派と右派がお互いを嫌いあってて
双方があいつら排除したいと内心思ってたから今に至るまでグダグダになってるわなあ
嫌々でも一緒にやっていくしか無いと思うが
じゃないと与党そっちのけで潰し合いになるだけだから
495:無党派さん
17/12/15 17:50:19.74 D+ZhYczh0.net
有田が立憲入党へなんかも、大きく報道されたが
蓮舫が入党となったら、より大きく報道されるしインパクトも大
そして民進党の迷ってる議員も続々来るだろうな
496:無党派さん
17/12/15 17:50:48.55 R3IKWwbb0.net
>>480
それが事実だとすると、有権者や支持者の側を何一つ見てないって事だよな
民進党の支持者達は立民を支持した
希望を無理に拡張しようとしても、有権者がついてくる事はない
497:無党派さん
17/12/15 17:51:53.15 vQAG2w8D0.net
だがそれには全力で数合わせでなりふり構わぬ抗争になって
枝野の言葉とは合わなくなる
498:無党派さん
17/12/15 17:53:38.67 GoQU7eXca.net
神津の求心力はボロボロになってるだろこれ
神津が大塚を操って希望との合流で反共政党を作ることを計画したんだろうが異論が続出して無所属の会や蓮舫は徹底抗戦の構えだし
連合組織内候補の江崎は逃げ出す準備をしてるし神津の言うことなんて右派以外誰も聞かなくなってる
499:無党派さん
17/12/15 17:53:39.26 y7agkVoz0.net
参院第一党を民進から奪える程離党者が出るとは到底思えないし
結局衆院の亀裂が参院に波及して終わるだけになりそう
500:無党派さん
17/12/15 17:55:13.28 vQAG2w8D0.net
つまり抗争が参院にまで広がるか
東京とか３党が候補出すんか？
501:無党派さん
17/12/15 17:55:14.16 R3IKWwbb0.net
>>486
それもちょっと違う
維新がそうだけど、主戦場になる衆院選は小選挙区制主体の選挙制度だから
野党第一党になった党が与党と議席を分け合うのが小選挙区制なので
第三党が余程有権者からの支持を得ているといった特殊な事情でもない限り
第三党は議席と得票を減らしていき、潰れるしかない運命にある
このまま選挙を経れば立民は実質リベラル純化した今の党体制でも大政党化できるし
わざわざ希望の保守系まで入れる必要はないから、人を選別していればいい
そして連合はどういうわけか希望に拘って、保守二大政党制に持ち込もうとしてる、と
よくわからん流れだな
単に共産が嫌いだからやってるんだとしたら、やってる事が滅茶苦茶だわ
502:無党派さん
17/12/15 17:55:54.15 cJgvm/0O0.net
合流とか支持率社民レベルにまで落ちてるのにうまくいくわけないじゃーん
無理やりくっつけて股裂きにしてくれるとか助かるわ
503:無党派さん
17/12/15 17:56:29.30 pLaxJGdH0.net
>>487
民進党議員が立憲に来るのは時間の問題だと思う。
もう民進党が再生する事は無いだろう。
504:無党派さん
17/12/15 17:57:30.06 BQPp4MUC0.net
>>429 大塚は前原のあれを見てただろうにまた同じような事をしようとしてるなんて 呆れてものが言えないｗ >>444 ブルーバッジしてることでお察し
506:無党派さん
17/12/15 17:57:36.86 i2IrxblNd.net
自民党だって、石破のようにテレビに出てバンバン安倍の背中を撃つような人間を普通に許容している
立憲だって、やろうと思えば枝野を公然と批判する人間を受け入れられるはずなんだ
507:無党派さん
17/12/15 18:00:00.55 pLaxJGdH0.net
>>491
参院第一党は既に立憲だろう。
今の民進党は離党予備軍の塊に過ぎないよ。
508:無党派さん
17/12/15 18:00:45.51 o/21QnTQ0.net
>>497
長島や細野みたいな小池とグルになって首をはねようとしてきたのはお断りだろ。
509:無党派さん
17/12/15 18:00:47.07 c6Hae9N20.net
>>488
神津には連合がまとまった票を持っているという奢りがある。
たしかに参院の比例議員にとって、自分の名を書いてくれるのは産別組織だけだが、
実際は政党名で当選している。神津は政党にこそ感謝すべきところだ。
510:無党派さん
17/12/15 18:02:08.96 BQZ32InH0.net
江田憲司
「執行部に、年末までに新党か良いかどうか判断しろと言われたって、誰と何をやる新党なのか、
まったく下交渉すらしてない、姿かたちもないものに判断しようがないじゃないか！！！」
蓮舫
「党を維持するにしても、新党にするにしても、政策や、何のための改革かの説明が全くない」と述べ、公然と執行部を批判した。
511:無党派さん
17/12/15 18:02:22.02 GoQU7eXca.net
神津「残業代ゼロに賛成！」
↓
下から猛反発を食らって慌てて撤回し後継者の逢見の首を飛ばす
神津「民進を解体して小池新党に吸収させて政権交代！」
↓
歴史的大惨敗で民進が分裂し連合も分裂の危機
神津「民進と希望を合併させて野党第一は反共政党！」
↓
岡田達が猛反発をして先行き不透明
こいつの無能さヤバすぎね？
512:無党派さん
17/12/15 18:02:28.44 fgVDN8Ci0.net
杉尾も優柔不断だな
513:俺さま
17/12/15 18:02:45.02 b+Et5WvXr.net
>>493
＞やってる事が滅茶苦茶だわ
どおもすいませんｗ
514:無党派さん
17/12/15 18:03:34.72 pLaxJGdH0.net
>>497
自民党は器がしっかりしているし、いざとなった時はまとまるけど、
野党は一度バラバラになると修復が効かないんだ。
515:無党派さん
17/12/15 18:04:20.75 pJB40mQH0.net
野党には世襲の自民党から出馬できなかった保守系政治家が多すぎて
そいつらが自民党の補完勢力やったりスパイになったりしてるから
間口を狭めておくのは大事だね
516:無党派さん
17/12/15 18:04:30.07 DSZ2q0cUr.net
希望はよくこの支持率で落ち着いてるな。
517:無党派さん
17/12/15 18:04:33.41 fgVDN8Ci0.net
別に自民が特別にまとまりがあるなんて思わない なんで そう言う根拠のない思い込みをするのかね？
518:無党派さん
17/12/15 18:05:17.10 o/21QnTQ0.net
>>503
希望と仲良くしようとしてる羽田にしろ杉尾にしろ篠原に逆らえない。
519:俺さま
17/12/15 18:05:25.65 b+Et5WvXr.net
>>505
自民党は前原が延命させただけだ
自民党はすでに凋落している
520:無党派さん
17/12/15 18:06:38.62 BQPp4MUC0.net
離党する人たちもタイミングをみてるんでしょ
ずっと民進党にいるとは思ってないけど
あんまりごそっと出ると執行部に好き放題にされるって事もあるし
521:無党派さん
17/12/15 18:07:10.18 pLaxJGdH0.net
>>500
連合は民主党が作った訳だけど、大きく育てたのは民主党の支持者なのね。
連合はその辺を勘違いして、何でも連合の言う事を聞かせられると思い込んでいる節がある。
522:無党派さん
17/12/15 18:08:15.16 BQZ32InH0.net
>>465
枝野原則
「政権交代のために（野党が）一つにまとまることが、いかに有権者に嫌われているかを痛感した」
「永田町の数合わせにはコミットしない」
「永田町の権力ゲームとは距離を置く」
「理念・政策が一致すれば受け入れる」
「参院の選挙区は独自の公認候補を立てる」
毎日新聞世論調査 ３党が再び「一つの党にならない方がよい」は60％
長妻
「理念を置き去りにして無理に連携をする、無理に一緒になるということがあると、国民の皆さんの期待を一気に失う」
523:無党派さん
17/12/15 18:08:20.58 fgVDN8Ci0.net
神津は希望に肩入れをしているのに発言では平等にやろうとするから支離滅裂になっている
524:無党派さん
17/12/15 18:08:22.81 o/21QnTQ0.net
>>511
真山と牧山は今すぐ立憲に駆け込んでも何ら不思議じゃない。
笠と後藤に怒りまくってるから。
525:無党派さん
17/12/15 18:09:31.96 y7agkVoz0.net
2012年にあそこまで内紛やって民主党から小沢派をほぼ粛清したのに
民進党になって更に抗争やって党内二分しといて
自民はまとまりが無いと言ってもそりゃ説得力ねえよとなるわ
526:無党派さん
17/12/15 18:11:36.45 D+ZhYczh0.net
>>495
ただ、可哀相なのは
民進党の議員で、立憲の政策、理念と異なる主張の議員、そして右派の議員
これらの議員は、希望へ移籍か、最後まで民進党に残るしかないのかな
527:無党派さん
17/12/15 18:11:46.29 pLaxJGdH0.net
>>508
自民党よりも強い政党が無く、政権与党と言う絶対的な強みがある以上、
自民党から割れた方が常に駄目になる訳ね。
自民党から離れると損をする事が皆分かっているから、自民党からは離れないんだよ。
自民党にまとまりがあると言うのは、そう言う理由さ。
528:無党派さん
17/12/15 18:11:48.60 c6Hae9N20.net
神津は冷静に考えなければならない。
参院の比例議員を次の選挙で当選させるだけの力が希望や民進にあるのかと。
529:無党派さん
17/12/15 18:12:45.26 vQAG2w8D0.net
むしろ民進分解をブロックしてるのが岡田や野田なの�
530:ﾈ
531:無党派さん
17/12/15 18:12:55.81 fgVDN8Ci0.net
>>518
それなら分かるよ でも、それって俺の意見と同じことだな
532:無党派さん
17/12/15 18:13:36.97 c6Hae9N20.net
>>514
大塚は希望に肩入れをしているのに発言では平等にやろうとするから支離滅裂になっている
533:無党派さん
17/12/15 18:13:49.23 9qZereSr0.net
枝野もこう言ってるし蓮舫の立民入党決定だな
枝野「（立民入党を示唆している蓮舫に関して）面会の日程調整をする。立憲民主党が立てた旗に賛同してもらえるならありがたい」
立憲民主・枝野幸男代表、３党統一会派構想に消極的「政策に賛同してもらえるかどうかだ」
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
立憲民主党の枝野幸男代表は１５日、民進党が立憲民主党、
希望の党との３党統一会派の結成を目指していることに関し「立憲民主党としては明確な旗を掲げている。
あくまでも理念、政策に賛同してもらえるかどうかが唯一の判断基準だ」と述べるにとどめ、消極的な姿勢をにじませた。都内で記者団に語った。
立民入党を示唆している民進党の蓮舫元代表に関しては
「（面会の）日程調整をする。立憲民主党が立てた旗に賛同してもらえるならありがたい」と話した。
また、枝野氏はこれに先立つ講演で、地方組織のあり方に関して、
民進党時代の「サポーター」制度の名称を「パートナー」と改め、立民でも制度化する考えを明らかにした。
「国民は政党や政治家をサポートする立場ではない。政党をともにつくっていく文字通り、パートナーだという姿勢を示したい」と強調した。
534:無党派さん
17/12/15 18:14:25.95 DSZ2q0cUr.net
自民党は下野しても割れなかったし
名前もそのまま。
535:無党派さん
17/12/15 18:14:33.12 vQAG2w8D0.net
以外と希望に行きたい奴が多いのよ
なので複雑化した
536:無党派さん
17/12/15 18:14:48.29 fgVDN8Ci0.net
杉尾の発言を見ていても国会議員は、この期に及んでも決断できないのが多いな
537:無党派さん
17/12/15 18:15:38.46 o/21QnTQ0.net
>>516
今希望にいる奴らが小沢一派粛清の後に敵と定めたのが旧社会党系。
12年に全滅した北海道を立て直したのはその旧社会党系。
参院選では山梨で自民に勝てるのは輿石のお陰。
538:無党派さん
17/12/15 18:16:04.19 i2IrxblNd.net
>>518
直近の例だと、小池と若狭の凋落か
まだ自民党から離れて１年足らずなのに、もう政治家として終了間近だからね
結局、石破もビビって離党が出来ない
539:無党派さん
17/12/15 18:16:14.33 fgVDN8Ci0.net
>>525
希望に行きたいのではなく立憲には行きたくないのだろ、同じようで随分違うと思うぞ
540:無党派さん
17/12/15 18:16:19.35 vQAG2w8D0.net
そりゃ無所属入れたら集団が４つあんだから
そう簡単にはいかんわ
541:無党派さん
17/12/15 18:16:51.57 BQZ32InH0.net
枝野幸男@edanoyukio0531
1時間前
少なくとも、講演全体を聞いていただければ、「再編に意欲」という見出しにはならないはずです。
見出しを付けた人は、講演を聞いてなかったのでしょうか。
542:無党派さん
17/12/15 18:16:55.96 vQAG2w8D0.net
どっかのワンサイドゲーならもう決着ついてますって
543:無党派さん
17/12/15 18:17:58.39 fgVDN8Ci0.net
それにしても蓮舫が立憲入りを考えているの？ 野田の子分なのに なんか良く分からないな
544:無党派さん
17/12/15 18:18:35.18 pLaxJGdH0.net
>>524
自民党は下野しただけど、総選挙以外では他党を圧倒していたからね。
逆に政権与党だった民主党は選挙では負け続きで、求心力はドンドン落ちていた。
545:無党派さん
17/12/15 18:19:25.97 y7agkVoz0.net
>>529
そこ大事だわなあ
連合だってどっちにも行きたくないから分裂を抑えようとしてるわけで
546:無党派さん
17/12/15 18:20:10.47 AbHJ3axeM.net
>>533
野田の子分立憲にいるし
547:無党派さん
17/12/15 18:20:43.03 BQZ32InH0.net
枝野幸男@edanoyukio0531
10分前
産経新聞の社論とは立場を異にしますが、私の発言について論旨を正確にとらえて記事を書いてくれることが多いです。
立憲民主・枝野幸男代表、３党統一会派構想に消極的「政策に賛同してもらえるかどうかだ」（産経新聞）
548:俺さま
17/12/15 18:21:00.60 b+Et5WvXr.net
いつものことだけどよｗ
エラそうに言うとｗ
自民党はもう
国民にとって
存在意義のない。
利権追求だけの党だ。
違うというなら
どんな理念や政策がある？
そして
どんな成果をあげた？
ノン ノン ありません。
それでは
立憲民主党シンパの方だけに
どうぞｗ
ノン ノン それじゃ物足りない
ｗｗｗｗ
相川七瀬 夢見る少女じゃいられない
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
549:無党派さん
17/12/15 18:21:06.01 y7agkVoz0.net
蓮舫は希望に接近する民進党執行部を牽制するために移籍をちらつかせてるとあった
まあ少し前まで党存続を強く訴えてた人なんでそう考えるのが一番自然だけど
550:無党派さん
17/12/15 18:21:13.08 DSZ2q0cUr.net
しかし蓮舫も思わせぶりなこと言って、
そういうつもりじゃなかったとかはやめて欲しいな。
551:無党派さん
17/12/15 18:21:25.50 o/21QnTQ0.net
>>533
埼玉1区で落選した武正も今頃枝野に泣き付いてそうだな。
武正も野田の忠実なる僕。
552:無党派さん
17/12/15 18:22:46.33 vQAG2w8D0.net
そう思いのほか
希望に接近する動きが多いのよ
これに反発するのが何故か無所属という意味不
553:無党派さん
17/12/15 18:23:12.26 pLaxJGdH0.net
>>528
自民党から離れる事は、権力の中枢から離れる事を意味するから、
離党すれば、それまで付き合ってくれていた人間が一斉に離れてしまう。
それくらい、自民党の看板の力は絶大なんだよ。
自民党の看板を掲げているだけで飯を食って行けるからね。
554:無党派さん
17/12/15 18:23:14.33 BQPp4MUC0.net
>>517
枝野自身が今もツイートしてるけど、政策や理念に「賛同」いただける方と
言ってるから今の民進党で来れない人はそんなにいないと思う
「賛同」ってことはほぼ人間関係の問題が大きそうだし
555:無党派さん
17/12/15 18:23:49.70 jOTZUSlQp.net
立憲が参院選のまでの1年半、現在の支持率を維持出来るとは思えない
希望と民進の合流で野党第一党の座を失う可能性があり埋没してしまうかも知れない
共産党との協力関係もいつまで続くかわからない
ここの支持者は現状を楽観的に見過ぎではないか？
556:無党派さん
17/12/15 18:24:01.01 o/21QnTQ0.net
先の衆院選で山井の応援をしてた民進の参院議員は全員立憲寄り。
蓮舫、小川敏夫に真山、牧山、杉尾など。
557:無党派さん
17/12/15 18:24:23.13 fgVDN8Ci0.net
>>540
同感 まあ蓮舫に限らずだけど、その時々で思った、思いついたことを、バンバン発言、発信するのは
止めたほうが良い、あとで整合性が取れなくなることが多い 今の時代、自分で世論に発信できるが
弊害のほうが多いぐらいだ
558:無党派さん
17/12/15 18:25:34.44 fgVDN8Ci0.net
>>545
あまり、楽観している人が多い陽には思えないが、まあ主観の相違だろう
559:無党派さん
17/12/15 18:25:40.99 vQAG2w8D0.net
観測気球と言えよ
ただしその数が不必要に異様に多いのが問題なんだよ
560:無党派さん
17/12/15 18:26:32.83 BQPp4MUC0.net
>>533
ものすごくわかりやすいよ
すでに手塚も来てるし
最初に蓮舫が来て、おそらく長浜も来て
最後は野田も来ると思う
野田は岡田と一緒に最後まで民進を見守りそうと思うけど
561:無党派さん
17/12/15 18:27:04.65 pJB40mQH0.net
蓮舫は代表で散々右派に足引っ張られたから
民進に残るか解党するなら立民に来るしかないよ
562:無党派さん
17/12/15 18:27:20.60 pLaxJGdH0.net
>>541
希望の党は既に終わった政党だからね。
野党として自民党と戦える政党が、民進・希望から、
立憲に移った事は誰の目にも明らかだろう。
563:無党派さん
17/12/15 18:27:42.06 vQAG2w8D0.net
同じ場所の気象データ欲しいのに観測気球が１０個以上あがって結果訳わからなくなる
564:無党派さん
17/12/15 18:27:58.64 BQZ32InH0.net
立憲民主党 2017年12月15日（金）
ご献金いただいた皆様へ
領収書の送付が遅れておりますこと、誠に申し訳ございません。
この間、約１万件の寄附を頂いている関係で、照合作業に時間を要しております。
来年１月の領収書送付を目指し、準備を致している次第です。
何卒、ご理解を頂けますようお願い申し上げます。
565:無党派さん
17/12/15 18:28:42.77 T9GghdUsd.net
>>533
蓮舫が色モノ芸人議員から一躍有力議員にちなれたのは
枝野と一緒に働いたことが起点だから、本人的には違和感なかろ
566:無党派さん
17/12/15 18:31:12.61 vQAG2w8D0.net
まあワンサイドゲーになりきってないからこう長期化する
567:無党派さん
17/12/15 18:33:11.70 DSZ2q0cUr.net
希望ていうか、神津ががんばってしまっててややこしいな。
希望だけならもう勝負あったと思う。
568:無党派さん
17/12/15 18:33:36.53 pLaxJGdH0.net
>>548
楽観しているのでは無く、立憲が原点回帰して
正常な状態に戻った事に安堵しているのだと思う。
政党支持率の高さよりも、きちっと自前の政策を
掲げて戦える様になった事が大きいんだよ。
政策理念が弱いと、候補者が街頭演説しても、
何処か自信が無さげで迫力に欠けるからね。
自信を持って街頭に立てる事は大きいだろう。
569:無党派さん
17/12/15 18:37:28.12 D+ZhYczh0.net
>>544
そうですね
一致してなくても賛同すれば歓迎ってことで
合点
570:俺さま
17/12/15 18:37:31.22 b+Et5WvXr.net
文明が行きわたった人口減少国＝先進国
日本で、自民党と共産党が
生き残っていくことは出来ない。
両者は
文明が行き渡らない人口増の国＝発展途上国
でのみ存立できる
滅び行く党
自民党と共産党に
敬礼！
どうぞ
ｗｗｗｗｗｗ
機動戦士ガンダム 滅びゆくもののために
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
571:無党派さん
17/12/15 18:38:38.15 pLaxJGdH0.net
>>557
民進党と希望が一緒になっても、立憲への人間の流出は止まらないだろう。
次の選挙で戦うのに、どの党の旗で戦いたいかを考えれば、
希望や民進の旗ではキツイからね。
572:無党派さん
17/12/15 18:42:29.23 ddphVT2c0.net
>>560
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
573:無党派さん
17/12/15 18:49:52.89 YDPHa+1sd.net
でも右派入れる理由はないだろ
まだネトウヨのような下流右派ならともかく
574:俺さま
17/12/15 18:50:38.78 b+Et5WvXr.net
>>562
ひえ～ｗ
575:無党派さん
17/12/15 18:53:32.99 ByQA+yvx0.net
神津はもともと労組を分断するミッションを与えられたエージェントだと思うね
かわいそうなのは大塚だ
彼は自分がコマになってる自覚がないんじゃないか
576:無党派さん
17/12/15 18:53:57.83 vQAG2w8D0.net
入れたくないが、来るかもしれんのだ
そこまで考える必要がある
結構なんでもありの領域に入ってきた
半年前こんなんなってるんなんぞ誰も予測してねえんだし
577:俺さま
17/12/15 18:56:34.10 b+Et5WvXr.net
>>566
＞こんなんなってるんなんぞ
山田く～ん
座布団一枚差し上げてｗ
578:無党派さん
17/12/15 18:58:17.12 vQAG2w8D0.net
たまに民主党や民進党が応仁の乱に例えられることがある
それだ
同じ一族で東軍と西軍に分かれて京を焼き払った意味不
なおかつ天皇の一族でも対立があった
579:無党派さん
17/12/15 19:00:49.80 vQAG2w8D0.net
クッソ長いこと争って京都が滅茶苦茶被害受けたが
誰が勝ったの？状態だった
580:無党派さん
17/12/15 19:01:48.96 DSZ2q0cUr.net
自分はイデオロギー間口広い。
野田、松原くらいまではおけー。
長島、細野とか出ていくようなのはパス。
581:俺さま
17/12/15 19:08:49.13 b+Et5WvXr.net
枝野って
なんか
ゴルバチョフに似てないか
体制が変わるときに
沸いて来る
失礼ｗ
出現してくるタイプというか
ま どうでもいい話で
すまんな
ｗｗｗｗｗ
582:無党派さん
17/12/15 19:17:03.17 BQZ32InH0.net
枝野
今後、どうやって党を拡大させていくか。
小さくても政策重視か、それともある程度幅を持たせるか。
「明確に前者。これまで一定の幅が必要だと思っていたが、それは国民に受け入れられないというのが今回の選挙。
広げるために理念政策をあいまいにしてはいけない」
明確に、「小さくても政策重視」だ
明確に、「小さくても政策重視」だ
明確に、「小さくても政策重視」だ
583:無党派さん
17/12/15 19:21:39.78 i2IrxblNd.net
枝野の政策を素晴らしいと評価する政治家は、民進や希望にも数多くいると思う
政策さえ一致すれば、小さくても大きくてもそこは関係無いよ
584:俺さま
17/12/15 19:22:50.27 b+Et5WvXr.net
いやあ どうかね
枝野のハラの中はよ
スケールがでかいんじゃないか
時間軸はともかく
雑菌は取り除いて
民進党も希望も
大多数を
ひとりずつ
立憲に取り込む
つもりじゃねえかなあ
選挙まで
２年あるからさ
これなら
党同士の合流にはならないし
立憲に入ってくる連中は
全員
理念政策に同意させられるし
一兵卒になる。
だから
党の規律も維持される
まあ なんてことかしら
ｗｗｗｗｗ
585:無党派さん
17/12/15 19:22:51.05 RbzJExR+0.net
>>573
さすがに金利上げて景気回復に同調
する人はいない
586:無党派さん
17/12/15 19:25:53.93 i2IrxblNd.net
まずは枝野の政策を絶賛して立憲入りするのが最重要でしょ
入ったあとは自由だわ
587:無党派さん
17/12/15 19:31:57.92 BQZ32InH0.net
忍び寄る地銀危機 破綻に備え始めた金融庁
2017/12/15 18:01 日本経済新聞 電子版
588:無党派さん
17/12/15 19:34:46.16 BQZ32InH0.net
立憲に入りたい人は氷川神社にお参りしてください
氷川神社の参道は長いので入り口から踏破してください
１駅くらいの長さがあります
589:俺さま
17/12/15 19:39:35.53 b+Et5WvXr.net
ということはだｗ
まず
まず目先の癌細胞を駆除することに
集中するはずだろ。
安倍のクビをハネる。
枝野はウソは言わないヤツだ。
武闘派だ。
憲法を守ってから言え！
とよ
天下の総理大臣をしかり飛ばした。
怒ってるしｗ
今度は通常国会で
てめえ
ケジラミ
失礼ｗ
ケジメをつけろ
とやる。
そすると
おいしいネタだ
メディアは
一斉にパクつく。
ソウダ ソウダ ソウダ
となる
安倍をボカスカたたく。
出所進退を自ら明らかにしろ
ってなもんでよ。
ハイ ハイ
コワイ コワイｗ
枝野幸男 小林よしのり 田原総一朗
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
２５分 国会でケジメをつけろ ｂｙ 枝野
責任を取るかどうか ｂｙ 田原
590:無党派さん
17/12/15 19:41:08.65 i2IrxblNd.net
日本人て、世界の中でも唯一特殊な人種だから、いわゆる欧米の一般的な金融政策が全く通用しないんだよね
欧米だと金利ゼロだと、お金が全く増えないから株や先物、ＦＸ等のギャンブル性の高い投資にバンバンお金を動かす
それで、資金の流動性が出て、経済が活性化される
それが世界の常識
ところが日本人だけは、金利ゼロでも何故か貯蓄を全く取り崩さない理解不能な国民性なんだよね
海外の経済学の常識が全く通用しないのが日本人
その意味では、枝野の、いっそ逆に、金利を引き上げたらどうだ？は実は一利ある
預貯金に安心感が生まれるなら、その分、もっと消費しよう、とかね
591:俺さま
17/12/15 19:46:54.12 b+Et5WvXr.net
なるほどな
だから
枝野は自分は保守だと言ったわけだ
リベラルというと
他の党からこれなくなる
こちとらは
こりゃエライこっちゃと
一生懸命
屁理屈を考えてｗ
枝野保守だとか作って
たく
疲れるやつだ
ｗｗｗｗｗｗ
592:俺さま
17/12/15 19:49:38.26 b+Et5WvXr.net
>>580
＞枝野の、いっそ逆に、金利を引き上げたらどうだ？
枝野がどこで
そんなことを言ったか？
593:無党派さん
17/12/15 19:49:41.03 8+t3DdQV0.net
>>493
その理由は至ってシンプルじゃね
「それだと都合が悪く自分たちが主導権を取れない」
594:無党派さん
17/12/15 19:53:00.00 8+t3DdQV0.net
>>516
その小沢一派なら立憲にもおるがの
595:無党派さん
17/12/15 19:54:16.35 EoWwO6m00.net
ID:b+Et5WvXrは、荒らしだから無視ね。
596:無党派さん
17/12/15 19:57:14.06 EoWwO6m00.net
D:b+Et5WvXrは、政治に何を求めているのか良く分からない。
毎日毎日同じような事を呟いているけど、キチガイなのかな？
597:無党派さん
17/12/15 20:01:21.85 RpoZVS2D0.net
>>583
まあ民進が共産党との共闘路線で勝ち上がって民進内に増えたら、右派は片隅に追いやられるからな。
だから右派はちゃぶ台ひっくり返しても共闘路線で勝つわけにはいかなかった。
598:無党派さん
17/12/15 20:03:01.61 i2IrxblNd.net
一つ例を上げると、、、
昔の郵便局の定期預金は、金利が高かったから10年預けていれば、お金が倍になった
だから手元に1000万円あれば、半分の500万円だけ郵便局に預けていれば、10年で1000万円になった
だから最初にある余剰の500万円は全部消費に回しても問題無かった
ところが今はゼロ金利
そうなると、日本人的には手元の1000万円は全額預貯金に回して、極力消費には回したくないと考える
こうなるとモノが売れず、デフレが加速して更に不景気になる
実は、枝野が言うとおり、
日本人的には、預貯金の金利をトコトン上げてくれた方が、消費者としては安心感が出て、その分余剰資金を消費に回しやすい
599:無党派さん
17/12/15 20:06:52.44 i2IrxblNd.net
景気が悪くなったから金利を下げて景気を回復させる手法は、実は欧米人に通用する話であって、
実は投資に対して臆病な日本人的には逆効果なんだよね
600:無党派さん
17/12/15 20:08:06.98 R9tH6btr0.net
安倍首相「同世代に嫌われて悲しい。新聞を愛読している層ではないか」 地方紙の幹部を前に語る [545512288]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
601:俺さま
17/12/15 20:08:09.29 b+Et5WvXr.net
憲法を守ってから言え！
１７分から
再度
見ておけ
ハイ ハイ
コワイ コワイｗ
枝野幸男（立憲）11/20代表質問「皆さんがつくる民主主義へ」と 衆議院・本会議
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
602:無党派さん
17/12/15 20:08:32.01 8+t3DdQV0.net
>>587
共闘で党勢を広げるより党勢が低迷したままの方が自分たちが主導権を取れるから
むしろ自分たちの党が負ければ負けるほど都合がよくなる
従ってむしろ足を引っ張り負けさせたほうが良いというのが論理的帰結となる
これも皮肉なものだな
603:無党派さん
17/12/15 20:09:22.12 vQAG2w8D0.net
なので争いが長期化するんじゃんか
604:俺さま
17/12/15 20:09:45.59 b+Et5WvXr.net
>>588
＞実は、枝野が言うとおり、
枝野がどこで
言ったか言え
605:無党派さん
17/12/15 20:12:29.12 BQZ32InH0.net
>>580
それは間違い
構造問題を日本人気質のせいにするゴマカシ
バブルの頃はみんな金をバンバン使っていた
今の日本が金を使わないのは賃金が上がらず非正規や名ばかり正社員が増えていることが原因
つまり日本型雇用が原因
日本型雇用ではレールから一旦外れると終わりだからみんなおとなしくなる
欧米型雇用に転換すれば賃金もあがり敗者復活も可能になるからみんなチャレンジするようになる
606:無党派さん
17/12/15 20:14:09.98 RpoZVS2D0.net
>>592
誤算は立憲が出来て、刺客で割られてもご破算にされる共産票の強力さを見せてしまったことだな。
607:無党派さん
17/12/15 20:15:01.61 BQZ32InH0.net
>>589
それは間違い
日本型システムが時代遅れになったことを日本人気質のせいにしてはダメ
日本が構造改革を進めれば欧米のように賃金が上がって景気も回復する
608:俺さま
17/12/15 20:16:46.97 b+Et5WvXr.net
安倍はデマと扇動の政治を
いつまで続けるつもりだ
ハクホウと安倍晋三に言う
ローマではローマ人のするようにせよ
When in Rome do as the Romans do.
「安倍晋三 朝鮮人」で検索
609:無党派さん
17/12/15 20:16:51.36 EgCxkExca.net
>>594
数年前の朝まで生テレビ
多分どこかでネット記事があるはず
610:無党派さん
17/12/15 20:17:37.55 R9tH6btr0.net
立憲民主・枝野幸男代表「安倍晋三首相は保守主義ではなくパターナリズム。自分は保守でありリベラル」
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
611:無党派さん
17/12/15 20:17:55.29 vQAG2w8D0.net
いれそれ以前に民主党のマニフェストに金利上げろって書いてある
612:無党派さん
17/12/15 20:18:11.43 EoWwO6m00.net
>>592
右派の目的は左派の殲滅だから、野党が党勢を伸ばすよりも
野党から左派を駆逐する方に腐心して来た。
野党支持者からすればフザケタ話だけど、
それが長い間右派勢力がやって来た事なんだ。
613:無党派さん
17/12/15 20:20:00.97 8+t3DdQV0.net
2012の時点で共産票の強力さ、接戦となったのなら猶更を知っていた奴なら
既にいたからの
正しくはそいつにとっては2009も、なのだが
614:無党派さん
17/12/15 20:20:32.84 EoWwO6m00.net
政策についての話はスレ違いだから、別スレでやれ。
615:無党派さん
17/12/15 20:21:18.19 vQAG2w8D0.net
なので枝野がそう放送で言うのも当たり前だろう
616:無党派さん
17/12/15 20:21:49.13 EgCxkExca.net
>>602
立憲に次々と刺客候補を送ったり、
足立みたいに野党批判しかせず、
安倍批判の記事に発狂してるような奴を見れば
一目瞭然だわな
617:俺さま
17/12/15 20:22:37.05 b+Et5WvXr.net
>>600
くっそーｗ
話を混乱させるやつだなｗ
枝野保守 ＝ リベラル ＝ 自由民主 ＝ 立憲主義
あと
これを
どう変えろと言うんだ
バカヤロー
ｗｗｗｗｗｗ
618:無党派さん
17/12/15 20:26:02.05 RpoZVS2D0.net
>>607
モダンリベラル＝近代自由主義＝修正資本主義
619:無党派さん
17/12/15 20:27:54.48 EoWwO6m00.net
このスレは政治を良く分かっていない人間が常駐しているんだな。
だから、何時もトンチンカンな議論ばかりしている。
620:無党派さん
17/12/15 20:28:21.14 vQAG2w8D0.net
そこはおかしい
別の党になったのだから選挙区に候補被らせるなとか不可能
621:無党派さん
17/12/15 20:29:09.82 vQAG2w8D0.net
それができるほど拗れてないのであれば
最初から分党していない
622:無党派さん
17/12/15 20:29:18.79 R3IKWwbb0.net
思わぬところから宗教法人課税の話に飛び火しそうな情報が入ってきたぞ
女性宮司を殺害した実弟の破格な豪遊 福岡に移住し釣り三昧の日々
2017/12/12 12:11
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
家の金庫には6億円から8億円があるとの話もあった。
神社はさい銭やお守り・おみくじ、祭りなどのイベントの収入が非課税だ。
富岡八幡宮の初詣だけで20万人の人出があると見られ、1人1000円使うとしても2億円が無税で、
ほかにも境内で骨董市や縁日のたびに人が来ればさい銭などが入り、これにも税金がかからない。
それが茂永容疑者の豪遊につながっていたのだろうか。こんな税制自体がおかしい。
623:無党派さん
17/12/15 20:30:47.37 vQAG2w8D0.net
つまり敵対勢力に候補調整しろて言ってる話だからな
そんなの飲めるわけがない
624:無党派さん
17/12/15 20:30:55.41 R3IKWwbb0.net
612の問題に絡んで、宗教法人課税が議題に上って、政局になるかも知れない
立民はどうする？
625:無党派さん
17/12/15 20:31:03.51 YDPHa+1sd.net
蓮舫入れたら民進のゴミが沢山来るぞ
はやく山尾を入れて厄除けにしないと
626:俺さま
17/12/15 20:32:15.43 b+Et5WvXr.net
だいたいよｗ
保守でありリベラルである
というのは発声としては成立しているけど
思想としては成立していない。
この手は
右手であって左手だ
と言っているわけ
まあよｗ
日本人ならではの言い方でよ
座布団１０枚
ｗｗｗｗｗｗ
627:無党派さん
17/12/15 20:34:06.76 EoWwO6m00.net
>>615
山尾を立憲に入れても、民進党から亡命者は大挙して押し寄せて来るよ。
628:無党派さん
17/12/15 20:35:32.45 vQAG2w8D0.net
最悪希望からも来るって
下手すりゃ思わぬ奴が来る
629:無党派さん
17/12/15 20:40:01.33 EoWwO6m00.net
>>618
思わぬ奴と言うと、希望のチャーターメンバーとかかな？
630:無党派さん
17/12/15 20:40:05.52 YDPHa+1sd.net
そいつら、共産や共産支持層と仲良く出来るの？
631:無党派さん
17/12/15 20:40:23.92 R9tH6btr0.net
>>616
>思想としては成立していない。
馬鹿？
632:俺さま
17/12/15 20:40:42.79 b+Et5WvXr.net
調べてみたら
この手は
右手であり左手だ
というのは
日本人の「術」でした
結論
枝野は日本人だ
ｗｗｗｗｗ
物事に白黒つけない術
URLﾘﾝｸ(stressful-society.com)
633:無党派さん
17/12/15 20:41:32.01 8+t3DdQV0.net
生方や手塚と言ったゴミにも共産は協力してくれたのは確かだな
634:無党派さん
17/12/15 20:43:29.75 EoWwO6m00.net
>>621
荒らしの相手をしては駄目だよ
1人語りは、道端の石コロと思わないと、このスレでは、やってられないよ。
635:無党派さん
17/12/15 20:43:59.30 YDPHa+1sd.net
共産支持層と仲良く出来ないやつは絶対入れちゃダメだぞ
これから野党が手を突っ込むのは、ロスジェネと破産老人なんだから
636:無党派さん
17/12/15 20:46:02.54 EoWwO6m00.net
>>623
生方や手塚はゴミなんだ。
彼れは、一応立憲の結党メンバーなんだが。
637:無党派さん
17/12/15 20:47:54.66 RpoZVS2D0.net
>>625
入れちゃダメというか共産票が有れば当選してた鈴木ようすけとか立憲でも共産党と共闘してない候補も居た。
638:無党派さん
17/12/15 20:49:14.21 YDPHa+1sd.net
共産支持層と仲良く出来ないやつが、これから膨大なロスジェネや破産老人の棄権票に手を突っ込めるかよ
639:俺さま
17/12/15 20:50:37.58 b+Et5WvXr.net
思い出した
聖徳太子ｗ
神と仏を両立させちゃったｗ
この手は
右手であり左手である
結論
枝野は聖徳太子だ
ｗｗｗｗ
聖徳太子が熱中した仏教と、神仏習合の成り立ち
URLﾘﾝｸ(wajikan.com)
640:無党派さん
17/12/15 20:56:34.66 fDhG67WF0.net
やはり剥がれたな
政党支持率は、自民党が前月比３．１ポイント減の２４．８％、立憲民主党は同０．４ポイント減の５．０％。
以下、公明党４．１％、民進党１．８％、共産党１．７％、日本維新の会１．０％と続き、希望の党は結成後最低の０．９％。支持政党なしは５８．７％だった。
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
641:無党派さん
17/12/15 20:58:07.23 RpoZVS2D0.net
まあ、個々人で共産党と仲良くしないならソレはそれで良いんじゃないの。
苦しい戦いになるのを承知で自分がしないならそれはそれで。
ギリギリの戦いの中で共闘路線で勝とうとしてる候補の邪魔をしなけりゃ。
642:無党派さん
17/12/15 20:58:15.52 YDPHa+1sd.net
今月は仕方ない。泥舟民進に手を突っ込んでいるんだから
蓮舫とかを入れて年明けに尾を引かなければいい
643:俺さま
17/12/15 20:59:28.90 b+Et5WvXr.net
>>630
来年の通常国会が始まれば
爆上げする。
安倍の終わりの始まりだ
遅くとも来年の
９月の自民党総裁選で
安倍はくたばる
644:無党派さん
17/12/15 20:59:38.79 fDhG67WF0.net
立憲５＋民進1.8＋希望0.9＝7.7
うむ
だいたい総選挙前の民進党支持率だな
645:無党派さん
17/12/15 20:59:39.65 YDPHa+1sd.net
>>631
そういう単なる互助会は民進党しゃん
共産支持層と仲良く出来ないなら希望で頑張れって話だ
646:無党派さん
17/12/15 21:00:49.28 fDhG67WF0.net
>>633
> 来年の通常国会が始まれば
> 爆上げする。
だといいですね(^o^)
647:無党派さん
17/12/15 21:01:47.08 RpoZVS2D0.net
>>630
ANNとか自民支持率が42.3％ぐらいあったろ。時事は自民支持率24.8％ってことは時事の調査は低く出るんだよ。
設問のせいだな
648:無党派さん
17/12/15 21:01:52.08 YDPHa+1sd.net
モリカケ辞めてロスジェネや破産老人取り上げたら爆上げするとおもう
649:無党派さん
17/12/15 21:04:50.18 EoWwO6m00.net
>>632
支持政党なしが58.7％だから、
これを除外して1.7倍してやると適正な数字になるんじゃない。
だから実際の立憲民主党の支持率は8.5％くらいだろう。
650:無党派さん
17/12/15 21:07:05.83 EoWwO6m00.net
立憲民主党は野党の中で相対的に支持率が高いだけで、自民党に比べれば全然及ばないね。
やはり期待感はイマイチみたいだな。
651:無党派さん
17/12/15 21:07:52.92 fDhG67WF0.net
>>640
「来年の通常国会が始まれば 爆上げする。」（キリッ
ｂｙ糞平
652:無党派さん
17/12/15 21:08:13.28 R9tH6btr0.net
【時
653:事世論調査】政党支持率 自民党24.8% 立憲民主党5.0% 公明党4.1% 民進党1.8% 共産党1.7% 日本維新の会1.0% 希望の党0.9% http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1513339183/
654:無党派さん
17/12/15 21:09:08.64 YDPHa+1sd.net
モリカケやるほど支持率下がるのは明白
ただ今月は組織作り優先だからそれでもいいよ
655:無党派さん
17/12/15 21:10:40.98 vQAG2w8D0.net
いや延々やらせてたことで希望の党が出来る原因を作った
後に命令だったことが暴露される
656:無党派さん
17/12/15 21:24:54.61 9qZereSr0.net
民進党の名前では統一地方選挙は戦えないという民進党の地方議員の悲痛な叫びで溢れてるな
立憲民主の高支持率とは対照的に希望はゴミみたいな支持率で、
しかも希望は地方組織を立ち上げる気配がないから、
民進党埼玉県連の地方議員の半数が立民に移る可能性があると
都議会では、民進党が会派名を「都議会民進党・立憲民主党」に変更して、略称は「民主」になるみたいだし、
民進党の地方組織は順調に立民に飲み込まれていってるな
民進党・埼玉県議「駅頭で民進党というだけで、いつも文句を言われる。これでは戦えない」
民進党・埼玉県連幹部「今の状況では地方議員の半数近くが立民に移る可能性もある」
立憲民主に移籍？ 無所属での出馬？ 民進混迷に悩む地方議員
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
民進党の地方議員が混迷する党の行方を見守っている。衆院選で分裂後、支持率の低下が加速し、
平成３１年春の統一地方選は戦えないとの声が強まる中、大塚耕平代表は新党移行、党名変更、現状維持の３つの再建策を提示した。
年内に意見集約を目指すが、党内に異論が多く、先行きが見通せない状況だ。
一方、立憲民主党の枝野幸男代表は年明けに県連組織を立ち上げるとしており、地方議員は身の振り方に頭を悩ませている。
◆冗談にも硬い表情
１４日夜、さいたま市内で県連代表の大野元裕参院議員の政治資金パーティーが開かれた。
会場には議員や支援者ら約５００人が集まった。大塚代表や立民の枝野代表、
希望の党の大島敦代表代行など、再編の主役が一堂に顔をそろえた。
大野県連代表は「大塚代表、枝野代表、大島代表代行の３人は写真を撮られるとまずいメンバー」とあいさつし、
会場で大きな笑いを誘った。ただ、会場にいた地方議員らは硬い表情で耳を傾けていた。
１０月の衆院選で民進は希望、立民に分裂し、参院議員と地方議員は取り残された。
再来年に統一地方選を控えるが、民進の支持率は共同通信の１２月の世論調査で、わずか１・８％という惨状に陥っている。
ある県議は「駅頭で民進党というだけで、いつも文句を言われる。これでは戦えない」と打ち明ける。
さらに頭を悩ませているのが党のまとまりのなさだ。
１３日の常任幹事会で提示された党改革案は当初、解党も含まれていたが、党内の反発が多く、新党移行に変更となった。
党本部の方針に振り回され、嫌気がさしている県内の地方議員は少なくない。
◆支持率の高さに関心
そうした中、立民は週明けに県連組織の準備会を立ち上げるが、地方議員は強い関心を示している。
背景にあるのは立民の支持率の高さだ。共同通信の調査では１２・５％で希望の３・５％と差が開いている。
希望は地方組織を立ち上げる気配がないのも立民への関心を高めているようだ。
現在、県連には地方議員５３人が所属する。枝野氏の衆院５区の地方議員は６人全員が立民へ移籍する意向を固めた。
同党の山川百合子衆院議員の３区の地方議員５人も移籍について議論を始めている。
民進の県連幹部は「今の状況では地方議員の半数近くが立民に移る可能性もある」と話す。
党は年内に意見集約するとしているが、まだ紆余（うよ）曲折が予想される。
支持率の回復が見込めない中、地方議員が身の振り方に悩む日々は当分続きそうだ。
民進党、会派名「都議会民進党・立憲民主党」に変更
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
都議会民進党が１５日、会派名を「都議会民進党・立憲民主党」とする届け出を議会局に提出した。変更は１９日付。略称は「民主」となる。
西沢圭太都議が立憲民主党に参加することを表明したため。都議会では同会派で活動する。
657:無党派さん
17/12/15 21:35:38.44 Pugzd9oj0.net
＞立憲民主の高支持率とは対照的に
いや、目くそ鼻くそなんだが
658:無党派さん
17/12/15 21:44:05.88 8ampOSj20.net
時事は対面調査だから政党支持率は低く出やすい、というのは常識でいいんだよね？
659:無党派さん
17/12/15 21:44:25.19 8nzMbvKF0.net
>>554
4000人強の寄付で8400万円。一人当たり2万円強の実績。
それが1万人の寄付だったら2億円の寄付が集まったことに。
すごいぞ。最強の野党第一党だ。
660:無党派さん
17/12/15 21:56:29.06 RpoZVS2D0.net
>>647
時事で1.7％しかない共産党が実際に選挙になると、小選挙区で1割取ってくる
661:無党派さん
17/12/15 21:58:14.83 1sCHYcGT0.net
枝野氏、蓮舫氏との面会「日程調整しようと言っている」
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
枝野幸男・立憲民主党代表（発言録）
（民進党の蓮舫元代表が枝野氏との面会を希望していることについて）間接的には聞いているが、蓮舫さんが遠出されているらしいので、お帰りになったら日程調整しましょうと言っている。
蓮舫さんは、立憲民主党として、今回立てた旗を改めてお聞きになりたいんじゃないかと思うので、そのことをお話しさせていただき、ご賛同いただければありがたいと思っています。（東京都内で記者団に）
蓮舫は立憲と大きな違いはないだろうからな代表でいろいろあったが1議員として頑張れよ。
蓮舫は原発の事で民進で頓挫したが立憲で原発の事を含めて仕事やれば良い。
662:無党派さん
17/12/15 21:59:05.21 Pugzd9oj0.net
>>647
ほいこれ
政党支持、自民４０％・立民９％…読売世論調査
12月11日（月）22時13分 読売新聞
読売新聞社が８?１０日に実施した全国世論調査で、政党支持率は自民党４０％（前回４２％）、立憲民主党９％（同１４％）などだった。
無党派層は３９％（同２５％）となった。
663:無党派さん
17/12/15 21:59:59.18 LUTkqkh40.net
立ちあがれ民主って感じ
664:無党派さん
17/12/15 22:00:18.06 Pugzd9oj0.net
「立ち枯れ民主」かな？
665:無党派さん
17/12/15 22:01:09.95 R9tH6btr0.net
【安倍内閣支持率↓】来年の改憲発議、反対7割＝内閣支持42％に減少―時事世論調査
ｽﾚﾘﾝｸ(seijinewsplus板)
666:無党派さん
17/12/15 22:01:37.67 Pugzd9oj0.net
>>650
蓮舫らしいね
自分が代表時代に離党した細野と長島に対して「最低」と言い放ったのに
667:無党派さん
17/12/15 22:02:50.65 Pugzd9oj0.net
蓮舫はその「最低」と今度は大塚から言い放たれるわけか
ブーメランであり、因果応報であり
668:無党派さん
17/12/15 22:03:57.30 G1Z4GUn40.net
小林よしのりって、平野文書のこと知ってるのかな？
素晴らしい狂人のくだり知ってるのかな？
ゴーマニズム読んだ人いたら教えて欲しい(´･ω･`)
669:無党派さん
17/12/15 22:04:55.18 8ampOSj20.net
>>655
細野と長島が最低であることに異論がある人間は、世界中探しても３０００人くらいしか見つけられないと思った
670:無党派さん
17/12/15 22:06:11.26 XtC/UrML0.net
>>630
>>634
>>637
>>647
>>649
>>651
立憲の支持率ばかり気にしていないで、何が言いたいのか自分の言葉で明確に語れよ。
671:無党派さん
17/12/15 22:06:20.95 Pugzd9oj0.net
藤吉久美子の不倫は太川陽介が許すと会見で言った
なので世間はこれを許す
しかし、山尾と倉持は双方のパートナーが許すと言ってないどころか、倉持は離婚して親権も取り上げると
さすが離婚専門の弁護士だけある
いろいろ脅したんだろうな
なので世間は許してない
672:無党派さん
17/12/15 22:08:43.36 Pugzd9oj0.net
>>658
なぜ蓮舫が最低と罵ったのか？
それはこれから党を纏めようという時に離党したから
そして蓮舫も大塚が党をどうして行くか議論している最中に離党しようとしている
だから蓮舫も最低なんだよ
673:無党派さん
17/12/15 22:09:51.46 Pugzd9oj0.net
>>659
立憲民主党の支持率が高いのは幻想だったんだよな
674:無党派さん
17/12/15 22:10:20.37 8ampOSj20.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
枝野さんの考えておられる理念、政策と完全に一致しなければならないわけではないと思ってます。
要は、国民の生活のあるべき姿への基本的な考え方や、将来の日本はこうあるべし、という絵が
同じであることが必要と考えておられるということだと思います。今の世の中、極論ばかりが目立ち過ぎです。
0:12 - 2017年12月15日
枝野幸男?認証済みアカウント @edanoyukio0531
おっしゃ�
675:驍ﾆおりです。どんな人の間でも、理念と政策が完全に一致することはあり得ません。 だから、理念と政策に「賛同」いただける方と言いました。 一致しなくても、お互いの考えを認め合い、より良い方に進めて行く意思こそが大切だと思います。 0:23 - 2017年12月15日
676:無党派さん
17/12/15 22:11:02.92 c6Hae9N20.net
苦境の民進党を見捨てた細野と長島は「サイテー」だったが
同じく苦境の民進党を見捨てる蓮舫は「咲いてえ」だ。
677:無党派さん
17/12/15 22:11:10.61 Pugzd9oj0.net
一致と賛同、また言葉遊びか
678:無党派さん
17/12/15 22:11:47.24 XtC/UrML0.net
>>656
細野と長島は民進党の支持者を裏切ったから、「最低」と言われても仕方が無いだろう。
でも、民進党の支持者の多くは立憲に移っているから、
蓮舫が立憲に来ても「最低」とは言われないよ。
679:無党派さん
17/12/15 22:12:03.51 Pugzd9oj0.net
>>664
離党すりゃ、マスコミがまた面白おかしく編集して流すだろな「最低」発言を
680:無党派さん
17/12/15 22:13:03.74 8ampOSj20.net
>>662
希望の党レベルまで支持率が下がってしまうと、全国で２人か３人通すのがやっとに
なってしまうのは幻想でなくて事実だけども、立憲の支持率が「絶対的に高い」と言える
水準ではないのはご指摘の通り
681:無党派さん
17/12/15 22:13:29.79 Pugzd9oj0.net
>>666
民進にはまだ地方組織も残ってるし、参院には８０名もの議員がいるんだぞ
少なくとも今年６月まで民進党代表だった蓮舫がさっさと裏切って「最低」と罵られないわけがない
682:無党派さん
17/12/15 22:14:46.98 Pugzd9oj0.net
>>668
０％の社民だって二人は通してるし、５％なら１０人かね
まあそんな程度でしょ
683:無党派さん
17/12/15 22:14:58.85 XtC/UrML0.net
>>662
支持率は変動するだろう。
そもそも支持率を気にして一喜一憂するのなら、いっそのこと自民党にでも移れよ。
684:無党派さん
17/12/15 22:15:36.08 Pugzd9oj0.net
支持率の低さで希望のことを嘲笑していたが、立憲民主党も凋落の一途だ
さて誰が笑うんだか
685:無党派さん
17/12/15 22:15:46.05 R9tH6btr0.net
【立憲民主党】枝野代表、野党第１党として「安倍政権批判」の受け皿となる決意を表明
ｽﾚﾘﾝｸ(seijinewsplus板)
686:無党派さん
17/12/15 22:16:26.03 Pugzd9oj0.net
>>671
> そもそも支持率を気にして一喜一憂するのなら、いっそのこと自民党にでも移れよ。
おまえだろ？
立憲民主党は支持率が高い、これで勝つる！ってのは？
687:無党派さん
17/12/15 22:18:04.82 Pugzd9oj0.net
>>673
万年野党宣言だな
688:無党派さん
17/12/15 22:18:52.84 XtC/UrML0.net
>>669
民進党に残っているだけで、本音を言えば立憲に移りたい議員が多いんだよ。
蓮舫を最低と言うのなら、枝野達を裏切った希望と関係を持とうとする民進も最低だと思うぞ。
民進党の支持者は、前原も玉木も大塚も良く思っていないんだよ。
689:無党派さん
17/12/15 22:20:20.98 Pugzd9oj0.net
まあ、万年野党の方が楽やしね
「対案」なんて無駄な作業もしなくていいし、連日アベガー、モリカケスパがーって叫んでりゃ歳費がもらえる
なんと与党も野党も歳費は同額なんだぜ
コスパ的には野党の方が断然いいよな
枝野はそちらを選んだってことで
690:無党派さん
17/12/15 22:21:20.73 8+t3DdQV0.net
ササクロバカが起床でもしたか
691:無党派さん
17/12/15 22:22:38.73 Pugzd9oj0.net
>>676
希望への合流は党議決定事項だぞ
それを反故にする新たな党議決定ないまだにされてない
ルールは守るのが議会人だろ？
692:無党派さん
17/12/15 22:23:33.13 XtC/UrML0.net
>>674
立憲民主党は支持率が高いけど、それは相対的な物に過ぎんわ。
支持率が低いから戦えないと言っていたら、自民党以外は戦えない事に成ってしまうけど、
実際の選挙では自分への得票が全てなんだよ。
選挙が無い時期に、支持率だけ見てオタオタするのはみっともないぜ。
693:無党派さん
17/12/15 22:27:09.16 XtC/UrML0.net
>>679
前原のやった事は詐欺だから、党議決定事項でも無効になった訳ね。
脅したり、騙したりした上で行った契約は無効になるのが一般的な解釈だぞ。
694:無党派さん
17/12/15 22:29:33.73 XtC/UrML0.net
ID:Pugzd9oj0は希望の支持者なのかな？
民進党から立憲に人間が集まって来るのが気に入らないみたいだな。
695:無党派さん
17/12/15 22:29:53.18 Pugzd9oj0.net
>>680
それ自体、民主党民進党の大否定だわ
支持率が伸びないから、江田たちと合流したり党名変えたり蓮舫を代表に据えたり、またそれを降ろしたり、前原が代表になったりの繰り返しだろ
民進党は支持率によって左右されてきたし、それは立憲民主党に離党者が流れ込んできている理由でもあるんだぞ
696:無党派さん
17/12/15 22:30:50.97 Pugzd9oj0.net
>>681
> 前原のやった事は詐欺だから、党議決定事項でも無効になった訳ね。
その解釈を誰が言ってるの？
697:無党派さん
17/12/15 22:31:08.46 vQAG2w8D0.net
>>681
おいおい詐欺とはいつ分かった話なんだ？
全員合流する話じゃなかったのか？
698:無党派さん
17/12/15 22:31:31.38 Pugzd9oj0.net
>>682
お前こそ盲目的信者？
699:無党派さん
17/12/15 22:32:28.65 Pugzd9oj0.net
オザチンと同じで批判者を遠ざけるとカルト化するだけだ
700:無党派さん
17/12/15 22:32:39.22 LUTkqkh40.net
万年野党は楽だよね
責任を背負わなくていいし
701:無党派さん
17/12/15 22:33:47.99 vQAG2w8D0.net
機関決定をひっくり返すには緊急に総会を開く必要がある
702:無党派さん
17/12/15 22:34:33.18 8ampOSj20.net
そうは言っても、たとえ嫌がっても2020年以降の経済崩壊後のバッシングで
自民党が第一党にねれなくなって、その時の野党第一党が代わりに経済
立て直しをさせられる未来はもう確定済みだからな
703:無党派さん
17/12/15 22:35:00.55 RpoZVS2D0.net
>>659
世論調査どおりに選挙の票が動くわけじゃないって話よ。
704:無党派さん
17/12/15 22:35:32.01 XtC/UrML0.net
>>685
全員合流すると言うのは、前原が退路を断って全議員に強要しただけ。
こう言う契約は一般的に無効になるんだよ。
合意と言うよりも脅迫に近いからね。
705:無党派さん
17/12/15 22:36:02.30 8ampOSj20.net
>>665
「一致」（違いが0か1か）と、「賛同」（0ではなくても0.2か0.3まで近づくか）の違いが理解できない
１ビット脳やべえ
706:無党派さん
17/12/15 22:36:10.52 vQAG2w8D0.net
>>692
無効にならんよ
手順を経ないと
707:無党派さん
17/12/15 22:36:16.88 Pugzd9oj0.net
少なくとも９月２８日の両院議員総会の全会一致決定を無効にする機関決定は現在に至るまでただの一度もされてないが
708:無党派さん
17/12/15 22:37:27.50 Pugzd9oj0.net
>>693
そういう「言葉遊び」が枝野の本質だろ？
保守かリベラルかの問題だってそうだ
709:無党派さん
17/12/15 22:38:11.33 8ampOSj20.net
>>692
「１万円払えば神戸牛ステーキ（全員合流）が出来ます！」と言って１万円払ったら、
実際にはUSA牛（排除）ステーキが出て来た
馬鹿にするな金返せ、というほうが近いのではないか
710:無党派さん
17/12/15 22:38:23.22 XtC/UrML0.net
>>687
批判するのは自由だけど、言い掛かりを付けるのなら逆に論破されて自分が批判されるだけ。
ここは自由空間だから、批判する自由も批判される自由もある訳よ。
711:無党派さん
17/12/15 22:38:34.11 8ampOSj20.net
１ビット脳こわい。本気でこわい
712:無党派さん
17/12/15 22:38:44.30 vQAG2w8D0.net
まああそこで緊急で総会開いたらそれこそマスコミの餌食だが
713:無党派さん
17/12/15 22:38:46.13 8+t3DdQV0.net
>>682
多分希望でも民公維でもネトウヨでもない
714:無党派さん
17/12/15 22:39:09.72 Pugzd9oj0.net
>>697
それで争うなら裁判しかない
で、民進党で言うなら無効の機関決定をするしかない
それがルールだ
715:無党派さん
17/12/15 22:39:28.57 c6Hae9N20.net
民進党の存在が、立憲と希望それぞれの支持率を下げているのかも知れない。
また元のダメダメ民主党に戻る警戒感があっても不思議でない。
「歴史的な役割を終えた民進党が新しい芽が育つのを邪魔していた」と
将来の日本政治史に記されれないことが民進党議員の課題だろう。
716:無党派さん
17/12/15 22:40:11.60 Pugzd9oj0.net
>>698
批判とみるか、言い掛かりとみるか、それは曇りなき目で立憲民主党をみてるかの違いだな
717:無党派さん
17/12/15 22:40:37.69 vQAG2w8D0.net
なので大塚が枝野を反党行為とか罵倒してたりする
718:無党派さん
17/12/15 22:41:00.35 8+t3DdQV0.net
>>687
お前さんが本当に正しいのなら
他人様から罵声を浴びせられても平気なはずだな
719:無党派さん
17/12/15 22:41:51.70 Pugzd9oj0.net
>>706
罵声？
俺に対するバカレスのこと？
720:無党派さん
17/12/15 22:42:49.92 XtC/UrML0.net
前原が党首を辞任して、民進党が希望に合流しないと決定した事が全てだろう。
いい加減に、前原のやった事を正当化するのは止めるんだね。
前原のやった事は明確な反党行為で、民主・民進党で苦楽を
共にして来た仲間を希望に売り渡したんだよ。
721:無党派さん
17/12/15 22:43:05.69 vQAG2w8D0.net
あそこで総会開きなおすとなるとかなり混乱するよ
選挙間に合わない奴続出したかも
722:無党派さん
17/12/15 22:43:46.03 8+t3DdQV0.net
>>707
なるほど、お前さんに対するレスは全てバカレス
お前さん自身はそう見ているわけだな
723:無党派さん
17/12/15 22:43:56.97 YDPHa+1sd.net
民進の亡命者は誰でも入れる訳にはいかない
724:無党派さん
17/12/15 22:44:19.07 Pugzd9oj0.net
「前原に騙された、だからあの両院議員総会の全会一致は無効だ！」って解釈は自由だが
公党として無効の機関決定を民進党がしたならまだしも、それもなしに勝手に無効という方こそ不法行為だろ
725:無党派さん
17/12/15 22:45:12.55 Pugzd9oj0.net
>>710
１bit脳ですか？
726:無党派さん
17/12/15 22:45:17.47 vQAG2w8D0.net
枝野が叩かれてるのはそこ
都合勝手に党を割ったことになるのでね
727:無党派さん
17/12/15 22:45:22.90 8+t3DdQV0.net
議論がしたいわけでもなさそうだな
そこで暴れている彼は
728:無党派さん
17/12/15 22:46:03.49 YDPHa+1sd.net
もっと前に衆院選挙はある
前回の選挙は手順さえ踏めば誰でもやり直し出来るんだから
729:無党派さん
17/12/15 22:46:18.19 Pugzd9oj0.net
１bit脳によれば、批判は「議論がしたいわけでない」となる
730:無党派さん
17/12/15 22:46:59.06 8+t3DdQV0.net
俺は正しい、ここにいる奴らはすべて間違っている
異論は受け付けない
だそうだ
731:無党派さん
17/12/15 22:47:04.69 vQAG2w8D0.net
なので案外民進と無所属に立憲アンチが多い
732:無党派さん
17/12/15 22:47:23.49 Pugzd9oj0.net
いや、議論ってのは甲乙論駁だろ？
それとも「エダノンさいこー」「立憲民主党って凄いね（ハアト」って書かなきゃ議論にならんのか？
733:無党派さん
17/12/15 22:48:14.61 Pugzd9oj0.net
１bit脳君は藁人形と闘ってるようだな
734:無党派さん
17/12/15 22:48:16.52 8+t3DdQV0.net
なるほど、論破したくてしょうがないと
735:無党派さん
17/12/15 22:48:27.09 XtC/UrML0.net
>>702
党を解党するみたいな重大事項を、党首1人で勝手に決めて良い訳では無いだろう。
党内できちっと議論した上で、結論を出すのが正しい政策決定のありかたじゃん。
前原は党首の権限を悪用して、自分の都合だけで、民進党を実質的解党しただけ。
こんな物に従う義務は無いよ。
736:無党派さん
17/12/15 22:48:55.55 vQAG2w8D0.net
確かに典型的藁人形論法
言ってないことをねつ造してる
737:無党派さん
17/12/15 22:49:41.76 vQAG2w8D0.net
党首1人で勝手に決めて良い訳では無いだろう。
馬鹿？
何のための総会なんだよ
738:無党派さん
17/12/15 22:49:52.05 c6Hae9N20.net
>>711
「理念と政策が一致する」と明言した難民は人道的な観点から
受け入れざるを得ない。他党のスパイやテロリストでない限りは。
739:無党派さん
17/12/15 22:50:03.39 8+t3DdQV0.net
昨日も一昨日もそうだったが
どうも彼にはまともに取り合わない方がよさそうだな
740:無党派さん
17/12/15 22:50:05.24 Pugzd9oj0.net
>>723
党規則どおり役員会にもかけ、常任幹事会にもかけ、そして両院議員総会にもかけ、そして全会一致だ
役員会、常任幹事会、両院議員総会とも枝野は賛成してるんだぞ？
それで騙されたとかｗ
741:無党派さん
17/12/15 22:50:13.76 HID2AwT20.net
>>700
なるほど、だからお前は悪知恵をはたからして「裁判で争え」とか「総会開かないとダメ」とか言ってるのか。
メンタルの腐り具合がご主人のキボウヨと同じで安心したよ。
742:無党派さん
17/12/15 22:51:25.72 vQAG2w8D0.net
まあ総会開きなおしたらかなり荒れる
743:無党派さん
17/12/15 22:51:39.01 HID2AwT20.net
>>728
前提が変わってたら契約は無効になる。
でも、マスコミに騒がれるから無効にできないことを分かって言ってるんだな。
ゴミクズだな。
744:無党派さん
17/12/15 22:51:53.27 Pugzd9oj0.net
１００歩譲れば、前原が相当の詐欺師だったのか、それとも代表代行の枝野が看過したぐらい大バカだったのか
そのどちらか両方だったのかってことだろ
745:無党派さん
17/12/15 22:52:48.70 XtC/UrML0.net
>>712
当事者が無効と言えば無効になるだろう。
そもそも、前原は既に離党してしまっただろう。
内輪で決めた事に付いて、部外者がアレコレ口を出す方がオカシイよ。
746:無党派さん
17/12/15 22:53:05.38 vQAG2w8D0.net
総会開く規定くらいあるしな
が、あの局面でやると相当厳しいしマスコミの餌食確定
747:無党派さん
17/12/15 22:53:06.63 Pugzd9oj0.net
>>731
> 前提が変わってたら契約は無効になる。
> でも、マスコミに騒がれるから無効にできないことを分かって言ってるんだな。
え？
マスコミに騒がれるから前原決定を無効にできないとか
それじゃ公党としてどうなんだ？
748:無党派さん
17/12/15 22:53:59.78 Pugzd9oj0.net
>>733
> 当事者が無効と言えば無効になるだろう。
当事者って誰だ？
少なくとも民進党は無効なんて言ってないが
749:無党派さん
17/12/15 22:54:26.63 HID2AwT20.net
１００ぽ譲る？論破されたからって開き直るなよガイ〇。
確かに枝野は友人だと思ってた前原の能力の低さと本質的なウヨ基地の成分を甘く見ていたのは確かだがな。
だからリカバリーに動いた。ｗ
お前はさぞかし歯噛みしてみていたのだろうなぁ。。。
750:無党派さん
17/12/15 22:54:37.91 Pugzd9oj0.net
枝野を擁護するのもいいが、意見ぐらい統一しろよｗ
751:無党派さん
17/12/15 22:55:16.81 qJrjslTl0.net
まあ、でも、前原が風を吹かさなかったら、全部でも80議席くらいだったんだろうな
合計で１００を超えたのは前原の功績だわ
752:無党派さん
17/12/15 22:55:20.40 Pugzd9oj0.net
>>737
日本語おかしいぞ？
大丈夫か？
753:無党派さん
17/12/15 22:55:54.79 HID2AwT20.net
>>738
それはこっちのセリフだよ。
754:無党派さん
17/12/15 22:56:12.02 c6Hae9N20.net
昨今の民進党の党内論議を眺めていると
あの時、前原が小池新党への合流を大塚のような手順でやっていたら
投票日になっても意思決定ができなかったと思われる。
だから前原のやり方が正当化されるのではなく
だから前原は、告示が迫った時期にああした提案をすべきでなかった。
755:無党派さん
17/12/15 22:56:28.84 XtC/UrML0.net
>>732
前原が、党内の全議員に対して詐欺を働いただけ。
だから他の人間には責任は無いよ。
756:無党派さん
17/12/15 22:56:40.20 HID2AwT20.net
>>740
中身に反論できなくなったようだ。（憐）
757:無党派さん
17/12/15 22:57:14.62 vQAG2w8D0.net
枝野はあれを一度認めてしまっている
だから拗れるんだ
758:無党派さん
17/12/15 22:57:33.86 Pugzd9oj0.net
>>739
俺の事前予想でも民進党のままだったら現有議席維持だった
もし希望合流が成功していれば２００は行った
まあタラレバだが
759:無党派さん
17/12/15 22:57:56.98 vQAG2w8D0.net
前提が変わってたら契約は無効になる。
いやもう一回決定しなおさないと
760:無党派さん
17/12/15 22:59:01.34 Pugzd9oj0.net
そもそも小池の排除発言は前原の責任じゃないだろ？
前原だってそこまでは予想できなかった
761:無党派さん
17/12/15 22:59:42.94 vQAG2w8D0.net
ん！？
前原が排除したことになってるのか？
762:無党派さん
17/12/15 23:01:47.20 HID2AwT20.net
>>747
>>700
( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
763:無党派さん
17/12/15 23:02:40.15 vQAG2w8D0.net
>>750
そう
餌食になって報道される中決定しなおす必要がある
764:無党派さん
17/12/15 23:03:07.22 XtC/UrML0.net
前原の提案が受け入れられたのは、党内が納得したからでは無く、
既に選挙が間近に迫っていたから、選択の余地が無かっただけだろう。
野田の近い内解散の時と違い、もう選択の余地が無かったんだから、
これは脅迫に近い訳ね。
希望から出なければ落選するぞと暗に脅して、無理やり合意を取り付けただけだから、
総会で決めようが後から無効に出来る訳だ。
765:無党派さん
17/12/15 23:03:47.42 vQAG2w8D0.net
無効に出来る訳だ。
ちゃんと手続きしてください
766:無党派さん
17/12/15 23:04:03.46 R9tH6btr0.net
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767:無党派さん
17/12/15 23:04:53.40 vQAG2w8D0.net
餌食だよ
けど必要だった
屈辱かもしれないがね
768:無党派さん
17/12/15 23:05:25.35 HID2AwT20.net
できないことを分かってて相手を養分にしようとする。
ご主人の前原に人格も近いってことなんだろう。
769:無党派さん
17/12/15 23:07:11.30 vQAG2w8D0.net
あの局面でやったらかなり荒れるよ
出来ればやりたくない
770:無党派さん
17/12/15 23:07:36.95 XtC/UrML0.net
>>748
明確に前原の責任だよ。
前原は、きちっと小池と話を詰めて、
自分が民進党の議員の前で言った事を小池に順守させる義務がある。
その取り決めを意図的に省いた以上、前原の責任は問われるだろう。
771:無党派さん
17/12/15 23:10:04.58 vQAG2w8D0.net
つまり抵抗できる時間がなく詰んでいたと？
あの局面であの決定されたら間に合わないと？
772:無党派さん
17/12/15 23:10:16.72 XtC/UrML0.net
>>753
関係無い人間は口を出すなよ。
既に、民進党内では、希望に行かないと決めたんだよ。
責任者が全員逃亡したんだから、もう無効にする必要すらないね。
773:無党派さん
17/12/15 23:11:05.27 vQAG2w8D0.net
既に、民進党内では、希望に行かないと決めたんだよ。
そうでもない
また騒動が発生した
774:無党派さん
17/12/15 23:12:55.61 XtC/UrML0.net
前原がペテンを働いた事は明白なのに、前原を弁護する人間がいる事が驚き。
詐欺師に不当な利益を与えるような人間がいる内は、世の中は良くなりそうも無いね。
775:無党派さん
17/12/15 23:12:58.69 vQAG2w8D0.net
再燃したという方が正しいか？
無効になりきってないんでね
776:無党派さん
17/12/15 23:13:48.17 vQAG2w8D0.net
既に、民進党内では、希望に行かないと決めたんだよ。
マジで此処数日の報道見てないのか？
777:無党派さん
17/12/15 23:15:55.65 HID2AwT20.net
ああ、、、ここ数日の民進と希望との統一会派報道見て、がぜんやる気をだしちゃったんだ。。。
そういうことね。
糖質の上にキボウヨとか、本当に救いようがないな。
778:無党派さん
17/12/15 23:16:13.36 XtC/UrML0.net
ID:vQAG2w8D0は議論するのなら、きちっと相手のレスにアンカーを付けて、
相手の発言には＞を付けて区別できるようにしろよ。
そうしないと、誰に対して意見を述べているのか良く分からないだろう。
779:無党派さん
17/12/15 23:17:32.23 vQAG2w8D0.net
なので行かないと決めたは正しくない
そうじゃないと報道と矛盾する
780:無党派さん
17/12/15 23:19:34.67 vQAG2w8D0.net
何故か大塚がやる気出しちゃったんだからしゃあないでしょ
この話まだ続くんかい？だな
781:無党派さん
17/12/15 23:22:22.22 c6Hae9N20.net
前原はペテン師ではなく、単なるバカ。
大塚はバカではないが、ペテン師かも知れない。
いずれも左派を切り捨てた結集を狙っている。
782:無党派さん
17/12/15 23:23:59.56 qZ+40/VF0.net
自民支持の俺なんて、希望創設当時の世論調査で東京自民全滅、政権交代級の突風にビビった位だから
前原の決断は間違ってないと思うぞ
まあ、ただ、民進にはファンタジスタのパスをゴール出来る天才ストライカーがいないから
あのキラーパスをゴール出来ずに終わり、小さい立憲の勝利で満足してしまっただけ
結果は兎も角、前原は勝負師だと思うわ
リベラルは想像力のない凡人集団なのが自民にとっては有利だけどな
783:無党派さん
17/12/15 23:26:35.10 vQAG2w8D0.net
実際後日前原はあれは賭けだったと報道にこたえてる
そしてその話を大塚が蒸し返す
が何故か無所属の連中が切れる
784:無党派さん
17/12/15 23:26:48.16 c6Hae9N20.net
>>770
自民党支持者はこの程度の頭脳レベルだから、立憲民主党の将来は明るい。
785:無党派さん
17/12/15 23:28:54.00 vQAG2w8D0.net
ただ、離党した長島とかまで一緒の党に戻る話だからな
可能だったのか！？と思うぜ
絶対誰か嫌がるだろ
786:無党派さん
17/12/15 23:29:02.26 XtC/UrML0.net
>>768
続けたければ続ければ良いよ。
でも、真面目に議論をする気の無い人間の相手をするのは面倒だから、
もう止めたいな。
787:無党派さん
17/12/15 23:32:51.53 qZ+40/VF0.net
マヌケな奴は負けて勝利宣言するんだよな
バカだから負けたことさえ判らない
まあ、あのキラーパスをゴールされたら政権交代しちゃったんだから
本当にヤバかったと思うわ
前原の渾身の一撃は見事だった、まあ、リベラルを自称するパヨクではなく
自民だったら政権交代したな
あれこそ一撃だよ
788:無党派さん
17/12/15 23:33:18.57 XtC/UrML0.net
ID:vQAG2w8D0は、人の話を全然聞いていないんだな。
会話が常に一方方向で、相互理解が全く出来ていない。
他人の発言の揚げ足取りと粗探しに終始しているだけだね。
789:無党派さん
17/12/15 23:37:28.51 pJB40mQH0.net
政権選択選挙と言いつつ小池が出馬せず首班指名も決まってないとか
お粗末な計画が露呈しただけだぞ
てっきり水面下で話はついていたのかと思ったが
790:無党派さん
17/12/15 23:40:18.06 vQAG2w8D0.net
うん
決定自体色々変だよ
離党したのに勝手に同じ党に所属させられてるし
791:無党派さん
17/12/15 23:41:54.60 qZ+40/VF0.net
だから、時間を与えない為に安倍ちゃんは、あのタイミングで解散したんだって
準備を整えたら、誰だって勝てるんだよ
なぜ勝てないのか？相手が逆の手を打つからさｗ
で、整わない状態で起死回生のパスを前原が打った訳だ
自民安倍ちゃん真っ青
まあ、その後のグダグダは民主クオリティーだったけどな 失笑
あれ、本当に安倍ちゃんはヤバかったわ
792:無党派さん
17/12/15 23:43:42.43 /HEYBPKj0.net
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
民進・大塚代表「『帰ってきた民主党』と言えばいい」
2017年12月15日22時28分
793:無党派さん
17/12/15 23:43:46.13 pJB40mQH0.net
安倍と政策的違いはなくイメージの違いしかないから
小池が首相になったところで保守票にもリベラル票にも逃げられる
野田政権にしかならないよ
794:無党派さん
17/12/15 23:48:13.14 qZ+40/VF0.net
でも政権交代はしたね
日本にとっては最悪の政権交代、結果的には内ゲバで終わったけど
前原のキラーパスは、なかなか見られない見事な逆転への一手だったよ
敵ながら天晴れ
あれを否定してるから、５年も支持率上がらないんだよな
795:無党派さん
17/12/15 23:52:45.63 YDPHa+1sd.net
本気で政権交代するなら衆院やり直しすればいいんだが、乗り気なやつがいないな
796:無党派さん
17/12/15 23:54:02.84 6tz01yFE0.net
天皇陛下「心残りは韓国と仲良くして欲しい」
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
◆安倍官邸に御恨み骨髄 天皇陛下が「心残りは韓国……」
31年4月30日。
あくまでも儀礼的で、いわば茶番の皇室会議を経て、平成の終焉日が決まった。
天皇陛下が望まれてきた女性宮家創設は泡と消え、それを打ち砕いた安倍官邸に御恨み骨髄だという。
さらに、心残りとして「韓国」の2文字をあげていらっしゃるのだ。
「衆院副議長の赤松（広隆）さんが“退位は3月末がいい”と意見具申した以外は事前報道の通り、『4月30日退位、5月1日新天皇即位』という日程に異論は出なかったようです。あくまでも“儀式”ですからね」と、政治部デスク。
年初に産経が「元日即位」と報じれば、今年10月に朝日が「4月1日即位」と1面トップで書いたように、退位日についてメディアを巻き込む恰好で、官邸と宮内庁の綱引きが浮かび上がっていた。
ともあれ、陛下が昨年8月、映像に「おことば」を託されてから宙ぶらりんだった、退位問題に決着がついたわけだ。
もっとも、この1年4カ月のあいだにも、そしてそれ以前にも、天皇陛下と安倍首相との相克は尽きないのである。
そして、侍従職関係者はこんなふうに打ち明ける。
「陛下は、“心残りがあるとしたら……”という言葉を口にされています。
具体的には、女性宮家を創設できなかったこと、そしてアジアで訪問していない国があること、ですね」
■「忖度決議案」
まず、女性宮家から触れることにしよう。
「野田政権時代にうまく行きそうだったのに、2012年12月に安倍政権が発足してダメになったという意識をかなりお持ちになってこられました。
陛下は喜怒哀楽の感情を表に出すことを決してされないのですが、それでも安倍さんには御恨み骨髄、という表現がぴったりくるのではないでしょうか。
これだけ陛下の思いを蔑ろにした首相は前代未聞だと言えます
つまり、がっかりされたのではないでしょうか。」
写真：天皇皇后両陛下
URLﾘﾝｸ(www.dailyshincho.jp)
週刊新潮 2017年12月14日号掲載
URLﾘﾝｸ(www.dailyshincho.jp)
797:無党派さん
17/12/15 23:55:23.55 RpoZVS2D0.net
>>771
無所属組も口汚く排除認定された方々だし。
立憲は肌に合わないらしいけど。
798:無党派さん
17/12/15 23:57:31.50 LH6Fa/5b0.net
>>780
ウルトラマンかよw
大塚が壊れてきた
連合と議員たちの板挟みで大変だろうなと
799:無党派さん
17/12/15 23:57:50.15 HID2AwT20.net
>>779
ま、小池を頭に担いだ時点で詰んでたわけだが。
800:無党派さん
17/12/16 00:00:51.12 xFYavwBL0.net
都知事選挙、都議会選挙と小池に惨敗
今回は結果的に不倶戴天の小池に圧勝
三楯なんてなったら安倍は終了だったね
801:無党派さん
17/12/16 00:02:55.25 iIswzmmUd.net
民進党は民進党で色々あるな。あっちも今混乱状態だし
802:無党派さん
17/12/16 00:05:56.23 sJHSNCGE0.net
小池も前原もタカ派色を隠し保守新党を立ち上げるのを狙ってた
民進党の議員ですら騙されてるんだからリベラル派の有権者に分かるわけないな
志位のほうが一貫して警戒してた
803:無党派さん
17/12/16 00:11:17.84 8eb7S7dT0.net
安倍首相、松本人志さんらと会食
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
【話題】安倍首相 松本人志さん、指原莉乃さんらと会食
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
804:無党派さん
17/12/16 00:12:45.73 xFYavwBL0.net
国民の大半が欲しているのは、キレイな自民党のような野党
小池の圧勝が如実に示している
805:無党派さん
17/12/16 00:12:49.05 alNU/Lds0.net
>>788
都知事選挙と都議会選挙は、都連の責任であって、安倍の責任では無いだろう。
まあ総選挙で負ければ他の選挙で勝っても、どの道交代だろう。
806:無党派さん
17/12/16 00:14:14.78 J6n4F0ZP0.net
>>792 小池の圧勝？ 惨敗して国政から逃亡しましたが
808:無党派さん
17/12/16 00:15:26.97 xFYavwBL0.net
しかし、安倍運の強さはハンパない
809:無党派さん
17/12/16 00:15:36.84 TzB16tXO0.net
正直、小池よりかはまだ安倍のほうがよかったかも。
小池はあまりに無能すぎる。安陪も大概で、弱者へのマウンティング技術くらいしか見るべきものはないが、
それでもまだ周りは悪知恵の働く連中がいるだけ、無能の裸の王様よりはまし、、、か？
しかし、これは究極の選択に近いな。
810:無党派さん
17/12/16 00:18:08.00 J6n4F0ZP0.net
生活保護の母子加算、減額の可能性 厚労省方針
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
また出てきたな
民主党政権で復活させた母子加算の減額だと
自民党と官僚がまた弱者切り捨てむき出しになってきたな
811:無党派さん
17/12/16 00:21:14.94 RZj+02hW0.net
まあしかし早く収拾つけようぜだな
４つも勢力があるとややこしいわ
812:無党派さん
17/12/16 00:24:38.30 8eb7S7dT0.net
興味ある方は（日付変わったけど）
今日午後1時からのの放送聴いてください
（聴き逃しても後日タイムフリーで聞けます）
URLﾘﾝｸ(www.tbsradio.jp)
久米宏 ラジオなんですけど
スペシャルウィークは、貯金残高でリスナー国民調査！
『アベノミクスによろしく』の明石順平さんも登場！
スペシャルウィークのゲストは、『アベノミクスによろしく』の明石順平さん
URLﾘﾝｸ(static.tbsradio.jp)
12月16日（土）の「今週のスポットライト」には、『アベノミクスによろしく』の著者・明石順平さんをお迎えします。
本業は弁護士。政府や国際機関が発表した統計など客観的なデータを駆使して、
アベノミクスの実態を分析した『アベノミクスによろしく』が話題です。
813:無党派さん
17/12/16 00:33:48.22 alNU/Lds0.net
>>792
自民党を【きこりの泉】に投げ込めよ。
814:無党派さん
17/12/16 00:40:38.01 Wj6m07Rra.net
大塚耕平・民進党代表（発言録）
今、（民進党の）再建策を議論している中で、アイデアがたくさんあります。名前も大事な話なので、しっかり議論します。
私はもう堂々と（『帰ってきたウルトラマン』にかけて）「帰ってきた民主党」「新しい民主党」と言えばいいと思っているんですよ。元祖民主党、真正民主党とかね。
異なる意見を否定しないで、熟議を尽くして落としどころを探す。このへんの作法が確立されてカムバックしたら、
私はすごく良い政党になると思うんですよ。今ね、そのための産みの苦しみをやっているんです。（ＢＳ番組で）
立憲民主党に対抗して元祖民主党にするらしいな
815:無党派さん
17/12/16 00:42:57.64 J6n4F0ZP0.net
党の名前のイメージとか何の関係もないと早く気付け
大事な理念政策で一致結束できるか
そこが問題だとなぜ気付かないのか
816:無党派さん
17/12/16 01:19:30.20 vhm2VY0f0.net
首相動静（１２月１５日） 安倍首相 都内の焼き肉店で松本人志さん、東野幸治さん、指原莉乃さん、古市憲寿さんらと会食
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
817:無党派さん
17/12/16 02:16:10.41 i5cJn44FM.net
>>769
大塚もバカだよ
勉強はできるおバカ
818:無党派さん
17/12/16 02:21:48.88 i5cJn44FM.net
まあ正確には勉強もイマイチだったから財務省には行けなかったんだろうけど
819:無党派さん
17/12/16 05:42:29.43 ClJJ/bjRa.net
>>805
大塚は東大法じゃないからまず採用されない。
東大以外なら京大が年に2人くらい。
あとたまに京大以外の旧帝大が年に1人位。
早慶は5年くらいに1人。
それに大塚は院卒だし。勉強ができてもとられない。
820:無党派さん
17/12/16 05:55:05.69 6IPMrjmRK.net
>>785
無所属組で新党作れよ。
821:無党派さん
17/12/16 06:19:47.63 5Z9+HgTNM.net
選挙終わって、国会も閉じてるのに政党支持率を気にしてもね
政権交代前の旧民主の政党支持率が自民と逆転したのって結構選挙の直前になってからだったような
822:無党派さん
17/12/16 06:20:59.92 S6xfkUZq0.net
枝野総理の確率が95％
シナリオは次の通り
・次の衆院選までに日本は日本型雇用を変えることができない
↓
・日本型雇用が変わらなければ全労働者の８割になっている非正規＋名ばかり正社員の賃金は殆ど上がらない
↓
・８割の労働者の賃金が上がって無いのに世界景気はいいから輸入物価が上がる
↓
・増税＋社会保障の負担増＋物価の上昇で中流以下の庶民の生活は激的に悪くなる
↓
・有権者の大多数を占める中流以下の庶民の怒りが爆発し自民党が歴史的敗北
↓
・逆に中流以下の庶民の為の中道左派政党を目指していた立憲が大躍進して枝野総理の誕生
823:無党派さん
17/12/16 07:08:25.46 fiTVmhrX0.net
>>435
ついに希望の党支持率1％割れかｗ
このスレで「不満希望が民進に抜かれるあたりがターニングポイントになりそう」と言ってみたらマジでそうなってる。
希望＆参院民進の組み合わせ、立憲＆参院民進の組み合わせはありえても希望＆立憲の組み合わせはないわな。
無所属組は、立憲との繋ぎ役だとか希望で困ってる人を救出したいという人間の鑑（希望→立憲への移籍はほぼ不可能なので）。
824:無党派さん
17/12/16 07:10:21.82 RZj+02hW0.net
希望→立憲への移籍はほぼ不可能なので
ありうる
可能性を排除し無い方がいい
絶対そのうちお前が来るんかい！？が発生する
何でもありと思った方がいい
825:無党派さん
17/12/16 07:18:49.40 S6xfkUZq0.net
枝野
今後、どうやって党を拡大させていくか。
小さくても政策重視か、それともある程度幅を持たせるか。
「明確に前者。これまで一定の幅が必要だと思っていたが、それは国民に受け入れられないというのが今回の選挙。
広げるために理念政策をあいまいにしてはいけない」
明確に、「小さくても政策重視」だ
明確に、「小さくても政策重視」だ
明確に、「小さくても政策重視」だ
826:俺さま
17/12/16 07:46:53.50 aeBRX1GNr.net
今日も檄を飛ばす。
責任には二種類ある。
説明責任 ＝ よくわかるように述べる任務、義務
結果責任 ＝ 自分がかかわった事柄や行為から生じた結果に対して負う義務や償い。
説明責任と結果責任
URLﾘﾝｸ(sixthgradestar.jugem.cc)
＞結果というのは、すでに起こってしまったことであるから、
期待成果が出ていようがいまいが、過去を変えることはできない。
従って、結果責任にともなうアクションの選択肢は限定的
（辞任、謝罪、賠償など）で、そのアクションの成果を当人が
コントロールすることは、難しいのである。
しゃべれば説明したと
言い張っているのが安倍だ。
説明責任を果たしかどうかは国民の判断することだ。
安倍は国民の疑惑を招いていることは
認めている。
安倍は
過半の多数の国民の疑惑を招いたことに
対する結果責任を取れ。
総理大臣が挙動不審で
あっていいわけがない。
野党は安倍に対してこの結果責任を取れ
自ら出所進退を明らかにしろと言え
何度でも言え。
健全なメディア・コメント屋は
安倍は自白せよ
出所進退を明らかにせよとの論を立てろ
安倍総理の自民党総裁２期目の任期は来年９月までですが、
３期目も自民党総裁を続投することに賛成かどうか聞いたところ、
「賛成」は３６％、「反対」が５４％でした。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
827:無党派さん
17/12/16 07:48:06.40 RZj+02hW0.net
結局安倍の汚職の証拠出てこないじゃん
玉木が何度国会で食ってかかったか覚えてないのか？