17/12/11 21:50:02.52 oZzEQlxG0.net
>>457
会計検査院が「資料無くて判断すらできねーよカスが」と言われてしまい、
ろくに答弁にこたえられず、「真摯に対応する」と言い続けるしかない状態なんだが。
なお、森友は最初は朝日が取り上げたスクープだけど、産経関西がかなりいろいろネタをほじくり返してきたんだぞｗ
産経関西は空気読まないからな。
朝日に視点集中させようとしてんじゃねえよ。
465:無党派さん
17/12/11 21:50:37.70 jkRT55Z1M.net
モリカケ終わらせたいなら丁寧な説明とやらをさっさとすればいいのに
昭恵の証人喚問は拒否るわ籠池は未だ檻の中だしでんでんさん逃げ回ってんじゃん
森友褒め讃えてたり妻が名誉校長だったり無関係だと言い張るには怪しすぎる
466:無党派さん
17/12/11 21:51:26.26 cuJtTF+vd.net
>>464
それは、仮に安倍が犯罪者だとしても、金をくれる限り国民はどうでもいい
という実利主義視点が抜けている
有権者はそもそも正義を求めてない
467:無党派さん
17/12/11 21:52:06.46 cuJtTF+vd.net
>>465
だから饅頭なんだろ
あいまいにすればするほど美味しい饅頭がずっと食べられる
468:無党派さん
17/12/11 21:52:10.88 ve93cFta0.net
つうわけで突如代表辞任と相成る
特定の人物ばっかやらせてたことで怒りを買う
469:無党派さん
17/12/11 21:52:52.03 M+uRuAok0.net
>>432
ここで不要だと思うのは
＞１．立憲の理念や政策に違和感（保守系や同盟系）
政策や理念に賛同出来なければ入党は無理
470:無党派さん
17/12/11 21:53:44.53 ve93cFta0.net
あれが追い詰めてた？
いや追い込まれてただ
かなり無理をしていたからな
471:無党派さん
17/12/11 21:55:03.75 cuJtTF+vd.net
ロスジェネのデータ出せよ
一瞬で下痢便漏らすから
472:無党派さん
17/12/11 21:55:08.15 KAwO25bl0.net
バブル崩壊一年生は、1971年生まれ。
最初の就職氷河期は72年から。
初期の就職氷河期は半ば～後期の就職氷河期に比べると就職状況はマシだった。
氷河期世代が高齢者になったときに社会保障問題はどうするのか？ってなるワケで、氷河期より下の世代、ゆとり世代、さとり世代が頑張って氷河期の分まで負担するか、氷河期切り捨てて社会保障抑制するのか。
2040年代初頭の高齢者には無年金や低年金の人がたくさん出てきそうだし、財源論をどうするかｗ
473:無党派さん
17/12/11 21:56:32.93 6KS9BpBw0.net
しかしつくづくレスが見えなくなるな
>>450
ネトサポってのは最初は普通のふりして会話に入ってくる奴もおってな
474:無党派さん
17/12/11 21:57:06.10 oZzEQlxG0.net
>>466
森友も追及しつつ、金の話もすればいいだけの話だろ。
二択という時点で間違ってる。
475:無党派さん
17/12/11 21:57:16.20 ve93cFta0.net
しかもその政党のＨＰにはロスジェネの文字すらないが
476:無党派さん
17/12/11 21:57:23.83 f3Lmx7F60.net
>>432
８．民進党が希望と立憲に分党するときに、立憲側に行く人間が一人でも多いほうが有利になるため
477:無党派さん
17/12/11 21:58:06.89 Mpni2NMH0.net
安倍自民は選挙で大勝して首相在籍歴代最長を記録しそうなのに
追い詰めたのか？逆じゃね
478:無党派さん
17/12/11 21:58:47.80 ve93cFta0.net
逆に原口とか桜井とかが蓮舫にとうとうブチ切れた
479:無党派さん
17/12/11 21:59:59.07 LohgLmPT0.net
モリカケから避けてた希望民進は低迷して
モリカケを重点的に指摘した立憲はダントツの野党第一党
これが全て
480:無党派さん
17/12/11 22:00:52.66 ve93cFta0.net
全く逆
森加計で国会で質問した連中は今軒並み希望にいる
481:無党派さん
17/12/11 22:01:09.46 Mpni2NMH0.net
モリカケやってて野党って国益のために何の役にも立たないって印象強くしてるだけだもんな
ってのが国民の偽ざる心境だろうなまあ好きに続ければいいけど
482:無党派さん
17/12/11 22:01:20.92 E4LsnHkpd.net
ＮＨＫの世論調査で、立憲の支持率が暴落したようだな
有田入党の悪影響が予想以上にデカイとみた
483:無党派さん
17/12/11 22:02:01.27 ve93cFta0.net
まああれは
やらされていたんだが
484:無党派さん
17/12/11 22:02:34.73 LohgLmPT0.net
特別国会は
たとえばニュースになった予算委員会では長妻川内逢坂と全員モリカケやったのに対して
希望は今井だけだったじゃん
それで希望は半分以下の支持率に急落し、
立憲は圧倒的に野党第一党
これが全て
485:無党派さん
17/12/11 22:02:44.72 KAwO25bl0.net
細野や山尾は成り上がりの勝ち組だから同世代に厳しいのかねえ？ｗ
シバキあげにありがちなタイプの。
俺が出会った人物だと、青少年期の母子家庭や最下層からのし上がって一定の成功を収めた人ほど、生活保護や就職氷河期に厳しい目を向ける傾向があったｗ
「俺はお上に頼らずここまで来た。今の連中は甘い」みたいなことを言う。いわゆるシバキあげ。
大昔とは雇用環境が全く異なり、一回転落すると復活困難な時代でも言うこと聞かない。
486:無党派さん
17/12/11 22:03:23.35 ve93cFta0.net
そりゃ今の希望は
やらされていた悪夢から解放されたからな
487:無党派さん
17/12/11 22:03:39.29 6BosJ/Bza.net
今までの内閣支持率が60%くらいの頃に比べれば追い詰めたかもな。
ただ安倍ちゃんの人気が支持者を完全に引き離さずに他党に入れるまでの動きにならなかった。後は選挙直前の小池人気は2009年の民主党を支えた無党派層の支持だったのだろう。その層は立憲にいかず寝ただけだった
488:無党派さん
17/12/11 22:04:08.40 Mpni2NMH0.net
そう思うなら立憲は何年でもモリカケやってればいいよ他は誰も止めないよ自民ですら
489:無党派さん
17/12/11 22:04:19.67 ve93cFta0.net
当時本当に出てくるのが
現希望の奴ばっかだったぜ
何でこんな割れ方したのか背景ありますわ
490:無党派さん
17/12/11 22:05:22.83 KAwO25bl0.net
>>485
訂正
×シバキあげにありがちなタイプ
○成り上がり（叩き上げ）にありがちなシバキあげタイプ
491:無党派さん
17/12/11 22:05:48.49 oZzEQlxG0.net
>>477
前原が無残な自爆をしなけりゃ、結果は全然違ったよ。
そういう意味じゃ、たしかに安倍のほうが力量、運ともに圧倒的に上であることは事実。
安倍周辺と言った方が正確かもしれんが。
492:無党派さん
17/12/11 22:05:50.17 LohgLmPT0.net
モリカケいやな人は自民か希望でも支持してな
493:無党派さん
17/12/11 22:06:54.65 ve93cFta0.net
そりゃ自爆だな
離党した先まで全員追っかけていく構想が上手くいくわけがない
494:無党派さん
17/12/11 22:07:48.16 oZzEQlxG0.net
>>487
その層は寝た連中もいただろうが、希望と立民に分かれたというのが実態だろう。
で、希望に投票した連中は失望して、無党派に戻った。
495:無党派さん
17/12/11 22:07:50.00 LohgLmPT0.net
枝野善戦してるじゃないか
URLﾘﾝｸ(www.tv-asahi.co.jp)
次の総理大臣
あなたは、次の内閣総理大臣は、誰がよいとお考えですか？次の10人の中から名前を1人挙げて下さい。
麻生太郎（あそうたろう） 3%
安倍晋三（あべしんぞう） 16%
石破茂（いしばしげる） 16%
枝野幸男（えだのゆきお） 9%
岸田文雄（きしだふみお） 5%
小池百合子（こいけゆりこ） 4%
小泉進次郎（こいずみしんじろう） 29%
河野太郎（こうのたろう） 2%
玉木雄一郎（たまきゆういちろう） 0%
野田聖子（のだせいこ） 2%
496:無党派さん
17/12/11 22:07:51.12 eqUo3FNFF.net
まあ、来年は巡航ミサイル導入や高度プロフェッショナル制度の法案やカジノ法案やプライマリーバランスを無視した予算編成などあるのでモリカケばかりやって予算や法案がすんなり通るだろうしモリカケばかりやれば良い。
497:無党派さん
17/12/11 22:07:56.42 ve93cFta0.net
アレは当時意味が分からなかった
全員吸収したら元の民進党と何ら変わらんし
民進が嫌で離党したのに何で吸収されにゃあかんのか
498:無党派さん
17/12/11 22:08:18.49 oZzEQlxG0.net
>>493
ゴメン。日本語で書いてくれ。
499:無党派さん
17/12/11 22:08:26.15 Mpni2NMH0.net
民進の支持率前回総選挙の半分以下の5％だったからそのままやってたら
大惨敗だったろうけどな
500:無党派さん
17/12/11 22:09:01.61 ve93cFta0.net
まさか
離党組まで全員吸収するつもりなのはビビった
501:無党派さん
17/12/11 22:09:54.71 ve93cFta0.net
アレは上手くいくわけがない
絶対問題起こす
離党した先まで全員追っかけてきやがった
502:無党派さん
17/12/11 22:10:58.69 LohgLmPT0.net
枝野９％ 玉木０％ クソワロタ
503:無党派さん
17/12/11 22:12:17.90 ve93cFta0.net
賭けだったと前原は言っていたな
成功したら一応小池の協力と民進党全員復帰なわけだ
504:無党派さん
17/12/11 22:13:46.35 Mpni2NMH0.net
自分たちの都合だけで動いて国民放ったらかしで
何が賭けだっただよ馬鹿じゃね
505:無党派さん
17/12/11 22:14:05.22 M+uRuAok0.net
もう野党と言っても
支持率1％しかない民進、希望、維新は見放されてる状態だな
ここは立憲民主党に期待するしかないんだよ
枝野ならブレない頼んだよ
506:無党派さん
17/12/11 22:14:48.78 LohgLmPT0.net
あなたは、次の内閣総理大臣は、誰がよいとお考えですか？次の10人の中から名前を1人挙げて下さい。
URLﾘﾝｸ(www.tv-asahi.co.jp)
小泉進次郎（こいずみしんじろう） 29%
安倍晋三（あべしんぞう） 16%
石破茂（いしばしげる） 16%
枝野幸男（えだのゆきお） 9%
岸田文雄（きしだふみお） 5%
小池百合子（こいけゆりこ） 4%
麻生太郎（あそうたろう） 3%
河野太郎（こうのたろう） 2%
野田聖子（のだせいこ） 2%
玉木雄一郎（たまきゆういちろう） 0%
507:無党派さん
17/12/11 22:14:53.61 6KS9BpBw0.net
もりかけは政権にいる連中が自分たちの都合で起こした不正やの
508:無党派さん
17/12/11 22:15:25.52 ve93cFta0.net
でも小池との話進めたら
共産との共闘自動で廃棄だよな
あの辺意味不明ですわ
509:無党派さん
17/12/11 22:15:34.14 Mpni2NMH0.net
立憲は筋を通したっていう朝日の作った設定が嘘だってバレ始めたからなこれから大変だ
510:無党派さん
17/12/11 22:16:16.55 KAwO25bl0.net
民主党は政権とる直前、「氷河期救済」するとか言ってなかったんだよなあｗ
氷河期は社会に裏切られまくった世代だから人間不信の個人主義者ばっか。
俺は氷河期世代のこと可哀想だと思ってるｗ
年齢的に氷河期世代と歳離れてないから。
年齢的にそう離れてない上西さゆりも氷河期救済に言及してないよなｗ
511:無党派さん
17/12/11 22:17:10.03 ve93cFta0.net
つまり民進党＋小池で選挙望むつもりだった
賭けだった
512:無党派さん
17/12/11 22:17:15.86 oZzEQlxG0.net
今日の糖質ＩＤ ID:ve93cFta0(88/89)
今日のお客さん ID:Mpni2NMH0(9/9)
513:無党派さん
17/12/11 22:18:29.75 ve93cFta0.net
そりゃそうで氷河期だのロスジェネだの一言も書いてないんじゃ
そんな政策とるわけねえわ
514:無党派さん
17/12/11 22:19:14.24 oZzEQlxG0.net
小泉フィーバーを体験してるからね、就職氷河期って。
自殺するまでおいつめられても「僕が悪いんです」
こんな連中を当てにしてても仕方ない。
515:無党派さん
17/12/11 22:19:27.84 LohgLmPT0.net
前原による民進の自爆解党は意味不明で許せんと当時は思ったが、
今冷静に考えてみると、
結果的に共謀罪廃止法案、IR廃止法案、
ギャンブル依存症対策法案、そして原発ゼロ法案の議論の方向性など
ビシっと一瞬で意思決定できる立憲民主党ができて良かった
共謀罪廃止ですら、バラバラでまとめきれない希望を見てるとね
昔の民進党を見てるようで気の毒になってくる
この意味で前原は、立憲民主党の生みの親ともいえる
516:無党派さん
17/12/11 22:20:00.76 7QFiX8sId.net
>>506
相変わらず安倍の国民人気の高さは凄いね
毎日、報道機関からあれだけボロクソに叩かれているのに、、
シンジローや石破のように、テレビ報道で意図的に持ち上げられているような連中とは、この１６％の重みは全く違う
オレの言っていること、お前ら分かるか？
517:無党派さん
17/12/11 22:20:01.26 6KS9BpBw0.net
串焼きのＩＰ数字は基本的に固定、これマメ知識
518:無党派さん
17/12/11 22:20:25.06 KAwO25bl0.net
バロンドール級の小泉ジュニアも氷河期救済に言及しないしなｗ
小泉ジュニアは年齢的に氷河期世代。
小泉ジュニアが将来的に総理となったら、まずやることは氷河期切り捨てだろうねｗ
519:無党派さん
17/12/11 22:20:33.30 ZCiJwSQK0.net
さっき発表された読売世論調査の立憲支持率 14％→9％に激減
520:無党派さん
17/12/11 22:21:19.67 ve93cFta0.net
当初の話は全員希望から出馬だったな
共産との話は忘れてくれ
絶対両立無理だし
521:無党派さん
17/12/11 22:21:23.77 f3Lmx7F60.net
>>512
お客さんか？
ずっと前から常に住み続けてる人のような
522:無党派さん
17/12/11 22:22:08.42 feIH8Fsg0.net
>>509
またネトウヨの妄想が始まったよｗ
何だよ朝日の設定って、
そんなこと言ったら、安倍ちゃんは悪くないって常に設定してる産経はどうすんだｗ
523:無党派さん
17/12/11 22:22:37.80 6KS9BpBw0.net
>>515
ついでに自分の政治生命を葬り去ろうとした小池にも抱き着き心中してくれた
といえばそうだな
おかげで小池はほぼ再起不能に
524:無党派さん
17/12/11 22:23:22.03 ZCiJwSQK0.net
小泉、世論調査でもダントツ1位になったか
ちょっと前までは人気はあるけど総理にしたいかというとそういう人はあまりいなくて下位だったのに
525:無党派さん
17/12/11 22:23:32.65 ve93cFta0.net
そして長島や松原の再合流の話でもあった
526:無党派さん
17/12/11 22:24:01.60 LohgLmPT0.net
>>523
それも大きいね
野党票を削るだけの自公別動隊である小池と維新に大ダメージを与えることができた
527:無党派さん
17/12/11 22:24:34.82 7QFiX8sId.net
>>519
有田の入党がヤフートップニュースだからな
もうみんな立憲をフルボッコ
凄い悪影響だわ(^_^;)
528:無党派さん
17/12/11 22:24:37.22 PvvxpW470.net
民進都連から４３人離党 全体の2割
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
529:無党派さん
17/12/11 22:24:49.40 ZCiJwSQK0.net
石破は誤算だろうな これで小泉が安倍支持になったら地方でも安倍圧勝
530:無党派さん
17/12/11 22:24:50.64 6KS9BpBw0.net
>>521
ID:Mpni2NMH0のほうは様々な意味でササクロバカの作風に似てなくもないのは
まあ置いておく
531:無党派さん
17/12/11 22:25:10.36 oZzEQlxG0.net
無党派層が１０パーセント以上増えている。
潜在的な支持層が無党派層に戻っただけ。むやみに野党支持なんて言ったら危険だからね。
今後は各調査の平均値で１０％ラインを保てるかどうかだよ。
532:無党派さん
17/12/11 22:26:12.53 ve93cFta0.net
むしろ３会派の喧嘩の方が影響大きいと思うが
有田は時々変な発言するくらいで
533:無党派さん
17/12/11 22:26:46.79 LohgLmPT0.net
>>531
そだね
来年一年大きな選挙はないし、10％付近で踏みとどまってくれれば
534:無党派さん
17/12/11 22:27:39.41 LohgLmPT0.net
>>527
ネトウヨがフルボッコしてくれる人材は、いい人材が多いんだよな
辻元とか
有田も期待できるな
535:無党派さん
17/12/11 22:28:54.69 ve93cFta0.net
てかあの合流話は一体何だったんだ？
賭けとは言っていたが
536:無党派さん
17/12/11 22:30:13.55 feIH8Fsg0.net
みんな忘れてるけど有田は元は田中康夫の新党日本が議員最初だったんだよな
537:無党派さん
17/12/11 22:31:15.52 6KS9BpBw0.net
有田の持ち味はある種の党内ジャーナリストであることだな
枝野曰く「有権者は我々を監視してくれ」じゃあないが
538:無党派さん
17/12/11 22:31:48.56 cuJtTF+vd.net
モリカケやってもいいが、立憲がやる必要は無いわな
経済同じで他に争点作れない希望維新にやらせればいい
539:無党派さん
17/12/11 22:32:20.15 eqUo3FNFF.net
来年の国会は低調になるわ。
モリカケは下火で残業代0法案や巡航ミサイルは答弁する大臣が加藤厚労相と小野寺だし、答弁でボロが出ないで淡々と行くわ。
林も安定してるし、このまま行けば立憲も終わり。
540:無党派さん
17/12/11 22:32:37.35 KAwO25bl0.net
小泉ジュニアは社会保障抑制的な主張だしなｗ
氷河期世代は外国人技能実習生と同じ扱い。日陰者という意味で。
日本国内の外国人技能実習生の扱いのヒドさは、まるで戦争中の捕虜虐待ｗ
541:無党派さん
17/12/11 22:33:12.65 v4O0ipHI0.net
>>528
先陣をきってそこそこ離党したな民進だった支部長がほとんど立憲だったからな。
衆議院選挙で応援してた議員達かな選挙目当で離党した感じではないわな人数的には。
他の地域も始まりそうだな。
542:無党派さん
17/12/11 22:33:34.01 ve93cFta0.net
終わりではない
どうせまた民進３会派で何かしら合流が起きる
それまで揉める
543:無党派さん
17/12/11 22:33:40.04 7fW1G1Tb0.net
前原の想定内ってのは小池の完全失脚と決められる立憲民主が
できるってのまで含まれてたのか？
544:無党派さん
17/12/11 22:34:29.15 oZzEQlxG0.net
こういっちゃなんだが、有田程度の知名度の議員が多少ウヨと小競り合いを演じたところで、一般人にとっては一過的な話題でしかない。
それよりもほかの人が言うように、三党間の綱引きに「またか」といううんざり感が出てきたのが、まだしも大きいだろう。
一番大きいのは、選挙が終わったからという点だろうけど。
545:無党派さん
17/12/11 22:36:05.98 ve93cFta0.net
全員いけないなんて当初から言われていたぜ
そういう想定内では？
民進離党した奴とトラブル起こすじゃん全員抱き着いたら
546:無党派さん
17/12/11 22:36:57.77 cuJtTF+vd.net
助成金の問題があるから年末までは大目に見るよ
年明け以降は明確に差別化して欲しいが
547:無党派さん
17/12/11 22:37:40.86 KAwO25bl0.net
市場経済をあまり好まない日本人だが、自立できないような非常に貧しい人たちの面倒をみるのは国の責任だという考え方に同意するか、という質問に賛同する比率が最も低いｗ
20代前半の若者は、就職氷河期世代の先輩たちと違って自分たちが就職できたのは安倍ちゃんのおかげみたいに思っている人も多い。
現象を単純化し過ぎているとは思うが、まあそう思っている人に「騙されている」というのも難なので、そのまま安倍政権を支持していた方が幸せなのだろう。
548:無党派さん
17/12/11 22:39:03.87 chQb+BHY0.net
そろそろ抽象的な具体案より数字を明記した詳細論が欲しいな 数字を持ってるのは官僚だから法案作りに官僚の力が欲しいのは明白なんだけど
立憲の弱点というか官僚憎しがまだありそうなんでね 立憲が今後残るためにも官僚に助けを求めるべき
549:無党派さん
17/12/11 22:40:55.16 6KS9BpBw0.net
それじゃ官僚の中の官僚だった前川喜平氏に助けを求めるか
550:無党派さん
17/12/11 22:42:05.40 cuJtTF+vd.net
衆議院選挙は作れるけどな
前回の選挙は違憲出せる
551:無党派さん
17/12/11 22:42:38.59 7QFiX8sId.net
引く手あまたの若者たちからすれば、貧困層を何で自分たちが養うの？と不満タラタラだろうね
552:無党派さん
17/12/11 22:43:48.62 cuJtTF+vd.net
引く手数多の若者は、数が少ないから関係ない
553:無党派さん
17/12/11 22:44:15.21 ve93cFta0.net
>>548
仕方ない
非常事態だったためほぼ民進党の縮小コピペだ
此処の政策は
554:無党派さん
17/12/11 22:46:37.46 5hBLBk4r0.net
>>506
枝野が上がってきているのがすごいな
555:無党派さん
17/12/11 22:47:00.82 6BosJ/Bza.net
若者軽視は馬鹿だと思う。宮城2区で自民が1000票の僅差で勝った所の年代別投票率を見ても、10，20代は70%が自民の秋葉で30代も60%以上が秋葉だったのに。
圧倒的に良玉で野党が有利な選挙区で自民が僅差で勝てたのも若者のお陰なのにね。
556:無党派さん
17/12/11 22:47:51.10 HXBNqNmPd.net
違憲判決なんて、毎回出てないか？
557:無党派さん
17/12/11 22:48:01.46 cuJtTF+vd.net
本当は来年衆議院選挙起こしたいんだけどね。
日本の選挙制度自体、欧米で否定 修正された制度を使いまくっているから、国連に出せば不適正の認可は免れない
国連意見を元に違憲訴訟起こせばそれでやり直し出来るが、やるなら年明け早々に動きたい
558:無党派さん
17/12/11 22:49:08.29 cuJtTF+vd.net
>>555
金融緩和さえやらないのになんで若者の票取れると思うの？
氷河期だって自民のがマシというわ
559:無党派さん
17/12/11 22:49:36.02 KAwO25bl0.net
安倍政権下での売り手市場は団塊の大量退職と少子化が最大要因。世代人口が減少している外部要因が大きい。
左派というか反安倍サイドは「安倍の自衛隊ガー」みたいなことを騒ぎたいのかもしれんが、就職氷河期ならともかく、売り手市場の今、よほど自衛官になる意思がないと、なかなか自衛官になる高校生はいないと思うｗ
560:無党派さん
17/12/11 22:50:15.78 LohgLmPT0.net
>>555
政策というより、ネット戦略で自民に遅れを取ったよ
自民の下品なネトウヨ増殖戦略を小馬鹿にしていたが、
実はじわじわ効いてきていて、
あいつらがまき散らすデマを本気で信じ込んでる若者が多くて
愕然とすることがある
ここは少しずつ巻き返しておかないとなあ
561:無党派さん
17/12/11 22:50:51.77 6KS9BpBw0.net
舐めるなと言われても若者とかいうのについては単に
「ああこれからかわいそうだけど明日の朝にはお肉屋さんに並ぶ豚のような目をしているのね」としか
562:無党派さん
17/12/11 22:51:12.34 cuJtTF+vd.net
まあそれでも20代の若者は支援されるよ
ロスジェネ支援しなかった事を覆い隠す意味でも
どの道ロスジェネは自分達の手で政権交代しなきゃ救われない
563:無党派さん
17/12/11 22:51:31.44 f3Lmx7F60.net
>>548
無意味に数字を作らない方がマシ、というのが2009マニフェストに対する反省点だったような
564:無党派さん
17/12/11 22:51:35.00 382+ZXxC0.net
>>555
その若者の投票率っていくらくらいなの？
565:無党派さん
17/12/11 22:52:05.32 7fW1G1Tb0.net
まじでロスジェネせだいじゃなくてよかった
566:無党派さん
17/12/11 22:53:00.61 cuJtTF+vd.net
20代はともかく、30代でも負けたのは猛烈に反省しないとダメ
ここに支援されないと党の基本戦略が成り立たない
567:無党派さん
17/12/11 22:53:09.79 ve93cFta0.net
なので２０１０年以降書き方が一変した
568:無党派さん
17/12/11 22:54:22.58 7fW1G1Tb0.net
おまえらってロスジェネかそれより上ばっかか？
569:無党派さん
17/12/11 22:54:26.44 6BosJ/Bza.net
>>558
俺は金融緩和賛成だし、馬鹿みたいにアベノミクスバッシング批判やGPIF批判してた野党は馬鹿だなと思ってるよ。
俺が大学にいた2011年から2013年辺りでも学内では就職率が安倍ちゃんになって上がって助かったなという声があった。
今はどう話されてるかしらないが2011年組と比較されて良い評判は定着してるんじゃないか。まとめサイトも合わさり、若者の支持がモリカケでも離れないのは経済が安定してるからだろう。
570:無党派さん
17/12/11 22:54:30.02 6KS9BpBw0.net
>>564
20代だと全体の3割が投票だそうな
基本的に投票なんてものは年齢が上がれば上がるほど投票率が高くなるのが相場
571:無党派さん
17/12/11 22:54:54.94 cuJtTF+vd.net
枝野が言う通り、無理に20代に支援されなくてもいい
ただし、30代40代には投票率含めて多くの支持を集める必要がある
572:無党派さん
17/12/11 22:56:05.23 cuJtTF+vd.net
40代が今でも眠って投票所に来ないのは、自然な事ではない
受け皿になれてない
573:無党派さん
17/12/11 22:56:23.09 qQ5+mAN20.net
>>560みたいな馬鹿なこと言ってるから野党は高学歴若年層から嘲笑されるんだろうな
574:無党派さん
17/12/11 22:57:18.74 382+ZXxC0.net
>>570
昔の新聞読んでたら60年代くらいの記事で「社党、若者への浸透弱し」みたいなのが出てきたことあるし
投票に行く若い人って自民支持者が昔から多いんじゃないかと思う
575:無党派さん
17/12/11 22:58:53.58 cuJtTF+vd.net
昔から社民とか野党は経済へのアプローチが弱い
宇都宮のような人間が出ても自分達で潰してしまう
オールド左派の方針とは決別が必要
576:無党派さん
17/12/11 22:59:34.65 SexIHOl2d.net
そら有田を良い人材()なんて言ってる奴が現実を直視できるわけない
577:無党派さん
17/12/11 23:00:29.96 ve93cFta0.net
まあ山尾もいい人材だ絶対入れろって暴れてたしな…
578:無党派さん
17/12/11 23:02:15.56 y0EWXiENM.net
>>574
60年代だと社会党が取り損ねた若者票は共産か公明に流れた。
若者が自民に入れるのが当たり前になったのは80年代から
579:無党派さん
17/12/11 23:02:35.18 LohgLmPT0.net
山尾はいい人材だろ
あの希望のバラバラと立憲の結束を際立たせた
共謀罪廃止法案の作成責任者だしな
580:無党派さん
17/12/11 23:02:38.19 cuJtTF+vd.net
有田や山尾はいい人材だよ
こいつらでさえ入れるなら、下流の味方でさえあれば誰でも入れるという意味で
581:無党派さん
17/12/11 23:03:42.90 ve93cFta0.net
山尾は相当揉めてた流石に否定的な奴の方が多くて
582:無党派さん
17/12/11 23:04:58.91 7fW1G1Tb0.net
有田や山尾をいい人材とかいってる池沼とどうレベルなのが民進党だったんだよな。
タマキンや大西や山尾や柚木を若手エースみたいな売出しかたして。
こういうセンスのなさというか、自民を激しく追及してテレビにでることこそ至高っていう。
このへんのタイプが希望の肥溜めにいったから立憲が人気だってのに
583:無党派さん
17/12/11 23:05:46.90 f3Lmx7F60.net
>>569
民主党政権が公務員採用を抑制した反動があって、海外の金融不安がようやく
収まって来て、復興特需が効き始めていた時期だから
そりゃ内定率も上がるわな
それはつまり、公務員を絞った民主政権が馬鹿だったということだけど
584:無党派さん
17/12/11 23:05:47.70 cuJtTF+vd.net
よりメッセージが明確になって、良かったと思うよ
野田ら第2自民は絶対に入れないし合流しない
下流や共産への踏み絵踏めれば、人格に問題があっても入れる
585:無党派さん
17/12/11 23:08:10.97 382+ZXxC0.net
>>578
俺が見たのは安保闘争に絡めた記事だから60年か63年の記事なんで
公明党と共産党が国政で存在感を示す前のことなんだな
ちなみに社会党は解決策として学生組織の強化に力を入れるんだけど
その学生組織が学園闘争に関わってたとして69年の大敗に繋がっていったという皮肉
586:無党派さん
17/12/11 23:08:13.13 oZzEQlxG0.net
いわゆる都市型の「若い人」と、農村部とは全然事情が違ったから。
むしろ、民進党なんかは農村とは言わずとも地方部の支持を持ってるところに特徴があった。
都市部はネオリベ旋風の影響で、自分たちが子なしになっても自民支持という層がいるからね。
587:無党派さん
17/12/11 23:10:53.70 cuJtTF+vd.net
衆議院選挙はいつに設定すべきだと思う？
今回に限れば、国連に提起するタイミングで野党側が選挙予定を決められる
588:無党派さん
17/12/11 23:12:40.96 PYEY0kDea.net
有田は良いけど山尾を会派に入れたのは完全に失敗だった
バックの小林が山尾批判がされる度に発狂して批判する人間を中傷してるしあんな人間を立憲に近づけてはいけなかった
山尾自身も空気を全く読まずに好き勝手な行動しか取ってないし
589:無党派さん
17/12/11 23:15:37.80 DfcmYub20.net
でも与党も大分野党共闘のそこそこの強さと自民が不利な地域は認識したと思う。
2016年はぶっつけ本番で来たので自民もその強さを計り知れなかったけど、今は読めるしな。
宮城二区や新潟3区などを見ても情勢が分かればそこそこやれるよ。
恐らく参院選では強い候補が多いので東北でも相当自民は盛り返すと思う。
590:無党派さん
17/12/11 23:17:20.20 oZzEQlxG0.net
自民は相手をつぶすのに手段を択ばなくなってきてるから、
相当えげつない形で今後は潰しにかかってくるよ。
最悪、選挙不正すらやってきてもおかしくないというくらいの気持ちは持っておかないといけない。
健全な民主主義国家だという認識は捨てたほうがいい。
591:無党派さん
17/12/11 23:18:43.93 KAwO25bl0.net
団塊大量退職＋少子化のコンビネーションで過去最高の売り手市場。
20代前半の若者は昔の税とか社会保障の負担水準をよく知らないから、そのあたりの不満を持たない。
単純に「売り手市場でラクに就職できるのは安倍ちゃんのおかげです！」ぐらいにしか考えていないｗ
それが政権支持率になっている。
売り手市場でも若いうちは収入や年収低いが、18歳とか22歳の新卒時に就職する人は長く勤めたら結構、生涯収入が高くなると思う（ただし、浪人や中退は除く）。
四半世紀に渡った就職氷河期世代は生涯賃金が低いからね。
まあどこの会社も提示する年収は低い低い。デフレとは関係なく、賃金抑えてるｗ
592:無党派さん
17/12/11 23:19:25.52 cuJtTF+vd.net
前回の選挙の解散は、野党不信任無しの解散という一線を完全に超えたものだから、何してもおかしくない
こっちもまともに選挙日を待つより国連動かした方がいい
593:無党派さん
17/12/11 23:21:15.80 cuJtTF+vd.net
>>591
そこに政治の力学が加わる
世代あたりの人口がロスジェネ世代の半分しかないから、政治力学的に20代前半がロスジェネらと対等になるのは40年後になる
594:無党派さん
17/12/11 23:23:46.50 y0EWXiENM.net
>>585
60年安保の後社会党が若者票を取り込めなくて、共産や公明が台頭したんだからそれであってると思う。63年総選挙ではまだまだだけどそっからぐんぐん伸ばしていくんだから
社会党は若者票を取り込もうとするとどうしても学生とかインテリの若者を標的にしてしまう。そうすると当時の情勢では過激派に飲み込まれてしまうんだよな
それに対して公明党や共産党は当時多数派だった非大卒層を取り込めた。
当時の学生運動では共産党は生ぬるい右翼扱いだったから相対的に共産党の学生活動家は真面目な学生で、親の金で大学に行ってゲバ棒振り回している学生に内心反発していた非大卒の若者を引き付けることができた。
595:無党派さん
17/12/11 23:27:18.39 oZzEQlxG0.net
>>594
まぁ当時の大学は民青っていう共産の青年部組織も強くて、暴力沙汰が嫌だが保守的なもの（今の日本のえせ保守じゃなくてガチのやつ。家制度とか）が嫌な人は共産支持に流れていったんだけどね。
社会党は立ち位置がなんだかわからなくなっていったところがあって、労組と弁護士の政党になっていった感がある。
この後遺症は結構いまも引きずってるところはあるかな。
まぁ当時を知ってるわけじゃないんだけどね。年齢的に。
596:無党派さん
17/12/11 23:27:23.46 cuJtTF+vd.net
世代毎のマケーティング目標
20代前半まで 負けてもいい
20代後半 五分くらい欲しい
30代 勝ちたい
40代 圧勝したい
50代 負けてもいい
60代前半 やや負けてもいい
60代後半 五分欲しい
70代以降 勝ちたい
597:無党派さん
17/12/11 23:30:21.43 oZzEQlxG0.net
おそらくだが、２０代前半の立民支持率はそんなに悲惨じゃないだろう。
仙台市長選の結果では１０代は意外と民進の支持率が高かった。
２０中盤～３０代前半くらいが、まとめサイトとか速報系でネガティブ貯めていって一生民主系には投票しない層がいる感触。
598:無党派さん
17/12/11 23:31:28.21 cuJtTF+vd.net
まとめサイトぐらい野党側でも作ろうぜ
599:無党派さん
17/12/11 23:33:08.22 LohgLmPT0.net
今年の総選挙の出口調査より
■年代別の投票先の政党
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
600:無党派さん
17/12/11 23:34:17.62 5yiTIsb00.net
民進党の地方議員に年内に入党の判断するよう促したのが、
内向きな印象を与えよくなかったのではないかと感じる。
民進党議員に一刻も早く判断してほしいのは山々だとしても、民進党や連合とのぎくしゃくした関係が報道され、
肝心の草の根民主主義をどう実践していくのかなど、新しい取り組みが伝わってこない。
地方組織設立前でも、中央で党員の募集を開始するとか、民進党外に議員候補者のリクルーティングを
始めるとか、どんどん独自路線で走ってほしかった。
年内は待つといってしまった手前、年内は待つしかないが、年が明けたら
地方組織の設立状況に関わらず、広く国民向けのアピールを始めてほしい。
601:無党派さん
17/12/11 23:35:39.67 ve93cFta0.net
つまり３会派を一緒くた同じものだと思われてコップの中の争いをしてると看做されたと
602:無党派さん
17/12/11 23:36:11.19 LohgLmPT0.net
>>601
仕方ないよ
結構新人の入党希望者いるのに、
来るかどうかも分からない民進候補者のために
新人にいつまでも待たせるわけにはいかない
今年中なら、民進現職を優先
来年になれば、新人をどんどん立てていく
という発表はせざるを得なかった
603:無党派さん
17/12/11 23:36:40.28 LohgLmPT0.net
>>600でした
604:無党派さん
17/12/11 23:36:59.00 cuJtTF+vd.net
とはいえいまやれば希望には票は流れないだろう
605:無党派さん
17/12/11 23:38:27.55 ve93cFta0.net
完全にまだ別の政党だと思われてないな
606:無党派さん
17/12/11 23:39:34.93 tYXc/pjK0.net
その為の山尾有田受け入れだな
山尾有田でさえ入れるならという流れは出来る
607:無党派さん
17/12/11 23:40:31.98 KAwO25bl0.net
一般企業の新卒の平均年収は200万～230万程度。手取り18万ぐらい。
東京都の新卒平均年収が約580万ｗ
2017年のサラリーマン平均年収は417万。
608:無党派さん
17/12/11 23:41:07.17 tYXc/pjK0.net
政治にロスジェネショックが起きるのはすぐだと思う
これまで不満が表面化するのをずっと防いでいたが、もう押さえ込めないじゃん
609:無党派さん
17/12/11 23:41:29.65 +bUkAHaF0.net
リアルファー販売の鬼畜アパレルメーカー一覧
(2017/12 ZOZOTOWN 素材記載より一部メーカー抜粋)
メーカー 素材
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Demi Luxe BEAMS ブルーフォックス
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オンワード 23区、any sis タヌキ(チャイニーズラクーン)、フォックス
UNITED ARROWS ブルーフォックス、コヨーテ
FREAK'S STORE タヌキ(チャイニーズラクーン)
B:MING BY BEAMS ブルーフォックス
SHIPS ラビット
610:無党派さん
17/12/11 23:42:15.22 +bUkAHaF0.net
>>609 続き
nano universe ラクーン
RAY BEAMS タヌキ(チャイニーズラクーン)
BAYFLOW タヌキ(チャイニーズラクーン)
aquagirl フォックス
IENA フォックス
SLOBE IENA タヌキ(チャイニーズラクーン)
TATRAS タヌキ(ポーランドラクーン)
RUIRUE BOUTIQUE フォックス
CIAOPANIC タヌキ(チャイニーズラクーン)
31 Sons de mode フォックス
Spick ＆ Span フォックス
INDIVI タヌキ(チャイニーズラクーン)
リアルファー輸入禁止の法改正してください。
611:無党派さん
17/12/11 23:44:08.81 5yiTIsb00.net
あと杉尾議員への呼びかけとかも（おおっぴらには）やらないほうがよかったと思っている。
枝野代表のいう数合わせをしないというのが、政党同士の集合離散をしないという意味で
理解されておらず、結局数合わせをしているように見えてしまう。
それこそ、1年半後に向けて独自候補を探す姿勢を見せたほうがよかったのではないか。
612:無党派さん
17/12/11 23:45:55.31 KAwO25bl0.net
最低賃金問題は全国一律最低賃金にしたほうが良いと思うんだよなあ。これは政治家も主張してるが。
日本の最低賃金制度は都道府県別となっている。
都道府県別だから地域によって年収や収入が違ってたり。
613:無党派さん
17/12/11 23:46:58.78 tYXc/pjK0.net
年内が最後のチャンスという事で、今は大っぴらに動いても言いと思う。
態度を決められない民進議員にいつまでも付き合う義理は無いわけだし
614:無党派さん
17/12/11 23:48:16.15 tYXc/pjK0.net
3年前まではロスジェネの不遇を社会の責任にする事さえ許されなかったんだよなぁ
逆に言えば、これほど少子化ロスジェネがそこらじゅうで騒がれているって事は
もう押さえきれる段階じゃない
615:無党派さん
17/12/11 23:50:07.89 LohgLmPT0.net
地盤のない新人より、地盤を持ってる現職に来て欲しいのは当たり前だよ
個別に現職議員を入党させる道を閉ざすのは愚の骨頂だよ
枝野も、政党同士の数合わせでなく個別入党という形での
勢力拡大は当然やっていくということは、
これまでの川田議員や有田議員の入党を見れば
理解してくれると思うし
616:無党派さん
17/12/11 23:51:40.32 tYXc/pjK0.net
だからこそ年内がリミットなんだよ
地盤が無い新人に戦える体制を作らせるには十分に時間がいる
617:無党派さん
17/12/11 23:52:27.45 KAwO25bl0.net
最低賃金1500円だと160時間で額面24万、手取り20万を割るだろう。
支出は23区内だと家賃8万、通信費光熱費2万、食費5万。
耐久消費財とか洋服を月割りにならすと1万か2万、雑費で1万。
ザックリ17～8万はかかるだろう
時給1000円だとかなり厳しいねｗ
618:無党派さん
17/12/11 23:54:02.46 tYXc/pjK0.net
不満が噴出しだしたら変わるのは一瞬
それを立憲が汲み取れるか、あるいは別の誰かが受け皿作るか
619:無党派さん
17/12/11 23:55:09.12 5yiTIsb00.net
>>602
とにかく民進党と人材の奪い合いをしているような態度は見せてほしくないですね。
民進党など相手にせずに進む感じで。
もちろん国会での法案提出等は協力してよいですが。
620:無党派さん
17/12/11 23:58:06.52 oZzEQlxG0.net
>>619
勢力争いのような印象を持たれるのはまずい。ここは同意。
それで民進はつぶれてきた歴史があるから。
できる限り裏で進めてほしい。
621:無党派さん
17/12/11 23:59:32.02 y0EWXiENM.net
>>614
月刊論座に「希望は、戦争」が出たのが2007年
そのころから氷河期問題は既成メディアでもネットでも取り上げられていたよ。
622:無党派さん
17/12/11 23:59:36.77 tYXc/pjK0.net
でも今は争うべき時では？
623:無党派さん
17/12/12 00:00:22.81 VfV6IVI10.net
>>621
まだアングラの時代
今ほど明確ではなかった。
624:無党派さん
17/12/12 00:02:08.45 LeRinV5k0.net
加えて非正規でも社会保険料はきちんと納めるとなると、最低賃金1500円というのはそれほど高い水準ではないわなｗ
最低賃金1500円を年収にすると年収300万に届くかの年収。
フルタイムで働いたら年300万以上を保証しようっていうのが、最低賃金1500円っていう数字。
賃金というの労働の対価だが、働きながら資格を取ったり、将来生計を立てるのに活かせるかもしれない趣味に没頭できる時間を確保するという意味で、残業や休出は殆ど無しで暮らしていけることが前提だろう。
625:無党派さん
17/12/12 00:02:29.79 UcWc/BsE0.net
>>622
そう思う
もう政策理念無視の大同団結をしたって
今の希望のように内輪もめで何も決められない姿を
嫌と言うほど見てきた
大同団結が不可能な今、
希望や民進が弱ってるうちに、争って取っていかないといけないと思う
多少支持率が下がったとしてもね
626:無党派さん
17/12/12 00:02:37.19 7CfAk+Zd0.net
枝野の足を引っ張るような連中を入れなければいいんだよ
今有権者の期待に応えてるのに民主党民進党時代に
そういう輩はたくさん見てきたからね
627:無党派さん
17/12/12 00:05:37.50 VfV6IVI10.net
いつまでもグダグダするより、争うべき時には争って、そうでない時は争わないよう
はっきりさせたほうがいい。
ある意味年内が期限なんだから、後になって抱きつかれるより、今決断を迫って
後からは、あの時断ったでしょ と言える方がいい
628:無党派さん
17/12/12 00:08:06.11 VfV6IVI10.net
争うというより、民進所属議員に選択肢を今のうちに与えておくって事が重要だな
後になって抱きつかれない為に
629:無党派さん
17/12/12 00:10:48.84 EB3ucYtR0.net
民進党議員の引き抜き（方）については、いろいろ意見があるのは分かりますので、
このへんでおきたいと思います。
ただ、選挙以降一般有権者向けのアピールが少ないと思うんですよね。
Twitter担当は相変わらず優秀だと思いますが、
既に支持者となっている人向けの内向きなアピールになっている気もします。
国会が終わった今、外向けのアピールが必要かと。
630:無党派さん
17/12/12 00:14:16.00 LeRinV5k0.net
アメリカの場合、「最低賃金を上げると中小企業が困る」というのは、アメリカの共和党の屁理屈で、民主党が労組の支持を受けているため、労組も一切無い小さい会社は安い給与しか払えないから反対してるのであって、「民主党こそ大企業びいき労組」だと逆立ちさせる論法ｗ
631:無党派さん
17/12/12 00:21:21.49 dYHlnESU0.net
【芸人】元ほっしゃん。星田英利、自称「ネトウヨ」に飲食代奢ったと報告「聞いたら無職やねんて。ネトウヨの本質を見たわ。。。涙」★7
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
632:無党派さん
17/12/12 00:22:08.12 dYHlnESU0.net
【アッキード/森友】政府、「森友・加計」追及しのぐ＝核心なお不透明―特別国会閉幕◆4★1064
ｽﾚﾘﾝｸ(seijinewsplus板)
【アッキード事件】加計学園/森友学園/国際医療福祉大学/総合・避難所★1059 [786271922]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
633:無党派さん
17/12/12 00:25:31.45 LeRinV5k0.net
そもそも、最低賃金制度がない国（北欧、イタリア、チョイ前のドイツ）は「団体交渉に基づく産業別労働協約などで規定された最低賃金の適用率が非常に高い」＝労使自治を尊重。
つまりこれらの国には労働者保護のために最低賃金制度の代替となる仕組みが存在する。
最低賃金制度廃止論者が存在するが、このレベルならググれば誰でも分かるレベル。
労働者保護なしの最低賃金制度廃止論はスジが悪いｗ
634:無党派さん
17/12/12 00:31:09.66 8Tcq6k4/0.net
>>633
スレ違いだし興味も無いから、最低賃金の話は他所でやってくれ。
635:無党派さん
17/12/12 00:34:31.77 HmbnPi3t0.net
えんえんと自分語りしたいならブログでも作れ。>>633
636:無党派さん
17/12/12 00:39:39.01 LeRinV5k0.net
「労働者保護制度は甘え」っていう考え方は最低賃金制度の廃止、労働基準法廃止。
橋下維新は維新の八策で最低賃金制度の廃止を提唱していたからねｗ
関西ベーシックインカム勉強会の講師の桐石義高がこの考えの持ち主。
637:無党派さん
17/12/12 00:41:40.20 XVKeGHrw0.net
山尾はいらん
あいつがいると憲法論議がややこしくなる
立憲的改憲って何だよw
638:無党派さん
17/12/12 00:45:38.86 LeRinV5k0.net
橋下への最低賃金廃止の入れ知恵は竹中平蔵じゃなく高橋洋一。
高橋や上山信一が時給2万円もらいながら、橋下の最低賃金900円すら廃止し時給500円や600円で働かそうとする案に賛成してたしｗ
639:無党派さん
17/12/12 00:47:19.53 3KHChAQe0.net
なんど注意されても延々と同じことを描き続ける。
安倍ちゃんのネット戦術と同じ手法を使う奴は死ねよ。
640:無党派さん
17/12/12 01:01:25.95 9R0ikD9Q0.net
民進
解党検討 大塚代表、１２日に提案へ
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
民進党は、新党結成や他党への合流を視野に、解党する検討に入った。大塚耕平代表が１２日の党会合で提案する見通しで、１３日の常任幹事会でも協議する。年内にも結論を出す方向だ。
同党では１１日、有田芳生参院議員（６５）が立憲民主党入りを希望して離党届を提出した。ほかにも数人が立憲入りを探っており、民進党内では離党ドミノへの警戒感が広がっている。
有田氏は２０１０年参院選比例代表で旧民主党から初当選し、昨年の参院選は民進党で再選した。「憲法や安全保障、原発などの課題について最も自分の考え方に近い」と記者団に語り、年内に立憲に入党届を提出する意向を示した。
比例代表で当選した議員の政党間移動は国会法などで禁じられているが、新党は例外で法的問題はない。
８日には参院で民進党会派に参加する川田龍平氏（無所属）も立憲民主党に入党届を出している。
増子輝彦幹事長は１１日の記者会見で「一日も早く、党改革の方向性を決めなければならない。今後、離党者が出ないよう最大限努力したい」と述べ、改革方針の策定を急ぐ考えを示した。
ただ、民進党は地方組織を含めた当面の存続を決めたばかりで、議論は紛糾する可能性がある。
641:無党派さん
17/12/12 01:03:16.59 3KHChAQe0.net
>>640
ついに来たか、、、
新党ってどういう形になるんだろう。
希望に行きたいけど怖くて行けない連中の、民進右派御用達衛星政党ができるだけなら、解党する意味すらない気がするが。
642:無党派さん
17/12/12 01:03:31.36 8Tcq6k4/0.net
ID:LeRinV5k0は、何かの病気なのかな？
他の人間と意見交換もせずに、ずっと同じ話しかしていない。
643:無党派さん
17/12/12 01:07:43.58 3KHChAQe0.net
>>642
このスレには欧州型雇用や氷河期ネタといった、特定のネタに異様に固執するタイプの、病気の人が一定いる。
あと、一日に１００レスしたりとかする人な。
時々叩いておかないと増長するんだが、しかし撲滅はできないんだよ。病気だからね、、、
644:無党派さん
17/12/12 01:27:34.74 9qoDXIqDa.net
118.157.69.75は一人語りくん
民進党スレ時代からこのスレに棲息
645:無党派さん
17/12/12 02:12:09.05 ZNcat0oJ0.net
新党って言っても名前が変わるだけなんじゃないの
どっちみち解党することになるだろう
646:無党派さん
17/12/12 02:55:10.30 g/kDtEcQ0.net
世論調査の「総理大臣は誰がよいか」という質問で枝野が現役首相の安倍とほとんど差がないほど人気があるのはすごいな
次期首相の岸田より人気だ。現役首相と次期首相がこんなに人気がないなら立憲民主党が政権を取って枝野総理が誕生するのも近いな
それにしても小池は一気に人気がなくなってオワコンになったな。玉木は０％とかひどすぎるｗ
引退してからもこういう調査で常連だった橋下はついに名前すら登場しなくなって完全に過去の人になったな
国民はモリカケと与野党の時間配分で安倍政権に批判的だということも明白だ。安倍政権は早く退陣しろ
てか大塚が民進党の新代表になってから１カ月ちょっとしか経ってないのに民進党が解党とか糞ワロタｗ大塚無能すぎるだろｗ
もはや民進党には統一地方選ギリギリまで粘る体力も残ってないんだな。立憲に行きたい議員が多すぎて党が維持できない状態になってる
ＡＮＮ世論調査
URLﾘﾝｸ(www.tv-asahi.co.jp)
あなたは、次の内閣総理大臣は、誰がよいとお考えですか？次の10人の中から名前を1人挙げて下さい。
小泉進次郎（こいずみしんじろう） 29% 安倍晋三（あべしんぞう） 16% 石破茂（いしばしげる） 16%
枝野幸男（えだのゆきお） 9% 岸田文雄（きしだふみお） 5% 小池百合子（こいけゆりこ） 4%
麻生太郎（あそうたろう） 3% 河野太郎（こうのたろう） 2% 野田聖子（のだせいこ） 2% 玉木雄一郎（たまきゆういちろう） 0%
森友学園への国有地売却問題を、調べていた会計検査院が、約8億円の値引きについて、｢十分な根拠が確認できない｣などとする検査結果を公表しました。
あなたは、政府が値引きの根拠と経緯を、再調査するべきだと思いますか、思いませんか？
思う72% 思わない19% わからない、答えない9%
あなたは、これまでの安倍内閣の説明によって、
加計学園の獣医学部を国が認めることになったいきさつへの疑問は、おおむね解決したと思いますか、思いませんか？
思う17% 思わない72% わからない、答えない11%
国会での質問時間の配分
これまで衆議院での質問時間は、自民党など与党2割、そのほかの野党8割で配分されてきました。
自民党は、今回の衆議院選挙の結果を受けて、議席の多い自民党と公明党の与党に、これまでより多く、
質問時間を割り当てるように求め、先週の予算委員会では、与党の時間が2倍近く長くなり、
おおよそ与党4割、野党6割で配分されました。あなたは、この変更を支持しますか、支持しませんか？
支持する30% 支持しない53% わからない、答えない17%
＜民進＞解党検討 大塚代表、１２日に提案へ
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
民進党は、新党結成や他党への合流を視野に、解党する検討に入った。
大塚耕平代表が１２日の党会合で提案する見通しで、１３日の常任幹事会でも協議する。年内にも結論を出す方向だ。
同党では１１日、有田芳生参院議員（６５）が立憲民主党入りを希望して離党届を提出した。
ほかにも数人が立憲入りを探っており、民進党内では離党ドミノへの警戒感が広がっている。
有田氏は２０１０年参院選比例代表で旧民主党から初当選し、昨年の参院選は民進党で再選した。
「憲法や安全保障、原発などの課題について最も自分の考え方に近い」と記者団に語り、
年内に立憲に入党届を提出する意向を示した。
比例代表で当選した議員の政党間移動は国会法などで禁じられているが、新党は例外で法的問題はない。
８日には参院で民進党会派に参加する川田龍平氏（無所属）も立憲民主党に入党届を出している。
増子輝彦幹事長は１１日の記者会見で「一日も早く、党改革の方向性を決めなければならない。
今後、離党者が出ないよう最大限努力したい」と述べ、改革方針の策定を急ぐ考えを示した。
ただ、民進党は地方組織を含めた当面の存続を決めたばかりで、議論は紛糾する可能性がある。
647:無党派さん
17/12/12 04:14:22.22 W3aZkxIm0.net
正直民進党時代の支持率に戻ってないか
648:無党派さん
17/12/12 04:16:56.62 jAvX+W5e0.net
>>641
希望は自民に行きたい人達がいるから、総裁選に絡んで反安倍派が公明と結託して仕掛けてきた場合
場合によっては与党入りするか、再編が起きて自民に合流するかだろうから、与党議員になりたい人にはお得だろうね
日本の政治って結局ずっとこればかりだよな
自民から分裂、分裂した勢力が分裂前より力を増す、最後には自民に戻る
希望の保守系も源流を自民から分裂した保守系と看做せば、また同じ事が起きただけの話だし
649:無党派さん
17/12/12 04:17:59.10 W3aZkxIm0.net
なんでこんな急激に下げたんだ
まっとうな政治キャンペーンやれよ
650:無党派さん
17/12/12 04:19:01.76 jAvX+W5e0.net
>>647
中規模政党の選挙がない時期の支持率なんてこんなもんでしょう
民進党の時のような何があっても支持率が二桁超えない状況とは異なる
651:無党派さん
17/12/12 04:22:47.70 W3aZkxIm0.net
モリカケ納得しない→8割
では国会追及の最優先にすべきか→おそらく2割いるかいないかくらいじゃないか
652:無党派さん
17/12/12 04:43:29.93 RFVbikhN0.net
選挙が終わってマスコミの安倍政権への忖度がまた酷くなってきた。
国会中継の事は一切報道せず
ずっとビール瓶と日本刀の話ばかりじゃないか。
視聴者もいい加減うんざりしてる。
653:無党派さん
17/12/12 04:52:30.17 W3aZkxIm0.net
新聞はちゃんと報道してんじゃん
テレビだけでしょ
テレビが視聴率取れれば基本なんでもOKだし週刊誌と同じ
654:無党派さん
17/12/12 05:25:25.38 Lx5ehNJh0.net
民進党が名前変えただけだからな実質。
655:無党派さん
17/12/12 05:40:35.42 s2Jfwz/L0.net
キタアアアアアアアアアアアア
↓
民進・大塚耕平代表が解党検討 小川敏夫参院会長も「分党」模索
656:無党派さん
17/12/12 06:05:19.60 jAvX+W5e0.net
>>655
都議会の話、何度降ってもスルーされるんだけど、小池都知事の解任決議を仕掛けてきた場合
◆地方自治法 第178条
１ 普通地方公共団体（東京都を含む。※筆者注）の議会において、当該普通地方公共団体の長の不信任の議決をしたときは、
直ちに議長からその旨を当該普通地方公共団体の長に通知しなければならない。
この場合においては、普通地方公共団体の長は、その通知を受けた日から10日以内に議会を解散することができる。
〔中略〕
３ 前２項の規定による不信任の議決については、議員数の３分の２以上の者が出席し、
第１項の場合においてはその４分の３以上の者の〔中略〕同意がなければならない。
小池都知事が従わなければ、議会解散になるし、あっさりと辞めた場合には都知事選になる
まあ、今の状態で議会を解散すれば、議会自民が驚異的な議席回復をするのは間違いないので、解散はしないだろうけど
（その代わりに都知事選に突入）
東京は何があってもおかしくない、先の読めない展開になって来てるから、東京の議員さんは気が気じゃないだろう
都議も含めて本音ではさっさと立民に移動したいんだよ
東京では希望と都民Ｆが完全に泥船化してるから
657:無党派さん
17/12/12 06:06:11.82 RFVbikhN0.net
>>653
読売と産経は新聞じゃないと言ってるわけか
658:無党派さん
17/12/12 06:12:47.08 p2Ntdz8/0.net
モリカケやると急に視聴率が下がるらしい
何にも出てtこないし視聴者もいい加減飽きたんだろうな
659:無党派さん
17/12/12 06:18:27.62 euUDsGB80.net
>>656
小池与党の都民Ｆが半分近く議席があるのに、議員の「４分の３」以上の賛成が必要な不信任案が通るわけないじゃん。
660:俺さま
17/12/12 06:18:31.04 EBi/joqtr.net
>>646
＞次の内閣総理大臣は、誰がよいとお考えですか？
なかなかやるじゃねえかｗ
ソコよ
ソコ ソコｗ
誰がよいと思うかというのは目つぶし。
安倍でよいですかというのが真意ｗだ。
やっと
メディアによる安倍おろしが始まった。
この調査は毎日、やれ
ｗｗｗｗｗ
661:無党派さん
17/12/12 06:23:28.49 KvlNJG+Fa.net
>>653
新聞は読まれない。
662:無党派さん
17/12/12 06:27:25.66 jAvX+W5e0.net
>>659
議員数の三分の二以上の者が出席し、第1項の場合においてはその四分の三以上の者、だから、過半数だよ
都民Ｆが崩れてきてるし、立民に移動する予備軍は当然として、自民に移りたい議員も多いはず
都民Ｆの中ですら、小池都知事への不信が渦巻いてるような状況だからね
不信任決議が通ったとしてもおかしくない状況になりつつある
663:俺さま
17/12/12 06:30:18.02 EBi/joqtr.net
>>656
おしｗ
都議会は小池百合子おろしで
チミモウリョウｗ
動きが激しいだろ
ウロチョロ
誰だ
オトキタだ
ｗｗｗｗｗ
【面白都議会中継】小池百合子と音喜多駿の
罵り合いがヤバすぎて定例会は大混乱！
ヤジが飛び交い退場宣告の築地市場再開発問題【アパッチのおたけび】
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
664:無党派さん
17/12/12 06:32:19.49 oTunhP8L0.net
この党は 官公労＝公務員 や、 連合＝大企業の正社員 のための政党なのに
どうして非正規のプア庶民が応援しているのだ？
665:無党派さん
17/12/12 06:34:52.30 p2Ntdz8/0.net
立憲は労働貴族のための政党なのは確かだな
666:俺さま
17/12/12 06:36:13.00 EBi/joqtr.net
>>664
立憲民主党は
次の政権政党だ
国民の党
667:無党派さん
17/12/12 06:43:41.57 akd9RkWKa.net
モリカケしつけーだろ
安倍が関与してるって証拠出してから取り上げろよ
いつまで同じことループしてやってんだよ
668:無党派さん
17/12/12 06:44:25.26 RFVbikhN0.net
>>667
いや、さっさと証人喚問に立って説明しろよ犯罪者
669:無党派さん
17/12/12 06:46:59.73 KvlNJG+Fa.net
>>667
関与はしてないが夫人を庇ってるからな。
670:無党派さん
17/12/12 06:49:09.73 RFVbikhN0.net
安倍昭惠と加計孝太郎が証人喚問に立つまでこの問題は終わらないだろうな
671:無党派さん
17/12/12 06:51:36.05 2jqn08oWr.net
カケ認可で事実上終息したんだよ。
あれだけ石破四条件と騒いでたやつらは結局騒がなくなった。
厚生労働省の認可にそもそも石破四
条件なんてないから当たり前だけどな
672:無党派さん
17/12/12 06:53:17.09 qO9MqYkY0.net
単発ばかりなのはなぜなんだぜ
673:無党派さん
17/12/12 06:54:32.17 23UuAN0bM.net
>>667
で、丁寧な説明はまだですか？
さっさと昭恵さんや加計さんを証人喚問しないのはなぜ？籠池さんが未だに檻の中なのはなぜ？
674:無党派さん
17/12/12 07:07:04.98 KvlNJG+Fa.net
>>664
AI・ロボット化の進展により早ければ2025年には失業率90%になる。
立憲民主党は失業者の政党にならなければならない。ならざるを得ない。
675:無党派さん
17/12/12 07:08:56.49 KvlNJG+Fa.net
>>665
AI・ロボット化の進展により早ければ2025年には失業率90%になる。
早晩労働貴族も失業する。
676:無党派さん
17/12/12 07:11:51.49 KvlNJG+Fa.net
>>666
AI・ロボット化の進展により早ければ2025年には失業率90%になる。
立憲民主党は国民大多数を占める失業者の党。
677:無党派さん
17/12/12 07:30:48.53 s2Jfwz/L0.net
>>664
いえ違います
労組とは手を切ります
枝野
社会を下から支えて全体が成長する「もう一つの道」を目指す
「所得の低い人から、所得の底上げを図る」
菅直人
「例えば非正規で働く人の割合が圧倒的に多くなり、そうした人々こそが今の格差社会の中でもっとも「政治」を必要としているはずです」
678:無党派さん
17/12/12 07:32:15.02 s2Jfwz/L0.net
>>676
ご安心ください
日本は変われない国なんです
だから世界の景気がいいのに日本だけが低迷・衰退しているのです
10年後も日本は今と殆ど変わって無いでしょう
679:無党派さん
17/12/12 07:35:52.90 oTunhP8L0.net
>>665
労働貴族と勝ち組のための政党を、
非正規ワーキングプアたちが
「えだのーん」
とか言いながら激しく応援しているわけだが。
680:無党派さん
17/12/12 07:37:14.76 2jqn08oWr.net
>>679
かつて民主党応援したのと同じです。
681:無党派さん
17/12/12 07:39:41.82 s2Jfwz/L0.net
目指せ！ 中流以下の庶民の為の中道左派政党
枝野
「所得の低い人から、所得の底上げを図る」
今の経済の閉塞状況の主な原因は、国民の所得を削り中間層を激減させたことによる個人消費の低迷。
消費性向の高い、所得の低い人から、所得の底上げを図る。
消費不況を脱却し社会を活性化させるために、分厚い中間層を取り戻す。
草の根からの経済再生を進めていきます。
682:無党派さん
17/12/12 07:41:15.11 2jqn08oWr.net
>>681
民主党政権でそれできなかった反省か
らまずやらないと。
683:無党派さん
17/12/12 07:41:48.07 s2Jfwz/L0.net
いえ、立憲は非正規の為の政党です
枝野
社会を下から支えて全体が成長する「もう一つの道」を目指す
「所得の低い人から、所得の底上げを図る」
菅直人
「例えば非正規で働く人の割合が圧倒的に多くなり、そうした人々こそが今の格差社会の中でもっとも「政治」を必要としているはずです」
684:無党派さん
17/12/12 07:43:05.68 s2Jfwz/L0.net
枝野
格差が拡大をしている背景は労働法制の行き過ぎた緩和です。
サービス残業は違法残業。
そして過労死や過労自殺を根絶させるべきです。
希望すれば正社員で働ける真っ当な社会を求めます。
685:渋谷光輝
17/12/12 07:47:07.46 GVZGl6xip.net
20 ：千葉：2013/04/11(木) 02:38:18.49 ID:nbV/sr9S0
最悪だわ
29 ：千葉：2013/04/11(木) 02:41:39.29 ID:nbV/sr9S0
ここ見てるはずだから必死にいい人よそおって自分いい人ふりでもやってろ屑
43 ：千葉：2013/04/11(木) 02:47:35.25 ID:nbV/sr9S0
ここで固定同士のチんまン話両方否定してたくせに全部かくして死ねよｋと暗は死ね
271 ：暗 ◆KURAI..Gc2 ：2013/04/13(土) 20:11:34.13 ID:???0
ひとつだけ弁解させてもらうとk☆ちゃんとお付き合いしていた事実はないです
個人的に仲良くはしていたけど付き合う付き合わないの話になった覚えもないので
千葉ちゃんに関しても何度かお会いしたことはあって仲良くはしてましたが
恋愛感情はお互いに持っていなかったと思いたい
暗はもうヒキ雑にくることはないでしょうが
k☆ちゃんと千葉ちゃんの幸せを影ながら祈ってます
686:無党派さん
17/12/12 07:51:24.00 oTunhP8L0.net
>>680
騙される人は何度でも騙されるからね。
勝ち組のための政党を、負け組が必死で応援する姿は痛々しい。
687:無党派さん
17/12/12 07:52:14.88 77VEyzIK0.net
>>664
>>665
別に非正規のプア庶民だけが立憲を応援している訳では無いだろう。
そもそも政党を支持する理由なんて千差万別だから、
自分が支持したい理由さえあれば何でも良いんだよ。
688:渋谷光輝
17/12/12 07:52:49.25 UmN9udkO0.net
591 ：k☆：2013/04/15(月) 03:28:22.02 ID:518PJCB60
暗はあたしよりもスレのみんなの方がすきでした。
好きなのは知ってた。
千葉と付き合いたいって
だから邪魔しちゃいけないからひしで我慢してた。
ばrしてもいいよっていえれてた。
614 ：k☆：2013/04/15(月) 03:38:11.33 ID:518PJCB60
tばと付き合う前に人妻とあい、
千葉と付き合ってる間もそんひととあった。
千葉とわかれたくなってかうだったかわかんないけお、
あたしにうわきしようといった。
どんなに苦しかったか。
書けば余計なことまでかく。
だからかきたうなかった。かけなかった。
だけおかけっていう。
ずっといっしょにいたかった。ごめんなさい。
689:無党派さん
17/12/12 07:54:17.78 2jqn08oWr.net
>>684
1999年の派遣法改正に賛成したのは
民主党。そのとき枝野も民主党。
まずそこから総括しないと
690:無党派さん
17/12/12 07:55:18.15 77VEyzIK0.net
>>686
立憲を支持する貧困層を愚か者みたいに言うのは承服しかねるね。
支持者に対して余りにも失礼な言い方だよ。
691:無党派さん
17/12/12 07:55:34.67 KvlNJG+Fa.net
>>678
変われなかったら2023年には失業率100%。
692:無党派さん
17/12/12 07:56:11.10 2jqn08oWr.net
>>686
民主党政権で痛い目みたのに分から
ん連中だな。
693:渋谷光輝
17/12/12 07:56:30.32 UmN9udkO0.net
66 名前：死体[] 投稿日：2013/05/20(月) 03:13:02.82 ID:BdtX9yAOO
>>59
裸とか一人で何か下半身触ってるのも親に見られても平気ですか？？
もしも結婚する時に旦那さんに見つかっても大丈夫なんですか？？
68 名前：ぬか子 ◆5NpmSh0OOnHQ [] 投稿日：2013/05/20(月) 03:14:53.61 ID:WTqvbJPoP
>>66
んー風俗で働いてたのも親公認だし、AV出ても構わないって言ってたし平気だなぁ。てか裸の画像も知ってるんじゃないかな？
旦那はそこまで気にしない人を探せばいいだけだしのう・・・
694:無党派さん
17/12/12 07:57:35.82 2jqn08oWr.net
>>690
民主党政権という前例あるから。
民主党政権支持して何か変わったん
ですか？と
695:無党派さん
17/12/12 07:58:33.35 77VEyzIK0.net
支持したくない人間は無理に支持をしなければ良いだけなのに、
イチイチ他人の投票行動を詰らないと気が済まない人間がいるんだ。
696:無党派さん
17/12/12 08:00:53.87 77VEyzIK0.net
>>694
何か変わったとは思わないけど、別にどうでも良いじゃん。
ただ、何となく良さそうと思ったから投票しただけだよ。
特に深い理由があった訳では無いよ。
697:俺さま
17/12/12 08:01:59.48 EBi/joqtr.net
「安倍晋三 朝鮮人」で検索
698:無党派さん
17/12/12 08:07:35.20 W3aZkxIm0.net
非正規のプア庶民というより団塊から10歳あたり下までの反権力志向の強い世代に支持されてんじゃないの
699:無党派さん
17/12/12 08:08:16.58 LeRinV5k0.net
就職協定廃止なんかも明らかにスジが悪いが、氷河期世代は就職協定が廃止されたことを知っている。
この世代って就職協定なしで就活したからね。
就職協定が廃止され青田買いが発生し就活する学生が混乱を極めた時期となる。
この時期の団塊ジュニアは数が多く、ごく一握りがエリート化し、他多数がロスジェネ化。
平成9年まで長く続いた就職協定の後は紳士協定が登場したが、「紳士」ということから、不合格学生にはきちんと不合格通知を出すべきとの政官学の話合いがあったとも聞く。
700:俺さま
17/12/12 08:09:10.02 EBi/joqtr.net
【朗報】女子高生の間であべ過ぎ(馬鹿過ぎ)という言葉が流行ってしまうｗw
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
俵 才記@nogutiya 12月10日
女子高生の間で
「あべ過ぎ」
という言葉が流行っているそうです。その意味は
「馬鹿過ぎる」
「人の話を聞かない」
「聞かれた事に答えない」
「聞かれてもごまかす」
だそうです。
「あべ過ぎ」の安倍さんご存知ですか？
701:無党派さん
17/12/12 08:09:48.22 LeRinV5k0.net
就職氷河期世代は就職協定が廃止された平成9年度以降に何が起きた？かは言うまでもないが、平成9年から平成16年まで官民は基本、新卒採用を大量凍結した。
平成17年度から安定してきたため、企業の設備投資意欲も出始め同時に採用を再開。
平成19年度以降、団塊世代が大量に定年退職を開始し始めたため、採用が増加。
リーマンショック発生でリーマン前よりチョイ下がった。
リーマンの影響が無くなってリーマン前に戻った。
702:渋谷光輝
17/12/12 08:11:35.37 GVZGl6xip.net
206 名前：のりお ◆IWAXGkD6S6 [sage] 投稿日：2008/10/25(土) 18:48:45 ID:???0
異常だったのはかずさんが１週間ぐらい泊まってた時だ
１週間同じ布団で寝てるわけで、そりゃ２日目３日目ぐらいから
これはｾｯｸﾙの流れだな と思うわけだけど
こう、やらせてよ！的な事を言っても「トイレで抜いてきいや」みたいに毎日毎日
234 名前：のりお ◆IWAXGkD6S6 [sage] 投稿日：2008/10/25(土) 18:51:53 ID:???0
「あの・・・ムラムラしてしょうがないんですけど」
「トイレで抜いてき、収まるから」
「やりたいんですけど・・・」
「そんな気分ちゃうんよ」
「無理ですかね・・・」
「無理やね」
「・・・」
みたいな毎日だｌっつあ
703:無党派さん
17/12/12 08:16:17.11 u2JSyV71d.net
有権者が候補者選びなどに直接関与できる仕組みならいいのでは？
いわゆる予備選
704:渋谷光輝
17/12/12 08:21:09.10 GVZGl6xip.net
674 ：咲：2012/10/04(木) 10:59:11.85 ID:???0
>>659
>>661
ＤＫの頃
高校で友達もできなくて
キモオタで一人でゲーセンに入り浸ってたころ
ヴァンパイアセイヴァーが対戦台だったから1997年あたりか´･ω･`
薄々ヤバい気はしてたんだが
ゲーム代とか飯代とか奢ってくれたし
公民館のベンチに移動して話してる途中で
そいつの友達と名乗る男がちらっと顔だしてきて
警察官やってるとかって話で少し警戒解いてしまったしね´･ω･`
それでも
連れションしよう言われて
何故かチんこ見せてとか個室に行こうとか言われて
いよいよこれってヤバい？とは思ったが
抵抗して顔とかボコボコに殴られたら怖いと思ったし
自分だけはどんなにピンチになっても非道い目に遭わずに
きっと誰か正義の味方が僕を助けてくれるもんだろうと思っていた´･ω･`
確か九州から来たって言ってた´･ω･`
加速をガリガリにして韓国人みたいな目付きにした感じ
736 ：咲：2012/10/04(木) 11:24:19.40 ID:???0
>>684
しゃぶらせて言われて
当たり前だけどぜんぜん勃たなくて、
"元気無いじゃん"と言われて
こんな危機的状況なのに"たぶん今朝シコッたからかなぁ"とか自分でも意味不明な取り繕いして、
しゃぶってとか言われて
真正なのか。かントンなのか知らんけど
そいつぼっキしてもき頭が半分も出てこなくて吐きそうなくらい臭かった´･ω･`
後年、彼氏のが無臭で驚いたくらい
無理って言ったら
入れてとか言われてそれも絶対無理で、
そしたら
入れたい言ってきて
流石に助けを乞うたら
すげー先走りしてるの
直にぐりぐり押し付けられて
すげーハァハァしてて
怖いから手でしてやって
未遂で終わった´･ω･`
終わってゲーセン戻ったら
しばらくしないうちに
ほモが
"急用思い出した！じゃあな"って走り去って
ふと脳裏に"こいつまさかもしかしたらエイずキャリア！？"とかよぎって
恐ろしく後悔した´･ω･`
挿入は未遂だったけど
先走り少し口に入れちゃったからね´･ω･`
705:無党派さん
17/12/12 08:21:30.80 u2JSyV71d.net
いわゆるロスジェネを、単なる有権者としてではなく、組織作り 意思決定者の一員として取り込む
意思決定者になれるのであれば、騙す騙されるとは無縁になれる
706:無党派さん
17/12/12 08:22:54.02 LeRinV5k0.net
就職協定が生きていた時代に就活した世代と就職協定廃止で就活した世代では異なる。
就職協定が生きていた頃はラクに就職先が見つかった。
その当時の就職協定では、就職活動解禁は8月20日だった。
「キャリア迷走型」の人材は、2000年代後半に出現し始めた。
その前身は、キャリアアップ志向の強いバブル崩壊世代と就職協定廃止世代である。(略)彼らは、職種や分野に強くこだわる。
しかし、団塊世代などの大量退職に伴う労働力不足から、そこを就職氷河期世代が埋めるという現実は有り得ない。
何故なら企業は数少ない若い少子化世代を求めているからなｗ
707:無党派さん
17/12/12 08:24:58.99 u2JSyV71d.net
>>706
だから、ロスジェネが意思決定者の一員として取り込む場合は、公約に企業の自由意志剥奪までも含まれる
そこまでしないとロスジェネ世代に利益が生まれないから
708:無党派さん
17/12/12 08:28:22.62 u2JSyV71d.net
今の権力者は、ロスジェネ世代が日本の意思決定者になる事を酷く恐れているように思える。
復讐されない為に最後までロスジェネ世代に力を持たせたくないという意図がそこら中で見える
709:無党派さん
17/12/12 08:41:41.16 kRjxlhnyd.net
＜加計学園＞獣医学部、推薦入試３０倍 ６００人超が出願
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
予想を遥かに超える超狭き門だわ
710:無党派さん
17/12/12 08:48:41.77 oTunhP8L0.net
>>690
派遣村の時の民主党人気は凄かったなあ…。
711:無党派さん
17/12/12 08:49:49.63 oTunhP8L0.net
>>708
ロスジェネ世代が日本の意思決定者になる事はないが
なにかの拍子でキャスティングボードを握る可能性はある。
712:無党派さん
17/12/12 08:50:33.77 u2JSyV71d.net
本来あそこで野田みたいな第2自民ときっぱり別れて政権取って入れば良かった
713:無党派さん
17/12/12 08:52:05.64 u2JSyV71d.net
>>711
どうやっても世代人口が多いから意思決定者になる
ひたすらそれを先延ばしして時間稼ぎしつつ問題を大きくしている
714:無党派さん
17/12/12 08:53:54.34 u2JSyV71d.net
例えば30年後を見ると、60以上のロスジェネが、20代から50代までの全有権者よりも多くなる
715:無党派さん
17/12/12 08:57:11.02 W3aZkxIm0.net
派遣村か
民主党が肩入れした湯浅とかいう人が教授になってた
良かったね
716:無党派さん
17/12/12 08:58:40.02 W3aZkxIm0.net
貧乏人だけで支持が広がるのかね
また公設派遣村作らんとな
717:無党派さん
17/12/12 08:59:38.18 u2JSyV71d.net
今の日本は貧乏人だらけだから問題ない
718:無党派さん
17/12/12 09:04:27.07 Xj6mkCUma.net
>>717
AI・ロボット化の進展により早ければ2025年には失業率90%になり。労働者総失業になる。
日本人大量文無し。
719:無党派さん
17/12/12 09:06:12.60 2jqn08oWr.net
>>696
同じ過ち繰り返すっていいことなの？
一度目は過ちで済むけど二度目はただ
の馬鹿では？
何となくよさそうで投票した結果が
民主党政権だから、立憲もなんとなく
良いからと同じ理由で入れるのか
720:無党派さん
17/12/12 09:07:46.47 C+o6jB+90.net
>>714
S55年くらいまで新生児数150万くらいだから、30年後は凄い事になるよな
S42からS55までで単純計算で2650万くらい生まれてる
1980 (昭55) 1,576,889人 134.71人
1979 (昭54) 1,642,580人 141.41人
1978 (昭53) 1,708,643人 148.33人
1977 (昭52) 1,755,100人 153.73人
1976 (昭51) 1,832,617人 162.04人
1975 (昭50) 1,901,440人 169.86人
1974 (昭49) 2,029,989人 183.59人
1973 (昭48) 2,091,983人 191.74人
1972 (昭47) 2,038,682人 189.48人
1971 (昭46) 2,000,973人 188.59人
1970 (昭45) 1,934,239人 186.49人
1969 (昭44) 1,889,815人 184.31人
1968 (昭43) 1,871,839人 184.73人
1967 (昭42) 1,935,647人 193.19人
721:無党派さん
17/12/12 09:10:04.75 u2JSyV71d.net
>>719
その反省を生かして、次はロスジェネ自身が意思決定者の一員になる
722:無党派さん
17/12/12 09:10:10.73 2jqn08oWr.net
>>709
西日本だと数少ない獣医だからな。関西圏から受験生殺到だわ。関西だと府立大か鳥取大学しか行き先なかったん
だしな。今治だと高速バス使い福山まで出れて新幹線乗れるし、高速バスも
たくさんあって関西との往来はやり
やすい
723:無党派さん
17/12/12 09:12:24.84 2jqn08oWr.net
>>721
それができるなら民主党政権は崩壊
しなかった。あと言っとくけどロス
ジェネは与党支持傾向強いから民主党
政権の不信取り除かないと支持転換は
難しい
724:無党派さん
17/12/12 09:12:52.40 u2JSyV71d.net
30倍のドル箱ならもうモリカケ追求は無理だわ
そろそろ足並み揃えるのをやめるべき
725:無党派さん
17/12/12 09:13:40.88 u2JSyV71d.net
>>723
仕組みの問題
これは今後の組織作りに関係する
726:無党派さん
17/12/12 09:17:02.02 2jqn08oWr.net
>>725
その仕組み欠陥のまま政権取ったけ
どまだそれが検証されてないんだろ？
まず民主党政権は何であったか検証
と問題点示し、対策をうちだすことからやらないと仕組み作れないだろ？
民主党時代と比較してどう変えたかと
説明できるように
727:無党派さん
17/12/12 09:19:26.30 u2JSyV71d.net
そもそも立憲の組織が出来てないんだから、その話ならどうこれから作るかを話した方が良くない？
民主より有利な点は、労組や財務省 第2自民連中との切り離しに成功した事
だから最初から空白の席や役割をロスジェネで埋める事が出来る
728:無党派さん
17/12/12 09:26:44.59 Q1Ick3jn0.net
>>658
何をやっても野党は支持率さがるじゃね
729:無党派さん
17/12/12 09:31:42.80 UcWc/BsE0.net
ネトウヨや政府代弁者の声に毒されて
モリカケを避けた希望の方がもっと悲惨だろうが
730:無党派さん
17/12/12 09:31:44.44 UmN9udkO0.net
332 名前:優しい名無しさん :2017/12/12(火) 09:18:42.16 ID:+es0hjq5
身だしなみも整わず電車に乗る
336 名前:優しい名無しさん :2017/12/12(火) 09:30:14.63 ID:Ht4qlZ1E
>>334
それはダメだよ
だからキモいって言われんだぞ
338 名前:優しい名無しさん :2017/12/12(火) 09:30:42.44 ID:Ht4qlZ1E
人に迷惑かけんだよ
きちんと身だしなみしろよ
731:無党派さん
17/12/12 09:31:49.85 u2JSyV71d.net
モリカケは明確に下がる
立憲はロスジェネなど下流経済 希望はモリカケ 共産は憲法
でいいじゃん
732:無党派さん
17/12/12 09:35:27.98 UcWc/BsE0.net
モリカケ嫌な人は自民か希望か維新を支持した方が幸せだぞ
733:無党派さん
17/12/12 09:37:13.96 UPLrGF7la.net
>>729
支持率下がったからと選挙中、モリカケ追求やり出してから希望は悲惨な下がりよう
だったんだが。
734:無党派さん
17/12/12 09:37:21.17 Xj6mkCUma.net
>>722
案外山口大の方が近い。バスで新山口まで30分。
735:無党派さん
17/12/12 09:41:19.63 UcWc/BsE0.net
>>733
そう勘違いして、注目の予算委員会では今井以外モリカケを避けたんだよな
立憲は長妻阿部逢坂川内モリカケ一本やりで逝った
その結果、希望は共産維新民進にまで抜かれることに
そもそも「モリカケのせいで下がった」という総括が間違いだったんだよ
民進右派の悪いところはネトウヨに毒され過ぎ
希望は、選挙後の下がり方の方が深刻だわな
泡沫一直線だからな
736:無党派さん
17/12/12 09:43:47.94 DB0UpGrg0.net
質問時間減ったからだろ。
737:無党派さん
17/12/12 09:43:48.19 UcWc/BsE0.net
民進右派は政策に信念がないから（本当は自民に行きたかっただけ）
すぐにネトウヨやマスゴミに毒されて腰砕けになって失敗する
738:無党派さん
17/12/12 09:44:25.32 UcWc/BsE0.net
立憲の連中は信念があるから、
マスゴミが何を言おうが方針を曲げない強さがある
だから、踏み絵も踏まない
739:無党派さん
17/12/12 09:46:21.61 UPLrGF7la.net
モリカケで支持率上がるなら共産党だって上がっているだろ。
740:無党派さん
17/12/12 09:46:55.30 t+pwEZsx0.net
議員が秘書に質問
「自分はいま何党だったかな？」
終
741:無党派さん
17/12/12 09:47:46.87 UcWc/BsE0.net
今は何をやっても選挙バブルがはじけて野党が下がる時期
モリカケからも逃げたらもっと下がるというだけ
742:無党派さん
17/12/12 09:49:23.57 UcWc/BsE0.net
モリカケ避けて「いい質問だった」と褒めてくれる人は、
一生自民にしか投票しない岩盤自民支持層
そんなところに媚び売っても何の得にもならない
野党の場合、俺たちリベラル派の支持を失うことの方が影響はでかい
743:無党派さん
17/12/12 09:52:35.95 2jqn08oWr.net
>>727
どう作るかならなおさら民主党時代
の検証は必要だから。
民主党時代の問題点とそれに対する対策を反映させた組織にできないと民主党とどう違う？と言われるだけだ
席うめできたりなんて意味ないからな
問題は自民総務会みたいに最後は多数決で決めて組織として機能できるか。
民主党時代みたいな繰り返しにならないため
>>734
高速バスで関西と往来することも考えてたら愛媛が便利。学生とか金の無い連中は移動手段として新幹線なんてあ
まり利用しない。安く移動しようと
高速バスや鈍行使う。それ考えたら
対岸の福山尾道にすぐいけて山陽本線使える今治は適地なんだ。
744:無党派さん
17/12/12 09:56:01.94 lf8wsvZ40.net
すいません質問だけど
消費税増税は凍結と主張されてますが、今の8％は認めてるの？？
745:無党派さん
17/12/12 09:56:49.08 UcWc/BsE0.net
政策に信念のない民進右派の連中のせいで、
民主党政権の公約はがたがたにされた
ちょっと「高速無料化に反対６０％」なんて数字が出ると
すぐにフラつく
こういう信念のない連中がいなくなったおかげで、
立憲には、約束を信念で守ってくれる人たちが集まった
次こそ、信用できる
今回のモリカケ追及を見て思いを強くした
746:無党派さん
17/12/12 09:57:36.66 2jqn08oWr.net
>>744
共産党でさえそれだから。減税分の
財源示せという話になるからな。
まさかまた埋蔵金とか恥ずかしくてい
えないし
747:無党派さん
17/12/12 09:58:54.05 vSWH1+Alx.net
年末にかけて民進解党で悶着だな
立憲に迷惑かけないでほしいところだが当事者でもあり後手に回ってはいけない
748:無党派さん
17/12/12 09:59:37.63 2jqn08oWr.net
>>745
なら民主党政権の総括まずやってね。
民主党政権にいた連中全員の責任なん
だから。次こそ信用できるのならなん
で五年近く何もしなかったの？
749:無党派さん
17/12/12 09:59:43.91 lf8wsvZ40.net
8％は良くて10％はダメ
何か根拠あっての話なの？
750:無党派さん
17/12/12 10:00:28.96 oTunhP8L0.net
ID:2jqn08oWr さんは内調の火消し担当のかた？
751:無党派さん
17/12/12 10:02:22.43 lf8wsvZ40.net
結局 この党は政権取ったら
少なくとも8％の消費税は認めるということでいい？
752:無党派さん
17/12/12 10:02:38.94 UPLrGF7la.net
>>745
そもそも枝野も菅政権の官房長官だったのに、政権の中枢にいた時に何か公約実現の
ための信念を発揮した事をあったっけ？
753:無党派さん
17/12/12 10:04:28.76 s2Jfwz/L0.net
>>731
だね
支持率維持ならそれしかない
754:無党派さん
17/12/12 10:04:52.90 2jqn08oWr.net
何をやろうにも結局民主党や民主党政権に行き着き躓くから民主党避けずに
向き合ったらどうかね？
安倍政権の一つ前の政権は民主党政権
だからどうしても比較対象になるし
755:無党派さん
17/12/12 10:05:55.92 lf8wsvZ40.net
消費税増税に反対じゃなく
何％がベストだと根拠付けて主張した方がいいのでは？
756:無党派さん
17/12/12 10:05:56.81 vSWH1+Alx.net
選挙戦中は野党の支持率は上がる
今回は選挙後1ヶ月くらいは、その流れで枝野の露出も多かったから
それが落ち着いて、去年の民進党くらいの数字になってきたということで
国会追及が云々とかってあまり関係なさそう
757:無党派さん
17/12/12 10:08:31.23 UPLrGF7la.net
だいたい菅政権で破綻したマニフェストを引っ込めて実現可能なところから取り組もうと
したら、それに猛反対して「マニフェストを守れ」と喚いて菅降ろしをしたのが小沢グループだろ。
（まあ小沢も菅執行部の足を引っ張るためでしかなかったけどな）
枝野や菅が民主党公約を守る信念を持った政治家だったかのように妄想している輩には失笑
を禁じ得ないな。
758:無党派さん
17/12/12 10:09:06.52 lf8wsvZ40.net
消費税8％は良くて10％がダメ
その具体的根拠を説明できるように鳴らないと与党としては役不足になるね
野党のままなら問題ないだろうが
野党のままがいい病なのかな？
759:無党派さん
17/12/12 10:09:52.47 aH5KvtL00.net
連合組織内議員の動向が注目点だな
それ次第で無所属の会と大串派も腹を決めるだろう
760:無党派さん
17/12/12 10:14:02.16 vSWH1+Alx.net
まあ2007年以降の小沢マニフェスト路線と
それ以前の改革派路線の整理ができてなかったということだろう
幸か不幸か前者で政権を取ってしまったわけで
761:無党派さん
17/12/12 10:18:42.68 lkn1L+opM.net
普天間問題も曖昧、消費税も曖昧
こりゃ期待できんわなw
762:無党派さん
17/12/12 10:25:58.36 UdBfK21Ma.net
>>743
金がかかる私学の獣医学部なんて貧乏人はいかん。
763:無党派さん
17/12/12 10:29:57.74 GpwjcKM30.net
>>760
しかし小沢が居なかったら政権も取れてなかったよ
ま、その方が良かったとも言えるがね
764:無党派さん
17/12/12 10:31:30.12 GpwjcKM30.net
モリカケスパも大いにやったらええよ
ただ、それが安倍を追い込むとか支持率アップとかは関係ない
国政としてやればいいだけで
なので、政策論議もしっかりやってほしい
765:無党派さん
17/12/12 10:32:11.78 s2Jfwz/L0.net
枝野原則
「政権交代のために（野党が）一つにまとまることが、いかに有権者に嫌われているかを痛感した」
「永田町の数合わせにはコミットしない」
「永田町の権力ゲームとは距離を置く」
「理念・政策が一致すれば受け入れる」
「参院の選挙区は独自の公認候補を立てる」
毎日新聞世論調査 ３党が再び「一つの党にならない方がよい」は60％
766:無党派さん
17/12/12 10:32:34.21 HI7C6HVTM.net
読売でも立憲の支持率、一桁突入かぁ･･･
このままずるずると下がっていくとマズいな
767:無党派さん
17/12/12 10:34:17.71 2jqn08oWr.net
>>762
金持ちほどケチだから。金持ち集まるなら学校経営には有り難いね。
>>761
普天間返還目指すなら辺野古移転は必須。民主党政権時代にそれ学んだはず
だけどねぇ枝野や辻元は。トラストミーなんてその場凌ぎのウソついた代償
だな
768:無党派さん
17/12/12 10:34:22.64 lkn1L+opM.net
目先の支持率よりも、具体的な政策を提示できる能力の育成と票目当てでできない政策を主張しないところから始めよう
769:無党派さん
17/12/12 10:36:14.26 2jqn08oWr.net
>>763
そうです。政権取ってなかったほうが
いまでも政権前の緩いまんまでやれた。
政権とってから埋蔵金やら辺野古やら
いい加減なこと言えなくなった。政権
とったおかげで野党も昔みたいにアホなこと言うこと減ったのは意外な収穫だった。
770:無党派さん
17/12/12 10:36:46.84 W3aZkxIm0.net
「マニフェストを守れ」たってそもそも政権ついたこともない右も左も分からない素人に公約も糞もねえよ
公約自体ど素人集団なんだから甘くて当たり前
771:無党派さん
17/12/12 10:40:19.99 UdBfK21Ma.net
>>763
小沢はもう少し我慢して社会党とも連立して羽田政権をやっとったら4半世紀前に日本政界は大再編成していた。
772:無党派さん
17/12/12 10:42:05.15 2jqn08oWr.net
政権取ったのはいいけど政権とった
後考えてなかったからあっという間に
崩壊した。
小沢も選挙は強くても政局になると
弱いから
773:無党派さん
17/12/12 10:43:20.34 AoW/3+tod.net
>>749
こないだ、10%に上げると心理的に物凄い値上げになって買い控えが大量発生
という研究が出てた
774:無党派さん
17/12/12 10:46:20.95 2jqn08oWr.net
立憲は消費税よりも社会保険料の
軽減とか手取り増やす政策やったほ
うがいいぞ？そちらのほうが有権者は
一番喜ぶから。
775:無党派さん
17/12/12 10:46:24.56 BjXoSCWBa.net
昔の支持率追えるやつみてるけど支持率ってめちゃくちゃ動くよ
短期間で平気で1/2になったり2倍になったりしてる
776:無党派さん
17/12/12 10:48:20.99 lkn1L+opM.net
>>773
じゃあ8％に上がる時も そうなってるはずだから8％にも反対すべきだよね
777:無党派さん
17/12/12 10:49:10.47 GVZGl6xip.net
63 名前:Ψ :2017/12/12(火) 10:48:50.94 ID:fLeZuAKB
維新っていうしつこいよな
民進はダメ！売国だみたいな
言い続けて成功した過去の成功体験があるからなんだろうが
さすがにそればっかだと
言う方もレベル低いなと思う
なんか幼稚な
そこら辺きつねうどんもそうなんだけど
778:無党派さん
17/12/12 10:52:02.05 r7TU5bzG0.net
不動産王トランプとアラバマの貧乏人が、ヘイトツイートを通じて身内意識を醸成するように
身内意識でまとまれる集団と、それから疎外されている
各種マイノリティがとりあえず寄り集まってる集団への二極化っていうのが
内外問わず今の政治の流れ
それが日本では忖度政治に対する許容と反発の二極化というかたちで現れてるんだろう
忖度政治を許容できる奴は、自分が利益を受けるわけでもないのに
なぜか身内意識で特権持ってる奴らとつながってる
779:無党派さん
17/12/12 10:52:10.86 Kh2Z7sZVp.net
世論は分裂を支持してるかも知れないが国民が本当に求めてるのは野党をまとめ上げる程に強力なリーダーが現れる事
枝野にそんな器量は期待出来ないから分裂を支持してるだけだよ
780:無党派さん
17/12/12 10:52:12.79 UdBfK21Ma.net
>>770
といっても閣僚経験者が全くいなかったわけではないんだよな。
総理経験者の羽田 キャリア豊富な肛門とピン 農政通の鹿野 閣僚歴は少ないがいちおう小沢
円高でへまをやったが藤井 野党は菅と江田 珍しいところで中井はまぐり。
781:無党派さん
17/12/12 10:54:21.79 lkn1L+opM.net
>>775
目先きの支持が上がった下がったなんてどうでもいいよな
きちんと政策力を付ければ結果はついて来るはず。
力もないのにパフォーマンスや敵失で上がった支持率は直ぐに下がるから。
782:無党派さん
17/12/12 10:54:27.79 DB0UpGrg0.net
>>779
内部で泥沼の足の引っ張り合いするより分裂のほうがマシって話よ。
783:無党派さん
17/12/12 10:55:06.42 GVZGl6xip.net
18 名前:（-＿-）さん :2017/12/12(火) 10:35:13.00 0
ほんとは弱いのにすぐ虚勢はるよな
二億貯金あるとか
アメリカの豪邸に住んでたとか
ただ寂しくて人と楽しく話したいって言えばいいのに
虚勢はって自分を守ってから
人と絡もうとしてくんだよ
19 名前:（-＿-）さん :2017/12/12(火) 10:37:15.80 0
>>18
ねえそれな！虚しくならないのかな
どーせしにかけ中年が自分の小遣い程度稼ぐために
必死にかちゃかちゃアフィやらFXしたりしてるだけ
2億とかアメリカ豪邸とかなんでバレバレの嘘つくのかな
あ、現実見たくないからそう言わなきゃやってられねえんじゃねえのw
20 名前:（-＿-）さん :2017/12/12(火) 10:42:26.37 0
>>19
笑えるーwしかも
あいつ最近金なんて死んだらあの世に持ってけないとか
意味がないとかいいだしたし
しかもさ
ツイッターでbot買い占めたり1日中市況板にこびりついたりまでしてたんだよ？
それで結局たいしたことないのに
ヒキだと正社員になれないから
すがるしかないんだよな
ほんと1日中ネットにこびりついてネットを我が物顔に使い
それで比較したら
たいしたことないから
アメリカ豪邸に住んでいるとか2億貯金あるとか虚勢はるわけ
すっすもそうじゃん、やけに
「おでは会社に行かないし、自由にマルチタスクしながら漫画読みながらアニメ見ながら稼げるから勝ち組だ」
みたいに
ほんとに虚しさかんじてないならわざわざ自分からそんなこと言わないよ
ほリえとか自分からそんなこと言わないでしょ
21 名前:（-＿-）さん :2017/12/12(火) 10:43:17.45 0
>>20
たしかに堀は自分から
「おでは会社に行かないし、自由にマルチタスクしながら漫画読みながらアニメ見ながら稼げるから勝ち組だ」
みたいに言わないな 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:9368c25c0e1fcb4c3420acd807713d27)
784:無党派さん
17/12/12 10:56:31.39 Kh2Z7sZVp.net
足の引っ張り合いが起きるのは指導者のリーダーシップ不足
枝野は枝野の矮小な器量の範囲でやるしか無いだろう
野党をまとめ上げる器量が無い枝野が代表である限りは自民党は安泰だが
785:無党派さん
17/12/12 10:56:50.31 GVZGl6xip.net
18 名前:（-＿-）さん :2017/12/12(火) 10:35:13.00 0
ほんとは弱いのにすぐ虚勢はるよな
二億貯金あるとか
アメリカの豪邸に住んでたとか
ただ寂しくて人と楽しく話したいって言えばいいのに
虚勢はって自分を守ってから
人と絡もうとしてくんだよ
虚しくならないのかな
どーせしにかけ中年が自分の小遣い程度稼ぐために
必死にかちゃかちゃアフィやらFXしたりしてるだけ
2億とかアメリカ豪邸とかなんでバレバレの嘘つくのかな
あ、現実見たくないからそう言わなきゃやってられねえんじゃねえのw
20 名前:（-＿-）さん :2017/12/12(火) 10:42:26.37 0
>>19
笑えるーwしかも
あいつ最近金なんて死んだらあの世に持ってけないとか
意味がないとかいいだしたし
しかもさ
ツイッターでbot買い占めたり1日中市況板にこびりついたりまでしてたんだよ？
それで結局たいしたことないのに
ヒキだと正社員になれないから
すがるしかないんだよな
ほんと1日中ネットにこびりついてネットを我が物顔に使い
それで比較したら
たいしたことないから
アメリカ豪邸に住んでいるとか2億貯金あるとか虚勢はるわけ
すっすもそうじゃん、やけに
「おでは会社に行かないし、自由にマルチタスクしながら漫画読みながらアニメ見ながら稼げるから勝ち組だ」
みたいに
ほんとに虚しさかんじてないならわざわざ自分からそんなこと言わないよ
ほリえとか自分からそんなこと言わないでしょ
自分から
「おでは会社に行かないし、自由にマルチタスクしながら漫画読みながらアニメ見ながら稼げるから勝ち組だ」
みたいに言わないな
786:無党派さん
17/12/12 10:57:05.84 AoW/3+tod.net
>>776
「96,040円」と「98,000円」、
「98,000円」と「100,000円」
どちらも違うのは2%で一緒なのに、
物を購入するときの印象としては段違いに後のほうが影響が大きい
とかそんな話
787:無党派さん
17/12/12 10:57:57.32 r7TU5bzG0.net
イギリスの政治もこういう構造になりつつある
コービンが元来EU懐疑派でありがち社会主義者なことなどおかまいなしに
労働党のもとにアメリカ民主党支持者的な連中が集まってきてるような傾向
階級意識とかより、閉鎖的な身内意識に共鳴できるかどうかが分断線
788:無党派さん
17/12/12 10:59:06.34 6KtpHY7f0.net
>>784
枝野に能力はあるかどうかは置いといて自民党は根拠なく安泰だと言うのは極めて感情的な分析だよな
789:無党派さん
17/12/12 11:01:24.29 DB0UpGrg0.net
>>784
だまし討で分裂させた前原よりは有ると思うぞ。
790:無党派さん
17/12/12 11:01:57.92 Kh2Z7sZVp.net
大政党というのは国民の広範な意見を纏めないと成り立たない
枝野がその指導力で纏められる範囲は狭すぎるんだよ
大政党にはなり得ない
791:無党派さん
17/12/12 11:02:23.67 if1CBJtu0.net
足立康史 @adachiyasushi
1h
＜加計学園＞獣医学部、推薦入試３０倍 ６００人超が出願（毎日新聞） - Yahoo!ニュース headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171212-…
↑
朝日新聞、廃業しろ！
792:無党派さん
17/12/12 11:04:15.65 s2Jfwz/L0.net
従来型の野党の手法に国民はウンザリしている
立憲が支持を維持したければ従来型の野党の手法を捨てることが必要
従来型の野党とは安保、改憲、モリカケ、何でも反対というイメージ
これでは立憲の支持も時間とともにどんどん落ちていく
支持を維持したければ、中流以下の庶民の生活向上の政策のアピールに集中すべき
793:無党派さん
17/12/12 11:04:47.84 r7TU5bzG0.net
身内意識で固まる集団から疎外されたマイノリティが集まってるのが今のリベラルだとすれば
まさに多様つーか雑多な連中の集まりになるのも無理ない
でもわけのわからん忖度政治に対する本能的な反発だけはリベラルの根幹にある
小池にリベラルがなびきまくってたのも
しがらみがないだの都政を透明にするだの言ってたからなわけで
加計や森友追及は人気取りのためにやるとかやめるとかいう話ではない
794:無党派さん
17/12/12 11:05:48.69 Kh2Z7sZVp.net
今の野党では岡田の方がリーダーに向いている
枝野はやはりナンバー2タイプ
795:無党派さん
17/12/12 11:07:28.10 GVZGl6xip.net
23 名前:（-＿-）さん :2017/12/12(火) 11:05:06.47 0
1 ：春道 ◆FxKk3YJn02 ：2010/12/02(木) 02:33:25 ID:NOSzBYEj0
私が会った印象
ムヒ
シャイで大人しい（けどしゃべらないわけでもない）
変態な内面を隠しているから、そうなるのだろう
一件ムスッとしてるけど、優しい人だなと分かる
のりお
いかにも普段、人としゃべってないんだなと分かる
みんなが会話してる中に上手く入っていけない
かと思うと、１話せばいいことを１０話したりする
頭の中に語りたいことが詰まっていて、気がゆるむとそれが吹き出す
気むずかしい子供みたいでもあり、空気が読めないおっさんのようでもある
要するに自己中心的
＞要するにこいつらすぐ盛ったり虚勢はって1を10にするんだよ
1000万稼いだつうのは大体10万くらいなんだよ
情報操作してネットでやたら株は儲かるみたいに大げささくらしてまで自分の生活に必死なのか
そう言わなきゃやってられないから現実逃避してるかどっちか
まあ嘘は嘘なんだよ
嘘ついてまで虚しくないですかってことよ
嘘ついてまで盛り上げようとするわけな
796:無党派さん
17/12/12 11:07:39.29 6KtpHY7f0.net
>>791
足立がツイートしているのか？ 意味が分からない、倍率が高いから開校をした価値があると言いたいのか？
これは玉木も言っていたが、必要性と不正は全く別の話だからな、意図的に両者を混同させる奴や、混同している
事さえ理解できないやつがいるよな
797:無党派さん
17/12/12 11:10:47.10 qPqUk0ptM.net
なるほど献金を受け取ってる玉木が言ったのか
そうか
798:無党派さん
17/12/12 11:13:13.48 GVZGl6xip.net
24 名前:（-＿-）さん :2017/12/12(火) 11:11:37.72 0
>>23
スレを盛り上げる
スレを維持するさくらするそれが目的化してるんじゃないかな
本来は自然と普通に楽しめば盛り上がる
なぜ目的化がさきにくるかというと
例えばスレにアフリをはったり
株は儲かるよーとかいて自分の利益がでるから
または自分の良い風に情報操作したいため
こいつらは雑談スレを自分の利益のために使う
汚いいやらしいどす黒い人間なんだよ
クズ人間
799:無党派さん
17/12/12 11:15:12.90 BjXoSCWBa.net
加計の獣医学部は推薦受けやすくて
推薦もらっても蹴ってもいいから集まってるだけだろ
800:無党派さん
17/12/12 11:15:29.83 u2JSyV71d.net
考えてみればいい
モリカケ追求で有志を募って、選挙ボランティアや献金が集まるかを
801:無党派さん
17/12/12 11:17:23.39 6KtpHY7f0.net
>>799
もちろん、そうだろ 足立はそれを知っているのに知らないふりをしているのか、それを知らないのか分からないけどな
802:無党派さん
17/12/12 11:18:11.86 GVZGl6xip.net
25 名前:（-＿-）さん :2017/12/12(火) 11:16:51.63 0
>>24
コテハントリップなしで一人で複数演じたり
コテハンじゃないのに共有コテハンみたいにして名前借りて
盛り上げようスレを活性化させようみたいのが先に来てんだわな
本来は楽しむから自然と盛り上がる
こいつら機械人間は先に目的化をしてから
そしたら楽しめるでしょうみたいな考え
機械人間なんだわな
803:無党派さん
17/12/12 11:23:57.98 lkn1L+opM.net
やり方が古いのよね
増税反対とかテキトーに言っとけば国民が喜んで支持してくれるだろう的な浅さがね。
その裏打ちとなる財源、影響などをパッケージで語らないと高学歴化した今は相手にされないのよ。
804:無党派さん
17/12/12 11:26:53.20 UcWc/BsE0.net
>>757
ねじれた後では、野党の反発が見えてる公約の実現は難しい
公約を実現できたチャンスは、最初の鳩山政権での予算編成だけだ「
そのとき、公共事業を減らして浮いた分で
馬淵が作った無料化予算６０００億円を骨抜きにした前原と野田
そして、最後まで暫定税率の廃止にこだわっていた
鳩山に対して、二度も官邸に怒鳴り込んで公約を撤回させた小沢
こいつらこそが、公約をほごにした戦犯であり張本人
嘘つき政党にされてしまった
最初の一年だけは、たとえ国債を発行してでもこの二つを
実現させないといけなかったのに
この前原野田小沢こそが、公約を骨抜きにした張本人
万死に値する
ねじれ国会になったあとで公約にこだわれ云々は
片腹痛いわ 小沢のアリバイ作りにすぎん
805:無党派さん
17/12/12 11:27:48.44 GVZGl6xip.net
26 名前:（-＿-）さん :2017/12/12(火) 11:22:27.66 0
>>25
だから俺が思うには
そこまで必死になって自分の望む効率や結果を手に入れたとこで虚しくないのかって話よ
いわば、ノリオとかうにとかすっすとかkとかは
あんたらが目的化のために必死にネットを我が物顔で利益のためだけに追及してきて
場が荒れて
やめていったわけだ
最初から自然に普通に利益なしで楽しめばよかったんじゃないのかな
27 名前:（-＿-）さん :2017/12/12(火) 11:26:31.99 0
>>26
無理無理こいつらが利益やメリットなしに楽しめるはずがない！
自分の利益がないとネットしないもん
こいつらは雑談スレをそーいうために使ってるとこあるよ
怖いよねー人間ってさあ。そこまで必死になってるんだなって
本来無駄とか趣味つうのは利益なかったり
メリットなくても楽しめる
無駄を楽しめるのが人間なのにね
それが機械と人間の違うとこなんだよ
806:無党派さん
17/12/12 11:31:30.96 3KHChAQe0.net
>>800
お前は希望の党でも支持してろよｗ
807:無党派さん
17/12/12 11:33:50.59 UmN9udkO0.net
27 名前:（-＿-）さん :2017/12/12(火) 11:26:31.99 0
>>26
無理無理こいつらが利益やメリットなしに楽しめるはずがない！
自分の利益がないとネットしないもん
こいつらは雑談スレをそーいうために使ってるとこあるよ
怖いよねー人間ってさあ。そこまで必死になってるんだなって
本来無駄とか趣味つうのは利益なかったり
メリットなくても楽しめる
無駄を楽しめるのが人間なのにね
それが機械と人間の違うとこなんだよ
28 名前:（-＿-）さん :2017/12/12(火) 11:31:41.73 0
>>27
仕方ないよ正社員になれないから
ネットビジネスにそこまで必死になるしかないんだよ
心を無にして
効率や結果ばかり考え
無駄を排除し楽しめなくなる
心の余裕なんてないよ
毎日効率や結果しか考えてない
だから無駄を楽しめなくなるくらいだから精神病になんだわな
いや精神病だから楽しむ余裕がないのかもな