17/12/07 21:21:14.43 2hRH2CYI0.net
立憲民主が新綱領「草の根からの民主主義」実践
URLﾘﾝｸ(r.nikkei.com)
立憲民主党は7日の全議員研修会で同党の新しい綱領案を示した。党名の由来となる立憲主義について「最高の価値として守る」ものと明記し、
結党以来掲げてきた「草の根からの声に基づく熟議の民主主義」の実践も掲げた。党所属議員からの要望も加え、月内に開く両院議員総会で正式に決める。
これまで立憲民主党は、分裂した民進党時代の綱領を臨時の綱領としてきた。新しい綱領では格差是正や「原発ゼロ」を明記した。外交安全保障分野では「国際協調と専守防衛を貫きながら、現実的な政策を推進する」との表現にとどめた。
枝野幸男代表は研修会で「草の根からの民主主義を実際にどう実践していくのか、エンジンをかけて具体化し、国民の期待に応えていかなければならない」と訴えた。初当選が多い同党議員に積極的な地元活動をするよう指示した。
501:無党派さん
17/12/07 21:25:26.52 2hRH2CYI0.net
立憲民主党が基本方針を決定 改憲「自衛隊明記に反対」
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
立憲民主党は７日の政調審議会で、今後の憲法改正論議に関する基本方針を決め、安倍晋三首相が意欲を示す自衛隊の根拠規定を明記する９条改正に反対の考えを示した。
専守防衛や平和主義の観点から違憲だと指摘している。集団的自衛権行使を容認する安全保障関連法に関して「憲法違反であり、立憲主義に違反する」と批判した。
基本方針で「憲法を一切改定しないとの立場は取らない」と表明し、国民に必要な改正は積極的に議論、検討すると強調した。
先行論議すべき改憲項目として、憲法５３条に基づき臨時国会の召集要求があった場合の開会期限の明確化と首相の衆院解散権の制約を挙げた。
502:無党派さん
17/12/07 21:35:53.42 AnwDkUsO0.net
＜川田龍平参院議員＞立憲民主党に入党へ
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
これで参議院でも、立憲民主党の会派が組めるね。
503:無党派さん
17/12/07 21:49:15.39 2hRH2CYI0.net
>>489
川田が立憲に来てくれるのか良かったな
福山もこれで仲間が増えたな川田は次の参議院選挙は東京？何処の選挙区？
比例か？頑張って欲しいね。
他に続くのはいないかな。
504:無党派さん
17/12/07 21:51:12.74 H98Jv4HJa.net
>>489
川田龍平と小林よしのりの関係はどうなってるの？
教えて下さいエロいひと
505:無党派さん
17/12/07 21:53:11.33 TrfuaIEH0.net
【アッキード/森友】支払い上限「１億６千万円で」 国側、森友と事前協議◆2★1056
ｽﾚﾘﾝｸ(seijinewsplus板)
【アッキード事件】加計学園/森友学園/国際医療福祉大学/総合・避難所★1053 [632480509]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
506:無党派さん
17/12/07 21:57:12.38 nrmAQCck0.net
不倫の山尾しおりを立憲の顔にしないで欲しい
票が逃げる
507:無党派さん
17/12/07 21:59:25.28 0uM7/xxC0.net
>>491
あの後喧嘩別れのままじゃなかったか
508:無党派さん
17/12/07 22:01:19.43 nwyePDlM0.net
あんまふざけてるとな
だあれもみなくなって過疎になるからな
前田敦子「２ちゃんねる大嫌い！誹謗中傷だらけでＡＫＢの頃２ちゃん見て泣いてる子がいた」
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
509:無党派さん
17/12/07 22:09:56.76 AnwDkUsO0.net
>>491
川田龍平が参議員に成ってから、小林よしのりと全く接点が無さそう。
510:無党派さん
17/12/07 22:11:15.78 o/MMStNS0.net
倉持が離婚したからな
何と言い訳しようと山尾が倉持の家庭を潰したのは事実だよ
511:無党派さん
17/12/07 22:12:30.66 H98Jv4HJa.net
>>494
ありがとうございました
512:無党派さん
17/12/07 22:13:09.71 H98Jv4HJa.net
>>496
ありがとうございました
513:無党派さん
17/12/07 22:16:39.61 TrfuaIEH0.net
スパコン補助金不正事件に野党動く。「PEZY」社の顧問は「山口敬之」であり家賃100万以上金満レジデンス生活だった [385687124]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
514:無党派さん
17/12/07 22:20:18.37 iAN+wLEq0.net
>>489
おお、川田いいぞありがとう
しかし、小林よしのりはどう思うかな
515:無党派さん
17/12/07 22:22:22.58 JYfH4DI/a.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
@yukidarumaTrade
NHK受信料について最高裁のホームページで判決が読めます。
なんと主文で「上告を棄却」と明確にあります。
NHK側から契約申し込んだ時点で契約成立！という主張が認められないことを指しています
あれ、NHK負けてるじゃん…
各ニュースでNHK勝訴みたいな雰囲気出していることに情報操作を感じる。
2:49 - 2017年12月6日
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
@naniwacchi
NHK・民放・その他新聞等各社が『大本営発表』のように「NHKが勝ったかのような印象を与える報道」をしているんだが、
昨日の最高裁判決の主文は「本件各上告を棄却する。訴訟費用は各上告人の負担とする」。NHKは敗訴してるんですよ。
また、私が知る限り、この訴訟がそもそも何の訴訟だったかについて、きちんと説明している報道もないですね。
受信料という制度が合憲か否かを巡って争った裁判ではないんですよ。
この件で意見してる人のうち、これが何を争う訴訟だったか知ってる人、どれぐらいいるのかな？
なぜ報道機関は印象操作してるのか？
516:無党派さん
17/12/07 22:23:12.68 YYIeVyyd0.net
川田が着たんだから真山も早く来い！秘密保護法に反対したみん党左派
大歓迎だ！
517:無党派さん
17/12/07 22:25:44.83 6a4ksTLdM.net
FAでマイコラスを補強したようなもんだな。
518:無党派さん
17/12/07 22:26:04.67 N1rNUKKEa.net
川田さん嬉しい
519:無党派さん
17/12/07 22:28:42.54 o/MMStNS0.net
みんなの党が芋づる式に釣れるといいな
江田一派も気やすくなるし
都議会の音喜多も来る
都知事選で音喜多を擁立しても良いかもな
520:無党派さん
17/12/07 22:31:37.28 0uM7/xxC0.net
ただ川田は民進党ではなく民進会派所属の無所属議員だし
他の人はその辺のしがらみもあるのだろな
521:無党派さん
17/12/07 22:34:36.94 B9LWeQZN0.net
>>506
音喜多なんて要らねえだろw
522:無党派さん
17/12/07 22:35:19.29 AnwDkUsO0.net
この分だと、民進党の参議員は、順次立憲に来そうだね。
523:無党派さん
17/12/07 22:35:32.54 kAoZ9Azt0.net
民進は、この先どうなるのか分からんし
ましてや支持率が1％じゃ戦えないだろう
立憲移籍を考えてるなら、早めに決断した方がいい
524:無党派さん
17/12/07 22:36:06.22 iAN+wLEq0.net
みんなの党系か
音喜多も塩村も、政策理念が同じならウエルカムだが
525:無党派さん
17/12/07 22:37:13.11 UMickIbc0.net
「リアルのゆくえ」 大塚英志の東浩紀へのいらだちとは何か。
大塚氏：
東浩紀のポジションはどこにあるの？国家なんて、ある特定の人間が洗練されたシステムの中で運営していけばいい、
残りの人間は考える必要もないと言ったときに、東浩紀は考えない側にいるの？それとも運営する側にいるの？
それともそれを傍観する立場にいるの？
東氏：
傍観する立場です。官僚でも政治家でもないですから。
大塚氏：
うーん・・・それでも、批評家っていう仕事は成り立つの？
東氏：
成り立たないかもしれませんね。
大塚氏：
じゃあ、なんで批評家やってるの？
526:無党派さん
17/12/07 22:37:59.99 UMickIbc0.net
……まあおたく産業でおたくが気持ちよく引っかけられてることに水差すのは無粋かもしれないけれど、それが別の水準、
たとえばやっぱり国家には権力システムはあるわけでしょう。それは自分が認知する、しないというレベルでは済まないと思うんだけど、
そこに対する問題設定が見えてこないんだよね。（『リアルのゆくえ』、p25）
東によれば、「動物化」したオタクは、作品に「萌え要素」の「データベース」を求めているだけであり、作家の意図だとか、
企業のマーケティング戦略などには無関心である。そして東は、こうしたふるまいがアニメやゲームの消費にとどまらず、
ポストモダンの人々の生活態度すべてに及ぶことを匂わせてもいた。
すると、もし東のいうとおりなら、ポストモダンの人々は、たとえば行政や立法の背後にも政治的な意図をみないことになり、
権力に操られるばかりの存在となるのではないか。この問題を放置していていいのか。引用部で大塚が東に問うているのは、そういうことだ。
しかし東はこのとき、複雑な現代社会に権力者の意思を見出そうとすると陰謀史観になってしまう、
だから社会システムに抗するのは難しいとくりかえすばかりだった。
大塚：
でも統一的な意思を概念としてみたら、権力ということになるわけでしょう。するとやっぱり「見ない」ことが東くんの前提になるわけだよね。
東：
強引に意思を見出すと陰謀史観になる。自分がずっと見られているという監視妄想にも近くなってくる。（『リアルのゆくえ』、p32-33）
大塚はここで、いかに正確な把握が難しかろうと、やはり立法や行政の背後にはなんらかの意思が働いているはずだから、
東の議論は、そうしたものから目を背けることを�
527:m定しているのではないのか、と問うている。東はそれにたいして、 現代の権力は捉えがたいものなので、その背後に誰かの意志が働いていると考えると陰謀史観やパラノイアックな妄想に陥ってしまう、と答えているわけ。
528:無党派さん
17/12/07 22:38:03.70 AnwDkUsO0.net
>>506
江田一派や音喜多は、みんなの党を再興した方が良くないかな？
529:無党派さん
17/12/07 22:42:02.31 y6cC4sKD0.net
塩村はともかく音喜多は駄目だ。
530:無党派さん
17/12/07 22:42:47.93 UMickIbc0.net
安全な権力、危険な庶民
今や忘れられ気味だけれど、東日本震災より以前には、東周辺の論者たちは、政治的意識にめざめたり権力を批判したりするのは
危険なことであり、現状にひたすら適応するのが良いのだ、とさかんに主張していた。先述したように、東の『動ポモ』は、
政治とか社会とかいった「大きな物語」に興味を抱かず、萌え要素で欲求を満たして生きるのが現代風のライフスタイルだ、
と主張した本である。じっさい、一時期の東は選挙を行うことさえ疑問視していた。
（前略）ぼくは最近、選挙ってそんなに重要なのか、とよく考えるんですよね。そもそも投票権の行使と言ったって、
三年に一回、あるいは四年に一回、お祭りをやるだけですし。（『リアルのゆくえ』、p239-240）
同じような主張は、東に影響を受けた論者、宇野常寛の著作にも存在する。震災前の宇野は、ビッグブラザーは死んで
リトルピープルの時代が来た、と主張していた。平たくいえば、ビッグブラザーとは「危険な権力」のことであり、リトルピープルとは、
「政治的動機から他人を傷つける、危険な庶民」のことだ。つまり、いまや「危険な権力」というものはなくなったのだから、
政治や社会に興味を持たず〈いま・ここ〉に充足して生きるのが正しい、うかつに政治的意識を持つと、
あなたは人を傷つける「リトル・ピープル」になってしまうだろう、というのが、宇野の主張だったわけだ。
しかし、なぜ権力は今や安全なものになったのか。人々が政治に関心を持たないなら、誰が政治を行うのか。
こうした点について、宇野はこう述べている。
531:無党派さん
17/12/07 22:44:47.86 q4X3IvAq0.net
ぶっちゃけ、憲法とか安保とか、どうでもいいんだよね。
俺の中では経済、労働、福祉が優先順位が高く憲法、安保は優先順位が低いｗ
JNN世論調査の「景気回復の実感は？」で「ない」が多数。
532:無党派さん
17/12/07 22:45:24.05 +nqKuEg10.net
じっとしていられない連中を安易に入れたらまた何しでかすかわかったもんじゃないぞ
とにかくアクの強い人間の入党は注意した方がいい
533:無党派さん
17/12/07 22:45:41.33 AnwDkUsO0.net
なぜ音喜多の名前が出て来たのか良く分からない。
唐突感がする。
少なくても立憲には全く合わないタイプだと思う。
534:無党派さん
17/12/07 22:48:15.13 UMickIbc0.net
（前略）この３０年の間にビッグ・ブラザーは壊死していった。冷戦は終結し、「歴史の終わり」がささやかれ、
不可避のグローバル化は国民国家という物語に規定される共同体の上位に、資本と情報のネットワークを形成した。
そしてネットワークは「人格」をもたず物語に規定されない価値中立的で非人格的な「環境」に過ぎなくなった。
（『リトル・ピープルの時代』、p58-59）
どうもこの引用部によると、人格を持つがゆえに権力を暴走させかねない「ビッグ・ブラザー」は死に、
今後は「非人格的」であるがゆえに「価値中立的」な「ネットワーク」が自動的に社会を運営してくれるので、
人々は権力を警戒したり社会のことを考えたりはしなくてよくなった、というのが宇野の考えらしい。
じゃあその「ネットワーク」とは何であり、どのように従来の権力を代替してくれるのかというと、具体的な説明は一切ない。
東の議論も、結局は宇野と変わらない。宇野が、これからは「非人格的な」ネットワークが社会を運営してくれる、というところで、
東は、現代の権力には「意思を見出す」ことができない、といっているだけだ。東の、権力に警戒心を抱くと監視妄想に陥ってしまう、
という主張も、宇野の、政治的意識を持つと「リトル・ピープル」になって人を傷つけてしまう、という主張とほぼ変わらない。
535:無党派さん
17/12/07 22:49:14.89 8OXt3C//a.net
なんか塩村はみんなの党時代、今回自民に移って当選した三谷と
不倫関係だったみたいな根拠不明の書き込みを見たが、
もし本当なら塩村が当選したら文春に蒸し返しされそう
536:無党派さん
17/12/07 22:53:35.67 AnwDkUsO0.net
これから立憲に来る人間は、週刊文春に身体検査して貰ってから入党させれば良い。
537:無党派さん
17/12/07 22:54:49.94 UMickIbc0.net
歪曲されるレッシグ
では、宇野や東のこうした説は、なにを根拠としているのか。少なくとも大塚との対談で東が主に援用しているのは、
ローレンス・レッシグの著書『CODE―インターネットの合法・違法・プライバシー』である。
東は同書を参照しつつ、「法」と「コード」という二つの権力のあり方のちがいについて説明する。
インターネット利用者は、「コード」によってつくられたネット内環境の法則に支配されざるをえない。
よって「コード」は一種の権力を持つといえる。しかし東は、立法者からの命令である法律による権力とはちがい、
「コード」の権力には「命令する明確な主体がない（『リアルのゆくえ』、p20）」、という。
警察的な権力（山川注：主に法的な権力を指している）は、相手が見えるので、そこに反抗して乗り越えるという
弁証法を働かせることができる。けれどもインターネット的な、もしくはシステムに書き込まれている「見えない権力」では、
そうした弁証法自体を働かすことができない。（『リアルのゆくえ』、p21）
よって「コード」の背後に権力の主体を見出すことはほとんど不可能ということになってしまう。
「見えない権力」はインターネットのみならず、いまやさまざまな領域に広がっているというのが東の立場だ。
この主張は、どこまでレッシグに沿ったものなのか？
538:無党派さん
17/12/07 22:58:05.25 q4X3IvAq0.net
2年ぐらい前から国民は「反安保は政策とみなさない」という数字をすでに出してたし。
とにかく雇用とか余暇とか有給休暇とかそーいうのは気にしてるが。
労働者の視点からすると経済問題よりも安保・憲法問題へ逃げる勢力は支持されにくいｗ
経済問題と安全保障は本来別のものなのに、勢力によってここも意見がきれいにそろう。
539:無党派さん
17/12/07 22:58:21.47 UMickIbc0.net
レッシグは『CODE』で、人工的な環境による人間行動のコントロールを「アーキテクチャによる規制」と呼んでいる。
レッシグによると、アメリカの地方自治体はしばしば、人種の分離を維持するためコミュニティ間に横断しにくい
高速道路や線路を敷設している。これは典型的な「アーキテクチャによる規制」だ。
そしてレッシグも東と同じく、このような「アーキテクチャによる規制」は権力行使の主体を糾弾しにくいし、
コントロールが行われていることに気づかれにくい、という。
ここで政府は間接的に、実空間の構造を利用して規制を行い、目的を果たそうとしているけれど、
ここでもこの規制は規制とはわからない。（中略）明らかに非合法で非難の多い規制と同じ便益を得ておきながら、
そんな規制があることさえ認めなくていい。（『CODE』、p175）
またレッシグは、環境のすべてが人工であるインターネットの世界では、こうした「アーキテクチャー」の権力は
より増大するだろう、とも述べている。ここまでは、東とレッシグの主張内容は、だいたい同じだ。
540:無党派さん
17/12/07 23:00:40.70 UMickIbc0.net
ただし、レッシグの話はそれで終わっているわけではない。『CODE』は、インターネットの登場によって
今後さらに深刻になると予想される、「コード」や「アーキテクチャ」の権力の暴走をいかに
防ぐか、
という問題を論じた書物でもあるのだ。
このコードが法である限り、制約条件として選択された構造がある限り、それがどう構築されて、
その制約を定義するのが誰の利害かについて、われわれは心配すべきだ。（中略）もしコードが法なら、
立法者はだれだ？コードに組み込まれる価値観はなんだ？（『CODE』、p376）
レッシグは、「コード」は法律と同じく、人が人を制約するための道具でもあるのだから、その制定者や意図を
はっきりさせねばならない、と述べている。権力側の意図を見出そうとしても監視妄想に陥るだけだ、
という東の主張とはだいぶちがう。東は大塚にたいして、自分の主張を正当化するためにレッシグを援用しているが、
皮肉なことに、本来のレッシグの主張は、むしろ大塚に近いのだ。
たとえば、東がこの対談で「コード」の権力はあたかも自然環境のように感じられるので抵抗するのが
難しいと述べたのにたいし、大塚は「月にでも行かない限り変わらない自然の法則と、誰かが任意に法則が変えられる
ネット社会は、明らかに違う」のだから「『自然』モデルを持ち出して社会システムに従順になりすぎるとまずい」のではと
疑問を呈している（『リアルのゆくえ』、p31）。
541:無党派さん
17/12/07 23:04:02.72 q4X3IvAq0.net
反安保だけでは支持する理由にはならないですからね。彼らがそれで支持が落ちてくるのを待っているとすればやはり安倍政権は続くよ。
安保賛成とか安保反対とか、どうでもいいｗ
542:無党派さん
17/12/07 23:04:09.98 UMickIbc0.net
天性。自然。本質。生来。そういうもの。この種のレトリックは、どんな文脈においても疑問視されるべきものだ。
そしてここでは特に疑問視されなきゃならない。サイバー空間こそまさに、自然の規制がおよばないところなんだから。
サイバー空間こそまさに、人工的に構築された場所なんだから。（『CODE』、p44）
東は、少なくともこの対談では、レッシグのそうした面にまったく触れていない。こうした論法を使うなら、
じっさいには誰も主張していない突飛な説にも、いくらでも大家のお墨付きを与えることができるだろう。
大塚は興味深いことに、〇七年の対談では東にこう問いかけている。
全部に傍観者でいられる当事者で、それこそ俺には関係ないって言えるような思想がポストモダンなわけ？
デリダなわけ？（中略）だから、あなたの言うポストモダンがそうだとしたら、ポストモダンって本当にそういう思想なの？
（『リアルのゆくえ』、p213）
大塚は東の、こうした面での不誠実さにうすうす気づいていたのかもしれない。
結論
東浩紀
「自民党は絶対的に正しいし善良なる存在だ。従って、選挙も三権分立も報道の自由も中央銀行や司法の独立性もいらないし、
憲法によって自民党を縛る必要もない。それらを必要だと思う人間は妄想によって偏執病に掛かっている。自民党一党独裁万歳。全体主義万歳。安倍晋三万歳」
大塚英志
「お前、馬鹿だろ」
東大卒の東浩紀や三浦瑠麗や山口真由さえ、全体主義と人治主義を信仰している。
これが村人、である。
政権交代は永遠に実現しない。
鳩山由紀夫は薩長村の幹部だった。あの政権交代は実質、自民党総裁選なのだ。
543:無党派さん
17/12/07 23:09:48.23 0uM7/xxC0.net
>>527
小池の希望は見事に失速したがの
544:無党派さん
17/12/07 23:13:57.42 q4X3IvAq0.net
憲法や安保は後回しにしとけばいい。
やはり、社会民主主義に軸足を置かないと意味が無いな。
日本社民党が「社民主義」への軸足ではなく「平和・護憲」路線への軸足にして、そのあと、どうなった？ｗ
「平和・護憲」に軸足を置いたことが衰弱の原因だったのかなと。
「社会民主主義政党」としての論理を突き詰めていれば？というたられば論を思うことがある。
545:無党派さん
17/12/07 23:16:05.63 0uM7/xxC0.net
何度も言うが小池は失速したで
546:無党派さん
17/12/07 23:19:54.42 0uM7/xxC0.net
「もりかけなんてどうでもええねん
そんなことより北朝鮮のミサイルガー」
これと同種の話を彼[118.157.69.75]はしているに過ぎないのよ
547:無党派さん
17/12/07 23:24:13.10 Sd0iDLi90.net
民進
党名変更、代表が言及 くすぶる早期解党論
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
大塚代表と小川参院議員会長が党名変更に言及
548:無党派さん
17/12/07 23:26:13.93 q4X3IvAq0.net
メディアって政治とカネ、安保、原発ネタは争点にしたがるけど、経済ネタは冷淡だなｗ
メディアが反原発とか反安保を好意的に取り上げたりしても経済スポンサーは、あんま文句言わないのに、本気で格差や労働問題に取り組もうとするとスポンサーである経済界に都合悪いから争点にならないようにしている。
それとメディア内での労働問題や下請け問題に絡んでくるからなんだろうな。
549:無党派さん
17/12/07 23:27:50.82 0uM7/xxC0.net
問題にしているのは政治姿勢の問題なんよね
どうも[118.157.69.75]には理解できないのかもしれないが
550:無党派さん
17/12/07 23:29:36.65 q4X3IvAq0.net
要するに反原発だの反安保だの政治ネタはメディアも経済界も本気で脅威と思ってないワケよｗ
ところが労働問題をガチで突っ込まれると明らかに都合が悪い。
メディアの基本姿勢→安倍ちゃんの外交安保政策やその政治的志向には批判的なところが多いが、安倍ちゃんの規制改革やグローバリズム経済政策やその政治的志向には好意的な論調が多い。
ワイドショーのコメンテーターなど見てるとそれがよく見えるｗ
551:無党派さん
17/12/07 23:31:24.60 8OXt3C//a.net
>>247
自民が中流プラス現役世代と下流・何らかの手当て受けてる層の分断はかって来るだろう
今までだって生活保護の不正が指摘されたときがあったが、片山さつきがヒステリックに煽ってたし。
中流や現役世代の痛税感・自分たちの税金が下流にばかりつぎ込まれていると感じる心性に付け込んでいくだろう。
そういった不公平感が都市型改革？ネオリベ正統を生んできたと俺は考える
552:無党派さん
17/12/07 23:32:47.81 q4X3IvAq0.net
なので本当は本筋の経済格差問題とか雇用問題に関心が集中すると都合が悪いと考えていて、むしろ反原発だの反安保だのに現を抜かしてもらってくれる方がマシだと思ってる人間がいるのは、まあ確かだろうなｗ
553:無党派さん
17/12/07 23:33:16.28 0uM7/xxC0.net
民主主義にとって重要なもんとは結果ではなくその過程にこそある
554:無党派さん
17/12/07 23:35:15.70 0uM7/xxC0.net
立憲民主なるものがなぜ出現したのか
やはり[118.157.69.75]には理解できないようだ
555:無党派さん
17/12/07 23:36:34.28 8OXt3C//a.net
>>535
一人語りくんは手動BOTなのでコミュニケーションできないんだよ
556:無党派さん
17/12/07 23:38:58.70 0uM7/xxC0.net
暇があれば一人手動ＢＯＴをやってる引きこもりとはまた厄介なもんだな
いや、引きこもりとは暇だけはあるのか
557:無党派さん
17/12/07 23:41:36.14 q4X3IvAq0.net
ネオリベ寄りなメディアが反原発や反安保の政治運動をあんま批判しないのは何故？と考えてみたら。
そのあたりも、むしろ「経済よりもそっちにエネルギー使ってくれた方が好都合」ぐらいに思っているだろうし。
大手メディアの平均的主張は原発・安保じゃヒステリックに騒ぎ立てて懸念を表明するけど、経済のネオリベ化についてはむしろ推進するようなところがある。
558:無党派さん
17/12/07 23:44:25.73 8OXt3C//a.net
>>542
たとえばツイッターとかだと有名人でない限り延々と誰も反応してくれないこともあるじゃん。
でも２ｃｈのスレなら誰かしら見るから自説を開陳する欲求が満たされるんだと思うよ。
559:無党派さん
17/12/07 23:44:41.45 UMickIbc0.net
今も変わらぬ日本人の本質
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560:無党派さん
17/12/07 23:45:31.09 UMickIbc0.net
村人にとっては薩長村の身内か他所者かが全て。
村人は自民党政権で貧しくなり、権利や自由を奪われることに喜びを感じるが、
民主党政権で豊かになり、権利や自由を保障されることには激怒する。
これが日本人のメンタリティ。人間は不合理な生き物である。
従って、日本は滅ぶ。
かつての第一次薩長村も100年も持たずに滅んだ。
今の第二次薩長村も戦後70年で、
○共謀罪（治安維持法）
○報道の自由消滅（大本営）
○日銀の独立性消滅
○司法の独立性消滅
○GDPを遥かに超える大借金
○自民党憲法草案（人権と国民主権の消滅）
と、録画動画を見ているかのように焼け野原になった第一次薩長村と同じ道を歩んでいる。
焼け野原からたった70年でこの有様だ。日本人には歴史から学ぶ知能や思考力が無いのだろう。
ここが薩長村の限界なのだ。
第二次薩長村も100年持たずに滅ぶ。
今度はGHQが日本を文明国にしてくれないので、日本はタイやインドネシア以下の国となり21世紀を終える。
561:無党派さん
17/12/07 23:45:50.30 8OXt3C//a.net
かれこれ民進のスレ時代からこうだからね
562:無党派さん
17/12/07 23:46:01.19 q4X3IvAq0.net
メディア人で目立つのは安保などで政治社会的に左寄りだけど経済はネオリベとか民営化とかに前向きなタイプｗ
安保反対デモもだけど安保賛成デモみたいなのもどうも胡散臭さを感じることには違いはない。
そもそも普通の人はああいうものに関わりたくないものだし。
あくまでもああいう本質は政治オタク集団の噴き上がりに過ぎないんじゃないかｗ
563:無党派さん
17/12/07 23:46:14.08 UMickIbc0.net
僕が日本人を見てつくづく感じたのは、日本人にはビッグ・ピクチャーの視点から
グランド・ストラテジーを構築する能力が全く無いということだ。
日本が文明国になったのはアングロサクソンが支援したときだけ。
イギリスやアメリカが下駄を履かせてくれても、たった100年すら持たずに滅びるのが日本だ。
少子高齢化、1000兆円を超える借金、敵国条項の削除と自主防衛、20年間ゼロ成長（安倍になって30％減）、
過労死やセクハラ等の人権意識の低さ、高負担低福祉、貧困率OECDで1位。
こういった問題を自民党も官僚も全く解決できなかった。
少子高齢化や借金は今に始まったことでなく、何十年も前から分かっていたことである。
村人が絶賛する自民党の政権担当能力とはこれ程度であり、最高学府を出た官僚の能力もこれ程度なのだ。
こういう能力の低い民族がここから韓国や台湾を追い越し、欧米並みの文明国になるなんて不可能だ。
現実的に考察すればそう結論付けざるを得ない。
564:無党派さん
17/12/07 23:47:19.51 UMickIbc0.net
日本が台頭するときはアングロサクソンの外圧があった時だけだ。
20世紀までは海の帝国の時代だったので、地球の裏側の国と戦争し、干渉し、貿易した。
英米は典型的な海の帝国だ。
しかし、21世紀は陸の帝国の時代になった。このパラダイムは22世紀も続くだろう。
もう地球上に未開拓地はないし、ハイパーグローバリゼーションが民主主義を破壊した結果、
労働階級の怒りが民主主義国家で爆発している。アメリカ、イギリス、フランス、ドイツ、韓国と。
日本は全くの無風状態で直近選挙でも竹中平蔵が圧勝した。
日本は世界の構造とパラダイムの変化についていけていないのだ。しょせん村なので都市の流行に取り残される。
陸の帝国の時代とは、地球の裏側の国と戦争しない、干渉しない、貿易しない、である。
従って、英米が日本会議や神社本庁を滅ぼし、日本を文明国にするなんてことはないのだ。
それが21世紀である。アメリカも東アジアから撤退していく。
そういうパラダイムチェンジに逆らって、自民党は円安輸出モデルに拘り、国民の実質賃金を韓国以下、過去26年で最低にした。
安保でも地球の裏側のムスリムと殺し合いをしようとしている。中国とムスリムで2正面作戦か。
第一次薩長村が3正面作戦で戦力を分散して完膚なきまでに叩きのめされたが、今度もなぞるように同じだ。
世界一の老人大国になる日本が、凄まじい人口を誇る中国とムスリムを同時に相手にしてどうするつもりなのか。
これが東大生が絶賛する自民党の政権担当能力である。
民主党ブレーンの水野和夫、そして、白川日銀総裁は正しかった。
日本でやっと問題解決能力のある政権が誕生したが、村の因習に逆らったために、村人たちに集団リンチされた。
その結果、日本の問題は何一つ解決されないままここまできた。
解決されなかった問題は深刻さをより一層増している。
ガンで言えば末期だ。
日本は滅ぶのだ。
現実的に考察すれば結論はこうなる。
565:無党派さん
17/12/07 23:49:51.44 UMickIbc0.net
日本人に恐怖遺伝子が多いのは何故ですか？
抜粋：日本人の97%が不安を感じ易い「臆病」な遺伝子を持っている。
恐怖遺伝子を持っている割合が高い東アジア人でも平均が90%くらいだから日本人より臆病な民族は他に存在しないだろう。
アメリカの場合は心配性タイプと殆ど恐怖を感じないタイプとその中間層が丁度3等分くらいに別れててバランスが良い。
97%が臆病者の日本は明らかに偏りすぎだ。これが日本社会から多様性を奪っている。
日本社会の病理の殆どは、日本人が「臆病」であると言う事に起因する。日本人の臆病さを理解せずして日本社会は理解できない。
日本人に対人恐怖症やひきこもりが多く、孤独な人間が多いのは臆病なせいだろう。
恐怖を感じない人間ほど戦争好きで犯罪者になりやすい。日本の治安が良いのは民度が高いからではなく臆病だからだ。
天皇制がずっと続いて革命が起きなかったのも日本人が行動力のないヘタレだからであって、支配者が有能だった訳じゃない。
臆病者ほど保守的になる。日本人が階級好きでお上に弱く、弱者に対しては残酷なまでに冷淡なのも怖がりなせい。
オランダが世界一リベラルで先進的な国なら、臆病な日本は世界一保守的で永遠に後進的な国だ。
これは日本人の遺伝子に問題がある為なので改善される事はないだろう。
566:無党派さん
17/12/08 00:10:06.02 fcUnIPfA0.net
「経済力なくして安全保障なし」という原則論をもっと強調してほしいｗ
リベラルだとか左派を名乗る界隈でも個別に経済格差や貧困、ブラック労働問題などで話を聞くとまともなことを言ってる人がいるが、いったん原発や安保関係の話になると途端に残念化する傾向があって、それと似たようなことは左右スタンスに関わらずあるように思うｗ
567:無党派さん
17/12/08 00:16:08.96 Xmt9PJvh0.net
>>547
対話のしようがなし、か
568:無党派さん
17/12/08 00:17:42.98 BvjyywTK0.net
>>547
民進時代から野党第一党のスレは統失ホイホイだからな。
569:無党派さん
17/12/08 00:25:17.40 ZSFkA5u60.net
日本人はアスペ民族
周恩来：
ところで貴方は天皇に会った事がありますか？
キッシンジャー：
前にアラスカで会いましたよ
周恩来：
何を言っているのかよく解らない事はなかったですか？
キッシンジャー：
そうですね・・・意味の解らない事を言っている訳ではないのですが、
何を伝えたくて話をしているのかはよく解りませんでしたねえ、
これは別にあなた方たちに情報を漏らしたくないから言葉を濁している訳ではないのですよ、
周恩来：
それは、よく解っています。
キッシンジャー：
日本人は自分たちが文化的にみんな同じなので、自分たちと違う文化に対して、とても鈍感なのです。
日本人は、ほかの人々の態度に対する感受性が鋭敏ではありません。
これは日本人の文化的な求心性のためです。
私がこのことをお話しするのは、この日本人の特性は、彼らを相手にしなければならないすべての者に
”特 別 の 責 任” を強いるからなのです。あなた方も我々もです。
私は日本人とパートナーシップを築けると信じているアメリカ人をナイーブだと評価します。
いつの日か、彼らは必ず後悔するでしょう。私は日本人に対して幻想を抱いていません。
570:無党派さん
17/12/08 00:29:50.95 ZSFkA5u60.net
村人「法律？なんじゃそれは！！村で大事なのはわしらの感情だど！！」
小さな集落で「村八分」騒動 行事連絡せず、市報届けず
大分県北部の小さな集落が「村八分」騒動に揺れている。自治会がＵターンした移住者の加入を拒んでいるなどとして、
県弁護士会が「人権侵害」と勧告。これに住民が反発している。
地方への移住が盛んになる中、双方に歩み寄る姿勢が必要とＵターン経験者は指摘する。
県弁護士会の勧告などによると、兵庫県に住んでいた元公務員の男性（６８）は２００９年、母親の世話などのため、
家族を残して計１４戸が暮らす大分県北部の集落にＵターン就農した。自治会には母親が入っていたが、１１年に他界した。
男性は１３年３月、国から農家に出る補助金の配布方法などを巡り、自治会の役員らと対立。
自治会は翌４月、「男性は集落に住民票がない」として自治会から外すことを決め、市報の配布と行事の連絡をやめた。
男性は１４年に住民票を移し、加入を申請したが、自治会は「必要な集落全員の賛同が得られなかった」として拒否した。
男性の申し立てを受けて調査した県弁護士会は、地域に住所をもつ個人の自治会加入を正当な理由なしに拒むことを
地方自治法が禁じていることから、「排除は明らかな人権侵害」と判断。
自治会長に対し、加入を認め、行事の連絡などをするよう今年１１月１日付で是正勧告し、同月６日に開いた記者会見で「明らかな村八分」と批判した。
一方、自治会側は「行事参加やごみ集積所の使用は拒否していない」と反論。
元会長（６５）は、男性が加入拒否に絡んで自治会役員らを脅迫の疑いで刑事告訴したことを挙げ、
「告訴は、地方自治法が定める加入を拒む条件の『正当な理由』にあたる」と訴える。
「そもそも『 感 情 の 問 題 』 な の に 」 と 話 し 、法 律 論 を 持 ち 出 す 県 弁 護 士 会 に も 不 満 を 示 す 。
自治会は１１月１２日に会合を開いたが、加入についての結論は出なかった。「男性が入るなら、自分は抜ける」という声もあったという。
男性は取材に対し、告訴理由を「地区は間違ったことをやったんだ、ということを知ってほしかった」と説明。そのうえで、「この５年間、毎日孤独だった。勧告を真摯（しんし）に受け止めてほしい」と話す。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
571:無党派さん
17/12/08 00:30:14.32 ZSFkA5u60.net
加計学園監事だった木澤克之が裁判長を務める最高裁判所、「森友学園」交渉記録の証拠保全を認めず
学校法人「森友学園」への国有地の売却をめぐり、東京のＮＰＯ法人が、
財務省が廃棄したとする交渉の記録を裁判の証拠として保全するよう求めたことについて、
最高裁判所は、保全の必要性を認めず、ＮＰＯ側の抗告を退ける決定を出しました。
大阪・豊中市の国有地が、鑑定価格より低く森友学園に売却されるまでの交渉記録について、
財務省は、「保存期間を１年未満とする財務省の規則にしたがって廃棄した」と説明しています。
これに対し、東京のＮＰＯ法人「情報公開クリアリングハウス」は、記録は残っているはずだとして
情報公開を求める裁判を起こすとともに、記録を証拠として保全するよう申し立てました。
URLﾘﾝｸ(stat.ameba.jp)
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
日本人
「サンゲンブンリズ？ヨグワガンネ。欧米ヤ韓国デハ当然？ソンナノ知ルガ！ココハ日本ダド！！オ前、左翼ガ？！
左翼ヲ倒ス為ニ自民党ニ投票スルド！」
572:無党派さん
17/12/08 00:30:25.84 ZSFkA5u60.net
（田中派）田中角栄 逮捕 ロッキード事件（←東京地検特捜部）
（経世会）竹下登 失脚 リクルート事件（←東京地検特捜部）
（経世会）金丸信 失脚逮捕 佐川急便献金・脱税（←東京地検特捜部＆国税）
（経世会）中村喜四郎 逮捕 ゼネコン汚職（←東京地検特捜部）
（経世会）小渕恵三 （急死）（←ミステリー）
（経世会）鈴木宗男 逮捕 斡旋収賄（←東京地検特捜部）
（経世会）橋本龍太郎 議員辞職 日歯連贈賄事件（←東京地検特捜部）
（経世会）小沢一郎 西松不正献金事件（←東京地検特捜部）
（経世会）二階俊博 西松不正献金事件（←東京地検特捜部）
（清和会）岸信介 安泰（Ａ級戦犯、元祖CIAエージェント）
(清和会) 佐藤栄作 安泰（ノーベル平和賞受賞）
（清和会）福田赳夫 安泰
(中曽根派)中曽根康弘 安泰
（清和会）森 喜朗 安泰
（清和会）三塚 博 安泰
（清和会）塩川正十郎 安泰
（清和会）小泉純一郎 安泰
(民間＋アメリカ国務省) 竹中平蔵 安泰
（清和会）尾身幸次 安泰
(清和会) 安部晋太郎 安泰
(清和会＋韓国統一教会) 安部晋三 安泰
(清和会) 福田康夫 安泰
(麻生派) 麻生太郎 安泰
(清和会) 中川秀直 安泰
(清和会) 町村 信孝 安泰
（清和会）安倍晋三 安泰
日本人「司法の独立が大切？何を言っているんだ！お前は国家権力の悪口を言う反日左翼か？！」
573:河内のおっちゃん
17/12/08 00:41:01.83 SX+pW4tCK.net
>>540
そのIPの書きこみはかなり的確な掴みかたをして、なかなか良いことを書いておるが。
一見乱暴な言葉に見えるが、鋭く現実をついている。
574:無党派さん
17/12/08 00:47:10.93 Xmt9PJvh0.net
鋭い事ならササクロバカでも熊五郎でもバカパパでも言える
彼等の言葉とは明日地震が来ると毎日言い続けていればいつかは当たる以上
明日地震が来ると言い当てた事があるようなもんだ
575:無党派さん
17/12/08 00:48:05.48 Knvo1ZQE0.net
川田龍平が立憲民主党に入党！これで立憲民主党の会派が結成できるな
しかし、川田龍平は小林よしのりと確執があるし、同じ無所属の山尾は未だに立憲民主党に入党できてない中、
川田龍平が入党するってことは立憲民主党は小林と山尾はいらんという明確なメッセージを発した形だな
山尾は立憲会派の憲法審査会委員という立場なのにもかかわらず、
「自民に先行して立民が憲法９条で積極的に改憲案を出して改憲論議でリードしろ」とか勝手に持論を述べたり、
前原の野球チームのマネージャーになったりしてるし、前原と近いんだからもう山尾は希望に行ったほうがいいだろ
＜川田龍平参院議員＞立憲民主党に入党へ
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
無所属の川田龍平参院議員（４１）が立憲民主党に入る意向を固めた。
同党の参院議員は福山哲郎幹事長だけだが、川田氏が入党すれば会派を結成できる。両氏は７日、国会内で会談した。
川田氏は２００７年参院選東京選挙区で無所属で初当選。
１３年参院選はみんなの党（当時）の比例代表で再選された。現在は無所属で参院会派「民進党・新緑風会」に参加している。
野党３党有志らが野球チーム 前原主将に山尾マネジャー
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
「全員野球で、一致結束を」―。民進党、立憲民主党、希望の党の有志議員らが５日、草野球チームを結成した。
民進前代表で現・希望の前原誠司氏がつくったチームの再結集で、自身が主将に就任。
民進分裂の引き金を引いた前原氏だが、野球を通じた３党連携に意欲を示している。
民進では、２０１６年に草野球チーム「民進カチマス」を結成し、女子中学生チームと対戦するなどしてきた。
このときのメンバーが５日、国会内に集まり、議員連盟の設立総会を開催。新チーム「カチマス」の発足で合意した。
副主将に民進の那谷屋正義・参院国会対策委員長、
マネジャーに無所属のまま立憲の衆院会派に所属する山尾志桜里氏を充て、来年３月に少年チームとの交流試合に臨む予定だ。
前原氏は「メンバーの親交を復活させ、互いにいろいろ相談できるようにしたい」と話している。
576:河内のおっちゃん
17/12/08 00:51:30.19 SX+pW4tCK.net
>>560
ササとの違いが分からんようでは話にならんわな。お前さんと彼のレベルに差がありすぎて理解できぬのは仕方ないことだが。
577:無党派さん
17/12/08 00:51:33.91 xpBxhTDz0.net
民進党がまだ生き残れると思っているとは驚き
もう完全に形骸化してるし無理だよ
578:無党派さん
17/12/08 00:51:38.50 Xmt9PJvh0.net
精神病患者とてたまには真実をつくこともある
挙げた上記三名のうち二名は精神病患者ではないのかもしれないが
579:無党派さん
17/12/08 01:07:59.10 3jyvPXBi0.net
>>564
ここは真実を語るスレでは無く、意見交換の場だからね。
独り言を垂れ流す人間は全て【荒らし】と扱われる。
そして、【荒らし】はスルーするのが鉄則だよ。
580:無党派さん
17/12/08 01:10:25.25 7iVeoLWe0.net
【アッキード/森友】支払い上限「１億６千万円で」 国側、森友と事前協議◆3★1057
ｽﾚﾘﾝｸ(seijinewsplus板)
【アッキード事件】加計学園/森友学園/国際医療福祉大学/総合・避難所★1053 [632480509]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
581:無党派さん
17/12/08 01:20:23.41 Ru5v5dawa.net
>>565
別に独り言だとしても有益な情報ならいいんじゃないのかな
582:無党派さん
17/12/08 01:20:26.05 3jyvPXBi0.net
>>562
河内のおっちゃんは、共産党を支持しているのに、
何故か野党第一党のスレに常駐している。
共産党のスレで、共産党について語るのはツマラナイのかな？
583:無党派さん
17/12/08 01:22:00.27 T9hJzUPoa.net
ブツブツ独り言を言うだけで他人と会話をする気が全くない糖質はご遠慮願いたいな
串焼きお前のことだぞ
584:無党派さん
17/12/08 01:24:25.25 3jyvPXBi0.net
>>567
独り言は単なる迷惑行為で有益な情報では無いよ。
そもそも限られたリソースを無益な情報を掲載して無駄使いされては困るな。
585:無党派さん
17/12/08 01:26:29.91 Ru5v5dawa.net
>>570
＞無益な情報
げんちゃんにとっては
586:無党派さん
17/12/08 01:27:07.85 Ru5v5dawa.net
>>569
[118.157.69.75]って串焼きだった�
587:ﾌか
588:無党派さん
17/12/08 01:29:16.61 3jyvPXBi0.net
>>571
スレ違いの内容を何度も何度も投稿されても困るだけじゃん。
そもそも、他人の独り言に価値を見出す人間なんているのか？
589:無党派さん
17/12/08 01:30:52.84 Xmt9PJvh0.net
>>572
いや違うようだな
590:無党派さん
17/12/08 01:47:12.93 Y7DxkMMAM.net
>>572
コピペオザチンやぞ。なおADSL使いの貧乏人
591:無党派さん
17/12/08 01:50:44.86 3jyvPXBi0.net
真実に価値がある訳では無く、他人の考え方を知る事に意味がある訳ね。
他人の考え方を取り込んで、自分の考え方をより良い物にする。
それが掲示板の本当の使い方だと自分は思っている。
592:無党派さん
17/12/08 01:54:35.47 BX4+01wHa.net
>>572
そいつは違う
串焼きは126.124.220.235な
改行をやたら入れる上頻繁に連投して独り言をレスしまくるからすぐ分かる
酷いときは一スレで100レス以上して暴れてたし
593:無党派さん
17/12/08 02:04:42.57 Ru5v5dawa.net
>>573
思うんだが書き込む時点ではみんな独り言じゃないかな
その後質問に答えるかどうかが大事なわけで
とはいえ一人語りくんはアンカに一切反応しないから逆にすごいよね。
常人なら会話してみたい質問者に自身の考えを啓もうしたいという欲求だってあるだろうからね
594:無党派さん
17/12/08 02:08:08.97 wBTYZovh0.net
会話が成立しない一方通行ながら、しかし他人とはかかわっていたい、、、
素直に心療内科に逝ってほしい。
せめてtwitterで一人がたりしていてもらいたいものだが、反応がないならないで寂しいのだろうな。
595:無党派さん
17/12/08 02:18:30.73 xpBxhTDz0.net
このスレコテがレスしすぎなんだよ
普通の人が書き込みづらくなるし自重してもらいたい
596:無党派さん
17/12/08 02:19:20.66 3jyvPXBi0.net
>>578
独り言では無くて、自分の考え方を書き込んでいるんだよ。
どう思って、どう感じるか、何故そう思ったのか。
それに対して、他の人間がどう評価するのか。
その繰り返しで、意見交換や議論が進行する訳でしょう。
それが無ければ誰も投稿なんてしないと思う。
投稿は娯楽なんだから、面白く無ければ意味が無い訳ね。
597:河内のおっちゃん
17/12/08 03:19:37.47 SX+pW4tCK.net
>>568
そこは『以前は支持していた』と過去形にせんと正しくないねぇ。
ワシの信念や価値観は共産党と大きく変わらんが、今現在は支持者ではない。
598:無党派さん
17/12/08 03:20:06.23 snTQZpQb0.net
ただの独り言
共謀罪だが、他所で変な書き込みを見かけた
創価の集ストが取り締まり対象になるので、公明が創価に集ストを止めさせたがってる
どうしてこんな話が出てきたのか、そしてネットに書き込まれたのか
それ以外の情報も含めて総合的に考えて、ようやく検討がついた
創価学会の現執行部って、公明を飛び越えて、官邸とじかに話が出来るんだよな？
つまりこういう事だろ
官邸側から、共謀罪法案の審議してる最中に、共謀罪を通すから、いい加減に集団ストーカーはやめろと言われた
創価と自民の力関係は、二大政党制の崩壊で決定的な変化が生じているので、数年前から創価側の力が極めて弱い
創価側も、官邸から強い調子でそう言われたので、従わざるを得なくなった
しかし面従腹背で、集団ストーカー行為を止めるつもりなど毛頭ない
そこで、猶予期間が欲しいので、いきなり取り締まれるようにするのだけは勘弁して欲しいと答えた
それを受けた官邸側と自民党は、共謀罪をテロ組織等に限定する形に止めた
すると創価学会は、学会員達には、共謀罪で集団ストーカーが取り締まられる事はないから安心するように触れて回った
当然の事だが、全国各地で行われている集団ストーカー行為が停止する事などなく、相変わらず続行している
創価の集ストが共謀罪で摘発されたら解党に追い込まれるリスクのある公明党が困り切っていて
公明が創価に集ストを止めさせたがってる
こういった話が何らかの形で下の方まで漏れ伝わって、それを聞いた誰かが書き込んだものを、偶然、私が目にした
恐らくこんなところなんだろうな、と、ようやく察しがついた
という事は、言い換えれば、官邸と創価学会間で交わされた取り決めは自民党所属の議員さん達はみな知っているし
恐らく他党の方にも漏れ伝わっているだろうから、野党議員の人達も、立民の議員さん達も知ってるわけだ
この状況になっても創価学会は集ストを執拗に止めてないという情報も伝わってるので
あいつら言ってる事とやってる事が違うじゃないか、と、恐らく呆れ果てられてる状態になってるんだろう
創価学会側は、総理総裁が変わってしまえば約束は反古にできる、現共謀罪では集団ストーカーは取り締まれないので
来年の総裁選で安倍総理が再選されなければ、集団ストーカーは今後も続けられる、とかとどうせ舐めた事を考えてるんだろうが
こういう不誠実でふざけた対応を取れば、自民党をキレさせるのは確実だな
599:無党派さん
17/12/08 03:40:19.44 snTQZpQb0.net
ちなみに>>583だけど
＞そこで、猶予期間が欲しいので、いきなり取り締まれるようにするのだけは勘弁して欲しいと答えた
＞それを受けた官邸側と自民党は、共謀罪をテロ組織等に限定する形に止めた
この折衝を現場で自民党議員や官邸・警察官僚とやったのが公明党の幹部や議員達で
集団ストーカー行為を止める事を前提として、取り締まり対象から外れるように改正法案の調整を図り、額に汗したわけだから
法改正後にも創価学会が集団ストーカーをまるで止める気配がない事で、面目丸潰れ状態になってるんだろうな
関わった官邸や自民党議員、警察官僚からも冷ややかな目、あるいは白い目で見られてるんだろうし
この分だと本当に、官邸主導で、創価学会の集団ストーカー行為の捜査を指示する日が来るかもね
自民党の議員さんにしてみれば、自分のところの選挙区で集団ストーカーなんてやられたら堪ったものではないし
自分のところの選挙区民で、しかも自民党支持者が被害者になった、なんて話になったら
内心では創価学会いい加減にしろと思ってる事だろうし
特に議員さんが反創価系だったり、創価学会に余りいい感情を持ってない人だった場合には
被害相談を受けている可能性さえ考えられるから、腹に据えかねてるだろうし
600:無党派さん
17/12/08 05:08:42.20 rgQRBg6Y0.net
＜８日付の「産経新聞」政治面の大スクープです＞
民進・有田芳生参院議員が立民入り検討 会派所属の川田龍平参院議員も
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
維新の党、解党直前に「公認料」や寄付、計１億８０００万円 １議員あたり最高２５００万円
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
601:無党派さん
17/12/08 06:39:44.27 PfG6uqSV0.net
>>583
>>584
は～い防パトくんはお薬の時間ですよ～
602:無党派さん
17/12/08 06:42:05.86 HhQ1uq4t0.net
スクープというよりリークだな
立憲に行こうとしてる参議院議員潰しと見せしめか
603:無党派さん
17/12/08 06:42:48.27 m1UfHTSF0.net
>>586
そうかそうかｗ
604:無党派さん
17/12/08 06:48:40.76 Ru5v5dawa.net
>官邸と創価学会間で交わされた取り決めは自民党所属の議員さん達はみな知っているし
自民内部に反創価組織の情報提供者もいるだろうにそんなこと議員全員に情報伝達しないだろう。
虚々実々に謀を進める環境課にいると思いきや割と考えが甘いな
605:無党派さん
17/12/08 06:56:10.22 fcUnIPfA0.net
日本の左派って昔から経済より外交安保の政治イシューウェイトが伝統的に高かったと言われてたじゃん。
経済や労働問題では左っぽいのに、安全保障問題では右っぽい見解を示す層もいるけど、そこが取りこぼされているように感じることは多いｗ
安倍政権の問題点は外交安保よりもむしろネオリベ的な経済感覚にあると思うんだけど、そこがあべこべになってしまってる感じ。
606:無党派さん
17/12/08 07:07:09.68 m1UfHTSF0.net
>>589
そういえば自民党内の反創価系の議員さんは名前隠してるもんね
そんな事をしないといけない状況なわけだから、全部隠してるか
まあ創価潰しが本格的に始まったらしい事だけは間違いないが
607:俺さま
17/12/08 07:10:52.17 Dum75cB5r.net
>>590
安倍の経済感覚はサルだ。
アベノミクスは完全に破綻し
国民は貧困化した
608:無党派さん
17/12/08 07:12:04.35 fcUnIPfA0.net
自分も安保では穏健ではあるんだけど、さすがにドン引きするレベルというのはあって、一見してスジの悪いノリを左翼憎しバイアスだけで肯定してしまうタイプは問題があると思ってるよｗ
反原発反安保等の左派市民運動にハマる人と右派系のカルト宗教にハマる人ってのは実は素質的にドコか似ていて、たまたま出会ったモノが何かという偶然性により方向が決まってくるだけじゃないかと思うこともある。
609:俺さま
17/12/08 07:34:34.28 Dum75cB5r.net
前原が野球チームを作り
山尾が参加しているという。
山尾は政治オンチだ
前原は口をきくべき相手ではない
立憲民主党が党員として
山尾を受け入れることは
ないだろう。
610:無党派さん
17/12/08 07:51:22.93 9vZP8rXdM.net
>>594
山尾は立憲入りやぞ糞平
611:俺さま
17/12/08 08:01:36.74 Dum75cB5r.net
>>595
受け入れるなとは言っていない。
受け入れないだろうと言っている。
受け入れれば
思想信条の異なる
異物を受け入れることになる。
ハクホウのごとき
騒動のもとになる
それに
保育園不足・待機児童問題を
国政の問題だとしたことは間違いだ。
地方自治体の問題だ。
政治オンチだ。
612:無党派さん
17/12/08 08:07:32.63 fcUnIPfA0.net
左翼憎しバイアスだけで肯定する細野長島みたいなｗ
うがった見方だけど、メディアは彼らが主に安保外交視点で騒いでてくれたら雇用や労働問題への目くらましになるので好都合とでも思ってるからかもと、ちょっと考えてた。
むしろ後者を主要論点にされたら都合が悪いとかねｗ
613:俺さま
17/12/08 08:15:42.04 Dum75cB5r.net
特に田舎もんはｗ
自分の街がどうなって行きつつあるのか
これを見ておけ
そして
ひえ～
しろｗ
２５年もすれば
人口ピークの半分 半分だ
バカヤローｗ
都道府県及び市区町村別の人口と世帯
URLﾘﾝｸ(jp.gdfreak.com)
614:無党派さん
17/12/08 08:52:05.72 jPbZ1OS90.net
枝野原則
「政権交代のために（野党が）一つにまとまることが、いかに有権者に嫌われているかを痛感した」
「永田町の数合わせにはコミットしない」
「永田町の権力ゲームとは距離を置く」
「理念・政策が一致すれば受け入れる」
「参院の選挙区は独自の公認候補を立てる」
毎日新聞世論調査 ３党が再び「一つの党にならない方がよい」は60％
615:無党派さん
17/12/08 09:28:21.34 kLzpqPa90.net
>>585
有田については
「複数の関係者によると」「周辺に伝え」
だけじゃよく分からんなー
616:無党派さん
17/12/08 09:29:09.28 irUAxcvXp.net
>>594
蓮舫、辻元は山尾のことを軽蔑していそう
男に尻尾振って生き残ろうとしているのだし
617:無党派さん
17/12/08 10:07:59.33 LfGzDuQKd.net
有田は立憲設立当初から参加したいと表明してたからまあ
正直、来てほしくない人材だけど
618:無党派さん
17/12/08 10:14:16.18 jPbZ1OS90.net
がんばれ、エダノン
次の総理は君だ
中流以下の庶民の希望の星になれ
619:無党派さん
17/12/08 10:23:14.34 ygcoAuWJ0.net
立憲寄りの民進議員が移籍するのはいいけど、そうなると民進党は大塚代表を始めとした希望派に乗っ取られるな
埋蔵金100億と共に希望と合流して新党結成という形になるのかね
幹部ですら党名変更に言及してるくらいだし
620:無党派さん
17/12/08 10:30:47.13 kLzpqPa90.net
>>604
それはそれでしょうがない
合流についていけない人が個別に立憲に来ればいい
事実上民進党が希望と立憲に分裂する形になって丁度いい
分党であれば、埋蔵金が手に入ったが、それはしゃあないね
621:無党派さん
17/12/08 10:37:49.11 xGpox38l0.net
金はいらないが
希望に取られるのはまずい
622:無党派さん
17/12/08 10:43:59.03 5Xt0JZU+0.net
とうとう相手の家庭を壊してしまって……
倉持の脳梗塞の奥さんがかわいそう。
623:無党派さん
17/12/08 10:45:59.70 VsBijaYE0.net
【オワコン】維新政治塾応募者減 存在感に陰り
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
日本維新の会の母体である地域政党・大阪維新の会が、来年１月に開講する「維新政治塾」４期生の募集に力を入れている。
初めて開催した２０１２年は３０００人以上が応募したが、
橋下徹前大阪市長の政界引退などで、その後の２回は１００人台。
維新の党勢には陰りが見え、塾生の獲得が１９年春の統一地方選に向けた試金石となりそうだ。
「政治状況の差だ。１２年は橋下さんがいて維新への支持も高かった」。松井一郎大阪府知事は６日、記者団に語った。
維新政治塾出身者には、維新の党時代の１５年に除名処分を受けた上西小百合元衆院議員や、
党代表選を巡るツイッター上の発言が橋下氏とのトラブルに発展し離党届を出した丸山穂高衆院議員らも
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
624:無党派さん
17/12/08 10:48:57.49 jPbZ1OS90.net
目指せ！ 中流以下の庶民の為の中道左派政党
枝野
「所得の低い人から、所得の底上げを図る」
今の経済の閉塞状況の主な原因は、国民の所得を削り中間層を激減させたことによる個人消費の低迷。
消費性向の高い、所得の低い人から、所得の底上げを図る。
消費不況を脱却し社会を活性化させるために、分厚い中間層を取り戻す。
草の根からの経済再生を進めていきます。
625:無党派さん
17/12/08 10:49:58.32 O1bkU/WR0.net
>>604
資金は欲しいよね
626:無党派さん
17/12/08 10:52:38.98 x0uX+l2Yp.net
解党して返還するならいいが、希望の党に行くのは避けたいな
627:無党派さん
17/12/08 11:06:05.19 uv2vdM7Jd.net
結局、山尾は離婚した倉持と結婚するのかね？
628:無党派さん
17/12/08 11:17:35.54 CDG8IGg6a.net
山尾は離婚してないぞ
629:無党派さん
17/12/08 11:27:24.43 CDG8IGg6a.net
カネがあったって希望は恐るるに足らずだよ
カネをケチって民進が存続して
立憲希望民進の三つ巴になる事態だけは避けたい
630:無党派さん
17/12/08 11:33:05.27 LDDL0rTg0.net
希望に金が潤沢にあったら、また勝てない泡沫候補を刺客に立てられて嫌がらせされる。
631:無党派さん
17/12/08 11:48:28.44 uYY0AyCT0.net
>>592
サルに失礼だろ
サルはちゃんと反省できる
632:無党派さん
17/12/08 11:49:26.98 y3j2Hv2+0.net
>>604
民進党の今後が見えてきた。
第１段階 杉尾や有田ら数名が年内に離党
第２段階 民進党内で立憲寄り議員から解党論が強まる
第３段階 大塚らが神津の後押しで希望の党との合流案
第４段階 玉木がチャーターメンバーの反対を押し切り民進との合流を決定
第５段階 民進は立憲行きと希望合流と無所属とに３分裂。連合も２分裂。
希望は民進合流と維新行きと立憲行きに３分裂
民進の地方組織は立憲行とに分裂。資金は希望に移るも批判が起きて一部返還。
早ければ通常国会前に一部が決着。遅くても通常国会閉会後にはスッキリ。
と、なれば面白いのだが。
633:無党派さん
17/12/08 11:58:06.50 uYY0AyCT0.net
金にこだわる枝野ではないな
634:無党派さん
17/12/08 11:59:59.32 7iVeoLWe0.net
【アッキード事件】加計学園/森友学園/国際医療福祉大学/総合・避難所★1053 [632480509]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
635:無党派さん
17/12/08 12:00:14.22 7iVeoLWe0.net
【アッキード/森友】支払い上限「１億６千万円で」 国側、森友と事前協議◆3★1057
ｽﾚﾘﾝｸ(seijinewsplus板)
636:無党派さん
17/12/08 12:01:42.79 ZTKszRzV0.net
>>617
民進内の立憲よりの人たちは、希望の分裂待ちだろう。
比例を含む大串派の受け皿になるつもりで。
大串が粘っているのは、
党内外の賛同者や支援者を増やすためだろう。
いずれにしろ、国会議員の動きは、国会閉会後で、
今は、地方議員を増やすとき。
637:無党派さん
17/12/08 12:03:16.58 c5+IX1090.net
案の定… 国対委員長「辻元清美」が披露したお粗末ぶり
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
638:無党派さん
17/12/08 12:10:21.33 LfGzDuQKd.net
>>622
辻元、気違いの相手大変だな……
639:無党派さん
17/12/08 12:13:00.58 GXKLuh4I0.net
>>617
そんなに面倒な状態には、ならないんじゃないかな？
民進党から立憲に移りたい人間を受け入れて終わり。
その後に、民進党と希望がどうしようが立憲には関係無いな。
640:無党派さん
17/12/08 12:14:23.22 GXKLuh4I0.net
>>600
有田と川田は、立憲に来�
641:驍ﾆ言う事で良いんじゃない？ 有田は思想的に民進よりも立憲の方が近いだろうし、 川田も次の選挙の事を考えれば立憲から出たいだろう。 立憲と有田や川田の思惑が一致しているから、恐らく近々合流する事になるだろう。
642:無党派さん
17/12/08 12:16:14.19 GXKLuh4I0.net
>>582
河内のおっちゃんの信念や価値観が共産党と大きく変わったから、
共産党を支持する事を止めたのと違うかな？
まあ、何処の党を支持するかは個人の自由だから、
それに対してアレコレは言うつもりは無いよ。
643:無党派さん
17/12/08 12:17:44.62 jPbZ1OS90.net
【ナマポ】生活保護費、最大１割下げ 厚労省、５年ぶり見直し ★2
枝野総理の確率が95％
シナリオは次の通り
・次の衆院選までに日本は日本型雇用を変えることができない
↓
・日本型雇用が変わらなければ全労働者の８割になっている非正規＋名ばかり正社員の賃金は殆ど上がらない
↓
・８割の労働者の賃金が上がって無いのに世界景気はいいから輸入物価が上がる
↓
・増税＋社会保障の負担増＋物価の上昇で中流以下の庶民の生活は激的に悪くなる
↓
・有権者の大多数を占める中流以下の庶民の怒りが爆発し自民党が歴史的敗北
↓
・逆に中流以下の庶民の為の中道左派政党を目指していた立憲が大躍進して枝野総理の誕生
644:無党派さん
17/12/08 12:18:17.31 GXKLuh4I0.net
>>604
>>605
民進党として貰った政党助成金は、民進党が使う金であって、
立憲の金では無いよ。
民進党の右派と一緒に政党助成金も綺麗サッパリ置いてくる方が、
何かと都合が良いだろう。
後々金の事でブツブツ言われる心配も無いしね。
今の立憲にとって大事なのは、信頼と信用と票だろう。
金で候補者は揃えられても、党への支持無しには票や議席は取れないからね。
645:無党派さん
17/12/08 12:19:34.68 75zs5+nVM.net
富岡八幡宮の宮司が殺害された件で日本最大のアホウヨ組織である神社本庁が、暗殺部隊を送り込んだのではないかと噂されている
全国に何千と神社があるのに、今年神社本庁から離脱したばかりの富岡八幡宮での騒動
ただの偶然とは思えない
神社本庁はオウムと同じカルト組織だ
646:無党派さん
17/12/08 12:19:40.00 GXKLuh4I0.net
>>606
希望が民進党の金を引き継げば、立憲との差が更に広がってしまう。
有権者が希望が国民の税金を懐に入れるのを見て、どう思うかな。
民進党の金を引き継ぐと、民進党のしがらみまで引き継ぐ事に成りかねないから、
その辺は慎重になった方が良いね。
647:無党派さん
17/12/08 12:21:30.24 uYY0AyCT0.net
一番スムーズなのは民進党をきちんと２つに割って
その人数割合で１００億円を綺麗に形見分けが妥当だけどね
648:無党派さん
17/12/08 12:23:01.15 GXKLuh4I0.net
>>615
勝てない泡沫候補は刺客にならない。
そうなると、泡沫候補の乱立に対して苦情が殺到して、
本来小選挙区で勝てていた希望の候補すら当選が危なくなる。
649:無党派さん
17/12/08 12:25:56.55 GXKLuh4I0.net
>>631
民進党と希望が解党して政党助成金を国庫に返納して、
各自が自分の好きな所に行くのが妥当なような気がする。
650:無党派さん
17/12/08 12:27:08.38 Fia33XWma.net
年2．5％増に上方修正＝最長の7四半期連続プラス―GDP7～9月期改定値
内閣府が8日発表した2017年7～9月期の国内総生産（GDP、季節調整済み）改定値は、
物価変動の影響を除いた実質で前期比0．6％増、この成長ペースが1年続いた場合の年率換算で2．5％増だった。
プラス成長は7四半期連続で、比較可能な1994年4～6月期以降で最長となった。
(時事通信)
改定値は、11月公表の速報値（前期比0．3％増、年率1．4％増）から上方修正された。
最新の法人企業統計データを反映した結果、民間企業の設備投資が大きく伸びた。
物価変動の影響を反映し、生活実感に近い名目GDPは前期比0．8％増（速報値0．6％増）で、
年率では3．2％増（2．5％増）。
651:無党派さん
17/12/08 12:29:12.22 CC3rWmdJa.net
>>625
目立ちたいだけの議員なんていらねえんだよなぁ
両方曰く付きだろ
652:無党派さん
17/12/08 12:30:26.76 CC3rWmdJa.net
そもそも東京は立憲独自の候補を立てるべきなので川田はいらない
民進議員の救命ボートにしちゃいけない
653:無党派さん
17/12/08 12:31:40.98 HqiwyZHR0.net
立憲、市民参加型の政党模索 党綱領を年内に正式決定
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
654:無党派さん
17/12/08 12:31:45.11 uYY0AyCT0.net
有田は絶対にお断り。
こいつが比例に居たおかげで物凄い数の票が逃げた
655:無党派さん
17/12/08 12:36:50.51 4dXOcOCUM.net
>>635
両方とも共産党との関係は微妙なのな
656:無党派さん
17/12/08 12:38:02.90 BkKdDgI10.net
>>636
川田龍平がどう言う人なのか知らないのか(驚愕)
657:無党派さん
17/12/08 12:38:50.41 E7JHLzM2a.net
山尾は離婚してないぞ
658:無党派さん
17/12/08 12:39:41.81 LfGzDuQKd.net
>>636
枝野の最初の大仕事、薬害エイズの件からの仲だし、
歓迎したい人物
659:無党派さん
17/12/08 12:46:40.02 irUAxcvXp.net
倉持の離婚は山尾にとって致命的
相手の家庭を壊してしまったからね
660:無党派さん
17/12/08 12:47:29.99 xGpox38l0.net
>>616
同じ
反省をしたフリは出来る
661:無党派さん
17/12/08 12:47:31.96 CC3rWmdJa.net
>>640
知ってるからいらねえんだよ
小林と山尾の関係でいらない内紛も起こるしな
662:無党派さん
17/12/08 12:50:06.76 wn9mTYgWa.net
有田はともかく川田は絶対必要だわ
有能だし小林追い出しにも使えるし
663:無党派さん
17/12/08 12:53:07.20 0tmiS2bZ0.net
共産党「川田親子は絶許やぞ」
664:無党派さん
17/12/08 12:53:14.66 GXKLuh4I0.net
>>640
>>645
まさか、こんな人ではないよね。
URLﾘﾝｸ(i0.wp.com)
665:無党派さん
17/12/08 12:53:42.10 BkKdDgI10.net
>>645
枝野との関係や活動歴知ってたら立民に来るのは詳しい人ならわかってたろ
666:無党派さん
17/12/08 12:57:33.79 mRuxPI6FM.net
>>648
赤旗の記者が川田親子に激おこしてて草
667:無党派さん
17/12/08 13:21:58.65 +DeomC82a.net
さすがに川田出て行けとかｗｗｗ
668:無党派さん
17/12/08 13:28:51.00 LncHb/BPp.net
維新足立「辻元清美は人たらしの天才詐欺女」
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
669:無党派さん
17/12/08 13:56:20.97 Xmt9PJvh0.net
川田は次で改選だし妥当といえば妥当か
ただ東京は吉良川田山本だと3枠確定でもう新規を出すのは難しいな
670:無党派さん
17/12/08 14:13:55.36 WICLkqZea.net
川田龍平は比例区のままなんじゃねーの？選挙区に鞍替えするんか？
参院比例は労組組が多いから、その色を薄めるためにも有名人は欲しいが
671:無党派さん
17/12/08 14:19:13.18 BkKdDgI10.net
>>654
東京から出たいみたいな話が出てる
幸か不幸か民進党系に東京選出の改選議員がいないから
本人がその気なら川田で決まりだろう
672:無党派さん
17/12/08 14:19:31.94 Knvo1ZQE0.net
川田に続いて有田も立憲入りを検討。川田は東京選挙区からの出馬を希望
そしてついに衆院選の公示直前に結党されたから、これまで民進党時代の綱領をそのまま踏襲していた立憲民主党が、
党独自の綱領を年内に正式決定
有田・川田氏、立民入り検討
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
民進党の有田芳生参院議員（６５）＝比例代表＝と、
無所属で民進党会派に所属する川田龍平参院議員（４１）＝同＝が立憲民主党への入党を検討していることが７日、分かった。
複数の関係者によると、有田氏は「特別国会閉会後に党を出る」と周辺に伝え、
川田氏は１１月下旬に民進党の大塚耕平代表に会派離脱の意向を伝えた。
有田氏は、平成２２年の参院選で民主党（当時）の比例代表から立候補して初当選し、昨年は民進党公認で再選した。
川田氏は、１９年の参院選で東京選挙区から無所属で立候補し初当選、２５年の参院選ではみんなの党（同）から比例代表で再選した。
改選を迎える２年後の参院選で東京選挙区への立候補を希望していた。
川田氏、立憲入りの意向＝有田氏も検討
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
無所属の川田龍平参院議員（民進党参院会派）は立憲民主党に入党する意向を固め、民進党幹部に伝えた。
同党幹部が8日明らかにした。立憲の参院議員は現在、福山哲郎幹事長のみ。川田氏が加われば2人となり、参院でも立憲会派を結成できることになる。
民進党の有田芳生参院議員も8日、国会内で記者団に「立憲の価値観は非常に親近感がある」と述べ、入党を検討していることを明らかにした。
立憲、市民参加型の政党模索 党綱領を年内に正式決定
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
立憲民主党は７日、「立憲主義と民主主義を守る」など、四つの柱からなる党綱領案を所属国会議員に提案した。
党のあり方についての議論も始め、衆院選で掲げた「草の根からの政治」の実現に向け、ＳＮＳなどを活用した市民参加型の政党像を模索する。
綱領案は、衆院選での枝野幸男代表の演説を意識した。
冒頭で「立憲主義に基づく真の民主政治」と「多様性を認め合い、困ったときに寄り添い、お互い様に支え合う社会」を実現すると宣言。
４本柱に「立憲主義と民主主義を最高の価値として守る」「活力ある共生社会をつくる」「公正な分配で人間のための経済を実現する」
「国を守り国際社会の平和と繁栄に貢献する」などと記した。
立憲は、衆院選の公示直前に結党されたため、これまで民進党時代の綱領をそのまま踏襲していた。
各論部分では、民進の「原発に頼らない社会」から、「一日も早い原発ゼロに向けて具体的なプロセスを進める」などと踏み込み、党の立ち位置を明確にしようと狙った。
この日の党会合では、執行部案に対し、立憲主義と民主主義を「最高の価値」とする表現と、
「特定の価値観を押しつけない」という多様性重視の政治姿勢との整合性を問う意見なども相次いだ。
修正した文案をもとに党内論議を重ね、年内に正式決定する方針だ。
会合では、枝野代表が「選挙の時に約束した草の根からの民主主義をどう実践していくか。いよいよエンジンをかける」とあいさつした。
福山哲郎幹事長は、民進時代と比べてボランティア希望の支持者が増えているとし、「（政治）参加の新たな回路が必要だ」と問題提起した。
立憲は東京、愛知、大阪の都市部を中心に地方組織を立ち上げ、年明けから党員などの募集を始める。
執行部は、従来の国会議員を頂点にしたピラミッド型組織を改め、支援者らを共に政治を進める相手と位置づけたいとしている。
この日は、民進党時代に代表選の選挙権があった「サポーター」を、「パートナーズ」との名称にする案を推す意見が相次いだ。
旧民主党時代に取り組んだ「市民がつくる政策調査会」（市民政調）を発展させ、
ＳＮＳなどでも政策論議に参加できるシンクタンクをつくる構想もある。政策課題について、市民の声を党の政策などに反映させる試みだ。
「ジェンダー平等推進本部」も設置し、クオータ制の導入を先取りした女性候補の発掘に力を入れる。
673:無党派さん
17/12/08 14:25:38.03 nHpz0e83a.net
川田さんは大歓迎だが有田は不要
入れるべきでない
674:無党派さん
17/12/08 14:27:17.23 UgxzASwxr.net
有田はそもそも誘われてるのか？
675:無党派さん
17/12/08 14:31:30.56 BWqjBtTqa.net
>>656
ホモでもレズでもいいが不倫だけは止めてくれ。
676:無党派さん
17/12/08 14:42:52.03 zOMn55KAM.net
>>610
金が多すぎても困るね今の民進党見ると。お金がたくさんあることで動き取れなくなってる
677:無党派さん
17/12/08 14:48:17.25 VJxAUyVr0.net
鈴木寛は東京からもう無理かね？
678:無党派さん
17/12/08 14:51:33.02 y3j2Hv2+0.net
今月中に川田や有田と共に立憲入りするのは
杉尾、真山、小西、牧山、鉢呂、徳永と予想。ひょっとするとレンボーも。
比例選出の総評系はしばらく動けまい。
679:無党派さん
17/12/08 14:51:55.91 BWqjBtTqa.net
>>660
動き易いようにちっと返せば。
680:無党派さん
17/12/08 14:55:13.82 VJxAUyVr0.net
この情勢でわざわざ参院民進から希望に行くやついるのかな。
しれっと民進は政党を再来年まで続けそうだな。
681:無党派さん
17/12/08 15:02:02.24 7iVeoLWe0.net
【アッキード/森友】「森友」ごみ撤去費１０倍に 別見積もりでは８０００万円
ｽﾚﾘﾝｸ(seijinewsplus板)
【アッキード事件】加計学園/森友学園/国際医療福祉大学/総合・避難所★1053 [632480509]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
682:無党派さん
17/12/08 15:04:54.02 eDGp5mUra.net
>>653
そいつらを押しのけてでも立憲は独自候補を出すべきなんだよ
新しい風を入れないとこれ以上の伸びは見込めない
683:俺さま
17/12/08 15:04:55.61 KkbHdoPVr.net
>>656
＞「ジェンダー平等推進本部」も設置し、
クオータ制の導入を先取りした女性候補の発掘に力を入れる。
これは民進党でも掲げていたスローガンだ。
ま どうでもいいことだから放っておいたｗ
暴走するといけないから一応書いておく。
まず
ジェンダーフリーもクオータ制も
聞きなれないカタカナだから気に食わないｗ
そして
どちらも形式主義でありイデオロギーだ。
社会正義であるとする議論が不足している。
これらに関してなんらかの法整備をするというなら
９条改憲に匹敵する国民的議論を経るべきだ。
立憲民主党のシンパと言えども
ジェンダーフリーもクオータ制も
どしらも違和感があるだろ。
つまり
議論が足りないということだ。
多数の納得を得られていないということだ。
684:無党派さん
17/12/08 15:05:12.80 ah+0LcP30.net
>>661
もう自民党の人だしな。
685:無党派さん
17/12/08 15:17:11.80 BkKdDgI10.net
>>666
そういう人は山本太郎でも応援していた方が幸せなんじゃないですかね？
686:無党派さん
17/12/08 15:31:54.05 WH/Zh3iwp.net
左派市民様は党のやる事にケチをつけ過ぎ
気に入らないなら支持しなければ良いだけの話で自民党支持層にはこういう傾向はあまり無い
687:無党派さん
17/12/08 15:39:12.42 NGGSqbwC0.net
川名雄児は武蔵野市における菅直人の番頭格
しれっと下記のようなことも記している
＞もっとも、入党が受理されるかは、これからだが…。
＞なお、武蔵野市議会の４人の民進党議員も同様な動きとなる。
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
民進党を離党し立憲民主党へ参加します
2017年12月07日 13:02
688:無党派さん
17/12/08 15:43:12.10 y3j2Hv2+0.net
何人かの参院議員の立憲民主党への参加が報道されています。政治家である以上
個々人が政治信条に従ってリスクをとって行動することが必要な時があります。それが今です／菅直人
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
689:無党派さん
17/12/08 15:45:59.14 0uU3OQ4Cr.net
参議院であっても比例議員は入党遠慮してもらうべきでは。
そもそも民進党を捨てる正当な理由もないわけで。
山尾みたいに会派入りならまだいいけど。
そういう人を集めてしまうと、立憲が節操のない党と思われる。
690:無党派さん
17/12/08 15:48:57.90 4H4PBIzK0.net
合流に問題のない現職まで排除しようとかどういう思考回路なの・・・
691:無党派さん
17/12/08 15:49:11.95 5ep567cFa.net
>>654
コイツには、少年の頃胡散臭い市民団体と一緒に[あやまってよ]と政府に訴えかけてたという印象しかない
692:無党派さん
17/12/08 15:51:35.53 ah+0LcP30.net
>>670
どうせ負けたら不正選挙って言うんだろ。
693:無党派さん
17/12/08 15:52:49.06 zNw6JfJR0.net
再来年の参院選の東京は、６議席の内
立・共・太郎で３議席獲れるか。
694:無党派さん
17/12/08 15:58:58.19 k0EE3fb1a.net
有田杉尾真山のキャスター3人衆来い来い
695:無党派さん
17/12/08 15:59:05.59 xl88XpP90.net
URLﾘﾝｸ(sbc21.co.jp)
政党支持率（信越放送）
自民２９％
立憲１７％
希望４％
共産３％
696:無党派さん
17/12/08 16:04:53.03 0uU3OQ4Cr.net
川田は元党が解党しちゃってるしいいけど、
有田とか民進党の票で当選した人が民進党やめて立憲入りとかどう説明できるんだ？
本人の希望だけなのかもしれないけど。
697:無党派さん
17/12/08 16:05:07.02 t8XJIgWua.net
>>662
自治労・日教組系もか？
698:無党派さん
17/12/08 16:05:48.14 2+BEmr1Aa.net
まずは入党おめでとう
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
無所属の川田龍平参院議員は８日、立憲民主党の枝野幸男代表と衆院議員会館で会い、入党届を提出した。年内に承認される見通し。立憲の参院議員は福山哲郎幹事長１人だが、川田氏が加われば、参院でも会派を結成できるようになる。
民進党会派に所属する川田氏は国会内で記者団に対し、「理念と基本政策に賛同し、ボトムアップという政治に対する向き合い方に共感した」と入党の理由を説明した。
699:無党派さん
17/12/08 16:06:35.93 2+BEmr1Aa.net
>>678
ヨシフはいらないだろ
ちなみにヨシフはコメンテーターだ
700:無党派さん
17/12/08 16:07:44.47 2+BEmr1Aa.net
志位よ安倍に文句言うなよ
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
共産党の志位和夫委員長は８日の党会合で、トランプ米大統領がエルサレムをイスラエルの首都と承認したことについて「英仏独も含め世界中が批判の声を上げているのに、日本政府だけが一言の批判も言わないのはどういうことだ。トランプ氏のすることがどんなに無法であっても、批判しないのが安倍晋三首相の方針なのか」と述べ、黙認してはならないとの考えを強調した。
701:右や左の名無し様
17/12/08 16:09:31.05 2+BEmr1Aa.net
有田芳生髜aritayoshifu
民進党の両院議員懇談会に出席しました。１３時半から１５時すぎまで、党の再生プラン提示の手続きについて議論がありました。「解党的出直し」とは分党なのか解党なのか。それともいまの組織を維持していくのか。年末に向けてまだまだ議論が続いていきます。
702:無党派さん
17/12/08 16:33:27.02 Knvo1ZQE0.net
武蔵野市議会・民主生活者ネット代表の川名ゆうじ市議が民進党を離党して立憲民主党に参加
他の４人の民進党市議も同調するとのこと
それにしても立憲民主党の支持率はすごいな。長野では１７.１％の支持率だ
民進党を離党し立憲民主党へ参加します
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
12月７日付けて民進党に離党届を提出、立憲民主党への入党手続きを行うことにした。
立憲民主党が掲げる草根のからの政治を創るというこれからの未来に自分の加わりたいとの想いが強くなったことが大きな理由だ。
立憲民主党が12月４日に東京都連を立ち上げ、自治体議員の受け皿が整ったこともある。
これまで、立憲民主党に参加しようにも、受け皿がなかったため動きようがなかったこともある。
何よりも記者会見で都連代表の長妻衆院議員が『国会議員の都連ではなく、水平の関係をどう構築するのか、
地方議員も議論の輪に加わって新しい都連の在り方を模索したいと抱負を述べた』（毎日新聞2017年12月5日都内版）ことも大きい。
これまで、民進党に対して、国会議員だけで決めて、揉めて、バラバラになること続けてきたことについて、何回も止めるべき。
自治体議員や党員も参加できる政党にするべきと言い続けてきたがほとんど動きがなかったことを考えると、
立憲民主党に可能性が高いと考えたからだ。
先日、民進党の東京都連に所属する区市町村議員団の研修会に増子幹事長が来場し、
党改革について具体的な意見を聞かせてほしいと話されていた。
その姿勢は良いとは思うが、分裂した後のこの時期に聞かせてほしいとはあまりにも遅い。
まずは身内に聞くのではなく、国民全体に聞くべきではないかと発言してしまった。
政党支持率で１％にも満たない現実（毎日新聞2017年11月24日東京朝刊）を受け止めるべきではないかと思ったからだ。
民進党の改革案を見ると解党的出直しと書かれていたが、「的」ではなく解凍して出直すことが何よりも必要だと思う。
立憲民主党に支持が多いのは、政党として政策の立ち位置が明確になったことが大きいと私は考えている。
原発や国防などどちら付かずの政党だったことが民進党への不信につながっていたと思うからだ（それだけではないが）。
また、立憲民主党の国会議員や民進党の自治体議員と立憲民主党の今後を話していると、今までにない政党にしたい。
支持者だけに顔を向けるのではなく幅広く意見を聞いていきたい。
自治体議員と国会議員が上と下でない関係にしたいと同じような意見を持つ人が多かったことも理由だ。
今後、どうなるか分からないが、新しい政治、新しい政党をつくる一人になること。
その可能性にかけようと考えている。民進党とは喧嘩別れをするのではなく、
自治体議員には仲間も多いことから、いつかは一緒になることもあるだろう。
まずは、動き出すことが必要。そう考えて民進党離党と立憲民主党への入党へと動き出すことにした。
もっとも、入党が受理されるかは、これからだが…。
なお、武蔵野市議会の４人の民進党議員も同様な動きとなる。
自民党大勝の衆院選結果・県民モニター調査で「良くなかった」が約６割
URLﾘﾝｸ(sbc21.co.jp)
自民党が大勝した１０月の衆院選の結果について、
６割近くの人が「良くなかった」と感じていることが県民を対象にした調査でわかりました。
調査は県世論調査協会が１８歳以上の登録モニターを対象に先月行い、５３９人が回答しました。
自民党が大勝し、与党が３分の２以上の議席を維持した１０月の衆院選について、
「たいへん良かった」「まあ良かった」とした人は合わせて４１％で、「あまり良くなかった」「まったく良くなかった」が５９％でした。
また安倍内閣の支持率は「支持する」が４５％「支持しない」が５６％で、不支持が支持を１１ポイント上回っています。
長野県内の政党支持率
自民２９.7％、立憲１７.１％、希望４.８％、公明党４.３％、共産党３.５％
703:無党派さん
17/12/08 16:35:51.96 jAqfaYCH0.net
今日はササキチが静かにしてるな
704:俺さま
17/12/08 17:09:50.67 eM/WqF66r.net
今日の東京新聞ｗ
「加計審査で圧力」証言 座長に訴訟リスクあると言われた
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
読んでおけｗ
東京新聞の独自取材だ。
安倍は挙動不審により
広く国民の疑惑を招いた
結果責任を取って
自ら出所進退を明らかにせよ
705:俺さま
17/12/08 17:19:00.44 eM/WqF66r.net
東京新聞ｗ
読者投稿欄
大学院講師 四万藤治 ６４才
熊本の市議会に乳児を連れて議会に
出席した女議員を取り上げ
＞子連れで議会 普通の社会に
とのタイトルで論じる。
＞問題の原因は託児・育児や乳幼児を
育てながら仕事を続けることを支援する
制度の未整備と社会的認識の不十分さにある
＞子連れ議会が普通となる社会でありたい。
薄気味悪い
背筋に寒気がする。
乳児を連れてまでも女に働けと言う。
労働は育児よりも崇高であるという。
女に対する侮辱であり
乳児や生命に対する冒涜（ぼうとく）だ。
女の本能は出産し子どもを育てあげて満たされる。
誰がこの本能を否定できるのか。
否定するやつは女の存在そのものを否定しているのだ。
施設に乳児や子どもを預て働かないと
普通の暮らしができなくなっている事態こそ
糾弾されるべきだ。
国民の貧困化だ。
自民党政治の結果だ。
706:無党派さん
17/12/08 17:20:22.46 Zvrf3JZoa.net
>>673
踏み絵を踏んだわけでもない議員が立憲に入ったとしても節操のない党なんて言われるわけないだろ
707:俺さま
17/12/08 17:29:03.33 eM/WqF66r.net
東京新聞
本音のコラム
佐藤優と言うやつが大学共通テストを絶賛している。
これまでのマークシート方式とちがって記述式テストは
生徒に考える力や主体的に育むことができる。
グローバリゼーションが急速に進み、変化が激しい社会状況にも対応できると言う。
今進んでいる大学共通入試の内容変更は
英語テスト変更ではTOEICやTOEFLなどの英検業者
記述式では採点でベネッセを太らせることが目的だ
生徒や児童のためではない。
成績優秀なやつは
テストの方式にかかわらず優秀だ。
昭和の時代も今も
教育、特に知育に不足しているのは
優秀ではない普通の子どもに対するケアだ。
すでに
事務も含めて
単純反復労働は減少している。
学力を要する労働が増えている。
基礎的な学力を身につけないまま社会に送り出すと
メシを食うスベを失うことになるのだ。
708:無党派さん
17/12/08 17:31:55.43 KO9VhkUma.net
>>690
元民進を受け入れても民進党にしかならないわけで
必要なのは政権を担える人材であって
民進議員なんぞは政権を担える器ではない
最終的には衆院元民進にも引退してもらって
立憲オンリーでの構成を目指すべき
709:俺さま
17/12/08 17:40:26.30 eM/WqF66r.net
今日の東京新聞はよｗ
安倍攻撃に満ちている。
上に貼ったのはその一部に過ぎない。
知りたいやつはコンビニで買って読めｗ
田舎でｗ売っていないところの人は
一部はデジタル版で見れるかもしれない。
安倍が
自白するまで
許すまじとする姿勢やよし
どうも
政治部ではなく社会部の担当
のようだけど
気のせいかしら
ｗｗｗｗｗ
710:無党派さん
17/12/08 17:52:18.90 19R8Elqz0.net
>>692
立憲の議員もほぼ元民進なんだが
711:無党派さん
17/12/08 17:53:24.94 uYY0AyCT0.net
富岡八幡宮事件の主犯は安倍
712:無党派さん
17/12/08 17:56:20.81 y3j2Hv2+0.net
>>685
有田ら立憲シンパは民進党の分党を要求してるのかな？
713:無党派さん
17/12/08 18:01:15.19 uYY0AyCT0.net
小池が堂々と「排除発言」をした背景には
有田の「トロイの木馬発言」もあるわけで
その変の総括をせずに立憲入りは許さない。
立憲にも「トロイの木馬目的」で入り込むつもりだろこのハゲ
714:無党派さん
17/12/08 18:04:38.34 5Xt0JZU+0.net
倉持の病気の奥さんに謝ったのか？
715:無党派さん
17/12/08 18:07:40.60 Y0LZD1uMa.net
>>696
ちなみにテレ朝情報だが蓮舫は民進解体に断固反対だそうだから一筋では行かない
716:無党派さん
17/12/08 18:12:38.26 xGpox38l0.net
>>692
今の立憲議員が一番能力は低いと思うよ
希望と民進の方が能力は高い
717:無党派さん
17/12/08 18:16:34.33 S8LjwLbWa.net
民進はもう分党で良いだろ
民進議員には立憲希望民進の好きなように選ばせてやれば良い
718:無党派さん
17/12/08 18:19:20.18 y3j2Hv2+0.net
>>699
党存続を確認したにもかかわらず「解党的出直し」との文言があることについて相当異論があったが、答えはなかった。
文言の見直し提案にも答えなきまま常任幹事会でまとめていく、との方向性が代表から示され、私は全く納得できていない。／蓮舫
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
719:無党派さん
17/12/08 18:20:42.22 O1bkU/WR0.net
川田と川名が立憲入り
紛らわしいな
720:無党派さん
17/12/08 18:30:58.30 kLzpqPa90.net
>>686
長野での支持高いな
ここも立憲王国にできるな
721:無党派さん
17/12/08 18:39:08.17 zOMn55KAM.net
川田が二世議員なのは意外と知られていない事実
722:俺さま
17/12/08 18:42:23.38 eM/WqF66r.net
>>702
なかなか
女らしいじゃねえかｗ
納豆
失礼ｗ
納得できません
だから何かを絶対に言わない。
これにやられた殿方も多いことだろ
ハイ ハイｗ
723:俺さま
17/12/08 18:55:40.29 eM/WqF66r.net
>>706
もう一人
女らしい人を紹介する。
納得いきません
ｗｗｗｗｗ
加計 安倍晋三vs福島みずほ11/30参院・予算委員会
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
１１分から
724:無党派さん
17/12/08 19:10:10.20 y98J6cUu0.net
>>704
昔から言動がおかしい下条が希望から脱走しても大して影響は無い。
やっぱり篠原次第。
725:俺さま
17/12/08 19:12:52.34 eM/WqF66r.net
>>708
＞言動がおかしい
安倍のことかｗ
首相
質問に対して
首相の説明がありました。
その結果
国民の疑惑は深まっています。
首相のおかしい言動で
国民の疑惑が深まったことの
結果責任をどう取るつもりですか
これを
質疑ごとに繰り返せ
昭恵と加計の証人喚問要求とともにだ。
726:無党派さん
17/12/08 19:34:48.63 LfGzDuQKd.net
>>705
「川田龍平の母です」の息子って、二世言うのかな
727:無党派さん
17/12/08 19:35:35.61 2uHn+lZ70.net
>>709
言動がおかしいのはお前だよ
728:無党派さん
17/12/08 19:36:38.43 SUcLI/sPa.net
野村サッチー死去。新進党のとき、小沢はサッチーを候補者に担いでたんだよなあ。
小沢って「選挙の神様」と課題評価された割には人を見る目のセンスがないよな？とｗ
729:無党派さん
17/12/08 19:38:06.08 y98J6cUu0.net
>>712
少なくとも小池よりはある。
730:無党派さん
17/12/08 19:40:33.86 Xmt9PJvh0.net
外れもあれば当たりもありの通りに
そして小池よりかはマヌケでもない
731:無党派さん
17/12/08 19:44:42.14 y98J6cUu0.net
高木秀文とかぬかす小池の塾に上納金を貢いでただけのカスを枝野の刺客になると胸を張ってた小池以下はさすがにいない。
732:俺さま
17/12/08 19:46:17.82 eM/WqF66r.net
>>711
おまえ
安倍の糞食いだろ
733:無党派さん
17/12/08 19:48:06.89 SUcLI/sPa.net
野村サッチーって、高須クリニックのCMに出てたんやでｗ
横峯パパとかを候補者にしたぐらいだし
734:、「こんなの小沢さんの趣味ではない。別の誰かが選んでる」と勝手に解釈した人がいたけど、まぎれもなく小沢の趣味だよｗ 小沢は新進党っていうネームじゃなく保守党っていうネームを希望していた。 周囲からの反発で保守党はなくなったが、二階が自由党離脱したときに保守党というネームが実現した。
735:無党派さん
17/12/08 19:48:14.79 Xmt9PJvh0.net
というより小沢が小池の立場なら
いの一番に小池の言うリベラルとか言うのと握手に向かうのだろうな
736:無党派さん
17/12/08 19:53:18.91 kLzpqPa90.net
>>718
一番遠い枝野長妻らと話をつけてたろうな
前原らは放っておいてもついてくるからな
そして200議席近く取って、政権交代は無理でも安倍を退陣に追い込めたかもしれん
そこが小沢と小池の政治力の差かな
737:無党派さん
17/12/08 19:55:13.13 Xmt9PJvh0.net
>>717
さくらパパは小沢案件ではなく確か別の奴
小沢と距離取ってたの推薦
738:無党派さん
17/12/08 19:55:34.99 jUZfZQtg0.net
>>719
小池が顔じゃなかったら
そのまま民進と野党なんだから200も取れるわけないじゃん
顔だけ小池で無党派層を騙そうってのが趣旨なんだから
739:無党派さん
17/12/08 19:55:54.03 vMvo2QQR0.net
その小池に騙された小沢もとっくに焼きが回ってる
引退した方がいいよ
740:無党派さん
17/12/08 19:56:43.07 kLzpqPa90.net
>>721
いやいや、
小池人気の代わりに小沢人気なるんものがあったとしたらの話
741:無党派さん
17/12/08 19:58:22.24 kLzpqPa90.net
小沢は、民由合併の後、真っ先にやったことは
一番遠いと思われていた横路グループとの政策合意だった
まあ政局に関しては小沢と小池では格が違うよ
742:無党派さん
17/12/08 19:58:57.30 Xmt9PJvh0.net
考えてもみればそれ以前に小沢が小池の側なら
合流前の細野にあんな外道な真似をさせるのは許さんかったか
あの真似は民進含めた野党の統合どころか分断と分裂を招く以上は
743:俺さま
17/12/08 19:59:38.80 eM/WqF66r.net
東京新聞ｗ
全文見れないのは残念だけど
ご紹介
森友審議で透けた政権の「治外法権」化
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特別国会は会期末を迎えるが、
森友学園への国有地売却問題は
会計検査院の報告により、
一段と不透明さが増した。
審議を通じて浮かび上がったのは、
自らを「治外法権」化する政権の異様さだ。
大企業の不正検査を叱責（しっせき）しつつ、
自らの行政運営には大甘裁定という二重基準。
無理筋の話の連発だ。森友疑惑は単なる
金銭スキャンダルではない。問われて
いるのは政権の「独裁」体質といえる。（安藤恭子、池田悌一）
＞政権の異様さだ。
いいことを言うねえ
正確にはよ
安倍はサルだ
744:無党派さん
17/12/08 20:00:24.82 jUZfZQtg0.net
>>725
小沢は野田の時に分裂して安倍を大勝させた戦犯だろ
そもそも自分から抜けておきながら
今更共闘しましょうなんて図々しいわ
745:無党派さん
17/12/08 20:01:57.01 jUZfZQtg0.net
>>726
森友は部落がらみの問題だろ
トンキンは関西の闇を知らんから軽々しくそんなこと口走れるんだ
746:無党派さん
17/12/08 20:02:50.73 vMvo2QQR0.net
いずれにしても小沢的なものは立民には要らないと枝野が言っていることを忘れてはならない
747:無党派さん
17/12/08 20:03:19.24 wBTYZovh0.net
>>715
これは言える。他の候補にも言えることだが、お粗末すぎる。
塩村文夏が良玉というレベルだったからね。
748:無党派さん
17/12/08 20:04:24.22 kLzpqPa90.net
>>729
まあな
今度は政策理念の一致から徐々に勢力を広げていくという
小沢手法とは全くl違うアプローチを枝野が試してるからな
それは理解してる
749:無党派さん
17/12/08 20:04:43.53 qbo40ugT0.net
小池に時間を与えない為に早々に解散したんだけど
枝野や長妻と小池が、昨日今日で連携できる訳ねーだろ
出来たら、もっと、早く政権交代してるよ
まあ、安倍にとっては怖いのは小池であってリベラルじゃねーから
小池を潰して終了したんだろう？
で、自民の票を総取りする奴が終了すれば、右と左でやり合うだけ
思惑通りに終了
立憲は小さいパイを取り合ってオナニーさせてれば問題ないからな
政権交代なんてファンタジーを語らせてればいい
安倍の勝ちだったよ
750:無党派さん
17/12/08 20:04:55.37 Xmt9PJvh0.net
>>727
民衆よりも党の方針、内輪を優先すればああいう結果にもなるな
751:無党派さん
17/12/08 20:08:25.07 Ib1Af7OC0.net
>>732
希望はそもそも自民の票を狙ったのが大間違い。
自民以外が右旋回すればすぐに終わるのは過去を振り返っても明らか。
752:無党派さん
17/12/08 20:08:53.20 kLzpqPa90.net
>>732
安倍はそう思って今も勝ち誇ってるだろうな
小沢的な大同団結を恐れてたろうから
ただ、共謀罪廃止法案、原発ゼロ法案、IR廃止法案など、
昔の民進のままだと揉めそうな法案が一致結束して
スピーディーに出せるという、この心地よい結束というか、
支持者を含めた立憲民主党全体の充実感と発展性に
安倍や自民一派はまだ気付いていないだろうな
753:無党派さん
17/12/08 20:08:58.23 Xmt9PJvh0.net
まず民の声を聞くと言う枝野の方針は悪いものじゃない
民より党の内輪の論理が優先された結果
ものの見事に低迷まっしぐらだった今までを踏まえると皮肉なものだが
754:無党派さん
17/12/08 20:11:03.74 Xmt9PJvh0.net
>>734
というより自民票の中の10パーセントを取ろうとするあまり
結果無党派や今までついてきてくれて票を入れてくれた人々を捨てていく
あるいは自分たちに票を入れて当然みたいな姿勢が何を生むかと言えば
755:無党派さん
17/12/08 20:14:12.68 BkKdDgI10.net
>>734
自民支持者が自民支持をやめて自民みたいな野党を応援するわけないのにね
756:無党派さん
17/12/08 20:21:31.61 kAt/FJMgd.net
いずれにせよ民主党政権の誕生の前後で、国民の認識は大きく変わってしまった
中国、韓国、北朝鮮、在日に利する政党にはもう投票しない
民主党政権が誕生するまでは、韓流ブームとかみんな特定アジア好きだったのにね
757:無党派さん
17/12/08 20:22:56.75 Ib1Af7OC0.net
>>737
>>738
長島や細野は完全に自民支持層の切り崩し狙いだった。
松原なんて完全に比例ゾンビが定着した。
一方で立憲民主に刺客を送った所は右旋回を隠して無党派から票を取ろうとしてたな。
758:無党派さん
17/12/08 20:26:16.30 Xmt9PJvh0.net
2012以降求められる需要、フェーズは大きく変わってしまったが
民主ないし民進の議員達の多くは変化に対応することが出来なかった
民衆は我慢できずに野党第一党たる自分たちに票を入れるものだと思い込んでいた
>>740
維新の足立も同じような路線だったな
759:無党派さん
17/12/08 20:31:07.09 Xmt9PJvh0.net
小沢的なものとは一体なんなのかは自分にはさっぱりわからんが
統合した結果が有権者に沿えるものかどうかというのは別問題だというのくらいはわかる
野党共闘とは何のためかと言うと
単なる足し算の話というわけでもないという事も
760:無党派さん
17/12/08 20:33:18.97 BkKdDgI10.net
>>740
長島も細野も自分が知名度あるから選挙に勝てるということを理解してなかったんだよね
「自分は保守だから自民票を削っている」と自惚れてしまっていた
761:無党派さん
17/12/08 20:34:05.35 qbo40ugT0.net
希望創設当時の世論調査を覚えてないんだ 失笑
自民は都市部全滅、希望は政権交代可能ってレベルの追い風だったんだけど
自民支持者真っ青
まあ、その後は十八番の内ゲバが発生して、排除発言をバカの一つ覚えで繰り返して
失速、自民支持者は胸を撫で下ろして終了
前原のキラーパスは見事だったが、残念だけど、リベラルにストライカーなんていねーからさ
本当にヤバかった、いや、良かったわ
762:無党派さん
17/12/08 20:36:33.33 Ib1Af7OC0.net
櫻井は仙台市内の宮城1、2区の件で希望に怒りまくってるな。
岡本と鎌田は立憲民主で選挙に出たら刺客を送って潰すと希望チャーターメンバーに恫喝されて、鎌田は無所属にさせられた。
763:無党派さん
17/12/08 20:37:27.97 kLzpqPa90.net
福山哲郎幹事長は８日、無所属の川田龍平参院議員が
同日午前枝野幸男代表に立憲民主党への
入党届を提出したことを受け、記者団の取材に応じました。
福山幹事長は、「歓迎したい。これまで参院では私一人だったので、
少なくとも今二人の構成になったことは非常に心強い。
政治家一人ひとりがご自身の判断で行動を取られることには敬意を表したい。
川田龍平議員に共鳴していただいた立憲民主党の政策や理念を共に実現できるよう、
一緒に頑張っていきたい」と述べました。
川田参院議員の入党は、党内の手続きを経て今月中に認められる見通しです。
URLﾘﾝｸ(cdp-japan.jp)
764:無党派さん
17/12/08 20:39:56.90 kLzpqPa90.net
>>742
小沢的手法とは、自分の理解では、
「政策理念とか細かいことより、
反自民で大同団結しよう」
というものね。その手法で2009に政権交代にまで至ったが、
やはり行き詰まった
これを受けて、永田町の数合わせの論理ではなく、
政策理念の一致を前提に個別に仲間を受け入れていくという
枝野式手法で政権を目指し始めたと
765:無党派さん
17/12/08 20:44:02.81 GXKLuh4I0.net
>>677
今の情勢なら、野党が3人に絞れば行けそうではある。
でも、再来年の事だから、またひと悶着あるんだろうね。
766:無党派さん
17/12/08 20:44:28.76 3U1thVMDa.net
てかさー、立憲は自民党との違いを出すために就活で中途至上主義に切り替えてみたら、どう？中途採用拡大の法案。
中途至上主義の野党vs新卒至上主義の自民党っていう対立軸。
高齢化してるから中途採用のほうがいいと思うんだがな。
767:無党派さん
17/12/08 20:45:23.30 Xmt9PJvh0.net
>>747
それは理解できないわけでもないけど
とにかく統合すればいいが小沢的なものなのなら
今の立憲民主の重視する”有権者によりフィットするのが第一”もまた小沢的だと言えばそうなる
そしてややもすれば党の枠をも越える野党共闘路線重視もまた小沢的だと言えば小沢的
その意味でも
では小沢的なものとはなんなのか？とは自分にはさっぱりわからんわけです
768:無党派さん
17/12/08 20:46:23.64 GXKLuh4I0.net
>>680
民進党でも良いけど、立憲の方がより考え方が近いと感じたと言う事だろう。
その説明で支持者の理解を得られる筈。