17/12/02 23:12:29.19 qTjn8roxp.net
枝野がまた日和やがった
69:無党派さん
17/12/02 23:16:36.77 FU4WPP5Ya.net
どう見ても保守派なのに、リベラルのシンボル扱いされる枝野さんって不思議やな
70:無党派さん
17/12/02 23:16:49.12 BiQfI/wNM.net
日和ったというより与党に悪用される前に先に止めとこうという判断かと
71:無党派さん
17/12/02 23:18:52.53 GOz08/N/d.net
72:もし日本に北朝鮮のミサイルが直撃したら、最大の見所はアメリカの出方だわ 中国やロシアを敵に回してでも、きちんと北朝鮮に大攻撃をやってくれるのかどうか？ ミサイルを撃たれた我々日本人のために
73:無党派さん
17/12/02 23:20:43.06 T7w9XaH90.net
>>55
どの記者よりも鋭い突っ込みが期待できるよしのりだから逆に楽しみじゃん
枝野だから、完璧な答えを用意してるだろうけど
74:無党派さん
17/12/02 23:20:49.88 Yavo7YLI0.net
平成維新の会は結局長く続かなかったｗ
平成維新の会が茂木現経産相以外の幹部が民主党系なことを考えれば不自然ではないのかもしれないが、公立校出身の長沼がプロフィールにサラリーマン出身と書いてるのに対し、長島は慶應幼稚舎出身というニートボンボンｗ
75:無党派さん
17/12/02 23:28:51.47 bBjawIUj0.net
なんか無所属鷲尾のブログ記事張ろうと思ってもエラーではじかれるな
何が引っ掛かるんだろ
76:無党派さん
17/12/02 23:33:42.25 Yavo7YLI0.net
維新以外の野党には「左の橋下徹」がいないと言われたりするが、既に存在している。
民主党政権成立の過程で長妻がまさに「左の橋下徹」だったワケですが？ｗ
長妻は2009年のあのマニフェストをまるで聖書のように掲げて少なくともある程度は出来ると本気で思い込んでたし、そう思っていた議員も少なくなかったようですからなあ。
77:無党派さん
17/12/02 23:37:12.88 T7w9XaH90.net
>>66
どの記事？代わりに張ろうか？
無所属の会は民進を名乗れって奴？
78:無党派さん
17/12/02 23:40:26.33 KpEoY6hO0.net
立憲民主・枝野幸男代表「それぞれの党の意見がある」 共産党から参院選での「相互推薦」迫られ…
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
立憲民主党の枝野幸男代表は２日、共産党の志位和夫委員長が次期参院選での野党共闘に関し
「あくまで相互推薦の共闘を目指す」と表明したことについて、「それぞれの党の意見がある
のだろう。まだ他党との関係について考える段階ではない」と述べるにとどめた。
79:無党派さん
17/12/02 23:40:34.57 bBjawIUj0.net
>>68
うん、こっちの環境じゃアク禁にまでなる。もしできたらお願い
「無所属の会」の岡田氏が民進党本部で記者会見。ってやつだけど
80:無党派さん
17/12/02 23:42:41.09 bBjawIUj0.net
「行政府を忖度？疑われる司法でいいのか」立憲・枝野氏
2017年12月2日18時47分 朝日新聞デジタル
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
81:無党派さん
17/12/02 23:49:09.35 T7w9XaH90.net
>>70
了解
「無所属の会」の岡田氏が民進党党本部で記者会見を行ったということを聞いて驚いた。
拙稿が思いの外反響を呼び、多少新聞でも報道されたが、
まだ「無所属の会」と名乗り続けるのだろうか？
そもそも会派の代表とはどのような存在だろうか。
一般的に、会派とはもちろん政党ではない。
議会運営上、何らかの共通の理解に基づく議員同士の集まりとなる。
では、その代表たる立場はどのような手続きで選出されているのだろうか。
会派が特定の政党のみで構成される場合、あるいは、
ある政党とともに無所属議員が加わる構成となる場合であれば、
主要政党の代表又は幹事長が会派の代表となるのが通例である様だ。
ただ、議員同士のみで構成される場合には論点となる。
常識的には、お互いの互選ということになるのだろうが、
岡田氏が会派の代表であるのは、
実態として期数が多いからという理由なのかもしれない。
会派は政党ではない以上、単なる政党の代表とは異なる意味を持つし、
どのような選定プロセスなのかは注意する必要があろう。
また、会派を代表する立場に対して、その構成員が期待する役割は何なのかも、
会派ごとに当然異なることになる。
構成する政党の代表又は幹事長が会派の代表となるのであれば、
政党の政治的目標を達成するための政治的行動を代表する存在だろうが、
お互いの互選でしかない会派の場合には、
どこまでを会派構成員の共通理解とするかで、会派代表が何を代表するのか問題となる。
こういうことに報道諸兄には特にご留意頂きたいし、特別な政治的意味を持たず、
事務手続き上の、ある意味便宜上の代表者でしかないと考えるのが自然な場合もあるのだ。
先日のブログでも指摘したが、実態として民進党であるならば、
民進党と名乗るべきだし、民進党代表の大塚氏の指揮下において様々な政治的行動がなされるべきだろう。
岡田氏自身、参議院民進党に対する衆議院の民進党会長的な意味合いで記者会見を行っているとされる。
実際、過去、民進党としては、代表とは別に参議院会長が置かれ、それなりの発信をされていた。
それならばある程度理解することはできる。
だとすれば、である。
なおさら会派は「民進党」と名乗るべきだ。
ここで岡田氏が「無所属の会」と言い続けるのは大きな自己矛盾がある。
ちなみに会派メンバーから仄聞したところによると、
他党から離党してくる議員が所属しやすいということも含めて、「無所属の会」にしておく意味があるとのこと。
であれば、それとこれとは全く違う話だし、
他党から離党される方々が、民進党という名前の会派だと入りにくいと言うのは、おかしなことこの上ない。
経験豊かな諸先輩のなされることであるから、当然それ相応の所に落ち着くとは思っているが。
URLﾘﾝｸ(blogos.com)
82:無党派さん
17/12/02 23:53:04.71 bBjawIUj0.net
ちなみに帰ってこれないときは一回ONU/ルーターの電源落としてIP再取得してきてね
83:無党派さん
17/12/02 23:53:20.93 BiQfI/wNM.net
>>71
激論クロスファイアでの内容かな？
ってことは改憲案の撤回の話も番組の中で出たのかな？
84:無党派さん
17/12/02 23:53:37.76 Yavo7YLI0.net
だって、平成維新の会の大前研一が長妻のブレーン、橋下徹のブレーンだったからなｗ
長妻は年金問題で自民党を追い詰めたが、それは政権交代後の自分たちの首を絞めることになった。
ところで、脱原発派は鳩山イニシアチブなんて覚えているのだろうか？ｗ
鳩山イニシアチブに賛成したことを忘れて今は脱原発なんて実にめでたいなと。
福山も主導した「鳩山イニシアチブ」は外されたようで。まあ当然。
85:無党派さん
17/12/02 23:54:20.41 bUS0WmgQ0.net
「朝日新聞は捏造、誤報、偏向のオンパレード」 維新・足立康史氏、衆院憲法審で
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
86:無党派さん
17/12/02 23:55:20.88 T7w9XaH90.net
>>73
こっちは大丈夫みたい
うーん、ブラウザの違いかねえ
87:無党派さん
17/12/02 23:55:50.49 bBjawIUj0.net
>>72
ありがとうございます。公式ブログのアドレスで弾かれてたみたいかな
特に引用したかったのはここ
＞ちなみに会派メンバーから仄聞したところによると、
＞他党から離党してくる議員が所属しやすいということも含めて、
＞「無所属の会」にしておく意味があるとのこと。
88:無党派さん
17/12/02 23:55:53.61 8NMGuCiP0.net
>>51
東京がその時無事なのかどうかと言う話じゃねそれ
89:無党派さん
17/12/02 23:56:31.99 Yavo7YLI0.net
鳩山イニシアチブって民主党でも黒歴史中の黒歴史なんだな。そりゃ、脱原発が党是の政党が、昔原発5割なんて事を掲げてたことなんて恥ずかしくて言えないわなｗ
「温室効果ガスを2020年までに1990年比25％削減」するっていう民主党マニフェストに基づいた鳩山イニシアチブには触れず、脱原発依存に賛同する向きがある。
90:無党派さん
17/12/02 23:59:25.76 T7w9XaH90.net
>>78
希望の大串派を意識してるね
>>80
2011年の原発事故を受けて勇気をもって政策を変えるのは
恥ずかしいことじゃないよ
91:無党派さん
17/12/03 00:00:16.03 R+95ew6m0.net
なにせい当の鳩山自身が早々に転
92:向したからの
93:無党派さん
17/12/03 00:39:16.15 ofNKMJD80.net
例えば鳩山イニシアチブが、「揮発油税や軽油引取税の暫定税率廃止を行うことで輸送コスト削減の実現や「高速道路無料化」と矛盾せずに共存できると思ってたみたいだしなあ。
リーマンショックの影響による税収減で暫定税率の廃止できないと認めてしまい、財源不足だから増税やむなしの結論に至った。
だから「ガソリン値下げ隊（失笑）」なことになったことワケでｗ
そもそも「温室効果ガス排出削減」を打ち出しながら「ガソリン値下げ」を主張したことは奇妙だったんだよね。
まあ、そうじゃないと鳩山イニシアチブに繋がった温室効果ガス排出に賛成で、自動車燃料税の暫定税率にも賛成で、高速道路無料化にも賛成で…なんていう荒技が出来るハズもない。
これらを総合的に考えたらどれ１つぐらいは反対しないとおかしいんだけど。
94:無党派さん
17/12/03 00:44:02.25 dP4yNxVOp.net
しかし権力闘争の下手な連中だね
民進党ごときにしてやられてるようでは自民党と戦えるわけが無い
95:無党派さん
17/12/03 00:49:12.58 R+95ew6m0.net
マスコミや官僚にうまいとこ踊らされてた連中だったのは確かだな
96:
17/12/03 00:49:41.59 bvaqogo3a.net
>>84
下手に勝ってしまっても面倒を背負うだけだし、パワーゲームとしての立民の振る舞いは現在は合格点。
97:無党派さん
17/12/03 00:52:18.86 plTM8Ai+0.net
>>1
やりすぎ防犯パトロール、特定人物を尾行監視 3月19日19時7分配信 ツカサネット新聞
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)（リンク切れ）
全国で展開されている防犯パトロール(民間団体などによる通称「安全安心パトロール」)は、ニュースで報道されている聞こえのいい内容とは裏腹に、
特定個人を尾行し監視するなど悪辣な法律逸脱行動に及んでおり、憲法違反を含む数々の重大な問題を含んでいる。
この生活安全条例は、市町村でしらみつぶしのように数多く制定され、それに伴う民間防犯団体つまり「子供110番の家」「子供老人パトロール隊」などの
組織化も警察主導で行なわれている。それのみならず、その団体員に対して県警警部補が「尾行の仕方」「ごまかし方」まで教えているありさまである。
こういう実態をみると、まさしく警察の下部組織の育成であり、警察国家へのまい進を思わせる。
防犯パトロールの第1の問題は、民間の警備員ですら「正当防衛」以上の権限を持ちえないのに、一般市民である人物が見える形で尾行や監視という行為を
して、その対象個人へ”身辺への「圧力」”を感じさせることである。これは、端的にストーカー行為と同じである。それが、集団で行なわれている。
被害者らはこれを「集団ストーカー」と呼び習わしている。これは、どうみてもプライバシーの侵害であり、
個人の文化的生活を保障した憲法への違反ではないか。
防犯パトロールの違法行為は尾行や監視にとどまらない。
たとえば、対象個人が生活に必要な物資を購入するために店舗に入ると、そこの店員に防犯パトロールの要員が警戒するように「密告」して歩く。
そのまま信じた店員は対象人物をあたかも「万引き犯罪者」のごとくひそかに、あるいはあからさまに尾行して付いて�
98:�る。 そういう行為をされた個人の心象はいかばかりだろう。これは、プライバシーの侵害以上に、弾圧である。 防犯パトロールの問題性は、その団体の「警察の下部組織化」という現在の施策に、そもそも問題の芽を含んでいるのである。 なぜなら、防犯パトロールへの警戒対象人物への情報は、そもそも警察サイドからのもので検証されていない。それが恣意的だったら、どうだろう。 政治的にであれ、現場の警察官の私的な感情にもとづくものであれ、そういう悪意の情報が紛れ込む余地は十分ある。 それに、防犯パトロールを担当する民間人とて、差別感や偏見と無縁ではいられない。 その感情を利用する形で、個人情報が流され、警戒という尾行・監視あるいはスパイという行動が取られるとしたら、それはまさに「警察国家」である。 防犯パトロールを動員しての尾行・監視ばかりではない。 その活動に加えて、警察の生活安全課が地元のライフライン企業と「防犯協力覚え書」という形の協定書を取り付け回っている。 宅配便や市役所、電話会社などもそうであり、たいてい子供パトロールとして登録されステッカーを配布している。 また、さらに警察は、青色回転灯なる擬似赤色灯をその企業らに使用許可を出し、その登録数の増加を達成目標に掲げている。 たとえば病院。警察と病院の覚え書によって、警察は容易に病院という本来病気治癒という場所を監視の場所に変えてしまう。 防犯パトロールの要員が、患者へのボランティアという偽装の形で病院に入り込むのみならず、 病院職員自身たとえば看護師が入院病室の対象人物のそばで付きっきりで会話の立ち聞きをするのは日常茶飯事である。 日常的に展開されるこれらの人権侵害は、すでに「警察国家」の域に達している。一般市民の人権意識は低く、まさかという反応と対応を示す。 しかし、実際にやられていることなのだ。
99:無党派さん
17/12/03 00:53:24.90 wPXzYbY00.net
>>83
鳩山や小沢の持論だった米中三角形外交でも、外相だった岡田によると具体的なものは
ほとんどなくて、その場その場で行き当たりばったりでしかなかったから、そのあたりは
「どうにかなるだろう」というレベルでしか考えてなかったんだろうな。
100:無党派さん
17/12/03 00:54:30.39 b42SuOV70.net
鳩山政権はリーマンショック後の劇的な景気後退を換算してないのに突っ走ったのが問題で、
個別政策はその時点ではそれほど突飛でもない。原発も含めてな。原発ルネッサンスなんて言ってた時期だし。
まぁ詐欺だと見抜けなかったのはあれだが、時代の雰囲気はそうだった。
実際、揮発油税の減税や高速道路網の減額なんかは通常時なら景気対策として悪くない話だ。
今の自民がやったなら、万歳三唱が起こるレベルだろう。
民主政権の失敗は、一気になんでも変えようとしたこと。
あのときの自民の振る舞いを思い出してみよう。引き継ぎすらしない大臣連中が大量にいた。
そういうクズを相手にしているという自覚がなかったんだろう。
じんわりやるべきだった。
101:無党派さん
17/12/03 00:55:41.95 plTM8Ai+0.net
>>87
25無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ cb93-sSls [121.103.66.232])2017/11/29(水) 11:20:53.94ID:ioflptj50
102: >>22 ワロタｗ 創価学会も相当追い詰められてきてるって事だろうね 地域名は伏せるけど、実は防犯パトロールに関連する部署の室長（警視・調査官級）が 人事異動で警察庁から派遣された人が座る事になって、どうもやりすぎ防パトの調査がマジで始まったっぽいから 防パトは被害に遭ってる人間が居住する地域の警察署長と生安課長であれば全体像は把握してるし 創価が防パトを集ストに悪用して、やりすぎ防パトやってるようなケースなら、流石にそろそろ警察庁にもバレる 52転載 (ﾜｯﾁｮｲ 0bba-0/3r [121.103.67.12])2017/12/01(金) 14:57:13.08ID:/lC1Vqbh0 27無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ cb93-sSls [121.103.66.232])2017/11/29(水) 11:34:28.75ID:ioflptj50 14年3月24日付. ▽生活安全総務課調査官=Ａ室長（Ｘ付）Ｏ 15年3月19日付. ▽生活安全総務課調査官=Ａ室長（Ｏ生安課長）Ｎ 16年3月9日付 ▽生活安全総務課調査官=Ａ室長（Ｘ付）Ｕ 17年11月28日付 ▽生活安全総務課調査官=Ａ室長（警察庁）Ｋ 17年11月28以降の布陣 ■県警本部 生活安全総務課 課長 某 前Ｔ署長 次長 某 前Ｋ副署長 管理官 Ｙ 前調査官 元Ｂ警察署生活安全課長 調査官（Ａ室長） Ｋ 警察庁 ■Ｂ警察署 Ｂ警察署長 Ｓ 前地域総務課長、元監察官室長 副署長 Ｏ 前生安総務課次長 元Ａ室長 生活安全課長 Ｏ２ 前生安総務課課長補佐 Ａ室長に警察庁から人が来るのは初 このＡ室というのは、生安総務課内に防犯団体との連絡等を司る係が設置されてるにもかかわらず わざわざ課内に室が設けられていて、防犯活動に関与する係が置かれているという変わったとこ 警察が防犯活動に関与する際に動いてる部署 普通に考えたら、やりすぎ防パトが発生してるＢ署のある県警本部のＡ室長に警察庁から人が来たとなれば 何らかの不正や不祥事が疑われて、調査の為に派遣されてきたと考えるのが筋だろうね
103:転載
17/12/03 00:56:11.05 plTM8Ai+0.net
>>87
47無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ cb93-sSls [121.103.66.232])2017/11/29(水) 13:10:00.53ID:ioflptj50
>>19-21
＞おれはこーいう被害者のレスデータを全部収集してる
＞いいか？防パトやろうがべらべら喋るとな
＞まあいーや不毛なこと頑張れば
＞おまえももうもたねえだろうな
ところでさ、お前が話すなと言ってるのは
・創価学会が未だに集団ストーカー行為を止めておらず、自殺に追い込まれる犠牲者、統失を発症する犠牲者が後を絶たない件
・創価による集ストの目的は、現在でも、自殺誘発、統失発症誘発、暴力犯罪誘発による社会的抹殺が目的
・防犯パトロールを悪用して集団ストーカー行為を働いており、警察幹部を抱き込んで悪さのし放題をしている件
・上記と関係するが、一部の警察を幹部を抱き込む事で、実質私物化している問題
・集スト被害者のプライバシーを徹底的に掴み、全てを不特定多数の人間に無断公開し、リアルトゥルーマン・ショーをやっている件
・集スト被害者の情報にデマ情報を混ぜ込んで作った悪辣な誹謗中傷を地域社会でばら撒いて社会的に抹殺しようとしている件
・防犯パトロールでも上記二点が行われていて、被害者を自殺に追い込んで殺そうとしている件
・被害者がコンビニで買い物すると、入れ替わりor店内にいた学会員に何を買ったか店員から聞き出して、不特定多数の人間に無断公開している件
・学会員の住民を使って被害者に必要な嫌がらせを繰り返している件
・被害を訴える被害者に対して、ネット上で執拗なガスライディング行為を繰り返し、集団リンチを浴びせて自殺に追い込もうとしている件
どれの事？
一応思いつく限りのものを挙げてみたけど、ここ
104:には書いてない創価学会による悪事に関してですか？
105:
17/12/03 00:56:23.48 bvaqogo3a.net
>>88
政策の組み合わせの問題点、個別アイデアをだすシンクタンクはやはりあったほうがよいな。民進ならそれくらい余裕で飼えるはずだったが、やる気なかったからなあ。
106:転載
17/12/03 00:56:34.57 plTM8Ai+0.net
>>87
49無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ cb93-sSls [121.103.66.232])2017/11/29(水) 13:18:18.27ID:ioflptj50
>>19-21
ああ、そうそう
あとやりすぎ防パトで被害者に無断で写真を撮って、防犯協力者間にばら撒く悪質な盗撮行為も働いてるよね？
それ以外だとやりすぎ防パトで学会員が自分達の事を「警察」だと言い、警察がやらないことを代わりに創価がやってるんだと吹聴して回ってる件？
それとも被害者の身内を創価に抱き込んで、被害者に対する嫌がらせに加担させてる悪質な問題の事？
創価は問題行動が多すぎて、どれの事を言ってるのかさっぱりわからないんだけど？
50無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ cb93-sSls [121.103.66.232])2017/11/29(水) 13:24:58.18ID:ioflptj50
>>19-21
>>49補足
＞それとも被害者の身内を創価に抱き込んで、被害者に対する嫌がらせに加担させてる悪質な問題の事？
被害者の身内に未婚の人物がいると、異性の学会員近づけて、友人にさせたり、恋人にさせたりして
その関係を利用して創価学会側に引き込んで、被害者に対する集ストに加担させる、下劣で卑劣でありえない異常行動まで取ってるよね？
正直私も創価学会がここまでキチガイじみた事をする団体だとは思ってなかったから
こういった事例が現実にある事を知って、まあ、こいつら頭おかしいんじゃねえかと思ったもんだが
51無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ cb93-sSls [121.103.66.232])2017/11/29(水) 13:27:53.77ID:ioflptj50
しかもこれ、古い話でなく、最近の話だよな？
頭おかしいんじゃねえのか、お前ら？
107:無党派さん
17/12/03 00:56:35.01 wPXzYbY00.net
>>85
踊らされているという自覚があればまだマシだけど、鳩山なんか普天間問題は「官僚には一切、相談せずに決めた」
と言っておいて、その官僚が自分の思っているように行動しなかったと文句言うぐらいだからな。
相談していない赤の他人が自分の思った通りに動いてくれるなら、世の中苦労は無いよｗ
108:無党派さん
17/12/03 00:57:03.33 b42SuOV70.net
>>88
実際問題、中国が台頭してくる中で、中国との関係強化を考えるのは間違いじゃない。
現実にG２化してるからなぁ。
まだあの頃は日本にも変な自尊心があったんだよね。
小日本でしかない自分を認められなかった。
109:無党派さん
17/12/03 01:06:08.70 wPXzYbY00.net
>>95
それを言ったら枝野は日本政界有数の反中で胡錦濤が訪日した時には「歓迎できない」という
抗議声明を起草した人間だぞ。
110:無党派さん
17/12/03 01:07:17.08 amhJ6lqu0.net
民進党にやられたって何かあったの？
111:無党派さん
17/12/03 01:12:18.20 HCrJEa+S0.net
>>72
岡田氏他元民進の議員に
民進から政党助成金も支払われるのが味噌
112:無党派さん
17/12/03 02:21:59.00 XyP/QwTd0.net
大阪市がサンフランシスコ市との姉妹都市を解消するとのこと、非常に残念です。
吉村市長の戦時下の女性への性暴力の事実を否定するかのような言動にも、違和感を覚えます。
そして、2013年の橋下前市長の暴言を思い出しました。過去をなかったことにすることはできません。
ソース 11月27日
尾辻かな子@otsujikanako 衆議院議員(立憲民主党)。大阪府第2区
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
考えられる背景
・尾辻氏と吉村市長は年齢が同じである（ライバル？）
・尾辻氏は、韓国への語学留学の経験があり、テコンドーの達人でもある。
・尾辻氏は、辻元清美議員に近い議員である。
・尾辻氏は同性愛者であり、同様に「恥を知れ！」と日本人を叱りつ
113:けたサンフランスシスコ市議も同性愛者（パートナーはアジア系）である。 サンフランシスコ市議会・カンポス市議が日本人に「恥を知れ」と４回 https://twitter.com/twitter/statuses/934517611999531008 LINEアンケート https://pbs.twimg.com/media/DPY1sfPVAAAhD8L.jpg 吉村市長を批判する山口一男シカゴ大学教授のブログ http://www.huffingtonpost.jp/kazuo-yamaguchi/san-francisco-osaka_a_23289702/ 尾辻かな子 @otsujikanako 衆議院議員(立憲民主党)。大阪府第2区(大阪市 生野区、阿倍野区、東住吉区、平野区)。 元参議院議員、元大阪府議会議員。LGBT政策情報センター代表理事。 社会福祉士・介護福祉士。病院のMSW（医療ソーシャルワーカー）。 尾辻かな子氏が、立憲民主党・大阪府連幹事長に就任 https://twitter.com/otsujikanako/status/936566878847229952 吉村洋文（大阪市長）@hiroyoshimura この件に関して、僕は政党会派を超えて自民、維新関係なく、正当な行動をとるべきだと思います。 先祖、子孫の名誉にも関わります。大阪の自民党衆議院議員の中にも正当な行動をすべきと考えを持たれる方がいます。 https://twitter.com/hiroyoshimura/status/933717534632583169
114:無党派さん
17/12/03 03:10:14.09 sVZruoOg0.net
【アッキード事件】加計学園/森友学園/国際医療福祉大学/総合・避難所★1040 [786271922]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
【アッキード/森友】安倍首相への「忖度」スッキリしないまま流行語大賞◆1★1045
ｽﾚﾘﾝｸ(seijinewsplus板)
115:無党派さん
17/12/03 04:32:26.48 RUPx1ibua.net
岡田達は元民進ではないだろ
離党してないし党籍あるんだから
116:無党派さん
17/12/03 05:19:09.60 I4A8OGwFa.net
国民運動って言葉自体が古くさい
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
長妻昭・立憲民主党代表代行（発言録）
国会議員の数を減らすのは「身を切る改革だからやるべきだ」という議論もある。ただ、議員が一番嫌がるのは議員定数削減ではない。自信家だから、削減されても自分は受かると思っている。一番嫌がるのは、企業・団体献金をパーティー券も含めて全面禁止することだ。
日本は公共事業が先進国１位。建設会社はパーティー券も献金もいっぱいくれますよ。ところが、子育て予算は最低レベル。子育て中のお母さんが気前良く、１００万円のパーティー券を買ってくれるわけがない。資金力や献金力のあるところに予算が手厚くついて保護される。
国民運動のようなものを起こして、企業・団体献金を禁止することが一番政治家が嫌がる。１円もかからず、予算の配分を適正にする道だ。
117:無党派さん
17/12/03 05:56:06.46 v3k/VZip0.net
昔見たことがある。政権時のマニフェストに記載してあった
118:無党派さん
17/12/03 06:23:00.84 byZmxuYD0.net
「解党的」って言葉たまに聞くけど、中身はそこまで解党的ではないという場合が多い感
加えて今回の場合はいっそ解党でいいのではって言う
民進、改革へ「解党的出直し」 立民、希望と連携重視
2017年12月3日 2時0分 掲載 秋田魁新報
URLﾘﾝｸ(www.sakigake.jp)
119:news/article/20171203CO0006/ 民進党が先の衆院選で分裂した党を再生するため、改革の方向性をまとめた 「新たな挑戦への指針」案が２日判明した。「解党的出直し」を強調した上で、 ２０１９年の統一地方選や参院選に向けて「友党」と位置付ける立憲民主党や 希望の党との連携を重視。新たな政策目標を掲げて「国民の再結集」を図るとし、 来年２月に党大会を開く方針を打ち出した。 野党再編を視野に入れた内容で、安倍政権に批判的な国民の支持を集める 政治勢力結集へ、踏み込んでいけるかが焦点となりそうだ。 原案は「党の戦略・組織・運営に関する改革本部」が作成した。
120:無党派さん
17/12/03 06:35:48.02 amhJ6lqu0.net
民進党ウザすぎる
完全にゆ党化してるにもかかわらず
結党直後から極右丸出しの希望と違って
これまで曲がりなりにも反自民でやってきた経歴があるから
左派票を削りまくる
マジで邪魔
121:無党派さん
17/12/03 07:06:26.44 ahczAyhF0.net
>>105
そうやって民進党を叩いて希望の党の側に追いやれば
困るのは立憲民主党のほうなのだが。
122:無党派さん
17/12/03 07:10:02.28 aRM4h3Gz0.net
立憲がって右が要るのにな
123:無党派さん
17/12/03 07:11:19.97 eAGWTkH/a.net
>>59
長妻は相手がおにぎり本部長だったからな。
124:無党派さん
17/12/03 07:42:34.11 db9gZ5Z+a.net
日経で立憲14％、希望2％、民進1％
であることを考えると、左の票が削られるとも思えんが
125:俺さま
17/12/03 07:53:17.92 uC8TlO8or.net
枝野が時事放談に出るから
エライ迷惑。
無理やり起きたｗ
そこでだ
感想文ｗ
片山がタジタジだった。
枝野が語ると自分の発言内容を
修正するザマがたびたび見られた。
片山はインテリだｗ
枝野の主張の切り口が
新しいということだ。
どうでもいいことは切り捨てて
本質だけを主張するという感じかしら。
くたばりぞこないのホチュｗ
からみれば「なまいき」だ。
もうひとつは
安倍とその手下
佐川などの財務官僚の
モラルハザードを指摘した。
本当は、結果責任を取って
出所進退を明らかにすべきだと
言うべきだ。
まあ まだ甘いｗ
時代が変わるとは
このことだと見る。
共産党の
不破と志位
聞いてるが
ハイ ハイｗ
126:無党派さん
17/12/03 07:58:07.13 8eQK6BqT0.net
枝野総理の確率が95％
シナリオは次の通り
・次の衆院選までに日本は日本型雇用を変えることができない
↓
・日本型雇用が変わらなければ全労働者の８割になっている非正規＋名ばかり正社員の賃金は殆ど上がらない
↓
・８割の労働者の賃金が上がって無いのに世界景気はいいから輸入物価が上がる
↓
・増税＋社会保障の負担増＋物価の上昇で中流以下の庶民の生活は劇的に悪くなる
↓
・有権者の大多数を占める中流以下の庶民の怒りが爆発し自民党が歴史的敗北
↓
・逆に中流以下の庶民の為の中道左派政党を目指していた立憲が大躍進して枝野総理の誕生
127:俺さま
17/12/03 08:12:44.89 uC8TlO8or.net
へえ～ｗ
835あなたの1票は無駄になりました2017/12/03(日) 07:34:40.24ID:LZRZkrXk0
安倍夫妻が強姦魔山口敬之の仲人してたのかよ
ま�
128:ｳにアッキード強姦
129:無党派さん
17/12/03 08:25:34.30 vpiOz0Hf0.net
>>106
民進党が希望の党側に行く方が、立憲としては都合が良いんだよ。
元民主・民進とか言われなくなるからね。
だから、民進党が存在する方が立憲は選挙が楽なんだ。
130:無党派さん
17/12/03 08:37:54.65 poW58h3ua.net
>>112
嘘かどうか知らんがアッキーは布袋虎泰を強姦、
131:無党派さん
17/12/03 08:44:23.92 vpiOz0Hf0.net
>>114
そう言う事は、書き込む前に、きちっとウラを取れよ。
132:無党派さん
17/12/03 08:55:34.62 byZmxuYD0.net
野党第１党、枝野氏の戦い（その１） 目指した議席は「２０」
毎日新聞2017年12月3日 東京朝刊
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
＞１０月３日に党首として初の街頭演説に立った時、それが実現できる予感がして
＞「勝った」と思った。５５議席を得て野党第１党に躍進するとは、当時は予想もできなかった。
＞「２０議席」を予感した地は東京・有楽町。民進党代表選に立候補していた８月２８日も演説をしている。
＞この時は１週間前には告知したのに、聴衆は１００人前後で拍手もまばら。しかし１０月３日は、
＞数時間前に党のツイッターで公表しただけで３００人以上が集まった。枝野氏の結党表明は前日。
＞演説日程は秘書も知らぬまま決まり、組織的動員のしようがなかった。
＞「政権交代のために（野党が）一つにまとまることが、いかに有権者に嫌われているかを痛感した」。
＞枝野氏は振り返る。だが民進党の両院議員総会で、前原誠司代表（当時）が提案した希望の党への
＞合流方針が満場一致で承認されたのは９月２８日。枝野氏はにこやかに前原氏の耳元に
＞何か語りかけていた。有楽町演説までの５日間に何があったのか。
133:無党派さん
17/12/03 08:58:27.89 poW58h3ua.net
>>115
ソース消えたからな。
134:無党派さん
17/12/03 09:04:55.76 byZmxuYD0.net
野党第１党、枝野氏の戦い（その２止） 「旗への結集」可視化
毎日新聞2017年12月3日 東京朝刊
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
＞３０日、枝野氏らの名前を連ねた真偽不明の「排除リスト」が永田町に出回り始める。
＞その夜、枝野氏、福山哲郎氏（現立憲民主党幹事長）、長妻昭氏（同代表代行）、
＞辻元清美氏（同国対委員長）、近藤昭一氏（同副代表）ら６議員が集まった。
＞代表選で枝野氏を支えた面々だ。リストの排除候補は代表選の同志たちと重なる。
＞その受け皿となる新党設立を前提に話し合った。資金、連合との協議、候補者集め……。
＞公示は１０月１０日だが、７～９日は３連休。６日には供託金を法務局に納めなければならない。
＞１時間でも早い結党表明が必要だった。
＞２０１９年夏の参院選では、４５選挙区中３２に及ぶ改選数１の「１人区」での野党一本化が焦点となる。
＞枝野氏が主張するのが「すみ分け」だ。「立場が近い政党でも一緒になるのは有権者に嫌われる一方で、
＞すみ分けは共産党とのすみ分けであっても許される」と分析する。
135:無党派さん
17/12/03 09:12:09.68 8eQK6BqT0.net
枝野原則
「永田町の数合わせにはコミットしない」
「永田町の権力ゲームとは距離を置く」
「理念・政策が一致すれば受け入れる」
「参院の選挙区は独自の公認候補を立てる」
毎日新聞世論調査 ３�
136:}が再び「一つの党にならない方がよい」は58％
137:無党派さん
17/12/03 09:20:35.78 oNNhO6WnM.net
小川発言は色んな意味で影響が大きいな。一時は70議席の予測もあったがそれも失速。さらに全否定をせざるを得なくなったので選挙後の野党共闘も難しくなった。
たぶん小川は真意じゃないとか思ってるかもしれないが、与党からすれば格好の燃料。選挙中にあんな発言をするとは政治家としてのセンスがない。
138:無党派さん
17/12/03 09:27:53.10 22kjB91t0.net
70なんてそもそも無理な話
今より15議席も上積みするには東京と南関東でバカ勝ちするほかない
139:無党派さん
17/12/03 09:33:06.00 SaHTstMX0.net
>>113
立憲も民主党のメンバーばかりだか
ら民進や希望と同じ。君たち３人と
も同列なんだわ。ヒトラーとスターリンがおれ違うと言い合うレベル
140:無党派さん
17/12/03 09:34:34.18 vpiOz0Hf0.net
>>120
ただ、小川発言により、民進勢力の再結集の可能性は無くなり、
立憲としては都合が良かった。
政党の離合集散はもっともウケが悪いからね。
民主党と維新の会の合併・党名変更は最悪で、あれで民主党は再起不能になった。
希望・民進から左派勢が分離して、ようやく自主再建への道筋が出来たと言えるだろう。
141:無党派さん
17/12/03 09:39:00.52 vpiOz0Hf0.net
>>122
党首の評価はどうでも良いだろう。
選挙の時に、票が入るか・入らないかだけが問題なんだ。
142:無党派さん
17/12/03 09:41:38.19 SaHTstMX0.net
>>124
大事です。民主党政権のメンバーでし
たというだけでマイナスだから
143:
17/12/03 09:45:11.47 bvaqogo3a.net
>>121
それは紙一重だな。実際天気次第で5-10の上澄みはありえた。
144:無党派さん
17/12/03 09:45:51.33 byZmxuYD0.net
>>125
日本語をもう少し習熟してからサポートしたら？
145:無党派さん
17/12/03 09:46:15.37 8eQK6BqT0.net
枝野原則
「政権交代のために（野党が）一つにまとまることが、いかに有権者に嫌われているかを痛感した」
「永田町の数合わせにはコミットしない」
「永田町の権力ゲームとは距離を置く」
「理念・政策が一致すれば受け入れる」
「参院の選挙区は独自の公認候補を立てる」
毎日新聞世論調査 ３党が再び「一つの党にならない方がよい」は58％
146:無党派さん
17/12/03 09:46:42.46 poW58h3ua.net
>>124
党首の評価が悪くて選挙に勝ったのは佐藤内閣だけ。
147:無党派さん
17/12/03 09:47:39.04 vpiOz0Hf0.net
>>125
過去を執拗に語る人間は、好き嫌いだけで物事を判断するから、
政治その物はどうでも良いんだろう。
そう言う人は相手にしても仕方が無いよ。
148:無党派さん
17/12/03 09:50:12.25 22kjB91t0.net
>>126
小選挙区でひっくり返ることができたのはせいぜい5選挙区程度
そうすると比例で10ほど積み増ししないいけないけどそれはそれで無理だ
149:無党派さん
17/12/03 09:50:38.51 SaHTstMX0.net
>>130
過去を直視して対策示さないでどうや
って未来考えるんだ？同じ間違い繰り
返すのでは？
>>127
民主党でしたというだけでマイナス。
150:無党派さん
17/12/03 09:52:28.68 byZmxuYD0.net
>>132
Could you speak fluent Japanese?
151:無党派さん
17/12/03 09:52:37.93 vpiOz0Hf0.net
>>126
自然が相手ではどうしようもないよ。
むしろ、台風が直撃しても投票率がそれ程下がらなかった事を
評価するしかないね。
実際に天気が良くても、接戦区を取って、2～3議席上積みした程度だろう。
152:無党派さん
17/12/03 09:57:36.89 vpiOz0Hf0.net
>>132
日本語が理解出来ないのかな？
どうやっても過去は変えられないんだよ。
でも、現在と未来は変えられる。
枝野は、過去を直視して対策を示しているだろう。
・政党の離合集散は避ける。
・永田町の数合わせには組しない。
それでも枝野を批判する人間は、単なるアンチだから
相手にしても仕方が無いと言っているの。
153:無党派さん
17/12/03 10:01:48.25 SaHTstMX0.net
>>133
民主党直視しないと？日本語わかる？
民主党政権の過去直視しない限りここ
は第二民進党や民主党と同じ�
154:ｾから
155:無党派さん
17/12/03 10:02:12.56 poW58h3ua.net
>>131
神谷はびっくり返ったよね。その後手塚。それくらいしか読めない。
156:無党派さん
17/12/03 10:02:20.18 xczbKo0I0.net
>>120
前、このスレに小川発言の報道は捏造80%（希望から民進に戻るなら受け入れるといっただけで、
立憲の民進党合流を望んだことはない）って記事が貼られてなかったっけ？
157:無党派さん
17/12/03 10:04:08.68 SaHTstMX0.net
>>135
具体的にどうするの？抽象的にはだれ
でも言えるよ？民主党時代から抽象的なこといってお茶濁すのは変わってな
いな。
枝野が民主党政権について公式に
謝罪して対策示さない限りな
158:
17/12/03 10:04:52.50 bvaqogo3a.net
>>131
まあ前日情勢でマックスプラス10くらいだったな。あと数日あったらまたわからなかったが。
159:
17/12/03 10:05:47.85 bvaqogo3a.net
>>136
むしろ、自民党に自分たちの過去を直視させることが必要でないだろか？
160:無党派さん
17/12/03 10:08:01.68 pf6JGnxSa.net
>>135
安倍さえ倒せれば民進系がどうなろうと構わない人も多いんだよ
さっさと野合でもいいから過半数とって安倍から政権を奪う以外に利用価値はないんだよ
民進系に政策なんか何一つ期待していないわ
161:無党派さん
17/12/03 10:08:07.48 SaHTstMX0.net
枝野はこう言えばいいんだよ
民主党政権は未熟過ぎた。我々に
問題あった申し訳ないマニフェス
トで嘘つきましたすいません。い
うだけの簡単なお仕事なのに言った
やつが評価される。
162:無党派さん
17/12/03 10:09:03.58 vpiOz0Hf0.net
>>139
その執拗さは、日本人のメンタルでは無いな。
これは分からない人間には、一生分からない話だよ。
だから理解しなくても全然構わない。
ネチネチ過去をほじる人間は、政治議論は向いていないよ。
全然未来志向じゃ無いんだもの。
163:無党派さん
17/12/03 10:09:48.69 SaHTstMX0.net
>>141
自民がーといっても仕方がないのでは？
164:
17/12/03 10:10:07.45 bvaqogo3a.net
>>143
2009のように選挙前と選挙後で体制を大幅に変えることはしませんと言えばおけ。
165:
17/12/03 10:11:26.14 bvaqogo3a.net
>>145
だってあいつら自分たちの過去の話無視るじゃん。人間としてどうなのよと。
166:無党派さん
17/12/03 10:11:39.70 vpiOz0Hf0.net
ID:SaHTstMX0は、立憲の支持者では無いだろう。
ここで語っても話が噛み合わないから、自分の支持政党のスレに行きな。
167:無党派さん
17/12/03 10:11:58.96 5dGhJf1E0.net
>>139
謝罪に固執している人か 自民党でも石破は謝罪しまくったが安倍がそうだった記憶はないな
謝罪が有効な場面はあったと思う、それは野田が解散した直後に菅が言えば一定の効果はあったかもしれない
でも、もう、そのタイミングは終わったと思うね
それに枝野は明確に謝罪はしてないが上手くいかなかったというようなことは示唆しているはず。それでも執拗に
過去の民主党政権を批判する人は、そもそもお笑いの松本が言ったように「絶対に許さない」人なんだから、その層に
訴えかける意味はない。
168:無党派さん
17/12/03 10:12:01.88 SaHTstMX0.net
>>144
よく野党が過去へ謝罪をといってる
のでは？過去の問題への対策しめせ
ないのに未来だと言って何ができる
の？
169:無党派さん
17/12/03 10:12:59.71 oNNhO6WnM.net
>>138
捏造も何も本人がしゃべってる音声が放送されてるんだから。そういうことをいう自体、政治家失格。
170:無党派さん
17/12/03 10:14:26.35 5dGhJf1E0.net
>>150
まず あなたの立ち位置を示してよ 支持政党は？ 正直、嵐と同じレベルだ
171:無党派さん
17/12/03 10:15:10.65 22kjB91t0.net
>>137
あと末松かな
天気関係ないけど東京16区もあいつじゃなかったらひっくり返ったかな
172:無党派さん
17/12/03 10:16
173::02.28 ID:SaHTstMX0.net
174:無党派さん
17/12/03 10:17:10.00 vpiOz0Hf0.net
>>150
韓国人は、日本が幾ら過去を謝罪しても許さないだろう。
君もそれと同じ匂いがするよ。
175:無党派さん
17/12/03 10:17:27.04 xk9LS9Bz0.net
安倍夫妻が強姦魔山口敬之の仲人してたってマジ？
じゃあ安倍が主犯じゃん
176:無党派さん
17/12/03 10:17:41.62 5dGhJf1E0.net
>>154
まさに、書いたように 許さない人は何を言おうが許さない、貴方のようにね
177:無党派さん
17/12/03 10:19:24.47 SaHTstMX0.net
>>155
>>157
それで民主党政権の反省とその対策
は？それが政権交代して五年たつの
に未だ示されないから言われるんだ
よ？
178:無党派さん
17/12/03 10:19:50.46 xk9LS9Bz0.net
長妻昭「企業・団体献金を禁止することが一番政治家が嫌がる。１円もかからず、予算の配分を適正にする道だ。」
いや、それはおまえが大臣の時にやっとけよ。
そしたら今も民主党政権だった。
179:無党派さん
17/12/03 10:20:32.84 vpiOz0Hf0.net
>>154
だから、「絶対に許さない」人は相手にしても仕方が無いと言う事。
幾ら説明しても納得しないんだから、相手にしても労力と時間の無駄でしょう。
180:無党派さん
17/12/03 10:21:46.75 xk9LS9Bz0.net
いや、流石に立憲党に民主党の事を謝れって頭悪すぎるんじゃね？
日商岩井に元の母体だった鈴木商店の総括をしろっていってるのと全く変わらないし
181:無党派さん
17/12/03 10:22:34.36 xzjysEql0.net
>>118
毎日の記事で他にも面白そうなところがあった
立憲民主党の命名経緯について
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
>党名３案のうち「民主党」は、新党内の「ネット選対」スタッフが強く反対していた。「何が起こるか分かっていますか？
>ネット検索すると、民主党政権時代のネガティブな言葉が並びますよ」。党名に「新」と入った政党は長続きしないジンクスがある。
>「立憲民主党」は旧民主党から民進党へ改名する際も検討されたが「憲」の画数の多さを懸念する声があった。
>「選挙に強い江田憲司（現無所属の会）でさえ、『憲』の字を書かせられない（ので『江田けんじ』で届け出る）と言っているんだぞ」と
>言ったのはベテランの赤松広隆氏（現衆院副議長）。しかし枝野氏には戦前の「立憲政友会」「立憲民政党」などに連なるネーミングは王道に思えた。
>自身の「幸男」という名も「憲政の神様」と呼ばれた政治家、尾崎行雄のファンだった祖父に命名されたもの。
>「行雄」でなく「幸男」になったのは縁起のよい画数だったからだ。
182:
17/12/03 10:22:57.43 bvaqogo3a.net
>>154
違うよ
183:無党派さん
17/12/03 10:23:19.02 u1xZzIfW0.net
ここは立憲の政局スレなのに、ID:SaHTstMX0みたいに、
延々と不満をぶつけられても困るよ。
184:無党派さん
17/12/03 10:24:03.52 SaHTstMX0.net
>>160
説明ってマトモに説明してないじゃん？
民主党関係者や支持者は民主党政権は
何であったかと。黒歴史にしてなかったことにしてるとしか
185:無党派さん
17/12/03 10:24:19.78 VUvAQNLO0.net
>>118
その記事の中に有るのだが、新党内の「ネット選対」スタッフには優秀な人がいるな。
党名は「民主党」「新民主党」「立憲民主党」の３案から枝野氏が選ぶことになった。
党名３案のうち「民主党」は、新党内の「ネット選対」スタッフが強く反対していた。
「何が起こるか分かっていますか？ ネット検索すると、民主党政権時代のネガティブ
な言葉が並びますよ」。党名に「新」と入った政党は長続きしないジンクスがある。
「立憲民主党」は旧民主党から民進党へ改名する際も検討されたが「憲」の画数の
多さを懸念する声があった。「選挙に強い江田憲司（現無所属の会）でさえ、
『憲』の字を書かせられない（ので『江田けんじ』で届け出る）と言っているんだぞ」
と言ったのはベテランの赤松広隆氏（現衆院副議長）。しかし枝野氏には戦前の
「立憲政友会」「立憲民政党」などに連なるネーミングは王道に思えた。
186:
17/12/03 10:24:53.84 bvaqogo3a.net
>>164
まともに民主政権の内実をみてないID:SaHTstMX0も立憲が政権をとるころにはわかってくれるだろう。
187:無党派さん
17/12/03 10:25:07.17 oNNhO6WnM.net
日商岩井っていつの時代だよ。歳がわかる。
188:
17/12/03 10:26:10.48 bvaqogo3a.net
>>168
niftyの親だな
189:無党派さん
17/12/03 10:26:44.38 xk9LS9Bz0.net
枝野が民主党の総括をしてしまったら
「じゃあ次は自社さ政権の総括な」って言われるのは確定してる
あれこそ枝野にも責任があるわけだから。
190:俺さま
17/12/03 10:26:49.57 BvvO/oN1r.net
スモウレスラー協会のよｗ
話題
貴乃花のつるし上げモードだな
ひえ～ｗ
安倍による民主党に対するデマ攻撃
もかくやと思わせる。
ローマではローマ人のするようにせよ
When in Rome do as the Romans do.
この人類の知恵に反しているのは誰だ。
モンゴル人がモンゴル人であることに
善悪はない。
モンゴル人が日本でどういう態度をとるかが
問われるのだ。
たとえばだ
インドネシアで左手で握手することは
相手に対する侮辱だ
バリでは、左手で握手をしてはいけないの？
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
191:無党派さん
17/12/03 10:27:29.62 SaHTstMX0.net
>>163
人を変えませんでも後は民主党政権
の時と変わりませんでは変わったと
は言わない。人変わらなくても同じ
失敗繰り返すのに変わりないから。
やるなら官邸主導の政治体制確立し
て党を抑え込みます。党は総務会
作って多数決で物事決めますとい
うとこまでやらないと
192:無党派さん
17/12/03 10:28:18.07 NwHpxeGy0.net
>>161
まあ、そうだよね。
昔、お前の父親に酷い目に遭わされたから、
代わりに、子供のお前が謝罪して賠償しろ、と因縁を付けられるような物だね。
193:無党派さん
17/12/03 10:29:06.56 xk9LS9Bz0.net
むしろするのなら枝野は２０１７年の安倍政権をチェックしサマリを年末に出すべき
その反省を日本人みなで生かすという方向でないと。
194:無党派さん
17/12/03 10:29:33.21 SaHTstMX0.net
>>161
元民主党関係者ばかり
元民進党主体
だから。直ちに影響ないの枝野さん
だしね
195:
17/12/03 10:29:36.74 bvaqogo3a.net
>>172
自民党総務会は全回一致だ。多数決じゃうまくいかんよ。
196:無党派さん
17/12/03 10:30:33.77 xk9LS9Bz0.net
本当は政権のチェックとその要約を国民に提示するのはマスメディアの仕事なんだが
日本のマスメディアは政権に忖度しちゃうじゃん
そういう時は仕方ないから第一野党が代わりにやるもんなんだよ
197:無党派さん
17/12/03 10:30:58.63 5dGhJf1E0.net
当時の民主党政権を批判するのはわかるんだけど、だから自民しかないという結論に至るのは理解できない
自民党政権が全部成功したわけでも何でもないわけで、それってシャープは倒産しない、東芝は倒産しないと
同じような根拠なき願望、認識にすぎない
198:
17/12/03 10:31:27.41 bvaqogo3a.net
>>170
自社さは村山が辞めたときに自民党につく義理はなかったな。もともも勝手に自民がすりよってきた経過だったんだから。
199:
17/12/03 10:33:50.14 bvaqogo3a.net
>>178
東芝は安部が倒産させたようなもんだろ。シャープは自己責任。しかしエルピーダに関しては民主に責任があった。
200:無党派さん
17/12/03 10:34:37.13 SaHTstMX0.net
>>173
その父親と一緒に酷い目にあわせた
連中がいまの立憲や希望の連中なの
では？その当事者の政党だからね
201:無党派さん
17/12/03 10:34:40.02 5dGhJf1E0.net
話は変わるが若者を中心に右寄りの人間が増えていて、その層に媚びるような発言をする政治家が増えたが、
あれって、最後には外交で柔軟な対応が取れなくなる危険性がある。
202:まさに戦前と同じ。自民の政治家でも、それは 分かっている人もいるだろうと思うけど、受けるから、どうしても過激な発言をする政治家が増えるんだよな
203:無党派さん
17/12/03 10:34:49.32 xk9LS9Bz0.net
立憲党は民主党の総括などせんでよいから
安倍個人と自民党を総括しろ
それがおまえら第一野党の仕事なんだから
おまえらがやらなきゃ誰がやるわけ？
204:無党派さん
17/12/03 10:35:27.96 SaHTstMX0.net
>>176
それ建前。多数決使うからどうして
も決まらないと。民主党や民進党は
それなかった
205:無党派さん
17/12/03 10:36:41.30 byZmxuYD0.net
毎日新聞ストーリー編集部‏ @mainichistory 3時間3時間前
1）３日のストーリーは10月の衆院選で55議席を獲得し、野党第１党になった立憲民主党の
結党前の動きを、枝野幸男代表（53）を中心に描いています。取材した影山記者の
「ひと言」を以下に紹介します(続
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
206:無党派さん
17/12/03 10:36:41.57 xk9LS9Bz0.net
枝野なりに「数合わせはしない」というのは民主党を反面教師にした策だし
もうそれでよくね？
207:
17/12/03 10:37:23.34 bvaqogo3a.net
>>175
そういえば。九月にこんなのが
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
坂村健の目
被ばく影響、科学界の結論
今月１日に日本学術会議から「子どもの放射線被ばくの影響と今後の課題」という報告書が発表された。日本学術会議は我が国の人文・社会科学から理学・工学までの全分野の代表者からなる、
いわば「学者の国会」。政府に対する政策提言から世論啓発までを役割としている。
（中略）
学術会議の報告でも、被ばく量はチェルノブイリ原発事故よりはるかに小さいという評価が改めて示されているが、
特に不安の多い子どもへの影響に焦点を絞っている点が重要だ。「福島第１原発事故による胎児への影響はない」としており
「上記のような実証的結果を得て、科学的には決着がついたと認識されている」とまで書いている。
208:
17/12/03 10:38:20.09 bvaqogo3a.net
>>184
なにをいいたいのかはっきりしろ
209:無党派さん
17/12/03 10:38:21.15 SaHTstMX0.net
>>178
よりマシなのが自民だから有権者は
選挙で自民選んでるのでは？
自民党政権>>>>>>民主党政権と選挙
で選んでるのだから。民主党がなぜ
選挙に負けて下野その後も選挙で
振るわなかったか考えないと。それ
考えると結局民主党政権という問題
に行き着くから。
210:
17/12/03 10:39:10.34 bvaqogo3a.net
>>189
不等号の数に感情がこめられてるな（笑）
211:無党派さん
17/12/03 10:39:19.26 SaHTstMX0.net
>>188
自民は多数決ある。民進党や民主党には多数決なかった。
212:無党派さん
17/12/03 10:39:49.24 xk9LS9Bz0.net
国民は立憲党に自省なんて求めてないんだけど
安倍汚職政治に対するチェックを求めて１０００万票与えたんだぞ
それが第一野党の本来の職分なんだからキッチリやれよ
213:無党派さん
17/12/03 10:40:43.19 22kjB91t0.net
>>182
右が増えてるんじゃなくて極端な言葉に惹きつけられる人間の投票率が
そうでない人と比較して高いというだけだよ
214:無党派さん
17/12/03 10:41:52.46 xk9LS9Bz0.net
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
| 昭恵と迫田元理財局長を証人喚問するのじゃ～ |
＼＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
Ｖ
. ━━Ｏ彡⌒ ミ━━━ﾛﾆニ＞
∧,,∧(・ω・｀ )
/ο ・ )Ｏニ)<;;>
/ ノ lﾐliii|(ヾゝ
(o_o,ｲ＿_ヽ´|(__) ﾉ~⌒）彡 ┣¨
215:┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨ ﾉｌｌｌｌｌｌｌｌヽ| |￣ノl ﾉ / /~ヽ ﾉ'''''''~ヽヽ＼ヽ_ ヽニﾌ|_| (_/ ヽﾉ (_ヽ
216:無党派さん
17/12/03 10:43:30.61 5dGhJf1E0.net
>>189
それが論理的でないと批判しているんだよ 何の根拠もないわけだろ、 本当に過去の自民政権全て
検証したのか？ そうでないと思っているが仮に過去の自民党政権が全部良かったとしても、今後も成功することを
保証しない、それはまさに東芝、あるいはサムソンやヒュンダイに逆転された日本メーカー
ついでに言えば理屈から言えば、あなたは自民政権にも過去の反省を迫らないといけない、やっているのかね？
217:無党派さん
17/12/03 10:45:36.19 xk9LS9Bz0.net
そろそろ今国会も終了するじゃない
年末にかけて立憲党がやるべき仕事は
２０１７年の安倍政権をきっちりチェックしなおして
そのサマリをテレビ、新聞、週刊誌、動画サイトで
徹底して流すべきだ
「２０１７安倍政権通信簿」として
218:無党派さん
17/12/03 10:46:20.49 SaHTstMX0.net
>>195
論理もなにも選挙で負けてるから
民主党政権は。なぜ選挙に負けたの
か考えないと。
219:無党派さん
17/12/03 10:48:34.28 xk9LS9Bz0.net
そもそも民主党の総括は母体民進党にさせるべきだろ
頭越しに立憲党や希望党がやったら失礼だろ
220:無党派さん
17/12/03 10:49:30.42 SaHTstMX0.net
>>196
民主党政権はどうでした？と返され
終了
221:無党派さん
17/12/03 10:50:03.36 xk9LS9Bz0.net
>>199
そんな返しするのはデマサポだけだから
222:
17/12/03 10:51:13.82 bvaqogo3a.net
>>191
両院議員総会はある。
223:
17/12/03 10:52:09.19 bvaqogo3a.net
>>197
で、立民ができた。
224:
17/12/03 10:52:57.74 bvaqogo3a.net
>>199
是々非々いろいろ比べるとわることはあるだろうな。
225:無党派さん
17/12/03 10:55:23.39 xk9LS9Bz0.net
山口レイプ問題とかモリカケ問題で希望は着々とポイント稼いでるし
立憲党ももう少し頑張れよ。
226:無党派さん
17/12/03 10:57:53.49 byZmxuYD0.net
>>182
陸自の特殊部隊の訓練内容とか聞くと、蛇を食べたり、３０㎏の荷物背負って
３日ほど行軍したり、排せつの処理もできず垂れ流しで走らされたりって
過酷な内容なんだけど、そんな人権なんて存在しない「軍隊」である
自衛官を喜んで戦場に送ることに若者は何も感じないのかって思うね
華々しく死んで来いってか？
他人事だと思ってるなら１カ月ぐらい体験入隊させればいいんじゃないかって思うけど
そういうときの訓練内容ってごく甘の接待だから却って「日本の自衛隊は最強」とか言い出しそうだしなあ
227:無党派さん
17/12/03 11:01:13.86 SaHTstMX0.net
>>198
民進党やらないから自分達でやりま
した。総括しないから我々迷惑ですと
言えばいい。
だって民主党政権悪い我々はこうな
らないためにこう言う対策取ります
と言えば良いのだから。
228:無党派さん
17/12/03 11:02:20.82 byZmxuYD0.net
>>196
モリカケ以外にも、介護報酬と診療報酬の引き下げ、種子法廃止、野党提出の共謀罪廃止法案
集団的自衛権の行使による先制攻撃参加の可能性などいくつも語るべき内容があるからねえ
マスメディアが使えないならツイッター・youtube・SNS・交流イベントで拡散できるか問われるね
229:無党派さん
17/12/03 11:03:32.04 xk9LS9Bz0.net
>>205
これか？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
230:無党派さん
17/12/03 11:03:36.41 ofNKMJD80.net
見逃せないのは鳩山イニシアチブの元となった
231:温室効果ガス削減の取りまとめに岡田も一枚噛んでいたｗ 岡田なんて「私達の魂がこもったマニフェスト」と自画自賛してたからなあ。
232:無党派さん
17/12/03 11:04:59.11 VUvAQNLO0.net
>>180
民主を貶めたい気持ちは分らないでもないが、エルピーダこそ自己責任。
株主だったので自己責任はよく分かる。上場以来配当は全くなし。
赤字になると株主の犠牲など全く気にせず増資して欠損金の穴埋めをする。
技術を磨いてモバイル用(スマホ用)に特化した高価なメモリでやっと利益の出る
体質になったと思ったら、当時4強時代の一角のSKハイニックスを叩き潰して3強
寡占体制にするとぬかして、台湾にパソコン専用のDRAM工場を新設。
他社がエルピーダの競争的な投資に怒って一斉に安値戦争に突入し、結局財務体力
が無く、かつ、台湾新工場が大赤字をだして資金繰りに行き詰った。
利幅の薄い安価なパソコン用DRAM専門工場新設などは株主から見ておかしな投資。
NHKが特集を組んでヨイショするから社長が舞い上がったのだとは思うが…
自民党政権が結構融資でテコ入れしてたのでアポンすると思わなかったので大損よ。
233:無党派さん
17/12/03 11:05:46.24 SaHTstMX0.net
>>202
第二民進党。
>>203
質問して民主党政権がとブーメラン
食らうから下野した後当選した新人
に質問させようなんて話あったくら
いだから民進党時代。
>>200
野党の政権時代と比較されるでしょ
う普通に。安倍政権の前は民主党政
権だったから。直近で政権だったの
は民主党だからね。民主党政権に
比べてどうであるかと比較されて
当然。
234:無党派さん
17/12/03 11:12:55.50 SaHTstMX0.net
>>210
藤井円高容認発言で円高加速し経営
悪化させた。
235:無党派さん
17/12/03 11:13:21.75 xk9LS9Bz0.net
>>212
もういいよデマサポ
諦めろ
236:無党派さん
17/12/03 11:14:45.14 SaHTstMX0.net
>>213
藤井円高容認発言は事実だからね
237:無党派さん
17/12/03 11:14:48.05 ofNKMJD80.net
加えて、彼ら民主党や元支持者には2009年が成功体験として残ってるだろうし、「マニフェストの理念自体は悪くないんだ！全てはジミンガ～」という総括になれば…というトホホな展開しか思いつかないんだよねｗ
オリンピック反動リスクを想定してマニフェスト組んだほうが良いがな。
世界金融大恐慌が2008年に起きたけど、彼らは、それを何ら想定していなかったんだよね＞2009マニフェスト。
そういうのを想定してなかったからドミノ倒しのようにマニフェスト破綻に。
238:無党派さん
17/12/03 11:16:04.18 xk9LS9Bz0.net
俺等がまず野党に求めるのは政権のチェック機能だから
政権を獲ったら～なんでレバタレなんて獲ってからいえよ
鬼が笑う
239:無党派さん
17/12/03 11:17:27.13 V4atVrWb0.net
>>216
だったら選挙やる意味もないな
240:無党派さん
17/12/03 11:18:13.40 byZmxuYD0.net
>>208
３部作のうちそれしか見なかったけど、体験入隊といっても
これはスタントマンみたいなコントやってるだけだよね
規律訓練も多少したのかな？まず正装してないからお笑いでしかないし
６人小隊で常に団体行動とか、常に服装をきちんとしておく（装備を常時使用可能に保つ）
発声ははっきりと見たいな基本訓練と、行軍訓練・オリエンテーション・基礎体力訓練
とかするんじゃないかな？実際に体験入隊を監督している自衛官がいたら
もっと正確に詳しく答えるんだろうけど。もちろん自分は体験入隊５日間程度しただけ
241:無党派さん
17/12/03 11:18:21.06 b+N5T5Twp.net
民主党政権を経た事で政権交代すれば全てが良くなるみたいな幻想は無くなったな
有権者も地に足がついた
民主党政権の継続が今から出来るわけでは無いので民主党政権との比較というよりは今の野党と自民党との比較になる
政権を担当するには力不足だよ
242:無党派さん
17/12/03 11:19:47.79 xk9LS9Bz0.net
>>217
おまえが存在する意味が無いよ
243:無党派さん
17/12/03 11:23:49.52 ofNKMJD80.net
彼らは世界金融危機の只中にある認識を持たず、最初にやったのが景気・雇用対策よりも21年度補正予算の縮減だった。
そんでもって、ドバイ・ショックに遭って慌てて2次補正を組むが、提出は何故か衆参両院を抑えているにもかかわらず、年明けというチグハグさだったしｗ
244:無党派さん
17/12/03 11:23:55.63 NwHpxeGy0.net
>>206
物分かりが悪くて、人の話が全く理解出来ないんだね。
もうスレ違いだよ。
245:無党派さん
17/12/03 11:25:16.82 byZmxuYD0.net
>>210
一時期PCが安かった気がするけどそんな背景があったのね
246:無党派さん
17/12/03 11:25:33.00 VUvAQNLO0.net
>>212
だからあ、大赤字出して資金繰りに行き詰ったのは台湾の新設工場のせい。
パソコン用のお得意は中華様の工場で日本はその他組みの少ない需要家。
海外で作って海外に売るから為替は関係なし。他社との安値競争が赤字の原因。
スマホ用は技術力が必要でサムソンとエルピーダの2強寡占だったので
円高でも利益は出たのよ。
しょうもないパソコン用DRAMなんかに手を出したのが失敗。
247:無党派さん
17/12/03 11:26:35.84 SaHTstMX0.net
>>222
誰もやらないんだから立憲がそれや
れば評価されるよ？いままでの野党
と違うところ見せれるしな。民進党
や希望が総括しないから我々やりま
したというだけで評価される
248:無党派さん
17/12/03 11:26:55.75 xk9LS9Bz0.net
ネトウヨが東芝の話で責められると必ず「ｴﾙﾋﾟｰﾀﾞｴﾙﾋﾟｰﾀﾞ」騒ぐんだけど
本当に民主党のせいで潰れたのか？
単に経営者が無能だったのが主因だとしか思えないんだが
249:
17/12/03 11:27:02.06 bvaqogo3a.net
>>210
つってもあそこは2-3割国策だし、円高にしてフォローなしなのはまずかったんじゃない？結果的にいえばその後の円安まで耐えれれば復活してただろ。
繰り返すが、シャープは自己責任。液晶にあそこで突っ込むのは、ねえわ。
250:無党派さん
17/12/03 11:28:17.41 ofNKMJD80.net
2008年の世界金融危機は、各国の政権交代の最大要因の一つになったしなあｗ
麻生政権時代の予算を止めて捻出したのが3兆円だし、それもドバイショックによって編成された2次補正で使った。
251:
17/12/03 11:28:26.92 bvaqogo3a.net
>>211
新人に質問させるとか海江田のときかな？海江田は不思議な党首だった。何故野田政策の継承立ったのか？
252:無党派さん
17/12/03 11:29:56.36 b+N5T5Twp.net
5年も前の民主党政権の続きでは無く今の政権からの引き継ぎになる
野党に政権交代したら今より悪くなるのではないか？
前回の政権交代ではマイナス面も多かった
少なくとも民進党時代のあの最後のグダグダ具合を見るに14年に政権交代してたら今より悪くなってる可能性が高い
253:無党派さん
17/12/03 11:30:06.28 SaHTstMX0.net
>>227
あの政権時代にわかったのはメーカー
でも自動車みたいに原価管理が徹底的にされてる所と原料作るBtoBのメーカーは強いってこと。
254:無党派さん
17/12/03 11:30:18.98 oNNhO6WnM.net
私たちがやって来たこと�
255:ﾍ正しかった。それが報道機関で正しく伝えてこなかった。それが敗因だ。 だよね
256:無党派さん
17/12/03 11:31:07.32 NwHpxeGy0.net
>>225
スレ違いと言っているのが分からないのかな？
それとも誰かに構って欲しい訳？
少しは人の迷惑を考えろよ。
このスレには、立憲に民主党時代の総括を求める人間はいないんだよ。
257:無党派さん
17/12/03 11:31:07.36 ofNKMJD80.net
実際、政権とって最初にやったのが1次補正の縮小や凍結だったので、ずっこけた覚えがあるｗ
彼らがドバイショックにビックリして2次補正を作った。
258:無党派さん
17/12/03 11:31:42.36 8eQK6BqT0.net
【原発】東電会長・社長、原発維持へ「連携広く」
259:無党派さん
17/12/03 11:33:00.11 8eQK6BqT0.net
枝野
「一日も早い原発ゼロの実現に向け全力を尽くします」
枝野
困ったときに寄り添い、お互い様に支え合う社会を目指します
260:無党派さん
17/12/03 11:34:23.04 SaHTstMX0.net
>>229
政権時代の政策否定してたらそれこ
そ叩かれるから。あと質問の件は民
進党の時に江田も提言してたはず
>>230
さすがに2014年に交代はなかっただ
ろ。当の民主党は2011年の地方選挙
翌年の衆議院選挙で組織ボロボロだ
ったから。それが今でも尾を引いて
るんだぞ？
261:無党派さん
17/12/03 11:36:58.12 byZmxuYD0.net
>>229
野田傀儡政権のせいでしばらく興味なかったので当時のことは知らないけど
2012衆院選の結果、野田陣営や今の希望にいるような連中は小選挙区当選しているのに対し
今の立憲にいるようなメンバーは長妻・枝野ぐらいしか小選挙区当選していないみたいだし
あとは岡田ぐらいなので野田の継承しかできなかったんじゃない？
傀儡目的なのかあえて比例当選の海江田を敗戦処理投手にさせてるのもおかしい気はするけど
262:無党派さん
17/12/03 11:37:08.67 b+N5T5Twp.net
政権交代したら今より良くなる
それが確信出来ないと中々難しい
もう幻想は無い
263:無党派さん
17/12/03 11:38:13.32 SaHTstMX0.net
>>232
そこは左斜めに有権者が馬鹿で民主党
の政策理解できなかったからだーで
は？さすがにあの惨敗ではマスコミの
責任にできない。結局負けたのは
民主党政権や関係者に問題あったと
いうことなんで
>>233
民主党や民進党の継承政党なんでし
ょう？民主党政権の呪縛からは逃れ
られんのだ。
264:無党派さん
17/12/03 11:40:24.86 b+N5T5Twp.net
政権交代すれば良くなるという確信を与えるには最近の左派に目立つ変えるなという守旧派的な主張では弱いな
やはり変える事を主張していかないと
265:無党派さん
17/12/03 11:40:27.51 ofNKMJD80.net
政権交代からは公債増刷はやらない、公約の増税は不十分、リーマンショック後の税収減を勘案してない…という欠陥が予算編成の度に表面化したｗ
まあ、第2次安倍政権誕生に最も貢献したのは数々の放言の集大成として、無茶苦茶なマニフェストを造った自分たちだろうがね。
あれで身動きが取れなくなったものｗ
266:無党派さん
17/12/03 11:41:00.15 SaHTstMX0.net
>>238
あの時惨敗して、翌年の参議院選挙
も敗北確実で誰もやりたくないから
便利屋的な海江田にお鉢回ってきた
んだわ。海江田万里でなく海江田
ベンリ。あの政党は危機になると
みんな逃げだす悪いクセがある。
郵政選挙の時の岡田の哀れな姿は
どうだ？
267:無党派さん
17/12/03 11:41:40.84 NwHpxeGy0.net
>>239
別に政権交代したら良くなると思っていた訳では無いな。
何時も野党票の方が多いのに、野党がバラバラで、
選挙をすると自公が過半数を抑えると言う構図に不満があったんだよ。
268:
17/12/03 11:42:50.20 bvaqogo3a.net
>>231 村田のコンデンサーみたいに、業界トップの技術をもってるとさすがにつよかった。単純にシェアでなく。
270:
17/12/03 11:43:50.27 bvaqogo3a.net
>>237
ああ、江田の話か。あいつは腰がひけてる。
271:無党派さん
17/12/03 11:44:03.40 SaHTstMX0.net
>>242
民主党政権の最大の功績は、野党が
無茶苦茶なことを言うことが少なく
なったことだな。特別会計やら埋蔵
金なんていま考えたらアホまるだし
だったからな。民主党政権前から疑問
だったけど特別会計無くしてどうする
つもりだったんだろ？
国立大学や国立病院なんか特別会計
なのに。自賠責保険も特別会計。
272:無党派さん
17/12/03 11:44:30.20 8eQK6BqT0.net
枝野
上からか草の根からが新しい対立軸。
新しいビジョンを国民の皆さんと一緒に作る。
国民の声が作った政党が立憲民主党です。
273:無党派さん
17/12/03 11:45:26.20 NwHpxeGy0.net
>>243
民主党に相当な恨みがあるようだけど、その理由を述べた方がまだ共感されるよ。
不満の根本に何があるのかを語らないと、同じ事の繰り返しだろう。
274:
17/12/03 11:45:35.79 bvaqogo3a.net
>>238
前はおざーさんがたてた反執行部候補だったはずの海江田がびっくりするくらい野田の継承を下野していっててわけわからんかった。13参院選の圧倒的まけは必然的だったと思う。
275:無党派さん
17/12/03 11:46:57.01 8eQK6BqT0.net
>>241
ですね
今の日本の衰退の根本原因は高度経済成長期に完成した日本型システムが時代に合わなくなってきたこと
時代に合わせて変化できないものは、国であれ組織であれ人であれ、衰退していく運命なのです
・欧米型雇用・・・人権重視、差別なし、非正規なし、転職が楽、夏休みは1カ月、労働生産性が高い＝賃金が高い
・日本型雇用・・・人権ナシ、長時間労働、サービス残業、過労死、過労自殺、差別待遇、
休み無し、転職難しい、非正規奴隷制、会社上司に絶対服従の社畜奴隷、各種ハラスメントあり、
リストラ、失業に対応できない、敗者復活が難しい、労働生産性は先進国で最低、賃金も先進国で最低、
女性の総合職が難しいなどなど
276:無党派さん
17/12/03 11:48:07.98 SaHTstMX0.net
>>245
食品
鉄鋼
重工
石油化学
自動車
電機（家電から脱却）
はあの時でも揺らがず。いろいろ言わ
れる日本電産も一時給与削減になった
けどすぐに持ち直し減額分を社員に
返済した。
277:無党派さん
17/12/03 11:49:26.17 8eQK6BqT0.net
枝野原則
「政権交代のために（野党が）一つにまとまることが、いかに有権者に嫌われているかを痛感した」
「永田町の数合わせにはコミットしない」
「永田町の権力ゲームとは距離を置く」
「理念・政策が一致すれば受け入れる」
「参院の選挙区は独自の公認候補を立てる」
毎日新聞世論調査 ３党が再び「一つの党にならない方がよい」は58％
278:無党派さん
17/12/03 11:49:38.85 SaHTstMX0.net
>>249
恨みも何も事実語ってるだけだ。
民主党政権が悪くなかったらあんな
惨敗してないし、いまに至ることも
なかった。
279:無党派さん
17/12/03 11:49:52.08 5dGhJf1E0.net
>>244
俺も思っていたわけではないな、やはり政権交代がない国は民主国家とは言えないという、ある種の理想論のほうが強かった。
当時、経済に特に詳しいわけではないが、いわゆるエリートサラリーマン
280:だった親戚が民主党の政策なんて実現できるわけがない と強く批判していたのを覚えている。その親戚も今回は比例に関しては立憲に入れたけどな。選挙区は自民だけど。
281:無党派さん
17/12/03 11:51:05.97 SaHTstMX0.net
>>244
交代した後でどうするかって考え
てなかったの？
282:無党派さん
17/12/03 11:51:24.21 xk9LS9Bz0.net
でも民主党政権時代は言うほど悪くなかったぞ
ネトサポが一生懸命暗黒時代だと連呼してるが
明らかに今が一番暗黒時代だし。
283:無党派さん
17/12/03 11:51:31.68 NwHpxeGy0.net
>>251
それはコピペだろう。
もう見飽きたよ。
284:無党派さん
17/12/03 11:51:50.88 9jK6FGcxd.net
>>252
神戸製鋼、三菱重工、東レ、日産と。ちゃんとみんな頑張ってるな。
285:無党派さん
17/12/03 11:53:22.64 xk9LS9Bz0.net
民主党が下野した原因は経済状態ではない。
純粋に野田が消費税増税を決めて突如解散したから。
それ以外に理由が無いのだから反省しようもない。
286:無党派さん
17/12/03 11:53:51.82 NwHpxeGy0.net
>>256
考えてはいなかった。
それ位、自民党政権が長くて、政治に変化を求めていたんだよ。
287:無党派さん
17/12/03 11:55:55.61 SaHTstMX0.net
>>255
エリートに限らず普通に考えたら
無理なのわかってたでしょ。うちの
親父みたいな組合員高卒団塊でも
「後先考えてない失敗する」「新入
社員の失敗よりも酷いことになる」
と断言してたが案の定。組合員だけ
ど団塊にしては珍しく自民しか入れ
てなかったが
288:無党派さん
17/12/03 11:57:37.58 NwHpxeGy0.net
>>260
社民党の離脱と小沢一派の離党と維新の会が出来た事かな。
社民・未来の党・維新の会・共産・民主（+国民新党）と
非自公勢力が5分裂していたら勝てる訳が無い。
289:無党派さん
17/12/03 11:58:19.02 SaHTstMX0.net
>>260
仮に解散しなくても参議院選挙と
同日になってもっと悲惨なことにな
ってたのでは？
なぜか野田を批判する支持者多いけ
どあの時解散してなかったら醜態
晒し続けてただけだぞ？民主党政権
を介錯して幕引きさせただけでも
立派なんだぞ？
290:無党派さん
17/12/03 11:58:48.69 5dGhJf1E0.net
そういえば ここで紹介があったのだったかな、途中からだけどBSNHKでやっていた福島の甲状腺検査の報道番組を見た。
真偽の不確かな情報は2ちゃんでも貼られていたが、実際に、此処までガンが沢山発見されていたんだと驚いた。
元々検査をすれば、潜在的には、これぐらいはいるんだろうとか、国際会議も検査の必要性はないと言う意見など、問題はない
という意見もある一方、必要性はあるという意見も根強く、結局結論は「分からない」。
291:無党派さん
17/12/03 11:59:34.71 aVN3Uyrz0.net
>>259
結局は政権どうこうより企業の内部から崩壊するかどうかって事だな
292:無党派さん
17/12/03 12:00:13.43 NwHpxeGy0.net
>>254
ここは立憲のスレなんだよ。
民主党について語りたいのなら、民進党のスレでやっておくれ。
向こうで相手にされないからと言って、違うスレで恨み言を言うなよ。
293:無党派さん
17/12/03 12:00:29.88 SaHTstMX0.net
>>261
変化求めて民主党政権やってその
結果がまた政権交代になったけど？
変化して何かいいことあったの？
>>263
その分裂した原因が民主党政権だか
ら。何も考えてずマニフェストなん
て作り政権交代煽った結果がそれ
294:無党派さん
17/12/03 12:01:47.83 SaHTstMX0.net
>>267
立憲も民主党の流れ組んでるぞ？
立憲も民主党関係者主体の政党な
んだから民主党ネタからは逃れら
らないんだ。政党でロンダリング
できるわけじゃないから
295:無党派さん
17/12/03 12:01:53.52 byZmxuYD0.net
>>247
>>民主党政権前から疑問
296:>>だったけど特別会計無くしてどうする >>つもりだったんだろ？ >>国立大学や国立病院なんか特別会計 >>なのに。自賠責保険も特別会計。 文章が日本語に近づいて、書いてる中身が変わったみたいだから一度だけレスするけど 自民党時代から自賠責保険は一般会計に繰り入れられてるんだけど？ バッシング目的で居座って「民主党は反省しろ」連呼するとか韓国かな？ 韓国はまだそれを言う正当性はあるけど、非正規だらけの奴隷国家を作った 自民ネトサポにそれをいう資格はないわ 自賠責 ６１００億円未返還 財務省、一般会計に２０年 毎日新聞2017年10月30日 07時30分 https://mainichi.jp/articles/20171030/k00/00m/040/114000c ＞交通事故の被害者対策の財源として国の特別会計に計上されていた ＞自動車損害賠償責任（自賠責）保険の運用益約１兆１２００億円が、 ＞「国の財政難」を理由に２０年以上前に一般会計に繰り入れられ、 ＞今も約６１００億円が特別会計に戻されていない。
297:無党派さん
17/12/03 12:04:11.83 NwHpxeGy0.net
>>269
立憲は民主党に対して責任を負う立場にはないよ。
だから、立憲に対して文句を言うのは筋違いだろう。
ヤクザみたいな因縁を付けないの。
298:無党派さん
17/12/03 12:06:21.76 NwHpxeGy0.net
ID:SaHTstMX0は、立憲に恨み言を言いに来たんだな。
ここまで丁寧に説明して来たけど、相手にしても時間の無駄なようだ。
299:無党派さん
17/12/03 12:08:27.01 SaHTstMX0.net
>>182
左派が信用されてないんだわいまま
でのことから。民主党政権でそれに
拍車かかっただけ。左派の安保がア
ホすぎるんだわ。
300:無党派さん
17/12/03 12:09:54.98 SaHTstMX0.net
>>271
トップは民主党政権関係者。
その他民主党関係者たくさんいま
すね。そうなるとまた民主党とお
なじ過ち繰り返すんじゃないんで
すか？なんせ民主党政権総括して
ないんだから。
301:無党派さん
17/12/03 12:11:03.10 bQEMPGB30.net
>>270
それは「運用益」であって、自賠責保険自身は特別会計のままじゃん
ってか、保険金を一般会計に繰入るなんて国家的詐欺だぞ
302:無党派さん
17/12/03 12:12:34.56 bQEMPGB30.net
保険代理店だって、客から預かった保険料と自身の会社の口座は別にしないと金融庁からNG喰らう
303:無党派さん
17/12/03 12:15:38.83 byZmxuYD0.net
>>275
何もかも民主が悪いで事実認識も無視して叩いてくるから質したんだよ
委員会質疑で海江田か誰かが触れてたけど、答弁は梨のつぶてだった模様
304:無党派さん
17/12/03 12:16:29.26 0iDN7VSWM.net
民主党政権が底だと思ったらもっといかれた政権も出てきたし、やっぱり政治は奥深い
305:無党派さん
17/12/03 12:18:22.76 bQEMPGB30.net
そもそも、特別会計問題は塩爺の「隣ですき焼き食ってる」話が発端
なので小泉が全部美味しく頂いた後なんだよ
にも関わらず、民主党は「まだ埋蔵金があるはずだ」「増税しなくても分配はできる」と信じてしまった
それは小沢が「カネなんてナンボである」って言ったのを真に受けていたらからな
当時の民主党議員いわく「自民党幹事長まで務めた小沢さんが言うのだから間違いない」って
ところが、フタを開けてみたら全部自民党政権時代に美味しく頂戴されていた、埋蔵金なんてなかったって話で
まあ徳川埋蔵金と同じだわな
306:無党派さん
17/12/03 12:18:25.68 8eQK6BqT0.net
枝野
格差が拡大をしている背景は労働法制の行き過ぎた緩和です。
サービス残業は違法残業。
そして過労死や過労自殺を根絶させるべきです。
希望すれば正社員で働ける真っ当な社会を求めます。
307:無党派さん
17/12/03 12:22:17.00 bQEMPGB30.net
民主党に抜けていたのは、「カネを作り出す」知恵
308:だよな 埋蔵金を充てにしていたのに無かった、だったら増税しかないってのが菅・野田の発想
309:無党派さん
17/12/03 12:25:06.45 bQEMPGB30.net
そのカネの点で、財務省を頼るようになったのが致命傷だったな
まあ、政権運営の経験がゼロだから仕方ないが、財務省とすれば「自民より御し易い」ってことだったんだろ
310:無党派さん
17/12/03 12:26:48.94 8eQK6BqT0.net
目指せ！ 中流以下の庶民の為の中道左派政党
枝野
「所得の低い人から、所得の底上げを図る」
今の経済の閉塞状況の主な原因は、国民の所得を削り中間層を激減させたことによる個人消費の低迷。
消費性向の高い、所得の低い人から、所得の底上げを図る。
消費不況を脱却し社会を活性化させるために、分厚い中間層を取り戻す。
草の根からの経済再生を進めていきます。
311:無党派さん
17/12/03 12:27:51.09 bQEMPGB30.net
中道左派＆欧米型雇用君のコピペも飽きたな
もっと新味があるやつ書けよ
312:無党派さん
17/12/03 12:28:27.01 s/QUDA29a.net
>>283
所得が上がったら自民を支持すればいいんだろ？
313:無党派さん
17/12/03 12:29:12.71 byZmxuYD0.net
プライマリーバランス適正化が財務省の目標ではあるけど
それ以上に自由に使える財源が増えると予算配分でフリーハンドになって
財務省の権限・既得権が強くなるからねえ
314:無党派さん
17/12/03 12:30:53.09 bQEMPGB30.net
立憲・長妻氏「国民運動で企業献金禁止を」
12/3(日) 1:58配信
まだ、こんな寝ぼけたこと言ってるのかよ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
維新に言われるぞ、「だったら立憲が自らやればいいじゃんｗ」って
315:無党派さん
17/12/03 12:31:03.51 s/QUDA29a.net
>>279
埋蔵金があったとしても一時的な金で使えばおわりなんだから
早々に積んでただろ
316:無党派さん
17/12/03 12:32:45.32 bQEMPGB30.net
>>288
財政に疎いんだよね民主党は
317:無党派さん
17/12/03 12:34:44.42 VUvAQNLO0.net
改選１人区の野党共闘必要 立憲民主幹事長、１９年参院選で
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
立憲民主党の福山哲郎幹事長は３日放送のラジオ日本番組で、２０１９年の参院選では、
改選１人区で野党共闘を構築する必要があるとの認識を示した。１６年参院選では全国
３２の１人区で野党統一候補が１１勝しており「いろいろな意味で協力関係をつくって
いかねばならない」と述べた。
国政選挙での野党共闘を巡り、野党内の一部で声が上がっている比例代表の統一名簿方式
については「なかなか難しい。われわれは先の衆院選の比例で１１００万票を頂いた。
これを基礎に、さらに増やす努力をしたい」と語った。（共同）
318:無党派さん
17/12/03 12:35:00.67 8eQK6BqT0.net
連合はユニオンショップだから企業献金と同じだろ
319:無党派さん
17/12/03 12:35:17.14 bQEMPGB30.net
まあ小沢が言ったとおり「政権担当能力がない」のだから、自民と大連立して「政権運営とは何たるか」を学んだ方がいいだろ
民主党政権時代はとにかく「失敗」「失政」のレッテルばかりで、みなトラウマになってるようだし
320:無党派さん
17/12/03 12:36:46.25 bQEMPGB30.net
あの辻元ですら与野党で評価が高いのは、自社さ連立政権時代に自民と組んで実際の政権運営を学んだからな
なのでトン�
321:`ンカンなことは言わない
322:無党派さん
17/12/03 12:37:47.45 rrMl9KUBa.net
>>118
９月２８日。前原氏は民進党の両院議員総会で、小池氏が結党した希望の党への合流を提案した。
「安保法制。憲法違反の法律はダメでしょう」「他党に合流するのではない。
政権交代を実現する大きなプラットフォームを、もう一度我々自身が作るんです」
「私は皆さんのことも大好きです。仲間を大切にしたい。これからも一緒に行動したい」……。
自信に満ちているように見えた。小池氏の確約を得た上での提案だろう。誰もがそう解釈し。
選挙への勢いが生まれようとしている時に「本当か」と水を差すのはヤボ。
そんな政治家の常識が会場を支配した。明白な反対はなかった。
枝野氏は前日午後に前原氏の説明を受けていたが、その時は煮え切らない内容に思えた。
「明日提案したい」。前原氏の言葉に渋った。「そんなの無理だ。にわかに賛成できない」。
前原氏に「必ずやり遂げる。俺を信じてくれ」と食い下がられたが「邪魔はしない」と言うにとどめた。
自分は希望の党に行くことはないと思い始めていたから、翌日の両院議員総会で前原氏の自信満々な態度に驚いた。
小池氏と話がついたのか、と思い、隣の席に戻った前原氏に耳打ちをした。
「今の話で行けるんだったら（合流も）ありかもね」
前原どクズじゃん
排除されることは分かってたし安保は最初から賛成の腹積もりだったろ
323:無党派さん
17/12/03 12:40:48.53 bQEMPGB30.net
＞前原氏に「必ずやり遂げる。俺を信じてくれ」と食い下がられたが「邪魔はしない」と言うにとどめた
な？枝野も黙認したんだよ
前原を戦犯ってのなら、代表代行として黙認した枝野も戦犯だろ？
党が分解するって瞬間に黙認はない
体を張って止めるのが代表代行だろ
324:無党派さん
17/12/03 12:41:57.04 b42SuOV70.net
民主の円高政策（というより放置プレイ）と、今の狂ったような円安政策（脱出不能っぽい）はどっちも両極端なんだよ。
ブレ幅が酷すぎる。
バックグラウンドから考えると、民主時代にはすでに当時の常識としては緩和気味だった。
緩和して、バブル後の後始末をつけていた時期にリーマンが起こってしまった。
だから、日銀のオーソドックスな専門家は打つ手なしだった。
進退窮まって、放置プレイを正当化することで権威を保とうとした。
しかし、各国中銀はどんどんそれまでの日本に倣って、緩和してくる。
おかげで円安でゲタはかせてきた日本の製造業は一気に苦しくなった。
だから、自民、民主の別なしに、リフレ派（円安にしろ派）が台頭し始めていたが、
政権交代で一気にリフレ派に実権が渡っていき、黒田総裁の誕生につながった。
その黒田はバズーカと言われるほどの金融緩和を行ったおかげで、製造業中心に
企業業績は回復していったが、物価自体は上がらないまま。
しかも他国と差をつけるため、株券まで買いあさるという技に出た。
（まぁ、欧米はその代りにジャンク債買ってるので、どっちが危険かはわからんが）
正直、こっから先はなかなか読めない展開になってきてると思う。
前世界レベルで。通貨体制そのものになにか大きな変化があるのかもしれない。
>>279
埋蔵金は出てきただろ。埋蔵金ないない言ってたわりにそれなりの額は出てきた。
途端に、「一過性のものだ」と言い
325:ｵてる連中がいたのには吹いたが。 あの時の態度の豹変ぶりを見て、「ああ、こういうのを君子病変、、、じゃない君子豹変というんだな」 と思ったので、かなり記憶に残ってる。中学生くらいだったこともあるんだろうが。
326:無党派さん
17/12/03 12:43:04.89 bQEMPGB30.net
>>296
一過性じゃん
事業仕分けで出てきた6800億円は
次年度はなかったぞもう
327:無党派さん
17/12/03 12:44:33.68 bQEMPGB30.net
あの時6兆円だよな？
民主党政権の公約をやるために捻出する額は
なのに１０分の１しかでてこなかった
だったら、事業も１０分の１しかできないだろが
328:無党派さん
17/12/03 12:45:23.95 s/QUDA29a.net
>>296
今のどこが円安なんだよ
2000年代と同じぐらいだろ
1ドル80円の方がおかしいだけで
329:無党派さん
17/12/03 12:46:40.22 bQEMPGB30.net
全世界で通貨安政策取ってるときに、「円の価値が高まった（キリッ」ってんだから頭おかしいだろｗ
330:無党派さん
17/12/03 12:46:54.83 VUvAQNLO0.net
>>295
その記事に書いてあるでしょw
枝野氏は「選挙前の歌い納め」のつもりで短時間参加した。歌ったのは欅坂４６の「不協和音」である。
♪ここで同調しなきゃ裏切り者か
仲間からも撃たれると思わなかった
331:無党派さん
17/12/03 12:49:24.02 NwHpxeGy0.net
>>294
鳩山由紀夫の『トラスト・ミー（私を信じて）』を連想してしまう。
332:無党派さん
17/12/03 12:49:40.32 ofNKMJD80.net
立憲、希望、民進党、無所属は民主党政権の教訓を生かせればいいけど、未だにいる2009年マニフェスト支持者の存在でチョット難しいだろｗ
2009マニフェストを度外視してた支持者にはオリンピック反動リスクを想定してないから「ジミンガ～」としか映らないだろうし。
「ぼくのかんがえるさいきょうの支持者」的ステロタイプｗ
何せ、今だって16.8兆円を生み出すことになってた件を都合よく忘れてるし。それ以前には基礎年金の国庫負担増分も「ムダの削減」で捻出することになってたんだから。
333:無党派さん
17/12/03 12:50:03.35 bQEMPGB30.net
>>301
> ♪ここで同調しなきゃ裏切り者か
> 仲間からも撃たれると思わなかった
その程度の覚悟だからダメなんだよな
自分たちが２０年作って育ててきた政党が「合流」という名で瓦解しようってんだぞ
前原の言うことを１００％額面どおり受け取ったとしても
納得できないなら、それを止める「止め男」が執行部幹部だろが？
誰がアンカー役になるのかって組織では重要なこと
「ここで言ったら雰囲気壊しちゃうから」とか「仲間はずれにされちゃうから」ってのなら旧軍と同じだ
334:無党派さん
17/12/03 12:52:44.59 SaHTstMX0.net
>>300
藤井の円高発言はアウトだった。
335:無党派さん
17/12/03 12:52:46.19 bQEMPGB30.net
>>303
それが「総括ができてない」ってことなんだよな
反省がない上に「いや、良いことだってした」って開き直ってる輩もいるぐらいで
違うんだよね
根本的に間違った政権運営をしていたってことに気が付かないと
336:無党派さん
17/12/03 12:52:48.66 b42SuOV70.net
>>297
一過性ですらないといい募ってきた。自分で音声データ録画してるわけじゃないが、
当時のＴＶのコメンテーターや自民の政治家の映像記録は探せば出てくるんじゃないか。
６９００億ってそれなりの規模の予算だぞ。
そういうウソをつく連中だという認識は今でもあるな、俺には。
337:無党派さん
17/12/03 12:54:19.14 NwHpxeGy0.net
>>295
前原を戦犯だけど、黙認したのは民進党の全議員も同じだろう。
だから枝野は戦犯では無いし、枝野を戦犯とするロジックが出て来る根拠が理解出来ない。
338:無党派さん
17/12/03 12:54:40.94 bQEMPGB30.net
>>307
毎年１兆円づつ社会保障費が上がってるってのに、2010年度だけ6800億円
339:出したところで何になるっての？
340:無党派さん
17/12/03 12:55:56.17 b42SuOV70.net
>>300
企業体としては、あの円高時代に海外の優良物件買いあさったところも少なくないのと、
石油高を究極円高でマイナス幅ほぼゼロで防いだのは怪我の功名ではあった。
ただ、それは企業体の価値を高める結果にはなったが、体力のないところに響いたのは事実だな。
341:無党派さん
17/12/03 12:56:07.10 bQEMPGB30.net
>>308
もちろんね
9月２８日の両院議員総会で全会一致で賛成って聞いたときを本当に驚いたわ
しかし、一般議員よりも役員会と常幹で前原の発言を予め聞いていた執行部の罪を重いぞ
342:無党派さん
17/12/03 12:56:41.56 SaHTstMX0.net
>>306
そう。それが無いからまた同じ過ち
繰り返す民主党政権がーと攻撃ネタ
になる。
結局謝るのが嫌な連中ばかりでは？
企業のクレームでもまず謝ることか
らなのにさ。普通クレーム出たら
陳謝とその対策出すのにそれもない
プライドだけ高い外資みたいな
とこだ
343:無党派さん
17/12/03 12:56:58.68 b42SuOV70.net
>>309
ないよりあったほうがいいに決まってるわな。
しかも、当時は経済的に緊急事態でもあったわけで。
344:無党派さん
17/12/03 12:58:21.30 bQEMPGB30.net
>>313
それは違う
「捻出」っても公共事業の中止だろ
リーマンの後処理なら、むしろどんどん歳出を増やして事業を拡大する局面なんだよ
チマチマと役人虐めてショーやってる場合じゃないっての
345:無党派さん
17/12/03 12:59:23.09 b42SuOV70.net
>>299
比較的円安の時代ではあるよ。もっとも、これほどの円安政策をしておきながらこの程度というのは、
たしかに費用対効果は悪い。
まあそれでも、１２０円台の頃とかあっただろ。夢破れたけど。
346:無党派さん
17/12/03 13:00:04.76 NwHpxeGy0.net
>>311
別に執行部の罪は重くはないよ。
前原提案が満場一致で決まった以上、誰かに責任転嫁しても仕方あるまい。
被害者は、前原一派以外の騙された全員だけど、もともと部外者には関係の無い話。
347:無党派さん
17/12/03 13:00:09.37 bQEMPGB30.net
>>312
しかしその総括やらずにココまで来ちまったから
責任とるべき奴も平然としているしで
348:無党派さん
17/12/03 13:00:53.78 bQEMPGB30.net
>>316
はいはい、現世利益の「俺は悪くない」いただきましたよ
349:無党派さん
17/12/03 13:02:27.15 SaHTstMX0.net
>>307
それで、当初の見込みに対してどれ
だけ達成したんだ？単年度だけの金
でさ。
>>317
だから今後も民主党政権がーと
延々言われるだろうな答弁やらおり
に触れて。結局民主党政権総括して
ないから野党も反論できないしな。
民主党政権総括するってのはそこ
で区切りつけるためなんだけど
350:無党派さん
17/12/03 13:03:00.31 2RTL6Z8Y0.net
民主党の政権運営は良かったからこそ立憲の支持率がある
そもそも野田豚が滅茶苦茶にする前は民主の政党支持率は20-30%をずっと維持してた
野田が総括すべきだっていうならその通り
351:無党派さん
17/12/03 13:03:04.61 b42SuOV70.net
>>314
事業の見直しは重要なことだし、そもそも何年か先の事業のためのプール資金を必要な時に使うのは別に間違いじゃない。
役人からすれば、頭にくるだろうけど。
一定の効用は認めるものの、リフレ政策を崇め奉る気はないんで、君とは意見はたぶん一切交差しないと思う。
352:無党派さん
17/12/03 13:03:37.39 NwHpxeGy0.net
民主党と立憲は違う政党なのに、同一視する人間がいるんだな。
恐らく、維新の足立みたいな思考回路なんだろうな。
353:無党派さん
17/12/03 13:05:19.47 SaHTstMX0.net
>>320
良かったらなんで分裂したの？
野田の責任じゃなくて関係者全員
の責任�
354:ﾈ。
355:無党派さん
17/12/03 13:05:22.64 b42SuOV70.net
>>319
たとえ当初の見込み額には到達しなくても、単年度でそれだけ出せれば十分だと思うが？
６９００億、しかも相当の抵抗にあってこの金額をひねり出したわけだが。
356:無党派さん
17/12/03 13:06:54.01 SaHTstMX0.net
>>322
メンバーは民主党関係者
メンバーは民主党政権閣僚経験
政策は民主党や民進党のまんま
党名ロンダリングしてるだけだろ？
357:無党派さん
17/12/03 13:07:06.63 sVZruoOg0.net
【アッキード/森友】安倍首相への「忖度」スッキリしないまま流行語大賞◆1★1045
ｽﾚﾘﾝｸ(seijinewsplus板)
【アッキード事件】加計学園/森友学演/国際医療福祉大学/総合・避難所★1040 [786271922]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
358:無党派さん
17/12/03 13:07:08.21 NwHpxeGy0.net
>>318
文句があるなら、発言内容に対して反論しろよ。
結局は、誰が言ったかでしか物事を判断出来ないから、
いまだに『民主ガー』となってしまうんだよ。
359:無党派さん
17/12/03 13:08:06.04 SaHTstMX0.net
>>324
当初金額とかけ離れすぎてる達成率
大幅未達だからな。当初いってた金
額は詐欺だったのか？
360:無党派さん
17/12/03 13:10:24.21 ofNKMJD80.net
「民進党（民主党）だらしない」と言い続けて立憲支持するようになったような人って10年前に「まともな野党ができないかな」と言ってた人間と同じ層に見えて、マイナーチェンジしながらあまり進歩なく生きてるのかな？と思ったりｗ
「政権交代したら16.8兆円の新規財源がフンダララ」ってのに違和感を覚えなかったぐらいだから。
リーマンショックやら大震災があった中で「政権交代したら16.8兆円（略）」とか「民主党政権で戦後の膿を出す！」だった人種にはとてつもなく高いハードルだと思うよｗ
361:無党派さん
17/12/03 13:10:27.54 byZmxuYD0.net
>>311
枝野は全員合流できるか何度も前原に確かめたんだよ。それで前原はもし
出来なかったら「腹を切る」とまで言ったから、枝野も矛を収めたんだよ
枝野が前原の嘘を見抜けなかったという責任は残るが、組織論としてトップが
出処進退をかけるなら構成員は支えるしかないだろうに。それとも今の希望の
連中みたいに選挙始まっても、ずっと内ゲバし続けろと？
それ以上にそんな場面で嘘をついた党首の前原がサイコパス過ぎておかしいだろ
政治家でしかも大臣経験者なはずで、肝心な時に人を騙したら政治的に死ぬんだから
それとも騙される奴が騙す奴よりも悪いってブラック経営者みたいなこと言うの？
つまり前原は腹を切れ
362:無党派さん
17/12/03 13:10:35.97 sVZruoOg0.net
【アッキード/森友】安倍首相への「忖度」スッキリしないまま流行語大賞◆2★1046
ｽﾚﾘﾝｸ(seijinewsplus板)
363:無党派さん
17/12/03 13:11:41.08 +4l6WcL6a.net
>>315
トランプじゃなかったら120円は常時あったんじゃないか？
364:無党派さん
17/12/03 13:12:55.36 SaHTstMX0.net
マスコミでさえ民主党政権擁護で
きないくらい悪かったんだ民主党
政権は。朝日でも民主党政権がー
という識者の意見載せる始末。
山口っていう学者も民主党政権擁護
しないくらいだから
365:無党派さん
17/12/03 13:13:42.20 b42SuOV70.net
>>326
役所のブラックボックスを覗き見ることができない以上、見込み額なんてあってないようなもんだからね。
出てきた金額がそれなりなら評価すべきというのが俺の立場。
この問題は、今の森友問題にもつながることではあるんだが。
もっとも、それ以上に、「埋蔵金なんてない！」と言ってた人たちが、実際にまとまった金が出てきたら
「イッカセイガー」とか手のひらくるり
366:してたのを見て、「ああ・・・」と感じたのが大きいな。心証的にはね。
367:無党派さん
17/12/03 13:13:57.71 WRfU/hji0.net
前原が示したのは選挙前の野合など無理ということだし
立憲も慎重に進めるべきだね
368:無党派さん
17/12/03 13:14:03.06 NwHpxeGy0.net
>>325
実質的には民進党から左派だけが分離した政党だから、民主党とは違うよ。
そして、党名ロンダリングをしたのは、民進党。
立憲は出自を隠していないから、党名ロンダリングには当たらない。
369:無党派さん
17/12/03 13:14:25.75 SaHTstMX0.net
>>332
アメリカの利上げ確実だから120円に
は遅かれ早かれなる。しかも減税案通ることで海外から金がどっと流れ込むからね。
370:無党派さん
17/12/03 13:17:10.71 S8dLvNaSa.net
合流決定直前の前原
希望を提案し全員合流できると自信満々に話して民進議員を納得させる
合流ではなく新たなプラットホームを他党に自分達で作ろうと主張
安保は憲法違反だからダメだと言い切る
疑問に思った枝野に問い詰められると全員合流できなかったら腹を切ると明言
↓
選挙後の前原の主張
どうしても共産と共闘したくなかったから穏健保守を掲げた小池と手を組むしかなかった
希望と合流した選択は全く後悔してないし今でもこの選択しかなかったと思ってる
安保の考え方は長島細野玉木と同じ
風頼みで当選した立憲と違って逆風で当選した希望は猛者揃いだし安保を認めて現実的な議論のできる筋肉質の集団
希望をベースに党勢拡大を目指すし限られた範囲で元民進のメンバーと協力することは否定しないが今は地道に筋トレしていきたい
民進の議員にも我々と同じ問題意識を持ってる人達がいるので勢力を伸ばせる余地は残っている
小池は最も割を食ったが高く評価してるしこれからも緻密に連携したい
維新と言うより橋下と組みたい
安倍の自衛隊追記案は理解できる
共産が立憲の応援ビラを配っていたことには驚いたし共産と組む立憲は保守ではない
現実主義の保守政治家として歩む
こいつ本物のサイコパスだろ