立憲民主党内の総合政局スレッド59at GIIN
立憲民主党内の総合政局スレッド59 - 暇つぶし2ch600:無党派さん
17/12/02 13:17:29.42 ThWjjva20.net
>>585
日本で一番権威のある神主さんという位置づけだが。
それすら許されないのか?

601:無党派さん
17/12/02 13:19:19.89 30BzMyNha.net
>>576
それは平将門が下総国の豊田にいたのと同じようなもの。

602:人の革新@創価工作員前貼りを糾弾する友の会
17/12/02 13:23:06.48 zC5HPN5T0.net
珍しく政策論だなお前ら。
現世君やネウヨもこっちはスレ違いじゃないらしい(笑

603:無党派さん
17/12/02 13:24:09.85 30BzMyNha.net
>>582
Googleがまともに運用システムを作成し始めたらソロスもパフェットも勝てなくなるだろう。

604:無党派さん
17/12/02 13:24:19.30 ThWjjva20.net
天皇は位置づけが難しい
やはり特殊な存在だと思うぞ。
ヨーロッパの王族と同じような存在か
それともローマ法王やダライ・ラマに近い存在なのか
日本人ですらよく分かってないというのが実態でしょ

605:無党派さん
17/12/02 13:25:46.51 jVpr08zW0.net
ネトウヨ記者も野党最大の実力者は辻元だと言っているな。辻元の人脈の広さや調整能力の高さは驚異的だな
10人の民進党職員が辞表を提出して、立民に移籍したのに、
希望は細野が党運営が回らないって言って民進党に泣きついてレンタルしてるだけで、
希望に移りたいと考えている職員は皆無とか希望は終わってるな。希望は完全に民進に金玉を握られてるわけだ
こんな状態じゃ地方組織なんて作れるわけないわな
オフイス・マツナガ (@officematsunaga)
 前からいっているように、野党最大の実力者が辻元清美さん。
 カネもあるが、なんせ実行部隊をもっている。
(オイラ記者
森喜朗氏から穀田恵二氏まで!? 辻元清美氏のパーティーに与野党大物が続々
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
 立憲民主党の辻元清美国対委員長のパーティーが1日、東京・永田町の憲政記念館で開かれた。
立憲民主党の枝野幸男代表ら野党幹部に加え、森喜朗元首相や河野太郎外相、
自民党の中谷元・元防衛相らも駆けつけ、来賓の顔ぶれの多彩さが目を引いた。
 「僕が入ってきたから、みんなびっくり? でも、とても仲が良かったんですよ」
 森氏はこうあいさつを切り出し、自身の政界引退前の最後の本会議でのエピソードを披露した。
 「(議場の)外に出ようとしたら『森先生! 森先生!』という声が聞こえてきて、だれかなと思ったら辻元さんだった。
『長い間ご苦労さまでした』と手を握ってくれた。そのときの気持ちを今でも忘れない」
 その上で森氏は「心をつかむ人柄だ。自民党にきてくれていたらよかったなと思うこともあった」と辻元氏を持ち上げた。
 辻元氏と当選同期の河野氏は、平成6年発足の「自社さ連立政権」でともに与党議員だった時代の思い出に触れ、
「昔は一緒にカラオケに行って、カラオケを教えた」と明かした。ただ、辻元氏からはすかさず「うそつけ!」と突っ込まれていた。
 国会運営をめぐって辻元氏と日々顔を付き合わせている各党の国対幹部もあいさつに立った。
 共産党の穀田恵二国対委員長は「私と辻元さんがスクラムを組むと、どちらかという左へ左へと行く」。
さらに、現在の野党の国対委員長に西日本出身者が多いことを紹介し
「地図でみると西に偏っていて、やっぱり左側にいる」と語り、会場の笑いを誘った。
 自民党の松本純国対委員長代理は「辻元さんを評価する言葉は一つしかない。しなやかで、したたかで、手ごわい国対委員長だ」と述べた。
 最後にあいさつした辻元氏は、先の衆院選前に民進党が分裂した際、夜も寝付けないほど悩んだことを明かした。
枝野氏が立憲民主党の旗揚げを表明する前日の10月1日朝、
「政治の師」と仰ぐ土井たか子元社民党党首(平成26年死去)の「やるっきゃない!」という声が聞こえ、勇気づけられたというエピソードを披露。
「私がひるみそうになったら土井さんに怒られる。ブレないようにがんばっていく」と笑顔で語った。
 パーティーには民進党の大塚耕平代表や希望の党の玉木雄一郎代表、立憲民主党の菅直人元首相、連合の神津里季生会長らも出席した。

小池百合子氏にハシゴ外された小沢一郎氏激怒の日 それでも諦められぬ「壊し屋」の野望
URLリンク(www.sankei.com)
「壊し屋」と呼ばれ、過去に細川連立、民主党と政権交代を実現させた“実績”がある小沢氏の野党再編に対する執念は今も衰えてはいない。
小沢氏が次に照準を定めているのは、平成31年夏の参院選だ。
小沢氏は統一名簿方式をかねてから主張しており、参院選に向けてこれを実現しようとしている。
だが、立憲民主党の枝野幸男代表(53)は「現状、全く考えていない」と否定的で、比例代表は立憲民主党で戦いたい考えだ。
左派色を前面に押し出したほうが得策と判断しているようだ。立憲民主党が支持を拡大させることへの自信のあらわれといえる。
 その自信は立憲民主党の職員も同じで、約10人の民進党職員は辞表を提出し、立憲民主党に移籍した。
一方、希望の党へは5人前後の民進党職員が働いているが、
これは党運営が回らないとして希望の党の細野豪志元環境相(46)が民進党サイドに泣きついたためで、あくまでも「レンタル」だ。
民進党内に積極的に希望の党に移りたいと考えている職員は皆無に近いという。

606:無党派さん
17/12/02 13:25:50.71 RnLR5Yjy0.net
枝野原則
「永田町の数合わせにはコミットしない」
「永田町の権力ゲームとは距離を置く」
「理念・政策が一致すれば受け入れる」
「参院の選挙区は独自の公認候補を立てる」
毎日新聞世論調査 3党が再び「一つの党にならない方がよい」は58%

607:無党派さん
17/12/02 13:27:01.93 OSNaS97K0.net
>>588
天皇制は廃止するべきと言う事で、既に結論が出ている。
でも、天皇制を維持したい人間が多くて困るわ。
天皇が尊いとか思い込んでいるから、要は奴隷根性なんだろうね。

608:無党派さん
17/12/02 13:27:02.79 5cYr8uVx0.net
どっちにしろ立憲民主党は綱領で天皇制支持を明記しているけど、おおむね現状維持で
積極的に何かするとは思えないけどな。

609:無党派さん
17/12/02 13:27:03.34 RnLR5Yjy0.net
天皇制など、どうでもいい
票にならない

610:無党派さん
17/12/02 13:27:35.70 D1pgaevC0.net
だからこの話は止めた方が、という事になるんだよね
皇室の場合、天孫降臨の神話の代からの話になるので
伝説的な人物の子孫の家系という特殊性が加わるから
まず血筋的な特殊性を認めるか否かというところから入る

611:無党派さん
17/12/02 13:27:43.53 5cYr8uVx0.net
>>593
お前は天皇制支持を綱領に明記している立憲民主党のスレで何を言っているんだw

612:無党派さん
17/12/02 13:29:29.99 0eTJ7UQIp.net
天皇制では支持率は上がらないから放置でいいよ

613:無党派さん
17/12/02 13:30:44.81 OSNaS97K0.net
>>590
天皇は日本を統治する為の機関だろう。
役割は日本国民統合の象徴みたいな感じかな。
日本国憲法にも書いてあるよね。

614:無党派さん
17/12/02 13:31:23.08 S9/5Ljzq0.net
>>597
立憲のスレに代々木とか他のその他の極左が勝手にやって来てスピーカーでがなりたてるのはもはやお約束。

615:無党派さん
17/12/02 13:32:44.58 OSNaS97K0.net
>>597
立憲が天皇制を支持するのは構わないけど、
個人的には全く支持する気は無いと言う事。

616:無党派さん
17/12/02 13:34:47.07 D1pgaevC0.net
>>600
というかリベラル政党には大抵反君主制派が一定の割合でいるのが普通なので
この話の蓋を開くと、正直、どうなるかわからないよ

617:無党派さん
17/12/02 13:36:02.04 5cYr8uVx0.net
>>601
お前、個人の意見でしかないのになんで「既に結論が出ている」んだよw
しかも立民はお前の言う「天皇制を維持したい」側だぞ。
勝手に妄想を立民に押しつけるな。

618:無党派さん
17/12/02 13:36:04.32 ThWjjva20.net
>>601
それはまあ構わないんじゃね?
日本に住んでるけど神道や仏教の存在すら許せんと思うのも
信仰や信教の自由として憲法で認められてるから。
立憲主義には決して反してない。

619:無党派さん
17/12/02 13:38:10.80 +RzWpOwR0.net
この手の話になると荒らしは湧かないのね
湧くとしたら理想主義の共和制主張を装っての暴論だろうけど

620:無党派さん
17/12/02 13:38:13.90 ThWjjva20.net
安倍のやってる事は一々憲法違反で完全に立憲主義に反してるが
「天皇陛下を僕は尊敬しない」なんて言うのは別に憲法違反でも何でもないから
好きにするのがよろし

621:無党派さん
17/12/02 13:42:32.07 OSNaS97K0.net
>>603
天皇制には何の価値も無い事が分かっているのに、
それを無条件に支持する人間がいると言う事。
天皇制が無価値である事が明白である以上、
それを覆す事は出来ないだろう。
天動説を信じる人間が多くても、地動説は覆せないじゃん。
そう言う事だよ。

622:無党派さん
17/12/02 13:42:56.96 3FuxLLmD0.net
>>586
単なる神主なら政教分離を定めた憲法に反するので天皇制は廃止。

623:無党派さん
17/12/02 13:43:55.33 ThWjjva20.net
>>608
政治には一切関与してないよね。
今上天皇陛下は。

624:無党派さん
17/12/02 13:44:01.86 5cYr8uVx0.net
>>607
少なくとも立憲民主党は価値があると思っているから、綱領に支持を明記しているのだ。
文句があるなら綱領の改正でも要求しろ。

625:無党派さん
17/12/02 13:45:03.46 TcHyZIo+M.net
今の象徴天皇制無理に変える必要性ないと思うけどなあ
別に天皇陛下が廃止してくれというならそれはその気持ちを受けて国民がどう考えるかということになりそうだけど
立憲民主党スレなので憲法改正が必要な話は国民の大多数が支持するような論をお願いしたいところですな

626:無党派さん
17/12/02 13:45:34.70 ThWjjva20.net
「伝統」を価値があるものと考えるか
「伝統」には価値など存在しえないから破壊しろと考えるか
結局はこの二者択一だから接点がないんだよね。
今の日本人の大半は伝統を価値あるものと考えてるみたいよ。

627:無党派さん
17/12/02 13:46:28.34 3FuxLLmD0.net
>>609
単なる宗教でしかなかったら国が援助するわけにはいかない。

628:無党派さん
17/12/02 13:47:30.69 ThWjjva20.net
>>613
「認証機関」として国事行為をしてくださってるから
国が経費を払うのは当然じゃん。
陛下が居なかったら誰が大臣任命式をするんだよ。

629:無党派さん
17/12/02 13:47:33.51 OSNaS97K0.net
>>610
それは天皇制を支持すると言わないと選挙に勝てないからだよ。
天皇制に反対と言った方が票が集められるのなら、立憲もそう言うよ。

630:無党派さん
17/12/02 13:48:30.07 S9/5Ljzq0.net
国体の護持云々っては大多数の国民の生活には関係ないからね。

631:無党派さん
17/12/02 13:49:24.03 5cYr8uVx0.net
>>615
何でお前が立憲民主党の内情を勝手に決めているんだw
妄想と現実の区別ぐらいつけろよ。

632:無党派さん
17/12/02 13:50:56.59 OSNaS97K0.net


633:f="../test/read.cgi/giin/1512094414/614" rel="noopener noreferrer" target="_blank">>>614 国会が首相を指名して、首相が大臣を任命する。 天皇がいなくても全く困らないだろう。



634:無党派さん
17/12/02 13:51:30.02 ThWjjva20.net
タイでは軍事クーデターが起こるたびに
最後は国王が平和裏にまとめるというお約束があるじゃん
だから「軍事」クーデターなのに毎回、平和裏に行われて死者が出ない。
日本の天皇もそういう時に役立つと思わないか?

635:無党派さん
17/12/02 13:51:50.27 3FuxLLmD0.net
>>614
だから単なる宗教だったら、特定の宗教を国が優遇することになるんだから、国事行為をする事自体が政教分離に反することになるだろ。

636:無党派さん
17/12/02 13:51:50.33 5cYr8uVx0.net
>>618
お前は立憲民主党の綱領どころか憲法も読んでないのかよw

637:無党派さん
17/12/02 13:51:55.26 ThWjjva20.net
>>618
なんか権威感がゼロだな

638:無党派さん
17/12/02 13:53:14.09 ThWjjva20.net
>>620
アメリカの大統領は認証式の時に必ずキリスト教の神に大統領の誓いをするよう義務付けられてるんだがw

639:無党派さん
17/12/02 13:53:43.96 Yavo7YLI0.net
ジョージ・ソロスはイングランド銀行を潰した男という異名を持ってるから�


640:�者ではないよ。 1980年代以降、金融自由化と金融緩和の結果、10年周期の景気循環はバブル発生とバブル崩壊を繰り返すようになった。 金融自由化(金融ビッグバン)はレーガンやサッチャーが先駆けで、日本も後追いで橋龍が金融ビッグバンやりたいと言って、小泉のときに実現された。 自社さ政権にいた連中が今、舵取り役とか与野党のトップになってるのは面白いなw 辻本なんて自社さの申し子だし。



641:無党派さん
17/12/02 13:53:55.15 OSNaS97K0.net
>>617
選挙に勝てるなら、誰だって言う事は変わるだろう。
言う事が変わると選挙に勝てないから、主張をコロコロ変えないだけ。

642:無党派さん
17/12/02 13:54:50.84 ThWjjva20.net
普段は天皇なんて存在すら霞んで忘れられるのが理想なんだよ
でも国内が荒れて内乱になった時に最後は天皇の権威でまとめて
死者を最小限にするという機能が課せられてるんだよな。
2000年間ずっとそうだった。

643:無党派さん
17/12/02 13:55:13.45 +RzWpOwR0.net
立憲民主党公式ツイッターによる各委員会への感想まとめ
12月1日衆議院で行われた委員会に対するTwitter上の反応をまとめました #国会2017
URLリンク(twitter.com)

644:無党派さん
17/12/02 13:56:35.86 OSNaS97K0.net
>>621
立憲民主党の綱領も憲法も何度も読んだよ。
それと個人でどう考えるのかは全く別の話。

645:無党派さん
17/12/02 13:57:00.54 5cYr8uVx0.net
>>625
立民が政策も綱領も選挙目当てでコロコロ変えると思っているとは、お前が一番立民を
バカにしているな。

646:無党派さん
17/12/02 13:57:50.78 Yavo7YLI0.net
金融に乗っ取られて貧しくなっていく日本経済 Think outside the box
URLリンク(totb.hatenablog.com)
>日本経済は1997年あるいは2003年に構造変化を起こしていることが示唆されますが、1998~2002年は企業がバブルの後始末のデレバレッジ(「三つの過剰」の解消)と、新たな環境に適応するためのリストラを進めた時期です。
>2003年頃から労働者が企業と株主に一方的に「搾取」される状況になっていますが、この背景には、橋本龍太郎首相の金融ビッグバンによって日本に浸透した「企業の唯一の目的は株主価値の最大化」という考え方(株主資本主義)があります。

647:無党派さん
17/12/02 13:59:31.01 OSNaS97K0.net
>>626
それは戦前の話。
民主国家では、基本的な人権が全てに優先するんだ。
だから、天皇制の歴史黄的な役割は終戦とともに終わっている。

648:無党派さん
17/12/02 14:00:56.38 Vlc8ySvV0.net
皇室の話とか全然興味ない

649:無党派さん
17/12/02 14:01:47.26 ThWjjva20.net
>>631
というか今でも世界で内乱はちょっちゅう起きてるけど
王とか教主とか大酋長の居る国や部族では
大虐殺にまでならないんだよね。
逆にそういうのが居ない共産国家やイスラム国家は
簡単に数億人とか数千万人を殺す。
内乱でw

650:無党派さん
17/12/02 14:02:51.02 ClbQnBqpa.net
>>614
ドイツの閣僚誰が認証してるの?

651:無党派さん
17/12/02 14:03:04.89 gpcvNNIwM.net
神道が庶民化したのは明治以降らしい。そもそも伊勢神宮内宮も天皇が参拝できなかったらしいし。

652:無党派さん
17/12/02 14:03:38.99 5cYr8uVx0.net
>>631
だったら天皇制支持者を「奴隷」などと非難するお前の人権意識の低さは明らかだな。

653:無党派さん
17/12/02 14:03:51.47 3FuxLLmD0.net
>>623
それには金が掛かっていない。天皇は維持するのに国民の税金が使われているからこそ、単なる宗教では駄目�


654:ニいうことなんだが、何でこんな簡単なことが解らないんだろう?



655:無党派さん
17/12/02 14:03:52.86 ThWjjva20.net
>>634
全く知らん。
でもあいつら権威なさそうじゃん
というかあの国は大統領も居るし首相も居るし
政治制度がよく分からん。
首相の方が偉い感じじゃね?

656:無党派さん
17/12/02 14:05:35.79 ThWjjva20.net
もし、ドイツに2000年続く大皇帝陛下が居たら
東と西に分けられてなかったんじゃね?
アメリカとロシアが冷戦で分けようとしても
「俺等の主は大皇帝陛下だ!」として分けえなかった気がするけど。

657:無党派さん
17/12/02 14:05:48.75 Yavo7YLI0.net
1997年11月24日、山一ショックから20年。
アジア通貨危機や山一破綻から20年、当時何が起きたのか
URLリンク(news.yahoo.co.jp)
>日銀の黒田総裁は「通貨危機から20年、これからの20年」と題する講演をアジア証券人フォーラム年次総会で行っていた。今年はアジアの通貨危機から20年目となる。
>1997年4月に減税の財源として消費税の引き上げが実施された。財政構造改革と、この消費税の導入がその後の景気後退の要因とも指摘されたが、実際にはバブルの後遺症ともいえる不良債権処理の遅れがその大きな要因となった。
>ジョージ・ソロスのクオンタム・ファンドなどのヘッジファンドにタイ・バーツなどの通貨が狙い撃ちにされ、この仕掛け的な売りに耐えられなくなり、アジア諸国の通貨が暴落したのである。

658:無党派さん
17/12/02 14:05:52.22 TmkrF7ur0.net
【アッキード/森友】首相、不適切値引きの責任認めず=検査院「ごみは浅い層」―森友問題、資料提示なし◆4★1044
スレリンク(seijinewsplus板)
【アッキード事件】加計学園/森友学園/国際医療福祉大学/総合・避難所★1040 [786271922]
スレリンク(poverty板)

659:無党派さん
17/12/02 14:06:10.69 ClbQnBqpa.net
>>623
アメリカには政教分離はないのか?

660:無党派さん
17/12/02 14:06:40.67 ThWjjva20.net
>>642
ないね

661:無党派さん
17/12/02 14:06:55.24 5cYr8uVx0.net
>>638
ドイツの場合は象徴大統領制というヤツだ。
権力は首相が握る。
そんなわけでさほど重要視されていないので、戦後の西ドイツ大統領には元ナチが3人もいたりするw

662:無党派さん
17/12/02 14:08:48.37 ClbQnBqpa.net
>>638
首相が自分で自分を認証するのかな?

663:無党派さん
17/12/02 14:09:18.99 ThWjjva20.net
ドイツの国会って今、少数党が乱立してるそうじゃん
700名の定員なのに100名くらいの政党が5、6個あって
適当に手を組んで与党を作ってるんだろ
よくそんなんで解散が起きないものだと感心してる

664:無党派さん
17/12/02 14:10:05.39 5cYr8uVx0.net
>>646
あれでも足きり条項があるので少数党の乱立は抑えている方なんだよ。

665:無党派さん
17/12/02 14:10:35.83 ThWjjva20.net
>>647
そんなのか。詳しくは知らんけど

666:人の革新@創価工作員前貼りを糾弾する友の会
17/12/02 14:11:12.84 zC5HPN5T0.net
>>593
現世君。君のレスは保存されまつた^^
今後君は私を言論弾圧する権限を消失した事になる。

667:無党派さん
17/12/02 14:12:37.88 ThWjjva20.net
イギリスみたいに
毎年兆円単位の金を王室の遊興費にあてるんじゃ少し腹立つかもしれないけど
日本に天皇なんて世界で一番貧乏でつましい皇室だろ
正直申し訳ないわ。

668:無党派さん
17/12/02 14:13:58.17 O+sYnJL90.net
>>646
メルケル首相は総選挙はやりたくないみたいだね。
与党の議席が減るだけだと思ってるんじゃないのかな。

669:無党派さん
17/12/02 14:15:03.82 ThWjjva20.net
>>651
経済政策は評価されてるけど



670:。安問題が滅茶苦茶だもんな。



671:無党派さん
17/12/02 14:16:59.98 O+sYnJL90.net
でもドイツも、いつまでも政治の混乱が続くようだと、
またワイマール共和制みたいに演説のうまい小男が出てきて、
反難民反イスラムを煽って、あっという間に勢力を伸ばすかもしれない。

672:無党派さん
17/12/02 14:18:08.90 ThWjjva20.net
>>653
ありえるな

673:無党派さん
17/12/02 14:18:09.39 ClbQnBqpa.net
>>644
首相のキージンガーもナチ党員だったな。その時の副首相がナチスに猛抵抗してたブラント。

674:無党派さん
17/12/02 14:20:07.63 Yavo7YLI0.net
山一ショック前の1997年4月1日、消費税5%上がったが、まず当時の四半期別実質GDP成長率と需要項目別寄与度の推移がグラフ化されているので、ご覧いただきたい→URLリンク(www5.cao.go.jp)
このグラフを見る限り、1997年には実質GDP成長率も個人消費も極端に上下に触れている。
4月の消費増税直前の2四半期は個人消費も実質GDPも上振れ。これは増税前の駆け込み需要の影響。
増税直後の2Q(4~6月)には逆に個人消費が約2.1%、実質GDPは0.8%下振れ。前期の駆け込み需要の反動減。
反動減が見られた次の四半期である3Q(7~9月)には個人消費が、4Q(10~12月)には実質GDPもともに何故かプラス圏に戻っているw
消費税増税の影響(実際には消費税の引き上げだけでなく、税制特例措置の廃止などで計9兆円規模の国民負担増があった)によって消費が大きく落ち込んだのは4~6月の1四半期のみで、7~9月には早くも回復していたことが示されていた。
つまり、半年程度のタイムスパンで影響を考えた場合どうなのか?ってことね。

675:無党派さん
17/12/02 14:20:48.13 ThWjjva20.net
ドイツ史に詳しくないんだけど
神聖ローマ帝国時代の方が安定して
大きな内乱とか起きてなかったんじゃないの?
世界史に詳しい人に教えて欲しいが。
ローマ教皇という大権威に認証された皇帝が居た方が
なんとなく政治的に安定する気がするんだけど。

676:無党派さん
17/12/02 14:21:22.66 5cYr8uVx0.net
ところで北朝鮮のミサイル発射に続き(立民は『断固抗議』の声明を出した)、韓国では
金正恩を殺すための「特殊任務旅団」まで編成したそうだけど、立民は朝鮮半島情勢
についてどう見ているんだろうなあ。

677:無党派さん
17/12/02 14:24:54.66 ThWjjva20.net
>>658
昨日、韓国が北朝鮮に800万ドルを送金したそうだよ
「人道援助」名目で。

678:無党派さん
17/12/02 14:24:55.21 RnLR5Yjy0.net
【社会】日本が中国に完敗した今、26歳の私が全てのオッサンに言いたいこと
負けたのだ、日本が。少なくとも経済的には。

679:無党派さん
17/12/02 14:26:23.92 ThWjjva20.net
>>660
26歳のおめーが勝ち誇らなくてもよくね?
中国のかた?

680:無党派さん
17/12/02 14:27:01.82 5cYr8uVx0.net
>>657
そのあたりは日本の天皇と将軍の関係だって時代によっていろいろ違っている事から分かるように
一言では言い表せないな。
たとえばドイツの諸侯が神聖ローマ皇帝では無くローマ法王に従ったとされる有名な「カノッサの屈辱」
もその後でハインリヒ4世は軍を率いてローマを包囲し、法王は実質追放されて客死していたりとか
いろいろと状況は流転しているんだ。

681:無党派さん
17/12/02 14:27:48.69 Yavo7YLI0.net
実質GDP成長率が、1997年夏以降の2四半期のプラス推移を経たのに、翌年1�


682:y器~3月、さらには同7月~9月と大きく落ち込んだのは何故だろうか?とかね。 1997年秋以降、アジア通貨危機が急激な信用収縮となって波及し、11月に三洋証券が経営破綻した。 日銀による大量の流動性供給にもかかわらず、金融機関同士が互いに疑心暗鬼に陥り、短期資金を融通し合うコール市場が崩壊。 山一証券とか北海道拓殖銀行が連鎖的に破綻し、まさに泥沼の金融恐慌の様相を呈した。 実体経済面でも金融機関の貸し渋り、貸し剥がしが横行。 中小企業などを直撃し、企業倒産の急増。 夏には1998年のロシア、1999年のブラジルが通貨危機に陥るなど、金融危機は世界的な広がりを見せ、日本でも1998年秋~年末にかけての長銀、日債銀の破綻に繋がっていった。



683:無党派さん
17/12/02 14:29:02.69 +iQrRIZy0.net
天皇は権威としていてもいいけど立憲民主党が皇統の問題にまで首を突っ込む必要はない
男系だろうと女系だろうと国民はたいした関心はないから立憲民主党の支持率には影響しないよ

684:無党派さん
17/12/02 14:30:04.01 5cYr8uVx0.net
>>659
その一方で有事には金正恩など北朝鮮のトップを殺害する事を目的とした部隊を設立しているのだから
韓国の方針もバラバラだな。

685:無党派さん
17/12/02 14:33:50.68 ThWjjva20.net
>>665
本当に殺害用のスパイを送ってたら公表する?
公表した瞬間にそのスパイたちは殺されるんだけどw

686:無党派さん
17/12/02 14:34:47.00 9s0sj02FK.net
>>651
移民抑制政党がもっと伸びそうだからな。
日本でも再選挙やったら、立憲民主党が伸びて、希望が壊滅するんだろうな。

687:無党派さん
17/12/02 14:35:30.02 9s0sj02FK.net
>>653
そうなりそうな気がするね。

688:無党派さん
17/12/02 14:39:30.90 Yavo7YLI0.net
名目値
URLリンク(www.esri.cao.go.jp)、実質値
URLリンク(www.esri.cao.go.jp)
もう一度、1997年消費税増税後のGDPと個人消費の推移を四半期データで確認しておこう。
直近の確報データで、3~5ヵ月後の夏7~9月期には名目で同2.0%増、実質でも同0.4%増と早くも巡航速度の成長を回復していた。
ところが秋以降になって突然、伸び率が鈍化し、翌年1~3月期以降にガクンとマイナスに沈んだ。
GDP全体も個人消費も、実質でも名目でも、消費税5%直後の4月~6月期でさえ前年比マイナスになってないのに?だよw
これは統計から確認できる。

689:無党派さん
17/12/02 14:39:44.68 9s0sj02FK.net
>>592
岩手や三重にも立てて、小沢や岡田にもケンカ売るのかな?

690:俺さま
17/12/02 14:40:10.59 cBlrDxjqr.net
今日の東京新聞w
によると
11月27日
日本会議国会議員懇談会の設立20周年記念大会が
行われた
安倍もメッセージを寄せた。
天皇の退位即位の儀式を明治の世のものにすべきだと
怪気炎をあげたという。
キーワードは
うんこ
失礼w
復古
時代錯誤だ。
日本が
文明が行き渡らない人口増の
そして国民が貧しかった後進国の時代なら
国家主義、富国強兵に意味があったかも知れない。
明治、大正、昭和がそうだ。
しかし今は
文明は行き渡り人口は減少している。
特に生産年齢人口は
毎年、小さい県がひとつずつ消滅していくに



691:しい人数が減少している。。 復古の思想に 将来の日本の平和と繁栄はない。 日本会議に存在価値はない。 先進国日本が平和と繁栄を 維持できる思想は 日本国憲法を貫く 自由民主の思想だ。 今、日本人がなすべきことは 安倍と自公の駆除だ。 立憲民主党は 突然変異枝野が率いる、 自由民主の党だ。 なんかどっか 文句あるか wwww



692:無党派さん
17/12/02 14:45:23.90 Yavo7YLI0.net
1997年1~3月期の成長率(年率)はプラス3.1%、増税後の4~6月期には3.9%のマイナスに転落。7~9月期にはプラスに戻った。
10~12月期以降に落ち込んだのは、消費税の影響が大きかった、山一ショックの影響が大きかった、アジア通貨危機の影響が大きかった、という見方に未だわかれている。

693:無党派さん
17/12/02 14:45:51.55 9s0sj02FK.net
>>530
ダークホースどころか、今や本命対抗だろ。
今や野党のナンバー2は辻元だよ。
枝野が倒れたら、辻元になる可能性はある。
何より彼女は実務能力が相当高いからな。
実務能力ゼロの自民党の右翼オバサン達とは違う。

694:無党派さん
17/12/02 14:47:45.49 Yavo7YLI0.net
「オリンピック9年説」というのもあるw
五輪開催して9年経つと、独裁主義的な政権が崩壊するというもの。
ベルリン五輪9年後の1945年ドイツ帝国崩壊。モスクワ五輪9年後の1989年にベルリンの壁が崩壊など。
日本では1998年の長野オリンピックとかあったよなあ。

695:無党派さん
17/12/02 14:48:23.42 gpcvNNIwM.net
なんで明治なんだろうね。江戸時代か平安時代でもいいじゃん。天皇を政治利用しまーす!って言ってるともとられかねない。

696:無党派さん
17/12/02 14:50:15.28 9s0sj02FK.net
>>516
立憲民主党には、彼らから、落合・中谷までの間が居ないのか。

697:無党派さん
17/12/02 14:53:39.66 RnLR5Yjy0.net
今まで現実的な中道左派政党は日本には無かった
中流以下の庶民の声を代弁する政党が無いから、彼らの多くは政治を諦めて眠ってしまった
また同じ意味で、彼らの権利は極端に低下し怒りのマグマは十分溜まっている
有権者の数で言えば中流以下の庶民が大多数なのに彼らの為の政党が無い
ここに目を付けたのが枝野だ
有権者の数で言えば圧倒的多数なのだから上手くやれば政権も取れる
自民党は上からの政治をやってる
枝野は下からの政治を目指す

698:無党派さん
17/12/02 14:54:48.89 j63Wl2tE0.net
既に政権取るのは鳩山由紀夫で達成してるから、次は政権運営をきちんとすることだよ。

699:無党派さん
17/12/02 15:02:57.20 gpcvNNIwM.net
枝野は、吉牛あたま大盛り好き、つゆだく好き。だそうだ。今、話題の肉4倍のファミリーパックとか枝野には秘密にしておいた方がいい。

700:無党派さん
17/12/02 15:04:16.88 ydCRo2qR0.net
辻本って右派なのにネトウヨが左翼扱いして叩くせいで
リベラル票で当選してしまう候補の1人だからなぁ
辻本はまだしも野党ってこういうリベラル票乗っ取り候補多過ぎ

701:俺さま
17/12/02 15:09:40.79 cBlrDxjqr.net
>>673
>自民党の右翼オバサン達
そして
こいつらチチがないだろw
洗濯板
wwww
こいつらは
同時に
女の敵なのだ。
女の幸せは
女が自分の本能をまっとうすることだ。
出産して育て一人前にする。
これで初めて女の本能は充足される。
それにもかかわらず
国会に出席するために
自分の乳児が
母親の乳首を必死に
さがしている時に
ベビーシッターの手で
哺乳瓶を口につっこむ。
育児より仕事が崇高であるとする
思想だ。
エラそうに吹聴してまわる。
安倍も働くことこそが女の活躍だと
言ってはばからない。
自民党は国家主義であるからこそ
反自由民主だ。
国民の敵だ。
それに加えて
自民党は
女の敵でもあるのだ。
経済的理由で結婚をあきらめる
若者をどんどん増やしている。
非正規問題のことだ。
女が女の本能をまっとうできない国の
人口が減少していくのは当然だ。
結論
女が女の幸せを満足できる
国こそがガンダーラだ
再度、どうぞw
ゴダイゴ - ガンダーラ
URLリンク(www.youtube.com)

702:無党派さん
17/12/02 15:10:20.55 Yavo7YLI0.net
四半期ベースで見た日本の民間需要は1997年第一四半期を上回ったことが無かったから消費税の影響だと考える論者や金融危機の影響だと考える論者が未だに存在するんだろうけどなw
消費税5%、山一ショック、アジア通貨危機。
1月~3月期、駆け込み需要でプラス→4月~6月期、マイナスへ転じる→7月~9月期、プラスへ転じたもんだから評価がわかれる。
アベノミクスは消費税増税したのに山一のように銀行が潰れておらず不良債権もないし、金融危機も起きていない。
むしろ、金融危機も不良債権も無いからこそ、増税してもこんな程度で済んでるともいえるw

703:無党派さん
17/12/02 15:13:00.79 93+a9c/ma.net
>>673
こちらも高市というダークホースがいる。自民でもダークホースだけど自民にいるから辻本よりは評価は上。
岸田・河野が短命で世耕・林が鞍替えならず進次郎はまだ早いとかいう時期に目先を変えるという意味で。

704:無党派さん
17/12/02 15:17:11.01 vJxqKd990.net
おい!糞屁!
お前どの面さげて書き込んでいるんだよ!この野郎!
お前解散したら民進党単独政権とかぬかしてたじゃねーかよ
どう発言の落とし前とるんだよ!
結果は安倍や自公は国民から信任されたんだよ!
勝ちは勝ち!負けは負け!
政治は数!数は力なんだよ!
立憲民主党を始め野党は負けたんだよ!
お前は大人しくしてろバーカー!
お前と現生利益と新党バカら底辺は樹海で無期反省会でもしてろ!
動画配信で流せw

705:無党派さん
17/12/02 15:18:41.56 Yavo7YLI0.net
5%の時とは違い、所得や資本への課税分(最高税率、金融商品売買所得、外形標準課税資本割)を上げてたんだから、銀行や大企業がボンボン倒産するようなレベルの不況にでもならない限り税収は極端に下がらないだろうな。
当時のような不良債権とか無いし、90年代後半のような金融危機やリーマンショックも無いし。
つまり、アベノミクスは不良債権と金融危機がないおかげで救われているw
消費税後の反動減からの回復期に金融危機が起こった際に、緊急事態宣言して公共事業を入れたが、世論に押されて銀行救済を渋ったために不良債権問題が長期化した経緯がある。
で、省庁再編では官僚は動けず、銀行も企業もバランスシート悪化し、信用創造のシステムが機能不全に陥った。

706:無党派さん
17/12/02 15:19:44.91 93+a9c/ma.net
>>676
山内とかじゃまずいか?

707:俺さま
17/12/02 15:23:59.97 cBlrDxjqr.net
>>684
文句は
前原に言え

708:無党派さん
17/12/02 15:25:00.50 OVlLaU9Z0.net
>>676
枝野と落合の間で中堅と呼べるほど議員経験あるのは山花・山内・高井・西村・手塚の5人かな
民進党の中堅はごっそりと希望に行ったから40代がスカスカなんだよね

709:無党派さん
17/12/02 15:26:20.89 93+a9c/ma.net
>>685
中国土地バブルの崩壊から中国人の日本不動産売却がオリンピック前に前倒され不動産価格は現在�


710:フ1/3に。



711:無党派さん
17/12/02 15:26:33.44 Yavo7YLI0.net
民主党政権時代には亀井モラトリアム法により、銀行の不良債権増加に伴う貸出態度の悪化は最小限に抑えられていた。下記レポートを参照ください。
金融危機時の企業金融対策の検証
-リーマン後の各種対策に一定の効果も、課題残す-
URLリンク(www.jcer.or.jp)

712:無党派さん
17/12/02 15:27:02.42 OSNaS97K0.net
>>681
URLリンク(www.dailymotion.com)

713:無党派さん
17/12/02 15:28:20.16 +RzWpOwR0.net
高市なんていつも誰かにくっついているスポークスマン以上の印象はないわ

714:無党派さん
17/12/02 15:28:22.03 0Ddo+ZGWa.net
>>690
ゾンビ企業が延命しただけじゃないか
すでに死んでるんだから介錯してあげなければダメなんだよ

715:無党派さん
17/12/02 15:32:04.53 rgjZWE77M.net
今度は
改憲にからめて朝日批判w

■維新・足立氏 「朝日新聞は捏造/誤報/偏向オンパレード」
憲法改正や国民投票へ向けマスコミを正す取り組みが重要と主張
スレリンク(newsplus板)
動画の4分過ぎから朝日批判
URLリンク(youtu.be)
コメントの盛り上がりが凄いw
URLリンク(i.imgur.com)

716:無党派さん
17/12/02 15:34:04.59 OSNaS97K0.net
>>629
政策も綱領も選挙目当てで変えるだろう。
立憲だって支持者の票が欲しいから、左派的な主張を繰り返すんだよ。
民進党時代は右派の主張に引き摺られて、支持層から乖離した政策を
掲げさせられていた。

717:俺さま
17/12/02 15:36:37.02 cBlrDxjqr.net
>>691
おしw

718:無党派さん
17/12/02 15:37:14.08 vJxqKd990.net
>>687
前原何て関係ねーだよ!て言うか
民進党のまま戦ってたら
もっと悲惨な結果になってただろがーよ!
おい!くちゃいくちゃい糞屁よ
お前一体何時も何して暮らしてんだよ!
何時も1日中、馬鹿丸出しな書き込みばかりしやがって!
まさか生ぽじゃないだろうな!
こっちは給与や投資からだけでなく固定資産税も取れて
大変なのだよ!
ざけんな馬鹿!

719:俺さま
17/12/02 15:38:31.03 cBlrDxjqr.net
>>688
確かに
立憲は人材難にぶつかる可能性は高い。
しかしよ
枝野が突然変異だ
過去を引きずらない
若手こそが
新時代には
ふさわしいんじゃないのかしら
年寄りが
日本の将来を語るなど
絵にならないでしょ
言っとくけど
俺さまは若手だ
なんか文句あるか
wwwww

720:俺さま
17/12/02 15:39:40.20 cBlrDxjqr.net
>>697
うんこちんちん

721:無党派さん
17/12/02 15:40:20.70 jm5/+ZBrM.net
>>675
明治以前は国家神道がないからね
神道の儀式は明治以降に作られたものが多い

722:無党派さん
17/12/02 15:53:27.58 OSNaS97K0.net
>>673
立憲のナンバー2は、辻元では無く長妻じゃないかな?
長妻は党首選にも出た事があるし、党内にも一定の支持は有った筈だよ。
(2015年1月民主党代表選挙 細野豪志298pt 岡田克也294pt 長妻昭168pt)
辻元は党の顔にはなれるけど、頭には成れそうもない。
辻元のキンキン声は癇に障る。

723:無党派さん
17/12/02 15:53:40.50 Yavo7YLI0.net
しかし、法人税減税で税収増えるというだけじゃ何とも言えないけどなw
利益が出る要因もいろいろだし、単に赤字決算繰越控除の終了


724:でも納税金額は増える。 アベノミクスには不良債権、金融危機、大震災・原発事故というハンデがない。 アベノミクスで、そういうハンデがあったら不利になってるだろうw 逆に民主党政権にはリーマンショックや大震災・原発事故の影響というハンデがあった。



725:無党派さん
17/12/02 15:54:02.95 frfSY5+va.net
>>698
鶴岡雅義なんか団塊の年頃だぞ

726:無党派さん
17/12/02 15:54:58.41 vJxqKd990.net
>>69
出たよ!
くちゃいくちゃい糞屁の
反論できない時の馬鹿丸出し
もう少しまともな事言え!
お前の大好きな好きな岡田が代表でも
民進党なんて積んでいたんだよ!馬鹿
もう一度言うが
安倍や自公は国民から信任されたんだよ!
お前は負け組なんだよ!
しかも立憲民主党は野党第一党てたって
50議席台だろうが!
55年体制の社会党の方がまだ力あったぞw
結局新55年体制が成立しただけだろう!
しかも安倍1強と言う、
野党が手も足出ない強力な与党体制が完成したんだろうが!
お前本当に野党支持者なんか?
ただ足引っ張っているだけだろう
悔しかったらリアルの世界でその何時もの馬鹿主張してみろw

727:無党派さん
17/12/02 15:55:45.96 RnLR5Yjy0.net
枝野原則
「永田町の数合わせにはコミットしない」
「永田町の権力ゲームとは距離を置く」
「理念・政策が一致すれば受け入れる」
「参院の選挙区は独自の公認候補を立てる」
毎日新聞世論調査 3党が再び「一つの党にならない方がよい」は58%

728:俺さま
17/12/02 15:56:25.36 cBlrDxjqr.net
>>701
>辻元のキンキン声は癇に障る。
山田く~ん
座布団一枚もっていきなさいw

729:俺さま
17/12/02 15:58:36.54 cBlrDxjqr.net
>>703
俺さまのじいちゃんが
よく歌っていたから
知ってるんじゃねえかw

730:無党派さん
17/12/02 15:59:02.84 ou2g78Qra.net
来たよ、共産は候補者出す気満々
URLリンク(www.jiji.com)
 共産党の第3回中央委員会総会が2日、党本部で開幕した。志位和夫委員長は2019年参院選に向け「市民と野党の共闘を本格的共闘へと発展させるために全力を尽くす」と述べ、立憲民主党などとの共闘を強化する方針を表明。改選数1の選挙区で一方的に候補者を降ろすことを否定し、「相互推薦・支援の共闘を目指す」と語った。総会は3日まで。
 共産党は16年参院選で32の全1人区のほぼ全てで候補者を降ろして民進党などと一本化。先の衆院選でも立憲、社民両党などと共闘し、67小選挙区で候補者を取り下げた。ただ、共産党が求めた相互協力は実現しなかった。志位氏は過去の対応を「非常事態の下での判断」と説明、次の参院選まで日数があるため立憲などとじっくり協議する構えで、立憲の対応が焦点となる。

731:無党派さん
17/12/02 16:04:56.21 gpcvNNIwM.net
共産党不振は北朝鮮情勢もあるがな。(本人たちは全く関係ないと言ってもね)
あと反自民票の受け皿が立憲になったのも痛い。
もし共産党が議席を伸ばすなら、北朝鮮情勢が平和的に解決して、中国とも尖閣問題が解消。立憲民主党が右旋回すればいけるかも。

732:俺さま
17/12/02 16:05:22.08 cBlrDxjqr.net
それでは
ご指名によりまして
再度
どうぞw
小樽のひとよ 鶴岡雅義と東京ロマンチカ
URLリンク(www.youtube.com)

733:無党派さん
17/12/02 16:06:26.89 OSNaS97K0.net
>>708
共産党には京都と大阪を渡せ�


734:ホ問題無し。



735:無党派さん
17/12/02 16:09:52.95 Yavo7YLI0.net
そういうハンデがないから政権維持になっている。
民主政権の時って東日本大震災とかリーマンショックといった歴史的騒動が起きたわけで、今の安倍政権よりもハンデ負っていた。それを加味すると。
「菅野田時代の消費税法案成立が無ければ今でも民主党なのに~」っていう声は未だにあるが、それを否定して「埋蔵金の発掘」という、いつか来た道をまたやるんですか?w
彼らは埋蔵金などで16兆8000億円の新規財源を引っ張り出すと豪語して埋蔵金を探してみたけどそれが出来なかったから消費税という流れになったんだろうにw

736:無党派さん
17/12/02 16:16:28.64 ti0+27M70.net
埋蔵金と特別会計
で賄うとしていた
いざ開始したら全然特別会計を改正する法律を出さない
特別会計なんて下手すりゃ数十あるのだから物凄い勢いでガムシャラに法案出さなきゃいけないはずなのだが?

737:無党派さん
17/12/02 16:19:26.79 OVlLaU9Z0.net
大阪は維新が次も2人擁立するのかどうかだよね

738:無党派さん
17/12/02 16:20:26.21 Nck9Ahi0a.net
引退予定だった藤井を担ぎ出したくらい、人がいなかったし。

739:無党派さん
17/12/02 16:20:54.22 Yavo7YLI0.net
2009年からあれだけ「埋蔵金を見出すのが難しい」と忠告され続けているのに、馬の耳に念仏なんだなあ。「埋蔵金がザックザクwww」と。
しかも、埋蔵金は政権交代前に麻生が焦土作戦でどっさり使った。麻生政権が6兆円の埋蔵金を使っちゃったw
「埋蔵金は100兆ある!」と言って風呂屋のロッカーを失敬して埋蔵金を探してたリフレ派のあの人のことも忘れないでやってくださいw

740:無党派さん
17/12/02 16:22:02.29 ti0+27M70.net
もしや特別会計を法で使い道指定してるとかリアル知らなかった可能性あるな
あれ使い道変更には法改正必要なのに

741:無党派さん
17/12/02 16:22:03.89 cKTZAixad.net
>>711
複数区だから調整すんのは難しいし、衆院選での比例票は大阪は立憲>共産で、
京都なんか立憲がまったく候補者立ててないのに立憲>希望>共産だぞ。立憲が共産に譲るわけがない

742:無党派さん
17/12/02 16:22:43.88 9s0sj02FK.net
>>683
今の本命は野田聖子なのか?
本命対抗だった小池百合子と稲田朋美は盛大に失脚したが。

743:無党派さん
17/12/02 16:23:21.58 ti0+27M70.net
埋蔵金あるよ
為替と健康保険と年金

為替は使うのに意見分かれるし
健康保険と年金は手を出すと確実に炎上する

744:無党派さん
17/12/02 16:23:48.62 9s0sj02FK.net
>>686
山内は選挙弱いからなあ。
中谷は次勝てるだろう。

745:無党派さん
17/12/02 16:24:17.42 Nck9Ahi0a.net
立憲は電波オークションに賛成・反対?

746:無党派さん
17/12/02 16:24:37.46 6oWKvOww0.net
>>708
共産系の無所属を支援して、そんp無所属が共産と統一会派を組むのがいいと思うんだがな

747:俺さま
17/12/02 16:24:43.51 cBlrDxjqr.net
>>717
だと思うよ
でないと説明がつかない
ひえ~w

748:無党派さん
17/12/02 16:25:40.71 +RzWpOwR0.net
ふと馬淵について検索したら前回統一地方選の候補者調整は11月~12月だったって
言ってるけど、すでに3党とも遅れてるっていうw
調整時期を知ってて神津も大塚も批判してたのなら、単に主導権を握りたいだけの
足の引っ張りって感じに思えるけど。で、民進は来年まで地方組織の県ごとの
総支部長は離党した議員が務めていたところは空席みたいだし、希望に至っては
地方組織は一律に作ったりしないと言ってるので地方議員を当選させる気あるのか?感
希望は資金不足だろうからいいとして、民進がさっさと体制整えないのは
甘く見過ぎてるのか、戦う前から降参してるのか、国会議員にとっては
地方議員なんてどうでもいいと軽視しているのか
近親憎悪より「敵は自民党」 馬淵澄夫氏が野党3党に苦言
2017年11月25日 日刊ゲンダイ
URLリンク(www.nikkan-gendai.com)
>「前回の統一地方選の際は、ちょうど今頃、11月から12月にかけて
>候補者調整を行っていました。敵は自民党なのです。同じ仲間なのだから
>近親憎悪を乗り越えて、高いレベルの政治で局面展開して欲しい。
>“待ち受け画面”ではダメです。自ら起動するアプリを開発すべきです」
全国幹事会を開催、総支部は解散せず存続する方針を了承  2017年11月18日
URLリンク(www.minshin.or.jp)
>今後、常任幹事会で細部を詰めて決定した上であらためて全国に方針として提起すること、
>規約改正などが必要な事項については来年の定期党大会で議題とすることなどを確認した。
希望、都道府県組織設けず 2017/11/30-19:55 時事ドットコムニュース
URLリンク(www.jiji.com)

749:無党派さん
17/12/02 16:26:37.87 9s0sj02FK.net
>>698
まあ、次の参議院選挙と衆議院選挙で、次の10年20年を担う議員が誕生するだろうね。

750:無党派さん
17/12/02 16:27:23.62 9s0sj02FK.net
>>688
大エースの山尾志桜里が居た。

751:無党派さん
17/12/02 16:28:34.30 9s0sj02FK.net
>>693
簡単に潰しては国力が減退するんだよ。

752:無党派さん
17/12/02 16:31:18.69 Yavo7YLI0.net
高橋洋一が民主党に埋蔵金論を吹き込んで教えたのだからw(麻生政権で使ったがw
安倍ちゃんのやりたい政策が実現できているのは税収増のおかげ。
民主党政権下ではリーマンショックや大震災の影響で税収減だったため、政策実現できなかった。
税収がないと作れない政策ってのはあるんだよw
リーマンショックは2008年に起きてて、2009年6月頃には実際の税収が不調ってことは記事になってたし、欧州の債務危機も当時から言われてたべ。

753:無党派さん
17/12/02 16:31:21.91 9s0sj02FK.net
>>695
あとは経済政策なんだよね。
増税とかやったら、一気に候補者が離反する。
左派は金持ちや大企業から税金取れと思っているからね。
立憲民主党が増税したら、支持者は山本太郎の減税自由党に流れるよ。

754:無党派さん
17/12/02 16:33:28.43 9s0sj02FK.net
>>701
長妻は政策には強いが、政治的手腕が無いんだよ。
実務能力が無いみたい。
だから、官房長官は長妻より辻元の方が良い。

755:無党派さん
17/12/02 16:34:28.97 ti0+27M70.net
リーマンがあるのに出費激増の予算なのだから
どうみても国債が激増するのは目に見えてた
結果フルボッコでたたかれる

756:無党派さん
17/12/02 16:34:43.30 OVlLaU9Z0.net
>>721
次の福岡3区は立憲の重点区になるんじゃないのかな
中谷は県議に離反された割に自民候補に食らいついててすごい逸材だわ

757:無党派さん
17/12/02 16:35:53.56 9s0sj02FK.net
>>708
京都は譲っておくべきだな。

758:無党派さん
17/12/02 16:37:25.15 9s0sj02FK.net
>>712
何食わぬ顔で国債発行して日銀に買わせれば良かっただけ。

759:無党派さん
17/12/02 16:38:10.56 OSNaS97K0.net
>>718
複数区と言っても、大阪も京都も立憲の現職がいないじゃん。
共産党は両方現職だから、それこそ譲らないだろう。
逆に大阪と京都を譲れば、他では共産は降り�


760:驍セろう。 京都は前原がいる以上、希望が共産党に譲る訳が無い。 それでも、京都で立憲が共産に譲れば、希望が出てて来ても、他で共産を降ろせる。



761:無党派さん
17/12/02 16:39:08.94 9s0sj02FK.net
>>718
京都で立憲民主党が立てたら、1人区全部で共産党に立てられるよ。

762:俺さま
17/12/02 16:40:41.96 cBlrDxjqr.net
>>730
消費税について復習しておこうw
かつて存在しなかった消費税を
が始まり、増税が繰り返された原因は
自民党政治の結果による。
財政赤字を拡大・累積させたことにある。
この構造を悪循環させないためには
消費税増税しか方法がない。
消費税を10%で打ち止めできるか
どうかの戦いだ。
このまま
自民党政治が続けば
12、15%と消費税は上がり続ける
基礎的財政収支の赤字=消費税の増税
この公式による。
そして
消費税には逆進性がある。
すなわち
所得の低い人ほど
暮らしていく上での「苦労や痛み」が大きい。
もうひとつ
消費税は金持ちからより多くの
税金を徴収できるという機能がある。
この二つから導かれることは
中低所得者に対して
消費税分を「戻す」ことだ。
そのことによって
暮らしていく上での「苦労や痛み」を
緩和することができる。
すなわち逆進性を緩和できる。
現政権は消費税増税の前提であった
3党合意を破棄し
消費税を「戻す」ことを怠った。
結論
消費税増税において
その率を論評するなら
同時に所得に応じていくら「戻す」のかが
セットで論評されなければならない。

763:無党派さん
17/12/02 16:40:44.06 gpcvNNIwM.net
電波オークションが実現しても地上波の電波搭とかインフラを作るのが大変だし、実質的にあまり意味がないのでは?
もしやるなら、電力の発送電分離みたいに、テレビ局を運行会社と番組会社に分割しないと。あるいは、今のテレビ局を運行会社にして、流す番組は入札制で公平に分配するとか。かな。

764:無党派さん
17/12/02 16:40:56.90 vEFuxzPr0.net
共産は大阪に関しては、現職の辰巳を山下の後継として
比例区の近畿重点に鞍替えさせて、大阪は新人を出すかもな。
辰巳は将来の幹部候補だから、浪人させるわけにはいかない。

765:無党派さん
17/12/02 16:41:45.85 Yavo7YLI0.net
高橋洋一は自民党だけじゃなく、民主党→みんなの党→維新へ寄生してゴマすったり吹き込んで小銭稼ぎしてるからなw
高橋洋一って大阪市特別顧問として、橋下に「都構想で4000億円の経済効果がある」と吹き込んでたしw
民主党「埋蔵金がある」→ありませんでした
橋下維新「都構想には4000億円の再編効果額がある」→ありませんでした

766:無党派さん
17/12/02 16:42:26.42 OVlLaU9Z0.net
京都譲るなら北海道は共産候補取り下げてほしいな

767:無党派さん
17/12/02 16:42:49.50 TmkrF7ur0.net
【アッキード/森友】首相、不適切値引きの責任認めず=検査院「ごみは浅い層」―森友問題、資料提示なし◆4★1044
スレリンク(seijinewsplus板)
【アッキード事件】加計学園/森友学園/国際医療福祉大学/総合・避難所★1040 [786271922]
スレリンク(poverty板)

768:無党派さん
17/12/02 16:42:55.29 OSNaS97K0.net
立憲と共産は選挙区でぶつかっては駄目。
特に1人区は共産票が当落を分けるだろうから、
共産党に左派票を割られるのは避けなければならない。

769:無党派さん
17/12/02 16:44:07.23 vEFuxzPr0.net
東京は2人出すのかな?
それとも共産と山本に配慮して、1人にするのかな?

770:無党派さん
17/12/02 16:44:13.04 9s0sj02FK.net
>>725
敵は自民党と言いながら、共産党と組まない馬淵が言ってもなあ。
小沢一郎の域まで行かないと。

771:無党派さん
17/12/02 16:46:21.04 OVlLaU9Z0.net
>>745
1人に絞ると思うよ
リベラル系4人出て票割れして維新が勝ち抜いたりしたら最悪だし

772:無党派さん
17/12/02 16:46:22.84 TmkrF7ur0.net
枝野幸男 (@edanoyukio0531)さんが0:17 午後 on 土, 12月 02, 2017にツイートしました。
昨日は「時事放談」の収録。取りあげられた題材は、順に①日馬富士傷害事件②森友・加計問題③幼児教育等無償化④税制改正。あくまでもテレビ局側が選んだテーマと順番です。日馬富士問題は視聴者の関心が高いのかなぁ?と戸惑い。TBS系列で明日朝6時から放送です。よろしければご覧ください。
(URLリンク(twitter.com))

773:無党派さん
17/12/02 16:46:54.71 9s0sj02FK.net
>>732
言うほど叩かれたかな?
国債発行なんて30兆円だろうが、50兆円だろうが、
どうせ金額関係なく叩かれるんだから、多いに越したことはない。

774:無党派さん
17/12/02 16:47:49.70 gWZE6phfd.net
>>725
アホ
敵は希望だよ
選挙のたびにたちあがれ日本やら維新やら次世代やら希望やら馬鹿の一つ覚えみたいに自民の2軍作って野党かき乱して
いい加減うんざりなんだよ
アメリカだろこれやってんの
いい加減アメポチ2大政党制なんて無理だと知らしめないと

775:無党派さん
17/12/02 16:48:16.81 9s0sj02FK.net
>>733
中谷総長はハンパない人材だよ。
ベンチャー企業の取締役だし。
20年後には野党トップになっているよ。

776:無党派さん
17/12/02 16:48:23.45 vEFuxzPr0.net
川田龍平が民進党で出るのか、立憲で出るのか奪い合いになるのかなあ?

777:無党派さん
17/12/02 16:51:10.82 9s0sj02FK.net
>>738
もっと財政赤字を拡大させろという立場だから、全く組みしない。
借金が増えれば増えるほど、経済成長するんだよ。
日本の借金は自国通貨建てで、国内から借りているから問題ない。

778:無党派さん
17/12/02 16:51:13.15 OSNaS97K0.net
>>745
東京は1人じゃないかな?
無理に2人候補を出す意味を感じない。
大河原も鈴木寛もいない以上、総選挙で落選した人間でも出せば良いと思う。

779:無党派さん
17/12/02 16:51:15.25 C7x8B8xG0.net
>>748
時事放談でも相撲取りの件取り上げるのかよ
でも枝野が何言うかちょっと楽しみw
まあ暴力はよくないと当たり障りないこと言うだけだろうな

780:無党派さん
17/12/02 16:51:37.92 TmkrF7ur0.net
【悲報】希望の党・柚木議員、国会で山口敬之『総理』&伊藤詩織『Black Box』を提示しようとする → 自民党が拒否して20分審議が止まる [785146532]
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781:り過ぎて時間潰しの余興を始めてしまう 一太「応援してると言って頂けますか?」安倍「応援してる!」 [739075768] http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1512083490/ 【悲報】 自民党公式のネット番組「カフェスタ」が完全にネトウヨ化 もはや報道特注となんら変わらない状態に [593776499] http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1512057321/



782:無党派さん
17/12/02 16:52:08.54 9s0sj02FK.net
>>740
お笑い芸人の辰巳は何でこんなに評価されているの?

783:無党派さん
17/12/02 16:52:36.91 gWZE6phfd.net
>>708
これでいいよ
1人区は調整
2人区は共産現職のいるところには出さない
複数区は共産がドベ当選のところには出さない
他は全部出して民進現職と立憲新人が交代するのが理想
次期総選挙は小選挙区降ろしてもらって
「比例は共産党」の徹底
ちゃんと共闘しよう

784:無党派さん
17/12/02 16:52:41.55 cKTZAixad.net
>>736
大阪は立憲民主党の国会議員が多くて大票田なんだから絶対に譲れない
むしろ大阪は共産党が候補者を降ろすべき。共産の現職は比例転出で
京都を譲る代わりに大阪と兵庫で共産党が候補者を立てないというバーターなら検討の余地はある

785:無党派さん
17/12/02 16:53:38.29 9s0sj02FK.net
>>742
北海道2人立てはして欲しいな。
自民党も2人立てるだろうから。
1人は宗男だろうが。

786:無党派さん
17/12/02 16:53:47.15 +RzWpOwR0.net
>>750
官房機密費なのか、アメリカの資金援助なのか毎回スムーズに新党できるよね
そしてそれにいともたやすく騙されてしまうという日本人

787:無党派さん
17/12/02 16:54:04.38 OSNaS97K0.net
>>752
川田龍平は離党して無所属か、何処かの比例に回りそう。
彼は当選さえ出来れば、党派には余り拘らないだろう。

788:無党派さん
17/12/02 16:54:35.96 9s0sj02FK.net
>>754
吉田晴美でトップ当選狙いそうなんだよなあ。

789:無党派さん
17/12/02 16:55:11.94 9s0sj02FK.net
>>744
だから、立憲民主党が共産党に譲れるかにかかっている。

790:無党派さん
17/12/02 16:56:21.98 9s0sj02FK.net
>>762
立憲民主党の比例区で堅いだろうね。
東京選挙区は大変だから。

791:無党派さん
17/12/02 16:56:53.95 vEFuxzPr0.net
>>757
芸人なのは、この前落選した清水の方じゃない。
辰巳は当選1回で、いきなり常任幹部会委員に抜擢されたし。

792:無党派さん
17/12/02 16:57:00.49 Nck9Ahi0a.net
>>739
数十億からの設備投資出来るところはけっこうあるよ。
やり方次第
立憲は賛否を明らかにしていないのかな?

793:無党派さん
17/12/02 16:57:45.88 D4rapcSQ0.net
>>562
南京虐殺については詳しくはないが以前、プライムニュースで秦(慰安婦強制連行がなかったことを証明した人)が「あった派」vs藤岡勝一が「なかった派」で
議論をしたが、秦の圧倒的な知識の前に藤岡は防戦一方だったな
覚えている中で説得力があったのは、そもそも南京に攻め込んだ日本軍部隊の本来の任務は上海防衛か何かで、準備もなしに南京に攻め込んだ。
つまり食べ物も捕虜を拘留する場所も何もない じゃ、当然、そこで起きることは物資の略奪、それに伴う虐殺、更には捕虜をどうするかの問題で、
やっぱり虐殺。 例として、ある司令部に電話がかかってきて捕虜をどうするかと言われて殺せと記者がいる前で命じたと言うのを挙げていた。さらには
南京にいた外務省の役人が本国に日本軍の暴虐ぶりは目に余る、どうにかしてくれと本国に打電した話も披露していた。
一方、藤岡が主になかった証拠に挙げたのが日記の日付の信ぴょう性だったかな、日付と実際にいたと思われる場所が合わないから日記に書かれていることは
嘘だと言っていた。
そういえば秦は便衣兵である可能性さえ否定していたな 根拠は忘れた。

794:無党派さん
17/12/02 16:59:07.28 gWZE6phfd.net
>>765
選挙区から出すんじゃないか
だって他に目ぼしい候補いないだろ
立憲の看板なら
少なくとも自民の2人目よりは取れると思うよ

795:無党派さん
17/12/02 16:59:11.71 RnLR5Yjy0.net
枝野
困ったときに寄り添い、お互い様に支え合う社会を目指します
枝野
上からか草の根からが新しい対立軸。
新しいビジョンを国民の皆さんと一緒に作る。
国民の声が作った政党が立憲民主党です。

796:無党派さん
17/12/02 16:59:12.86 OVlLaU9Z0.net
吉田は乱立選挙の中で伸晃といい勝負できてたし
なにより地盤が山本太郎と同じ杉並だからこのまま衆院目指してほしいわ

797:無党派さん
17/12/02 16:59:49.02 9s0sj02FK.net
>>752
民進党比例区だったら絶対勝てないから、立憲民主党に行くだろうね。

798:無党派さん
17/12/02 17:01:04.48 OSNaS97K0.net
>>759
大阪は大票田だからこそ、共産党に譲るべきなんだよ。
ここで譲れば、小選挙区で共産党を下せるだろう。
左に旋回した立憲は共産党と支持層で大きく被るようになったので、
益々棲み分けが必要なんだ。
大阪で参議院を1議席取るのと、1人区で共産党が降りるのと、どちらが得かと言う事だよ。
1人区の方が圧倒的に数が多いのだから、1人区を一つ多く取れればチャラになるよ。

799:無党派さん
17/12/02 17:01:56.90 9s0sj02FK.net
>>759
大阪は2議席狙いで良いだろう。
共産党は公明党に勝てよ。
公明党に勝てないようでは、共産党はダメだよ。

800:無党派さん
17/12/02 17:03:58.75 9s0sj02FK.net
>>769
東京選挙区は体調が厳しいって。>川田龍平

801:無党派さん
17/12/02 17:05:53.53 N0YuztKTa.net
>>708
結局、共産がどこまでハードルの低いボールを投げてくるかだろ
今まで共産は選挙区でまともに勝てた試しがないんだから、
基本的に「一方的に下ろすスタンス」が定着しない限りは、
立憲民主との協力関係は進まない
ま、要するにちゃんと身の程を知って下さいってことだな

802:無党派さん
17/12/02 17:06:38.10 9s0sj02FK.net
>>771
全く同感だけどね。吉田晴美なら伸晃の牙城を崩せると思う。
次回の大注目選挙区になるよ。
円婆がしゃしゃり出なければ良いけど。
東京選挙区は実務能力が高い人間の1人出しで良い。
板橋区の前田が良いと思うけどなあ。経済分かっているから。

803:無党派さん
17/12/02 17:06:54.17 vEFuxzPr0.net
今回の衆院選で共産は、比例東京で約62万票だったけど
これは現状での、共産の東京での固定票と考えて良いのかな?

804:無党派さん
17/12/02 17:07:10.96 N0YuztKTa.net
>>562
いや、アメリカのライフ誌などは当時ちゃんと南京事件を報じてたはず
所詮ネトウヨソースでホルホルするしか能がないと、世界中で恥をかく典型

805:無党派さん
17/12/02 17:07:33.74 9s0sj02FK.net
>>773
共産党は4人区大阪ぐらい地力で勝てよ。
京都は譲るべきだが。

806:無党派さん
17/12/02 17:08:42.95 9s0sj02FK.net
>>776
早く公明党に一騎打ちで勝てるようになれよということだな。
公明党に勝てないようでは社民党に毛が生えたレベルだし。

807:無党派さん
17/12/02 17:09:28.15 cKTZAixad.net
>>773
去年の参院選で複数区はガチンコでやりあったけど、
共産党は民進党が譲った香川選挙区以外の1人区は全部降ろしただろ
1人区での1本化と複数人区での1本化は無関係なんだよ現生利益w

808:無党派さん
17/12/02 17:09:30.69 N0YuztKTa.net
>>778
2012年衆院選だと約50万票だったから、固定票自体はもっと低そう
もし立憲民主がもっと候補を立ててたら、もっと共産比例が減ってた可能性も

809:無党派さん
17/12/02 17:10:49.50 N0YuztKTa.net
>>781
衆院選だと小選挙区だけ見たら、共産は相変わらず社民以下だしなw
立憲民主の応援で勝とうとしていたら、ちょっと見通しは甘いよなと

810:無党派さん
17/12/02 17:11:09.32 vEFuxzPr0.net
>>780
大阪で地力が衰えてきてるから、幹部候補の辰巳を
当選確実な比例区の重点候補に回そうって言う、話が出てきてるんだろう。

811:無党派さん
17/12/02 17:13:42.30 OVlLaU9Z0.net
譲るにしても共産党は衆院の重点区全部で少なくとも池内くらい相手を追い込めないと困る

812:無党派さん
17/12/02 17:16:41.83 OSNaS97K0.net
>>774
立憲(48万)が出れば、共産(31万)は落選するだろう。
共産が4人区に入るには、自民・維新・公明・立憲を上回る必要がある。
立憲が抜けて共産党を支援すれば何とかなる票数ではある。
自民94万
維新93万
公明55万
立憲48万
共産31万
希望20万

813:無党派さん
17/12/02 17:17:11.67 TmkrF7ur0.net
647 あなたの1票は無駄になりました 2017/12/02(土) 17:02:19.68 ID:tlS+mLIC0
日曜お品書き
6:00~ TBS 時事放談 
     枝野・片山 
18:00~ BS朝日 激論クロスファイア
     田原仕切り 枝野×小林よしのり「安倍一強にどう立ち向かうのか」
21:00~ BS-TBS報道特集LIFE ▶︎北朝鮮▶︎森友公文書のあり方
     ゲスト:金井辰樹(東京新聞政治部)

814:  
17/12/02 17:18:23.80 /5FPiN1Ba.net
>>474
鳩山ほどではないと思うが、前原は虚言癖がないかね?

815:無党派さん
17/12/02 17:20:05.70 vEFuxzPr0.net
香川・平井卓也自民党候補の親族企業に多額の政治資金が“還流” 過去5年で1億1000万円超
URLリンク(www.mynewsjapan.com)
香川県選出の前衆議院議員(自民党推薦、本稿発表時点では衆議院議員候補)である
平井卓也氏の親族企業に、過去5年間で1億1000万円を超える政治資金が、
「会場運営費」などさまざまな名目で支出されていることが、政治資金収支報告書の調査でわかった。
1億1000万円のうち約3400万円は政党交付金―つまり税金だ。
支出を受けた親族会社は、四国新聞社や同社の関連企業、
そのグループ企業である西日本放送の関連企業など、7社。
平井氏自身が過去に役員をしていたり、または現在も役員をしている会社が含まれており、
それらの会社から報酬も受け取っている(つまり税金や政治資金が自身の報酬に化けている)。
「政治資金の還流」として問題視せざるを得ないが、
四国新聞は今回の衆院選で自民党に好意的な報道をしており、
地元メディアを私物化して公正な選挙をゆがめている疑いが濃厚だ。
◇ 安倍政権絶賛する四国新聞の「選挙報道」
◇平井氏が代表をする自民党支部
◇ 平井親族企業への政治資金支出状況
◇ 政治資金流入の親族企業から報酬
◇平井氏が代表をする自民党支部

816:  
17/12/02 17:21:17.33 /5FPiN1Ba.net
>>481
突っ込んだ議論は相手を尊重した上でないとできないことが彼はわかってない。維新はわかってないのか多いけど。

817:無党派さん
17/12/02 17:23:25.04 Yavo7YLI0.net
一時期のアベノミクスで、増税+公共投資+円安+株高で名目GDPと税収が上がりPB赤字を減らせることが証明されてしまったのは、リフレ派にも財政再建派にも財政出動派にも共産党にも都合が悪いなw
アベノミクスで売り手市場と言われてるが、リーマンショック前もチョットした売り手市場だった。
過去には「消費税5%にしたから売り手市場じゃなくなった」みたいな論調があったのに、ここ数年は「消費税8%にしたのに何で売り手市場になってるんだ?」とか、あれっ?一体、どういうこと?みたいなことがあるしw

818:無党派さん
17/12/02 17:23:30.32 OSNaS97K0.net
>>782
1人区を共産党に譲っても当選は無理だから無意味だろう。
複数区で譲るからこそ意味があるんだよ。
立憲が譲る事によって、共産党が当選出来るからこそ、共闘が成立する訳だね。
当選出来ない選挙区を譲っても、共産党的には全然美味しくないだろう。

819:無党派さん
17/12/02 17:24:21.88 c4qrld1Fr.net
政策云々以前にまず民主党政権の総括
やらないと?立憲がどんな政策立てても民主党政権と比較されてしまうから。

820:無党派さん
17/12/02 17:24:47.33 TKFcokAv0.net
>>762
川田は現在民進会派所属の無所属で、かつ民進党都連の幹事長かつ前・次の内閣厚生労働担当だ
……今調べたら、民進党の都連って会長だった長妻が抜けたあとの会長も選任できてないんだね

821:無党派さん
17/12/02 17:26:09.32 TKFcokAv0.net
沖縄で共産勝てればいいんだけどなあ

822:無党派さん
17/12/02 17:26:58.51 OVlLaU9Z0.net
>>795
民進党所属の国会議員は参院の蓮舫と鬼検事だけだからな
都議も4人だけしかいない

823:  
17/12/02 17:27:34.30 /5FPiN1Ba.net
>>793
首相のお膝元の山口とか、受かるかどうかより象徴的なところはあると思う。あと世耕の和歌山とかは取りたいが。

824:  
17/12/02 17:29:20.68 /5FPiN1Ba.net
>>794
一方的な円高容認は間違いだったくらいは断言していい。
新人がいくらかはいってきてる今は民主政権時代を見直すチャンスかも知れない。

825:無党派さん
17/12/02 17:29:20.95 Yavo7YLI0.net
一時的な売り手よりも買い手のほうが、ここ20年ぐらい続いてたからなw
ついこの前の内定取り消しというのは、予測を超えた需要収縮が起こったから。

826:無党派さん
17/12/02 17:30:07.06 OSNaS97K0.net
>>795
民進党の都連は、そのまま立憲の看板に付け替えても問題無さそう。
松原とか長島が抜けたら、もう文句を言う人間はいないだろう。

827:無党派さん
17/12/02 17:32:04.09 TKFcokAv0.net
民進党って、次の内閣作成できるのかな
大塚が代表になって1か月も経つのに、まだ前原時代のが最新って

828:無党派さん
17/12/02 17:34:17.82 ou2g78Qra.net
何か来ましたね
URLリンク(www.asahi.com)
立憲民主党と希望の党に分裂した民進党が新たに、組織のあり方などに関する指針案をまとめた。都道府県連に3党連携を促し、地域政党や地方議会での統一会派の結成を提唱する内容だ。党本部間での連携が進まないことから、地方を糸口にするねらいがある。
 指針案では、都道府県連を「友党の輪を創り、発展させる地域センター」と位置づけ、3党を軸にした連携策について、①地域政党②統一会派③連絡協議会④懇談会―を例示。党本部には「戦略チーム」(仮称)を新設。地域連携の好事例を集約し、3党協議の前進を図るという。
 2019年の統一地方選は公認候補にこだわらず、3党を軸に相互推薦の協議を進める。党所属議員が地域政党名や統一会派名で立候補したり、当選後の民進系会派入りを前提に無所属で出馬したりすることも認める。一方、党本部間での協力の見通しが立っていないことを踏まえ、国政選挙については「協力、連携を構築し、候補者擁立を図る」との表現にとどめた。

829:無党派さん
17/12/02 17:36:17.88 Yavo7YLI0.net
三本の矢って、裏を返せば三方一両損なんだよねw
・財政再建派はPB赤字を減らせるが歳出維持を受け入れる。
・財政出動派は歳出を微増し、必要な時に景気対策を打てるが、物価上昇による実質名目賃金の乖離を受け入れる。
・リフレ派は異次元緩和を実行できるが、金融政策の限界を受け入れる。

830:無党派さん
17/12/02 17:38:02.31 TmkrF7ur0.net
【アッキード/森友】首相、不適切値引きの責任認めず=検査院「ごみは浅い層」―森友問題、資料提示なし◆4★1044
スレリンク(seijinewsplus板)
【アッキード事件】加計学園/森友学園/国際医療福祉大学/総合・避難所★1040 [786271922]
スレリンク(poverty板)

831:無党派さん
17/12/02 17:38:06.70 cKTZAixad.net
>>793
そもそも共産党は複数人区譲れとか一度も言ったことないし、お前が勝手に忖度してるだけじゃねーかw
1人区は共産党にとって旨みがないからこそ簡単に他党に譲ることができるわけで
共産党が参院選の1人区に候補者立てても選挙区が広くて金が掛かるだけでむしろマイナスだからな
お前の妄想は共産党が複数人区での1本化を要求してきてから書けよw

832:無党派さん
17/12/02 17:39:19.46 gWZE6phfd.net
>>803
立憲希望の両方から支援もらおうって魂胆だね
愛知で同じことやろうとして赤松に一蹴りされてたっけ
当然枝野は乗らないだろう
自前で候補立てると名言してたしな

833:無党派さん
17/12/02 17:40:31.44 ou2g78Qra.net
>>807
そうなるとこの話は破談になるわけだが

834:無党派さん
17/12/02 17:45:41.18 Yavo7YLI0.net
立憲ら野党が政権とれるチャンスは東京オリンピック前後w
枝野も「政権とるチャンスは東京オリンピック前後だろう」と前々に言ってたし。

835:無党派さん
17/12/02 17:50:53.59 RnLR5Yjy0.net
枝野原則
「永田町の数合わせにはコミットしない」
「永田町の権力ゲームとは距離を置く」
「理念・政策が一致すれば受け入れる」
「参院の選挙区は独自の公認候補を立てる」
毎日新聞世論調査 3党が再び「一つの党にならない方がよい」は58%

836:無党派さん
17/12/02 17:53:36.39 +Ld6w0x20.net
URLリンク(www.tokyo-np.co.jp)
習氏、尖閣で「軍事行動」明言 最高機関の幹部会議で
2017年12月2日 17時42分

837:無党派さん
17/12/02 17:53:42.36 vEFuxzPr0.net
「赤旗」電子版、来夏から発行=共産
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

838:俺さま
17/12/02 17:55:31.58 ymKnq9Zwr.net
>>748
>あくまでもテレビ局側が選んだテーマと順番です
俺じゃない
ない
ない
ないってばw
>日馬富士問題は視聴者の関心が高いのかなぁ?
俺は関心がない
ない
ない
ないってばw
>よろしければご覧ください
あなたが主役です
民主主義です
wwwwww

839:無党派さん
17/12/02 17:56:00.72 Yavo7YLI0.net
立憲ら野党は「オリンピック後の反動リスク」を想定して経済政策を組んだらよいと思う。
1960年代のオリンピック後もその反動で一時的な不景気だった。元に戻って経済成長。

840:無党派さん
17/12/02 17:57:34.94 D4rapcSQ0.net
政権運営まで考えると、それなりの人材が必要なんだよな 

841:俺さま
17/12/02 18:02:37.26 ymKnq9Zwr.net
>>814
>元に戻って経済成長。
今度のオリンピック後にこれはない。
人口減少で内需はさらに縮小していくからだ。
①一方で
人口減少で人手不足が加速
労働者の賃金が上がる可能性はある
②一方で
国地方の税収が減少して
税金や料金の引き上げが続く可能性が高い。
①ー②がプラスならまだいい
①ー②がマイナスなら
ひえ~w

842:無党派さん
17/12/02 18:07:29.37 Yavo7YLI0.net
よく「赤字国債」しろしなくていいという議論があるけれど、1964年開催の東京オリンピック特需や集中投資の反動で、戦後初の国債発行に至ったんだよねw
日本政府はGHQに「国債発行の禁止」を言い渡されて国債発行してなかった。
1965年は予算が組めなくなったので初めて赤字国債を発行した。
1965年まで赤字国債発行してないことを考えると、高度経済成長期前半は政府は黒字、家計も黒字、企業もほぼ黒字、海外部門(資本収支)だけが赤字という類い希な状態だったのでは無かろうか?w
民間主導の成長は1964年で少なからず、政府が終わりを告げてたと言える。
その後は赤字国債発行でどうにか延命したという感じ。

843:無党派さん
17/12/02 18:09:13.46 9s0sj02FK.net
>>808
現職は民進党、新人は立憲民主党という流れになりそう。

844:無党派さん
17/12/02 18:12:22.04 OSNaS97K0.net
>>818
特に拘りが無いのなら、民進党の現職は立憲に移るのでは?
希望の現職はそのまま出そうだけどね。

845:無党派さん
17/12/02 18:12:50.29 9s0sj02FK.net
>>814
2021年は間違いなく大不況だね。
消費税増税のダメージがデカい。
さすがに、自民党も緊急経済対策を組むとは思うが。
ここで立憲民主党がバラまきだと反対するのか、
もっと金額を増やして、ちゃんと対策しろと言うのかで、評価は全く異なって来る。

846:無党派さん
17/12/02 18:16:23.32 vEFuxzPr0.net
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
 志位氏は、比例区の伸び悩みが敗因と位置づけたうえで「共闘こそが安倍政権に代わる受け皿だと伝わった選挙区では、比例代表で得票を伸ばしている」と説明。
無所属候補を野党各党が支援し自民候補に競り勝った新潟3、4区では
小選挙区、比例区ともに成果があったと強調した。
 一方、21議席を得た2014年衆院選の躍進は「他に入れる所がない」との消極的支持だったと反省し、党への支持を広げる取り組みを強化するとした。
 19年参院選を「自公とその補完勢力を少数に追い込む。全国32の1人区で共闘を実現し勝利をめざす」と目標を設定。共通公約や相互推薦を他党に求め、「(候補者を下ろす)一方的な対応は行わない」とした。(石松恒)

847:無党派さん
17/12/02 18:16:30.40 9s0sj02FK.net
>>817
それは内需が拡大したからとも言える。
政府・企業・家計の3者は必ず誰かが赤字にならなくてはいけない。
企業の赤字が最も好ましい。
ただ、今は日本企業が黒字経営で内部留保を貯めまくっているので、政府は必ず赤字になる。
この下で、政府まで黒字になろうとしたら、家計が赤字になる。国民が借金まみれになる社会となるのだ。

848:俺さま
17/12/02 18:18:50.47 ymKnq9Zwr.net
>>816
アさてw
PRタイムw
経済成長率を全国の合計で見ることは
すでに意味がない。
少なくとも県別にみて議論すべきだ。
東京など大都市圏は
人口減少のスピードも緩やかだ。
観光客などの流入もある。
一定程度の経済規模を維持するかも知れない。
問題は弱小地方自治体の経済だ。
現在の10万人程度以下の
市長村はこれからも、
ひえ~w
これらの市長村がやるべきことは三つ
①人口一人当たりの予算を引き上げないこと
②望めば結婚できる街づくり
③地元物産の輸出振興・海外事業展開
限界集落化していくところは
消滅までの痛みや苦労を緩和する政策をやれ
すでに
日本は「地方の時代」だ

849:無党派さん
17/12/02 18:19:11.63 vEFuxzPr0.net
>>823
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
 志位氏は、比例区の伸び悩みが敗因と位置づけたうえで「共闘こそが安倍政権に代わる受け皿だと伝わった選挙区では、比例代表で得票を伸ばしている」と説明。
無所属候補を野党各党が支援し自民候補に競り勝った新潟3、4区では
小選挙区、比例区ともに成果があったと強調した。
 一方、21議席を得た2014年衆院選の躍進は「他に入れる所がない」との消極的支持だったと反省し、党への支持を広げる取り組みを強化するとした。
 19年参院選を「自公とその補完勢力を少数に追い込む。全国32の1人区で共闘を実現し勝利をめざす」と目標を設定。共通公約や相互推薦を他党に求め、「(候補者を下ろす)一方的な対応は行わない」とした。(石松恒)

850:  
17/12/02 18:20:27.14 /5FPiN1Ba.net
>>807
場所によりけりじゃない?

851:無党派さん
17/12/02 18:21:02.40 Zl4leO9Ha.net
>>719
やはり元893の女房はかっこうつかないだろう。

852:無党派さん
17/12/02 18:22:58.99 gpcvNNIwM.net
>>824
意外と現実をわかってるじゃん。でもこれ野党共闘の候補は無所属で出馬しろっていうプレッシャーでもあるか

853:  
17/12/02 18:24:31.00 /5FPiN1Ba.net
>>823
地方の中古の建物の貸し出支援とかやればもちっと地方経済よくなると思うけどなあ。ネットさえ活用できればすでに物流も情報も地方と中央はそんなに差がないし。

854:無党派さん
17/12/02 18:27:27.67 Zl4leO9Ha.net
>>820
オリンピック後には地価は現在の1/3になるという。相続税と固定資産税の大幅税収減になる。

855:無党派さん
17/12/02 18:29:20.32 Zl4leO9Ha.net
>>828
地方に職がある?

856:無党派さん
17/12/02 18:31:28.86 Yavo7YLI0.net
東京オリンピック終了による反動で証券不況になって、田中角栄が四大証券の一角であった山一証券へ日銀特融をやらせたくらいだからなw
戦後昭和の時代に「赤字国債」がそれほど問題視されなかったのは、企業が今よりもガンガン借金してたからだろうな。
企業の借金増加に経済が頼っていた部分もある。
平成に入ってから企業が借金をしなくなったあたりから赤字国債が問題視されるようになった。
戦後昭和・・・企業部門の借金増加に経済が頼っていた。
平成・・・政府部門の借金増加に経済が頼っている。

857:無党派さん
17/12/02 18:32:42.93 RnLR5Yjy0.net
>>820
枝野総理の確率が95%
シナリオは次の通り
・次の衆院選までに日本は日本型雇用を変えることができない

・日本型雇用が変わらなければ全労働者の8割になっている非正規+名ばかり正社員の賃金は殆ど上がらない

・8割の労働者の賃金が上がって無いのに世界景気はいいから輸入物価が上がる

・増税+社会保障の負担増+物価の上昇で中流以下の庶民の生活は劇的に悪くなる

・有権者の大多数を占める中流以下の庶民の怒りが爆発し自民党が歴史的敗北

・逆に中流以下の庶民の為の中道左派政党を目指していた立憲が大躍進して枝野総理の誕生

858:無党派さん
17/12/02 18:33:23.37 gpcvNNIwM.net
もう10年以上前から言われてるが、限界集落から出てもらって、駅前に集落出身者マンションでも作って住んでもらうしかないな。
で、古い家屋は公費でとりこわし。
電気、水道、バス、電話とかの経費とかユニバーサルサービスの経費も相当かかってるだろうし。

859:無党派さん
17/12/02 18:33:43.95 Lc9kj3g/0.net
共産党は一人区貰ってどうするつもりなんだろうか

860:無党派さん
17/12/02 18:35:00.77 Rs1ZbLaA0.net
指原莉乃「HKTメンバーに創価学会員が居るだけで何で皆いじめるの!私怒るよ」
スレリンク(liveplus板)
アイドルグループ「HKT48」の今村麻莉愛(まりあ)さん(14)がツイッターに投稿した写真に、創価学会の機関紙・聖教新聞が映っていた
「なんでこんなにも傷つかなきゃ...」
こうした創価学会に関するネット上の書き込みを受けてか、今村さんは28日深夜にツイッターを更新。「傷つくことがあった」と切り出し、
「こっちのことなんてしらないのに もらっただけなのに なんでこんなにも傷つかなきゃいけないんだろう」
と訴えた。投稿の末尾では、「推し変するとか書かれてファンの人も信用できなくなっちゃう」と複雑な心境を明かしている。
このツイートには、HKTメンバーもリプライで続々と反応した。指原莉乃さんは「わたしが代わりに怒るから怒らないでかなしまないで」と投稿。そのほかにも、
「まりあを傷つける人がいたら、びびがやっつけたる」(村川緋杏<びびあん>さん)
「つかれたーってときはあきちゃんの上で寝ていいですよ」(豊永阿紀さん)
「まりあ守る」(田中美久さん)
とのエールが寄せられていた。
URLリンク(news.nifty.com)

861:俺さま
17/12/02 18:36:13.22 ymKnq9Zwr.net
>>823
たまにはw
こういうのも見ておいても悪くない
平成26年度県民経済計算について
URLリンク(www.esri.cao.go.jp)
特に5ページの
図表6都道府県別実質経済成長率
を見よ
ひえ~w
その県の中の中核都市以外の
田舎の惨状やいかに

862:無党派さん
17/12/02 18:39:29.93 Yavo7YLI0.net
赤字国債の原因は企業が借金しないから、赤字国債を発行するワケでw
高度経済成長期の大企業の経営者は政府から要請されれば、1000億円も借金して、設備投資を増やしますと言ってやっていた。
だから赤字国債が問題にならなかった。
高度経済成長期の民間企業は毎年「50兆円」ほどの借金をしていたのに、ここ20年ぐらい毎年「40兆円」も内部留保。
毎年、40兆円だけ日本が縮小している。

863:無党派さん
17/12/02 18:54:45.56 gpcvNNIwM.net
つーか高橋みなみを見習え

864:  
17/12/02 18:54:51.29 /5FPiN1Ba.net
>>830
起業とか、東京のベンチャーの移転支援的な。

865:無党派さん
17/12/02 18:57:16.22 Yavo7YLI0.net
戦後高度経済成長の頃の企業は言うたら銀行から借りた借金だらけの経営状況で、金利7%とか当たり前だった。それでみんなどうってことはなかった。
企業も少ない手持ちを借金で割増して投資してたから収益率が高かった。
それが預金者にも高い利子になって返ってきていたからリターンがあった。
現在は民間の借金極小してるから、代わりに政府が借金して国民経済を支えている。
問題は政府部門の借金が民間部門の借金に転換できないこと。転換のメカニズムを理解しないと難しいw

866:無党派さん
17/12/02 18:58:45.75 OSNaS97K0.net
>>834
当選出来ない以上、共産党が1人区を貰う意味は余り無いよな。
沖縄以外で意味がありそうな1人区はあるのかな?

867:俺さま
17/12/02 19:01:27.33 ymKnq9Zwr.net
見てちょ
これが戦後、自民党政治の結果だ
そして
当然に人口は減少していく。
あ~あ
都道府県別統計とランキングで見る県民性
非正規雇用率
URLリンク(todo-ran.com)
フリーターと正社員の結婚率の差!非正規雇用者のままでは結婚できない
URLリンク(freeterlegend.com)

868:無党派さん
2017/12/0


869:2(土) 19:10:08.88 ID:Yavo7YLI0.net



870:無党派さん
17/12/02 19:10:34.13 RnLR5Yjy0.net
>>842
ですね
・欧米型雇用・・・人権重視、差別なし、非正規なし、転職が楽、夏休みは1カ月、労働生産性が高い=賃金が高い
・日本型雇用・・・人権ナシ、長時間労働、サービス残業、過労死、過労自殺、差別待遇、
休み無し、転職難しい、非正規奴隷制、会社上司に絶対服従の社畜奴隷、各種ハラスメントあり、
リストラ、失業に対応できない、敗者復活が難しい、労働生産性は先進国で最低、賃金も先進国で最低、
女性の総合職が難しいなどなど

871:俺さま
17/12/02 19:14:32.69 ymKnq9Zwr.net
見よ
これは民進党の基本的政策合意の中のひとつだ
子どもと若者の支援や男女共同参画を進め、正社員で働くことができ、
希望すれば結婚し子どもを持つことができる「人口堅持社会」を目指す。
民進党
基本的政策合意
URLリンク(www.minshin.or.jp)
前原がぶち壊した
前原は自殺して国民に
おわびしろ
京都人は恥を知れ

872:無党派さん
17/12/02 19:16:28.74 Nck9Ahi0a.net
URLリンク(www.nikkei.com)
米法人税率20%で決着 上院可決、時期巡り再調整へ
2017/12/2 17:08
 
【ワシントン=河浪武史】米上院は2日未明、35%の連邦法人税率を2019年から20%に
下げる減税制法案を51対49の僅差で可決した。下院は1年早い18年に法人税率を下げる
独自案を可決済みのため、両院協議会を開いて税制法案の一本化作業に入る。トランプ
政権がめざす30年ぶりの大型税制改革は大きく前進し、年内の法案成立に向けて最終協
議を急ぐ。

873:俺さま
17/12/02 19:19:20.84 ymKnq9Zwr.net
>>846
25年もすれば
有色人種国家になるアメリカは
どんな国になるんだ?

874:無党派さん
17/12/02 19:21:58.73 Yavo7YLI0.net
そもそも、2020年度に財政黒字なんて今の成長ペースじゃとてもじゃないがムリに決まってるがなぁ。民間部門がガンガン借金しない限りはw
バブル景気ってのは民間が勝手に借金を膨らませて消費拡大してるんで、政府が借金してまで下支えする必要がない。
実際、バブルまっただ中の平成元年~4年あたりまでは、赤字国債ほとんど出してないのよね。
民間部門が借金せずに政府部門の借金を減らすと経済成長しないし、政府部門が借金せずに民間部門の借金を減らすと経済成長しない。
民間部門がガンガン借金して政府部門の借金を少し減らすのなら景気に期待できる。
バブル崩壊後は民間部門の借金が減っていったので、政府部門の借金をガンガン増やして景気を下支えをした。

875:俺さま
17/12/02 19:24:15.09 ymKnq9Zwr.net
>>848
何度でも繰り返す
消費税増税は、際限なく財政赤字を数十年にわたり
垂れ流し続けてきた自民党政治の結果だ。
PBの赤字=将来の増税  PB=基礎的財政収支
今を生きる人たちは、過去のPB赤字のつけを
8%で払わされている。
消費税増税の原因を作ったのが自民党政治
だから今回の8%、10%への増税も自民党政治がやったものだ。
そして今も、自民党政治は、PBの赤字を垂れ流しつづけ
10%の次の増税の原因を増やし続けている。毎年約10兆円。
だから今年度末には、政府の債務は1100兆円にもなるという。
政権交代をしてPBを黒字化させないと
PBの赤字=将来の増税の公式通り
10%の次の増税がさけられなくなる。
このまま自民党政治が続けば、いずれ15%、20%にあがっていく。
安倍がくたばるころは25%だってありえる。
消費税増税は自民党政治の結果だ。
糾弾されるべきは戦後続いた自民党政治だ

876:無党派さん
17/12/02 19:26:49.17 eJFsMRota.net
>>839
起業といっても何を?
ベンチャーならニッチなもの主体になるが、それは消費者の多い都市部の方が有利だろ。

877:無党派さん
17/12/02 19:27:38.10 ti0+27M70.net
>>849
そりゃ離党者がいるところに全員行こうとすると反発するに決まってるだろ

878:無党派さん
17/12/02 19:28:25.48 ti0+27M70.net
民進が嫌で離党したのに何で粘着してくんねん

879:  
17/12/02 19:31:39.29 /5FPiN1Ba.net
>>850
まあIt関係がおおいだろうが、クラウドファンディングをうけたアイデア商品で起業とか今は普通にありえる。
全国一律送料とかもよくみるし、消費場所は関係ないかな。土地代が安いのはメリット。営業がめんどくさいのがデメリットか?

880:無党派さん
17/12/02 19:34:20.99 6oWKvOww0.net
URLリンク(r.nikkei.com)
中小の相続税100%猶予
政府・与党は2018年度税制改正で、中小企業の事業承継を促す税優遇策を拡充する方針を固めた。非上場企業の経営者から後継者が同企業の株式を引き継ぐ場合の相続税を全額猶予する。対象は筆頭株主以外にも広げる。中小企業は ...

881:無党派さん
17/12/02 19:36:03.90 ti0+27M70.net
前原はむしろ民進離党した細野とかに粘着の嫌がらせしてるわけだが

882:無党派さん
17/12/02 19:36:18.52 6oWKvOww0.net
三流国家の末路だわね
どの時点で脱出するかのチキンゲーム状態

883:無党派さん
17/12/02 19:36:20.06 Nck9Ahi0a.net
アメリカやドイツは国の借金に地方分は入れてない。

884:俺さま
17/12/02 19:42:57.88 ymKnq9Zwr.net
ハああイッw
お口直しに
なんにしようかと
考えたw
自民党政治の後
立憲民主党が日本をやり直す。
この歌がそれに一番ふさわしい
自民党政治は過ぎた日の微笑み
ゆるぎない
どうぞw
さよならをするために③ ビリー・バンバン (1969)
URLリンク(www.youtube.com)

885:無党派さん
17/12/02 19:43:26.71 /AlWwwgQ0.net
立民・枝野代表 自身の憲法改正案を撤回
URLリンク(www.nikkei.com)

あちゃーよしのり激怒かこれは

886:無党派さん
17/12/02 19:44:19.02 6oWKvOww0.net
PBの話しだすとニワカが暴れだすから嫌なんだよ
ラーナーとか謎ワードが出てきたら末期的
PBはシミュレーション的にしか語ることは難しい

887:無党派さん
17/12/02 19:46:11.82 uKt1PA9y0.net
>>803
立憲に何の得もない提案乙

888:無党派さん
17/12/02 19:47:48.99 c4qrld1Fr.net
>>799
あの藤井発言はまず駄目。円高に
対応しませんなんていきなり手の内明
かす馬鹿がいたのも驚きだけど本当に何もしなかったからな。
あと有明海干拓問題で一方的に水門
開門決めて混乱招いたことダムの件
も糾弾されるべきだな。当然辺野古
の件も。辺野古のゴタゴタのおかげ
で普天間返還やその他沖縄の基地返
還遅れてるのだからな

889:無党派さん
17/12/02 19:49:50.47 ti0+27M70.net
だよな枝野の改憲試案は前々から言われて党の方針と齟齬してるって指摘されてたもの

890:無党派さん
17/12/02 19:51:08.47 6oWKvOww0.net
>>803
> 党本部には「戦略チーム」(仮称)を新設。地域連携の好事例を集約し、3党協議の前進を図る

スゲえ役人っぽいアイデアだな…
大塚さんらしい…

891:無党派さん
17/12/02 19:53:35.58 gWZE6phfd.net
>>859
いいね
野党共闘にも積極的だし
これは支持率上がるだろ

892:無党派さん
17/12/02 19:54:00.62 ThWjjva20.net
藤井の件とかもだけど
「総括」というのはもうやめたら?
アセスメントとかチェックとかサマリーとか
横文字を使った方がいいと思うぞ
1972年の流行語の「総括」というのは
紛れも


893:なく「リンチ殺人」という意味だから。



894:無党派さん
17/12/02 19:57:43.20 ThWjjva20.net
立憲党は全ての政策において1年ごとにチェックをして
そのサマリーを国民の皆様の公表する形をとったら?
数十年前の事や民主党時代の事は今すぐやる必要もないし
喫緊な課題じゃないでしょ。重要なのはこれからだし。

895:無党派さん
17/12/02 19:59:38.56 O4430/Z7a.net
>>859
立憲民主党の枝野幸男代表は2日、自身が民主党時代に公表し、集団的自衛権の行使容認を含む憲法改正私案について「有効ではない」と述べ、撤回した。
「(安全保障関連法の成立で)解釈を勝手に変えられている状況では、前提がちがっている」と理由を挙げた。都内で記者団に語った。
共産党を含む他党との連携については「昨年の参院選で一定の成果を上げたことは十分に視野にいれていかなければならない」と指摘した。
2016年の参院選では当時の民進党が共産、社民、生活と連携し1人区で候補者を統一した。
URLリンク(www.nikkei.com)

これ小林志桜里軍団に体する最後通告だろ
そんなに憲法改正したいなら勝手に出ていけってことだ

896:俺さま
17/12/02 20:01:50.58 ymKnq9Zwr.net
立憲民主党は
民主党の後継でもない
民進党の後継でもない
突然変異
枝野が率いる新党だ
自由民主の党だ
枝野が
自身の憲法改正案を撤回した
のは自然なことだ

897:無党派さん
17/12/02 20:03:06.65 6oWKvOww0.net
最近の自民党の政策
消費税増税
法人税減税(生産性関連税制で)
相続税ゼロ化
外国人受け入れ拡大
道路整備への国費投入拡大

898:俺さま
17/12/02 20:03:58.26 ymKnq9Zwr.net
>>868
山尾は立憲民主党の同志だ
小林よしのりは敵だ

899:無党派さん
17/12/02 20:04:18.73 6oWKvOww0.net
完全にチェックアンドバランスが無くなって、やりたい放題になってる
55年体制で言うと、森政権あたりの雰囲気に近い

900:無党派さん
17/12/02 20:06:17.08 ThWjjva20.net
蓮舫がかつてやった仕分けを安倍は真っ先に廃止にしたけど
まずはそこからじゃないの?
肥大した行政に対するチェックと
国民の目の下、白日に晒すのは絶対に必要だし。

901:無党派さん
17/12/02 20:07:40.38 ti0+27M70.net
あれはやる必要なかった
いや、やる暇すらなかったのが正しい

902:無党派さん
17/12/02 20:08:30.10 ThWjjva20.net
>>874
いいや、やってよかった。
あれで役人がおそれて翌年から自主的に無駄をなくそうと努力した。
あれが今もあればモリカケ問題や忖度なんて絶対にしてない。

903:無党派さん
17/12/02 20:12:17.59 ti0+27M70.net
いや必要ない
そんなことしてる暇はない
そんなことするくらいなら特別会計の改正をしろ
×10は必要だったろうに

904:無党派さん
17/12/02 20:12:57.06 ti0+27M70.net
あそこで延々何してんの?と思ったがな

何で特別会計放置してんの?

905:無党派さん
17/12/02 20:13:30.20 ThWjjva20.net
蓮舫時代の仕分けって罰則がなかったんだよな
「修正してください」で終わってた。
それですら猛烈に効果があって翌年、全ての局で自主的に予算が削減された。
今度は「罰則あり」でやったらどんだけ効果があるのかもう想像もつかない。
消費税上げなんて不要になるんじゃね?

906:無党派さん
17/12/02 20:14:40.42 ti0+27M70.net
いらない全く必要ない
埋蔵金と特別会計に注力したほうがましだった
結局復活祭りの役立たずなのだし

907:無党派さん
17/12/02 20:15:09.63 ThWjjva20.net
>>877
おまえがどう思おうと関係が無いんだよ
白日の元に晒された官僚が「恥ずかしい」と思う事が重要で
そのまま成果が翌年から出るわけだし。
国民がどう思うか無関係に成果が出るのが
あの仕分け作業。
官僚にとっては公開処刑に等しく死んでも中止にしたかった。

908:無党派さん
17/12/02 20:15:53.31 ti0+27M70.net
当時の公約に特別会計の一般会計化があるので
物凄い速度で法案出していかないと
行き詰まると思うんですがね

909:無党派さん
17/12/02 20:17:04.90 ThWjjva20.net
モリカケ日銀東芝神戸問題も
つまるところは「ブラックボックス」が原因だから
情報公開されるという恐怖感だけが犯罪を未然に防げる

910:無党派さん
17/12/02 20:17:14.55 ti0+27M70.net
そのうえ普天間問題を参院選までに解決する必要があった
全く余裕がない状況で何してんの?

911:無党派さん
17/12/02 20:18:33.03 ti0+27M70.net
おまえがどう思おうと関係が無いんだよ


公約ですよ

912:無党派さん
17/12/02 20:19:32.59 ti0+27M70.net
大して成果が出てないのに人員と時間割きすぎ

913:無党派さん
17/12/02 20:20:10.17 ThWjjva20.net
>>884
いやいや
おまえのような馬鹿のために仕分け作業が行われたわけじゃないから
おまえが「意味わからない」とか言っても構わないんだよ
あれはあくまで東大を出たキャリア官僚が理解してればいいわけで
実際に凄まじい犯罪抑止効果が翌年から発揮されたから。

914:無党派さん
17/12/02 20:20:23.55 6FpfhYB7H.net
このスレに常駐してる野党厨の年寄りって存在自体ギャグだよね。
30年近く、XXがダメでからカイカクしろ!けしからん!と騒ぎ続けて、
今更、昭和時代はこんなに良かった!って絶叫してるんだから。
その昭和時代の諸制度をカイカクカイカク騒いでいじくりまわして壊したの
お前らやん。
なんで団塊ってこんなにバカなのか。

915:無党派さん
17/12/02 20:21:20.77 ThWjjva20.net
>>887
カイカク騒いでいじくりまわして壊したのは小泉と安倍な
野党は一切壊してないから。
頭大丈夫か?

916:無党派さん
17/12/02 20:21:22.52 ti0+27M70.net
むしろ以降
仕訳自体注目されなくなったという…


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