17/11/30 11:11:59.73 xG5vqng90.net
市民連合の票と支持をつなぎとめるための知恵だよ
507:無党派さん
17/11/30 11:12:17.10 5aqYJYAe0.net
市民と野党の共闘なんて言われたら「じゃあ市民じゃない人はどうなるの」となるからね
508:無党派さん
17/11/30 11:13:32.62 Iw8eozWlp.net
市民連合の票？なんだそりゃ
何票持っとるん？
509:無党派さん
17/11/30 11:14:09.03 5aqYJYAe0.net
国民と野党の共闘の方が響くよ
510:無党派さん
17/11/30 11:31:19.15 lDrFuulk0.net
枝野原則
「永田町の数合わせにはコミットしない」
「永田町の権力ゲームとは距離を置く」
「理念・政策が一致すれば受け入れる」
「参院の選挙区は独自の公認候補を立てる」
毎日新聞世論調査 ３党が再び「一つの党にならない方がよい」は58％
511:無党派さん
17/11/30 11:31:59.13 lDrFuulk0.net
枝野
社会を下から支えて全体が成長する「もう一つの道」を目指す
「所得の低い人から、所得の底上げを図る」
菅直人
「例えば非正規で働く人の割合が圧倒的に多くなり、そうした人々こそが今の格差社会の中でもっとも「政治」を必要としているはずです」
512:無党派さん
17/11/30 11:42:00.35 Iw8eozWlp.net
社会の政治的主権者としての「市民」の定義は様々であるが、以下のようなニュアンスを含んでいると解釈されることが多い。
自立性市民は、匿名的な大衆の一部としてではなく、顕出した個々人として自主独立の気概を持ちつつ、自律的に活動する。
公共性市民は、自らが市民社会における主権者であることを自覚して、社会的な権利と義務を遂行するとともに、一般意思の実現のために行動する。
能動性市民は、受動的ではなく能動的に、自ら積極的に社会へと働きかけ、状況参加する存在である。
市民というのがこういうものを指すのだとするとちと条件が厳し過ぎるように思う
これに該当する人がどれくらい居るかというと1割も居ないのではないか？
本当の弱者の切り捨てに繋がるような、声の大きい者だけの政治のようなイメージであまり好きでは無い
513:無党派さん
17/11/30 11:46:47.66 md0URbf20.net
483 名前:バター ◆5lg.PH3zGM [sage] :2017/11/30(木) 11:37:04.51
>>477
「もし、ワザと悪口書いたりしているなら…」とか言って来る人が現れてから、一切なくなりました。
489 名前:くそむし ◆2hbbhyQLTI [sage] :2017/11/30(木) 11:43:49.02
僕もそういう妄想あるけど、
冷静に考えたらただの年金生活者、
しかも統失患者が
集団ストーカーの対象になるほど
重要人物かというと、
全然違うとわかる。
理性ではそうなんだけど、
感情でそういう妄想が起こる。
490 名前:優しい名無しさん :2017/11/30(木) 11:44
514::49.70 >>489 ヒキ板の人は 統失だったりひきこもりだからこそデータが取れるんだよって言ってたよ
515:無党派さん
17/11/30 11:49:01.01 md0URbf20.net
491 名前:くそむし ◆2hbbhyQLTI [sage] :2017/11/30(木) 11:45:53.39
へえ。
何のデータだろ。
493 名前:優しい名無しさん [sage] :2017/11/30(木) 11:47:57.47
>>491
統合失調症がストレス受けたらどのようになるかとか
データが医療に役立てられんだとさ
516:無党派さん
17/11/30 11:53:27.22 lDrFuulk0.net
枝野
上からか草の根からが新しい対立軸。
新しいビジョンを国民の皆さんと一緒に作る。
国民の声が作った政党が立憲民主党です。
517:無党派さん
17/11/30 11:57:23.76 t6Ce1Vgz0.net
>>494>>495
あんたらはやっぱり一度社会的制裁を受けないと理解できないらしいな
もっともやってた事がバレた後にあんたらがどうなるか不明だが
気持ち悪がられて社会から拒絶されるのは間違いないし
518:無党派さん
17/11/30 11:58:37.32 IAYOCOk30.net
>>497
おまえストレス受けてハゲになれよwwww
519:無党派さん
17/11/30 12:02:20.91 fUwSFi+b0.net
今回の文春はどんなショボい立憲ネタを出すのだろうね。
ワクワクするね。
というか山尾ネタら先週お休みだったのかなぁ。
今週はやるよね。
まさかあそこまで馬鹿にされてやらないという事は無いよね。
520:無党派さん
17/11/30 12:04:35.12 t6Ce1Vgz0.net
>>498
空気変わってるのがわからんのか？
自民党も公明党に対して冷淡になってるし、宗教法人課税やれって言う人も復活してるし
言っておくがいつ例の問題で追及されてもおかしくない感じになり始めてるからな
自分らが安泰だと思ってるんだったら大間違いだぞ
521:
17/11/30 12:05:05.86 BzQo7qn8F.net
>>488
市民じゃない人ってなんだ？？ 村民？
522:
17/11/30 12:06:49.13 BzQo7qn8F.net
>>493
大人なら当たり前のことじゃんといいたい。
523:無党派さん
17/11/30 12:12:07.61 Iw8eozWlp.net
受動的な、沈黙してる人々をも包括する国民主義の政治の方が良い
市民主義は辛い
524:無党派さん
17/11/30 12:13:08.88 YKr5PdvM0.net
>>499
立憲・吉田氏の政党支部、妻名義ビルに家賃３２５０万円
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
525:
17/11/30 12:17:01.23 BzQo7qn8F.net
>>504
こういうときに、相場より安いかどうかを検証するメディアはほしいな。
526:無党派さん
17/11/30 12:18:22.34 lDrFuulk0.net
今まで現実的な中道左派政党は日本には無かった
中流以下の庶民の声を代弁する政党が無いから、彼らの多くは政治を諦めて眠ってしまった
また同じ意味で、彼らの権利は極端に低下し怒りのマグマは十分溜まっている
有権者の数で言えば中流以下の庶民が大多数なのに彼らの為の政党が無い
ここに目を付けたのが枝野だ
有権者の数で言えば圧倒的多数なのだから上手くやれば政権も取れる
自民党は上からの政治をやってる
枝野は下からの政治を目指す
527:無党派さん
17/11/30 12:27:36.51 PnPir0of0.net
ここ数日よりはお客さん多いな
528:無党派さん
17/11/30 12:33:01.37 IINcKp8Y0.net
>>506
もともとそこら辺って自民が担ってたんだよな。
どこから狂ったのか。
529:無党派さん
17/11/30 12:33:07.34 8ELK48dR0.net
>>464
>>465
政党別の支持率を見る限りは、立憲の勢いはまだ継続している。
立憲の支持率が一桁になるまでは、他の野党（希望・民進）に対しては優位性を保てるよ。
530:無党派さん
17/11/30 12:35:03.59 JKNYVtAK0.net
毎日同じことばかり書いてる統失もやばいよ
531:無党派さん
17/11/30 12:35:19.12 8ELK48dR0.net
>>466
野党だから、何も出来なくても問題無いんだよ。
共産党なんて確かな野党路線だけで、800万票以上取った時もある。
平時でも600万票前後は取れるから、野党に徹する限りは文句だけでも良い訳ね。
532:無党派さん
17/11/30 12:36:14.76 JKNYVtAK0.net
>>508
普通に自民支持だよ
立憲支持者は金持ちの老人層
経済政策より憲法や安保みたいな政治政策で選んでる
533:無党派さん
17/11/30 12:37:07.05 15yi4VR4p.net
>>499
山尾が会派にいるから党全体が狙われる
全員が身綺麗というわけではないから取材攻勢を受け続けるとどこかでボロが出る
早々に山尾を追い出して文春が寄り付かないようにして欲しい
534:無党派さん
17/11/30 12:37:45.69 Iw8eozWlp.net
草の根と言っても左派の意に沿うように選別するわけでしょ
その時点で上からでないの
535:無党派さん
17/11/30 12:37:46.27 IINcKp8Y0.net
>>512
いや支持者の話じゃなくて、昔の自民は経済左派政策だったという政策のお話。
536:無党派さん
17/11/30 12:37:55.41 8ELK48dR0.net
>>469
日本国民は、ボケ老人では無いから、
流石に「民進党」と「立憲」の区別くらいは付くだろう。
所で、「民進党」と「立憲」の違いはなんだっけ？
537:無党派さん
17/11/30 12:40:58.68 8ELK48dR0.net
>>472
野党が常時分裂状態で、どう見ても政権交代は起きそうにないから、
立憲としては野党第一党の維持が当面の目標になるだろうね。
538:無党派さん
17/11/30 12:42:29.17 8ELK48dR0.net
>>473
野党には、その選挙に勝てそうなヒーロー（人気者）が不在なんだよ。
橋下徹、東国原、小池百合子、自民党に近い所に人材はいても、
野党には見当たらない。
小沢とか前原とか江田とか、政権交代を狙う余り、
かえって野党を分裂させそうな人間は結構いるんだけどね。
539:無党派さん
17/11/30 12:42:41.41 Rzva+LUyM.net
がんばれ、エダノン
次の総理は君だ
中流以下の庶民の希望の星になれ
540:無党派さん
17/11/30 12:44:03.53 JKNYVtAK0.net
>>514
そうだよ
結局安倍や自民に対抗するためや
憲法や安保に反対するための勢力づくりの釣り餌でしかないんだもの
まともに政策やろうとする気なんて一欠片もないもの
541:無党派さん
17/11/30 12:44:08.77 Iw8eozWlp.net
上が完全にニュートラルでないと下からの政治にはなり得ない
542:無党派さん
17/11/30 12:44:28.34 8ELK48dR0.net
>>474
年が明ければ、野党再編の動きは活発になると思う。
今は選挙疲れもあって、年内くらいはゆっくりしたいと言うのが
野党議員の本音だろう。
まあ、与党議員に比べると、こう言う所が野党議員はノンビリしているから、
選挙で常に後れを取る訳だけどね。
543:無党派さん
17/11/30 12:46:08.36 8ELK48dR0.net
>>475
政治センスの問題だろうね。
野党議員は、追い詰められたり、焦らせないと、なかなか自分から動こうとしない。
これに対して自民党は、平時から政局には敏感で、
常に何かを仕掛けていると言うイメージがある。
544:無党派さん
17/11/30 12:47:55.55 JKNYVtAK0.net
>>519
中流以下の庶民などどいう言い方が最高に馬鹿にしている
どんだけ上から目線なんだよ
こんな言い方で支持が集まるわけがないだろ
545:無党派さん
17/11/30 12:48:00.69 8ELK48dR0.net
>>479
立憲の政治スタンスは中道左派だから、総取りは無理でも中道は取れるよ。
問題は右（改憲派・集団的自衛権容認派）をどうやって取り込むかだろう。
単独で右も取れないと、せいぜい社会党どまりで、政権まで手が届かない。
右派政党と連立を組むにしても、政権に入れば路線変更を余儀なくされる。
共産と組むか右派と組むかで、常にジレンマに悩まされてしまう。
546:無党派さん
17/11/30 12:48:31.11 Iw8eozWlp.net
組織というのは一度形が出来てしまうともう変えるのは難しいものでこの党には時間を与えず出来損ないの火急普請のまま形にしてしまった方が良い
国会に縛り付けて形を作らせてしまえば国会の外には波及出来ない政党になる
547:無党派さん
17/11/30 12:50:25.12 8ELK48dR0.net
>>484
ただ、社民や自由や希望があるからこそ、
立憲とは考え方の違う人間を遠ざけている面もある。
少数派の受け皿になれる政党が無くなると、ひとつの野党に人間が集中して、
まとまりが無くなる恐れがある。
548:無党派さん
17/11/30 12:50:50.11 JKNYVtAK0.net
>>525
立憲は中道左派じゃないから
中道左派なら共産から簡単に票が移るわけないし
共産とも組めるわけがない
もっと左に寄っているから共産票が減って代わりに伸びたり
共産と選挙協力ができるんだよ
549:無党派さん
17/11/30 12:51:45.28 Rzva+LUyM.net
>>525
ご安心ください
枝野が言っているように棄権票を開拓します
眠っている中道左派の票が膨大にあります
550:無党派さん
17/11/30 12:52:02.02 PnPir0of0.net
今国会の般若心経もどきはこちらです。案の定与党の質疑時間増やしたら
お遊戯の時間になった
参議院予算委員会 自由民主党山本一太議員の質疑より抜粋
＞一太「応援してると、言って頂けますか？」
＞安倍「応援してる！」
＞一太「世耕大臣、いいじゃないか！と言って下さい」
＞世耕「いいじゃないか！」
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
551:無党派さん
17/11/30 12:52:12.24 98CRBnXya.net
>>516
民主・民進スレの住人でも民社とか書いてたぞ。
552:
17/11/30 12:52:33.96 BzQo7qn8F.net
>>514
試しに草の根で原発推進っていって立憲民主の党員をめざしてみようかな？
553:無党派さん
17/11/30 12:53:19.73 JKNYVtAK0.net
>>529
子供手当26000円でも再びやるのか？
554:無党派さん
17/11/30 12:55:26.95 Iw8eozWlp.net
現状ではただの国会内の会派の域を出て居ない
暇を与えると組織を作られたりテレビに出たりインタビュー記事が出回ったりで露出が増えて厄介だ
年明けの常会もなるべく早く開いた方が良い
そして9月くらいまで延長すべきだな
やる事は憲法改正で良い
>>531
選挙中はあえて立憲民政党とか書いてた
555:無党派さん
17/11/30 12:56:10.93 B+oBApz3a.net
まさか、反安倍の支持者で公務員バッシングしてないよな？日本会議は「公務員の労働基本権の回復は、けしからん！民間は苦しんでいる」と批判してたぜｗ
立憲はコービンやムンジェインみたいに公務員雇用政党になったほうがよい。長い目で見ると。
民主党政権は震災復興に充てるため、公務員給与の7.8％削減した。
時期が来たら元に戻るという2年間の一時的措置だった。
556:無党派さん
17/11/30 12:57:05.81 98CRBnXya.net
>>529
AI・ロボット化の進展により早ければ2025年には失業率90%になる。
立憲民主党は日本国民の90%の失業者のための政党です。
557:無党派さん
17/11/30 12:57:57.55 DsyGBVWNa.net
>>530
ワロタ
やっぱり自民党はクズの集団だな
558:無党派さん
17/11/30 12:59:27.11 JKNYVtAK0.net
>>536
さっさと就活しろよてめえ
そんなんで免罪符にはならねえからな
559:無党派さん
17/11/30 13:01:12.56 IINcKp8Y0.net
>>528
共産から票が移ったのは目の前に右に振り切ってる安倍政権があるからだろ。
560:無党派さん
17/11/30 13:07:47.11 JKNYVtAK0.net
>>539
お前が左に寄りすぎなんだろ
561:無党派さん
17/11/30 13:10:18.33 YKr5PdvM0.net
＜日本維新＞足立議員また朝日新聞批判 衆院憲法審査会で
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
562:無党派さん
17/11/30 13:14:44.55 UccwRvku0.net
右派系の議員や支持者はすでに自民や維新が抱えてるから
足引っ張るだけの前原たちはいらないという話
563:無党派さん
17/11/30 13:17:01.65 MB5qs3MGM.net
>>489
自称1000万票実質は社民党以下新社会党以上くらいじゃね？
564:無党派さん
17/11/30 13:21:20.13 MB5qs3MGM.net
>>511
平時でも 600万票？いや、それすでに共産党にかなり風吹いてるときだから。
565:無党派さん
17/11/30 13:25:27.77 5aqYJYAe0.net
>>491
永田町の数合わせにはコミットしない←永田町の数合わせを下支えする地方議員に秋波送りまくりだがな
コミットしないで新人を一から鍛え上げろと
566:無党派さん
17/11/30 13:26:17.68 lDrFuulk0.net
>>536
ご安心ください
世界の景気はいいのに何故、日本だけ低迷しているのか？
理由は簡単で非効率な日本型システムを効率的な欧米型システムに転換できないからです
象徴的なのが日本型雇用を世界標準の欧米型雇用に転換できないことです
10年後の日本は今と殆ど変わって無いでしょう
567:無党派さん
17/11/30 13:27:31.12 lDrFuulk0.net
枝野
左でも右でも無く、保守でもありリベラルでもある
つまりそういう区分けをする時代じゃないと言っている
自民党が上からの政治をやっている以上、それに対抗して
下からの政治を目指すと言っている
自民党と競合する票を狙うのではなく非自民の棄権票を開拓すると言っている
非自民の棄権票＝今まで政治から見放されて政治を諦めていた人達
＝中流以下の庶民の票を開拓する
568:無党派さん
17/11/30 13:28:52.95 5aqYJYAe0.net
左でも右でも無く、保守でもありリベラルでもある←そんなこと言ってる枝野がもっともイデオロギスト
30年前は宏池会だ←何言ってんの？という話
569:無党派さん
17/11/30 13:29:32.98 fBKZrSJGa.net
>>546
日本はAI・ロボット化しないとその前に終わる。
570:無党派さん
17/11/30 13:31:28.30 5aqYJYAe0.net
右とか左とか宏池会とかリベラルとかイデオロギーの時代じゃないと思ってる人はそんなワードに触れないから
571:無党派さん
17/11/30 13:31:49.10 fUwSFi+b0.net
>>504
面白いネタだね。
ただこれは民進党の支部の金の問題かね。
2012～2017年は落選中だから直接税金は使われていないし。
2012年までは問題かもしれないが。
民進党が立憲を黙らせにいったのかね。
572:無党派さん
17/11/30 13:40:52.57 g4JWDucH0.net
名古屋の相場よくわからんけど
調べた限り50坪の綺麗そうなオフィスがほぼ同額だった
573:無党派さん
17/11/30 13:47:53.31 lDrFuulk0.net
立憲は新しい現実路線の中道左派政党を目指します
共産社民とは違う、そして民主民進とも違いう新しい現実路線の中道左派政党
・安保、改憲は現実路線
・中流以下の庶民の為の政党
574:無党派さん
17/11/30 13:51:58.87 WA4ffMO70.net
【アッキード事件】加計学園/森友学園/国際医療福祉大学/総合・避難所★1029 [786271922]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
575:無党派さん
17/11/30 13:55:42.00 lDrFuulk0.net
>>549
はい
このまま改革が進まなければ日本は間違いなく破たんします
576:無党派さん
17/11/30 14:04:27.12 bG7hOCZk0.net
もうこんな疑惑のデパートみたいな政党やだ(> <)
577:無党派さん
17/11/30 14:07:17.52 fBKZrSJGa.net
>>556
どこもや。
578:無党派さん
17/11/30 14:14:29.50 xYlJ1PISM.net
>>553
それじゃ希望の唱えてるお題目と一緒では？
579:無党派さん
17/11/30 14:29:40.68 WA4ffMO70.net
【週刊文春】 宮根誠司 “隠し子”の母が心中を激白 ★2
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
580:無党派さん
17/11/30 14:31:47.41 DsyGBVWNa.net
>>556
そんな自民がダメだから立憲民主があるんだろ
581:無党派さん
17/11/30 14:32:43.98 lDrFuulk0.net
>>558
いえ、希望は中流以下の庶民は相手にしてません
連合と同じで中流以上がターゲットです
582:無党派さん
17/11/30 14:35:30.39 +nEIlLoCa.net
>>470
文春がどんどんしょうもない叩き方になってきてるが希望潰しで頭が一杯だとか言ってる立憲議員のアホは誰だよ
枝野原則のことも知らないのかよ
583:無党派さん
17/11/30 14:36:35.74 WA4ffMO70.net
【アッキード/森友】「口裏合わせ」森友音声データ存在を理財局長認める ◆4★1040
ｽﾚﾘﾝｸ(seijinewsplus板)
【アッキード事件】加計学園/森友学園/国際医療福祉大学/総合・避難所★1040 [786271922]
URLﾘﾝｸ(leia.2ch.sc)
584:2019440/
585:無党派さん
17/11/30 14:47:13.70 wDZcJhg6r.net
日本において下流に一番支持されてる
政党は自民だから。
ここでいう下流って定義が曖昧なん
だけど世帯年収でいくらくらいの人
を下流認定するんだ？
586:無党派さん
17/11/30 14:48:09.50 WA4ffMO70.net
>>564
馬鹿？
587:無党派さん
17/11/30 14:53:52.92 fUwSFi+b0.net
野田とか岡田は民進党をまた1つの党にしたいだよ。
それには枝野やり方をされると出来なくなる。
枝野からすると民進も希望も泥船だから1つになりたくない。
その違いなのを理解できない文春。
読者の方が理解しているよ。
588:無党派さん
17/11/30 14:54:33.98 wDZcJhg6r.net
>>565
下流の定義は？年収いくらの層な
んだ？
589:無党派さん
17/11/30 14:55:13.18 86o42rsSM.net
文春は立憲民主党が大好きですよね
やっぱり売れるんだろうか
590:無党派さん
17/11/30 14:57:03.06 fUwSFi+b0.net
>>568
売れねーよ。
こんなショボい記事。
付け合わせのパセリにもならない。
591:無党派さん
17/11/30 14:57:06.06 UccwRvku0.net
民進党とも希望の党とも距離を置いた左派路線が支持されてるわけだし
当然枝野は再結集に否定的になるでしょうね
592:無党派さん
17/11/30 15:02:58.48 fUwSFi+b0.net
枝野からすると結果的に上手く政党が出来て、好きな事が出来るのに、
何で窮屈な民進党に戻らないといけないのよ。
と思っているよ。
長妻は年下だけど枝野を尊敬しているし、辻元は民進党から出れてスッキリしている。
菅は民進党で冷遇されていたし脱原発を大声で言えるから今楽しい。
赤松は民進党の地方組織の引抜きで楽しそうだし。
信長の野望や三国志を最初からやる楽しみだよね。
593:無党派さん
17/11/30 15:07:44.11 g4JWDucH0.net
社会党の地方組織を引っこ抜いて民主党を作ったんだから
同じことやって何が悪いんだ？と赤松は思ってそう
594:無党派さん
17/11/30 15:13:00.97 fUwSFi+b0.net
枝野からすると民進党なら自分がやりたい政策も野田や岡田などの議員と調整しないと
いけないし、連合にも確認を取らないといけない。
それが立憲なら取り合えず長妻辻元福山が納得したら出来るからね。
その3人も枝野が好きだから政策的なものは批判しない。
595:無党派さん
17/11/30 15:13:49.41 fUwSFi+b0.net
枝野からすると民進党なら自分がやりたい政策も野田や岡田などの議員と調整しないと
いけないし、連合にも確認を取らないといけない。
それが立憲なら取り合えず長妻辻元福山が納得したら出来るからね。
その3人も枝野が好きだから政策的なものは批判しない。
596:無党派さん
17/11/30 15:17:49.52 lDrFuulk0.net
>>564
下流が自民支持というのは真っ赤なデマです
信じてはいけません
自民党は下流に対して優しい政策は出していません
597:無党派さん
17/11/30 15:18:28.96 xnU1jSwa0.net
そうだよな。
結局、枝野党とほかの旧民進党系(希望・民進主流・無所属)との二つに再編されるのがいいね。そうなるしかないよ。
その場合、希望が生き返って来るね。枝野党の支持率がいつまでもつかも注目。
598:無党派さん
17/11/30 15:21:11.63 eDUhob4za.net
野田はどう考えてもいらないが岡田ならアリだろ
共闘路線を始めた張本人だし政策的にも大きな違いはないんだから
599:無党派さん
17/11/30 15:22:59.96 lDrFuulk0.net
枝野
社会を下から支えて全体が成長する「もう一つの道」を目指す
「所得の低い人から、所得の底上げを図る」
菅直人
「例えば非正規で働く人の割合が圧倒的に多くなり、そうした人々こそが今の格差社会の中でもっとも「政治」を必要としているはずです」
600:俺さま
17/11/30 15:33:32.34 mPLV8If6r.net
国会中継を見ている。
相変わらず詭弁を繰り返す
ウソばかりつく無責任という。
責任には二つある
説明責任と結果責任だ。
しゃべれば説明したと
言い張っているのが安倍だ。
安倍は国民の疑惑を招いていることは
認めている。
安倍は
過半の多数の国民の疑惑を招いたことに
対する結果責任を取れ。
総理大臣が挙動不審であっていいわけがない。
総理大臣が国民に疑惑の目をむけられていいわけがない。
なぜ
野党は安倍に対してこの結果責任をとれ
自ら出所進退を明らかにしろと
言わないのか。
なぜ
メディアは安倍に対して
結果責任を負わせないのか
そろいもそろって
マヌケか
601:無党派さん
17/11/30 15:36:42.37 PnPir0of0.net
森友学園土地取引に関する参議員予算委員会質疑から抜粋
土地の値引きの算定根拠は地下9mまでゴミが混入しているからというのが
財務省側の主張
会計検査院長：「概ね地下３ｍ以深は沖積層」
（※主張されているゴミ混入率には疑義があるとの趣旨
ここで「沖積層」とは約18000年前以降からの地層
つまり18000年前頃に堆積してできた地層）
共産党辰巳議員：「なぜそこにビニール片やマヨネーズのフタがあるのか？
そんなものが発見されたら歴史的発見だ。」
ということで政府は森友学園のごみをオーパーツとしてユネスコに世界遺産登録申請すべき（）
602:無党派さん
17/11/30 15:53:25.72 YknB/KxH0.net
>>575
下流に優しくないのにも関わらず、下流は支持するんだよ｡
603:無党派さん
17/11/30 15:53:40.99 fBKZrSJGa.net
>>580
18000年前にビニール片やマヨネーズのフタがあるのか？18000年前にマヨネーズがあるのか？
604:無党派さん
17/11/30 16:02:09.20 eeNrAoxU0.net
>>581
あさま山荘事件を起した連合赤軍の加藤という人が
懲役２０年を務めあげて社会復帰してるんだけど
今は「自民党員」なんだってよ。
605:無党派さん
17/11/30 16:03:58.44 lDrFuulk0.net
>>581
枝野
社会を下から支えて全体が成長する「もう一つの道」を目指す
「所得の低い人から、所得の底上げを図る」
菅直人
「例えば非正規で働く人の割合が圧倒的に多くなり、そうした人々こそが今の格差社会の中でもっとも「政治」を必要としているはずです」
606:無党派さん
17/11/30 16:05:32.33 PnPir0of0.net
>>582
だから9mまでゴミが混入しているという前提が嘘だというのが共産党の主張
607:無党派さん
17/11/30 16:07:40.96 fBKZrSJGa.net
>>583
事件当時少年の加藤倫教。
608:無党派さん
17/11/30 16:37:14.40 efocpm4Ta.net
立憲は枝野ら一部以外選挙弱い人がほとんどだから
609:無党派さん
17/11/30 16:39:19.29 eeNrAoxU0.net
今回は５５人のほとんどが風で受かったけど
次は逆風でも受かるよう政策をしっかり創り上げないとな
610:無党派さん
17/11/30 16:42:14.49 g4JWDucH0.net
>>587
立憲は刺客送られたりしてるわけで
そう考えると選挙の強さはあんまり変わらんと思うよ
611:無党派さん
17/11/30 16:43:48.78 fBKZrSJGa.net
>>587
一部って佐々木と逢坂ぐらいか？長妻は相手に恵まれたカナ？
612:
17/11/30 16:44:08.47 LxW+tM/g6.net
逆風でも勝てる強さじゃなくてそれぞれが自分で風を起こせる強さがほしいな。
613:無党派さん
17/11/30 16:45:23.46 efocpm4Ta.net
岡田は枝野を後継にしようとしたくらいだから立憲にいとも上手くやれるだろう
614:無党派さん
17/11/30 16:47:02.27 S2Bra7iW0.net
>>580 >>582
すごいね。(縄文時代の？)日本民族は当時としては信じられないくらいの先進国だつたのか。
多数派だけで改憲「危険」 審査会で伊元首相の指摘報告
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
７月に欧州３カ国を視察した委員らが、欧州連合（ＥＵ）離脱の是非や憲法改正
を問う国民投票が行われた英国やイタリアの事例を踏まえ、政治的多数派だけで
改憲に踏み切る危険性などを指摘した。
調査団長を務めた森英介会長（自民）は、レンツィ首相（当時）が進退をかけて臨んだ
憲法改正案が否決されたイタリアで「政府を支持する多数派と憲法改正を支持する
多数派は別の存在。その時々の政治的多数派だけに頼って憲法改正をすることは極めて危険」
との指摘があったと紹介した。
中谷元氏（自民）は、安倍晋三首相が掲げる憲法への自衛隊明記案を例に、
英国のキャメロン前首相が問いかけ方が賛否のカギになると分析したことを明かした。
民進委員だった武正公一氏は英国の関係者から口をそろえて「国民投票は慎重に」
と指摘された、と言及した。
615:無党派さん
17/11/30 16:55:51.64 eeNrAoxU0.net
地質学においてチバニアン（千葉時代）というのが学会で承認されたけど
モリトモニアン（森友時代）もできるかもね。
地質学史に残る大発見だろ。
616:俺さま
17/11/30 17:16:55.86 CC6exX6hr.net
責任は二種類ある。
説明責任 ＝ よくわかるように述べる任務、義務
結果責任 ＝ 自分がかかわった事柄や行為から生じた結果に対して負う義務や償い。
説明責任と結果責任
URLﾘﾝｸ(sixthgradestar.jugem.cc)
＞結果というのは、すでに起こってしまったことであるから、
期待成果が出ていようがいまいが、過去を変えることはできない。
従って、結果責任にともなうアクションの選択肢は限定的
（辞任、謝罪、賠償など）で、そのアクションの成果を当人が
コントロールすることは、難しいのである。
しゃべれば説明したと
言い張っているのが安倍だ。
安倍は国民の疑惑を招いていることは
認めている。
安倍は
過半の多数の国民の疑惑を招いたことに
対する結果責任を取れ。
総理大臣が挙動不審で
あっていいわけがない。
野党は安倍に対してこの結果責任を取れ
自ら出所進退を明らかにしろと言え
何度でも言え。
617:無党派さん
17/11/30 17:17:06.49 8ELK48dR0.net
>>544
共産党に風が吹いていたのは、
1996年（726万票・13.08%）と1998年（819万票・14.60%）だけ。
後は微風だよ。
1996年と1998年は比例だけでなく、選挙区でも結構
議席（1996年は2議席、1998年は7議席）を取っているんだ。
この2回の選挙は明らかに共産党に勢いがあった。
618:無党派さん
17/11/30 17:19:09.78 8ELK48dR0.net
>>570
>>571
>>572
>>573
>>574
立憲の支持率は、他の野党と比べて飛び抜けて高いから、
いまさら民進党勢と結集するメリットは何も無い訳ね。
何よりも面倒な連合からの政策・路線への干渉が抑えられる。
619:無党派さん
17/11/30 17:20:10.41 8ELK48dR0.net
>>577
立憲には、岡田も不要だろう。
あんな仏頂面では、有権者にアピールする力が弱いよ。
620:無党派さん
17/11/30 17:20:59.11 8ELK48dR0.net
>>588
選挙区に立つ人間を減らせば良いだけじゃない？
そうすれば、比例で助かる可能性が高くなる。
621:無党派さん
17/11/30 17:23:25.37 IImkC5Og0.net
再結集してくれなんて世論は存在しないのに
岡田も野田も大塚も結集結集うるさいわ
622:俺さま
17/11/30 17:28:05.02 CC6exX6hr.net
まあよｗ
自分のクセのひとつだと思っているばってやｗ
相手が
どういう人間か理解するときに
何を言わないかをさがす。
やなやつだろｗ
ハルマフジ
やっとわかった
モンゴルには
申しわけありませんでした。
という言葉がないのだ。
振り返って見よ
モンゴル力士がこの言葉を発するのを
聞いた記憶があるか
安倍と同じだ。
「安倍晋三 朝鮮人」で検索
623:無党派さん
17/11/30 17:29:08.00 lDrFuulk0.net
枝野原則
「永田町の数合わせにはコミットしない」
「永田町の権力ゲームとは距離を置く」
「理念・政策が一致すれば受け入れる」
「参院の選挙区は独自の公認候補を立てる」
毎日新聞世論調査 ３党が再び「一つの党にならない方がよい」は58％
624:俺さま
17/11/30 17:39:12.66 CC6exX6hr.net
今日の東京新聞ｗ
政治部長の金井は
まだいたのか
コラムの結論として
今年１回も党首討論がないことを指摘した上で、
今国会中に党首討論を開けという。
何を言っているのか。
形式を整えることに
何の意味があるのか。
今、やるべきことは
安倍の続投を望むかどうかの世論調査だ。
そして安倍に
史上最大の疑惑を招いた結果責任をとらせ
出所進退を明らかにさせることだ。
できないのなら
まず 金井
おまえが出所進退を明らかにしろ。
おまえの結果責任は
無能であったことだ。
625:無党派さん
17/11/30 17:39:24.29 aXi94grk0.net
共産党に最も追い風が吹いてた国政選挙は、昭和５４年の衆院選だろ。
626:無党派さん
17/11/30 17:45:42.19 fUwSFi+b0.net
>>598
岡田と枝野って考え方は全く違うのに同様に扱われるよね。
代表と幹事長だったからかもしれないが。
627:無党派さん
17/11/30 17:47:47.37 S2Bra7iW0.net
立憲民主の１４％は、安倍政権になって以降の旧民主・民進では達成したことのない高さで、
その要因は何かを同党の中堅議員に尋ねると、こう言った。
「ひとことで言うとスッキリ感だろう。前原誠司をはじめ長島昭久、細野豪志、松原仁ら、
本来なら自民党から出たかったような親米保守派や改憲タカ派が希望に行ってくれたので、
立憲としては９条改憲反対を何のためらいもなく掲げられるようになった。それで、
『どうも民進党はまざり物が多くてハッキリしないなあ。仕方がないから共産に入れるか』
と思っていた広範なリベラル層が一挙に戻ってきたのだろう」
永田町の裏を読む 立憲民主党の支持率の高さは有権者の“スッキリ感”が理由
URLﾘﾝｸ(www.nikkan-gendai.com)
628:無党派さん
17/11/30 17:50:48.36 fBKZrSJGa.net
>>604
公認39人 革新共同の安田純治と田中美智子を合わせて41人当選。
629:無党派さん
17/11/30 17:56:49.80 sg1H7h0Xa.net
この手があるか、また比例
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
立憲民主党の吉田統彦衆院議員（４３）＝比例東海＝が代表の政党支部「民進党愛知県第１区総支部」が、吉田氏の妻が所有するビル（名古屋市北区）に事務所を置き、家賃として毎月５２万５千円を支出していたことが朝日新聞の調べでわかった。事務所を移転した２０１２年１月以降、１６年末までの５年間で、敷金を含めて総額３２５０万円を支払っていた。
愛知県選挙管理委員会が公表した政治資金収支報告書から判明した。政党支部の資金が妻側に「還流」した格好だが、吉田氏は取材に対し、事務所を通じて「賃料は相場より低い。他にもよい条件の引き合いもあるなか、政治活動に賛同してもらい、貸してもらった」と説明。「政治資金が資産形成に使われたとの指摘はあたらないと考える」と答えた。
不動産登記などによると、ビルは５階建ての事務所兼居宅。吉田氏の初当選から２年後の１１年１１月に妻名義で購入され、３千万円の抵当権がついた。約３５０メートル離れた民間ビルにあった事務所が移転して入居し、１２年１月から家賃の支払いが始まった。抵当権は１４年１１月に解除されており、銀行への返済が終わったとみられる。
630:無党派さん
17/11/30 18:05:42.02 q5OBRMAP0.net
心配は支持率１４％の高止まりが何時まで続かだな
631:無党派さん
17/11/30 18:06:55.22 fUwSFi+b0.net
>>608
何だろう、この違反ぎりぎり感は。
妻所有のビルとは言え、賃貸で儲けているのなら、事務所分賃貸契約が
出来ないから、違反とも言えないような。
ただ損したのは民進党だからね、2012年から落選していたから。
ついでに、民進党は金を貯めすぎ、だから余計に違反感が無い。
632:無党派さん
17/11/30 18:09:46.89 fUwSFi+b0.net
>>609
立憲が路線変更しない限りはこのままだろう。
日本にいわいるリベラルは2割。
それを公明共産立憲社民で分けている。
ならば14％は適正だよね。
633:無党派さん
17/11/30 18:10:25.26 V7VDafLF0.net
枝野が今歩んでいる道を踏み外さない限りは当面やろ
ただしその道は苦痛を伴ういばらの道だが
634:無党派さん
17/11/30 18:13:33.29 S2Bra7iW0.net
日本の｢リベラル｣は､このまま衰退するのか
立憲民主党は自民に対抗する改革路線を示せ
URLﾘﾝｸ(toyokeizai.net)
635:無党派さん
17/11/30 18:16:57.47 1nT3/ebF0.net
立憲が地方での支持基盤を作り上げたいなら公務員は、なおさら必要なんだよなあｗ
枝野は地方組織が必要と言ってるし、田舎や地方では公務員か中小零細ぐらいしか仕事がない。
佐賀新聞によれば各政党支持の職業別では、農林・漁業の自民支持が最も高いが、公務員は立憲支持が最も高く32.1％で、自民党支持を抜いたんやでｗ
636:俺さま
17/11/30 18:18:11.34 CC6exX6hr.net
>>606
＞スッキリ感
あのよｗ
ハメたあとじゃないんだからよｗ
もう少し何か言い方はねえのかよ
おしｗ
俺さまがよ
言う。
ちょんまげが出ていって
ざんぎり頭だけに
なったことによる
有権者のスッキリ感
ま 同じか
ｗｗｗｗｗｗ
637:無党派さん
17/11/30 18:18:29.41 aXi94grk0.net
再来年まで立憲の勢いが続いてたら、統一地方選で共産は
神奈川と愛知と三重の県議会で、議席を失うだろうな。
638:無党派さん
17/11/30 18:19:53.38 8ELK48dR0.net
>>604
1979年・昭和54年（562万票・10.42%）だから、
得票率的にはイマイチだね。
当時とは選挙制度（中選挙区）が違うから一概に比較は出来ないけど、議席数は多くても、
1996年（726万票・13.08%）と1998年（819万票・14.60%）には全然及んでいないな。
639:無党派さん
17/11/30 18:20:23.54 V7VDafLF0.net
だから何のカイカク路線だっちゅうの
ところである民主党代表経験者つうのは岡田かそれとも野田か前原か
640:無党派さん
17/11/30 18:21:08.67 5aqYJYAe0.net
比例でもほぼフリーターみたいなもんだったら叩いても埃が出ないけーにんさん
641:俺さま
17/11/30 18:21:52.16 CC6exX6hr.net
>>613
立憲民主党は単独政権
自民党との対立軸は明快だ。
●枝野保守 ＝ リベラル ＝ 自由民主
●自民党保守 ＝ 右翼 ＝ 国家主義 ＝ 反自由民主 ＝ 自公維民進希望 ＝ カルト
備考
籠池＝自民党保守＝日本会議＝教育勅語
「小池百合子 極右カルト」で検索
「自民党 統一教会」で検索
「創価学会 カルト」で検索
※国家主義とは国家を利用して自分たちの
覇権拡大と利権拡大を図ること＝国民不在
→ 戦前の軍部を見よ
※公明党の目的は創価学会の覇権拡大と利権拡大を図る＝国民不在
642:無党派さん
17/11/30 18:23:10.65 1nT3/ebF0.net
「昨年、近畿では20代の若者が2万人東京に移住」というスレが立って伸びてるが、維新が「公務員ガー」をやった結果、大阪から東京へ移住してるんだろうにｗ
公務員ガーやらなかったら少しでも移住を防げた。
けど、大阪で府市職員から批判される＝公務員が嫌がる政治。それはイイ政治をやっている�
643:ﾘ拠ぐらいに思う大阪の有権者も多いからなぁｗ
644:無党派さん
17/11/30 18:23:53.92 8ELK48dR0.net
>>616
どんな選挙でも、立憲と共産党は議席を取り合うのか。
645:無党派さん
17/11/30 18:25:51.22 1nT3/ebF0.net
大阪では相も変わらず公務員バッシングすれば民間が潤うみたいに思っている層も多いが、どう考えても逆だろうにｗ
大阪で成果が出ない原因を「部下の公務員が悪い」と言い出すとしたら、企業業績が悪いのを「従業員が悪い」と言う経営者と同じだよな。
646:無党派さん
17/11/30 18:27:38.62 lDrFuulk0.net
>>611
ご安心ください
枝野は眠っている膨大なリベラル票を掘り起こすと言っている
民主党が大勝した時もこの方法で勝てた
647:無党派さん
17/11/30 18:27:51.43 vtWrkXQt0.net
>>576
その場合、リベラル系のサルベージが必要。
それともっと問題なのは地方組織。
これは一朝一夕に構築出来ない。
地域ごとに丸のまま移行出来る道をつけないと。
648:俺さま
17/11/30 18:30:08.83 CC6exX6hr.net
>>623
そのように
大阪人は
おもろいから
大阪人でしょ
大阪人が間違っているとは思えん
ｗｗｗｗｗ
649:無党派さん
17/11/30 18:32:23.83 8ELK48dR0.net
>>623
大阪人は、大阪人の気質に何か根本的な原因があるとは考えないのかな？
道端に落ちているゴミを拾ってゴミ箱に捨てるだけでも、大阪は劇的に良くなると思うのだが。
650:無党派さん
17/11/30 18:33:39.06 V7VDafLF0.net
>>586
それ以前に田崎という典型例があるので
651:無党派さん
17/11/30 18:34:14.66 IINcKp8Y0.net
>>587
ぶっちゃけ立憲が競り勝てたのって共産ブーストだからなぁ。
652:無党派さん
17/11/30 18:35:44.52 /60xxn3P0.net
維新丸山 受理されぬ離党届「和解なんてしてない。言い過ぎたとは思うが維新なんて離党したい」
ｽﾚﾘﾝｸ(morningcoffee板)
１０月の衆院選で日本維新の会公認で３選を果たした丸山穂高（ほだか）氏（３３）（大阪１９区）の所属が宙に浮いている。
党創設者の橋下徹前大阪市長とのツイッター上の「口論」を受け、「無所属で活動する」として離党届を提出したが、
党側が受理しないためだ。提出から３０日で１か月。「早く離党を認めた方がいい」「引き留めるべきだ」と、党内の意見は割れている。
◆和解を否定
橋下氏は今月９日、自身のインターネット番組で「丸山氏から電話があり、こっちの言いたいことは、彼もわかってくれた」と説明。
「互いに『言い過ぎたところがある』と語り合った」とも明かし、「和解」を強調した。
丸山氏は読売新聞の取材に、橋下氏と電話で話したことは認めたが、「和解」は否定している。「『お騒がせしてすいません』と言っただけ。
正式な謝罪もないのに、和解したとは思わない」とし、離党の考えにも変わりないとした。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
653:無党派さん
17/11/30 18:36:28.53 aXi94grk0.net
維新丸山 受理されぬ離党届「和解なんてしてない。言い過ぎたとは思うが維新なんて離党したい」
ｽﾚﾘﾝｸ(morningcoffee板)
１０月の衆院選で日本維新の会公認で３選を果たした丸山穂高（ほだか）氏（３３）（大阪１９区）の所属が宙に浮いている。
党創設者の橋下徹前大阪市長とのツイッター上の「口論」を受け、「無所属で活動する」として離党届を提出したが、
党側が受理しないためだ。提出から３０日で１か月。「早く離党を認めた方がいい」「引き留めるべきだ」と、党内の意見は割れている。
◆和解を否定
橋下氏は今月９日、自身のインターネット番組で「丸山氏から電話があり、こっちの言いたいことは、彼もわかってくれた」と説明。
「互いに『言い過ぎたところがある』と語り合った」とも明かし、「和解」を強調した。
丸山氏は読売新聞の取材に、橋下氏と電話で話したことは認めたが、「和解」は否定している。「『お騒がせしてすいません』と言っただけ。
正式な謝罪もないのに、和解したとは思わない」とし、離党の考えにも変わりないとした。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
654:無党派さん
17/11/30 18:37:06.68 lDrFuulk0.net
今まで現実的な中道左派政党は日本には無かった
中流以下の庶民の声を代弁する政党が無いから、彼らの多くは政治を諦めて眠ってしまった
また同じ意味で、彼らの権利は極端に低下し怒りのマグマは十分溜まっている
有権者の数で言えば中流以下の庶民が大多数なのに彼らの為の政党が無い
ここに目を付けたのが枝野だ
有権者の数で言えば圧倒的多数なのだから上手くやれば政権も取れる
自民党は上からの政治をやってる
枝野は下からの政治を目指す
655:無党派さん
17/11/30 18:37:16.73 aXi94grk0.net
維新丸山 受理されぬ離党届「和解なんてしてない。言い過ぎたとは思うが維新なんて離党したい」
ｽﾚﾘﾝｸ(morningcoffee板)
１０月の衆院選で日本維新の会公認で３選を果たした丸山穂高（ほだか）氏（３３）（大阪１９区）の所属が宙に浮いている。
党創設者の橋下徹前大阪市長とのツイッター上の「口論」を受け、「無所属で活動する」として離党届を提出したが、
党側が受理しないためだ。提出から３０日で１か月。「早く離党を認めた方がいい」「引き留めるべきだ」と、党内の意見は割れている。
◆和解を否定
橋下氏は今月９日、自身のインターネット番組で「丸山氏から電話があり、こっちの言いたいことは、彼もわかってくれた」と説明。
「互いに『言い過ぎたところがある』と語り合った」とも明かし、「和解」を強調した。
丸山氏は読売新聞の取材に、橋下氏と電話で話したことは認めたが、「和解」は否定している。「『お騒がせしてすいません』と言っただけ。
正式な謝罪もないのに、和解したとは思わない」とし、離党の考えにも変わりないとした。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
656:無党派さん
17/11/30 18:37:36.98 8ELK48dR0.net
>>629
自民党が勝っているのも、創価ブーストが大きいのでは？
公明党だって、
657:維新や自民の後押しがあって選挙区で勝てている。 選挙はそう言う物だよ。
658:無党派さん
17/11/30 18:37:53.03 1nT3/ebF0.net
そうじゃなきゃ、大阪から東京へ移住する大阪人が出てこないよｗ
皮肉にも公務員バッシングで人材流出を招いているっていう。
大阪人のなかには大企業志向の大阪人がいるわけで、そいつらは公務員にならず、東京へ移住して大企業に就職する。
特別職公務員と一般職公務員は異なるが、 東京では一般職公務員を「エリート」とまでは思っていないんじゃないか？大阪では一般職公務員がエリート扱いされてるけどｗ
659:無党派さん
17/11/30 18:38:53.58 vGycChvC0.net
立憲の政策がこれからも変わらなければ、支持率は維持するんじゃないかな
まだ上がることも考えられるし
それとやっぱ党首だな、枝野が誕生させた立憲を応援したいと
660:無党派さん
17/11/30 18:41:27.26 V7VDafLF0.net
>>629
情勢分析ってやつによると
選挙終盤でも普通は野党に総じて大抵は出るはずの終盤の伸びと勢いが
希望には無かったと言う
その野党に出るはずの終盤の伸びと勢いの正体とは何かって話なのだろう
661:無党派さん
17/11/30 18:42:21.51 cSH2vSCka.net
>>628
古くは水野成夫とかナベツネ 森田実 田村雅敏とか。
662:無党派さん
17/11/30 18:42:31.69 8ELK48dR0.net
>>630
>>631
>>633
内容が同じだけど、これは自動送信かな？
663:無党派さん
17/11/30 18:43:37.64 cSH2vSCka.net
>>635
現業は？
664:無党派さん
17/11/30 18:44:58.43 1nT3/ebF0.net
民間企業なのに公務員的とか言われて叩かれるのは地域独占だからだろうけど大阪の地下鉄を民営化しても同じことなんだが？ｗ
橋下が言ってた大阪の水道民営化論にしても。
「日本の水はタダ」とよく言われるが、水は貴重な資源。
水道民営化されたら、どうなるか分かるね？海外から見たら原油並みに貴重な資源。海外では水飲めないところがケッコーあるし。
665:無党派さん
17/11/30 18:45:12.87 /60xxn3P0.net
>>639
すまない維新が好きで好きでたまらなかった
みんなに維新スピリッツを知ってほしかった
666:無党派さん
17/11/30 18:45:57.47 V7VDafLF0.net
党内の内輪の論理と言うのは顔となる代表の足を引っ張るに終始することが多い
蓮舫もそうだったし前原とてそうだった
その意味でも代表選ってのは勝てる党勢を伸ばせる人間ではなく
結局大塚のように党内から嫌われない人間になってしまう
667:無党派さん
17/11/30 18:47:23.80 V7VDafLF0.net
野田もその党内の内輪の論理で選出され
民主の破滅への暴走が始まった、そこは考慮をしなければならんだろうね
668:無党派さん
17/11/30 18:49:30.73 sg1H7h0Xa.net
ほお
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
民進党籍を持つ衆院議員らでつくる衆院会派「無所属の会」に対し、「分かりにくい」（立憲民主党幹部）との指摘が出ている。民進党の大塚耕平代表は３０日の記者会見で、「民進党」明記も含めて会派名見直しを検討するよう促した。ただ、会派の岡田克也代表は見直しに消極的。立憲、希望両党との連携を模索する上で、今の名称のままの方が好都合との思惑がありそうだ。
669:無党派さん
17/11/30 18:50:02.54 cSH2vSCka.net
>>641
ドイツでは水に金取ってビールはタダという所があるらしい。
670:無党派さん
17/11/30 18:51:21.03 5aqYJYAe0.net
実は衆院選は野党内の比例票のやり取りでしかなかった
民進党→希望3割・立民7割
社民→3.5割立民
共産→2.5割立民
太郎→10割立民
維新→6割希望
671:無党派さん
17/11/30 18:53:19.85 CGmLnbjs0.net
枝野の民進党首選出馬を諌めた阿部知子先生をdisるのはやめたほうがw
672:無党派さん
17/11/30 18:53:39.68 V7VDafLF0.net
自由なら希望立憲各方面に票が流れたろうな
一番流れたと考えるのは共産だが
673:無党派さん
17/11/30 18:53:41.89 g4JWDucH0.net
>>629
東京8区の結果だとか見るに共産ブーストというよりも
本来民主党に入れていたはずのリベラル層が戻って来ただけだと思うよ
674:無党派さん
17/11/30 18:54:38.32 1nT3/ebF0.net
世界では水道の「再公営化」が進んでいるというのにｗ
水道民営化というのは、大阪市の水道を企業のカネ儲けのための売り物にするということ。
そうなると水道は毎日必ず全員買うので、企業が丸儲けでウハウハになるのは誰でも分かるね。ムカつきますね？ｗ
水道局の公務員が儲けすぎてることに文句言ってる威信支持者は、そのことには何も思わないみたいですよｗ
でも、大阪で水道水を飲めるのは水道局の公務員が提供してくれてるおかげだよ。
675:無党派さん
17/11/30 18:55:35.12 5aqYJYAe0.net
太郎党はもともと民進左派グループだから立民以外に流れようがない
共産から?れた2.5
676:無党派さん
17/11/30 18:57:08.45 5aqYJYAe0.net
太郎党はもともと民進左派グループだから立民以外に流れようがない
共産からはがれた2.5割ももともとは未来の党に愛想付かしたやつらが共産に一時避難してた層
677:無党派さん
17/11/30 18:59:16.34 V7VDafLF0.net
そう言われても事はそう単純でもないのでね
678:無党派さん
17/11/30 19:02:54.82 5aqYJYAe0.net
共産党が200万票近く増やした時期と未来の党破たんの時期が見事に符合する
679:無党派さん
17/11/30 19:04:51.25 5aqYJYAe0.net
逆にいうと未来の党破たんで生活の党→自由党には半分くらいしか横滑りしなかった
未来の党どんだけ嫌われたんや
680:無党派さん
17/11/30 19:06:29.06 lDrFuulk0.net
>>636
枝野総理の確率が95％
シナリオは次の通り
・次の衆院選までに日本は日本型雇用を変えることができない
↓
・日本型雇用が変わらなければ全労働者の８割になっている非正規＋名ばかり正社員の賃金は殆ど上がらない
↓
・８割の労働者の賃金が上がって無いのに世界景気はいいから輸入物価が上がる
↓
・増税＋社会保障の負担増＋物価の上昇で中流以下の庶民の生活は劇的に悪くなる
↓
・有権者の大多数を占める中流以下の庶民の怒りが爆発し自民党が歴史的敗北
↓
・逆に中流以下の庶民の為の中道左派政党を目指していた立憲が大躍進して枝野総理の誕生
681:無党派さん
17/11/30 19:06:42.49 wCS1j7ef0.net
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
面白い記事見つけた。
筑波大学生150人を対象に出口調査を行った。この結果、「自民党候補に投票した」と答えた学生が・69.3％と、総務省が発表した同区全体の自民党候補の得票率（45.9％）を大きく上回った。
また、比例代表北関東ブロックでも自民党に投票した学生は60％と、同ブロック全体の自民党の割合（33.2％）をはるかに上回った。支持政党も自民党が50.7％とトップで、筑波大生の自民党支持が浮き彫りとなった。
これ見ると6区の僅差で国光が勝てたのも若者の自民党支持のお陰だな。
立憲は若者に期待できないのでシルバー政党を目指すしかないな。
682:無党派さん
17/11/30 19:06:55.29 V7VDafLF0.net
会話と言うより引きこもってブツブツ言うような状態に入ったか
683:無党派さん
17/11/30 19:07:40.81 sg1H7h0Xa.net
大塚、山尾にひかれる
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
民進党は３０日の法務部会で、共謀罪の構成要件を厳格化したテロ等準備罪の廃止法案について、衆院で立憲民主党と同じ会派に所属し、立民の法務部会長を務める山尾志桜里衆院議員を招いてヒアリングを行った。
684: 民進党の大塚耕平代表は同日の記者会見で立民との法案の共同提出に関し「元民進党の仲間の皆さんと一緒に取り組んできた法案について連携していくことはやぶさかではない」と前向きな考えを示した。
685:無党派さん
17/11/30 19:07:42.77 5aqYJYAe0.net
若いやつらはバカだから
686:無党派さん
17/11/30 19:10:08.79 q5OBRMAP0.net
団塊が支持している立憲に未来はあるのか
687:無党派さん
17/11/30 19:11:01.55 5aqYJYAe0.net
団塊はあと20年くらいは生きるだろ
しぶといからｗ
688:無党派さん
17/11/30 19:17:58.83 S9yg0b+70.net
>>660
あー、せっかく立憲が山尾をスルーしているってのに、民進が救命浮輪投げてるってｗ
689:無党派さん
17/11/30 19:18:36.37 1nT3/ebF0.net
実際に水道民営化した愛媛県松山市の水道料金は2.5倍だぞ？ｗ
外資企業は水道事業で攻勢かけて受託されても金儲けしか興味ないので水道設備に資金投入しない。そして、水道料金だけ吊り上げる。
690:無党派さん
17/11/30 19:20:42.50 S9yg0b+70.net
あちゃー！
やっちまったなｗ
立憲・吉田氏の政党支部、妻名義ビルに家賃３２５０万円
11/30(木) 11:39配信 朝日新聞デジタル
立憲民主党の吉田統彦（つねひこ）衆院議員（４３）＝比例東海＝が代表の政党支部「民進党愛知県第１区
総支部」が、吉田氏の妻が所有するビル（名古屋市北区）に事務所を置き、家賃として毎月５２万５千円
を支出していたことが朝日新聞の調べでわかった。事務所を移転した２０１２年１月以降、１６年末までの
５年間で、敷金を含めて総額３２５０万円を支払っていた。
愛知県選挙管理委員会が公表した政治資金収支報告書から判明した。政党支部の資金が妻側に「還流」した格
好だが、吉田氏は取材に対し、事務所を通じて「賃料は相場より低い。他にもよい条件の引き合いもあるなか、
政治活動に賛同してもらい、貸してもらった」と説明。「政治資金が資産形成に使われたとの指摘はあたらな
いと考える」と答えた。
不動産登記などによると、ビルは５階建ての事務所兼居宅。吉田氏の初当選から２年後の１１年１１月に妻名
義で購入され、３千万円の抵当権がついた。約３５０メートル離れた民間ビルにあった事務所が移転して入居し、
１２年１月から家賃の支払いが始まった。抵当権は１４年１１月に解除されており、銀行への返済が終わったと
みられる。
吉田氏は０９年の衆院選で旧民主党から立候補して初当選したが、１２年と１４年は落選した。今年１０月の衆
院選では比例復活で２回目の当選を果たした。（保坂知晃、嶋田圭一郎）
■国民が納得できる説明を
《全国市民オンブズマン連絡会議事務局長の新海聡弁護士の話》 自身の政治活動に必要な事務所なのであれば、
なぜ自身の名義で購入しなかったのか。政治資金を妻の借金返済の肩代わりに使ったと疑われかねない。国民が
納得できる説明をするべきだ。
691:無党派さん
17/11/30 19:21:14.89 M3iFX4TiK.net
つ少子高齢化
692:無党派さん
17/11/30 19:21:59.00 S9yg0b+70.net
しかも朝日が立憲スキャンダルをすっぱ抜くとは
693:無党派さん
17/11/30 19:22:39.54 1nT3/ebF0.net
愛媛県松山市で水道民営化したのは、愛媛県知事で、愛媛維新の会とかいうてた人。
愛媛維新が水道民営化して、外資が上水道をやっている。
「日本には資源がない」とかよく言われるのに「水は資源」ってことに気づいていないｗ
694:無党派さん
17/11/30 19:22:58.28 S9yg0b+70.net
「政治資金を妻の借金返済の肩代わりに使った」
いや、そういうことでしょ？
それ以外にロジカルな説明はないと思うが？
695:無党派さん
17/11/30 19:24:35.88 S9yg0b+70.net
マスコミの流れも変わってきたように感じるね
いままでのように、立憲ならば何でもオッケーのような風潮から
696:無党派さん
17/11/30 19:27:26.35 mQJcW9pQ0.net
維新とかが「朝日毎日東京は立民にえこひいき」とか言ってるからただのガス抜き
こんなもんは家賃だから大した問題ではない
697:無党派さん
17/11/30 19:28:40.07 S9yg0b+70.net
>>672
だとしたら維新の牽制球が朝日毎日東京に「効いている」ってことだよな
698:無党派さん
17/11/30 19:29:54.79 I66nMp7+0.net
>>651
スティグリッツの言うワシントン・コンセンサスが途上国に民営化を押し付けたのが1990年代
それに対する批判が高まってきたのが2000年代
世界から20年以上遅れた事をやってるのが維新の党
699:無党派さん
17/11/30 19:32:22.65 g4JWDucH0.net
若者に支持されてるって言っても20代の投票率は30%ちょっとだからな
700:無党派さん
17/11/30 19:35:27.40 S9yg0b+70.net
>>675
あとすぐに墓場か施設入りする団塊に支持されているか
それとも、今後４０年間有権者であり続ける若者世代かを比較するだけ無駄じゃ�
701:�
702:
17/11/30 19:35:45.32 xbiSPKAXa.net
>>670
いまの情報では難癖にも問題にも思える。もう少し詳しい話がないとなんとも。
703:無党派さん
17/11/30 19:37:12.98 S9yg0b+70.net
>>677
イヤイヤ（苦笑
自民だったら一発アウト事案だろ？
704:無党派さん
17/11/30 19:39:03.89 S9yg0b+70.net
おまえらね、甘すぎなのよ立民に
駄目なバカも多いわけ、立民にも
だからね、駄目なのは駄目って言わなきゃ
705:無党派さん
17/11/30 19:40:19.91 S9yg0b+70.net
枝野がね、立民らしく厳しく律すると言うならヘンテコな議員は要らんわけ
初鹿なんて厄災だぞ
706:無党派さん
17/11/30 19:41:44.18 S9yg0b+70.net
言っとくけど、立民ブーストなんてもうないからな
厳しくしなきゃ、他の雑魚政党と同じに見られるだけだぞ
707:無党派さん
17/11/30 19:42:56.28 g4JWDucH0.net
>>676
単純計算すると30%のうちの50%って全体の15%だぞ
割合自体は60代とさほどかわらん
708:無党派さん
17/11/30 19:43:05.12 1nT3/ebF0.net
大阪維新は「民間が低賃金を這ってるのに公務員だけ優遇されているのはおかしい」論で煽って大阪府内の支持率を高めたワケだが、そりゃ、大阪では不安定の中小零細が多いから計算づくだろう。
中小零細が多いので公務員なら清掃局でもエリートと呼ばれる存在。公務員への怨嗟は強いとは思うｗ
709:無党派さん
17/11/30 19:44:16.66 S9yg0b+70.net
枝野と俺たちは誓ったんじゃないのか？
希望のような政権獲りに奔走して数合わせに終始するのでなく、寛容なリベラルとしての政治を目指すと？
え？
どうなんだい？
710:無党派さん
17/11/30 19:45:42.02 0x16JAoZa.net
関西テレビ「みんなのニュース 報道ランナー」で野党の体たらくさを笑ってたよ
関テレが録音データを入手できたのに
なぜ野党は録音データを入手できなかったのか
番組テロップでは「野党はバラバラだった」
711:無党派さん
17/11/30 19:46:04.71 S9yg0b+70.net
>>682
これからどんどん死んでいく世代と、これからどんどん政治参加していく世代が「さほどかわらん」とか？
バカなの？死ぬの？
どっち？
712:無党派さん
17/11/30 19:46:37.00 PnPir0of0.net
>>621
大阪から東京へ本社移転する企業数は日本1位って何かの番組でやってたから
それも影響してるのかも？
>>630
橋下は丸山が「反省してる」とか上から評してたけどやっぱり嘘だったか
政党交付金の要件を満たした来年に除名するんでしょどうせ
執行部も党首の松井も器の小さい男だな。片山も肩書は共同代表なんだから何か言えよ
713:無党派さん
17/11/30 19:47:05.87 F+jL3noD0.net
>>676
そもそも何十年も今の構図が続くわけないのにお前アホだろｗ数年前までは民主党のほうが若者に支持されていたわけだし、流れなんて突然変わる
安倍が守旧派自民党の中では比較的改革志向で特殊なだけ。岸田が首相になって自民が守旧派路線に戻ったすぐに支持を失う
714:無党派さん
17/11/30 19:47:57.80 S9yg0b+70.net
>>688
ハイハイ、風まかせ風まかせ
ずっと風を待ってろってのｗ
715:無党派さん
17/11/30 19:48:49.37 g4JWDucH0.net
>>686
こくごのさんすうをやりなおそう！
716:無党派さん
17/11/30 19:50:27.67 S9yg0b+70.net
ID:g4JWDucH0とか ID:F+jL3noD0とかの頭の悪いやつがもし立民の支持者ならオワコンだわ
無能な味方ぐらい厄介な連中はいないな
717:無党派さん
17/11/30 19:50:53.84 V7VDafLF0.net
また痛い飛び込みが来たのか
718:無党派さん
17/11/30 19:52:00.97 S9yg0b+70.net
なんでバカって「現状が凄いんんだ！これでイケる！！」って書くんだ？
その根拠は？
建設的な議論しちゃ死ぬの？
719:無党派さん
17/11/30 19:53:05.92 S9yg0b+70.net
>>692
自己紹介乙
720:無党派さん
17/11/30 19:54:53.48 YHdapeQT0.net
>>606
よく的を射ているね
721:無党派さん
17/11/30 19:55:48.96 S9yg0b+70.net
やっぱ純化路線だろ？
数合わせに終始してどんだけ俺らは苦労したんだか
純化に次ぐ純化
純化の先に真っ当な政治はあるんだろが
722:無党派さん
17/11/30 19:56:39.06 S9yg0b+70.net
>>695
ほんこれ
スッキリ感ね
723:無党派さん
17/11/30 19:57:21.63 V7VDafLF0.net
ササクロバカは野党共闘はやめたんか
724:無党派さん
17/11/30 19:58:17.74 S9yg0b+70.net
吉田某かのような醜悪なジタミ的議員は排除すべき
なにが詳細を知ってからだよ
即除名だ
それでこそ立民が喝采を浴びる
725:無党派さん
17/11/30 19:59:01.36 PnPir0of0.net
就職氷河期の大学生ですら大勢は嬉々として自民党を支持していたから今さらな話
彼らは当時「カイカク」で何となく支持してたみたいだけど非正規だらけの現状をどう思ってるんだか
マスコミはまともに国会審議を報じず相撲相撲とメディアジャックを意図的にさせ
選挙前は自民党のCMをばんばんうち投票当日にも新聞に広告掲載
ネットは「ネトウヨ・ネトサポ」に占拠されたまとめサイトで埋め尽くされてるのに
総選挙でよく20代の10％も立憲支持が残ったと思うよ
726:無党派さん
17/11/30 19:59:03.34 g4JWDucH0.net
ばか「自民党は若年層から5割越えの支持率！立憲はこれから死にゆく政党！」
ぼく「20代の投票率は3割しかないので若年層から支持率5割を獲得しても全体の15%ほどだよ」
ぼく「しかも筑波大の調査は方法がのってないので統計的に信頼性は微妙だね」
ばか「高齢者から支持を得ても無意味！」
727:無党派さん
17/11/30 19:59:48.93 S9yg0b+70.net
立民も下手したら、いまのバカ相撲協会のような立場になるわけよ
俺らは貴乃花だろ？
駄目なものは駄目
筋を通す
どこまでも
728:無党派さん
17/11/30 20:00:54.05 V7VDafLF0.net
東大なら30パー自民に入れた一方で
10パーばかし（生まれたばかりの）立憲に入れたとか聞いたような
729:無党派さん
17/11/30 20:01:05.87 1nT3/ebF0.net
大阪は公務員数を減らしすぎて、かえって効率が悪くなっているｗ
少ない人数で仕事をこなしてると思うぞ、大阪の公務員は。公務員の非正規も存在する。
いい加減に公務員叩きみたいな発想は止めてほしいわｗ
大阪は現場が頑張ってるけど公務員を批判してるトップが公務サボってるやんけ。
730:無党派さん
17/11/30 20:01:32.83 S9yg0b+70.net
>>701
おまえさあ、藁人形相手にして面白いの？
それともなんか得があるの？
え？
レス引用もできない臆病者のくせにｗ
731:無党派さん
17/11/30 20:02:36.27 g4JWDucH0.net
>>705
馬鹿って自覚はあるのか
NG機能オンにしてたら消えてたから無視してたわすまんな
732:無党派さん
17/11/30 20:03:26.56 S9yg0b+70.net
>>706
＞NG機能オンにしてたら消えてたから無視してたわすまんな
だったら、消えないだろがｗｗｗｗｗ
この池沼がｗｗｗ
733:無党派さん
17/11/30 20:03:46.28 xFnD6oq3a.net
総括しなきゃ
734:無党派さん
17/11/30 20:03:51.62 F+jL3noD0.net
>>689
ネトサポの馬鹿はまともに反論できないのかｗ
実際、日本では自民党が失敗して敵失がないと野党は政権なんて取れないからそれまで耐えるしかないのが現実だからな
自民党が失政でどんどん国民から嫌われていって、景気も最悪になった麻生政権が止めを刺したおかげで民主党は政権交代できたわけだしな
今は小泉政権の時の野党みたいなもんだから耐えるしかない。オリンピック後は景気が悪くなって自民党が国民から嫌われ始めるからその時が野党のチャンス
735:無党派さん
17/11/30 20:04:09.55 8ELK48dR0.net
>>704
736:大阪は公務員数が多くて、その人件費の為に赤字だったのでは？
737:無党派さん
17/11/30 20:04:38.39 eeNrAoxU0.net
最近、連合赤軍時代の学生運動を調べるのに凝ってるんだけど
学生って基本的に昔も今も馬鹿なんだなという結論に達した。
東大とか京大とか学歴が高いほど政治に関してはウルトラ馬鹿。
738:無党派さん
17/11/30 20:06:05.45 S9yg0b+70.net
>>709
> 今は小泉政権の時の野党みたいなもんだから耐えるしかない。オリンピック後は景気が悪くなって自民党が国民から嫌われ始めるからその時が野党のチャンス
はいはい自助努力って知ってるかな？
チミは？
739:無党派さん
17/11/30 20:07:14.86 fUwSFi+b0.net
>>670
民進党の政党資金を使ったという事だよね。
でも民進党って100憶円も預金があるから、
それもどうかと思うが。
ただこの記事は民進党からのリークだろうね。
740:無党派さん
17/11/30 20:07:49.63 V7VDafLF0.net
学生なんてのは総じてノンポリというかノンボリ
741:無党派さん
17/11/30 20:07:50.87 g4JWDucH0.net
ここでグダグダ文句言ってないで素直に自民か希望でも支持しとけばいいのに
742:無党派さん
17/11/30 20:09:11.54 S9yg0b+70.net
>>713
かもね
743:無党派さん
17/11/30 20:09:42.93 8ELK48dR0.net
>>711
東大生とか京大生は、勉強のし過ぎで何処か欠落しているんだろう。
受験勉強は、ほどほどにね。
744:無党派さん
17/11/30 20:10:15.25 eeNrAoxU0.net
当時の学生運動が盛り上がった最大の原因はセックスなんだと認識した。
今みたいに気軽にセックスできる時代ではなくて当時は性欲を発散させるためには
男も女も学生運動に参加するしかなかった。
だからカップルになると学生運動を卒業する人が圧倒的に多かった。
745:無党派さん
17/11/30 20:10:24.52 S9yg0b+70.net
現世利益も「文句言うな」とかあったなあ
その結果がコレなんだがねえ
746:無党派さん
17/11/30 20:11:34.96 8ELK48dR0.net
>>715
グダグダ文句を言っている人間は、多分泣き言を聞いて欲しいんだよ。
747:無党派さん
17/11/30 20:12:08.81 eeNrAoxU0.net
今は娯楽が多いから学生運動なんか流行らないんだよ。
政治運動が「娯楽」として当時は流行しただけだから。
748:無党派さん
17/11/30 20:13:36.75 8ELK48dR0.net
>>719
結果として、立憲が出来たのだから良かったじゃん。
749:
17/11/30 20:13:58.71 xbiSPKAXa.net
>>678
それはない。
750:無党派さん
17/11/30 20:14:09.61 1nT3/ebF0.net
大阪で公務員をバッシングした結果、今回の「東京へ移住する大阪人」スレが立ったわけでしょｗ
優秀な大阪人が公務員志望をあきらめて東京へ逃げるというスパイラルが起こり、成り手がいなくなっているｗ
維新支持者は、今後も公共部門の利便性が悪化したと感じても見立てを誤った「自己責任」ということになるんかな？多分そうは考えないで相変わらず公務員の怠慢だ！もっと改革をしろ！もっとバッシングしろ！とか叫ぶんだろうなｗ
大阪の中小零細の賃上げは大事なことだが、積極的に公務員採用緩和すれば優秀な大阪人が、わざわざ東京へ行かなくても良くなるのにねえ。
751:無党派さん
17/11/30 20:14:10.29 S9yg0b+70.net
かつては「東大新人会」と呼ばれ、共産党オルグの巣窟だったわけよ
赫々たる東大閥が共産党へ入党していった
あのナベツネも東大新人会出身だ
まあ、当時の共産党はそうやって日本の中核を担う若者をオルグしていった
なのに、「俺ら東大なんかに人気なくってイイっすよ」とか負け犬なのなｗ
752:無党派さん
17/11/30 20:14:16.15 eeNrAoxU0.net
上の方で筑波大学の学生は自民党支持者が多かったというお話なんだが
学生の圧倒的多数は「投票をしなかった」というのが事実だぞ。
政治をおもしろいと思っておらず関心自体がないんだよ。
753:無党派さん
17/11/30 20:15:03.88 S2Bra7iW0.net
>>666
橋下が言っていたけど政治資金規正法はゆるゆるの法律で、カラ出張とか虚偽記載とか
はだめだけど、きちんと政治資金収支報告書に書いておけば殆ど何の問題もないとか。
家賃も周辺の賃貸料と比べて法外に高いのなら問題だが、ほぼ同じか少し低いと問題
なかろう(過度に低いのはその分が家主からの贈与になってしまう)。
↓こんなのでもセーフだからな。
潜水艦の高級模型とディスプレー用ケースを約１９万円で購入し、「事務ケース」と
して東京都選挙管理委員会の昨年分の収支報告書に記載
自民・若宮氏、潜水艦模型購入 事務ケース名目
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
754:無党派さん
17/11/30 20:15:59.49 fUwSFi+b0.net
議員は事務所費は税金から出るだよね。
ただ吉田は5年間落選していたから、民進党が援助していたんだろうね。
政党助成金があるから税金と言えばそうなんだけど、民進党は100億円も
貯金があるから、何か不正という気がしないね。
だったら「民進党の貯金がもっとも無駄じゃねーか。」と言う気もする。
755:無党派さん
17/11/30 20:16:11.27 ttWG93ZZa.net
今も昔も頭でっかちなやつらばかりなんだよ
そして悲劇が繰り返される
756:無党派さん
17/11/30 20:18:15.67 8ELK48dR0.net
何かスレ違いの投稿ばかりだね。
政治に余り興味が無いのなら、無理に書き込まなければ良いのに。
757:無党派さん
17/11/30 20:18:49.41 sWru+u+V0.net
親族の不動産を事務所に使うの、自民の大臣か誰かが以前やらかして、叩いてたら
与野党ともに続々出て来て収拾がつかなくなって
「もうこの話はやめ」状態になった経緯を覚えてないのかな
あの時ですら、「理不尽に高すぎる」もしくは「理不尽に安すぎる」のどちらかでしか
問題視されなかったのに
758:無党派さん
17/11/30 20:19:56.65 S9yg0b+70.net
>>727
俺も総務省に問合せしたことがあるが、そもそも浄財たる政治献金はどう使おうがそれは寄付者と
有権者の判断に委ねるとという回答だったよ
しかし、吉田の例は明らかに落選中に政党からの支部への政治資金であって、これは国民と吉田と
いう関係になっちゃう
この違いを知らんといかんのよ
759:無党派さん
17/11/30 20:21:28.65 V7VDafLF0.net
政治を娯楽とするのがワイドショーなんだけどね
>>718
フジデモ吹いた
760:無党派さん
17/11/30 20:22:42.70 1nT3/ebF0.net
大阪での橋下への期待感にしてもそういう誤解があった可能性もある。
公務員が富を独り占めしてるから「橋下さんがそれを是正したら府民市民に恩恵があるに違いない」みたいな。
公務員バッシングって実質的には大阪の生活改善には何ら効果がなく、むしろ足を引っ張る政策を効果があるように騙っていたりでｗ
761:無党派さん
17/11/30 20:23:14.03 S9yg0b+70.net
>>730
昔から聞きたかったのだが、現世利益はこのスレに一体何を期待してるの？
いや、期待してなかったらスレに来なきゃいいじゃん？そもそも
何年になるのよ？
762:無党派さん
17/11/30 20:24:00.24 8ELK48dR0.net
政治に余りのめり込み過ぎるとオカシクなるみたい。
程々距離を取って、遠くから眺めている方が気楽に楽しめると思う。
763:無党派さん
17/11/30 20:24:05.66 eeNrAoxU0.net
日本は学校で「哲学」というのを教えないじゃん
だから何が正しくて何が不正かの判断基準を各個人が持ってない。
それでマスメディアが容易に「何が正しいか」を決めて世論を誘導しやすい。
先の大戦もこうやって起こされたんだと俺は思うよ。
764:無党派さん
17/11/30 20:25:13.64 V7VDafLF0.net
>>721
そしてそれはシールズがなぜ注目を受けたのかと言う話でもある
と考えるがの
まあそれは今はどうでもいい事だが
765:無党派さん
17/11/30 20:25:49.54 S9yg0b+70.net
>>736
> 政治に余りのめり込み過ぎるとオカシクなるみたい。
> 程々距離を取って、遠くから眺めている方が気楽に楽しめると思う。
え？
撤退宣言か？
766:無党派さん
17/11/30 20:26:42.73 eeNrAoxU0.net
若者が立憲党を支持したのかどうかは分からないが
協力してくれた人は若者が多かったんだよね。
それは「自分たちで党を手作りする」という実感を得られたから
おもしろいと思われたおかげじゃね？
この分析が間違ってたら訂正よろ
767:無党派さん
17/11/30 20:27:12.10 8ELK48dR0.net
>>735
掲示板は意見交換の場で、自分にとって投稿は娯楽に過ぎないな。
意見交換を楽しむと言う目的で、自分で投稿したり、他の人間の考えを拝聴している。
768:無党派さん
17/11/30 20:27:53.94 g4JWDucH0.net
>>720
文句言うだけで支持しないからな
わがままな子供のようにないものねだりしかしない
769:無党派さん
17/11/30 20:28:42.65 eeNrAoxU0.net
ネトサポ・ネトウヨがどうして湧くのかも
純粋に「バイト・職業」として自民党を応援してる人がいるからというのが正解だが
それ以外に自分たちの書き込んで「世論を創れる」という感触が
無償ネトウヨにとっては楽しいのではなかろうか？
770:無党派さん
17/11/30 20:30:16.91 ttWG93ZZa.net
>>743
冷やかしもあるよ
771:無党派さん
17/11/30 20:30:35.12 1nT3/ebF0.net
大阪の現状ってブラック中小企業の中みたいな感じだよなあ。
とにかく値段に異常にウルサイ我侭な客に調子合わせないといけないので大阪の企業のブラック度が高めになるんじゃないかと推測。
大阪の問題にしてもヤバいのはそのあたり。「民間では当たり前」の「民間」がブラックな民間が基準になってしまうバイアス。
「え？うち民間だけどそんなことないろ」みたいな反応もある会社だと経営者が「うちは民間なのに甘すぎる！」と言い出しちゃう流れｗ
772:
17/11/30 20:30:45.71 tdQm7zU6a.net
>>740
正しいと思うが、単に共産党の動員に乗っ取られただけじゃねとおもってる向きもあるだろう。
773:無党派さん
17/11/30 20:31:24.71 S9yg0b+70.net
>>741
> 掲示板は意見交換の場で、自分にとって投稿は娯楽に過ぎないな。
> 意見交換を楽しむと言う目的で、自分で投稿したり、他の人間の考えを拝聴している。
ず～～～っと不思議だったのは、現世利益との「意見交換」って例えばどんなレスなの？
例
現「立憲凄いよ！」
俺「しかし問題あるぜよ？」
現「でも凄いよ！」
俺「ん、だから…」
現「議論できない！！」
俺「」
みたいな感じなんだが、ずっと
774:無党派さん
17/11/30 20:31:27.82 V7VDafLF0.net
>>740
若者かどうかは知らんが「世代的には幅広く」だな、自分の所感は
若者もいれば主婦や年配層もいた
そして確かになにせいみんなやり方も何も知らない人々が
こぞって選挙運動に参加してきたようなとこなので手作り感は物凄かった
775:無党派さん
17/11/30 20:31:35.88 PnPir0of0.net
>>530と同様の事例
要望をした当事者の「魔の三回生」は全然質疑に出てこないし、与党はもう認めたら？
安倍ちゃんがモリカケ追及されると困るから野党の質問時間減らしましたって
＞質問時間を持て余す与党議員
＞今国会では、予算委員会をはじめとして、与党側は「与党側にもっと質問時間をまわせ」と
＞要求してきています。農水委員会でも与党理事からそのような発言がありました。自民党の
＞若手から「もっと質問の機会を与えて欲しい」という声があったからなどと、その理由は言われています。
＞ところが、今日の農水委員会。質疑に立った自民党の若手議員は、与えられた質問時間を
＞かなり余らせて質疑を終わる始末。驚きました。
希望の党大串ひろし議員のブログより
URLﾘﾝｸ(oogushi.ldblog.jp)
776:無党派さん
17/11/30 20:31:52.80 wCS1j7ef0.net
でも、宮城2区の1000票差の僅差や茨城6区の僅差も若者が自民に70%の差で投票したからギリギリ勝てたとも取れるわけで、あそこで若者が野党に投票してたら自民党は40議席は失ってたよ。
777:無党派さん
17/11/30 20:31:59.44 S2Bra7iW0.net
>>732
＞吉田の例は明らかに落選中に政党からの支部への政治資金であって
一旦、政党からの支部への政治資金として渡れば、受けた政治家の政治資金規正法に
違反しないような範囲の使用は問題ないのよ。
今年の衆院選で民進党は公認予定者全員に1500万円(と言われている)を政治資金
として渡したが、その一部を希望の党の公認料(供託金＋党への上納金)に使って
いるけど問題にならなかったろう。
778:無党派さん
17/11/30 20:32:06.90 ZE0m/JP4a.net
>>743
2chに書き込むと世論を創れる？
1度病院で診て貰った方が良くない？
779:無党派さん
17/11/30 20:32:07.40 eeNrAoxU0.net
>>744
黒いものを黒いと書き込んでも面白くないんだよね。
娯楽として書き込むなら
明らかに真っ黒なカラスを白いんじゃー！と強引に力説してねじ伏せる方が楽しいに決まってる。
それが無償ネトウヨの正体の一部じゃないかと思ってる。
モリカケは犯罪だ→おもしろくない
モリカケは正義だ！→おもしろい
780:無党派さん
17/11/30 20:33:06.35 8ELK48dR0.net
>>742
世の中を変えたければ、自分が動くしか無いからね。
自分が動かないのなら、他力本願になってしまう。
政治について深く考えても、特定の政党を伸ばす手助けにしかならないな。
781:無党派さん
17/11/30 20:33:16.79 V7VDafLF0.net
>>743
そして注目を浴びてるものへ対する強い嫉妬もある
782:無党派さん
17/11/30 20:34:13.26 S9yg0b+70.net
>>751
選挙資金という使途があってならまだしも、落選中支部への政治資金は使途ないだろ？
783:
17/11/30 20:34:22.60 tdQm7zU6a.net
>>752
ある程度効果があるからバイトが成立してる。
784:無党派さん
17/11/30 20:34:34.71 DsyGBVWNa.net
>>750
若者どうこうより、投票率そのものの方が重要だろ
希望がヘマをやらかした結果、選挙そのものが盛り下がったのが大きい
785:
17/11/30 20:35:17.41 tdQm7zU6a.net
>>756
選挙を神聖視しすぎでは？
786:無党派さん
17/11/30 20:37:33.97 8ELK48dR0.net
>>747
それは多分誤解があるな。
質問や疑問を投げ掛けて、それに対して親切な誰かが丁寧に答えてくれる。
それが掲示板だろう。
787:無党派さん
17/11/30 20:37:47.55 1nT3/ebF0.net
民間企業の人事制度はフラット化し年功要素が失われている状況で、公務員の人事制度が年功を維持しているせいで高く見える。
公務員の高給は数字のマジックに過ぎないｗ
公務員は平均年齢高めだし。
公務員の待遇ってあれ終身雇と年功序列を残しているだけなんだよｗ
民間企業と労組が自分たちでそれで捨てて、そのあと待遇悪化と賃下げが続き、いまだに公務員バッシングをしている。
民間企業が終身雇用と年功序列を捨ててなければ人事制度はフラット化してなかっただろう。
788:無党派さん
17/11/30 20:38:46.69 1nT3/ebF0.net
>>761
訂正
×公務員と労組→○公務員と労働者
789:無党派さん
17/11/30 20:39:08.02 sg1H7h0Xa.net
枝野VSよしりん
URLﾘﾝｸ(yoshinori-kobayashi.com)
〇12月2日、今週土曜日に田原総一朗氏司会の「激論！クロスファイア」という番組収録がある。
ゲストが立憲民主党代表・枝野幸男氏。その対論相手を小林よしのりに務めてほしいということで、田原氏の仕切りで、いろいろ疑問をぶつけたいと思う。
枝野氏がどう答えるか？
こういう場を設けてくれた田原氏には感謝する。
その模様は翌日の18時から放送されるようだ。
790:無党派さん
17/11/30 20:39:31.06 S9yg0b+70.net
>>759
自分で献金を集めてそれを政治活動に使うのならまだしも、吉田のようにビルの借入金返済に民進党からの
政治資金を充当するのはどうかってことでしょ？
791:無党派さん
17/11/30 20:40:06.21 S9yg0b+70.net
>>760
> それは多分誤解があるな。
> 質問や疑問を投げ掛けて、それに対して親切な誰かが丁寧に答えてくれる。
> それが掲示板だろう。
例えばどんな風に？
792:無党派さん
17/11/30 20:41:39.92 eeNrAoxU0.net
政治をおもしろく
立憲党に注目を集めるという事であれば
積極的に「公開討論会」などを開くべきだと思うよ。
民放で流してもらえるならベスト。駄目ならニコ生・アベマ・ユーチューブでもいい。
相手は立憲党の議員同士でもいいし、一般の若者やサラリーマンや老人が相手でもいい。
他党の政治家ならもっといい。
793:無党派さん
17/11/30 20:42:32.20 1nT3/ebF0.net
まあ西日本では昔々に同和の人たちの受け皿として公務員だけがその門戸を開いていたようなところがあったことが、現在例の問題を生み出している遠因もあるだろうな。
同和問題は関西ローカル色が強いから東日本の人間にはピンと来ないし。
794:無党派さん
17/11/30 20:43:02.87 eWDrsfd3d.net
立憲・吉田氏の政党支部、妻名義ビルに家賃３２５０万円
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
今日のヤフートップニュースだね
朝日新聞が、立憲を潰しにきた？
795:無党派さん
17/11/30 20:43:25.57 8ELK48dR0.net
>>765
だから、回答が欲しければ何か具体的な質問をしなよ。
質問の意図が相手に伝わらなければ、相手だって答えようが無いだろう。
796:無党派さん
17/11/30 20:44:26.78 +71J+lez0.net
>>764
妻のビルに事務所置いて何が悪いんだ？意味不明
これ家賃払わなかったら逆に政治資金規正法違反でこじつけ検挙される事例だろ
最近は野党議員が自腹切るだけで「自分自身への闇献金だ！」って御用メディアが
滅茶苦茶な難癖付けて来るんだから
797:無党派さん
17/11/30 20:44:32.76 S9yg0b+70.net
なんだか、ここで現世利益の望んでいるっては「ヤフー知恵袋」みたいなことか？
「質問や疑問を投げ掛けて、それに対して親切な誰かが丁寧に答えてくれる」
しかも親切な誰か？って現世利益とか？？？
798:無党派さん
17/11/30 20:45:08.00 1nT3/ebF0.net
同和については関西と関東では環境が違うので同列にできないことは確かだな。
現代の東京で同和問題があまり話題にならない事情は人間の流動性が高かったことと関係があるように思う。
799:無党派さん
17/11/30 20:46:43.28 eeNrAoxU0.net
かつてのギリシャでは直接民主主義であって
段々と国の範囲が大きくなって間接民主主義にせざるを得なくなったんだが
ネット時代が到来し視聴者と政治家が双方向でコミュニケーションできる時代になったのだから
実験的な「直接民主主義」をやってみたらどうだろうか
立憲民主党がその材料となって被験者になるのは面白い試みだと思うんだけど。
800:無党派さん
17/11/30 20:46:46.20 S9yg0b+70.net
>>769
現世利益の立場も主張も解ってるので何も質問ないのだが
ってか、ここの回答者なの？
おまえって？
801:無党派さん
17/11/30 20:48:41.49 S9yg0b+70.net
>>770
これ
■国民が納得できる説明を
《全国市民オンブズマン連絡会議事務局長の新海聡弁護士の話》 自身の政治活動に必要な事務所なのであれば、
なぜ自身の名義で購入しなかったのか。政治資金を妻の借金返済の肩代わりに使ったと疑われかねない。国民が
納得できる説明をするべきだ。
802:無党派さん
17/11/30 20:49:43.20 PnPir0of0.net
>>764
個人事務所ではなく政党支部の事務所への出金だから、民進党のお金を使うのに何か問題が
あるので？本人名義ではなく妻名義にしたというのは誤解を受ける行動だったかもしれないが
調べればすぐわかることだからたいして変わらないでしょ
それとも政党支部の事務所の維持費も個人のお金で処理しろとでも？
その政党支部が必要だったかどうかは民進党が判断することだからせめて民進党に文句言ったら？
あと、それだけお金に対して潔癖ならこの事件はどう思ってるの？
自民 神谷昇衆院議員 解散前後に市議に現金配る
11月24日 17時10分 NHK Webニュース
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
803:/20171124/k10011233921000.html?utm_int=detail_contents_news-related_001
804:無党派さん
17/11/30 20:50:20.51 8ELK48dR0.net
>>771
>>774
掲示板の使い方が分からないのなら、これを読んでくれ。
一通り読み終えれば何か得られる物もあるだろう。
やる夫で学ぶ議論のしかた
URLﾘﾝｸ(ronri2.web.fc2.com)
805:無党派さん
17/11/30 20:50:45.26 S9yg0b+70.net
つうか、このスレは「現世利益君になんでも質問して回答貰おう！！」ってスレなのか？
いや、現世利益ぐらい何の情報も持ってないし、回答も得られんと思うがねえ
806:無党派さん
17/11/30 20:52:07.33 DsyGBVWNa.net
>>775
> ■国民が納得できる説明を
安倍にブーメランすぎるだろｗｗｗ
お前こそここに何しに来てんだよ
807:無党派さん
17/11/30 20:53:02.51 S9yg0b+70.net
>>777
そもそもね、あなたねこのスレに何年居るの？
何年居てもいまだに「掲示板の使い方（キリッ」っての？
おかしいじゃないの？？？
808:無党派さん
17/11/30 20:54:07.81 1nT3/ebF0.net
東京にも大昔は部落があったけど、関東大震災やら戦争などがキッカケでほぼ皆無。
俺ちっちゃいとき関西に住んでたのに同和知らなくて同和を知ったのはネットがキッカケｗ
うちの親が転勤族だったからピンと来なかった。
809:無党派さん
17/11/30 20:54:10.97 S9yg0b+70.net
>>776
疑われたら立証責任あるんだよな吉田がね
810:無党派さん
17/11/30 20:55:09.54 S9yg0b+70.net
>>779
アベガーですか
立民は違うだろ・
811:無党派さん
17/11/30 20:55:18.33 8ELK48dR0.net
>>778
意見交換をする気の無い人間が、ここに参加しても得られる物は少ないと言う事。
812:無党派さん
17/11/30 20:55:21.69 DsyGBVWNa.net
>>782
自民党を見習ってしなくていいんじゃね？
そこら辺の狡猾な姑息さが野党側には足りないよな
813:無党派さん
17/11/30 20:55:31.51 eeNrAoxU0.net
>>781
川崎に普通に朝鮮部落あるだろ
814:無党派さん
17/11/30 20:56:34.18 DsyGBVWNa.net
>>783
> アベガーですか
> 立民は違うだろ・
おいおい
815:無党派さん
17/11/30 20:56:46.96 S9yg0b+70.net
>>784
> 意見交換をする気の無い人間が、ここに参加しても得られる物は少ないと言う事。
で、何年もこのスレに来ている現世利益にとってこのスレで「得られた物」って何よ
一つでも挙げてちょうだいな
816:無党派さん
17/11/30 20:56:47.22 PnPir0of0.net
>>782
いいから自民党の公職選挙法違反の疑いのある現金手渡しはどう思ってるの？
817:無党派さん
17/11/30 20:58:36.20 eeNrAoxU0.net
でも吉田って民進党からお金を貰ってたとして
それって立憲党の汚職になるの？
ちょっと何を言ってるか意味が分からないんですけど
818:無党派さん
17/11/30 20:58:38.38 S9yg0b+70.net
>>789
いいから吉田のはどう思ってるの？
819:無党派さん
17/11/30 21:00:01.87 8ELK48dR0.net
>>788
スレの主旨に合った質問をしてくれ。
スレ違いの質問には答える気は無いな。
820:無党派さん
17/11/30 21:00:40.65 ZE0m/JP4a.net
立憲・吉田氏の政党支部、妻名義ビルに家賃３２５０万円
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
立憲民主党の吉田統彦（つねひこ）衆院議員（４３）＝比例東海＝が代表の政党支部「民進党愛知県第１区総支部」が、
吉田氏の妻が所有するビル（名古屋市北区）に事務所を置き、家賃として毎月５２万５千円を支出していたことが朝日新聞の調べでわかった。
事務所を移転した２０１２年１月以降、１６年末までの５年間で、敷金を含めて総額３２５０万円を支払っていた。
不動産登記などによると、ビルは５階建ての事務所兼居宅。
吉田氏の初当選から２年後の１１年１１月に妻名義で購入され、３千万円の抵当権がついた。
約３５０メートル離れた民間ビルにあった事務所が移転して入居し、１２年１月から家賃の支払いが始まった。抵当権は１４年１１月に解除されており、銀行への返済が終わったとみられる。
821:無党派さん
17/11/30 21:01:20.97 S9yg0b+70.net
>>792 スレの主旨に合ってます ＞何年もこのスレに来ている現世利益にとってこのスレで「得られた物」って何よ ＞一つでも挙げてちょうだいな
823:無党派さん
17/11/30 21:01:44.43 eeNrAoxU0.net
>>793
何度読んでみても
なにがどう悪いかわっぱり分からない。
ちょっと説明してもらえる？
824:無党派さん
17/11/30 21:01:53.45 DsyGBVWNa.net
>>791
オウム返しはバカのすることだぞ
825:無党派さん
17/11/30 21:01:59.24 vtWrkXQt0.net
>>561
以下以上だと両方中流が入る。
中流の取り合い。
それよりも９９%や９０%の政治という言い方の方がいい。
それだと多くはそっち側だと思う。
富裕層は敵に回すけど。
826:無党派さん
17/11/30 21:02:17.40 S9yg0b+70.net
>>796
いや、おまえがバカだからｗ
827:無党派さん
17/11/30 21:02:44.80 DsyGBVWNa.net
希望の党はどうでもいいよ
バカにもアホにも貧乏人にも金持ちにも、
そもそも誰にも相手にされてない政党なんだから
828:無党派さん
17/11/30 21:03:50.76 DsyGBVWNa.net
>>798
アベガーというフレーズを使っちゃってる時点でお里はバレバレだから
お前が大好きな希望の党でも大人しく支持しとけって
溺死しかけだからって立憲民主にしがみついてくんな
829:無党派さん
17/11/30 21:05:02.92 S9yg0b+70.net
>>800
> 溺死しかけだからって立憲民主にしがみついてくんな
まさに無能な味方だなｗ
830:無党派さん
17/11/30 21:07:10.94 S9yg0b+70.net
駄目だな、現世利益は
この問に逃げた
＞何年もこのスレに来ている現世利益にとってこのスレで「得られた物」って何よ
＞一つでも挙げてちょうだいな
ダヌあたりが、おちゃらけするのかしらんが、この体たらくが「ざ・民主党」なんだよな
831:
17/11/30 21:10:20.07 tdQm7zU6a.net
>>764
賃貸料として安いか高いかじゃないの？
832:無党派さん
17/11/30 21:10:20.49 VSJpLC3Op.net
年を取る毎に投票率が上がり自民党の支持率は増えていく
これが過去の傾向なんだよ
自民党の支持率が低めな今の60代が若い頃はどうだったかというともっと低かっただろう
過去のデータと比べないと意味が無いと思う
833:無党派さん
17/11/30 21:10:56.83 8ELK48dR0.net
>>802
逃げたと思うのなら、そう思えば良いよ。
荒らしの相手は面倒なんだよ。
834:無党派さん
17/11/30 21:12:55.01 8ELK48dR0.net
ID:S9yg0b+70は、このスレに何しに来ているんだ？
投稿の意図がサッパリ分からない。
835:無党派さん
17/11/30 21:13:03.81 DsyGBVWNa.net
>>801
まさにお前のことやんけｗｗｗ
836:
17/11/30 21:13:21.82 tdQm7zU6a.net
>>770
枝野の件かな。給料を自分に寄付して政治活動につかったのを何故か怒るやつがいた。
837:
17/11/30 21:14:24.32 tdQm7zU6a.net
>>806
自民党か希望か民進のバイト？
838:俺さま
17/11/30 21:17:43.38 CC6exX6hr.net
福島 瑞穂による
容疑者に自白をせまる
今日の尋問ｗ
必死に言い訳をする容疑者
裁判官がいれば完全に有罪だ
【参議院 国会生中継】～平成29年11月30日 予算委員会～
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
６時間２７分から
839:無党派さん
17/11/30 21:20:36.66 ZE0m/JP4a.net
ぐぐったら吉田統彦の妻が所有するビルの住所が分かった
民進党愛知県第１区総支部
名古屋市北区山田1-10-8,
グーグルマップのストリートビューでビルの画像を見られるぞ
グーグルの画像では軽自動車が駐車してあった
軽自動車と比べるといかに小さなビルか分かる
名古屋の中心部からかなり離れているし1フロア借りたとしても家賃高いのでは？
840:無党派さん
17/11/30 21:22:15.20 CC6exX6hr.net
責任は二種類ある。
説明責任 ＝ よくわかるように述べる任務、義務
結果責任 ＝ 自分がかかわった事柄や行為から生じた結果に対して負う義務や償い。
説明責任と結果責任
URLﾘﾝｸ(sixthgradestar.jugem.cc)
841: ＞結果というのは、すでに起こってしまったことであるから、 期待成果が出ていようがいまいが、過去を変えることはできない。 従って、結果責任にともなうアクションの選択肢は限定的 （辞任、謝罪、賠償など）で、そのアクションの成果を当人が コントロールすることは、難しいのである。 しゃべれば説明したと 言い張っているのが安倍だ。 安倍は国民の疑惑を招いていることは 認めている。 安倍は 過半の多数の国民の疑惑を招いたことに 対する結果責任を取れ。 総理大臣が挙動不審で あっていいわけがない。 野党は安倍に対してこの結果責任を取れ 自ら出所進退を明らかにしろと言え 何度でも言え。 安倍総理の自民党総裁２期目の任期は来年９月までですが、 ３期目も自民党総裁を続投することに賛成かどうか聞いたところ、 「賛成」は３６％、「反対」が５４％でした。 https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171113-00000514-san-pol
842:無党派さん
17/11/30 21:23:35.05 PnPir0of0.net
素直に神谷の公職選挙法違反疑いの行動は議員辞職相当とか
テキトーに言っといてから吉田が悪いっていえば良いのにそれすらできないんだから
ネトサポとしても論理展開が下手すぎる
843:無党派さん
17/11/30 21:25:01.00 ZE0m/JP4a.net
ビルを購入しローンを政治資金で払ったと指摘されないように妻の所有するビルを事務所に使うのはやめた方が良い
民主党系って小沢もそうだけど政治資金で不動産投資するの好きなの？
844:無党派さん
17/11/30 21:29:10.76 V7VDafLF0.net
>>813
維新ならどっちも首飛ばしておｋな側ではある
845:無党派さん
17/11/30 21:30:31.15 S2Bra7iW0.net
ADSL使っている人は注意。
NTT東西、23年１月にADSL提供終了 利用者減少で
846:
17/11/30 21:35:12.94 tdQm7zU6a.net
>>811
大曽根か。雰囲気はでかい下町みたいな感じのとこ。私鉄とJRと地下鉄の駅があるとこだからそんな安くはないと思うよ。
847:無党派さん
17/11/30 21:36:58.70 1nT3/ebF0.net
転勤家庭で育った人間は「地域に根差す」のが難しい。郷土愛がないというかｗ
借家・マンション志向と高度経済成長期～バブルが社会に残したのもあるだろうな。
日本国内の引越しに「移住」っていうけど、カリフォルニアと同じ程度の大きさの中で移動してるに過ぎない。カリフォルニア州は日本の面積とほぼ同じか少し面積が大きいだけ。
高度経済成長期には全国から東京への出稼ぎ労働者も、転勤族もいっぱい居たようだけど最近は減ってるみたいだよね。
848:無党派さん
17/11/30 21:50:04.15 ZE0m/JP4a.net
>>817
立憲民主党の吉田統彦の妻が所有する民進党愛知県第１区総支部のあるビルの隣は
グーグルマップで見るとリベラ大曽根という賃貸マンションだけど
ぐぐったら2LDKの間取りで家賃が月7万円だった
吉田の妻に家賃支払われていた52万5千円は隣のマンションの家賃と比べて高すぎるなぁ
立憲民主党の吉田統彦（つねひこ）衆院議員（４３）＝比例東海＝が代表の政党支部「民進党愛知県第１区総支部」が、
吉田氏の妻が所有するビル（名古屋市北区）に事務所を置き、家賃として毎月５２万５千円を支出していたことが朝日新聞の調べでわかった。
849:無党派さん
17/11/30 21:52:54.50 ZE0m/JP4a.net
立憲民主党の吉田アウトだな
850:無党派さん
17/11/30 21:54:35.78 8ELK48dR0.net
ID:ZE0m/JP4aは、同じようなコピペを貼り付けているだけで、
何がしたいんだ？
851:無党派さん
17/11/30 21:55:27.63 eeNrAoxU0.net
マンションと賃貸オフィスは大体価格が６～８倍違うから。
学習塾の経営者と友達なんだが、ほんとちっぽけな家賃５万円くらいの物件に
月額４０万円支払ってた。
852:無党派さん
17/11/30 21:56:21.08 g4JWDucH0.net
オフィス賃貸は普通の住居用賃貸と坪単価の相場は違うぞ
それと吉田のオフィスの広さがわからんから比較しようがない
853:無党派さん
17/11/30 21:56:34.62 ZE0m/JP4a.net
>>821
さっき俺がググって調べた事を書いたからコピペではないけど
854:無党派さん
17/11/30 21:58:04.86 8ELK48dR0.net
>>824
だから、何がしたいんだよ？
立憲を貶めたいだけなのかな？
855:無党派さん
17/11/30 21:58:08.17 V2iNcN6UM.net
>>819
広さとか築年数とかいろいろ条件あるし隣とだけ比べてもわからん
まあ白か黒かは別として疑わしいことをすべきではないが
856:無党派さん
17/11/30 21:58:20.43 eeNrAoxU0.net
空調設備とか照明設備とか配線とか防音・防響で大体のオフィスって改築するし
そういうのを自由にさせてもらうという条件でかなり割高になるんだよね。
857:無党派さん
17/11/30 21:59:13.78 1nT3/ebF0.net
「立憲民主党が週内に大阪府連設立、西日本初地方組織」という記事を読んだが、地方組織の立ち上げがグングン進んでいる。民進党大阪府連との連携のあり方が今後の焦点。
ただ、あそこ部落解放同盟があるからなｗ
解同をリベラル枠に入れていいのかどうかは微妙。
ちなみに立憲初当選を果たした長尾秀樹は、連合大阪や部落解放同盟大阪府連推薦なｗ