17/11/23 16:27:46.82 VPPT2vu30.net
【前川前聖人】ぐう正論「ネトウヨは『個の確立』ができていない教育的失敗作。学び直す必要がある」 ２ [805596214]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
56:無党派さん
17/11/23 16:31:31.56 n8aYg0Xo0.net
統一教会のカップル達がめちゃ幸せそう お前らもどうよ
ｽﾚﾘﾝｸ(morningcoffee板)
57:無党派さん
17/11/23 16:34:28.84 S8O7O/Pi0.net
>>36
馬淵は希望ではなく無所属なのか
じゃあ、枝野は馬淵を口説きに行けや
馬淵ほどの人物は立憲に欲しい
58:無党派さん
17/11/23 16:36:31.45 m0u7YwkCd.net
小選挙区で勝てない奴を引き抜いてもしょうがない
59:無党派さん
17/11/23 16:37:07.67 VX1UlQkb0.net
>>36
さすがあ馬渕。希望の党の体たらくぶりと対照的な
立憲民主党の着実な歩みを見ている。
このまま無所属で知事を狙うつもりか、
それとも無所属のまま参院選で野党統一候補となるのか？
60:無党派さん
17/11/23 16:37:14.11 S8O7O/Pi0.net
馬淵は小選挙区前回までは全勝だぞ
今回も、希望じゃなければ勝てていたよ
希望ということで、抗議電話殺到していたらしいし
61:無党派さん
17/11/23 16:37:56.73 i9QzXvUn0.net
>>47
いえ、焦っているのは支持率１％の民進と連合です
連合会長、枝野幸男に不快感「居丈高になっていないか」 大貫憲介「連合の指図に従うと、立民の人気は吹き飛ぶぞ。 #日本が壊れていく」
＞連合の指図に従うと、立民の人気は吹き飛ぶぞ
＞連合会長 民進党を崩壊させた張本人のひとりが、何勝手な事言ってんだよ
＞自民党支持のクズ労働貴族がいちいち政治に口をはさむな。組織率10%台、消滅寸前の連合
＞連合は偏狭な反共イデオロギー振りかざして野党の邪魔をしているんだからさっさと分裂して旧同盟を復活させ、自民党支持団体に鞍替えすれば
＞連合会長は引っ込め
62:無党派さん
17/11/23 16:38:08.38 4BMInhEx0.net
次の地方選への候補擁立は、何処になるのかな？
63:無党派さん
17/11/23 16:38:59.15 xX//NmHO0.net
>>55
自分の進むべき道を自分で決めらない人間を連れて来てどうするんだ？
64:無党派さん
17/11/23 16:55:38.41 i9QzXvUn0.net
枝野
「一日も早い原発ゼロの実現に向け全力を尽くします」
65:無党派さん
17/11/23 17:03:39.54 vOZTdv5Za.net
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
国内最大インフラファンド 三菱商事など1000億円規模
2017/11/21 18:00日本経済新聞 電子版
三菱商事やみずほ銀行などが空港、道路といったインフラに投資するファンドを月内に
も立ち上げる。運用額は最大1000億円で、国内のインフラファンドとしては最大だ。
安定した料金収入が見込める資産に投資して利回りを確保する。財政負担を軽くしたい
国や自治体が公共施設の運営権を民間に売却する例が増えている。流入する投資マネー
が公共インフラを支える。
66:無党派さん
17/11/23 17:05:02.51 4BMInhEx0.net
千葉の市川市議補選（欠員２－立候補６）
中町：前回の市議選にプリティ長嶋の支持を受け出馬して落選
星：先日の衆院選に維新から出馬して落選
石崎：みんなの党所属市議だったが前回落選
吉住：ポスターがわかりづらい
大久保：引退する現市長の息子
富田：自民系新人
67:無党派さん
17/11/23 17:05:38.14 m6aXpDVj0.net
立民 対 民進・希望・連合・無所属 、の対立か。
68:無党派さん
17/11/23 17:10:39.87 vOZTdv5Za.net
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
中小企業の承継、相続税を猶予 政府・与党が廃業対策
2017/11/22 2:54日本経済新聞 電子版
承継する非上場株式のすべて（現在は３分の２）について相続税を猶予し、事業を継続
する限り支払わなくてよくする。
政府は事業承継を円滑に進めるため今後10年間を集中対応期間とする。
難しいだろうな。
黒字廃業はそもそも継ぐ気のない身内の問題だから。
69:無党派さん
17/11/23 17:11:10.64 ntaK++1j0.net
>>55>>57
党籍はともかく、比例では馬淵は落選者１位。
希望にいたままなら、繰り上げ当選の可能性がある。
立憲や民進に「正式」に行ってしまえば、比例の「落選１位席」が取り消される可能性がある（日本新党事件という判例がある）ので、動けないのだろう。
70:無党派さん
17/11/23 17:14:06.85 b7B/nFAJ0.net
希望はいまだに事務局が出来上がってないらしいけど何してるのかね
馬渕がイライラを隠さないのは当たり前だわね
71:無党派さん
17/11/23 17:19:55.47 /iQucwQed.net
>>68
彼らの全力でやってるだけだろう
72:無党派さん
17/11/23 17:20:36.71 VX1UlQkb0.net
>>67
馬渕ブログだと
比例名簿から外れる事態も想定した「無所属のまま」を選択肢にしている。
立憲民主党公認で参院選出馬もあり得ないわけでない。
73:無党派さん
17/11/23 17:27:55.34 D5XhrAjq0.net
馬淵がツイッターで戦うべき相手は自民だと強調してるが、これは立憲民主に刺客を乱発して野党同士の殺し合いに持って行った小池やチャーターメンバーに対する批判でもある。
74:無党派さん
17/11/23 17:29:31.57 m0u7YwkCd.net
希望は民主幹部がほとんどいないから大変だな
それに比べて立憲の役員は政権の中枢を担ってた議員だから
そりゃあ手際は段違い
75:無党派さん
17/11/23 17:33:57.11 b7B/nFAJ0.net
>>72
希望は小さい政党に在籍したことのある議員がいないということが手際の悪さに繋がってると思う
ベテランも新進党組ばかりでさきがけ組がほとんどいない
76:無党派さん
17/11/23 17:34:06.21 Y4zPeC460.net
945 名前：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ bf96-KsIq)[sage] 投稿日：2017/11/23(木) 13:42:10.41 ID:07fnJ6rY0 [1/7]
>>944
５５年体制の自民党が圧倒的に強かったのは
玉木や古川みたいな奴ばかりの「官僚派」と
馬淵みたいな奴ばかりの「党人派」が激しく派閥争いをしてたから
それが党に活力を与えてたんだよな。
官僚派も党人派も両方必要。車軸の両輪だから。
946 名前：無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 07bd-hcjg)[] 投稿日：2017/11/23(木) 13:47:06.61 ID:ce2PacDu0
>>929
ところが反自民原理主義すぎると、共産党に乗っかられて
分�
77:ｵていく 947 名前：無党派さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-kEKt)[] 投稿日：2017/11/23(木) 13:51:47.81 ID:m0u7YwkCd 今のが強いけどな 単独でも強い自民党に創価までくっついて選挙制度は小選挙区 もう無敵だろこれ はなから一般人の票はあてにしてない（常に自公で2500万）からあとは投票率が下がるタイミングで解散するだけで勝てる 民主は逆に、支持層が一般人メインなので投票率が70近くないと勝てない この時点で、民主が政権を維持するのは無理だった 下手に政権交代なんてするもんじゃないね 巨大野党があるだけで自民党の圧政は弱まるんだからそれで十分
78:無党派さん
17/11/23 17:35:16.74 Rgrs0oXd0.net
>>71
枝野に対する批判でもあるな。民進党を潰しに来たのだから
79:無党派さん
17/11/23 17:37:05.41 b7B/nFAJ0.net
>>75
むしろ馬渕は立憲の対応を褒めてるよ
統一選のリミットの一つが来年の3月だから今から動くのは当たり前だとね
80:無党派さん
17/11/23 17:37:22.18 YAG7pdqf0.net
>>70
希望の党が防衛官僚井上を票を当選l圏まで出せそうな団体あてはめてやって参議院比例に転出させるって手で繰り上げ当選に引き上げるって手はあるぞ。
本人はもちろん小池との交渉も必要だけど。まあどういう体制で参議院選迎えるかも未定だろうが。
81:無党派さん
17/11/23 17:37:37.67 VPPT2vu30.net
高須クリニック、ガチのマジでサザエさんのスポンサーに [819818695]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
【前川前聖人】ぐう正論「ネトウヨは『個の確立』ができていない教育的失敗作。学び直す必要がある」 ２ [805596214]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
82:無党派さん
17/11/23 17:37:53.56 S8O7O/Pi0.net
>>67
比例次点の地位は捨てきれんかなあ 残念だが
83:無党派さん
17/11/23 17:38:16.23 Y4zPeC460.net
>>26
社会党が滅んでから随分と経ったが、未だに憲法9条のある日本は平和だ。
この平和も安保法案でムスリムを殺すので、日本国内の爆弾テロを誘発するから、
もうすぐ終わる。
84:無党派さん
17/11/23 17:38:24.52 Rgrs0oXd0.net
大塚の合意を得てないのは唖然とした。あいつらバカだ…と凍り付いた
当然得てるものと思っていた。がまさかの事態
85:無党派さん
17/11/23 17:38:30.08 n8aYg0Xo0.net
百田尚樹が沖縄新聞記者を名指しし「お前の娘を慰み者にするぞ」沖縄マスコミ労が抗議声明
ｽﾚﾘﾝｸ(morningcoffee板)
86:無党派さん
17/11/23 17:40:16.49 Y4zPeC460.net
>>74
はなから一般人の票はあてにしてない（常に自公で2500万）からあとは投票率が下がるタイミングで解散するだけで勝てる
これ。
安倍は国民を白けさせて投票率を下げる才能がある。
自民は小泉みたいに国民を熱狂させて投票率を上げなくていいのだ。
安倍のように国民を白けさせて無気力にして日本を腐らせていけば、
それで選挙は圧勝できるのである。
87:無党派さん
17/11/23 17:41:20.47 Rgrs0oXd0.net
所詮枝野も内ゲバばかりやってきた奴
88:無党派さん
17/11/23 17:41:36.66 2IIP2h2L0.net
>>82
安倍の取り巻きってホント品性下劣だな
89:無党派さん
17/11/23 17:42:19.63 Y4zPeC460.net
鳩山が勝てたのは彼も薩長村の村人だったから。
あれは例外。
あれは政権交代ではなく、実質は自民党総裁選だったのだ。
しかし、枝野は違う。
枝野は村の人間ではない。
だから、枝野は絶対に政権交代できない。
90:無党派さん
17/11/23 17:43:05.78 J1QzmGNf0.net
いまは維新とつるんどるぞ
91:無党派さん
17/11/23 17:43:22.52 Y4zPeC460.net
>>85
類友。
92:無党派さん
17/11/23 17:43:52.19 Y4zPeC460.net
日本の政党政治はこれからどうなるべきか（前編）
＜大混乱の末、自民圧勝に終わった総選挙にも収穫はあった。
「政策論争」「二大政党制」「政権交代」を理想と崇める日本政治の虚構を暴いたことだ＞
衆議院選挙が終わった。
これはほとんど意味のない選挙だった、といわれているが、まったく違う。
日本の間違った政党政治の終わりが来たのだ。
日本政治について語られる三つの誤りがある。そして、それは専門家ほど間違っている。
メディアの政治部記者や政治学者たちがもっとも大きな誤りを犯しているが、多くの政治家自身も致命的に間違っているのだ。
第一に、政策論争は必要ない。
第二に、二大政党制は必要ない。
第三に、そもそも政権交代も必要ない。
これらのことを改めて明確に提示したのが、今回の選挙だった。
この３つのことは、私は従来から指摘してきたが、ほとんどの人には理解されなかったし、相手にもされなかった。
彼らの意見は、これらの３つが日本には必要で、これらを実現するのが政治改革の目的であり、
民主主義政治のゴールいや第一歩であるというものだ。
それは現実には起こりえない。日本では絶対に起こらない。
そして、さらに重要なことに、それは理想論に過ぎないのではなく、誤った理想である。
日本のこれまでの政治制度や政党政治のあり方に対する批判は、誤った理想に基づき議論されてきたのだ。
93:無党派さん
17/11/23 17:44:32.51 Y4zPeC460.net
小池は取り巻きも「感じ悪かった」
第一に、今回の選挙結果を見れば明らかなように、政策は選挙にはまったく関係ない。
誰も消費税引き上げの是非も教育支出も、そして憲法改正さえも議論しなかった。
メディアは専門家や政党の政策担当者を呼んで議論させたが、有権者は全く関心がなかった。
彼らに必要だったのは、安倍首相と小池都知事、どちらが信用できるか、正確に言えば、
どっちか「感じの良い人か」ということだけだった。小池都知事にとって不利だったのは、
本人だけでなく、その取り巻きたちが輪をかけて「感じが悪かった」ことだった。
これで決定的に希望の党は敗戦した。
立憲民主党がなぜ躍進したか。
安倍政権への批判票の受け皿となったからではない。一番「感じが良かった」からである。
共産党が衰退したのは、「希望の党は自民党の補完勢力」などと関係ないことばかりを言い続けたからである。
希望の党というどうでもいい政党を攻撃したからで、攻撃は少なくとも自民党に向かうべきだったし、
それよりも重要なことは、他の政党を攻撃だけしているのは、とっても「感じが悪かった」のである。
立憲民主党は、希望の党に苛められたことにより同情票があつまり、
いじめられてもめげずに奮闘していたのが、「感じが良かった」のである。
元民進党の仲間を攻撃しない、という態度が真の勝因だった。
94:無党派さん
17/11/23 17:45:44.50 Y4zPeC460.net
第二に、二大政党制は誰も必要としていないことが明らかになった。
小選挙区制の導入は二大政党制の確立を目指したものであったが、それは所詮、学者の机上の空論であり、
政界の混乱とレベル低下をもたらしただけに終わりつつある。民進党の希望の党への合流は、
やり方が稚拙だったり、担い手の個人的な欠陥があったりしたこともあるが、
根底には、日本においては、人々は選挙で二者択一の選択をすること、させることを望んでいないことがある。
今回の立憲民主党の躍進は、ここ数回の選挙の共産党バブルを引き継いだものという面もあった。
明確な自民党批判勢力として貴重な存在だった、ということだ。
もし、二大政党制を有権者が望んでいるのであれば、安倍政権批判に徹する政党はまったく必要ないはずで、
立憲民主党だけでなく、他の野党も政策提言よりも、民主主義を取り戻す、暴走を止める、
といった徹底的な批判、理屈や政策を超えた演説が相対的に効果を発揮した。
情に訴える「無所属」は日本だけ
同時に、政治家、候補者の側も二大政党制を望んでいない。
日本人の特徴は、協調性がない、トップの決定に従わない、一国一城の主になりたがる、というものがある。
これが日本の選挙を支配している。党の公認がとれなければ無所属で勝負する。党も分裂が避けられなければ、
無所属で分裂選挙を戦わせ、勝ったほうに公認を与える。公平に見えるが、それは日本人だけの感覚であり、
日本以外の社会では、上が決定すればそれはどんな形であれ、絶対であり、公平もくそもないのだ。
これでは、政党政治は成り立たないし、そもそも組織は機能しない。
しかも、それを有権者が支持する。無所属でがんばっていると、支援する。
だから、候補者も、無所属はいろいろなハンディは生じるが、むしろ人情的には戦いやすい。
だから、無所属という選択肢がある。こんなことは他の国の政党政治には見られない。
二大政党制においては、議員はただの駒である。当選1回、2回の議員では駒にもならない。
ただの国会の議席数の頭数である。それを心情的に認められない政治家の気持ちはわかるが、
有権者も有識者も、個々の議員に政策の研究、提案、活動を期待する。そんな465種類の意見があったら
まとまるはずがない。参議院は人数も少ないし、任期も長いので、政策を重視する、ということがあってもよい。
しかし、衆議院は数による権力闘争の場だ。個人の人格も政策も関係ない。関係あるのは、政党の政策と人格だけなのだ。
95:無党派さん
17/11/23 17:46:01.73 Rgrs0oXd0.net
元民進党の仲間を攻撃しない、という態度が真の勝因だった。
してるぞ
民進党潰しに来たぞ
96:無党派さん
17/11/23 17:46:05.84 Y4zPeC460.net
そうではなく、個々の議員の人格が重要、選挙は人で選ぶ、という有権者の下では、二大政党制は成り立たないし、
一国一城の主を望む議員たちによって、安定した二大政党制は成り立たない。
そもそも、二大政党制が安定して成立しているのは、アングロサクソンの国々、それも一部に限られ、
ほぼ米国と英国に限られ、英国でさえ、三党である。
欧州の多くの国においては、意見の多様性あるいは価値観の軸の多様性を反映して２つを超える政党が成立し、
常に連立政権を組むことになっている国が多く、その連立の組み合わせで、毎回政権の政策は変わってくる。
今回の選挙において、希望の党の代表が国会議員に立候補しなければ内閣総理大臣の指名候補がいない、
政権選択選挙なのだから、首相候補が誰かわからなければ、有権者は判断ができない、
野党なのか、与党を目指すのかわからないなどあり得ない、安倍首相なら駄目で、ほかの自民党議員なら
連立の可能性があるなどおかしい、などという間違った議論が専門家から噴出した。これらはすべて間違っている。
与党か野党かは連立次第
小選挙区制の導入の誰かの（政治家か専門家かしらないが）下心が、二大政党制の実現にあったとしても、
法律に二大政党制とは書いていないのであるから、それは社会が選ぶことになるのであり、
その場合に、少数政党が生まれるのはありうるし、日本をはじめほとんどの社会ではほぼ必然なのである。
そのような場合に、党の政策を実現するために、妥協しつつ部分的にでも少しでも実現するために、
野党として議会を運営するのか、与党に入るのか、それは選挙が終わってから、連立の組み方の駆け引きの中で
当然条件闘争として起こるべきものである。大臣ポストとかの駆け引きばかり取り上げるが、本来は政策の駆け引きであり、
例えば、公明党が消費税の軽減税率を盛り込ませたのは、連立与党に入ったことによる果実であり、
このような形が選挙前、選挙中、選挙後の動きの中で模索されるのは当然なのである。
97:無党派さん
17/11/23 17:46:17.40 bLIGo+f+0.net
>>89
>この３つのことは、私は従来から指摘してきたが
嘘つけｗ
お前は投票前には前原に対し「小沢の言うとおり共産党と手を組んで一点集中すれば自民を倒せる」
と５ｃｈで要求していただろｗ
98:無党派さん
17/11/23 17:46:36.46 Y4zPeC460.net
選挙の結果が出る前に与党か野党かなど、決まるはずがない。政策は決まっていないといけないが、
その実現手段を委ねるのが間接民主制であり、議会制なのだから、100％間違っているのは専門家の方なのである。
希望の党の問題は、政策がまったく決まっていなかったことにあり、それの方が致命的であるが、
専門家の批判は政策の中身に向かうべきであったのである。
第三の政権交代については、日本においては、2009年の選挙で政権交代バブルが起きたために、
政権交代こそが必要だと専門家や野党の候補が言うから、人々もそう信じてしまっているが、これも間違いだ。
もっとも悲惨なのは、旧民主党の人々で、いまだに政権交代可能な政党を、と叫んでおり、それがすべてに最優先する。
今回の希望の党への合流騒動も、もともと小池新党は眉唾だったから、どうなっても不思議はないが、
そのような蜃気楼に民進党の当選回数の多い議員が喜んで乗ったことが不思議であり、驚愕であり、
多くの有能な議員を巻き込んだ大惨事を生み出したのだが、この奇怪な意思決定の理由の一つに政権交代至上主義がある。
どんな形であれ、野党を一本化しなくては、政党をひとつにしなければ、政権交代可能な政党は作れない、というが、
そんなことはない。前述したように、連立を組めばよいだけであり、選挙戦であっても、政党を一つにする必要はなく、
選挙協力で一本化すればよいのである。それは難しいというが、それなら、政党を一つにすることはそれ以上に難しい。
打倒安倍より大事「安倍の後」
そもそも、安倍政権を倒すことがすべてに優先する、正義である、かのように当然のように議論が行われたが、
そんなことはあり得ず、倒した後が倒した前よりもましな政治、ましな政策、ましな社会になる場合に限って
倒すことは正当化されるのである。
しかし、本質的な不幸は、政権交代実現可能な政党でなければ、有権者からの支持が得られない、
衆議院は政権選択選挙である、という誤解によりもたらされている。議員たちにとって見れば、与党をやった後に
野党をやることは、本当につまらない、やりがいのないものだ、という気持ちはわかる。自分たちが、政党を結集するのに、
政権交代を目指す、といわないと政治家たちの内輪で盛り上がらない、というのもわかるが、
有権者は、安倍政権が緩んだことに対して批判的ではあるが、政権交代をしろ、と言っているわけでもないし、
いまだにイメージの悪い旧民主党のメンバーに交代して欲しいとは思っていないし、一生思わないだろう。
99:無党派さん
17/11/23 17:47:03.68 Y4zPeC460.net
それは、品のない嫌らしいことだとは思うが、安倍首相がいまだに、民主党政権時代と比べて、というフレーズを多用するのは、
それが効果的だからである。
民主党という個別の党のイメージはともかく、そもそも政権交代自身も日本の有権者は望んでいない。
戦後の政党の闘いを知らない中年の有権者層は、なんか政権交代は面白そうだと思っていたが、起きてみたら酷いもんだ、と、
政権交代という概念自体を、個別の新党と同様に使い捨てにしてしまったのだ。
新自由クラブ、日本新党、新進党、民主党、みんなの党とすべて使い捨てにされたが、
政権交代も同じような意味で使い捨てられたのである。希望の党は、使い捨てられる前に自滅したが。
日本の人々は、政権交代ではなく、権力に対する牽制を求めているだけで、政権交代などという、
コストもリスクもあるものを望んではない。二つの対立軸も実はなく、どの政党の政策もすべての有権者層へ向かって
八方美人なものになっているということでわかるように、交代ではなく、牽制と修正だけが必要なのだ。
55年体制でもわかるように、確かに、たまには交代しないとけん制機能は低下してしまうのであるが、
しかし、もうひとつの自民党を抱えるほどのコストを社会は負担する気はない。カネも人もそこで寝かせて置くわけだから、
これは非常にコストがかかるのだ。
ここまで、仕方がない、ということである意味、現状是認の議論をしてきたが、現在の政党政治がこのままでいいとは思わない。
そこで、後半では、ひとつの提言をしてみたい。
100:無党派さん
17/11/23 17:47:52.43 Rgrs0oXd0.net
確かに希望の方には小沢が絡んでいたな
101:無党派さん
17/11/23 17:49:25.70 bLIGo+f+0.net
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
リンクを張ればいいだけの事を延々コピペするのが統失だな。
102:無党派さん
17/11/23 17:50:13.80 S8O7O/Pi0.net
>>81
大塚や連合の合意などあるわけがない
あいつらは希望の勢いが戻り、立憲の勢いが鈍るのをじーっと待って
時間を潰してるだけの奴らなんだから
そんなのお見通しなんじゃい
103:無党派さん
17/11/23 17:50:58.95 Rgrs0oXd0.net
大塚や連合の合意などあるわけがない
ではガチンコで潰しに来たということで宜しいな？
104:無党派さん
17/11/23 17:51:29.72 O7hhn6iPM.net
>>98
コピペオザチンはマジもんのガイジだからね
それこそ昔の北欧なら最初から中絶の対象
105:無党派さん
17/11/23 17:51:32.09 Rgrs0oXd0.net
俺らは希望のようなことはしないんじゃなかったのか？
これ小池と変わらんぞ
106:無党派さん
17/11/23 17:52:52.15 ZVETPIYBa.net
>>67
樽床も井上も山井もまだ死ぬような年ではない。
まあ自民党の木村と白石若かったが。
107:無党派さん
17/11/23 17:53:00.32 UnX3AX+V0.net
サンフランシスコ慰安婦像について何か発信してもいいかと
思うのですが。地方に関することなので、党見解というわけ
にはいかないでしょうけど。
像を認めたら即、姉妹都市解消ですと、この先、反日移民が
立て続けて姉妹都市を解消し続けて孤立しかねない。また、
きちんとした大義名分が無いと、「慰安婦は本当なんだ」と
誤解をさらに強めてしまいかねない。冷静に対応しないと。
北朝鮮拉致の露呈以降、信用を無くしたリベラルが真っ当
な存在となることが日本にとっても重要だと思います。
108:無党派さん
17/11/23 17:53:46.65 Ib6xoPx50.net
自衛隊は廃止でいいよね。
憲法で交戦権と軍備保有を否定。
自衛隊保有してると違憲。
立憲主義である以上、違憲の軍隊は廃せざるを得ない。
109:無党派さん
17/11/23 17:54:20.40 Rgrs0oXd0.net
オザ珍が何で立憲に粘着してんだ
今回関わったのはどっちか言うと希望の方だろ！？
110:無党派さん
17/11/23 17:55:56.66 dToEVn1H0.net
希望の党で数少ないまともな議員だった馬淵が「自分は希望の党の党員ではなく無所属だ」と宣言
馬淵は泥船エスポワールから逃げて立憲民主党に入りたいんだろうな
馬淵が言うには落選者は希望の党の党籍がないみたいだから、立憲民主党に行きやすいな
馬淵「俺は希望の党所属ではなく無所属だ！立憲民主党は、県連組織を立ち上げるべく勉強会を始めたのに、
希望の党は何もしていない。この危機感を、いったいどれほどの、議員や落選者が持っているんだろうか」
何党ですか？
URLﾘﾝｸ(mabuti-sumio.cocolog-nifty.com)
あなたは何党ですか？
落選してからも、再三このことを聞かれる。地元有権者や、全国の選挙区外の方々からも...。
なんせ、解散直後に解党が宣言され希望の党合流が決まり、その後、公認にまつわるゴタゴタが報じられ、公示一週間前に公認決定のドタバタ劇。
有権者も何が何だかよくわからない混乱の中での投票でもあったろう。
さらに選挙後、突然の小池氏の希望の党代表辞任で、「あれはいったいなんだったのか？」と、まるで「嵐のような出来事」と受け止められてもしかたがない。
で、その嵐が去ったあと、私たち落選者は何ものなのか？
両院議員総会で決めた、離党届を出して希望の党公認で選挙を戦って、そして落選したものは、どの党の人なのか？
誰も説明もしてくれないし、なんだかよくわからない状況の中で、有権者のみならず全国の落選者自身も、「どうなってるんだろう？」と訝しんでいる。
私も落選者なのだが、各方面からあまりにも多数の問い合わせが来るものだから、自分なりに法律面、政党の運営面から整理をしてみた。
基本的には、「法」と「政党の決まり」とは別物だ。その上で、公職選挙法上の規定を踏まえかつ党の組織体制確立が未だ整っていない状況から鑑みると・・・
結論は、「無所属」ということになる。
私たちは、両院議員総会の決定を受けて民進党公認取り消し及び希望の党公認申請＝民進党離党となった。
そして交渉・党務は代表一任であり、離党届は代表によって受理されていることになる。
この段階で、「党籍なしの無所属」。
そして、すったもんだはあったが、結局希望の党の公認で選挙を戦う。
希望の党にはそもそも党組織も、党員資格も含め一切の規約規定が整備しつくされていないから、
入党の手続きも党員として認められる党籍の証も何もないままに、選挙。すなわち、この段階で、「党籍なしの希望の党公認」。
で、ここでややこしくなるのだが、そもそも「公認」ならば党員ではないのか？との疑問が生じてくる。
確かに公職選挙法第86条の4第4項に「所属党派証明書」の選管届け出が規定されている。
しかし、これは、あくまで「公認」を規定するものであって、「党籍の有無」を規定するものではない。
したがって、公認であっても党籍なしすなわち党員ではない、という事態が現実には起こり得るのである。
一般には、党組織が出来上がり、入党手続きや県連組織、総支部組織などの組成がなされ総支部長に就任して候補者になるので、
このようなことが起きると想定されていないと思うのだが...、今回、起きてしまった...。
もちろん、当選したものは、党所属議員として活動するので、党籍なしとの解釈には無理があるだろう。
しかし、落選者は未だ県連組織も総支部組織もない中で、当然総支部長でもないので、
党籍なしの無所属の政治活動を行なう者としての位置づけでしかない。
だから、現時点では上述したように、党籍がないのだから無所属。
しかし、今後規約と組織が整備され、党籍の有無についての確認作業がなされる時に、
判断が求められるということなになればその時に判断、ということなのだろう...。
あー・・・、なんと、宙ぶらりん、中途半端な立場であろうか！！立憲民主党は、県連組織を立ち上げるべく勉強会を始めた。
民進党は既存の県連組織をはじめ総支部体制を持っており来年の大会で地方議員が総支部長になれるように規約を改正するとしている。
そして、希望の党は・・・、まだ、よくわからない…。野党を一つにまとめていく、どころではないゾ。本当に、漂流してしまうゾ。
この危機感を、いったいどれほどの、議員や落選者が持っているんだろうか。
ただただ、「現時点、無所属」の者として、憂う。そして、行動していかなければ、未来はない、と強く肝に銘じる。
111:無党派さん
17/11/23 17:57:07.73 bLIGo+f+0.net
>>106
こいつ以前に「枝野はこの書き込みの通りにしろ！」とか要求していたので、どうもこのスレを
枝野が見ていて、自分の書き込みに目をとめ、感服して支持してくれると夢を見ているらしい。
112:無党派さん
17/11/23 17:58:08.55 Ib6xoPx50.net
国連で米軍の海外侵攻、軍事制裁決議を支持するのも禁止。
憲法九条は「紛争解決の手段として軍事力行使するのを永久に禁止」。
米軍の軍事行動にはすべて反対しないと立憲主義に反する。
もちろん自衛隊、防衛相も解体。
シールズの青年たちが言うように北朝鮮が攻めてきても話し合いで解決すればいい。
113:無党派さん
17/11/23 17:58:29.29 Rgrs0oXd0.net
毎回コピペじゃ飽きるだろ
感服しようがない
114:無党派さん
17/11/23 18:00:34.06 bLIGo+f+0.net
>>108
当然、散々バカにされたしコピペの中身もただ鵜呑みにしているだけなので、おかしな点を
突っ込まれても何も言い返せないので、総スカンを食った。
それでコイツは「日本村の連中から俺は村八分にされているのだ」と被害妄想に走っているんだよ。
115:無党派さん
17/11/23 18:00:47.82 Y4zPeC460.net
緑の党を作ろう─日本の政党政治はこれからどうなるべきか（後編）
＜10.22の衆院選で見たように、野党の多くが自滅するのには理由がある。
従来の常識を覆す、しかし、実は王道の政党を日本でも作れるのではないか＞
緑と言っても希望の党とは無関係だ。その正反対の党を作るのだ。
現代日本の政党の構造的な問題が鮮烈に示されたのが、今回の選挙であった。
有権者は政策には関心がない。地方では人物重視、都市部ではイメージだけの争い。
そのような現代日本社会の選挙においては、政党は重要でない。
そうなると組織もいらなくなり、政治家は全員個人商店になるか、というとそういう面が強いが、
それでも組織は絶対的に必要である。
政策は無関係、イメージだけの争いとなった場合、与党だけが組織として持続可能となる。
政権交代を目指す野党は組織としては存続し得えない。
なぜか。
それは、組織の構成員が組織にとどまるインセンティブがない一方、組織を維持するにはカネとエネルギーと忍耐が
揃うことが必要であり、それらは日本ではほぼ永遠に実現しないからである。
選挙に負けた場合、次の選挙までは、野党である。野党の落選した候補者は、普通は無職で次の選挙まで
地道に選挙のための活動を日々続ける必要がある。
これはつらい。
政党から補助が出るといっても数十万円で、それで事務所を借りて、秘書を雇って、家族も養わないといけない。
一度も当選したことがなければ、とにかく当選するまであらゆる手段を使って、なんとか生活していくかもしれないが、
一度当選した後に落選すると、これは厳しい。むしろ制約条件が増えている。
116:無党派さん
17/11/23 18:01:04.48 bLIGo+f+0.net
おっと>>111は>>110あて。
117:無党派さん
17/11/23 18:01:24.11 Y4zPeC460.net
城も兵糧もない主
議員であったときに雇った秘書がいる。地元の秘書もスタッフもいる。事務所もある。毎日街頭演説をしなくてはいけない。
支援者のネットワークもあるが、それの維持のために毎日回り続けなくてはならない。
つまり、カネもエネルギーもかかるのである。そして、自分個人と家族の手を離れて、候補者の名前は支援者を中心とする
コミュニティのものとなり、いわばその地方のものとなるのである。簡単には候補者を辞められない。
これはきつい。
だから、是が非でも当選しなくてはいけない、と一度も当選できてない落選続きのときよりも身にしみて思うのである。
このとき、日本の政党はあまり助けにならない。金銭的援助がないだけでなく、当選するためには、上述したように
個人で、野党のその選挙区の一国一城の主として奮闘しなければならない。しかし、実は城はなく、兵糧もない。
政党の評判、イメージが有権者の間で悪ければ、そんな助けにならない党にとどまる意味はないどころか、足かせになる。
そこで、風を求めて、政党を移ったり、作ったりすることになる。
この結果、政党の組織的な維持はさらに難しくなる。忍耐できない個人を組織へと結束させ続けるのは、
個人の忍耐の次元を超えて難しい。組織の持続性は決定的に厳しいのだ。
とりわけ、二大政党制を目指し、政権交代を目指す、というような政党の場合、すべての小選挙区に候補者がいる。
つまり、落選中の次回選挙の公認（予定）候補が多数いる。彼らをつなぎとめるには、票かカネしかない。
しかし、支持層が確立していない歴史の浅い野党では基礎票はない。カネを配る、という時代でもない。
だから、組織が意味を持つための手段もキャパシティもないのである。
118:無党派さん
17/11/23 18:01:50.94 O7hhn6iPM.net
>>108
負け組のルサンチマンまで枝野も面倒見きれんわな
119:無党派さん
17/11/23 18:02:16.1
120:4 ID:Y4zPeC460.net
121:無党派さん
17/11/23 18:02:21.02 VX1UlQkb0.net
大塚も神津も
枝野の「年内」発言を聞き流しておけばよかったのに墓穴を掘った。
真意とは別に、枝野批判とマスコミ報道されたことで立憲との距離が広がった。
枝野には連合全体や民進そのままと連携するつもりはない。
されど神津も大塚も枝野を敵に回すと展望がない。批判すべでなかったのだ。
122:無党派さん
17/11/23 18:02:36.89 bLIGo+f+0.net
>>112
だからそれはニューズウィークの記事だろｗ
URLﾘﾝｸ(www.newsweekjapan.jp)
リンクを貼り付けるだけでいいものをマジで狂っているな。
123:無党派さん
17/11/23 18:03:46.30 Y4zPeC460.net
国会議員になっても個人商店
しかし、野党にはこれがない。民主党は、日本新党の流れから、21世紀に入って議席を伸ばし続け、期待が高まった。
だから、地方選挙の新人候補はみな無所属ではなく民主党の地方議員として立候補した。この流れがもう少し継続すれば、
彼らにもこのようなネットワークができたであろうが、政権獲得後、一瞬で崩壊してしまったから、地方議員はイメージの悪い
党から抜け出し、無所属で闘い、再度自分の小さな支持基盤を固め直した。この結果、野党の国会議員は選挙のときに
地方のネットワークをヒエラルキー的に動員することができない。国会議員になっても個人商店で、地元の小さな社会でも、
すべて自分自身ですべてをやらなくてはいけない。これでは、カリスマは出てこない。大きな仕事に集中できない。
当選している地方議員よりも草の根的に活動しないといけない。これは厳しい。この厳しい環境の中で、
当選している議員もいるから、彼らは与党の議員よりも個人としてはより選挙に強いはずである。
これで鍛えられた野党議員たちが、与党になれば、より強くなるのだが、それは実現しそうもない。
逆説的だが、だからこそ、強い彼らは自分の力を頼り、または過信し、有権者にイメージの悪くなった所属政党を批判し、
あるいは内部分裂をし、またはイメージをよくするために、代表を取り替えたり、政党名を取り替えたりする誘惑に駆られる。
これでますます党は弱くなり、イメージも悪くなる。絶望的だ。だから、一発逆転を狙いたくなる。そして、自滅する。これが運命だ。
こんな状況で新しく政治家になろうとする人は物好きだ。ものすごいギャンブルだ。ギャンブルはある意味公平な賭けであるが、
これは望みがなく、自分だけの努力ではどうしようもない賭けだ。だから、有望な人材で合理的な人々は政治家にはならなくなる。
政界は人材不足となるのである。
124:無党派さん
17/11/23 18:04:06.17 D5XhrAjq0.net
しかし枝野は産経の革マルでっち上げといい文春の誹謗中傷といい色々な所から狙われてるな。
125:無党派さん
17/11/23 18:04:10.57 Rgrs0oXd0.net
まあこの３党でガチンコが起こることは選挙の前から言われていたが
126:無党派さん
17/11/23 18:04:28.37 Y4zPeC460.net
秘書ともなるとさらに悲惨だ。
いつ落ちるかわからない野党議員の政策秘書になることほど不安定な職業はない。かつては、秘書をやって政治の勉強をして
我慢していれば、後継者として自分もいつか議員になれた。いまはそういうことはほぼない。議員自身が生き残りが難しいのに、
秘書が生き残れるはずはなく、議員になれるはずなどない。さらに、議員候補者は落選して次を忍耐強く頑張るのは自分次第だが、
それについていく秘書はほとんどいない。政策秘書的な人間ならなおさら給与も高く払わないといけないから、
断腸の思いで首にせざるを得ない。政治家の秘書の人材不足は議員以上に深刻となる。
こうなると、ますます、選挙にも勝てなくなり、勝ち続けている与党議員との差は広がってしまう。
組織として最も優れた政党：公明党と共産党
さて、このような状況では、健全な野党を作ることは諦めるしかないのか。
現在、自民党以外で組織として機能している政党は２つある。公明党と共産党だ。組織としては、自民党以上にしっかりしている。
それは、彼らは与党でないか、与党になったのは最近であるから（そして少数政党だから）、自民党よりも組織として強くなければ
存続は難しい。だから、機能している、ということはすごいのである。
彼らの強みはもちろん、固定化された支持層である。数は多くないが、決して裏切らない結束の強い支持基盤がある。
どんなことがあっても上層部の支持には従う。組織として安定しているから、個人商店として選挙を戦わない。だからこそ、
選挙に強い人が偉くなるのではなく、組織人として優秀な人が偉くなるのである。比例名簿の上に載るのである。
そして、定年などがあり、きちんとローテーションする（ことが多い）。組織文化として、インテリを尊敬するところがあるから、
優秀な人材が出世する。これも組織の安定性に繋がる。だから、政党の中では、もっとも素晴らしい組織なのである。
127:無党派さん
17/11/23 18:05:24.56 Y4zPeC460.net
>>120
枝野も山尾も生涯村八分だよ。
村八分は時間が解決しない。死ぬまで差別され続ける。
一方、安倍はどんなに醜悪で盆暗でもメディアも検察もガッチリとガードしてくれる。
政策的な主張もはっきりしている。そして、公明党は与党に入ることで、政策的な一貫性を失ったようにも見えるが、
与党に入り続けることから得られる実利を優先し、可能な限り妥協する、という方針がはっきりしている。
その結果、もっとも自分たちの支持者のために有効な政策を実現する成果を得たのは公明党である。軽減税率はその一例である。
選挙的には、彼らはなくてはならない票を持っている。安定した票を全国に持っているということだ。
自民党は公明党の基礎票抜きには選挙を戦えないし、今回希望の党が惨敗したのは、連合の基礎票が
ばらばらになってしまったことで、立憲民主党は部分的に共産党の基礎票を取り込めたことが勝因となった。
だから、選挙戦術的に言えば、共産党との共闘は、政策的な整合性から難しい、という民進党の一部の人々の判断は
選挙に負けてもいいから、ということであれば、正論で素晴らしいが、選挙に勝つことを最優先するのであれば、致命的な失敗であった。
現在の選挙は、組織的な基礎票をベースに浮動票をイメージ戦略でどこまで取り込むか、という闘いである。基礎票もなく、
イメージも悪い民進党の有力議員は自力でがんばり続けるしかなかったが、風を求める議員たちの作り上げた人災によって、
自己努力で得ていた票まで吹き飛ばされてしまった。
このような繰り返しをしていては未来はない。もし、組織的に安定的な政党を作るとすればどうしたらよいのか。
政権交代可能な政党は目指さない
第一に、浮動票には頼らないことが必要である。無党派層と呼ばれる浮動票層は気まぐれで、適当である。日本新党に入れ、
小泉郵政解散に入れ、政権交代に入れ、みんなの党に入れ、維新に入れる人々である。頼ったらこちらが使い捨てられてしまう。
第二に、では基礎票を固めるしかないが、それには全国的なネットワークが必要である。しかし、それは思いつかない。
私は、この30年、何がありうるか考え続けたが、ないという結論に達した。公明党や共産党は参考になるが、特殊である。
同様のネットワークを今から作ることは不可能だし、代わりになるものも存在するようには見えない。何か代替案が必要である。
128:無党派さん
17/11/23 18:05:48.77 Rgrs0oXd0.net
しかし一方的な被害者の民進を潰しに行くとか外道だわ
129:無党派さん
17/11/23 18:06:31.42 Y4zPeC460.net
>>120
だから小沢は戦力を一点集中しろと言うのだ。
日本村では野党はゴミ。与党になって初めて人間扱いしてもらえる。
第三に、ローコスト運営が必要である。政党をつくる、ということはゼロからのスタートである。もちろん、野党である。
だから、長い間、もしくは永遠に野党であるから、利権も組織に帰属するインセンティブも生み出すことはできない。
それでも組織を持続させるためには、組織の持続にコストがかからないようにする必要がある。
第四に、そのためには、政権交代可能な政党は絶対に目指さない、という方針が必要である。日本では政権交代は望まれていない。
過度に強くなった政権与党を牽制することだけが必要である。そのためには、公明党のように、少数政党として、連立政権に入るか、
共産党のように、野党として一貫した主張をし続けるかである。そのためには、政権をとることを目指してはいけない。
多数の候補者、小選挙区のすべての選挙区に候補者を擁立するにはコストがかかりすぎる。
最初から少数政党であり続けることを前提に党を作る必要がある。
これらを考慮すれば、結論はどうなるか。
一つは地域政党、という道があるだろう。大阪はそうであるが、あれは橋下氏という例外的なカリスマに頼ったものであり、
かつ彼が全国展開、政権獲得を目指したことにより衰退していった。地域政党と政権獲得は両立しないのである。
かつ地域政党であれば、地方自治であり、国政選挙政党としては持続的でない。全国的な政党になるための過渡期の手段でしかない。
もう一つの道は、逆説的だが、現在の日本の選挙では政策がまったく関係ない、という状況を活かして、あえて政策の軸を据えて、
それで勝負する政党を作ることである。
基礎票が得られないとなれば、浮動票層を狙うしかない。しかし、浮動票で過半数を目指すと無理が生じるし、政策も流行を追う必要があり、
浮動に応じて右往左往しなくてはならない。徹底したポピュリズムとイメージ戦略に陥ってしまう。これまでの失敗を繰り返すだけである。
だから、浮動票の中でも一部だけを獲得すればよい。そして、それを固定化することを目指すのである。
これまで何回も新しい政党やイメージ戦略で膨らんだ政治バブルを自ら作り、自ら崩壊させ、一部の浮動表層の有権者たちは
飽きていることがある。うんざりしている人も多いだろう。そのようなバブルを作っては壊し続ける周りの浮動表層に
憤りを感じている人も一部はいるだろう。
彼らは、政策で選挙に投票できる状況が生まれれば、非常に楽になるに違いない。これまでは、選挙にいかなくてはいけない。
それは国民の義務である。しかし、どの政党もポピュリズムで、風目当てで、うんざりだ、投票したいところがない、と思っていた。
だから、少しでも望みがあれば、あるいは少しでも目新しければ、試してみるか、ということで投票していたが、失望し、
そんな党に投票した自分を後悔していたはずだ。だから、政策で投票できた、という実感を持てれば、非常に楽になるはずである。
だから、政策を軸に党を作ってみよう。
130:無党派さん
17/11/23 18:07:26.45 Y4zPeC460.net
左翼、右翼、憲法、女性ではだめだ
ただし、右とか左、というのではいけない。欧州の流行に従えば、極右政党となるかもしれないが、それは持続的ではないし、
欧州の特殊事情もあるし、日本では極右は受けないと思う。同時に、左ではもちろんない。右とか左ではないのである。
さらに、女性の代表とか、若者の代表、というのでもいけない。本来、政治とは、自分のバックグラウンドを支持するものではないのである。
それでは、利権政治と同じである。
したがって、どんな属性を持つ人でも、政策に関する考えだけで投票できる可能性のある軸を打ち出す必要があるのである。
それは何か。私は、環境、と考える。だから「緑の党」なのである。
連立政権がほとんどである大陸欧州では、ほとんどの国で、緑の党が一定の議席を持っている。それがなぜ日本で成立しないのか。
その理由は、環境意識が日本人は低い、という説もあるが、私は正反対に環境意識が誰もが強すぎて、政策としてあえて主張する、
自分の信念として主張することにこれまで違和感があったからだと思う。あたりまえすぎて、あえて主張することではなかったのだ。
しかし、環境破壊は激しく進んでいる。日本自体は、1960年代の公害問題を克服し、環境は戻る、良くなる、ということを実証した素晴らしい国だ。
しかし、日本だけが良くなっても、世界の環境破壊は止まらない。地球温暖化は否定の仕様のない悪影響を地球に与え、異常気象は、
世界で普遍的に起こり、日常的になり、異常気象が通常となっている。従来と違って、意識的に環境最優先と強く主張しないと、
個々人の日常生活を超えて、日本として世界に主張していかないと、環境問題は解決できないと少しずつ日本の人々も
実感し始めているのではないか。
したがって、なぜ日本では「緑の党」が成立しなかったのか（過去にそういう党は存在したが、存続し得なかったのか）という問いに対しては、
だから、これから作る、という回答があり得る。私は、この仮説を信じてみたい。
131:無党派さん
17/11/23 18:07:43.95 Rgrs0oXd0.net
その小沢は今回希望に口出ししたんだが
そして希望に入ろうとしたぞ
132:無党派さん
17/11/23 18:07:44.58 84vbtx9ga.net
>>108
小林みたいなものだな
小林も自分の主張通りに世の中が動いていると思い込んでるしこの手の人間は糖質みたいなもんだ
133:無党派さん
17/11/23 18:07:51.43 Y4zPeC460.net
私は環境の専門家でもなんでもない。一有権者として、そのような党があったら投票してみたい、と思っただけである。
そして、それは私だけではないのではないか、と感じている。だから、是非、誰かにこのような政党を作ってみて欲しいのである。
具体的には、小選挙区には立候補しない。比例区だけ候補者を立てる。そして、候補者は、職業としての政治家ではない。
環境問題に貢献したいというメンバーが組織をつくり、そのメンバーが交代で候補者になる。当選しても一期限りである。仕事は別に持ち続ける。
当選した場合だけ、一定期間出向のような感覚で、その間だけ仕事を離れ、議員活動に専念する。1期終われば、
いままでの仕事に戻るのである。こうすることによって、いいメンバーが集まる可能性があるのではないか。
権力闘争や政治的なプロセスには興味はないが、環境政策に関心のある専門家が参加できるのではないか。
期待ゼロよりは建設的挑戦を
中核には、政治の専門家としての政治家が必要だろう。1名あるいは数名の経験のある議員にいてもらう必要がある。
そして政党運営のために、ベテランスタッフも最低数名は必要であろう。あとのメンバーはパートタイム、あるいはボランティアである。
選挙活動は従来のような形ではしない。環境問題の理解を深めるシンポジウムを開催したり、小規模な集会をボタンティアでしたり、
そのような論考や主張を発表したりするだけである。政策については徹底的に勉強をする。
カネは必要である。上述のスタッフの人件費は安定的に必要であり、また立候補にもカネが必要である。ただ、普通の政党に比べて格段に
少なくて済む。毎回、風を求めて右往左往する必要はない。当選できなくても構わないのである。
これでどこまで政策に影響力を持つことができるかは未知数である。大きな力にはならないかもしれない。しかし、ゼロよりはましではないか。
環境を良くすることにマイナスにはならないだろう。政治に何も期待できないのであれば、
ゼロよりましなものに賭けてみるのはありではないだろうか。
134:無党派さん
17/11/23 18:08:41.82 S8O7O/Pi0.net
小幡績（慶應ビジネススクール准教授）
この人の記事を長々と張り付けて何か意味があるのかと
135:無党派さん
17/11/23 18:09:03.93 bLIGo+f+0.net
>>128
小林はまあ一応は漫画家として成功している部類だけど、コイツはネットでクダまくだけの
完全な負け犬だな。
136:無党派さん
17/11/23 18:10:04.44 Rgrs0oXd0.net
しかも小沢は今回関わったのは希望の方の構想だ
立憲じゃない
137:無党派さん
17/11/23 18:10:55.44 eXY/cKOAa.net
>>131
ADSLだしね
138:無党派さん
17/11/23 18:11:11.06 Y4zPeC460.net
>>127
小池に戦力を一点集中するように進言した。
しかし、小池は上杉や若狭の意見を採用して戦力を分散した。
結果はいつもの自民党が野党を各個撃破する簡単なお仕事に終わった。
言っておくが、次も野党は戦力を分散して自民党に各個撃破されるからな。
野党議員も日本人である以上、無意識では政権交代や民主主義を望んでいない。
彼らも薩長村の村人と同じく無自覚だけどな。
その無意識が彼らに戦力分散する選択肢を選ばせているのだ。
学校に行きたくない子供が腹痛になるのと同じ。
139:無党派さん
17/11/23 18:12:36.96 Rgrs0oXd0.net
なので民進を爆散させた戦犯に一角に小沢が入る
140:無党派さん
17/11/23 18:14:27.95 Y4zPeC460.net
君たちの願いも生涯叶わない。
君たちは死ぬまで差別され村八分にされる。
だから、今の内に日本が全体主義で人治主義だと認識しないといけない。
そうしないと、近い将来に必ず地獄を見る。
政権交代は絶対に起きない。
日本は絶対に復活しない。
大貧困時代と超高齢化と北朝鮮化によって、日本人は悲惨な目に遭う。
それでも、村人は自民党を崇め奉り、自民党に対抗する勢力を村八分にする。
必ずこうなると予告しておく。
何故なら、論理的に予想するとこうならざるを得ないからだ。
141:無党派さん
17/11/23 18:14:49.84 YAG7pdqf0.net
>>133
ADSLの何が悪い！
142:無党派さん
17/11/23 18:15:57.81 bLIGo+f+0.net
>>136
お前の人生が負け犬なのは、ただ単にお前がバカだからであってどこに国だろうと一緒だ。
しかし延々とコピペしたのは何だったんだ？ｗ
143:無党派さん
17/11/23 18:17:17.33 Y4zPeC460.net
>>137
ほんこれ。
144:無党派さん
17/11/23 18:17:31.43 eXY/cKOAa.net
>>136
なお、コピペオザチンはどこの国でも負け組の模様
145:無党派さん
17/11/23 18:18:01.15 EMuYi+ID0.net
被害者の民進？ 参院民進も希望の党に行くと了承していたはず、つまり参院民進は「我こそは正統な民進議員だ」なんて
言えた立場ではない。もちろん、そういう意味では立憲の大半の議員もそうではあるが。
つまり、立憲が民進の地方に手を突っ込んでも他所の党に手を突っ込むなと言えた立場ではないということ
146:無党派さん
17/11/23 18:21:03.62 Rgrs0oXd0.net
やばい
枝野は枝野でクズだった…
内ゲバ成分が皆こっちにきやがったこりゃあやべえ
147:無党派さん
17/11/23 18:21:05.74 bLIGo+f+0.net
>>140
立憲民主党のスレで党とまるで関係の無いコピペを延々貼り付けて、そこから何かを導き出す
わけでもなく、あとは「日本村」とやらへの代わり映えのしない愚痴を貼り付けるだけ。
どう見てもまともに仕事などする能力は無くて、そんな自分が負け犬の現実を見たくないので
またこのスレで延々コピペオナニーを続けるだけだな。
148:無党派さん
17/11/23 18:22:46.48 i9QzXvUn0.net
枝野
困ったときに寄り添い、お互い様に支え合う社会を目指します
上からか草の根からが新しい対立軸。
新しいビジョンを国民の皆さんと一緒に作る。
国民の声が作った政党が立憲民主党です。
149:無党派さん
17/11/23 18:25:31.41 Y4zPeC460.net
>>140
勝ち負けの定義は分からないが、可処分所得ならこのスレの中央値よりは上だと思う。
但し、僕にはそういう事はどうでもいい。
僕は快適に生存できれば良いので、馬車馬のように仕事して年収1000万円よりも、
労働時間が週に3時間で年収400万円の方が良い。自営業の400万円は労働者の400万円とは色々と意味が違う。
都心部の新築マンションを30年ローンで買うよりは、中古の一軒家を200万円で一括買いする方がいい。
工事して光が通せても、別にADSLでも何の支障もないので、安いならそれでいい。
買い物も業務スーパーか20時以降のスーパーでしか買い物しない。
セックスも、女性を使う仕事をすることによってルックスの良い複数の女性とセックスできるようにしている。
何事も知恵である。
30年ローンで光が通った新築マンションを買うことが勝ち組だというのなら、
僕は負け組なのだろう。
そもそも、僕は別に負けても構わないのである。というよりも、レッドオーシャンでは戦うことすらしない。アホらしい。
150:無党派さん
17/11/23 18:28:30.58 bLIGo+f+0.net
>>145
実際にはお前は働きもせずに親のすねをかじっているだけの引きこもりニートだろｗ
そんな自分が嫌だけど、何かする気力も無くて、ただネットでくだまいているだけという
どうしようもない腐った負け犬だ。
151:無党派さん
17/11/23 18:30:50.12 Y4zPeC460.net
そのような勝ち組信仰は、20世紀の成長教（リフレ派）や海の帝国の価値観と同じなのだ。
そういうことがしたいならば、日本にいる時点で終わっている。
本当のパワーエリートは日本なんか相手にしていない。
日本にいて20世紀の価値観でも成立するのは自民党世襲議員や官僚やインフラ正社員のような一部であり、
大半の日本人とは無縁だ。
その証左が年収中央値350万円、貯蓄額中央値50万円、中年童貞の増加、淋病梅毒の増加、貧困率の増加、未婚率の増加なのだ。
攻撃力も防御力もない中途半端が一番悲惨である。
日本は自民党と官僚に戦略性や思考力がない為、攻撃力の無い国民に無理やり攻撃型を押し付けているから、
攻撃も防御もできない難民が爆発的に増えたのである。
152:無党派さん
17/11/23 18:33:10.58 bLIGo+f+0.net
淋病梅毒の増加は耐性菌の蔓延が原因であって、どこの国でも増えている（アメリカでは調査開始
以降、最多の感染者が報告されている）と何度指摘されてもバカは理解出来ない。
あと恐らくコイツは自分が中年童貞なもんだから、そこにこだわっているんだろうな。
153:無党派さん
17/11/23 18:35:03.47 +xG6pCHK0.net
URLﾘﾝｸ(www.cnn.co.jp)
日本は移民なしで生き残れるか＜１＞ 「超高齢」国家
2017.11.23 Thu posted at 18:07 JST
※次回「日本は移民なしで生き残れるか＜２＞ 閉ざされた扉」は１１月２４日公開
154:無党派さん
17/11/23 18:36:38.31 ZVETPIYBa.net
>>149AI・ロボット化の進展により早ければ2025年には失業率90%になるから大丈夫です。
155:無党派さん
17/11/23 18:37:06.53 Y4zPeC460.net
そもそも勝ち組至上主義者は議員・選挙板には来ない。
彼らはSNSで自分の意識高いライフスタイルを発信したり、
2ちゃんに来てもせいぜい株式板である。
議員板の弱小野党スレなんか人生で一度も見ないだろう。
156:無党派さん
17/11/23 18:37:34.64 YbumqJ8Zp.net
枝野の勘違いが酷いな
地方選でもまずは野党共闘、統一候補を呼びかけるべきだった
157:無党派さん
17/11/23 18:38:53.17 bLIGo+f+0.net
>>151
お前は前原や枝野に「見ているか」と呼びかけて、自分の言うとおりにしろと
喚いていたじゃないかｗ
158:無党派さん
17/11/23 18:39:55.24 Y4zPeC460.net
>>149
■移民大国はGDPも一人当たりGDPも賃金も上昇…移民を拒否する日本だけが没落
URLﾘﾝｸ(cdn-ak2.f.st-hatena.com)
159:無党派さん
17/11/23 18:40:12.08 Y4zPeC460.net
>>149
■移民反対派のデマ
■反対派のデマ１ 移民を受け入れると賃金が低下する
URLﾘﾝｸ(cdn-ak.f.st-hatena.com)
移民大国は全て賃金が上昇しているのに 移民を受け入れていない日本だけが賃金低下している
■反対派のデマ２ 移民を受け入れると治安が悪化する
URLﾘﾝｸ(cdn-ak.f.st-hatena.com)
移民が毎年増加しているにもかかわらず移民大国の犯罪率は低下しているとわかる
■反対派のデマ３ 移民を受け入れてもGDPは伸びない
URLﾘﾝｸ(cdn-ak.f.st-hatena.com)
移民大国はみんな経済成長してますが…？成長してないのは移民を拒否する日本だけです。
■反対派のデマ４ GDPは増えるが一人あたりGDPは伸びない
URLﾘﾝｸ(cdn-ak.f.st-hatena.com)
伸びてます。移民を拒絶する日本だけが一人あたりGDPが減少しています
■反対派のデマ５ 移民は財政の負担になるだけ
URLﾘﾝｸ(cdn-ak.f.st-hatena.com)
なぜ移民を拒絶している日本だけが政府債務をここまで増やしたのでしょう？おかしいですね？
実際は移民大国のほうが日本より財政状況は良好です
■反対派のデマ６ 移民も老いる。移民を受け入れると福祉が破綻する
URLﾘﾝｸ(cdn-ak.f.st-hatena.com)
URLﾘﾝｸ(cdn-ak2.f.st-hatena.com)
日本人も老いるのですが誰が面倒を見るのですか？
若者が減るから社会保障は崩壊するのです。日本の年金制度の評価は移民大国よりも低いのが現実です
■反対派のデマ７ 純血の日本人が消える
純血の日本人の定義は？純血なんてあなたの妄想ですよね
■反対派のデマ８ 格差が拡大する
URLﾘﾝｸ(cdn-ak.f.st-hatena.com)
日本は移民を拒絶しているにもかかわらず格差が酷い
多くの移民大国は日本よりも格差が小さい
■反対派のデマ９ 移民は雇用を奪う
URLﾘﾝｸ(cdn-ak.f.st-hatena.com)
移民と雇用の関係を調査した論文は多数あるが移民は雇用を奪わないと結論づけている
上の画像はスペインと英国の事例だが失業率は低下している
■反対派のデマ10 誰がなんと言おうと移民比率の高い国は失敗してるんだ！
URLﾘﾝｸ(cdn-ak.f.st-hatena.com)
URLﾘﾝｸ(cdn-ak2.f.st-hatena.com)
そんな事ありません。豊かな国は移民比率が高く 移民比率の低い国は貧しい国です
160:無党派さん
17/11/23 18:40:21.66 YbumqJ8Zp.net
枝野をなんとかしないと立憲民主党は自民党の補完勢力にしか成らない
161:無党派さん
17/11/23 18:42:01.55 Rgrs0oXd0.net
まさか民進をタゲって潰しに来るとはな
グロイな
162:無党派さん
17/11/23 18:42:24.95 4ta9/roFd.net
野党同士で主導権争いか
安倍は本当に運が良いな
それなりに力や知名度のある元民進議員たちが分散して大量に生き残ったのが、逆にアダになっているな
163:無党派さん
17/11/23 18:43:37.49 YbumqJ8Zp.net
民進、希望に喧嘩を売りながら共社自とも距離を置く
これでは共産党がもう一つ出来ただけだろう
164:無党派さん
17/11/23 18:44:01.53 Rgrs0oXd0.net
希望に逆襲するならまだわかるんだが
何故か民進ｗ
165:無党派さん
17/11/23 18:47:46.63 Eb3c2AuK0.net
>>154
日本が移民受け入れたら奴隷扱いするよ
給料も移民に合わせて安くする
そうゆう国だ
166:無党派さん
17/11/23 18:49:00.53 bLIGo+f+0.net
>>160
「民進の遺産」を得るための駆け引きなんじゃないのか。
167:無党派さん
17/11/23 18:50:41.62 Y4zPeC460.net
このように移民を取らないと日本は終わる。
しかし、僕はどっちでもいい。
移民が来なければ日本人口の67％が消滅する。
それはそれで快適だろう。
僕が一軒家を一括で買えたのも世界史で最高の超少子高齢化のお陰である。
そこらの賃貸マンションより広くて、それなりに便利で、それなりに自然がある。
中古一軒家を買えたお陰で乞食リスクはなくなったし、日々の生活コストから家賃も消えた。
しかも、一括だから借金もない。
一軒家なので、お隣や上下階の住人を気にすることもなく快適だ。
そのうち、東京でも200万円で一軒家が買えるようになるだろう。
このように日本の没落を巧く利用すればいいのだ。合気道である。
セックスも貧困女性が増えたということは、それだけ容易に美人を抱けるようになったということである。
しかし、自分の年収も下がっているのだから知恵がいる。
一括買いした一軒家を貧困女性の駆け込み寺にする、これだけでも女に困らなくなる。
何故なら、駆け込み寺の主というポジションを取るという戦略は、ファッションやトークスキルのような戦術を凌駕するからだ。
僕はこの戦略は使っていないがね。これは一例だ。
増税がきついなら業務スーパーや20時以降のスーパーで買い物すればいいし、
社会保障費が高騰するなら、自営業をして経費を使えばいい。
フレッツ光に拘って、非正規で賃貸マンションに住み、立憲が政権を取って日本を復活させてくる。
そんなリスキーな生き方だけは絶対にしてはいけない。
近い将来、必ず地獄を見る。
そうなっても、自民党も天皇も君たちを助けてくれない。君たちは見殺しにされる。
168:無党派さん
17/11/23 18:54:35.64 Y4zPeC460.net
>>161
僕もそう思う。
同胞でさえ使い捨てにする。
同じ労働階級でさえ、母子家庭や非正規や障害者を攻撃する。
日本人はこのような共食い民族である上に、強烈なナルシシズムを持つ
人種差別民族でもあるので、アジア人移民を奴隷のように扱うことは目に見えているし、
現にそのような事例は枚挙に暇がない。
移民たちが暴動を起こし、日本は大混乱に陥る。
ただ、その移民の暴動が労働者の権利を強める可能性はある。
あるが、別にもういいだろう。
このまま滅ぼうぜ。
僕は衰退を楽しみたい。
やるならやるで、15年前からしてほしかった。
今更、一流国を目指すなんかカッタルイわ。
というわけで、僕は移民はいらない派。
169:無党派さん
17/11/23 18:57:41.00 Y4zPeC460.net
次に生れ変わるなら北欧人に生まれ変わりたい。
淡麗な容姿、高度な文明、高い幸福度。
日本人に生まれて良かった？
一度も思ったことないわ。馬鹿が。
170:無党派さん
17/11/23 18:57:57.17 gxWAtFfu0.net
民進党の金は別に国庫に返還してもいいと思うがね
民進が解党して立憲と希望に二分されたら話が分かりやすかったのだが
無所属含めて四つに分かれたせいで何もしないと動かなくなりそうな感じではあった
171:無党派さん
17/11/23 18:59:30.71 Y4zPeC460.net
淡麗 → 端麗
枝野は絶対に総理になれない。
日本は絶対に復活しない。
君たちは死ぬまで差別され村八分にされる。
これらを前提に生きないと、君たちは悲惨な未来を迎えることになるだろう。
僕は変わり者なので、ボランティアでレスしているのである。
172:無党派さん
17/11/23 18:59:49.10 YtNalTBJ0.net
自分に都
173:合のいいレスだけには反応して、都合の悪いレスは完全に無視 だからこのスレには誰も議論できる相手いないから家で鏡に向かって 議論してほしいのに、自由党スレではなく立憲スレで延々とコピペ連投爆撃して荒らす こんな信者を作った小沢ってほんと罪深いな（）
174:無党派さん
17/11/23 19:00:55.88 Rgrs0oXd0.net
まあ小沢自体が結構デマ撒くしな
珍者がこうなるのも
175:無党派さん
17/11/23 19:01:50.74 Y4zPeC460.net
しかも、安倍をリーダーにして一流国を目指すなんて、
笑えない冗談はやめてくれ。
小泉進次郎？
ねえよ。
一流のリーダーが生まれない国が一流になれるわけないだろ。馬鹿が。
176:無党派さん
17/11/23 19:03:19.17 Rgrs0oXd0.net
そして小沢のデマで民主党政権は二分の争いになって政権失った
177:無党派さん
17/11/23 19:03:50.07 EMuYi+ID0.net
>>166
金は諦めるしかないだろうな マスコミ、とりわけ産経などが攻撃しようと待ち構えている
178:無党派さん
17/11/23 19:07:02.91 i9QzXvUn0.net
枝野
格差が拡大をしている背景は労働法制の行き過ぎた緩和です。
サービス残業は違法残業。
そして過労死や過労自殺を根絶させるべきです。
希望すれば正社員で働ける真っ当な社会を求めます。
目指せ！ 中流以下の庶民の為の中道左派政党
179:無党派さん
17/11/23 19:07:29.16 bLIGo+f+0.net
>>168
小沢珍者の特徴の一つが「自分達は愚民共と違って真実に目覚めているのだ」という思い上がりだが
こいつもまさにそれに当てはまるな。
180:無党派さん
17/11/23 19:08:53.27 Rgrs0oXd0.net
真実に目覚めてる奴ほど何故か喧嘩腰
181:無党派さん
17/11/23 19:08:54.07 asvbAlPr0.net
給与所得控除などの件。
基礎控除を所得控除から税額控除へのシフト転換にすりゃいい。
所得控除は税率高い人間の控除分が大きくなるから。
税額控除は税金控除の1つで、所得控除と同種の方法。
どちらが優れているか？っていうより、日本の様に極端な累進課税を採用してると、控除制度を設計する際に、税額控除は中低所得層有利になり、所得控除は高所層得者有利になりやすい。
182:無党派さん
17/11/23 19:09:51.85 i9QzXvUn0.net
>>150
ご安心ください
日本は変化が苦手です
特に団塊世代は石頭です
10年後の日本は今と殆ど変わっていません
183:無党派さん
17/11/23 19:11:20.84 i9QzXvUn0.net
>>167
枝野総理の確率が95％
シナリオは次の通り
・次の衆院選までに日本は日本型雇用を変えることができない
↓
・日本型雇用が変わらなければ全労働者の８割になっている非正規＋名ばかり正社員の賃金は殆ど上がらない
↓
・８割の労働者の賃金が上がって無いのに世界景気はいいから輸入物価が上がる
↓
・増税＋社会保障の負担増＋物価の上昇で中流以下の庶民の生活は劇的に悪くなる
↓
・有権者の大多数を占める中流以下の庶民の怒りが爆発し自民党が歴史的敗北
↓
・逆に中流以下の庶民の為の中道左派政党を目指していた立憲が大躍進して枝野総理の誕生
184:無党派さん
17/11/23 19:11:58.07 N6pf9vkp0.net
外食業界。一例として牛丼業界に激しい嫌がらせをしたグループが
立憲に侵入したと思われます
なら立憲は消費者の敵
国民の敵であります
185:無党派さん
17/11/23 19:17:15.79 asvbAlPr0.net
俺は「所得控除から税額控除へのシフトで基礎控除拡大」という考え方。
民主党民進党の税に対する考え方は「控除から手当へ」、「所得控除から税額控除へ」というもの。その発想は悪くなかったんだよなｗ
186:無党派さん
17/11/23 19:18:54.07 vOZTdv5Za.net
年収１０００万円超増税軸 新税創設焦点、使い道課題
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
自民党税制調査会は２２日、働き方や世代の違いによる所得税の不公平感をなくすため、
会社員や年金受給者の控除を縮小し、「年収１千万円超」の人を増税とする案を軸に検討する。
187:無党派さん
17/11/23 19:21:55.72 1qncZHnE0.net
>>166
スピード感の違いだろう。
大塚さんが、地方議員中心に支部を作れといったのは、
そこへ金を落とすということじゃないか？
その後で、好きなところへ行きなさいと。
赤松さんは、金よりスピード重視。
神津さんの発言は、メンツの問題だろう。
ウヨは揉めさせたがって茶々を入れるが、
元民進や連合の間では、それほど深刻な対立は無いよ。
お互いの意思疎通に時間がかかるのは面倒だが、
野党共闘の前の練習問題と思えば良いさ。
188:無党派さん
17/11/23 19:22:13.19 N6pf9vkp0.net
増税は左翼の願いだからな
189:無党派さん
17/11/23 19:23:31.45 YtNalTBJ0.net
株取引への課税強化とタックスヘイブン対策をしない限り富裕層への
課税とか空論。そして取りやすいサラリーマンだけ次々に剥ぎ取られる現実
190:無党派さん
17/11/23 19:23:39.56 vIjbp9O+0.net
>>152
＞地方選でもまずは野党共闘、統一候補を呼びかけるべきだった
地方選は1人区などなくて数10人の大選挙区や10人近い中選挙区での戦いだから
同じ政党から何人、大選挙区では自民党なら10人くらい通りかねない選挙。
当然、野党共闘、統一候補など全くの論外で各党が各党内で共食い敗戦しない範囲で
各党の立候補者を立てる。
当選してから議会内の会派を組む時に一緒になる事は多い。立民の赤松氏も当選後は
他党とゆるい統一会派を組みたいと言っているよ。
191:無党派さん
17/11/23 19:24:03.97 asvbAlPr0.net
子育てに公的支出増やすのは賛成だが、家族の控除を従来の所得控除で増やすのなら賛同できないｗ
家族の控除を税額控除で増やすのなら賛同できる。
さらに高校・大学生には学費軽減するほうがよい。
192:無党派さん
17/11/23 19:24:49.09 TKV6rkc10.net
共闘じゃなくて連携だぞ。
193:無党派さん
17/11/23 19:25:28.16 Rgrs0oXd0.net
へえ？連携とはつぶすと読むのか
194:無党派さん
17/11/23 19:26:47.87 vOZTdv5Za.net
１７年度補正、２兆円規模＝建設国債を追加－政府
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
財源には、１６年度決算の剰余金約２０００億円に加えて、日銀のマイナス金利政策を受けて不要になった
国債の利払い費１兆円程度を活用する。不足分は施設整備などに充てる建設国債で賄い、赤字国債の発行は
回避する。
195:無党派さん
17/11/23 19:28:19.24 Y4zPeC460.net
>>184
ほんこれ。
だから自営をしろというのだ。
雑魚自営業でも、かなり変わるぞ。
196:無党派さん
17/11/23 19:28:56.03 IoxeGPXPa.net
>>177
変わっています。変わらなきゃ日本国は崩壊して日本国民全員死亡です。
197:無党派さん
17/11/23 19:30:09.25 AmqMjorQ0.net
山尾倉持案に対して憲法学者がどこから突っ込んでいいかわからんみたいな態度だなｗ
やはり素人がニワカづくりしたような憲法案では話にならんのだろう
小林のゴリ推しでFlash、SAPIOには載るかもしれんが他のメディアはスルーするかもね
文春が取り上げて晒し者にするかもしれんが
198:無党派さん
17/11/23 19:30:47.16 asvbAlPr0.net
日本には高所得層に有利な所得控除が多いし、所得税率に比例する所得控除は
199:、中低所得者への再分配はごくわずか。 だから低所得の母子家庭などで再分配後に相対的貧困率が高まるという事態が起こるｗ 「所得控除から税額控除へのシフト」しかない。
200:無党派さん
17/11/23 19:31:33.72 IoxeGPXPa.net
>>179
真島崇行(牛丼時給調査会)
201:無党派さん
17/11/23 19:31:37.32 i9QzXvUn0.net
目指せ！ 中流以下の庶民の為の中道左派政党
枝野
「所得の低い人から、所得の底上げを図る」
今の経済の閉塞状況の主な原因は、国民の所得を削り中間層を激減させたことによる個人消費の低迷。
消費性向の高い、所得の低い人から、所得の底上げを図る。消費不況を脱却し社会を活性化させるために、分厚い中間層を取り戻す。
草の根からの経済再生を進めていきます。
202:無党派さん
17/11/23 19:32:49.82 asvbAlPr0.net
所得控除は所得税率に比例する額が戻されるものなので、税率30％超の高所得層は5％の低所得層の6倍以上の金が戻ってくる。
特定扶養控除（高・大学生）、配偶者控除、一般扶養控除・老人扶養控除など…全部それｗ
203:無党派さん
17/11/23 19:33:18.62 i9QzXvUn0.net
>>191
変わらなければ日本が終わりというのはその通りですが、
10年程度では今と殆ど同じ状況でしょう
204:無党派さん
17/11/23 19:33:23.88 N6pf9vkp0.net
増税が好きな左翼政党は潰すべき
一例社会党、共産党、民主党
205:無党派さん
17/11/23 19:34:07.73 4PVcUXh10.net
つうか、金融取引や配当課税を強化するだけで、かなり改善するだろ。
まあ最終手段だろうけど、立民がこれをやり遂げたなら、民主党政権の時みたいに
崩壊した（させられた）としても、後世に偉大な業績を残すことになる。
206:無党派さん
17/11/23 19:35:12.48 IoxeGPXPa.net
>>197
10年で終わります。
207:無党派さん
17/11/23 19:36:57.24 N6pf9vkp0.net
左翼政党、立憲は終わりだな
208:無党派さん
17/11/23 19:37:54.38 Y4zPeC460.net
>>196
君がどれだけ頑張っても、薩長村では君は在日、
非国民、反日であり、死ぬまで差別される。
君の夢は絶対に叶わない。
自民党村長に逆らう事は必敗の生き方なのだ。
209:無党派さん
17/11/23 19:39:08.62 vOZTdv5Za.net
>>184
４年前、株の売却益と配当は税額２倍にしたよ。
210:無党派さん
17/11/23 19:39:50.09 N6pf9vkp0.net
左翼の基本は北朝鮮と同じ監視社会
211:無党派さん
17/11/23 19:40:05.79 Y4zPeC460.net
>>199
金融屋より国民を優先して、金融緩和を否定し、自国通貨高にし、
年次改革要望書を廃止し、子ども手当を支給した民主党はどうなった？
村人に非国民扱いされて集団リンチの末に殺害されただろう。
その反対を実践した小泉と第二次以降の安倍は選挙で連戦連勝した。
まだ分からんか？
212:無党派さん
17/11/23 19:40:55.64 Y4zPeC460.net
>>201
正確には日本史上、左翼は一度も始まっていない。
213:無党派さん
17/11/23 19:41:23.20 Rgrs0oXd0.net
今株とか配当は２０％だもんな
ＦＸはもっと高いが
214:無党派さん
17/11/23 19:41:56.31 Y4zPeC460.net
>>204
安倍晋三 総理大臣
「憲法が国の権力を縛るという考え方は古色蒼然とした考え方」
西田昌司 副幹事長
「そもそも国民に主権があることがおかしい」
船田元 自由民主党憲法改正推進本部長（慶應義塾大学経済学部卒、大学院教育学専攻）
「公益のために私有財産を没収できるようにしたい」
「立憲主義を守って国が滅んだらどうする」
片山さつき 参議院議員（東京大学法学部卒）
「天賦人権論をとるのは止めようというのが私たちの基本的考え」
稲田朋美 衆院議員・防衛相（早稲田大学法学部卒、弁護士）
「国民の生活が大事なんて政治は間
215:違い」 礒崎陽輔 自民党の憲法起草委員会事務局長 安保担当首相補佐官（東京大学法学部卒） 「立憲主義なんて聞いたことがない」 「基本的人権と民主主義を消滅させ、我々が国民を支配する！！」 と宣言する安倍、稲田、神社本庁、日本会議、韓国統一教会。※宣言後、会場は拍手喝采 https://youtu.be/BrxAi30Szpw?t=915 http://i.imgur.com/Ep3b2Qi.png 日本人「うぉぉぉ！支持！支持！！朝日新聞を倒せ」
216:無党派さん
17/11/23 19:42:20.04 Rgrs0oXd0.net
小沢のデマで潰しといてよく言うわ
217:無党派さん
17/11/23 19:42:50.12 Y4zPeC460.net
アベノミクスの実績
▼１ 首相夫人が史上初めて税金１億１千万円ムダづかい
安倍昭恵氏が税金１億１千万円を私物化（昭恵氏付職員の人件費だけで１億１千万円だから諸々もっと使っているはず）
▼２ ワーキングプアが過去最多、アベノミクスで23万人増
１年を通して働いても賃金が200万円以下が３年連続1,130万人
URLﾘﾝｸ(i1.wp.com)
▼３ 大企業の役員報酬は1.8倍増で過去最高（役員報酬１億円以上）
アベノミクスで役員報酬とワーキングプアが過去最高という典型的な「貧困と格差の拡大」の構図に
URLﾘﾝｸ(i2.wp.com)
▼４ 非正規労働者の割合は37.5％、非正規労働者数は２千万人を突破し過去最多
URLﾘﾝｸ(i2.wp.com)
▼５ 一方、正規労働者数は民主党政権時より安倍政権は少ない
URLﾘﾝｸ(i2.wp.com)
URLﾘﾝｸ(i2.wp.com)
▼６ 実質賃金は過去最低、民主党政権時より16万円も賃下げ
URLﾘﾝｸ(i1.wp.com)
▼７ 大企業の内部留保は過去最高の328兆円、実質賃金は過去最低
URLﾘﾝｸ(i0.wp.com)
▼８ 大企業の配当金と経常利益は史上最高、民主党政権時より大企業正社員も賃下げ
URLﾘﾝｸ(i2.wp.com)
▼９ 大企業の労働分配率も民主党政権時より大幅に低下させた安倍政権
URLﾘﾝｸ(i0.wp.com)
▼10 大企業の法人税負担は史上最低、中小企業の６割しか負担しない大企業
URLﾘﾝｸ(i1.wp.com)
URLﾘﾝｸ(editor.fem.jp)
218:無党派さん
17/11/23 19:43:08.71 hMWkOekN0.net
>>205
金融を規制するというより、実需や有権者に金が流れるように方向性を変えればいい
有権者は沢山金くれる政治家を選ぶというのはわかりきっている。
綺麗ごとはいらない
219:無党派さん
17/11/23 19:43:12.49 VPPT2vu30.net
【アッキード/森友】「特例」指摘次々 値引き「根拠不十分」 検査院◆2★1021
ｽﾚﾘﾝｸ(seijinewsplus板)
【アッキード事件】加計学園/森友学園/国際医療福祉大学/総合・避難所★1015 [786271922]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
220:無党派さん
17/11/23 19:43:16.00 N6pf9vkp0.net
増税と監視社会を望む左翼政党は潰すべき
221:無党派さん
17/11/23 19:43:30.44 Rgrs0oXd0.net
むしろ株や配当の税金高くしたのは自民党政権ですかい
222:無党派さん
17/11/23 19:44:16.08 hMWkOekN0.net
>>210
有権者は他の野党や自民派閥よりは安部のがマシというのが選挙結果からの事実
ゆえに、批判ではなく安部後の提案をしないと相手にされない
223:無党派さん
17/11/23 19:44:42.80 Y4zPeC460.net
村人「それでも左翼は上から目線の独裁者！！自民党様がわしらを守ってくださるのじゃ」
224:無党派さん
17/11/23 19:45:02.38 vOZTdv5Za.net
日本の低所得層の税金はOECDの中では
最低クラスだよ。
225:無党派さん
17/11/23 19:45:28.15 Y4zPeC460.net
>>211
だから、無駄である。
綺麗事がいらないならば、日本は全体主義で人治主義。
国民はこれからも永遠に喰い物にされて終わりだろうｗ
226:無党派さん
17/11/23 19:45:28.45 hMWkOekN0.net
安部後を提示出来ない今の野党に票が来ないのは当然だろ
単なる壊し屋なんかいらないんだよ
227:無党派さん
17/11/23 19:45:59.84 Rgrs0oXd0.net
散々株や配当叩いておいて税制放置してたんかい
228:無党派さん
17/11/23 19:46:11.96 hMWkOekN0.net
>>218
綺麗ごとではなく、今の金持ちや大企業は貧乏人の為の犠牲になれ
で野党の立場としては終わり
229:無党派さん
17/11/23 19:46:33.14 Y4zPeC460.net
日本は民主主義。
日本は法治国家。
総理大臣は全体の奉仕者。
そんな綺麗事を捨てよう。
それは幻想である。
そういった高度な文明を持つ国は欧米や韓国であり、
日本や中国や北朝鮮ではないのだ。
230:無党派さん
17/11/23 19:46:43.46 WAjJMZ5w0.net
立憲は国債を日銀が全て買い取ることを公約に掲げろ
231:無党派さん
17/11/23 19:47:01.40 vIjbp9O+0.net
>>193
所得控除も税額控除も所得税額的にはどちらも大して変わらない。
本気の再分配は子持ち家庭の児童手当のように、減税ではなく給付でないと無理。
どちらも大して変わらないから、政党への寄付金控除のように所得控除でも税額控除
でもどちらでも有利な方を選んでとなっている。
給与所得控除を減らされると見かけ所得が増加するので国民健康保険加入者には
国民健康保険料が上がって大幅な実質増税になる。ま、健保財政は改善するけど。
232:無党派さん
17/11/23 19:47:49.32 Y4zPeC460.net
>>213
な？
ソースつきで完全論破されると反論できないだろう？
彼が日本人の平均であり多数派なのだ。
こんな民族がどうやって復活する？
あの快進撃はGHQが強制的に下駄はかせただけだぞｗ
233:無党派さん
17/11/23 19:47:50.19 Rgrs0oXd0.net
これ同じ売却益なら民主党の時の方が手元に多く残るな
234:無党派さん
17/11/23 19:48:03.34 N6pf9vkp0.net
税金に集るシロアリ左翼は滅びるべき
菅と野田のように ついでに枝野も連座するべき
235:無党派さん
17/11/23 19:48:09.60 bLIGo+f+0.net
>>222
>そういった高度な文明を持つ国は欧米や韓国であり
つい先日、大統領が国政を私物化したとして弾劾された韓国が何だって？ｗ
236:無党派さん
17/11/23 19:48:14.65 hMWkOekN0.net
>>222
民主主義 であるがゆえに匿名投票では剥き出しの欲望で投票する
民衆の欲望に素直に向き合うのが野党の仕事
237:無党派さん
17/11/23 19:48:49.63 asvbAlPr0.net
所得控除に手をつけると多くの人が損になるから消費税増税以上に触れたくない話なんだろうなｗ
再分配後に格差拡大するのは、育児・教育支援が所得控除中心だから。
格差是正は所得控除中心ではなく税額控除中心で。
238:無党派さん
17/11/23 19:49:42.16 hMWkOekN0.net
控除よりも単に累進増やせばいいじゃん
239:無党派さん
17/11/23 19:51:56.44 Y4zPeC460.net
>>217
片親の貧困率もOECDで一位。
また、日本は7人に1人は貧困層になっている。
政府が介入した後に低所得者層の負担が増加する国は、
OECDでは日本一国だけ。
自民党は弱肉強職が大好きなのだろう。
OECDで日本だけが、政府介入後に低所得者の負担が増加している。
高負担低福祉国家だ。日本が世界史で最高の超少子高齢化になったのは、
移民を拒絶する人種差別と、この強い者に媚びへつらい、弱い者を虐げる日本人の本性が原因なのだ。
こんな民族が富の再分配をすると思うか？
左翼政党が与党になれると思うか？
絶対にない。
君たちは死ぬまで差別され喰い物にされる。
僕は断言できる。
240:無党派さん
17/11/23 19:52:41.13 bLIGo+f+0.net
ちなみにアジア・太平洋地域で貧富の格差が一番大きいのは韓国。
URLﾘﾝｸ(www.koreatimes.co.kr)
バカが「高度な文明を持つ国」というだけの事はあるなｗ
241:無党派さん
17/11/23 19:53:12.55 Y4zPeC460.net
>>226
はい、論破。
アベノミクスの実績
▼１ 首相夫人が史上初めて税金１億１千万円ムダづかい
安倍昭恵氏が税金１億１千万円を私物化（昭恵氏付職員の人件費だけで１億１千万円だから諸々もっと使っているはず）
▼２ ワーキングプアが過去最多、アベノミクスで23万人増
１年を通して働いても賃金が200万円以下が３年連続1,130万人
URLﾘﾝｸ(i1.wp.com)
▼３ 大企業の役員報酬は1.8倍増で過去最高（役員報酬１億円以上）
アベノミクスで役員報酬とワーキングプアが過去最高という典型的な「貧困と格差の拡大」の構図に
URLﾘﾝｸ(i2.wp.com)
▼４ 非正規労働者の割合は37.5％、非正規労働者数は２千万人を突破し過去最多
URLﾘﾝｸ(i2.wp.com)
▼５ 一方、正規労働者数は民主党政権時より安倍政権は少ない
URLﾘﾝｸ(i2.wp.com)
URLﾘﾝｸ(i2.wp.com)
▼６ 実質賃金は過去最低、民主党政権時より16万円も賃下げ
URLﾘﾝｸ(i1.wp.com)
▼７ 大企業の内部留保は過去最高の328兆円、実質賃金は過去最低
URLﾘﾝｸ(i0.wp.com)
▼８ 大企業の配当金と経常利益は史上最高、民主党政権時より大企業正社員も賃下げ
URLﾘﾝｸ(i2.wp.com)
▼９ 大企業の労働分配率も民主党政権時より大幅に低下させた安倍政権
URLﾘﾝｸ(i0.wp.com)
▼10 大企業の法人税負担は史上最低、中小企業の６割しか負担しない大企業
URLﾘﾝｸ(i1.wp.com)
URLﾘﾝｸ(editor.fem.jp)
242:無党派さん
17/11/23 19:54:31.01 Rgrs0oXd0.net
あちゃー
日本が一番格差が大きいってのは嘘だな
243:無党派さん
17/11/23 19:56:12.16 Rgrs0oXd0.net
コリア４５になってましたわそれ
244:無党派さん
17/11/23 19:56:23.98 vOZTdv5Za.net
>>226
上がればそうだけど、今の半分以下だったからな。
245:無党派さん
17/11/23 19:57:08.05 hMWkOekN0.net
過大も過小もいらないし、正確な評価を論ずる必要もない
3000万票集めるにはどうすればいいかが大事
246:無党派さん
17/11/23 19:57:57.16 Rgrs0oXd0.net
むしろ株の税金引き上げたのは自民党ですかい
247:無党派さん
17/11/23 19:58:00.45 YtNalTBJ0.net
>>203
あたかも自民党が課税強化したかのような言い分だけど、単に軽減措置を延長しなかった
だけじゃん。しかも10％→20％って数字は出さずにただ2倍って
印象操作。反論は20％の税率が高いっていうのを証明してからにして
しっかし分離課税なんて措置とってるなら金持ちはこぞって株式に手を出すわけだわ
（所得税は最高税率40％）
利子・配当・株式譲渡益課税の沿革
URLﾘﾝｸ(www.mof.go.jp)
＞上場株式等（大口以外）に係る軽減税率(10％)
＞[所得税7%、住民税3%]
＞（平成15年4月から平成20年3月まで）
＞上場株式等の配当等（大口以外）に係る源泉徴収の10％軽減税率
＞[所得税7％、住民税3％]は、適用期限（平成25年末）をもって廃止
＞上場株式等に係る軽減税率（20％⇒10％）
＞[所得税7%、住民税3%]
＞（平成15年1月から平成19年12月まで）上場株式等の譲渡所得等に係る
＞10％軽減税率[所得税7％、住民税3％]は、適用期限（平成25年末）をもって廃止
248:無党派さん
17/11/23 19:58:06.50 vIjbp9O+0.net
>>231
そうそう金持ちの増税なら、所得税の累進税率をかってのように上げることと、
地方税の富者も貧者も一律10％課税を止めて累進課税することと、
金持ち優遇のふるさと納税を廃止すること。ふるさと納税は地方税の多額納税者に
有利で返金率30％以上あるので、金持ちは実質地方税7％になる。
249:無党派さん
17/11/23 19:58:31.69 J1QzmGNf0.net
>>235
自分の祖国のこと話してただけやゾ
250:無党派さん
17/11/23 19:59:06.72 hMWkOekN0.net
企業や金持ちは日本を少子高齢化に導いた責任も取らせないといけないからね
これからは人権無視でガンガン課税する方向でやれば、票は集まるんだよ
251:無党派さん
17/11/23 20:00:24.44 bLIGo+f+0.net
>>243
そんなの何十年も前から共産党が繰り返し言ってるだろ。
252:無党派さん
17/11/23 20:00:56.73 7gu5j+440.net
もう次の選挙戦は始まってるし思う存分やればいいや
神津や大塚に構ってたらいつまで経っても勝てん
253:無党派さん
17/11/23 20:01:11.86 S8O7O/Pi0.net
軽減措置をやめることは課税強化と同じことだよ
まあ、20％の税率が高いとは思わんけどね
254:無党派さん
17/11/23 20:02:17.53 hMWkOekN0.net
>>244
共産党が言っていた事の正しさが手遅れな少子高齢化で実証されてしまったからな
おまけに今の金持ちって高齢だから、金持ちが国外脱出するなんて脅しに何の価値もない
255:無党派さん
17/11/23 20:02:51.39 Rgrs0oXd0.net
こうして一方的に狙われる民進党
256:無党派さん
17/11/23 20:03:22.56 asvbAlPr0.net
所得税の累進強化したほうがいいとは思うが、単に累進強化するだけでは限界があるので控除制度の見直しが必要かと。
中低所得層への再分配やりたいなら所得控除から税額控除へ切り替えて、高所得者には控除縮小と累進課税でしっかり納税してもらうってのがいいと思うんですけどね。
収入から控除額を引き、税率をかける所得控除は、高所得層ほどメリットが大きくなる。
収入に税率をかけて税額を計算し一定額を差し引く税額控除の方が、高所得層がより多く負担し、格差を縮められる 。
257:無党派さん
17/11/23 20:03:31.79 i9QzXvUn0.net
>>243
だね
大企業の正社員の待遇維持の為に非正規や名ばかり正社員を激増させた連合の罪は重罪
258:無党派さん
17/11/23 20:04:07.29 hMWkOekN0.net
民進の合流は民進分裂させてからだな。
自民より右な連中の抱き合わせはいらない
連中は好きなだけ希望へ行けばいい
259:無党派さん
17/11/23 20:05:42.11 hMWkOekN0.net
>>249
控除の恩恵を得られないぐらい収入が低くなった元中間層がターゲットなんだから
そんな控除云々なんか自民が言えばいいんだよ。
260:無党派さん
17/11/23 20:06:35.19 Rgrs0oXd0.net
大塚さんカワイソス
261:無党派さん
17/11/23 20:06:38.93 vIjbp9O+0.net
>>246
株式の市況スレで某大物個人投資家が、衆院解散から選挙後の1-2週間ぐらいの
間の期間で10億儲けて2億税金で取られたとぼやいていたけど、20％の税率が高い
のか低いのか…
262:無党派さん
17/11/23 20:07:56.09 vOZTdv5Za.net
>>240
民主政権では延長だったのを
今の政権で発足後すぐに倍にした。
金持ちから税金を取るなら総合課税。
263:無党派さん
17/11/23 20:07:59.68 r3db0LaIa.net
小林って言ってることが支離滅裂すぎね？
安倍改憲案が発議されたら絶対国民投票で成立するしわしも賛成するとか言ってるが
こいつ半年前に憲法改正は国民投票で否定されるし9条改正は反対派の方が多いとか言ってたぞ
264:無党派さん
17/11/23 20:08:08.64 hMWkOekN0.net
>>254
正直参加者としてはきついと思うよ。負ける時は負けるんだから。
どちらかと言えば今後は、取引ではなく資産に課税していかないとしょうがない
265:無党派さん
17/11/23 20:09:45.50 bLIGo+f+0.net
>>232
>政府が介入した後に低所得者層の負担が増加する国は、
>OECDでは日本一国だけ。
コイツはたぶんジニ係数の意味を理解していないなｗ
2014年のジニ係数は所得再分配前が0.5704で再分配後は0.3759と大幅に格差が縮小している。
URLﾘﾝｸ(thepage.jp)
ちなみに2015年の日本における所得再分配後の格差は0.33で2014年と比較してかなり改善している。
URLﾘﾝｸ(www.compareyourcountry.org)
こいつはコピペだけでまともに資料にあたらないから、現実が見えないのだな。
266:無党派さん
17/11/23 20:11:31.05 Y4zPeC460.net
>>257
現実
日本とアメリカの所得水準比較
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
267:無党派さん
17/11/23 20:12:53.82 Rgrs0oXd0.net
政府が介入した後に低所得者層の負担が増加する国は
まずこれ日本語おかしい
追加徴収されんとこうならん
268:無党派さん
17/11/23 20:13:34.78 Rgrs0oXd0.net
何かの保護受けたら負担減るだろ当たり前だが
まず日本語が変だ
269:無党派さん
17/11/23 20:15:00.15 Y4zPeC460.net
195万円まで 5％ なし
330万円まで 10％ 9.75万円
695万円まで 20％ 42.75万円
900万円まで 23％ 63.6万円
1800万円まで 33％ 153.6万円
4000万円まで 40％ 279.6万円
4000万円以上 45％ 479.6万円
不労所得で10億稼ぐヤツは20％の税率で文句言うなよ。
本当に性根が腐ってんな。
270:無党派さん
17/11/23 20:15:01.11 vIjbp9O+0.net
>>257
負けた時は3年以内なら税金は全額戻ってきます。
金融資産への課税を恐れて金持ちはタンス預金
271:(実質は金庫に大金を寝かす)や金の 延べ棒購入に走っています。 日本の現金通貨量は世間に出回るのに必要な額は60兆円ぐらいで、残りの40兆円は 秘匿用の現金と言われています。
272:無党派さん
17/11/23 20:17:19.11 Rgrs0oXd0.net
所得税の税率であって
株の税率じゃないぞそれは
混ぜんな馬鹿
273:無党派さん
17/11/23 20:19:43.40 Y4zPeC460.net
本来なら、株で10億稼ぐヤツからは60％くらい取っていいんだよ。
所得税は4000万で45％取られているんだぞ。
株なんか家で寝ているだけだろ。
6億払って手取り4億でも充分だろうが。
大株主は地球の裏側のウォール街にいるユダヤ人なんだから、
どうしてこいつらを優遇して日本人の実質賃金が韓国以下、
1990年以降最低にならないと駄目なのか。
274:無党派さん
17/11/23 20:20:24.20 Rgrs0oXd0.net
ＮＩＳＡが始まるまではいきなり２０％取られる結構きつい税金だと思うがな
少額でもいきなり２０
275:無党派さん
17/11/23 20:21:22.65 VX1UlQkb0.net
民進党の存続は野党勢力の致命的マイナスとなりかねない。
民進党が消滅すれば、立憲と希望の競合的な連携も可能になる。
いまのままなら互いの疑心暗鬼を強めるだけ。
大塚も岡田も神津も余計なお節介はやめて
所属議員や地方組織を立憲と希望と無所属に三分割すべきだ。
276:無党派さん
17/11/23 20:24:15.06 Y4zPeC460.net
そうやって貧困に苦しむ日本人を増やしながら、
大企業が経営破綻した時は国民から集めた税金を注入して救済する。
おいおいｗ
グローバル企業から鳥山明までタックスヘイブンで日本に納税しないし、
ウォール街のユダヤ人は100億稼ごうが1兆円稼ごうが20％しか
税金を払っていないんだぞ。
それなのに貧困に苦しむ日本人の税金で大企業を救うのかよ？
しかも、大企業は日本人を非正規で使い捨てにし、過労死させ、
人件費の安いメキシコに工場を立てているんだぞ。
ハイパーグローバリゼーションは民主主義を破壊するのだ。
だが、日本人は全体主義者なので、竹中安倍を圧勝させた。
イギリスはユーロ離脱し、ユーロで極右政党が台頭し、
アメリカでトランプとサンダースが支持され、韓国でパク・クネが弾劾され
ムン・ジェインが大統領になったが、日本は竹中と安倍が圧勝した。
小池塾の講師も竹中だったしな。
277:無党派さん
17/11/23 20:24:18.42 Rgrs0oXd0.net
そりゃ存続するだろ
参院は関係なかったのだし
278:無党派さん
17/11/23 20:24:44.49 S8O7O/Pi0.net
民進（無所属の会含む）は、一刻も早く分党してくれ
今の野党４分裂の状態は自民党が高笑いするだけ
早くまず二分裂の状況にはしないと
そして立憲と希望どっちが生き残るか、
自公政権への挑戦権を決めればいい
279:無党派さん
17/11/23 20:25:21.79 bLIGo+f+0.net
株は一つ間違えば投資全額を失うリスクがあるのだから所得税より低くても仕方ないだろ。
280:無党派さん
17/11/23 20:26:39.54 Rgrs0oXd0.net
なので大抵は分離課税になってるんだが
少額でもいきなり高いのは問題でＮＩＳＡになった
281:無党派さん
17/11/23 20:27:04.98 vOZTdv5Za.net
>>265
株はけっこう負けるよ。
自己破産しても免責されない。
ふつうに家とられるよ。
282:無党派さん
17/11/23 20:27:09.84 YtNalTBJ0.net
>>255
平成15年に軽減税率を決めたのも自民党だろうに、自分で下げて
自分で元に戻すのが減税って言いたいならもうそれでいいよ
で、分離課税20％が税率として高いという根拠と反論まだですか？
283:無党派さん
17/11/23 20:27:22.47 Y4zPeC460.net
これが村、である。
君たちは死ぬまで差別され喰い物にされる。
日本はこれからも永遠に自民党が勝ち続ける。
鳩山は薩長村の村人�
284:ｾったから政権を取れただけだ。 パラダイス文書に鳩山の名前も載っているしな。 つまり、日本は国民に奉仕する左翼政党は一度も誕生していない。 菅や野田はそうだったが、衆院選挙では一度も勝っていない。 エスタブリッシュメントの鳩山しか衆院選挙で勝利していないのだ。 あれは政権交代ではなく、自民党総裁選なのだ。
285:無党派さん
17/11/23 20:27:32.77 Rgrs0oXd0.net
ほぼ素で２０取られるとか所得だと結構稼ぎ人になるぜ
286:無党派さん
17/11/23 20:28:28.48 EMuYi+ID0.net
>>182
俺はその話を知らなかったが、あなたのいう意味ではないと思うよ、もし、それが正しければ大塚は
お人好しにもほどがあるけど、俺は、それほど、人間というものが立派だと思っていないから、そうは思わない。
国会議員が支部を作ってしまうと、民進の地方支部がなくなってしまうからだろ、それを恐れて、地方議員が支部を
作れと言っているだと思うよ
287:無党派さん
17/11/23 20:30:25.29 a/piq+IUa.net
>>268
AI・ロボット化の進展により早ければ2025年にはたがの負債を残し派遣業者総倒産で竹中平蔵破産。
288:無党派さん
17/11/23 20:30:56.13 Rgrs0oXd0.net
株から６０取れとか
株式市場閑散とするなそれは
289:無党派さん
17/11/23 20:32:12.51 vOZTdv5Za.net
>>274
２７３
290:無党派さん
17/11/23 20:33:36.49 Y4zPeC460.net
>>273
それは貧乏だからである。
貧乏人は信用取引やデイトレードに走る。
株をやって本当に旨味が出るのは100億円以上の運用からだ。
かつて証券会社は平日の朝から夕方前までしか営業していなかった。
今はネットでトレードできるが、かつては平日の昼がフリーな人しか取引できなかった。
これは資本家を前提にしているのだ。
だから、平日の夕方以降や土日には、証券会社は営業しなかった。
一方、パチンコは平日の夜や土日も営業しているし、競馬は土日がメインだ。
これらは労働階級を前提にしているからだ。
僕は株で一度も負けたことがない。
それは僕は大した金もないのに、大資本家と同じようなトレードをしているからである。
低PBR銘柄を長期保有する。信用は一切しない。
この手法だと金融緩和時の勝ち分はイケイケの連中に負けるが、相場が冷えた時でも勝てる。
イケイケはバブル崩壊のブラック・スワンで必ず破滅する。
そうなると、トータルでは僕の方が長生きできるのだ。
株式投資でも僕は防御優先なのだ。
291:無党派さん
17/11/23 20:35:14.27 vIjbp9O+0.net
>>277
民進の地方支部はその選挙区の衆議院議員が支部長を勤めることになっているが、
その衆議院議員が全員民進からいなくなってしまった(希望・立民・無所属)
のでやむなく地方議員に支部長を勤めさせるみたい。
292:無党派さん
17/11/23 20:36:59.08 Rgrs0oXd0.net
そういうのは大塚に話通せよだな
無駄に一方的通告する枝野がアホにしか見えない
293:無党派さん
17/11/23 20:37:04.63 9YVvy3Yr0.net
管野田と続く二代のたたき上げ総理が無能だったのが日本政治にとって致命的だったな
294:無党派さん
17/11/23 20:37:41.78 DkhbKJDxa.net
>>279
政府・日銀・年金が株式買いすぎても閑散になるけどな。
295:無党派さん
17/11/23 20:38:05.06 Rgrs0oXd0.net
しかも排除された希望じゃなく何故か民進攻撃してきやがったぞ
296:無党派さん
17/11/23 20:38:25.01 bLIGo+f+0.net
>>284
鳩山抜きに最初からどちらかだったらまだだいぶマシだったろうけどな。
297:無党派さん
17/11/23 20:38:46.17 Y4zPeC460.net
貯蓄額中央値が50万円の日本人が株をするなら、
そりゃ信用やデイトレードになるだろう。
50万円の資産を1年で20％増やして60万円にしました。
ここから税金を引かれます。
虚しい。皿洗いのバイトでもした方がマシだ。
これが5000億なら、600億円から20％程度の高くはない税金を引かれても、旨味がある。
株は金持ちがより金持ちになるものであり、貧乏人には関係ない世界なのだ。
298:無党派さん
17/11/23 20:39:12.69 WAjJMZ5w0.net
参議院の存在意義を軽視してるから話がこじれる
参議院は衆議院のカーボンコピーじゃないんだ
299:無党派さん
17/11/23 20:40:16.58 Rgrs0oXd0.net
人のシマで勝手に跳ねるってのは宣戦布告と看做していいのだな？
300:無党派さん
17/11/23 20:41:34.44 YtNalTBJ0.net
>>280
>株はけっこう負けるよ。
>自己破産しても免責されない。
>ふつうに家とられるよ。
まずけっこう負けるよって抽象論言われてもわからない
（注：これは個人の感想です）って注釈が付きそうなんだけど
年間の個人投資家の株式の損益ぐらいソースだしてくれない？
>自己破産しても免責されない
>普通に家取られるよ
そりゃ元から株は有限責任だからね。無限責任の自営業とは違うわけ
だから自営業は自己破産するんだよ。有限責任の上さらに免責してもらおうとか
都合よすぎるだろ
それとも家で寝転がってパソコンのボタンをちょちょっと押したら数億儲かる
投機行為をローリスクで行いたいとでも？不労所得という慎ましさが全然ないな
どうせ最低賃金で働いてるバイトを見てバカだな―こいつとかいつも思ってるんだろ
安藤昌益も知らんだろうしこういう富裕層が溢れているのが日本の病理
301:無党派さん
17/11/23 20:44:30.94 N6pf9vkp0.net
増税至上主義の立憲は
社会党のように潰れるべきだな
社会党を民主党に入れ替えても良い
野田の増税で残った民進党支持者は増税路線一直戦だろうし
302:無党派さん
17/11/23 20:46:03.57 7gu5j+440.net
旧民主党も民進党も希望の党への合流も理念なき野合ではある
そうしたものとは距離を置くべきだな
303:無党派さん
17/11/23 20:49:07.59 Rgrs0oXd0.net
距離を置くと言って
ガチンコで潰しに来るんだぜ
304:無党派さん
17/11/23 20:53:56.79 VX1UlQkb0.net
大塚も岡田も神津も
立憲と希望の連携という淡い期待を前提にしてるところが問題。
一般有権者にとって関心なきことに民進党の意義を定めている。
両党が連携するかどうかは当事者に委ねるべきこと。
お節介ばあさんか男女の仲を裂くようなもの。