17/11/24 00:13:07.36 dQfHRfb/F.net
>>450
それで得た財産を勝ち逃げはさせたくないな
懲罰的税制がいる
465:無党派さん
17/11/24 00:13:55.14 lMvYHAy50.net
普段以上に何も出来ない
言い訳無用
結果を出せなかった
氷河期世代は他世代と差がなかった
466:無党派さん
17/11/24 00:14:36.94 EWIphctA0.net
防衛に関しても立憲党は自主防衛を目指す政党だろうと俺たちは思ってるけど
それも党の方針として明示しないと一般人はもやもやして「この人たち大丈夫か？」と
不安に感じるわけだし。
467:無党派さん
17/11/24 00:15:07.19 lMvYHAy50.net
>>452
ほぼ民進党と同じ言葉を使ってる
全部どっかで聞いたことある言葉
なので何で政党が違うのかよくわからん状態
468:無党派さん
17/11/24 00:15:39.51 dQfHRfb/F.net
>>452
そういうのもきちんと議論する為に、webインフラの整備をまず始めるべきでは？
2chだとさっきから発狂しているやつに邪魔される訳だし
469:無党派さん
17/11/24 00:16:05.28 lMvYHAy50.net
こっちは延々氷河期が立憲に入れるって昼夜問わず聞かされたんだぜ
470:無党派さん
17/11/24 00:16:21.55 iO1PjZnB0.net
>>445
立憲の基本的政策は民進党に近いし、興味があるのなら自分で調べるべきだと思う。
立憲について何も調べようとしないで、一方的に詐欺師呼ばわりするのは怠慢すぎる。
471:無党派さん
17/11/24 00:16:39.43 EWIphctA0.net
>>456
選挙の時は党を作って1日か２日で党の綱領を作らなければならなかったので
民進党の丸パクリだったのは責められないんだよ。
でも、１０月２日に結党してもう二か月近くたつんだろ？
もうその言い訳は通用しない。
472:無党派さん
17/11/24 00:18:05.93 lMvYHAy50.net
だなあのＨＰの内容の薄さはやばい
早急に作り替えないと
473:無党派さん
17/11/24 00:18:26.17 dQfHRfb/F.net
ログイン式の専用掲示板作ってボトムアップで要綱も作りたい
議論は公開するが書き込みはサポーターなどに限るとかさ
474:無党派さん
17/11/24 00:19:43.68 EWIphctA0.net
～はゼロみたいな細かい政策に関しては白紙でいいけど
経済政策はデカイ政府にするか小さい政府にするか
安保政策は集団安全保障体制にするか自主防衛体制にするか
それだけは可及的速やかに明言しろ。
このままじゃやばいって。
475:無党派さん
17/11/24 00:20:42.26 iO1PjZnB0.net
>>456
右派が混在していて、連合の全面的な支援があるのが民進党。
右派がいずに、総評系の労組の支援をアテにしているのが立憲だよ。
476:無党派さん
17/11/24 00:20:55.79 lMvYHAy50.net
民進と同じ言葉なので何で民進党から分かれたのか
分からへんねん
477:無党派さん
17/11/24 00:21:34.62 lMvYHAy50.net
右派が混在していて、連合の全面的な支援があるのが民進党。
右派がいずに、総評系の労組の支援をアテにしているのが立憲だよ。
全く同じ言葉使ってるからな
結局それ関係なかったじゃん
478:無党派さん
17/11/24 00:21:44.38 dQfHRfb/F.net
で、そういうボトムアップで色々な事に参加出来るようになれば、普段から参加者が増える
前回の選挙で身にしみた事は、とにかく選挙前 期間中に動く動力が足りない。
組織として自発的な馬力を沢山用意しなきゃ自民が仕掛けるスパイとかに簡単に翻弄される
479:無党派さん
17/11/24 00:22:03.08 EWIphctA0.net
「一見民主党」とかアホにオヤジギャグかまされても言い返せないじゃないか
今の現状じゃ
480:無党派さん
17/11/24 00:23:07.08 lMvYHAy50.net
しかも民進党はまだ参院に５０人くらい現存してる政党
もう訳わからんですわ
481:無党派さん
17/11/24 00:23:24.97 dQfHRfb/F.net
政治家はそもそも忙しいんだから、情報戦は支持者が対応出来る仕組み作らないとダメだよ
482:無党派さん
17/11/24 00:23:44.78 lMvYHAy50.net
あの内容なら民進党でいいじゃん
もっと詳しく書いてるぜしかも１０倍の量で
483:無党派さん
17/11/24 00:24:17.06 EWIphctA0.net
参院の５０名って衆院の１００名近くに相当するわけだろ？
現状では明らかに立憲党よりはるかにデカイ政党なんだよな。
地方組織とか資金面でも横綱と序二段くらいの差がある。
484:無党派さん
17/11/24 00:25:38.98 dQfHRfb/F.net
あの状況で東京だけで1100万票集めたのは、まさに氷河期を中心とする潜在需要の高さだけど、まだ自民には勝てない
1100万票が1100万人の自発的な動力にする仕組みがあれば次はもっと拡大出来る
485:無党派さん
17/11/24 00:28:31.37 O7iveidsa.net
「大きな政府」とかいわないでいっそ「社会主義」と言っちゃえばいい
この30年の言論地図に囚われてるから言えないだけ�
486:ﾅ そう言っちゃってぜんぜん構わん現実がもうそこまで来てると思う アメリカですら「民主」つきだが「社会主義者」が堂々と大統領選で善戦してる
487:無党派さん
17/11/24 00:29:51.40 dQfHRfb/F.net
民主社会主義と立憲、共産が歩調を合わせて言えばインパクトはでかいな
共産の内部留保批判などは間違いではなかったんだから
488:無党派さん
17/11/24 00:29:51.79 EWIphctA0.net
>>474
自民党は社会主義政党なわけか。
489:無党派さん
17/11/24 00:31:11.63 O7iveidsa.net
団塊世代の次の立憲のねらい目が氷河期というのは実感としてわかる
今んとこ、安保法制とか原発とかの流れで立憲来てる人が多いから
団塊中心になってるだけで
経済政策の軸が多くの人の目に見えるようになれば変わってくるはず
490:無党派さん
17/11/24 00:31:23.45 EWIphctA0.net
蓮舫の「事業仕分け」は明らかに政府をスリム化して
小さな政府を目指すものだったよね。
自民党が事業仕分けを中止して再度デカイ政府指向になったけど。
491:無党派さん
17/11/24 00:34:11.34 dQfHRfb/F.net
若者がーとか一部で騒いでいるが、少子化で若者は氷河期の半分ぐらいしかいないんだぜ
今後何十年も団塊以上の政治的な重しになるのは目に見えてる
492:無党派さん
17/11/24 00:34:33.41 cg2si2wn0.net
まあ期間工はカネ良いよ、一応直接雇用だしね。
どちらかと言えば孫請けや派遣になると待遇が悪い。間接雇用ってやっぱりアカンよｗ
契約社員は直接雇用な分、マシ。直接雇用とはいえ有期雇用だからなあ。
近年は「限定正社員」なんていうのが新しい言葉が作られてるが、限定正社員なんていうのは体のいい有期雇用でしかないｗ
同じ有期雇用でも正規より待遇落ちるが、非正規よりもチョット待遇よいよね、ってだけ。
493:無党派さん
17/11/24 00:37:25.08 O7iveidsa.net
>>478
そこがややこしいところでさ、
事業仕分けして浮く金で福祉充実とかそういう話だったんだよね
ずっとそうだけど「小さな政府」論が、社民的な衣で主張されるっていう欺瞞
それがあったから「小さな政府」論がこれだけ支持されたと思う
まず「浮く金」なんてねえよ、ってとこから始めないといけない
494:無党派さん
17/11/24 00:37:35.62 iO1PjZnB0.net
>>447
>>460
>>461
>>471
民進党の丸パクリで問題無いんだよ。
立憲は、民進党の政策・理念を受け継いでいると言っているだろう。
枝野新党「理念譲れぬ」 「立憲民主党」結党（2017年10月3日 東京新聞朝刊）
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
「民主、民進党で積み上げてきた理念、政策を自信を持って訴えていく」とも強調。
希望の党との合流に進み、たもとを分かつことになる前原誠司代表らに対し
本流意識をのぞかせた。
495:無党派さん
17/11/24 00:38:48.76 cg2si2wn0.net
限定正社員の本質は職種・地域によって雇用そのものも限定されること。
有期雇用の契約社員から見れば前進、無期雇用の一般職正社員から見れば後退だからなあｗ
496:無党派さん
17/11/24 00:44:58.71 dQfHRfb/F.net
雇用制度は全部が腐っているからそこの立て直しは立憲に求められる所
神津はこれに反対するから、排除でいい
497:無党派さん
17/11/24 00:45:17.12 O7iveidsa.net
>>464
小沢氏の知力体力があるうちなら、
その気になれば連合割るくらいはできるかもしれんな
>>475
民主社会主義だと「民社党」になっちゃうｗ
でも欧米の文脈では、「社会主義」が切り離されない分、
「社会民主主義」より「民主社会主義」のほうが左に見えるよね
旧東ドイツの共産党後継政党が最初「民主社会党」だった
498:無党派さん
17/11/24 00:46:22.08 lMvYHAy50.net
民進党の丸パクリで問題無いんだよ。
ごっそり削られてるぞ
量が一ケタは減ってる
499:無党派さん
17/11/24 00:47:16.72 lMvYHAy50.net
ほぼどっかで見た事ある言葉だが
パクリきれてもいない
もっと詳しく書いてる民進の奴でいいそれなら
500:無党派さん
17/11/24 00:50:33.50 cg2si2wn0.net
安倍ちゃんの働き方改革は、限定正社員でも解雇規制を緩和させたいという流れにしか、いまのところ見えないｗ
派遣労働は間接雇用だから、集団的労使関係を作りづらい。
すべての労働者を直接かつ無期雇用にできれば解決する。
たいした理由もない有期雇用を無期雇用に転換すれば育児休業なども取りやすくなるのですｗ
501:無党派さん
17/11/24 00:51:18.24 lMvYHAy50.net
要はこの党は民進党のまとめサイトになっちまってる
だって書いてる事同じだし簡略して量減ってるし
502:無党派さん
17/11/24 00:51:57.16 LZ1H7uMF0.net
そもそも風に左右されやすい比例票なんぞで勝負してても永久に自民党の足元に及ばない
国語のテストでいえば配点比率が低い漢文みたいなもんだから比例は
頑張れば頑張っただけリターンがある小選挙区中心主義にならないと
比例脳になって待ち受けているのは社民と共産だよ
自民党なんて60あれば御の字で比例はおまけみたいなもの
503:無党派さん
17/11/24 00:52:00.47 dQfHRfb/F.net
自民は企業側の立場だから、労使関係はあくまでポーズしか取れない
野党有権者が求めているのはガチなやつ
504:無党派さん
17/11/24 00:52:05.88 iO1PjZnB0.net
>>486
>>487
いわゆる、ダウンサイジングと言うやつね。
（ダウンサイジング＝モノのサイズを小さくすること。）
505:無党派さん
17/11/24 00:53:45.05 dQfHRfb/F.net
あと関節雇用でも受け入れ先の責任を認めて、裁判も簡単に出来るようにするとかな
ただ氷河期にとっては今更手遅れだから、これまでの補償まで提示しないといけない
506:無党派さん
17/11/24 00:54:49.54 lMvYHAy50.net
ダウンサイジングと言うやつね。
おまえこれ
もう作り替えないとでも思ってるのか？
だとしたらとんでもないアホだぞ
507:無党派さん
17/11/24 00:55:22.41 lMvYHAy50.net
あれが完成品だとでも思ってるのか？
だとしたら報道全く見てないことになるぜ
508:無党派さん
17/11/24 00:56:02.14 lMvYHAy50.net
ダウンサイジングだ
あれで完成してるんだとか本気で言うのか？
509:無党派さん
17/11/24 00:57:17.97 E4MdazfAa.net
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.co.jp)
メルケル陣営、独社民党と大連立復活に期待と関係者
●世論や政治的圧力でＳＰＤが連立に抵抗する姿勢を考え直すと期待
●ＣＤＵとＳＰＤの両方にとって再選挙はリスクの方が大きい恐れ
ドイツのメルケル首相率いるキリスト教民主・社会同盟（ＣＤＵ・ＣＳＵ）陣営は、
再選挙のリスクを回避するため、社会民主党（ＳＰＤ）との大連立復活に期待して
いる。
510:無党派さん
17/11/24 01:06:03.62 iO1PjZnB0.net
>>489
清々しい程、両党の綱領は同じ物だね。
むしろ、間違い探しをするのが難しい位。
民進党 綱領 2016年03月27日
URLﾘﾝｸ(www.minshin.or.jp)
立憲民主党 綱領 2017年10月2日
URLﾘﾝｸ(cdp-japan.jp)
511:無党派さん
17/11/24 01:06:53.56 55K5SIFm0.net
>>489
そういう事でなく純粋に党の体制がまだ整っていないので、詰めの議論が出来ないだけだと思うけど
基本政策についても、政策集がきちんと出せてない状態なわけだし
512:無党派さん
17/11/24 01:07:09.52 lMvYHAy50.net
何だよコピペかよ
513:無党派さん
17/11/24 01:07:45.74 55K5SIFm0.net
>>498
私的には臨時のものだと看做してるよ
514:無党派さん
17/11/24 01:10:30.89 iO1PjZnB0.net
立憲民主党は、民進党から著作権侵害で訴えられそう。
515:無党派さん
17/11/24 01:11:49.12 ifPciGm50.net
なんのだよw
516:無党派さん
17/11/24 01:22:07.97 iO1PjZnB0.net
民進党が、逆進化（先祖返り）したのが立憲民主党なんだろうな。
民主党（1998-2016）を飛び越して旧民主党（1996-1998）まで戻った感じ。
517:無党派さん
17/11/24 01:25:10.64 LZ1H7uMF0.net
判官贔屓な日本人を確認しただけの衆院選
ホント意味がない
518:無党派さん
17/11/24 01:25:41.96 cg2si2wn0.net
世論は立憲中心の野党再編に好意的だが、立憲は政界再編に後ろ向きで、参院民進党と希望の党にとって野党再編ぐらいしか野党の話題ネタ提供できないんやなあｗ
なんか、俺的には民進党から立憲へ流れた立憲のコア支持層と、民進党に大して興味もなかった立憲の新規コア支持層は全く別物に思えるｗ
519:無党派さん
17/11/24 01:30:38.46 O7iveidsa.net
>>504
その1996民主党にすでに枝野だけでなく前原もいたことはあまり知られてないかも
もっと逆進化して「日本社会党」まで行ってくれて全然無問題ですｗ
520:無党派さん
17/11/24 01:31:34.07 LZ1H7uMF0.net
>>506
民進党に大して興味もなかった立憲の新規コア支持層←これに関しては出口調査でただの無党派層だってのが確認されてる
東京では知事選・都議選で小池に入れてた層が小池にイジメられて立民が「かわいそう」という層も多い
521:無党派さん
17/11/24 01:36:17.04 iO1PjZnB0.net
>>507
「日本社会党」は流石に別の政党だと思う。
社民党の方が、「日本社会党」の本流では無いかな？
522:無党派さん
17/11/24 01:37:06.85 O7iveidsa.net
枝野前原の関係はドラマチック
1993年、日本新党で同期初当選で細川政権
1994年、ともにさきがけ移籍で自社さ政権に参画
1996年民主党、以降ずっと同じ道を歩み
2017年民進党代表選で争い、希望と立憲とに決裂
523:無党派さん
17/11/24 01:43:40.57 cg2si2wn0.net
立憲は戦後最小の野党第一党だから地方議員や地方組織ほしいのは当然。
社民党って何で立憲に合流しないの？合流しても影響は小さいかもしれんが、立憲の看板を得ることができるし、立憲にとっても社民党の地方組織もらえたらオイシイ。
未だに社民党が合流しない理由はなんなんだ？ｗ
民主党のときも民進党のときも合流しなかったし。
社民主義チックな部分は自民も立憲も共産も希望も、ほんの少し取り入れてるから、日本社民党の個性がない。
ほんの少しといっても、ちょびっとだけどね。
もし立憲が本格的に社民主義カラーを打ち出したら社民党は埋没するだろうし。
524:無党派さん
17/11/24 01:51:57.03 EWIphctA0.net
無理して民進党との違いを出さなくていいけどさ。
だったら大塚と今すぐあって民進党との合流の相談をしろよ
やってる事がチグハグじゃねえか。
立憲党の理念を政策という形にしたら民進党と完璧に同じでしたというなら
それはそれで否定しないから。
525:無党派さん
17/11/24 02:01:55.32 iO1PjZnB0.net
>>511
新社会党が社民党に合流しないのは何故なんだろう？と言う疑問で答えられるね。
大企業の従業員よりも、零細企業の幹部の方がやりがいがある。
恐らくそんな理由だろう。
立憲民主党 2017年10月3日
民進党 2016年3月27日
社民党 1996年1月19日
新社会党 1996年1月1日
日本社会党 1945年11月2日（現社民党）
社会党の流れを組む政党だけでも、これだけある。
526:無党派さん
17/11/24 02:06:36.46 ccEjRZuX0.net
>>511
社民党は今はまだ政党として存続して、ある程度の存在感を示しているけど、立民と合流したら
少数派の一派閥にしかなれない。
527:無党派さん
17/11/24 02:06:56.73 iO1PjZnB0.net
>>512
立憲と近いのは、民進党左派であって、民進党右派とは違うからね。
だから民進党との丸ごと合流の可能性は低いだろう。
立憲の政治スタンスは中道左派であって、中道右派では無いんだよ。
528:無党派さん
17/11/24 02:08:52.20 EWIphctA0.net
>>515
スタンスとか言われても困るが
政治家は「言葉」で表現する仕事だし
スタンスは「政策」で表すものでしょ。
政策が同じと言う事はスタンスが同じなんだよ。
「いや～でも実はニュアンスがちょっと違うんですよ」とか言われても
そんなの知るかｗ
529:無党派さん
17/11/24 02:13:48.85 ccEjRZuX0.net
社民党はその連立離脱が鳩山内閣崩壊の決定打になったりとか、まあそれなりの影響力は
発揮しているよ。
530:無党派さん
17/11/24 02:15:38.67 ifPciGm50.net
社民なんて連立に入れなければよかった
というより民主単独でやるべきだった
531:無党派さん
17/11/24 02:17:28.03 2Nrq2iTYr.net
>>517
ぶっちゃけ連立入れたの失敗
532:無党派さん
17/11/24 02:18:13.80 vzTx3y5/0.net
数合わせはしないって言ってるだろ
大塚等の希望に行きたい方に何か呼びかけた覚えはないぞ
533:無党派さん
17/11/24 02:19:52.56 JEJGyp1op.net
自民党の若手議員ら、ネット投票求める提言
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
これは立憲民主党としても是非推進するべき
若者の投票率を上げないとシルバー民主主義になってしまう
534:無党派さん
17/11/24 02:20:29.85 iO1PjZnB0.net
>>516
スタンスが違うから、党内対立が無くならない訳よ。
実際に、民進党右派と民進党左派は大分ニュアンスが違うのは理解出来る筈。
前原と辻本清美が同じ党にいながら、まるで違う政治理念を
持っている事は容易に理解出来ると思う。
右派は左派を切れば良いと思っているみたいだけど、
左派の方が民主・民進党の本体だと理解出来ないんだね。
535:無党派さん
17/11/24 02:25:17.79 ccEjRZuX0.net
鳩山は普天間問題を軽く考えていて、社民党への配慮のために辺野古移設を覆したとも
言われているな。
結果的にはそれが政権の致命傷になってしまったわけだが。
536:無党派さん
17/11/24 02:31:09.55 EWIphctA0.net
鳩山は日米関係と日中関係を等距離にしようと考えてたろ
文在寅と同じくらい政治センスがねえわ。
正直驚いた。
537:無党派さん
17/11/24 02:36:31.03 EWIphctA0.net
どんな王朝も３代馬鹿王が続いたら滅ぶ
鳩山・菅・野田の並びじゃなくて
間に岡田とか枝野とか馬淵とか入ってたらもっと長続きしたんじゃないかと思える。
538:無党派さん
17/11/24 02:41:08.32 ifPciGm50.net
>>521
これはいいんじゃない
投票率が70だろうか60だろうが50だろうが
自民党の得票は何があっても1800万から動かないわけで
伸びたぶんの票は全てそのまま野党に入る
65%以上いけば政権交代だ
539:無党派さん
17/11/24 02:45:52.54 ccEjRZuX0.net
>>524
それについては外相だった岡田や当時の外交官が米外交関係者から
「鳩山首相の唱える米中等距離外交とは具体的にどうするのだ」
と聞かれて
「鳩山首相は適当な事を言っているだけで、何も考えていません」
とは返答出来なくて困ったという趣旨の回想をしていたな。
540:無党派さん
17/11/24 03:25:36.24 LZ1H7uMF0.net
>>526
そんな甘くはないよ
得票率ベースで比較しないと意味がない
541:無党派さん
17/11/24 03:28:05.22 LZ1H7uMF0.net
>>526
それと自民党にとっては比例票なんてクソみたいな程度にしか考えてない
だから「比例は公明党に」キャンペーンができる
比例で取れる議席って限界があるんだよ
問題は小選挙区の得票率
その一点のみ
ここを野党は上げて行かないと永遠に自民党には勝てない
542:無党派さん
17/11/24 03:31:28.77 EkhubMaV0.net
支持率が１％にも満たない民進党は早く解党しろ
桜井充も言ってるように
543:統一地方選を民進党で戦おうなんていう奇特な議員はほとんどいないんだから 立民・福山幹事長「早く入党して統一選に向けて活動したい、という問い合わせがたくさんある」 民進・桜井充参院議員「統一選を民進で戦おうと思っている地方議員がほとんどいない」 ＜民進党＞立憲と希望双方に「いい顔」 募る埋没感 https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171123-00000076-mai-pol ◇地方組織巡る綱引きが既に始まったが… 衆院選で公認候補を擁立しなかった民進党が、立憲民主党と希望の党の間で埋没した状況から抜け出せていない。 立憲と希望を「友党」と位置付ける民進は、２４日に増子輝彦幹事長が立憲の福山哲郎幹事長、希望の古川元久幹事長と個別に会談し、 今後の連携のあり方などを協議する。しかし、地方組織を巡る立憲との綱引きが既に始まっており、 ２０１９年の統一地方選や参院選に向けた展望は開けていない。 民進は参院では議員４６人の野党第１党だが、衆院は選挙を無所属で戦った「無所属の会」などの１４人だけ。 執行部は事務局の整理・統合に着手し、一部の党職員は立憲と希望に移籍した。 毎日新聞の１１月の世論調査での政党支持率は１％にも満たない。 それでも１８日に都道府県連幹部を集めた全国幹事会では、 支部長不在の「総支部」の存続を確認。「政権交代」を目指す旗は降ろしていない。 埋没の要因の一つは、立憲と希望との連携を重視した双方への配慮だ。２１日の大塚耕平代表の参院代表質問では、 憲法に自衛隊を明記する安倍晋三首相の方針に対し「私たちは、自衛隊は憲法に書いてあろうとなかろうと合憲の立場だ」と説明した。 立憲と希望の主張の「中間」を意識する内容だった。 一方、立憲の枝野幸男代表は２０日、民進党籍を持つ地方議員に年内に入党の判断をするよう促した。 「党籍のある皆さんとの関係を優先して待っているが、 （立憲に）入りたいという方に（入党を）たくさん待ってもらっている。年内には態度をはっきりしてほしい」と語った。 立憲は既に愛知と宮城で県連を設立。北海道、東京、神奈川、大阪などでも準備中だ。 福山氏は「早く入党して統一選に向けて活動したい、という問い合わせがたくさんある」と明かす。 大塚氏は枝野氏の発言に「何かを強要するようなことはあってはならない」と不快感を示すが、 桜井充参院議員がメールマガジンで「統一選を民進で戦おうと思っている地方議員がほとんどいない」と指摘するなど、悲観する議員は多い。
544:無党派さん
17/11/24 03:31:55.42 JIIVxDFad.net
>>452
「大きな政府、小さな政府という古びた使い物にならない区分には与しない」
でないの？
545:無党派さん
17/11/24 03:38:12.91 JIIVxDFad.net
>>507
先祖がえりするならむしろ「さきがけ」だな
最初に所属したけど実質なにもさせてもらえなかった日本新党に比べて、
枝野の重要な基点になってる
546:無党派さん
17/11/24 03:40:10.41 ffZO9mUEa.net
>>375
オリンピック後地価は現在の1/3になる、譲渡益はでることありません
547:無党派さん
17/11/24 03:49:08.04 ifPciGm50.net
>>528
自民党には常に一定数の票しか入らないので
「得票率」で見るなら
投票率と自民党の得票率は反比例するね
何をわけのわからん難癖つけてんだかわからんが
数だろうが率だろうが結論は変わらん
548:無党派さん
17/11/24 03:53:43.02 ifPciGm50.net
>>529
何の話してんの？
小選挙区�
549:ｾろうが自公の2500（固定）より多く取ればいいだけ いずれにしても投票率65以上なら政権交代はほぼ確実 自民党に一般人の票が全く入っていないのは 毎回の選挙をちゃんと考察してる普通の日本人なら常識だよねぇw
550:無党派さん
17/11/24 04:48:32.25 LZ1H7uMF0.net
投票率が上がろうが野党票が分散している状況でどうやって勝つんだよｗ
根本的な問題として
共産党が希望の党を憎んでいる限り難しいぞい
551:無党派さん
17/11/24 04:54:31.87 uX4YZp7Y0.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
立憲民主党?認証済みアカウント @CDP2017
みなさんの意見を可視化、共有しやすくするために新しくハッシュタグを作りたいと思います。
以下のハッシュタグを検討しているのですが、どれが良いと思いますか？
18:42 - 2017年11月20日
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
立憲民主党?認証済みアカウント @CDP2017
結果が出ました！投票ありがとうございました。#立憲ボイス でいこうと思います。
参加してくださった1万人以上の方々ありがとうございました。
7:32 - 2017年11月23日
552:無党派さん
17/11/24 04:55:33.08 EWIphctA0.net
対外的な事と対内的な事に分けると
結局、対外的な事って相手の都合があるから計算通りにはいかない。
まず政策作りとか人事の整理とか広報戦略の練り直しとか
対内的な事を先に片づけるべきなんじゃないの。
553:無党派さん
17/11/24 05:13:56.74 jBa6LzPC0.net
低投票率なら組織の固定票が強く組織の大小比較なら
自公＞立憲なので（そしておそらく自公＞立希社共）
554:無党派さん
17/11/24 05:18:36.30 jBa6LzPC0.net
たぶんアドレスがエラーで張れないから 図録 比例投票先が自民党の割合の推移
辺りで検索してもらうとグラフが出るけど
就職氷河期は2005で20代2017で40代前後だけど小泉・竹中が好き勝手した
郵政解散総選挙でしっかり自民党応援していたみたいだし（41%）因果応報ってことでいいんじゃない
2009ではかなり低かったから野党に投票して（20代29％、30代15%）やっぱりふざけるな
って思ってるかもしれないけど（2017は出口調査で30代42%、40代39%）
しかし民主党大勝の2009ですら20代は（29%）と自民党に多めに入れてるの見ると
ネット工作って大事だなとしみじみ思う（チームせこー設立は2005）
555:無党派さん
17/11/24 05:27:37.16 wHKVcKgm0.net
＜24日付の「朝日新聞」一面トップの大スクープです＞
自民党・神谷 昇議員側(比例近畿ブロック)、１４市議へ現金配る 衆院選前
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
556:無党派さん
17/11/24 05:51:33.42 6D/wvtyt0.net
>>536
それはそうだな
557:無党派さん
17/11/24 06:56:05.10 QCuuM42S0.net
物価と税金が上がったら、それはリベラルの仕業
税金食いのリベラルが嫌がらせをする企業
安い運送会社、アリさん
安いバーガー店、マクドナルド
安い衣料店、ユニクロ
便利なコンビニ、セブン
安い居酒屋、ワタミ
安い食堂、すき家
安い家電販売店、ヤマダ電機
安いスーパー、イオン
リベラル、賃上げで物価高に持ち込むぞ、アベノミクス万歳
愛国自民党、物価高で賃上げに持ち込むぞ、アベノミクス万歳
リベラルは、貧乏人の敵、消費者の敵、納税者の敵、自民の別働隊
権力者の手先、左翼潰れろ
558:無党派さん
17/11/24 07:38:37.88 A1gGVIhS0.net
枝野原則
「永田町の数合わせにはコミットしない」
「永田町の権力ゲームとは距離を置く」
「理念・政策が一致すれば受け入れる」
「参院の選挙区は独自の公認候補を立てる」
毎日新聞世論調査 ３党が再び「一つの党にならない方がよい」は58％
559:無党派さん
17/11/24 07:49:33.41 A1gGVIhS0.net
今まで現実的な中道左派政党は日本には無かった
中流以下の庶民の声を代弁する政党が無いから、彼らの多くは政治を諦めて眠ってしまった
また同じ意味で、彼らの権利は極端に低下し怒りのマグマは十分溜まっている
有権者の数で言えば中流以下の庶民が大多数なのに彼らの為の政党が無い
ここに目を付けたのが枝野だ
有権者の数で言えば圧倒的多数なのだから上手くやれば政権も取れる
自民党は上からの政治をやってる
枝野は下からの政治を目指す
560:無党派さん
17/11/24 07:59:16.77 A1gGVIhS0.net
枝野総理の確率が95％
シナリオは次の通り
・次の衆院選までに日本は日本型雇用を変えることができない
↓
・日本型雇用が変わらなければ全労働者の８割になっている非正規＋名ばかり正社員の賃金は殆ど上がらない
↓
・８割の労働者の賃金が上がって無いのに世界景気はいいから輸入物価が上がる
↓
・増税＋社会保障の負担増＋物価の上昇で中流以下の庶民の生活は劇的に悪くなる
↓
・有権者の大多数を占める中流以下の庶民の怒りが爆発し自民党が歴史的敗北
↓
・逆に中流以下の庶民の為の中道左派政党を目指していた立憲が大躍進して枝野総理の誕生
561:無党派さん
17/11/24 08:05:20.00 A1gGVIhS0.net
枝野
社会を下から支えて全体が成長する「もう一つの道」を目指す
「所得の低い人から、所得の底上げを図る」
菅直人
「例えば非正規で働く人の割合が圧倒的に多くなり、そうした人々こそが今の格差社会の中でもっとも「政治」を必要としているはずです」
562:無党派さん
17/11/24 08:23:19.02 AeV97qmn0.net
今日もこのスレ統失ホイホイやな
563:無党派さん
17/11/24 08:30:28.56 iO1PjZnB0.net
>>548
政治に対して余り興味の無い人間が書き込んているみたいだからね。
564:無党派さん
17/11/24 08:31:25.44 lzt12c3e0.net
>>536
共産党が希望を憎んでいるんじゃなくて希望というか連合が共産党に敵意を持っているんでしょ
共産党が保守や連合がいるせいで協力できねーわーとか言った事は無い
だが、共産党が応援に来ると言っただけで連合は選挙放りだしてボイコットするんやぞ
神津とかは労働運動にイデオロギーを持ちこむ共産党がどうたらいうけどさ、連合の態度見てたら
イデオロギー持ち込んでるのはどっちだよと
565:無党派さん
17/11/24 08:36:38.61 ++Do30qw0.net
共産党は野党共闘を潰した元凶を「希望の党」にしてる
本当は民進党・社民党・自由党と政策協定と相互推薦の野党共闘をしたかったんだ
それを潰されたから
566:無党派さん
17/11/24 08:37:49.10 iO1PjZnB0.net
>>550
労働運動にイデオロギー（政治思想）を持ち込むのが共産党で、
選挙運動にイデオロギー（政治思想）を持ち込むのが連合だろう。
567:無党派さん
17/11/24 08:42:31.90 iO1PjZnB0.net
>>551
野党共闘を潰したのは、前原と連合の会長だね。
連合が共産党と一緒に出来無いのなら、民進党を支援せずに
政治から距離を置けば良いだけなのに、
民進党を解党させてまで共産党との選挙協力を御破算にさせるのは
明らかにやり過ぎだろう。
568:無党派さん
17/11/24 08:48:12.20 h98G+eH9d.net
>>536
経済政策で対立する相手を無理に組み込んでも何も出来なくなる
単なる野党層は次は勝ち目がある立憲に集中するんだからあとは氷河期の掘り起こし
569:無党派さん
17/11/24 08:50:49.65 jBa6LzPC0.net
>>550 >>551
そんな神津への返答も込みで共産は立憲の代わりに希望へ対抗馬を立てて
小選挙区でしっかり落としきった。生き残ったのは18名（うち2名は共産ではなく社民が対抗馬）
執行部に近い大島・渡辺・大西・泉なども辛勝で小選挙区敗退するところだった
これだけ大敗したのに連合内部から神津に対して責任論が浮上しないのが不思議
570:無党派さん
17/11/24 09:15:36.33 8S+3FPNT0.net
枝野ん、ツイッターで散髪屋に行きたい話。
オザーさんもCさんもみずぽたんも、野党党首みんなガチ政治ネタしかしない中、
割とどうでもいい日常ネタをつぶやくスタイル好きw
571:無党派さん
17/11/24 09:19:19.54 G9Qmj2tua.net
>>548
現実の立民に関係あるなら批判や要望でもいいけど、ただひたすら妄想をコピペし続ける
統失が巣食っているからな。
572:無党派さん
17/11/24 09:34:43.20 lKvu3XJj0.net
>>524
文在寅については、ネトウヨイライラの対象だろうが、いまんとこ失政もほとんどなく無難にこなしてるぞ。
573:無党派さん
17/11/24 09:38:22.98 lKvu3XJj0.net
>>540
相当金を注ぎ込んでるんだろうな。
日本にもネット工作会社があるのは、タイで社員がバカ騒ぎしたことで表ざたになっていたが。
574:無党派さん
17/11/24 09:39:05.94 G9Qmj2tua.net
文在寅は小池のようにどこにでもいい顔をしようとする八方美人のやり方だから
落ちるときは早いぞ。
575:無党派さん
17/11/24 09:43:16.66 A1gGVIhS0.net
立憲は新しい現実路線の中道左派政党を目指します
共産社民とは違う、そして民主民進とも違いう新しい現実路線の中道左派政党
・安保、改憲は現実路線
・中流以下の庶民の為の政党
576:無党派さん
17/11/24 09:55:41.49 A1gGVIhS0.net
枝野
左でも右でも無く、保守でもありリベラルでもある
つまりそういう区分けをする時代じゃないと言っている
自民党が上からの政治をやっている以上、それに対抗して
下からの政治を目指すと言っている
自民党と競合する票を狙うのではなく非自民の棄権票を開拓すると言っている
非自民の棄権票＝今まで政治から見放されて政治を諦めていた人達
＝中流以下の庶民の票を開拓する
577:無党派さん
17/11/24 10:06:30.41 7DpeS0Fq0.net
>>561
中流以下の庶民というのは、4000人以上の政治献金者の平均値で2万円を超える金
をポンと出せる層のことか(´・ω・｀)
578:無党派さん
17/11/24 10:07:33.22 YbdrNjZt0.net
枝野は何を妄言を言ってるんだ。
民主党が死んだ時点で自民党に期待できない改革を支持する層は意欲を無くしたよ。
それに今回の衆院選は立憲にあれだけマスコミからの応援があって風が吹いてたのに全体の投票率は上がってなかった。
あの風は所詮民進党支持層と共産に逃げてた層の回帰の票でしかないんだよね。
579:無党派さん
17/11/24 10:08:49.49 7fmipP+pa.net
>>562
いい加減にしろよ中流以下ガイジ
そもそも立憲の支持層の大半は
高齢者(＝資産持っている人の割合が多い層)だろ
580:無党派さん
17/11/24 10:09:14.58 zmaOiYLx0.net
地方の動きは聞こえてこないね
581:無党派さん
17/11/24 10:10:27.34 MwwNTP4La.net
>>558
ムン・ジェインはTHAADや非正規雇用や慰安婦とかでベタ降りしちゃってるからなぁ。
582:無党派さん
17/11/24 10:12:52.26 A1gGVIhS0.net
>>565
枝野
社会を下から支えて全体が成長する「もう一つの道」を目指す
「所得の低い人から、所得の底上げを図る」
菅直人
「例えば非正規で働く人の割合が圧倒的に多くなり、そうした人々こそが今の格差社会の中でもっとも「政治」を必要としているはずです」
583:無党派さん
17/11/24 10:17:23.73 gq1Pb3ee0.net
>>530
＞毎日新聞の１１月の世論調査での政党支持率は１％にも満たない。
これは酷い数字だな、党の存在価値ってどうなのｗ
＞立民・福山幹事長「早く入党して統一選に向けて活動したい、という問い合わせがたくさんある」
民進・桜井充参院議員「統一選を民進で戦おうと思っている地方議員がほとんどいない」
ここに地方戦はどちらで戦えばいいのか、答えが出てるじゃん
584:無党派さん
17/11/24 10:24:01.74 A1gGVIhS0.net
やはり理念・政策の一致が必要
当選の為だけに政党を渡り歩く、政界渡り鳥は排除しよう
585:無党派さん
17/11/24 10:25:34.48 A1gGVIhS0.net
日本維新の会・足立康史議員、立憲民主党・辻元清美を国会で追及することを改めて予告
586:無党派さん
17/11/24 10:26:29.73 7Vtu6NeRa.net
>>565
違うね。そこは民進から随分変わった。
587:無党派さん
17/11/24 10:32:01.95 G9Qmj2tua.net
>>567
ムンジェインはサードではアメリカにも中国にいい顔をしようとしているよ。
こないだ中国に三条件（サード追加配備しない、MD体制不参加、日米韓三国軍事同盟反対）
を約束したと報じられ、韓国側はそんな約束はしておらず合意文書もないと否定して
いるけど、たぶん鳩山のトラストミー並みの発言をしていたんだろう。
こんなやり方は米中のどちらからも信頼もされなくなるだろうけど、ムンジェインはそういう
綱渡りでどうにかなると思っているのだろう。
588:無党派さん
17/11/24 10:38:39.76 o7cM+xpSx.net
良かれ悪しかれ韓国の宿命みたいな処がある
それに地政学上の要衝って、ギリギリのところでは完全には見捨てられないと
高をくくってる面もあるんだよね 実際米中はもとより、日本も色々あっても韓国を重視してるし
589:無党派さん
17/11/24 10:41:37.64 MhfO4CXqM.net
>>526
伸びた分は自公にもかなりいくだろw
与党支持者は安心して眠ってる、野党支持者は諦めているのが低投票率の原因だし。
より野党のほうにいくってのは確かにだろうが。
590:無党派さん
17/11/24 10:43:53.14 o7cM+xpSx.net
立民・民進、地方議員「争奪戦」…希望は様子見
2017年11月24日9時9分
民進党と立憲民主党が、地方組織を巡って火花を散らしている。
立民の枝野代表が民進の地方議員に対し、年内の立民入党を促したことがきっかけだ。様子見を決め込む
希望の党が参戦すれば、民進系３野党の溝は深まりかねない。
◆党規約改正へ
「ボトムアップ式に皆さんの声を反映していきたいという思いをもって、このようなブロック会議を開催
させていただいた」
民進党の増子幹事長は２３日、名古屋市で開かれた東海地区の地方議員らとの意見交換会でこう述べ、地
方組織重視の姿勢を強調した。
民進は１０月の衆院選に伴って３党に分裂した後も、４７都道府県すべてで地方組織を維持し、約１５００人
の地方議員を擁する。民進出身の国会議員が立民や希望に入党した結果、総支部長が不在になった選挙区も
少なくないが、地方議員らも総支部長に就任できるよう近く党規約を改正する。
地方議員らの総支部長への“抜てき”には、今後予想される野党再編で主導権を握るため、民進の強みである
地方議員や組織を囲い込んでおきたいとの思惑が見え隠れする。同党幹部は「我が党にあって、立民や希望に
ないのは、地方議員と組織、資金だ。この三つは手放せない」と話す。
◆焦り
増子氏や大塚代表ら民進党幹部が意識しているのは、立民の動きだ。
立民の勢力が強い地域では、民進からの乗り換えが進みつつある。１９日の名古屋市議補欠選挙で初の地方
議員が誕生した愛知県はその一つで、別の名古屋市議１人と、民進の県議３人も近く離党し、立民入りする予
定だ。立民の衆院議員が８人いる北海道では、民進道連が同党総支部の立民への移行や合流を認めた。
立民の枝野代表は、２０１９年の統一地方選で立民から出馬を目指す民進の地方議員に対し、立民に入党す
るかどうかを速やかに決断するよう迫っている。枝野氏は２０日、「そろそろ待てなくなっている。年内が期
限ではないか」と記者団に語った。
枝野氏の発言には焦りの色もにじむ。立民は先の衆院選で野党第１党に躍進したものの、選挙の実動部隊とな
る地方議員や組織の構築は思うように進んでいないのが実情だ。都道府県連の設立は宮城、愛知の２県にとどまる。
◆不安の声も
大塚氏は２１日、立民への入党をせかす枝野氏の発言について「枝野さんらしくない」と苦言を呈した。
一方、立民と同様に地方組織の構築が課題の希望は当面、民進との「争奪戦」には参戦しない方針だ。衆院選の
敗北による党内の混乱もあり、希望の玉木代表は「党の立ち位置を明確にするのが第一だ」と語る。ただ、党内に
は「早く手を打たなければ、２年後の統一地方選や参院選の準備が遅れる」（衆院若手）と不安視する声もある。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
591:無党派さん
17/11/24 10:55:50.11 HCcKtFQfM.net
>>574
実際、過去の歴史見てるとギリギリで生き延びるケースの方が多いからね
592:無党派さん
17/11/24 10:58:38.37 it4/LGHva.net
希望は冷めた目線で争いを見ると
URLﾘﾝｸ(sp.yomiuri.co.jp)
民進党と立憲民主党が、地方組織を巡って火花を散らしている。
立民の枝野代表が民進の地方議員に対し、年内の立民入党を促したことがきっかけだ。様子見を決め込む希望の党が参戦すれば、民進系３野党の溝は深まりかねない。
◆党規約改正へ
「ボトムアップ式に皆さんの声を反映していきたいという思いをもって、このようなブロック会議を開催させていただいた」
民進党の増子幹事長は２３日、名古屋市で開かれた東海地区の地方議員らとの意見交換会でこう述べ、地方組織重視の姿勢を強調した。
民進は１０月の衆院選に伴って３党に分裂した後も、４７都道府県すべてで地方組織を維持し、約１５００人の地方議員を擁する。民進出身の国会議員が立民や希望に入党した結果、総支部長が不在になった選挙区も少なくないが、地方議員らも総支部長に就任できるよう近く党規約を改正する。
地方議員らの総支部長への“抜てき”には、今後予想される野党再編で主導権を握るため、民進の強みである地方議員や組織を囲い込んでおきたいとの思惑が見え隠れする。同党幹部は「我が党にあって、立民や希望にないのは、地方議員と組織、資金だ。この三つは手放せない」と話す。
593:無党派さん
17/11/24 11:01:46.01 ifPciGm50.net
>>575
何を言ってんの？
過去を振り返れば投票率の変化が自公の票数に影響しないのは明らかなんだけど
594:無党派さん
17/11/24 11:09:08.73 ifPciGm50.net
>>576
手放せないじゃねーよ
何を言ってんだこのゴミども
みんなで希望に移るから先に行っててねって衆院議員追い出して結局ついて来ず残った参議院で組織と金独り占めって
やってることは詐欺だろうが
595:無党派さん
17/11/24 11:10:05.88 it4/LGHva.net
よしりん立憲批判止まず
URLﾘﾝｸ(yoshinori-kobayashi.com)
だが立憲民主党が、憲法調査会の初会合で呼んだのは長谷部恭男教授らしい。
長谷部氏は「護憲派」であり、憲法を一字一句変えずに、解釈だけ変えて運用すればいいという人だろう。
権威ある学者とされているが、特定秘密保護法を容認した時点で、わしは疑惑を持った。
集団的自衛権は「違憲」だと言ったが、結局通過するのを止められなかった。
たかが学者の権威では、権力の暴走を止められないのだ。
安倍政権の改憲の発議も、長谷部教授には止められない。
枝野氏は「あらゆる手段を使って国民投票で否決する」と言っているが、この発言は大問題だ。
国民投票で否決を目指すというのなら、「発議」は許すことになってしまう。
これは野党の党首として無責任だと断じざるを得ない。
安倍改憲を本気で止める覚悟があるのだろうか？
集団的自衛権を根本的に見直して、「自衛権」の暴走を止める覚悟があるのか？
安倍政権の改憲議論は来年も粛々と進む。
国民的議論に発展する前に「発議」を行ない、最短期間で国民投票に持っていくだろう。
そのつもりで考えて、準備しておくのが野党党首の責任だ。
安倍改憲案は「発議」されたら、絶対に国民投票で成立する。
否決にはならない。
「安倍改憲案」か、「絶対反対運動」の二者択一ならば、わしだって「安倍改憲案」に賛成票を入れざるを得ない。
保守としての常識があれば、このくらい分かるはずだ。
「発議」を許した段階で、敗北は決定する。
現行憲法を聖書にした「宗教的護憲派」だけが、この事態の緊急性を見抜けない。
枝野氏は党内の「宗教的護憲派」を説得するしかない。
わしが説得したいくらいだ。
596:無党派さん
17/11/24 11:10:30.60 rUYGWhEY0.net
>>575
小泉政権が例外だっただけで、自民党と公明党は合計比例得票2500万～2700万台で固定
投票率が上がったとしても、得票数は恐らく伸びない
前から言ってる事だけど、自民党も公明党も、固い支持層をきっちりと固めてるだけ
投票所に来てない有権者は非自公・反自公系の有権者が圧倒的
597:無党派さん
17/11/24 11:11:57.19 jBa6LzPC0.net
民進の地方議員って地元支援者からなんて言われてるんだろね？
民間労組が地盤ならなにも文句言われないだろうけど（むしろほとぼり冷めてから
希望にでも移れと思われてるかもしれないけど）
市民団体出身ならいつ離党するのってせっつかれてそうだけどなあ
だいたい保守的な地方議員なんて自民党の地方議員とただでさえ違いが出しにくいのに
希望寄りになったら斡旋や口利きができない分自民党の下位互換にすらなれないのに
それと希望が沈んだから民進で様子見って態度が透けて見える地方議員は
次の地方選で落ちてほしいわ。当選するためだけに議員やってる夜盗議員はいらない
598:無党派さん
17/11/24 11:15:19.29 rUYGWhEY0.net
>>583
割と真面目に聞くんだけど、民進の地方議員で非労組系の人達って
民主党の基本理念や基本政策に賛同した人や、旧社会党や旧社民連系の市民派だから
リベラルな人達が圧倒的に多いんじゃないの？ｗ
599:無党派さん
17/11/24 11:16:32.87 MhfO4CXqM.net
>>579
自民党は1800万票がむしろ下限だろw
甘過ぎるわ。昔は自民党もっと取っていたぞ。
選挙区制度が違うけど今より遥かに投票率が高かった頃に候補者擁立できないとかの言い訳があるにしろ高い投票率でも野党は負け続けたという現実を忘れちゃいかん。
今は無党派はどんどん増えているからひっくり返すチャンスはあるのは確かだけど。
主戦場である小選挙区を100以上ひっくり返すのは至難の技。
600:無党派さん
17/11/24 11:19:27.86 IEA1Xwn50.net
自民党に近づく政党は政権批判票失って衰退する運命にあるね
維新も希望も
立憲の登場で公明党も怪しくなってきた
601:無党派さん
17/11/24 11:20:06.42 rUYGWhEY0.net
>>585
2010年の谷垣自民時代は比例得票が大惨事になってる
今の自民党は比例得票の底が大体1750万程度
昔みたいな強さはないよ
経世会系が駄目になってから選挙には弱くなった
602:無党派さん
17/11/24 11:20:37.11 7+56TZkC0.net
投票率が伸びるときは
自民党に投票していた連中も今回は自民党にお灸をすえる必要があり野党に投票する
小泉郵政解散は自民党をぶっ壊すことを信じた連中が騙された自民党に投票しに選挙に行った
603:無党派さん
17/11/24 11:24:05.25 7+56TZkC0.net
野党に風が吹く条件は自民党の失政のとき
野党が上手く利用できるかで自民党の失政無ければ野党はチャンスも無い
604:無党派さん
17/11/24 11:24:57.73 jBa6LzPC0.net
>>584
田舎などの地方なら基本オール与党の議会ばかりだろうからその中で
議席維持してる民進地方議員だと旧社会党系議員などが多いとは思う
全くの田舎では議員0だから地方都市の議会や選挙区になるんだろうけど
これが都市部になると旧民社系の地方議員が増えるとともに公募で
当選した議員や議員秘書からスタートした議員が増えてくると思う
このあたりが希望の細野配下だったり民進の野田配下だったりすると
様子見で中途半端な態度になるんじゃないかな
605:無党派さん
17/11/24 11:27:38.76 AqBewB9Da.net
>>585
最近じゃ小泉郵政劇場のときしか
1800万票台の壁を突破してないじゃん
この小選挙区制度では定数と見て問題ないよ
606:無党派さん
17/11/24 11:35:06.62 7DpeS0Fq0.net
>>583
＞それと希望が沈んだから民進で様子見って態度が透けて見える地方議員は
地方議員は民間会社で例えたら課長以下で平社員まで。
大会社に就職してやれやれの地位についたら、いきなり会社が爆発3分解。
トップ同士が今後どうすんのよと話し合うのが先決でじっと見守っているだけで
しょう。方針が決まって、各自思い思いの(3つの)会社に行って宜しいとお達し
があれば、各自が行動を起こす。
今回の場合は、前CEOが民進党から公認を出さないことを決心し承認を受けた
段階で民進党会社は解散も同然。金有るし、いやまだ解散してないからと言って
いるが、その金は退職金に回されるべきもの。早く、残りたいものは残れ、
去りたいものは退職金を払うと宣言すべき。
残りたいものがそこそこいれば、新たな思いで新会社にしていけばよい。
607:無党派さん
17/11/24 11:35:41.92 ifPciGm50.net
>>585
実際にここ10年以上自民党の票は投票率によらず不動だから
お前が何十年前の話を持ち出したところで
その頃はまだ無党派で自民党に期待している人がいたんだね
自民党は凋落してしまったんだね
という話でおしまい
608:無党派さん
17/11/24 11:36:57.77 EkhubMaV0.net
民進党愛知県連は離党ドミノが続いて立民入りする議員が多数、民進党北海道連は組織がそのまま立民に移行
民進党は既に立民の草刈り場状態なんだから、無駄な抵抗してないで大人しく解党しろ
党内のごたごたでこの地方議員争奪戦に参加できない希望は論外レベルだな
小池も若者からボロクソに叩かれてるし希望は完全に終わった
希望の党・若手衆院議員「「早く手を打たなければ、２年後の統一地方選や参院選の準備が遅れる」
立民・民進、地方議員「争奪戦」…希望は様子見
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
民進党と立憲民主党が、地方組織を巡って火花を散らしている。
立民の枝野代表が民進の地方議員に対し、年内の立民入党を促したことがきっかけだ。様子見を決め込む
希望の党が参戦すれば、民進系３野党の溝は深まりかねない。
増子氏や大塚代表ら民進党幹部が意識しているのは、立民の動きだ。
立民の勢力が強い地域では、民進からの乗り換えが進みつつある。
１９日の名古屋市議補欠選挙で初の地方 議員が誕生した愛知県はその一つで、
別の名古屋市議１人と、民進の県議３人も近く離党し、立民入りする予 定だ。
立民の衆院議員が８人いる北海道では、民進道連が同党総支部の立民への移行や合流を認めた。
立民の枝野代表は、２０１９年の統一地方選で立民から出馬を目指す民進の地方議員に対し、
立民に入党す るかどうかを速やかに決断するよう迫っている。
枝野氏は２０日、「そろそろ待てなくなっている。年内が期限ではないか」と記者団に語った。
◆不安の声も
一方、立民と同様に地方組織の構築が課題の希望は当面、民進との「争奪戦」には参戦しない方針だ。
衆院選の 敗北による党内の混乱もあり、希望の玉木代表は「党の立ち位置を明確にするのが第一だ」と語る。
ただ、党内には「早く手を打たなければ、２年後の統一地方選や参院選の準備が遅れる」（衆院若手）と不安視する声もある。
小池都知事の希望の党代表辞任に若者 「ついて行こうという人がかわいそう」「やっぱ辞めるのね」
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
小池百合子都知事が14日、希望の党代表を辞任し都政に専念すると表明した。
突然の辞任劇に党内では混乱が広がり、後任として玉木雄一郎衆議院議員が新代表に就任した。
希望の党を立ち上げ、結果代表を辞任した小池都知事について、『原宿アベニュー』（AbemaTV）では原宿の若者に考えを聞いてみた。
「何かをするために政党を立ち上げるのではなく、政党を立ち上げてから何かをやろうという感じに見えてしまう。
自分勝手というか、本当に小池さんについて行こうとしている人がかわいそう」（23歳・男性／大学院生）
「最初の印象は結構良かった。頑張っているな、変えようとしてくれていると感じたが、
あまり行動に移せてないと思って、最近はそんなにいい印象はない」（19歳／大学生）
「（衆議院選挙が）終わって結構批判を集めてしまったので、やりづらいのかなと思っていたが、やっぱ辞めるのねって感じ。
変に政党に手を出してしまったから、欲張りというか、国民もそう思ったんじゃないかなって」（19歳／大学生）
609:無党派さん
17/11/24 11:37:09.45 rDsskPMC0.net
枝野の地方議員への呼びかけは正解だった。
どうせ民進との戦争は避けられないのだから
宣戦布告をしたのはフェアなやり方。
玉木は同じ手を使えない。民進だのみから抜け出せない。
610:無党派さん
17/11/24 11:38:05.71 IEA1Xwn50.net
小選挙区で派閥政治がなくなったから無党派層増えてるのね
自民の固定値は減ってる
611:無党派さん
17/11/24 11:42:59.21 h98G+eH9d.net
民進からの加入は共産と仲良く出来るかがキーだな
これからの政治の軸は、資本主義と社会主義に二極化されるから
612:無党派さん
17/11/24 11:43:04.04 GJhhPurX0.net
>>581
山尾を会派から追い出せよ
憲法調査会長は山花郁夫だ
党の方針に従えないなら会派を離脱するべき
希望に行って好きなだけ改憲を語ればいい
全共闘の目当てで来られるのは迷惑だ
613:無党派さん
17/11/24 11:46:59.51 o7cM+xpSx.net
民進党や希望の党にこれだけ動揺を与えている時点で、
枝野発言・戦略は正しかったということだね
これから地方議員もどんどん動くだろう
614:無党派さん
17/11/24 11:54:17.00 jBa6LzPC0.net
>>594
Abemaが政治分野でもニュース記事出せるようになったのは感慨深いなあ
その調子で放送法に縛られた地上波を打ち破ってほしい
>>592
会社の平社員やCEOに例えてもらえると非常に分かりやすくはあるんだけど
議員がサラリーマンの気持ちで務めてるとしたら問題だなあと思う
つまり上からの指示待ちでしか動けないってことになるので、それは有権者の代表として
党を優先するだけで、支持者の声を優先したり自分の信念を優先しないのかって話なので
より近い例えとしては商店街とそこの自営業者ぐらいがいいんじゃないかなあ
民進地方議員は行動が全員サラリーマンにしか見えないっていうならそれでもいいけど
615:無党派さん
17/11/24 12:02:38.75 6geuNUxqp.net
9月28日だっけ
前原提案が通った時点で民進党は政党として終わったという事実を認識出来てない人が多いよね
存続させる気が僅かでもあるならあんな提案は通してはいけなかった
616:無党派さん
17/11/24 12:03:54.06 o7cM+xpSx.net
それはそうなんだけど、希望への高揚感があるうちに、
前原が後戻りできないような手を打っておくべきだったのに
「衆院選で公認は出さない」以上のことをしなかったのが前原のツメの甘さ
お陰で余計な手間が…
617:無党派さん
17/11/24 12:08:02.44 vsVFM1Dfa.net
正直、モリカケ騒ぎは今までの首相だったら安倍降ろしが起きて、内閣支持率も10%くらいになる事案だったけどそれすら克服し、衆院選で勝利を収めたのは凄い。
これは安倍の個人人気があり、その層は強固な層だから今までの業界縛りより選挙に行くよ。
それと、成長の実感ができなくても現状を変えたいほど不満がある層が少ないのだろう。
民進党や立憲が主張する政策は期待できないと感じてるから2009年みたいに無党派層が動かない。
オリンピック終わればどん底なので安倍ちゃん以降は短命政権になるだろうな。経済も終わる。
618:無党派さん
17/11/24 12:23:07.24 GJhhPurX0.net
>>600
民進党の地方議員は組合の職員が議員になることもあるから仕方ないよ
地元の名士が地方議員になる自民党とは事情が異なる
619:無党派さん
17/11/24 12:33:21.24 CWjisbWVr.net
地方議員って
医者
弁護士
建設会社社長
自営業
といった人ばかりだから。まあ
確定申告してる連中だから税金
を直接払っているから政治的な
関心は高い連中。
620:無党派さん
17/11/24 12:36:51.74 CWjisbWVr.net
>>584
地方はオール与党ばかりだから
共産除けば野党でも地方議員は
自民と変わらんような連中ばか
りだ。
野党だと地方議員は選挙にまけ
るから。そのへんの事情を市民
団体とやらは知らないから
621:無党派さん
17/11/24 12:39:27.95 76dA9/V30.net
結局、立民は右でも左でもないは、保守だ、改憲だ、などと口では言っているが(枝野)、
本質の護憲論に立ち位置を決めているね。
改憲・護憲の争点は第九条なんだから、ここを変えないとな�
622:黷ﾎ、他の条文を改憲するといっ ても、悪しき「護憲」(旧社会党路線)なんだよ、枝野よ。 いまさら、社会党的な護憲論でもあるまいに。社民党とどこが違うんだ。
623:無党派さん
17/11/24 12:42:46.82 jBa6LzPC0.net
>>603
たしかに投票率に対するコスパは高いね。解散時期も野党のスキを突く見事なタイミングだったからね
【図解・政治】衆院選2017・自民党の小選挙区得票率と議席占有率（2017年10月）
2017年10月23日 時事ドットコムニュース
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
＞自民党は今回の衆院選で、全２８９小選挙区のうち、７５．４％（議席占有率）に
＞当たる２１８議席を獲得した。得票率は４８．２％。
安倍支持に強固な層も今後期待できるだろうね
おとなの塚本幼稚園（秋葉原演説などの様子）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
大型の台風が直撃して、野党第一党は選挙直前に爆発四散して、希望は立憲に
刺客たてたりした中、現有15議席からたったの55議席しか取れなかった立憲は
政策が期待できないから全く有権者から信頼されてないね
衆院選投票率５３・６８％、戦後２番目の低さ
2017年10月23日 14時04分 読売新聞
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
出来て20日の政党だから無党派層もたった31%しか立憲に投票してないからね
全く無党派層から期待されていないね
無党派層が立憲後押し 出口分析
2017年10月23日 毎日新聞
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
＞共同通信社が２２日に実施した衆院選の出口調査によると、「支持政党はない」と
＞答えた無党派層が比例代表の投票先に挙げたのは「立憲民主党」が３１％で最も多かった。
日銀に株買わせたりと放漫経営のせいでオリンピック終わった後の首相が
このままでは罰ゲームなのは確かにその通り。それまでに戦争がなければの話だが
624:無党派さん
17/11/24 12:44:05.11 8S+3FPNT0.net
>>603
今までは自民党党内で政権交代起きてただけで
野党が下ろすとなるとそりゃあ大変に決まってる
自民党党内民主主義が崩壊しちゃったから長続きしてるだけ
625:無党派さん
17/11/24 12:47:51.10 sIqMalbPr.net
>>598
そうかなあ？
自民が改憲を発議しないという保証はどこにもないぞ？
それと同じで、公明党が改憲に反対する
という保証もないよ。
安倍を甘く見すぎ。
626:無党派さん
17/11/24 12:49:40.34 rDsskPMC0.net
>>205
>オリンピック終わればどん底なので安倍ちゃん以降は短命政権になるだろうな。経済も終わる。
オリンピック後は低金利政策の長期化で耐えられなくなった地方銀行の破たんが表面化する。
金融危機から財政危機に広がり経済危機が長引く。
自民党政権はポスト安倍で短期政権が繰り返されるも２０２５年までにはギブアップ。
勝負の日に備えて立憲民主党は足腰だけでなくアタマを鍛えておくべきだ。
627:無党派さん
17/11/24 12:53:26.93 3EZwMucca.net
>>607
そういうアホウヨのしょうもない揺さぶりは
希望の党が惨敗してる時点でお察し
>>610
問題は「実際に発議した後の展開」の方が重要
結局選ぶのは国民なわけだし、立憲と共産が
ますます手を組みやすくなるだけだわ
628:無党派さん
17/11/24 12:53:35.74 sIqMalbPr.net
>>611
まさかの安倍再登板はあるか？
629:無党派さん
17/11/24 12:55:44.46 sIqMalbPr.net
>>612
言い方は悪いか、「美辞麗句をならべて、
国民を騙す」てな方法を使う可能性もあるかもよ
630:無党派さん
17/11/24 12:59:22.87 GJhhPurX0.net
>>613
ないよ
安倍の敵は安倍の健康状態だからねえ
総理大臣を辞めたら気持ちが切れて長生きできないような気がする
ゴルフの時の転び方も普通ではなかった
631:無党派さん
17/11/24 13:09:00.51 3EZwMucca.net
>>614
結果的にどういう結末になるかは知らんが、野党側からしたら連帯しやすくなるんじゃね？ってこと
もし憲法9条が改憲されたとしても、再び戻すための改憲運動をすればいいだけだろうし
632:無党派さん
17/11/24 13:09:43.74 Xx2pgKRm0.net
感情の原因はそれを感じる者自身の固定観念・価値観・判断基準
「言葉 風紀 世相の乱れ」はそう感じる人の心の乱れの自己投影
問題解決力の低い者ほど自己防衛の為に礼儀作法やマナーを要求する
憤怒は無知 無能の自己証明。中途半端な知識主ほど辛辣に批判する
全ては必然。偶然 奇跡 理不尽 不条理は思考停止 視野狭窄の産物
真実・事実・現実・史実はその主張者の主観。人の数だけある
「真実は一つ」に執着する者だけがその矛盾を体験（煩悩 争い）する
宗教民族差別貧困は戦争の「原因」ではなく「口実動機理由言訳」
全ての社会問題の根本原因は低水準教育
情報分析力の低い者ほど宗教デマ似非科学オカルトに感化傾倒自己陶酔
史上最も売れているトンデモ本は聖書。神概念は人間の創造物
犯罪加害者に必要なのは懲罰ではなく治療。被害者のみ支援は偽善
虐めの原因は唯一「虐める者の適応障害」。真に救済すべきは加害者
体罰・怒号は指導力・統率力の乏しい教育素人の怠慢甘え責任転嫁
死刑は民度の低い国家による合法集団リンチ殺人
死刑(死ねば許され償え解決する)を是認する社会では自他殺は止まない
核武装論は人間不信と劣等感に苛まれた臆病な外交素人の精神安定剤
投票率低下は社会成熟の徴候。奇人変人当選は議員定数過多の徴候
感情自己責任論 ～学校では教えない合理主義哲学～ m9｀･ω･)
633:無党派さん
17/11/24 13:12:24.94 GJhhPurX0.net
改憲発議するときは天皇の生前退位のように全政党が一致することが前提だよ
自公どころか自民党の中ですらまとまっていないのだから改憲発議はありえない
634:無党派さん
17/11/24 13:12:35.63 Ao6X8H5pa.net
>>540
メガバンのリストラを自然減だけですまそうということから来年からの新卒就職戦線は今年までと打って変わって超買い手市場。
635:無党派さん
17/11/24 13:15:39.32 GJhhPurX0.net
メガバンやメーカーは採用数を絞るだろうが介護や外食は相変わらず人で不足だから
総体的には売り手市場ですよ
636:無党派さん
17/11/24 13:17:31.80 h98G+eH9d.net
安倍後を提示できなきゃ安倍は倒せんよ
637:無党派さん
17/11/24 13:18:16.63 h98G+eH9d.net
そもそも新卒が氷河期の半分なんだから、既存インフラ維持出来るかさえ怪しい
638:無党派さん
17/11/24 13:20:52.04 Ao6X8H5pa.net
>>611
AI・ロボット化の進展により早ければ2025年には失業率90%になる。
こうなるとどういう経済政策を打てばいいのか誰もわからなくなる。
官制ラッダイト運動を起こせば海外との競争に負け。
なすがままにしておけば労働者は総野垂死になる。
639:無党派さん
17/11/24 13:21:33.64 jBa6LzPC0.net
>>617
なぜいきなり哲学コピペしたのか知らないが
＞真実・事実・現実・史実はその主張者の主観。
といいながら
＞全ては必然。偶然 奇跡 理不尽 不条理は思考停止
と運命論者的な回答だけど、ヒュームの因果説についてはどう反駁するのかな感
＞全ての社会問題の根本原因は低水準教育
は性善説に依りすぎ。知能が発達しようが教養があろうが人格者でなければ
弱肉強食ばっちこいなので
＞感情自己責任論
最後に「自己責任」というバズワードを持ってくる権力への阿りと精神の貧困さよ
ぐらいが嗜みとしての反駁かね
640:無党派さん
17/11/24 13:22:31.06 h98G+eH9d.net
>>625
そんな先の話で政治は動かない
641:無党派さん
17/11/24 13:26:51.86 lMvYHAy50.net
態度がでかいやつは損しろ
642:無党派さん
17/11/24 13:29:28.54 Ao6X8H5pa.net
>>620
売り手市場は理系卒だけになるんでは？
文系は東大出ても介護・外食という時代。
643:無党派さん
17/11/24 13:37:58.98 GJhhPurX0.net
>>627
理系でも工学とか情報科学だけだろうな
建築なんて供給過剰だもの
あと獣医も余るぞｗ
644:無党派さん
17/11/24 13:51:37.61 A2CqN2kqr.net
>>622
事務系いらない時代ですからね
欧米企業が事務作業を途上国に
させてる時代だから。
645:無党派さん
17/11/24 13:52:14.66 sIqMalbPr.net
>>616
新憲法で、
「集会、結社の自由」認められるかなあ？
646:無党派さん
17/11/24 13:54:58.25 bHacapuU0.net
「安倍晋三記念小学校」は朝日新聞が「煽った」 麻生太郎氏、森友問題で指摘
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
財務省から資料を入手した自民党の和田政宗参院議員が２２日に公開した趣意書は、「開成小学校」との記載で、首相名はなかった。麻生氏は、「（安倍晋三記念小学校とは）書いていなかった」と強調した。
麻生氏は報道に対し、「自分に都合の悪いところを隠すんじゃない。だから報道はゆがんでいるといわれるんだ」と語った。
647:無党派さん
17/11/24 13:56:08.26 A2CqN2kqr.net
>>616
改憲運動が支持される保証がない。
非武装中立の主張と同じ扱いされ
てしまう。一度改憲されると終わり
だから
648:無党派さん
17/11/24 13:58:48.23 UtO0lcgR0.net
【アッキード事件】加計学園/森友学園/国際医療福
649:祉大学/総合・避難所★1015 [786271922] http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1511245176/ 【アッキード/森友】「特例」指摘次々 値引き「根拠不十分」 検査院◆3★1022 http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1511451564/
650:無党派さん
17/11/24 13:58:59.86 BzuWy82l0.net
改憲阻止は結構だが、まず有権者に金を出さないと票は集まらない
651:無党派さん
17/11/24 14:02:30.87 3EZwMucca.net
>>630
さすがに自民のキチキチ草案を出してきたら公明党も反対せざるを得ないでしょｗ
652:無党派さん
17/11/24 14:03:14.72 3EZwMucca.net
>>632
一度改憲されて終わるなら、それこそ共産の役目も終わりっすな
653:無党派さん
17/11/24 14:10:27.01 EWIphctA0.net
小林よしのり「発議させないようにしなければいかん！」って危険な考えじゃね？
国会は発議する場所だし、その権利は誰にも侵せないだろ
やはり所詮、馬鹿漫画家だったかｗ
654:無党派さん
17/11/24 14:35:29.68 G9Qmj2tua.net
>>632
一度改憲されたら終わりとか、もう宗教だな。
655:無党派さん
17/11/24 14:39:26.94 EWIphctA0.net
「一度改憲されたら終わり」と思っちゃう気持ちも分からなくはないけどな
日本は実際、悪い方に転がると元に戻れないで
そのままファシズムに突っ込んだという苦い経験があるから
必要以上に国民がそれに怯えるのも仕方ない部分はある。
原発安全教だってそうじゃん。内心は全員が「危ない」と確信してたけど
それを口に出すと「左翼・ｌ、ｍｋｇｂｆｄ０ｊｊｇｆｄ！」と社会的に抹殺されるから
口にできなくて結局福島ボカンになったわけだし。
656:無党派さん
17/11/24 14:41:27.33 EWIphctA0.net
よく「空気を読め」という言葉が日本では当たり前のように使われるけど
それが一番危ないんだよ。
横綱が「かわいがりだ」と言ったら殺されても「かわいがりである事を否定するな！空気読め！」と
日本人は言う国民性だ。
空気を読まない奴が居ない社会と言うのはとてつもなく不健全だ。
657:無党派さん
17/11/24 14:51:44.73 OEqAEvL60.net
>>416
だが党が絶対と言う現世君の視点から見ると
党の存続のために候補は落ちるべしと言うのはある種の当然ではないのか
そしてそうした考えを持つのは現世君に限ったものではないのを自分は知っている
658:無党派さん
17/11/24 15:01:02.23 EWIphctA0.net
大塚とか玉木の発言ってホンネの部分が少ないと思うよ。
組織の長として組織の和を乱すものを排除しなくてはならないのは
組織人としては当たり前だから。
彼等の表情を見てても組織人としてのタテマエ論を言ってて
ホンネの部分では枝野や立憲党を敵視してないのは何となくわかる。
659:無党派さん
17/11/24 15:01:19.08 OEqAEvL60.net
>>511
あそこは社会主義インターに加入しとるからの
民進党も台湾のと同じ名を名乗りながら
台湾のが加入しとる自由主義インターにもとうとう加入せんかった
660:無党派さん
17/11/24 15:05:14.49 G9Qmj2tua.net
社会主義インターに加盟していても、実際には何の意味もなかったけどな。
旧社会党時代に社会主義インターの総会で湾岸戦争支持決議をしたとき、土井たか子は
賛成票を投じたが、帰国後にそれを問われたとき「何の決議か知らずに賛成票を投じた」
と答えた有様で、反対どころか異論を唱える気もなく、本当にただ参加していただけ
だったのがよく分かる。
661:無党派さん
17/11/24 15:06:06.59 OEqAEvL60.net
>>553
民進党ばかりか野党共闘をも粉々にしたあの安保法改憲の踏み絵は
細野らも含めた小池一派が主犯には違いないが
前原も関与していたのかどうかだな
662:無党派さん
17/11/24 15:09:49.57 OEqAEvL60.net
>>635
手は色々あるだろね
弾圧された側を弾圧する側に変えればいいだけのことだし
663:無党派さん
17/11/24 15:12:26.42 OEqAEvL60.net
>>525
その問題についてはたった一言で言えば
民主民進党の代表選で選出される代表は総じて碌なのがいない
例外は僅かだった
つまりは選ぶ側のほうに問題があったという事でＦＡになるんじゃね
664:無党派さん
17/11/24 15:20:55.95 OEqAEvL60.net
民主主義的であろうとした結果
逆に碌な代表を選ばなくなる
民主党支持層がことさらに自慢したがる党内民主主義なるものに対し
個人的には疑念がある
なぜそうなのかと言えばそれは内、つまりは選ぶ側の利害関係こそが最優先され
外で選出された代表と党に票を投じる有権者の利害は置いてけぼりにされる
結果として有権者のためになる＝党勢を伸ばすのではなく
身内の中での権力闘争に勝つための道具でかなくなっていたのではないのかと
665:無党派さん
17/11/24 15:25:43.85 EWIphctA0.net
>>648
それは重要な指摘だな。
民進党って代表選をする際に党員票は無いんだっけ？
もしくは比重が低い？
だとしたら党員票の比重を全体の７割くらいにして
議員票の比重を3割くらいにすべきだな。
666:無党派さん
17/11/24 15:31:28.77 EWIphctA0.net
立憲党はそういう規約を今後決めてくと思うんだけど
党首の任期が何年かとか再選は何回までかとか慎重に作らないとね。
俺は民主・民進はコロコロ党首が変わりすぎるから
基本的に３年は固定して、党首選が近づいたら全国の党員を巻き込んで
大々的に選挙戦をして欲しいと思うけどね。
667:無党派さん
17/11/24 15:35:40.57 WHfw0KPW0.net
さあて新しくワザワザ手続きして党費払ってくれる人が何人居るか
668:無党派さん
17/11/24 15:37:28.60 EWIphctA0.net
>>651
分からないけど１０月２０日の時点では
党員ですらないのに４０００人もの人が自称立憲党サポーターとして
一人２万円ずつ個人寄付をしてくれたそうだぜ。
669:無党派さん
17/11/24 15:38:53.24 UtO0lcgR0.net
【アッキード事件】加計学園/森友学園/国際医療福祉大学/総合・避難所★1023 [786271922]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
【アッキード/森友】「特例」指摘次々 値引き「根拠不十分」 検査院◆4★1023
ｽﾚﾘﾝｸ(seijinewsplus板)
670:無党派さん
17/11/24 15:46:31.54 OhRvj7AEa.net
>>652
それは本当なの？
文春を斜め読みしたけど・・・
枝野が激怒して法的措置まで口にしたそうだけど。
671:無党派さん
17/11/24 15:50:28.28 EWIphctA0.net
>>654
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
672:無党派さん
17/11/24 15:58:36.79 EWIphctA0.net
ホリエモンがかつて「僕は総理大臣になる。自民党の政治家に一人１億円ずつ配って総裁選で僕に投票させればいいだけだから至極簡単」と
言ってたけど、それって実は物凄く鋭い事を言ってるんだよね。
どんな組織でも特定の個人や特定の団体に多額の資金を援助してもらうと
どんなに綺麗ごとを言っても、その援助してくれた人に服従するし持ち物になってしまう。
そういうのを避けるために極限まで薄く広く低額で大人数に援助してもらうのが重要だと枝野も本質が分かってるんだろうと思う。
今のまま民進党から１００億円と地方組織をもらったり、連合のヒモになったら枝野は傀儡党首になる。
それに気づいてるから軽々に動けないんだよな。
673:無党派さん
17/11/24 16:07:56.58 A1gGVIhS0.net
がんばれ、エダノン
枝野総理の確率が95％
シナリオは次の通り
・次の衆院選までに日本は日本型雇用を変えることができない
↓
・日本型雇用が変わらなければ全労働者の８割になっている非正規＋名ばかり正社員の賃金は殆ど上がらない
↓
・８割の労働者の賃金が上がって無いのに世界景気はいいから輸入物価が上がる
↓
・増税＋社会保障の負担増＋物価の上昇で中流以下の庶民の生活は劇的に悪くなる
↓
・有権者の大多数を占める中流以下の庶民の怒りが爆発し自民党が歴史的敗北
↓
・逆に中流以下の庶民の為の中道左派政党を目指していた立憲が大躍進して枝野総理の誕生
674:無党派さん
17/11/24 16:15:12.39 A1gGVIhS0.net
>>639
だね
日本型雇用も同じ
・欧米型雇用・・・人権重視、差別なし、非正規なし、転職が楽、夏休みは1カ月
・日本型雇用・・・人権ナシ、長時間労働、サービス残業、過労死、自殺、差別待遇、
休み無し、転職難しい、非正規奴隷制、会社上司に絶対服従の社畜奴隷、各種ハラスメントあり、
リストラ、失業に対応できない、敗者復活が難しい、労働生産性は先進国で最低、賃金も先進国で最低、
女性の総合職が難しいなどなど
675:無党派さん
17/11/24 16:18:50.71 A1gGVIhS0.net
>>623
ご安心ください
日本は変化ができない国
景気のいい欧米にどんどん差をつけられています
今から10年程度では、殆ど今と変わってないでしょう
676:無党派さん
17/11/24 16:21:31.99 A1gGVIhS0.net
いや、改憲を選挙公約にして圧勝したんだから
改憲発議は必ずやる
やらないと公約違反だ
677:無党派さん
17/11/24 16:47:46.27 A1gGVIhS0.net
枝野
困ったときに寄り添い、お互い様に支え合う社会を目指します
上からか草の根からが新しい対立軸。
新しいビジョンを国民の皆さんと一緒に作る。
国民の声が作った政党が立憲民主党です。
678:無党派さん
17/11/24 17:03:36.94 /toogX35Z
だな
679:無党派さん
17/11/24 16:55:40.62 fdVCPdtI0.net
予算委員会 NHK全国生中継
11月27日（月）
田村 憲久（自民）10：10-11：10
菅原 一秀（自民）11：10-12：10
新藤 義孝（自民）13：00-14：00
加藤 鮎子（自民）14：00-14：30
石田 祝稔（公明）14：30-15：30
竹内 譲（公明）15：30-16：00
長妻 昭（立憲）16：00-17：15
阿部 知子（立憲）17：15-17：45
11月28日（火）
川内 博史（立憲）9：00-9：47
逢坂 誠二（立憲）9：47-10：33
長島 昭久（希望）10：33-11：18
井出 庸生（希望）11：18-12：00
津村 啓介（希望）13：00-13：30
今井 雅人（希望）13：30-14：10
後藤 祐一（希望）14：10-14：48
原口 一博（無会）14：48-15：41
宮本 岳志（共産）15：41-16：30
下地 幹郎（維新）16：30-17：15
680:無党派さん
17/11/24 16:57:48.46 fdVCPdtI0.net
予算委員会一日目の
午後一番が野党じゃないのなんて初めて見る
麻生政権でもなかったような
改めて酷い時間配分だわ
681:無党派さん
17/11/24 17:12:34.19 0M1Yjb3ma.net
>>659
10年後には日本消滅。
682:無党派さん
17/11/24 17:43:15.06 7+56TZkC0.net
一度決まったことは悪法でも行政でも変えられないべ
派遣法などもう定着して禁止したら混乱する
小池がババを引いた豊洲移転も決まってから変えるなんて無理
年金制度も始まったときは支払う必要が無かったから溜まる一方のはずが
683:金を使って足りなくなる 初めから税金でしてれば良かった 専業主婦の保険料も取らないのを今から取ったら専業主婦が反乱するぞ 普通に独身や共働きからしたら絶対の不公平 宗教法人の法人税も今から取ろうとして出来るか 原発も同じ初めからしなければ良かったが今ある原発廃止はそれで利益得てる連中は廃止したら反発する 悪法でも利権を得てる連中が要るから変えられない だからやらせない反対することが重要に成る
684:無党派さん
17/11/24 17:47:37.36 lQSpyG160.net
あれ自民の3回生以下は1人？
建前は？
685:無党派さん
17/11/24 17:58:42.66 CXZ5hAwz0.net
>>644
そうでもない
インター加盟政党間の情報共有だったり、政策面での研究の類が政権担った党との交流もあって捗るから
政策に強い人材やヨーロッパの最大野党・政権党との人脈やパイプも出来るというメリットがある
だから加入するんだったら社会主義インターの方がいいんだよ
686:無党派さん
17/11/24 18:04:17.58 CXZ5hAwz0.net
>>655
>宗教法人の法人税も今から取ろうとして出来るか
あんなの所得が1億円以下なら非課税にして、宗教法人所得控除みたいな枠を作って
宗教施設の維持管理建て替えを考慮して宗教法人所得控除をかなりの高額に設定しておけば
中小の神社仏閣を護る事は容易
所詮、取れるものを取ってないだけの話
687:無党派さん
17/11/24 18:09:43.19 G3YmzN/Ea.net
竹下なぜ謝るんだ？
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
自民党の竹下亘総務会長は２４日、天皇、皇后両陛下が開催する宮中晩さん会に国賓が同性パートナーを伴って出席するのは反対との発言をしたとして、「言うべきではなかった」と述べた。松江市内で記者団に語った。
竹下氏は「私の周辺にも同性パートナーを持つ人はいる。ただ、皇室を考えた場合、日本人のメンタリティーとしてどうかという思いがあった」と釈明した。竹下氏は２３日に岐阜市での講演で発言した。
これについて、立憲民主党の辻元清美国対委員長は２４日、国会内で記者団に「撤回を求める」と主張。共産党の笠井亮政策委員長は記者会見で「人権感覚がおかしい」と厳しく批判した。
688:無党派さん
17/11/24 18:21:13.20 JIIVxDFad.net
藤原頼長を馬鹿にしたらあかんでしょ
689:無党派さん
17/11/24 18:22:21.10 OhRvj7AEa.net
>>655
ひとり平均２万円以上か
みんな金持ってるね。
690:無党派さん
17/11/24 19:01:03.52 UtO0lcgR0.net
【アッキード/森友】「特例」指摘次々 値引き「根拠不十分」 検査院◆4★1023
ｽﾚﾘﾝｸ(seijinewsplus板)
【アッキード事件】加計学園/森友学園/国際医療福祉大学/総合・避難所★1023 [786271922]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
691:無党派さん
17/11/24 19:06:14.21 hheVMJZB0.net
>>670
ザマァ(笑)
692:無党派さん
17/11/24 19:15:54.39 haghoYVO0.net
>>642
立憲を敵視する発言をしないと細野や長島なんかがうるさいから時々すると思う。
693:無党派さん
17/11/24 19:17:18.64 A1gGVIhS0.net
枝野
「一日も早い原発ゼロの実現に向け全力を尽くします」
694:無党派さん
17/11/24 19:22:40.96 eGCOT28ud.net
>>663
なんで立憲より希望のが多いの？
つーかこれ誰が決めてんだよ
希望も維新もゼロでいいだろ
695:無党派さん
17/11/24 19:29:35.45 EhWtn/AZ0.net
希望のほうが人材そろってるから質問多いのは仕方ない
696:無党派さん
17/11/24 19:35:19.25 ZBN4Hwgcp.net
>>677
立憲198分、希望195分で立憲の方が多いんでないの
時間内の質問の人数は各会派が決める事
697:無党派さん
17/11/24 19:38:03.83 jBa6LzPC0.net
>>663
メインの予算委員会で2回生で魔の3回生じゃない上に30分しかないとか
しかも今日の各委員会質疑見ても2、4回生といて3回生だけ穴が開いたようにいないし
これで今国会法務委員会の門も質問ゼロだったら鉄砲玉のようにただただ
汚れ役してるだけなんだが魔の3回生は。それとも質疑すらできないくらい
あんぽん〇んってこと？
内閣委員会
質疑者
大隈 和英（自由民主党）
大西 宏幸（自由民主党）
岡下 昌平（自由民主党）
神谷 昇（自由民主党）
厚生労働委員会
橋本 岳（自由民主党）
安藤 高夫（自由民主党）
698:無党派さん
17/11/24 19:38:37.25 ZBN4Hwgcp.net
野党の時間時間の配分は野党同士で決める事
699:無党派さん
17/11/24 19:48:22.82 UwA+4XCAd.net
なんだよ、時間の決め方も知らんのに暴れてたのかよ。
700:無党派さん
17/11/24 20:15:08.31 WHfw0KPW0.net
流石に足し算ができないのは。。。（ドン引き）
701:無党派さん
17/11/24 20:30:43.79 G3YmzN/Ea.net
一回壊れた関係修復は難題と言うことだ
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
２４日、立憲民主党の福山哲郎、希望の党の古川元久両幹事長と相次ぎ会談し、３党の連携構築に踏み出した。党分裂の傷痕は深く、苦境を抜け出すには「友党」と位置付ける立憲、希望両党との結束が必要との判断がある。ただ、両党は憲法観などで違いが目立つ。民進党の地方議員の引き抜きに向けた立憲の動きもあり、民進執行部は焦りを募らせている。
増子氏は２４日、立憲唯一の参院議員の福山氏に対し、「会派として一緒にできるなら検討していこう」と呼び掛けた。来年の通常国会での統一会派を視野に入れているが、衆院選後に民進側が福山氏に会派離脱を促し、感情的対立を生んだ経緯があるだけに、容易ではないとみられる。増子氏は記者団に、希望に関しても「統一会派までいけばいい」と語ったが、古川氏は「考えていない」と一蹴した。
３党連携は民進党の基本方針で、当初は３党幹事長がそろう会談を呼び掛けたが、立憲が「そういう環境にない」と拒み、希望も否定的。両党が憲法改正や安全保障関連法への対応で対立していることが影響している。
約１５００人の民進党地方議員の今後の帰属も火種だ。同党は２０１９年の統一地方選に向け、地方組織を維持し、衆院小選挙区ごとの総支部も残す方針。地方議員を引き留めるため、党分裂で空席となった支部長に地方議員を充てる考えだ。
702:無党派さん
17/11/24 20:33:18.49 7DpeS0Fq0.net
地方組織については3党それぞれが年内をメドに円満に分離立ち上げていくみたい。
URLﾘﾝｸ(www.minshin.or.jp)
民進党の増子輝彦幹事長は２４日午前、立憲民主党の福山哲郎幹事長と国会内で会談し、
国会内での連携や地方組織の在り方について協議した。
政党間で協議をして結論を出さなければならない問題点もあるので、幹事長同士で協議
する場を作りたいとこちらから申し入れ、２党間の協議の場がスタートした」と語った。
地方組織の在り方については、「わが党は地方組織を存続させる決定をした。立憲も
地方組織を立ち上げるとのことなので、会計処理等も含めて年内に、お互いきれいに
わだかまりなくスムーズに処理できるようにしようということで合意した」と答えた。
URLﾘﾝｸ(www.minshin.or.jp)
地方組織については私どもが総支部・都道府県連を存続することを決めたので、その
ことをお伝えし、希望の党で、かつて私どもの党にいた方々が新しい総支部を立ち上げ
ることについてはどうぞしてくださいと伝え、できれば１２月１５日までに閉めて
報告していただきたいと申し上げ、そのことも了解いただいた」と語った。
703:無党派さん
17/11/24 20:34:15.72 uX4YZp7Y0.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
菅 直人 (Naoto Kan)?認証済みアカウント @NaotoKan
民進党有志が中心となって「立憲民主党を話し合う自治体議員の会」が明日18：30から
四ツ谷駅近くの主婦会館で開かれます。
枝野代表が年内に参加して欲しいと述べたのは、民進党以外で立憲に参加したいとする
自治体議員と歩調を合わせたいからです。
私もそしてゲストで小熊英二氏も参加予定です。
0:00 - 2017年11月24日
704:無党派さん
17/11/24 20:36:40.18 jBa6LzPC0.net
>>684
産経の記事が正しいかは知らないけど、少なくとも会派離脱を
強要した議員は謝罪するくらいでないと関係修復は難しいだろうね
＞福山氏は参院で民進党会派への残留を望む。これに榛葉賀津也氏は
＞「けじめをつけないといけない」と異を唱え、「特別国会前にわれわれの
＞家族は誰か、親戚は誰かを明確にしないと始まらない」とも述べた。
民進参院総会「どれだけの人間が泣いたのか」「想定外もいいところ」
除名要求も…前原誠司代表への不満爆発で大荒れ
2017.10.24 23:42 産経ニュース
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
705:無党派さん
17/11/24 20:40:57.14 Nhvw/R2XM.net
>>680
名前を見ただけじゃ誰が何回生かわからない
706:無党派さん
17/11/24 20:41:19.01 lMvYHAy50.net
まあもう無理だな
3会派が仁義なき戦いになるのは選挙の前から予測されていた
707:無党派さん
17/11/24 20:43:40.65 EhWtn/AZ0.net
ちょうど50人づつで見事なほど均衡してるからやっかい
それプラス無所属の重鎮たちの処遇をどうするかも悩みの種
708:無党派さん
17/11/24 20:47:43.50 EWIphctA0.net
切磋琢磨すればいいよ
各党とも議席を伸ばし１００名ずつになればいいし
709:無党派さん
17/11/24 20:48:55.51 G3YmzN/Ea.net
>>687
そうだろうけど、頭下げて許してくれるとは到底思えないんだが
710:無党派さん
17/11/24 20:51:32.36 3wB4w/PR0.net
>>690
>無所属の重鎮たちの処遇をどうするか
これは当分このままでいくのではないか？
711:無党派さん
17/11/24 20:52:35.73 lMvYHAy50.net
もう元の民進に戻るのは無理なんだな
712:無党派さん
17/11/24 20:54:19.52 OEqAEvL60.net
本来は今頃細野派の大勝利だったんだろうな
713:無党派さん
17/11/24 20:54:20.26 G3YmzN/Ea.net
>>694
100％絶望だな前原が完全に息の根止めた
714:無党派さん
17/11/24 20:57:54.89 jBa6LzPC0.net
>>688
ちなみに3回生は合計81名
内閣委員会
大隈 和英（自由民主党）（2期）
大西 宏幸（自由民主党）（2期）
岡下 昌平（自由民主党）（2期）
神谷 昇（自由民主党）（2期）
厚生労働委員会
橋本 岳（自由民主党）（4期）
安藤 高夫（自由民主党）（1期）
715:無党派さん
17/11/24 20:58:25.42 ICBJFzxI0.net
無所属組も菊田や金子はそのうちどっちかにいくんじゃないの？
特に菊田は民進党に離党届も出して完全無所属になってるし
716:無党派さん
17/11/24 20:59:11.24 8DptD6CjM.net
希望、民進からすれば立憲民主さえなければこんなに大敗北せずに、すんなり希望に一本化できたのに。って想いが強いんだろうな。
どれだけアホの集まりなんだ。
717:無党派さん
17/11/24 21:00:08.16 8DptD6CjM.net
>>698
菊田は森次第だろ。そもそも森あたりは立憲に入れたいところだが。
718:無党派さん
17/11/24 21:03:14.94 zmaOiYLx0.net
民進に残ったのも、希望に行ったのも数人を除いて
まあ気の毒だな。立憲はひとかたまりになって
生き延びろうとしているのが見える
719:無党派さん
17/11/24 21:04:43.40 bHacapuU0.net
＜森友学園＞学校名含め黒塗り文書を開示 実際は「開成小」
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
720:無党派さん
17/11/24 21:09:47.36 HGvyCqFzM.net
>>680
関係ないけどこのタイミングで神谷だしてくるんだね
721:無党派さん
17/11/24 21:13:28.42 8DptD6CjM.net
神谷が買収にならないということは、これから選挙買収の常識が変わったな。
722:無党派さん
17/11/24 21:13:36.74 HGvyCqFzM.net
>>693
政党交付金をスルーすることはないと思うんだが
723:無党派さん
17/11/24 21:15:50.27 1LQO8Bfx0.net
小林よしのりが誰も山尾を相手にしてくれないので騒いでいるぞ
山尾志桜里は「権力を縛れる新憲法を作ろう！」そう言っているのに、なんで護憲派サヨクもネトウヨも反対するのか？
なぜ自称保守派も、ネトウヨも、護憲派サヨクも、山尾志桜里を恐れているのか？
実に興味深い状況ではないか。
毎日新聞も小林よしのりのコメントは載せても山尾はスルー
倉持騒動で山尾の政治家としての価値はゼロになったんだな
724:無党派さん
17/11/24 21:16:07.15 HGvyCqFzM.net
長野はどうするのかな
纏まって動くなら立憲しか難しいと思うんだが
725:無党派さん
17/11/24 21:19:40.67 8DptD6CjM.net
JR総連が立憲、JR連合が希望で別れたな。最も東海のお膝元は立憲が２議席とってるけど。
726:無党派さん
17/11/24 21:20:33.05 EkhubMaV0.net
民進党が福山を民進党会派から追い出したのが失策だったことに気づき、
一度会派から追い出した福山に民進党会派に戻って来てくれと懇願。ほんとみっともないやつらだなぁ
民進・増子幹事長「福山さん！民進党会派に戻って来てくれ！（涙目）」
立憲・福山参院議員「・・・」
民進・増子幹事長「希望も統一会派どうだ？」
希望・古川幹事長「考えていない」
民進幹部「地元で『民進党ってあるんですか？』と聞かれる」
民進、分裂の傷痕深く＝地方議員離党を懸念
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
民進党の増子輝彦幹事長は24日、立憲民主党の福山哲郎、希望の党の古川元久両幹事長と相次ぎ会談し、3党の連携構築に踏み出した。
党分裂の傷痕は深く、苦境を抜け出すには「友党」と位置付ける立憲、希望両党との結束が必要との判断がある。
ただ、両党は憲法観などで違いが目立つ。民進党の地方議員の引き抜きに向けた立憲の動きもあり、民進執行部は焦りを募らせている。
増子氏は24日、立憲唯一の参院議員の福山氏に対し、「会派として一緒にできるなら検討していこう」と呼び掛けた。
来年の通常国会での統一会派を視野に入れているが、
衆院選後に民進側が福山氏に会派離脱を促し、感情的対立を生んだ経緯があるだけに、容易ではないとみられる。
増子氏は記者団に、希望に関しても「統一会派までいけばいい」と語ったが、古川氏は「考えていない」と一蹴した。
3党連携は民進党の基本方針で、当初は3党幹事長がそろう会談を呼び掛けたが、
立憲が「そういう環境にない」と拒み、希望も否定的。
両党が憲法改正や安全保障関連法への対応で対立していることが影響している。
約1500人の民進党地方議員の今後の帰属も火種だ。同党は2019年の統一地方選に向け、地方組織を維持し、
衆院小選挙区ごとの総支部も残す方針。地方議員を引き留めるため、党分裂で空席となった支部長に地方議員を充てる考えだ。
民進、国会活動で３党連携を模索 先行きは不透明
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
民進党は２４日、立憲民主党、希望の党との幹事長会談をそれぞれ開き、国会活動での連携を呼びかけた。
「ポリティカル・イノベーション（政治的革新）」と名づけ、衆院選で分裂した３党のあり方を模索する考えだ。
だが、立憲は独自路線に軸足をおいており、先行きは不透明だ。
「衆院選で分かれてしまったが、元々は同じ仲間。友党として協力できるものは協力していきたい」
民進の増子輝彦幹事長は立憲の福山哲郎幹事長との初会談後、記者団に語った。
「３党連携が安倍政権の暴走にストップをかけることになる。国民に対する我々の責任だ」とも述べた。
立憲は、希望を立ち上げた前代表の小池百合子・東京都知事の安全保障法制容認を求める「排除の論理」に反発して誕生。
枝野幸男代表が合従連衡を強く否定。野党連携については、共産党や自由党、社民党を含めた「野党６党の枠でやりたい」と述べ、
民進、希望に限った連携を牽制（けんせい）する。
一方、希望の玉木雄一郎代表も、「まずは自分たちの基盤を固める」と言っている。
憲法改正への姿勢でも立憲、希望の立場は違い、３党は容易に連携できる関係にない。
会談は３党が一堂に会する形ではなく、増子氏が福山氏との会談後、希望の古川元久幹事長と会談した。
それでも民進が３党連携に力を入れるのは、再来年に統一地方選や参院選を控えるなか、
立憲と希望の間で埋没する懸念が強いためだ。民進幹部は「地元で『民進党ってあるんですか？』と聞かれる」と嘆く。
支援団体の連合も、３党分裂のままでは傘下組織がまたさき状態になりかねないため、民進の方針を支持している。
民進の大塚耕平代表は「今までの常識にとらわれない柔らかい頭でアイデアを考えなくてはいけない。
『ポリティカル・イノベーション』を追求していきたい」と話す。
727:無党派さん
17/11/24 21:21:11.87 OEqAEvL60.net
自由党の森ゆについちゃ入ってほしくば
立場は立憲がお願いして入っていただく側でないの
よくも悪くも
728:無党派さん
17/11/24 21:23:50.72 1LQO8Bfx0.net
もりゆを入れれば新潟が鉄板になるね
729:無党派さん
17/11/24 21:27:36.16 JPTEzp3O0.net
>>699
立憲民主が出来無くて希望にすんなり移行しても、
議席数的には現状維持位だったような気がする。
小池が出す踏み絵を嫌って希望に行かない人間が結構出た筈だよ。
そいつらが、共産党と選挙協力した可能性が高いからね。
730:無党派さん
17/11/24 21:29:38.73 lMvYHAy50.net
いや共産持ち出したのが党爆散の原因だぞ
今考えるとそれだけはやってはならんかった
数年前から警告されていた
731:無党派さん
17/11/24 21:33:47.68 3EZwMucca.net
>>710
そもそも自由党は小沢もデニーも無所属になった時点で未来がないぞ
732:無党派さん
17/11/24 21:36:16.00 jBa6LzPC0.net
千葉の市川市長選 村越陣営には民進小西・蓮舫・野田に希望の城井、立憲の本多
田中陣営には河村と希望の松沢
ますます混沌としてきた感。特に希望
村越ひろたみ陣営
#市川市長選 #村越ひろたみ 候補の応援に参加。村越さんの衆院同期当選の
#城井崇 衆院議員が、はるばる北九州から朝駅頭から応援とのこと。
民主、民進党でずっと一緒に進んできた松下政経塾の後輩との再会の喜びは
もとより、党派、地域を越えて友人のために駆けつけた城井さんの心意気に感動
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
千葉の市川市長選（26日投票日）。昨日の村越ひろたみ候補の個人演説会には、
立憲民主党の本多平直 筆頭副幹事長が応援に駆け付けて下さいました。
元衆議院の同期当選の熱い応援演説を頂きました。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
田中甲陣営
昨日は河村たかし名古屋市長と前神奈川県知事松沢しげふみ参議院議員が
応援に駆けつけて下さいました！ 力強い応援の言葉をいただき大盛況でした。
後ほど動画をアップします。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
733:無党派さん
17/11/24 21:36:22.32 3EZwMucca.net
>>677
小選挙区での票数も影響してるとか
立憲民主はほとんど擁立してないのが痛かった
無所属の会、希望の一部あたりからもさっさと取り込むべきだな
734:無党派さん
17/11/24 21:36:49.35 8DptD6CjM.net
森あたりは大型補強したい逸材だな。とにかく選挙は強くなるだろ。
735:無党派さん
17/11/24 21:37:04.35 7coWiUg60.net
>>698
金子の立憲入りは十分あり得る話
736:無党派さん
17/11/24 21:39:13.49 JPTEzp3O0.net
立憲からすれば大事なのは自分達の選挙だけだから、
面倒事を引き起こしそうな他党の人間をワザワザ引き入れる意味は無いね。
737:無党派さん
17/11/24 21:40:07.05 3EZwMucca.net
>>719
そういう排除の論理は小池の二の舞いになるだけだぞ
排除するのは希望のチャーターメンバーだけでいい
738:無党派さん
17/11/24 21:43:14.21 QrEOliZL
739:0.net
740:無党派さん
17/11/24 21:44:00.45 1LQO8Bfx0.net
>>698
菊田金子が立憲民主党に行けないのはどちらかを入れると自動的に山尾も入れざるを得ないから
排除の論理と見られる行動は避けたいんだよ
741:無党派さん
17/11/24 21:44:58.92 jBa6LzPC0.net
>>715
村越陣営に立憲樋口追加で。松下政経塾って単なる選挙互助会なの？感
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
742:無党派さん
17/11/24 21:45:34.93 JPTEzp3O0.net
>>720
立憲と考え方の合わない人間を引き入れる方が余程問題だろう。
小池と同じ排除の論理を取ったとしても、それで責められる筋合いは無いよ。
743:無党派さん
17/11/24 21:46:46.29 QrEOliZL0.net
民主、民進、立憲と順調に劣化していってる
政権担当能力なんてはなから放棄して
議員特権死守が目的となった
744:無党派さん
17/11/24 21:47:42.59 3EZwMucca.net
>>724
一部のチャーターメンバーを除いて、
言うほど考え方なんて変わらんだろ
745:無党派さん
17/11/24 21:48:11.40 1LQO8Bfx0.net
>>719
与党になりたいんだったら数も必要だろう
746:無党派さん
17/11/24 21:49:36.59 JPTEzp3O0.net
>>725
民主党系の議員達は、仲間内で主導権争いをする方が楽しいみたいだね。
747:無党派さん
17/11/24 21:53:55.39 G3YmzN/Ea.net
よしりん毎日立憲に食い付くね
URLﾘﾝｸ(yoshinori-kobayashi.com)
さて、護憲派サヨクは、あるときは「リベラル」の衣を着たがる。
リベラル＝護憲だと勘違いしているからだ。
次に、「立憲主義」という言葉が流行ったら、また「立憲主義者」の衣を着たがる。
立憲主義＝護憲だと勘違いしているからだ。
強烈に馬鹿な連中だ。
リベラルも立憲主義も、護憲では全然ないのだ！
護憲派サヨクは、護憲派サヨクと自称すればいい。
なぜそれを恥じて、リベラルや立憲主義の衣を着たがるのか？
護憲派サヨクと呼ばれることは恥ずかしくて、リベラルや立憲主義におのれを偽装するみっともなさをやめなさい！
護憲派サヨクは「社民党」や「共産党」を支持すればいいではないか！なぜそれを恥じるのか？
社民党も共産党もダサいと思われるから嫌だ。
自分たちがダサいと思われない流行りの党名がいい。
どうせその程度の覚悟なき輩なのだ。
立憲民主党は「立憲主義」を貫徹させなければ、結党の意味はない。
護憲派サヨクは言う。
「立憲主義が崩壊した現行憲法を守れ」
「権力を縛れない現行憲法を守れ」
山尾志桜里は「権力を縛れる新憲法を作ろう！」そう言っているのに、なんで護憲派サヨクもネトウヨも反対するのか？
なぜ自称保守派も、ネトウヨも、護憲派サヨクも、山尾志桜里を恐れているのか？
実に興味深い状況ではないか。
748:無党派さん
17/11/24 21:54:39.59 JPTEzp3O0.net
>>726
考え方が変わらなくても、考え方が合わないと言う問題がある。
同じ左派でも、社民党と新社会党の確執を見るように、相性があるみたいなんだ。
考え方を合わせる努力をしない人間は、必ず問題を起こすよ。
今の社民党ですら、党内対立があるみたいだからね。
749:無党派さん
17/11/24 21:55:07.13 lMvYHAy50.net
ハゼとかボラとか鯉ですかな？
750:無党派さん
17/11/24 21:55:24.32 1LQO8Bfx0.net
>>729
立憲民主党からしたら小林よしのりの方こそ希望でも自民でも好きなところで改憲論議をしてくれと思うだろうなｗ
751:無党派さん
17/11/24 21:57:29.44 G3YmzN/Ea.net
>>732
そうなんだけどな、よしりんは立憲に食い付くんだよ 山尾が一応いるからな
希望や自民に行かないことにはこのままよしりんは立憲に居着く
752:無党派さん
17/11/24 21:58:49.55 JPTEzp3O0.net
>>732
希望や自民では、小林よしのりは、相手にされないからね。
753:無党派さん
17/11/24 21:59:29.03 3EZwMucca.net
>>730
なるほど
ただ政党が小さいからこそゴミゴミと喧嘩するんであって、
議員は結局当選すればいい生き物なんだから、
基本的に党を大きくしていく以外にないと思われ
今の立憲民主内が穏やか（？）なのも、
現状だと選挙で当選できる可能性が高いからだろう
ぶっちゃけ考え方やイデオロギーなんてものは二の次だと思われ
754:無党派さん
17/11/24 22:02:12.61 E/Xh4EA10.net
散々言われているが、民進が方向性をはっきりさせないまま、存続しているのが、話をややこしくしている
755:無党派さん
17/11/24 22:04:38.49 iGqvlBj10.net
残念ながら憲法改正の土俵に乗った瞬間に
自民の案が圧倒的多数決で決まってしまって
よしのりの対案など見向きもされない惨状になってしまう
そうなってしまうと二度と出せないからやるべきではないわ
756:無党派さん
17/11/24 22:04:51.72 uX4YZp7Y0.net
民主党はまだ方向性があったけど、民進党になって以降は方向性が一切感じられないからなあ
757:無党派さん
17/11/24 22:06:40.75 3EZwMucca.net
小林よしのりは山尾に抱かれてるとしか思えない
民進党というより、連合そのものの舵取りが下手すぎる
何の方向性も指し示せないのに、立憲民主にだけ文句を言うのは筋違いにも程がある
758:無党派さん
17/11/24 22:07:33.23 1LQO8Bfx0.net
立憲民主党の憲法調査会長は山花郁夫なんだから
憲法について何かを主張したいなら山花を通してくれということだろう
山尾も小林ではなく憲法調査会にレポートを提出しろよ