17/11/21 13:20:35.35 9V8xQWmYd.net
今の民進ってもうゆ党だろ
251:無党派さん
17/11/21 13:24:45.08 KsTtIBS+0.net
>>236
だね
大企業の労働貴族がいたら、労働改革も下からの政治もできない
枝野
社会を下から支えて全体が成長する「もう一つの道」を目指す
「所得の低い人から、所得の底上げを図る」
菅直人
「例えば非正規で働く人の割合が圧倒的に多くなり、そうした人々こそが今の格差社会の中でもっとも「政治」を必要としているはずです」
252:無党派さん
17/11/21 13:24:49.45 A8Z5XqsZ0.net
>>243
そこらへんなら良いけどね。
プロレスラーとか柔道家とかスケート選手はもうお腹いっぱいだよ
どこまで国民を舐めるんだよ。
でもそれに投票する馬鹿が多いから舐められても仕方ないか・・・
253:無党派さん
17/11/21 13:26:02.78 vumbD1Qca.net
>>238
蓮舫や山本太郎の悪口はやめたげて
結局勝負に勝つには票を集めるのが重要
つまりは「知名度」が高い候補が重要
それこそとことん汚い自民党に勝つにはな
254:無党派さん
17/11/21 13:28:51.55 vumbD1Qca.net
連合もイヤ、芸能人もイヤ、じゃあ誰なら良いんだって話
言っちゃ悪いが、意識が高いだけのアホにしか思えない
無い物ねだりばっかしてりゃ、そりゃ勝てんて
255:だぬ@タブレット
17/11/21 13:30:44.03 oG/Cxjjqa.net
>>225
しかし【社会党の亡霊】の統合再編成のチャンスでもある
人間万事塞翁が馬( ＾ω＾ )
256:無党派さん
17/11/21 13:32:22.41 A8Z5XqsZ0.net
でも芸能人に関しては昭和時代に比べて激減したんだよな。
平成に入ったあたりで芸能人やスポーツ選手議員を出す政党に対して舐めるなという国民の意識は
間違いなく高まった。
今はスポーツ選手候補者などは自民が断トツで多い。
257:無党派さん
17/11/21 13:33:43.52 XafszO2/0.net
>>249
連合は嫌だって人は社民党でも支持してあげればいいのにね
芸能人は人による、としか言えんね
258:無党派さん
17/11/21 13:37:22.29 8cVHMapfp.net
山本太郎は思想的にはアレだが市民運動系の連中の支持を集めているし質問も上手くなった
共産党や自由党のカラーに合う議員を見つけたと言える
259:無党派さん
17/11/21 13:37:30.50 A8Z5XqsZ0.net
連合と一定の距離を置いた清い付き合いをできるというなら当然支援してもらった方がいいが
こないだの神津とか言ったっけ？完全に御主人様気取りだったじゃん。
あそこまで増長して傲慢だとな。
260:俺さま
17/11/21 13:38:00.71 rt22nELKr.net
昨日、
恐れ入りやの枝野がｗ
代表質問でよ
サービス残業ではない
違法残業だ
放置してはならない
と言った
目からうろこだぜｗ
でよ
残業代の不払いを
経営者にやめさせるのは
誰の仕事だ？
残業が増えるのは
なぜだ？
経営者と管理者が無能
だからだ。
経営者と管理者に
指導すべきなのは誰だ？
何？
枝野が主張した話だから
枝野がやるべきだ
ｂｙ 神津
あ そ
ｗｗｗｗｗｗ
261:無党派さん
17/11/21 13:38:35.43 A8Z5XqsZ0.net
たとえるなら日本代表におけるアディダスみたいになってるわ。
それで政権を獲れるならいいけど、常に足を引っ張り続けるんだろ？
262:無党派さん
17/11/21 13:39:06.57 BsX90wdk0.net
721 あなたの1票は無駄になりました 2017/11/21(火) 13:32:36.52 ID:6H4UJ9hN0
午後の国会予定
衆議院
URLﾘﾝｸ(www.shugiintv.go.jp)
14:00 本会議
議事日程
一 国務大臣の演説に対する質疑
質疑者
14:00-15:00 井上義久（公明）
15:00-15:30 岡田克也（無所属）
15:30-16:00 志位和夫（共産）
16:00-16:30 馬場伸幸（維新）
263:無党派さん
17/11/21 13:40:28.96 8cVHMapfp.net
>>254
労働政党の主が労働組合なのは当然だろう
労働組合が嫌なら他の政党を支持する方がいいよ
264:無党派さん
17/11/21 13:43:21.98 A8Z5XqsZ0.net
>>258
そもそも今の労働組合が労働者を代表してるとはどうしても思えん。
正社員の中でも一部の人たちを代表してないか？
もちろん枝野が言ってる非正規の奴等にとっては敵そのものだろ。
265:無党派さん
17/11/21 13:49:06.75 8cVHMapfp.net
>>259
そういう人は自民党の方が向いている
中間層を手厚くして拡大するのが労働政党だからね
立憲民主党はサラリーマンと農家の味方で良い
266:無党派さん
17/11/21 13:51:49.31 vumbD1Qca.net
>>259
非正規社員はとりわけ共産党でも応援してるんじゃね？
労働者同士に大きな区別はないわけだから、
あんまそこを突き詰めても意味ないよ
267:無党派さん
17/11/21 13:52:08.14 A8Z5XqsZ0.net
>>260
寝言ほざくなチョン
朝鮮自民党なんざ最初から選択肢にねーわ
268:俺さま
17/11/21 13:52:23.44 rt22nELKr.net
>>260
立憲は
次の政権政党
国民の党だ
269:無党派さん
17/11/21 13:53:06.59 nQsXGicva.net
当然来るべきことだけど、予想外に早く来たというか、衆議院選挙後に、民進参議院と無所属の会とは上手く合流出来なかっただろうか。
希望寄りの連合会長や連合民間労組が民進地方議員政党を結成しているタイミングでの、枝野の声明は追い込まれての声明に見える。
270:無党派さん
17/11/21 13:53:50.04 8cVHMapfp.net
もちろん連合は中小企業や非正規の組合化も進めるべきだけどね
ゼンセンやJAMは中小企業に広げているね
271:俺さま
17/11/21 13:57:33.07 rt22nELKr.net
>>264
希望は第二自民党
自民党になりそこねの党
272:無党派さん
17/11/21 13:58:01.13 BsX90wdk0.net
安倍ちゃんに異変、枝野を相手にすると無表情になり同じフレーズしか言えなくなる [533895477]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
273:無党派さん
17/11/21 13:58:57.15 nQsXGicva.net
>>261
本来野党支持者側の創価が小選挙区で自民を下支えしている現状では、小選挙区、参議院1人区で自民に勝つには、共産党迄共闘の幅を拡げないと無理でしょ。
それを邪魔しているのは誰？
非正規の労働条件を上げることを邪魔しているのは誰？
274:無党派さん
17/11/21 13:59:06.58 A8Z5XqsZ0.net
おおまかな舵取りとしては枝野の方向性は間違ってないと思うよ。
275:無党派さん
17/11/21 14:01:12.98 vumbD1Qca.net
>>268
別に誰の肩を持つわけでもないが、連合は元々「反共産・非共産」で生まれた組織だから
連合との融和を進める立場にあるのは、むしろ共産党の方に比重が大きいとは言える
民進や民主、希望の連中も好きで「共産党はイヤ」と言ってる
276:わけではないよ
277:無党派さん
17/11/21 14:02:58.86 kWI5o9vL0.net
>>247
ムネオのとこにいた清水は
ムネオ本人はともかく見識もある良タマだと聞いてる
278:無党派さん
17/11/21 14:04:59.23 JX6KsPw+0.net
年収1000万円のエリートサラリーマンも年収300万円の非正規も立場は同じ
いがみ合っても自民党を利するだけ
279:無党派さん
17/11/21 14:05:45.43 kWI5o9vL0.net
>>247
プラスあの馳浩は見識が深く
彼が文科大臣時代は野党のリベラル系議員も歓迎してたとある
何よりおなじみ前川喜平氏も賞賛というお墨付き
今は希望の近藤が善戦したのは
たぶんそうした背景が石川にもあるんでないの
280:無党派さん
17/11/21 14:08:32.13 A8Z5XqsZ0.net
でも最近の連合トップの言い分って労働貴族的というか経団連とトップと主張が似てねーか？
本当に連合の発言を聞いて「下からの」「草の根」からの意見だとおまえら感じるところはある？
281:無党派さん
17/11/21 14:13:12.03 nQsXGicva.net
>>270
それが時代遅れの考え方
冷戦思考
冷戦が終わったのに日本だけ冷戦思考を続けている
何をするか、何を考えているかでなく
誰がするか、誰の考えかを未だに第一の判断基準にしている
282:無党派さん
17/11/21 14:13:42.18 JX6KsPw+0.net
上＝経団連
下＝連合、農協
まずは自民党の牙城だった農協を切り崩すことだ
働く人のための政党という位置づけを明確にする
立憲民主党は労働者ファーストでいい
選挙に行くかどうかもわからん連中をしてにしても仕方あるまい
それに底辺はネトウヨ化しているから北朝鮮や生活保護受給者を叩くほうが支持を得られる
283:無党派さん
17/11/21 14:14:16.43 KsTtIBS+0.net
>>274
全く無い
284:無党派さん
17/11/21 14:16:25.37 vumbD1Qca.net
>>275
言いたいことは分かるが、だったら共産党から進んで連合に握手を求めに行ったら済む話
枝野にしても連合と仲良くしてもらわないと、公に共産との共闘は進められないよ
285:無党派さん
17/11/21 14:17:57.88 qT5h+Im7M.net
枝野さんは 消費税廃止を明確に主張すべきだ
教育費無料、医療費無料も訴えるべき
286:無党派さん
17/11/21 14:18:09.06 KsTtIBS+0.net
>>276
いや、違う
上＝経団連、（経団連の犬の）連合、大企業の正社員
下＝非正規、名ばかり正社員
今や労働者の８割が非正規＋名ばかり正社員
ここの底上げをやらないと景気回復もデフレも少子化も止まらない
枝野
社会を下から支えて全体が成長する「もう一つの道」を目指す
「所得の低い人から、所得の底上げを図る」
菅直人
「例えば非正規で働く人の割合が圧倒的に多くなり、そうした人々こそが今の格差社会の中でもっとも「政治」を必要としているはずです」
287:無党派さん
17/11/21 14:18:41.99 A8Z5XqsZ0.net
あと枝野の所信表明演説から原発問題がゴッソリなくなってた事に少なからずショックを受けた。
彼が立憲民主党を立ち上げて一番最初に庶民に訴えた事の一つに
「原発事故で私たちの国土と安全を失ったんですよ！」があったのに
神津に叱られて一切原発に触れなくなったろ。
もうそういうしがらみ政治はいい加減やめないか？
288:無党派さん
17/11/21 14:19:05.07 kWI5o9vL0.net
>>278
志位は進んで握手を求めに行ったそうだが
神津は拒否して逃走とあったなそう言えば
289:無党派さん
17/11/21 14:20:10.70 KsTtIBS+0.net
>>258
残念ながら日本には労組が無いのです
まさに異常な状態
エセ労組であるユニオンショップの御用組合ならあります
290:無党派さん
17/11/21 14:21:22.55 vumbD1Qca.net
>>282
まぁ気長にやっていくしかないわな
連合にしろ他の野党にしろ「反共産党」の歴史は数十年単位どころじゃないんだから
ましてや、この間まで「自民もダメ民主もダメ」という路線を実際に貫いてたわけだし
そんな簡単には雪解けしないことも共産党は自覚すべき
291:無党派さん
17/11/21 14:22:01.88 qT5h+Im7M.net
消費税廃止
医療費無料
教育費無料
共産党と主張に差はない
共産党との新党を考えるべきだ
292:無党派さん
17/11/21 14:22:06.13 KsTtIBS+0.net
>>260
大企業の正社員は今や少数派
連合は自民か希望に行けばいい
立憲は非正規＋名ばかり正社員の為の政党です
枝野
社会を下から支えて全体が成長する「もう一つの道」を目指す
「所得の低い人から、所得の底上げを図る」
菅直人
「例えば非正規で働く人の割合が圧倒的に多くなり、そうした人々こそが今の格差社会の中でもっとも「政治」を必要としているはずです」
293:無党派さん
17/11/21 14:22:32.62 kWI5o9vL0.net
言えるのは共産が歩み寄らないのが悪いと言われても
事実はそうだという事だ
294:無党派さん
17/11/21 14:22:55.76 JX6KsPw+0.net
年収300万円以下の貧困層は社会福祉に興味を持たない
ネトウヨを見ればわかるだろう
むしろ生活保護を削減すると手を叩いて喜ぶ
なぜか自分の生活に関係のない憲法や外交安保に関心を持つ
それから立憲民主党に連合を切れというのは公明党に創価学会を切れと言っているのと同じ
295:無党派さん
17/11/21 14:22:59.92 KsTtIBS+0.net
>>259
その通り
ここには労働貴族の工作員がいるから要注意
296:無党派さん
17/11/21 14:24:13.26 qT5h+Im7M.net
ベーシックインカム月30万
これを公約にすればいい
297:無党派さん
17/11/21 14:24:38.38 A8Z5XqsZ0.net
神津は小池のところにも行って叱り飛ばして
少なからず希望の党の行動にも制約を与えたしな
もちろん連合会長としては連合の力を見せつけるのは絶対正義で
何もはばかる必要はないんだけど
政治家や国民からしたら、勘違いするないい加減にしろ！だろ。
298:無党派さん
17/11/21 14:25:14.36 KsTtIBS+0.net
>>261
いえ、大企業の正社員とそれ以外の労働者とでは天と地とほどの差があります
大企業の正社員は自民党か希望に行ってください
299:無党派さん
17/11/21 14:26:02.63 qT5h+Im7M.net
頭の悪い底辺が自民を支持している
いわば 肉屋を支持する豚だ
300:無党派さん
17/11/21 14:26:11.42 KsTtIBS+0.net
>>263
ですね
枝野総理の確率が95％
シナリオは次の通り
・次の衆院選までに日本は日本型雇用を変えることができない
↓
・日本型雇用が変わらなければ全労働者の８割になっている非正規＋名ばかり正社員の賃金は殆ど上がらない
↓
・８割の労働者の賃金が上がって無いのに世界景気はいいから輸入物価が上がる
↓
・増税＋社会保障の負担増＋物価の上昇で中流以下の庶民の生活は劇的に悪くなる
↓
・有権者の大多数を占める中流以下の庶民の怒りが爆発し自民党が歴史的敗北
↓
・逆に中流以下の庶民の為の中道左派政党を目指していた立憲が大躍進して枝野総理の誕生
301:無党派さん
17/11/21 14:27:24.54 nQsXGicva.net
>>288
何故イコールで結ぶ
貧困層の一部にネトウヨがいるだけだろ
貧困層が全てネトウヨなら、こころは巨大政党になっている
そうやって貧困層に目を向けないことを正当化するなよ
302:無党派さん
17/11/21 14:27:45.39 KsTtIBS+0.net
>>268
＞非正規の労働条件を上げることを邪魔しているのは誰？
経営者と経営者の犬になり下がった連合でしょう
303:無党派さん
17/11/21 14:28:09.29 qT5h+Im7M.net
愚民は選挙に向かないのは確か
304:無党派さん
17/11/21 14:29:24.28 KsTtIBS+0.net
>>295
だよね
連合の卑劣な情報操作なんだよ
貧困層は自民支持というデマをでっち上げて
だから俺たちは貧困層のことは知らないという言い訳に使っている
ひどい話だ
305:無党派さん
17/11/21 14:29:34.41 JX6KsPw+0.net
今回、安倍がターゲットにしている世帯年収800万円の層は立憲民主党が守るべき人たち
夫が正社員で年収600万円、妻が非正規で年収200万円と考えれば、枝野が考える「下」になる
そのためにも連合は必要だ
306:無党派さん
17/11/21 14:29:42.30 HkSn/WMK0.net
自公と共産両方を敵に回して勝てるならいいけど
所詮奴らは自民党に入れなかった政治家たちだ
307:無党派さん
17/11/21 14:30:47.64 vumbD1Qca.net
>>292
それこそお前みたいなんは共産党でも支持してたらいいんだよ
そうやって変に乗っ取ろうとするor乗っ取れると思うから、
連合はいつまでもアンチ共産の態度を取ってることに気付くべき
308:無党派さん
17/11/21 14:31:14.51 A8Z5XqsZ0.net
俺等も別に枝野に連合と喧嘩して欲しいわけじゃない。
連合をうまくなだめすかして金と票だけもらい
連合の命令にはＮＯと言えと言ってるだけ。
それで連合が逆切れしたら、その時はその時だろ。
どっちが主でどっちが従か神津には分からせる必要がある。
日本国民を舐めんじゃねーよ
309:無党派さん
17/11/21 14:32:26.92 KsTtIBS+0.net
>>288
お前、いい加減なデマを流すな
貧困層ほど社会福祉に興味がある
ネトウヨと貧困層を一緒にするな
連合は自民か希望に行けよ
枝野
社会を下から支えて全体が成長する「もう一つの道」を目指す
「所得の低い人から、所得の底上げを図る」
菅直人
「例えば非正規で働く人の割合が圧倒的に多くなり、そうした人々こそが今の格差社会の中でもっとも「政治」を必要としているはずです」
310:無党派さん
17/11/21 14:33:34.67 kWI5o9vL0.net
>>302
率直過ぎてワロタ
311:無党派さん
17/11/21 14:35:21.04 KsTtIBS+0.net
>>293
底辺が自民支持というのはデマです
底辺は中道左派を支持してます
肉屋を支持する豚はユニオンショップの御用組合です
312:無党派さん
17/11/21 14:36:34.21 qT5h+Im7M.net
庶民は政治の事なんか分からない
そんな庶民たちを教え導くことが我ら知識階級の責務だ
313:無党派さん
17/11/21 14:37:10.36 KsTtIBS+0.net
>>299
いや、連合は要らない
非正規と名ばかり正社員を見捨ててきた労働貴族は万死に値する
314:無党派さん
17/11/21 14:38:56.77 KsTtIBS+0.net
>>299
いえ、枝野が考える下は世帯年収500万以下です
枝野
社会を下から支えて全体が成長する「もう一つの道」を目指す
「所得の低い人から、所得の底上げを図る」
菅直人
「例えば非正規で働く人の割合が圧倒的に多くなり、そうした人々こそが今の格差社会の中でもっとも「政治」を必要としているはずです」
315:無党派さん
17/11/21 14:39:16.63 A8Z5XqsZ0.net
日本代表のためにアディダスがあるんであって
アディダスのために日本代表が存在してるわけではない。
香川氏ねよ
316:無党派さん
17/11/21 14:43:08.93 FvgKnOk00.net
連合って感じ悪いよね
317:無党派さん
17/11/21 14:48:58.21 XU6H7TgZ0.net
公務員は、非正規労働者に対する理解はないね。私の経験。
正規労働者もそうだろうね。
年収200万以下の非正規労働者(本人は正規を希望)は、ボーナスも退職金もなく、
時には社会保険の保障もない。
正規労働者とはそれこそ階級的な相違に置かれている。
この事実に気付かぬ正規労働者のエゴイズム。
318:無党派さん
17/11/21 14:49:00.72 eYYw3eEw0.net
36 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 42b2-KhF4)[sage] 投稿日：2017/11/21(火) 12:06:13.30 ID:gotA+g5y0
国の約10万世帯が対象となっていましたが、生活保護を受けている母子世帯より、
一般の母子世帯の方が収入が低いとの理由から、自公政権時代の2009年3月に廃止。
しかし、民主党などは廃止によって「格差の固定化を招く」と批判し、
民主、社民、国民新の3党は先の衆院選で共通政策に掲げ、2009年12月に母子加算が復活しました。
貧乏人で自民に投票した奴ｗ
319:無党派さん
17/11/21 14:50:29.15 eYYw3eEw0.net
329 ：可愛い奥様：2009/06/25(木) 18:49:39 ID:flBxfT9w0
母子加算を復活 生活保護法改正案が委員会で可決
330 ：可愛い奥様：2009/06/25(木) 18:52:54 ID:gsPnWeZl0
>>329
これは自民党ＧＪだね。
うちの周りにも母子家庭いるけどさ、本当たいへんそうなんだよね。
332 ：可愛い奥様：2009/06/25(木) 18:53:56 ID:gsPnWeZl0
>>329
あ、民主が決めたのかこれｗ
それじゃダメだ。
財源はどうするんだって話。
無限に金が湧いてくるわけじゃないんだからさｗ
320:無党派さん
17/11/21 14:50:58.93 ZuvFjBZT0.net
市民こそが支持母体
連合は「草の根」「下からの民主主義にはそぐわない」ということか
321:無党派さん
17/11/21 14:51:10.04 yShDja7R0.net
>>281
>>立憲民主党は、国が避難計画に責任を持つ、原子力災害特別措置法改正案と、
>>一日も早い原発ゼロに向け、工程表を示した「原発ゼロ基本法案」を策定し、
>>次期通常
322:国会までに提出します。 >>原発ゼロは、今やリアリズム。具体的なプロセスこそが問われる段階です。 https://cdp-japan.jp/news/345 「中流以下の庶民」「欧米型雇用」の ID:KsTtIBS+0 は自民改憲賛成派です 自民ネトサポとして労組や労働者の分断を主張するので程よく構って遊んで 大まかにはスルーしましょう
323:無党派さん
17/11/21 14:51:53.45 LTzmkzry0.net
共産党と連立政権まで視野に入れて全面協力したほうがいいと思う
#比例は共産党を徹底すれば、共産党はおそらくもっとサポートしてくれる
何より、連合が介入しないことで政策の妥協がなくなるのが大きい
民進がウンコだったのは、連合の言うこと聞きすぎて自民の2軍みたいになってたからだろ
324:無党派さん
17/11/21 14:52:59.00 q7V4buBKa.net
>>238
紅林も芸能人だけど。
325:無党派さん
17/11/21 14:53:25.90 NKAYDKpka.net
>>281
何を言ってる
原発についてもきっちり言って
総理にも問いただしたぞ枝野は
326:無党派さん
17/11/21 14:54:51.97 JX6KsPw+0.net
>>316
そのためには少なくとも共産党は綱領を修正して自衛隊合憲、日米安保維持、天皇制維持を呑まないとな
327:無党派さん
17/11/21 15:09:36.01 eYYw3eEw0.net
間もなく日本会議と神社本庁の憲法草案が通り、
偽りの民主主義と法治主義も終わるから、BI議論をしても無駄である。
それは民主主義国家が議論すればいいことである。
何故なら、成長から再分配へのパラダイムチェンジは、民主主義を破壊したハイパーグローバリゼーションへの
対応策だからだ。
日本の場合は、初めから民主主義ではないので、ハイパーグローバリゼーションに破壊された民主主義を
修繕する必要性が無い。日本人は無自覚ではあるが全体主義と人治主義を強く望んでいる。
これはとても強烈な願望である。
そのような日本ではは再分配へのパラダイムチェンジをする理由が全く無い。
日本会議と竹中平蔵のハイブリッドが日本人の理想なのだ。
大日本帝国への回帰を宣言する日本会議も、ハイパーグローバリゼーションの信仰者である竹中も、
再分配を完全否定している。
自民党は再分配に反対。
官僚も反対。
自衛官も反対。
メディア関係者も大半は反対。
司法関係者も大半が反対。
そして、国民の大半も再分配に反対で、みんな合意しているのだ。
日本人が全体主義を強く望む以上、ハイパーグローバリゼーションに破壊された民主主義の修繕に反対するのは当然である。
逆に、日本人は偽りの民主主義さえも許せなくて、完全な全体主義の復活を熱望している。
従って、日本ではBIの議論は不要。
需要のない議論を100億時間やろうが、100億×0＝0である。
人生の無駄だ。
328:無党派さん
17/11/21 15:10:03.66 eYYw3eEw0.net
更に言えば、日本人にとって野党も不要。日本人の理想は自民党一党独裁である。
従って選挙も不要。多くの国民でさえ選挙は金と時間の無駄だと思っている。
政権交代も不要。多くの野党議員でさえ戦力を分散させわざと負けて政権交代を拒絶している。
報道の自由も不要。多くの報道関係者でさえ報道の自由を不要だと思っている。
司法の独立性も不要。多くの司法関係者でさえ司法の独立性を不要だと思っている。
労働者の権利も不要。多くの労働者でさえ労働者の権利を不要だと思っている。
要するに、日本人にとって民主主義は不要なのだ。
東大生も中卒も、老人も若者も、男性も女性も、高所得者も低所得者も、資本家も労働者も、
民主主義の完全消滅を強く望んでいる。
これはとても強い思いだ。日本人の悲願である。
329:無党派さん
17/11/21 15:10:32.97 nQsXGicva.net
そこまで求める必要はない
閣外政権、連合政権では日米安保に関しては共産党は意見を控え決定に従うでよい。
天皇制は共産党内でも優先順位はかなり低い
共産党が強く主張したのは昭和天皇の戦争責任と、昭和天皇が天皇の地位にあることは許せないということだ。
330:無党派さん
17/11/21 15:14:26.70 KsTtIBS+0.net
>>310
ですね
非正規や名ばかり正社員は存在しないかのような言い方をします
今や全労働者の８割が非正規や名ばかり正社員なのに
枝野
社会を下から支えて全体が成長する「もう一つの道」を目指す
「所得の低い人から、所得の底上げを図る」
菅直人
「例えば非正規で働く人の割合が圧倒的に多くなり、そうした人々こそが今の格差社会の中でもっとも「政治」を必要としているはずです」
331:無党派さん
17/11/21 15:14:42.66 q7V4buBKa.net
>>320
AI・ロボット化の進展により派遣業者は左前。多額の負債を残して倒産し竹中は払いきれず首をくくる。
332:無党派さん
17/11/21 15:15:34.10 ZuvFjBZT0.net
てことは組織内候補は排除するんだな
333:無党派さん
17/11/21 15:15:55.54 KsTtIBS+0.net
>>314
ですね
ユニオンショップの御用組合では労組は機能しません
334:無党派さん
17/11/21 15:17:45.81 q7V4buBKa.net
>>310
AI・ロボット化の進展により早ければ2025年には労働者総失業となり連合消滅。
335:無党派さん
17/11/21 15:17:51.35 KsTtIBS+0.net
>>311
ですね
336:無党派さん
17/11/21 15:19:42.53 q7V4buBKa.net
>>326
AI・ロボット化の進展により早ければ2025年には労働組合は消滅する。
337:無党派さん
17/11/21 15:20:28.90 9g9i6mXF0.net
維新足立康史
@adachiyasushi
朝日新聞と立憲民主党が目を皿にして私のスキャンダルを探してるけど、
見つかったのは大学の恩師を囲む会の領収書が紛れ込んでいたことだけ。
URLﾘﾝｸ(mobile.twitter.com)
338:俺さま
17/11/21 15:20:32.52 rt22nELKr.net
岡田健在！
枝野政権に入ってよしｗ
人口減少のより根本問題は
若者の非婚化・晩婚化にある。
非婚化・が晩婚化の原因は
経済的理由で若者が結婚を
あきらめることにある。
安倍
おまえは
歴代自民党の総理大臣が
示してきた度量がまったくない。
だけどよ
言っておくけど
安倍に質問したことが無駄だ
安倍の答弁を見よ
無駄だっただろ
しかし
岡田は国民に大きな貢献をした
次の自民党総裁選で安倍の続投を
望まない国民の数を大幅に増やした。
グッド ジョブ
待て
振り返ってみると
岡田の質問は無駄じゃねえな
ｗｗｗｗｗ
339:無党派さん
17/11/21 15:23:18.19 q7V4buBKa.net
>>311
AI・ロボット化の進展により早ければ2025年には失業率90%になる。
早晩正規・非正規の問題は就業・失業の問題に。
340:俺さま
17/11/21 15:30:20.65 rt22nELKr.net
志位も
グッド ジョッブ
次の自民党総裁選で安倍の続投を
望まない国民の数を大幅に増やした。
341:無党派さん
17/11/21 15:31:39.46 eYYw3eEw0.net
衆院選×東大生 5割以上が自民党に 18、19歳と20歳以上で投票率に差
投票先を決める際に最も重視したことでは、3割超の学生が「政権担当能力」と答え、
昨年の参院選の約2割から増加した。
「候補者や政党の公約」と答えた学生は、前回から約10ポイント減少の約36%。昨年の参院選に比べ、
公約より政権運営を重視した学生が増加したとみられる。
政党別では、自民党に投票した学生の約62%が「政権担当能力」と回答した一方、
立憲民主党では同回答は約3%にとどまり「候補者や政党の公約」が約57%を占めた。
投票した学生に重視した政策（複数回答可）を尋ねると「外交・安全保障政策」「憲法改正」が5割に迫った（図3）。
URLﾘﾝｸ(www.todaishimbun.org)
URLﾘﾝｸ(www.todaishimbun.org)
342:無党派さん
17/11/21 15:31:56.40 eYYw3eEw0.net
「やっぱり安倍政権しか選べない」東大生はなぜ自民党を支持するのか
東京大学新聞社が毎年新入生を対象に行なっている調査によると、自民党の支持率は近年劇的に上昇している。
今年4月の調査では36％に達し、過去30年で最高を記録した。
特に70％前後を占めていた『支持政党なし・わからない』という無党派層の変化が大きい。
2013年以降は10ポイント以上減り、その分自民党支持が増えている。
法学部3年・都内私立高校出身
「野党に任せられない」
「日本は再チャレンジができない社会と言われているけれど、さっしー（指原莉乃）と
安倍総理は一度どん底に落ちたところから這い上がった。自分も一浪しているので、そこに共感する」
安倍政権はもっとも重要な安全保障政策と経済政策が「ちゃんとできている」という。
「教育とかは反対する人がいないから、そもそもイシューにならないですよね」
法学部4年・関東地方私立高校出身
「政治は"結果"」
政治は結果がすべて。安倍総理は結果を出しているという点で評価できます」
野党は理想的な政策を提案するが、どうやって結果を出すかという方法が現実的でない。
「リアリスティックな政治が正しいと思っていて、その点自民党はベター」
今後の日本については、なんとかしないとという危機感は持っている。
「その中で国民の生活をより良くする、守っていくために政治を進めてくれる党を選んでいます」
工学系研究科修士2年・関東地方公立高校出身
「理想論より政策の積み重ね」
「理想は政権のチェック機能としての野党がいる二大政党制だけど、いまや自民党内の派閥だけでも十分かもしれないですね」
自民党内も一枚岩ではないので、派閥間でうまくパワーバランスを取れば悪い方向にはいかないのではないかと分析する。
安倍政権下で日本の若者が内向きになっているという意見についても、「『日本らしさ』を追求するようになったんじゃないですか」と話す。
「自分が専攻する学問においても、西洋的な価値観を重視してきたことへの批判もありますし、
世界がこうだから日本も、という風にはならないですね。世界ではなく、日本を支点に物事を考えています」
URLﾘﾝｸ(www.businessinsider.jp)
343:無党派さん
17/11/21 15:32:46.40 eYYw3eEw0.net
これが東大生が絶賛する自民党の政権担当能力だ！！
○実質賃金が過去26年で最低、一人当たりGDPも最低を更新。
○地方の学校経営にまで総理夫妻が介入する超中央集権。
○基本的人権と国民主権の消滅を堂々と宣言。
○園児へ北朝鮮のような思想教育。
○総理夫妻の犯罪疑惑の真相解明の妨害として、証拠隠滅、証人隠匿、証拠保全請求を却下する元カケイ理事の最高裁判事を内閣が指名。
○メディアに圧力を掛けて、報道の自由ランキングを民主党政権11位～21位から、安倍政権72位まで落とす。
○濃縮ウランとプルトニウムを全てアメリカに返還して核武装能力を消滅させる。
○3000億の支援をロシアに行った直後に、北方領土に地対空ミサイルを配備される。
○河野談話を踏襲し慰安婦に10億円支援。北朝鮮には曖昧な理由で2兆円支援。
リベラルにもコンサバにも激怒される酷いもの。
そうにも関わらず、安倍は憲政史上最も選挙に勝利した総理になった。
これが日本人。
344:無党派さん
17/11/21 15:34:03.98 eYYw3eEw0.net
安倍晋三 総理大臣
「憲法が国の権力を縛るという考え方は古色蒼然とした考え方」
西田昌司 副幹事長
「そもそも国民に主権があることがおかしい」
船田元 自由民主党憲法改正推進本部長（慶應義塾大学経済学部卒、大学院教育学専攻）
「公益のために私有財産を没収できるようにしたい」
「立憲主義を守って国が滅んだらどうする」
片山さつき 参議院議員（東京大学法学部卒）
「天賦人権論をとるのは止めようというのが私たちの基本的考え」
稲田朋美 衆院議員・防衛相（早稲田大学法学部卒、弁護士）
「国民の生活が大事なんて政治は間違い」
礒崎陽輔 自民党の憲法起草委員会事務局長 安保担当首相補佐官（東京大学法学部卒）
「立憲主義なんて聞いたことがない」
「基本的人権と民主主義を消滅させ、我々が国民を支配する！！」
と宣言する安倍、稲田、神社本庁、日本会議、韓国統一教会。※宣言後、会場は拍手喝采
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
日本人「うぉぉぉ！支持！支持！！朝日新聞を倒せ」
345:無党派さん
17/11/21 15:34:20.99 eYYw3eEw0.net
基本的人権と国民主権の消滅を堂々と宣言する。
幼稚園児に総理を応援させ、総理夫人を様づけで呼ばせて、
小学校の教科書には総理の写真を15枚載せる思想教育。
報道機関へ圧力を掛けて報道の自由世界ランキングを韓国より下の72位まで落ちて過去20年で最低を記録。
実質賃金は過去26年で最低を記録し、戦後初めて韓国に敗北。
一人当たりGDPランキングも過去20年で最低の30位まで下落。
イノベーション世界ランキングも民主党の1位から安倍で24位になり、過去30年で最低を記録。
自分の犯罪疑惑への捜査を海苔弁で証拠隠滅し、証人も海外に隠匿した。
それでも東京地検特捜部は清和会には手も足も出ない。
司法の独立性でも特別検察官が大統領を捜査する韓国と比べれば、完全に負けている事は明白。
↓
日本人「左翼が悪い。右翼大好き」。
日本人にとって、自由と権利と豊かさが消滅する苦痛こそが神聖。
宮崎哲弥と東浩紀も八代弁護士も、これだけ右翼政権が日本を滅茶苦茶にしても、右翼に媚びて左翼を叩いている。
国家権力に支配される事こそが日本人の幸福。
346:無党派さん
17/11/21 15:34:59.74 eYYw3eEw0.net
1943年のアメリカ人「日本人には道徳の基準はない。ただ上のものに従うか従わないかの違いだけだ」
○個人の幸福は問題でなく、苦痛こそ神聖。
○週72時間低賃金で働き、たいていは40才で結核で死ぬ。※40才で結核で死ぬ、ここだけは改善できた。
○西欧化されても、上には従い、下を支配した。
○今日でも、日本人には道徳的善悪の基準は無いが、ただ、上の者に従うか、従わないかの違いがあるだけだ。
○教育の目的は同じ考え方をする子供の大量生産。子供は教えられたことを丸暗記するだけ。
○従順で均質な大衆を作る、政治宗教構造。
URLﾘﾝｸ(bl)●og.liv●edoor.jp/googleyoutube/archives/51856578.html
347:無党派さん
17/11/21 15:35:12.01 eYYw3eEw0.net
内田樹「強い者に媚びへつらい、弱い者を虐めるのが日本人の本質。立憲主義廃絶への一本道」
「国民は主権者ではない」ということのほうが多くの日本人にとってはリアルだということである。
戦後生まれの日本人は生まれてから一度も「主権者」であったことがない。
家庭でも、学校でも、部活でも、就職先でも、社会改革を目指す組織においてさえ、
常に上意下達の非民主的組織の中にいた。
それは上位者の指示に唯々諾々と従う者の前にしかキャリアパスが開けない世界だった。
「国民主権」を廃絶し、相互監視システムを構築する一連の法案（特定秘密保護法案や共謀罪など）が、
これほどすんなりと国民の議論もなく通過する理由である。
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
348:無党派さん
17/11/21 15:36:00.16 eYYw3eEw0.net
政権交代は絶対にない。
日本復活も絶対にない。
台湾と韓国に全ての面で負けたが、20年後にはタイとインドネシアにも全敗している。
349:無党派さん
17/11/21 15:37:08.64 KsTtIBS+0.net
>>327
＞AI・ロボット化の進展により早ければ2025年には労働者総失業となり連合消滅。
あと８年で連合が消滅ですか
では、労働貴族にはウンコ処理の仕事をしてもらいます
350:俺さま
17/11/21 15:37:18.51 rt22nELKr.net
>>335
自民党を支持するヤツが
何人増えようが意味がない
日本人が望んでいることは
安倍が辞任することだ
安倍政権は
前原が延命させたものに
過ぎない
安倍が総理大臣でいることに
何の正当性もない
安倍が
日本人なら
みずから辞任している。
それが
日本の先人による
思想であり価値観だからだ。
「安倍晋三 朝鮮人」で検索
351:無党派さん
17/11/21 15:37:30.24 eYYw3eEw0.net
かつて、日本が大国になると予告し、的中させた英エコノミストが予想する2050年の悲惨な日本
・『日本の一人当たりGDPは、ア メ リ カ や 韓 国 の 半 分 』 程度と、先進国とは言えないレベルに落ち着いている。
・予測において描かれているのは、かつてたどった成長の道を真っ逆さまに転げ落ちていく日本の姿。
・一人当たりGDPで、日本と中国とそれほどの大差は既になくなる。
・「２０1０年」には、世界経済の５.８パーセントを占めていた日本、のGDPは、「２０５０年」までに１.９パーセントになる｡
・日本は世界史上最も高齢化の進んだ社会になる。
・被扶養者数と労働年齢の成人数が肩を並べるだろう。
エコノミストからアジア諸国への忠告
「21世紀は日本を除くアジアの時代になる。
タイやインドネシア等のアジア諸国が、日本人のように国家権力に服従する道を選ぶと、
日本と同じ道をたどるだろう。
それが嫌なら、台湾や韓国のように左翼思想を育て、常に体制をチェックすることだ」
2025年の日本には、借金、老人、貧乏人、右翼、の4つしか残っていない。
352:無党派さん
17/11/21 15:38:24.00 eYYw3eEw0.net
ニーチェによれば、弱者であるがゆえに欲望の実現を阻まれた者が、
その不能と断念を、あたかもおのれの意思に基づく主体的な決断であるかのようにふるまうとき、
人は「奴隷」になる。
「主人の眼でものを見るようになった奴隷」が真の奴隷である。
彼には自由人になるチャンスが訪れないからである。
URLﾘﾝｸ(blog.tatsuru.com)
353:無党派さん
17/11/21 15:40:09.07 KsTtIBS+0.net
>>341
確かにこのままでは日本はアジアの新興国にも抜かれていくでしょう
日本型雇用は世界一、労働生産性が低いのです
賃金も先進国で最低です
一刻も早く欧米型雇用に転換しないと日本は終わりです
・欧米型雇用・・・人権重視、差別なし、非正規なし、転職が楽、夏休みは1カ月
・日本型雇用・・・人権ナシ、長時間労働、サービス残業、過労死、自殺、差別待遇、
休み無し、転職難しい、非正規奴隷制、会社上司に絶対服従の社畜奴隷、各種ハラスメントあり、
リストラ、失業に対応できない、敗者復活が難しい、労働生産性は先進国で最低、賃金も先進国で最低、
女性の総合職が難しいなどなど
354:無党派さん
17/11/21 15:42:30.79 yShDja7R0.net
斎藤貴男『機械不平等」より引用
「年棒制、リストラが進む電機・情報関連産業の労組「電機連合」の急進派委員長は
「被害者的運動から創造的運動」への脱皮を唱えた。だが、その彼が、東芝の労使
による非公式組織「扇会」の出身であったのが私には気になった」
2000頃の本だけどこの内容が示すのは
・民間労組系は労使協調が浸透している
・労使協調した結果なのかチェック機能が働かず東芝は不正会計によって経営危機に陥った
（1万4千人程度リストラ）
だから旧同盟系出身（新日本製鉄）の神津連合会長が企業者・希望寄りなのは当然
であり、その結果国へのチェック機能が働かないと問題が発生するだろうなということ
355:無党派さん
17/11/21 15:43:51.15 YgptgB3w0.net
>>340
＞相互監視システムを構築する
防犯パトロールの行き過ぎの問題と相通じるものがあるね
と言っても日本人の全員がそうってわけでもないと思うが
>>344
＞「21世紀は日本を除くアジアの時代になる。
＞タイやインドネシア等のアジア諸国が、日本人のように国家権力に服従する道を選ぶと、
＞日本と同じ道をたどるだろう。
＞それが嫌なら、台湾や韓国のように左翼思想を育て、常に体制をチェックすることだ」
＞
＞2025年の日本には、借金、老人、貧乏人、右翼、の4つしか残っていない。
これ厳しいけどこれが全てだよね
民主主義を健全に機能させようとすると、権力や体制を厳しく監視して非難する勢力が必ず必要になる
そういう勢力があったとしても、経年変化によって徐々に蝕まれて駄目になって行くわけで
そういった勢力がそもそもない社会であれば、あっという間に腐敗して駄目になる
今の日本はまさにそれだよ
そしてこのチェック機能を働かせる為の最大の障害になるのが同調圧力
空気読めとか言っていて、みんなで空気読んでたら、嫌われるのが嫌で、直言居士が誰もいなくなった
そんな社会になったらその先社会がどうなるかなんて言わずもがな
356:俺さま
17/11/21 15:46:25.93 rt22nELKr.net
結局ね
前にもチラホラ
書いたことがあるけど
安倍は
魂が日本人ではない
形式の日本人なのだ。
原因は
ＤＮＡと幼児期の育児の
され方にある。
小池百合子がの魂が
娑婆をさまよう他ないように
安倍もまた
その魂が日本人に
なることはないのだ。
日本人は
安倍を総がかりで
なぶり殺しにしろ
日本人の敵だ
357:無党派さん
17/11/21 15:49:49.29 eRUH0Uq40.net
>>335
以前も民主党政権の失敗が支持率に大きく響いているとかあったが、もちろん影響は
あるが安倍政権が結果を残しているのが一番大きいと書いたことがある。
東大生の支持の理由もそこが大きいように見えるね
逆に言うと結果が出なければ、あっという間に自民も政権を失う可能性があるというのが
俺の見方
358:無党派さん
17/11/21 16:02:47.07 Y46JaoLWa.net
>>335
AI・ロボット化の進展により早ければ2025年には東大文系卒の失業率も90%に。
359:無党派さん
17/11/21 16:04:52.01 Y46JaoLWa.net
>>350
AI・ロボット化の進展により早ければ2025年には東大文系卒の失業率も90%に。
360:無党派さん
17/11/21 16:08:14.80 KsTtIBS+0.net
困ったときに寄り添い、お互い様に支え合う社会
上からか草の根からが新しい対立軸。
新しいビジョンを国民の皆さんと一緒に作る。
国民の声が作った政党が立憲民主党です。
361:無党派さん
17/11/21 16:10:04.18 Y46JaoLWa.net
>>347
神津は旧同盟ではなく旧総評の鉄鋼労連出身。
旧同盟は基幹労連でコラボの旧造船・重機。
362:無党派さん
17/11/21 16:22:42.23 yShDja7R0.net
>>354
wikiより神津の経歴から
2006年：日本基幹産業労働組合連合会事務局長
2010年：日本基幹産業労働組合連合会中央執行委員長
（組織内候補は旧民社党議員だった高木義明）
同盟系では？
363:無党派さん
17/11/21 16:24:20.78 oNi2F+660.net
立憲って何か政策あるの？
官僚にお任せ？
364:無党派さん
17/11/21 16:32:30.67 KsTtIBS+0.net
枝野
格差が拡大をしている背景は労働法制の行き過ぎた緩和です。
サービス残業は違法残業。
そして過労死や過労自殺を根絶させるべきです。
希望すれば正社員で働ける真っ当な社会を求めます。
・欧米型雇用・・・人権重視、差別なし、非正規なし、転職が楽、夏休みは1カ月
・日本型雇用・・・人権ナシ、長時間労働、サービス残業、過労死、自殺、差別待遇、
休み無し、転職難しい、非正規奴隷制、会社上司に絶対服従の社畜奴隷、各種ハラスメントあり、
リストラ、失業に対応できない、敗者復活が難しい、労働生産性は先進国で最低、賃金も先進国で最低、
女性の総合職が難しいなどなど
365:無党派さん
17/11/21 16:41:44.51 Y46JaoLWa.net
>>355
基幹労連は旧総評の鉄鋼労連と旧同盟の造船・重機のコラボ。
参議院広島選挙区の柳田稔が神戸製鋼労組で基幹労連の組織内候補。
もともと旧総評の鉄鋼労連が民社党支持であったからややこしい。
366:無党派さん
17/11/21 16:45:03.09 yShDja7R0.net
神津出身の鉄鋼労連の運動がもともとストライキなどする総評系だったからってことね
1988年：日本鉄鋼産業労働組合連合会特別本部員
けど連合への合流過程を見ると1980年代にはほぼ同盟寄りの組織になってるでしょ
＞鉄鋼労連は、1982年12月発足の全日本民間労働組合協議会（全民労協）に
＞総評からの第一陣として参加するなど民間先行の労働戦線統一に積極的であった
鉄鋼系の組織内候補も柳田稔で旧民社党だし
367:無党派さん
17/11/21 16:46:10.49 a2BxMlE5a.net
もう統失が立民とは関係ない妄想を貼り付けるだけのスレになったな。
368:無党派さん
17/11/21 16:58:33.59 IOwa2ec80.net
>>356
消費税増税の凍結
※止めるとはいってない → 増税
普天間問題は見直し
※変えるとはいってない → 辺野古
369:無党派さん
17/11/21 16:59:55.44 dO9EqeqZ0.net
そもそも立民の政策は民進党と全く同じコピペ
370:無党派さん
17/11/21 17:06:18.05 Y46JaoLWa.net
>>359
なお鉄鋼労連は(社会党右派→民社)の伊藤卯四郎。民社党の宮田早苗・北橋健治も支援。新日鉄八幡労組。
371:無党派さん
17/11/21 17:10:00.14 vqhsF+Oz0.net
枝野は、増税に反対した
鳩山・小沢を排除した張本人だろ
372:無党派さん
17/11/21 17:11:37.04 AfZOEnMQ0.net
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⇒特別読物：「40歳超えてもニート」が全国に70万人！日本を蝕む「中高年ひきこもり」(筆者：ノンフィクション・ライター 黒川祥子)
■このまま「ひきこもり」を放置すると、日本のあらゆる制度が崩壊する！
⇒国会改革にも首を突っ込む「小泉進次郎」にベテラン舌打ち
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373:無党派さん
17/11/21 17:14:13.79 IOwa2ec80.net
民主党政権でも 言葉遊びww
別に正式に公約とはしてないから消費税増税は問題無しだとよ。
凍結だの見直しだの無責任な言葉は何の役にも立たない。
五十嵐文彦（財務副大臣）
民主党は党として「消費増税はしない」と公約していたわけではありません。マニフェストにもそのような記述はありませんから、公約違反というご批判は違います。
374:無党派さん
17/11/21 17:15:47.03 eYYw3eEw0.net
>>362
民進党は民主党のコピペ。
つまり、立憲の政策は
○円高にして実質賃金を上げる。
○日米経済調和対話（旧日米年次改革要望書）を廃止して、
ウォール街に流れる金を国民に還元する。
○竹中平蔵を政権中枢から追い出す。
○子ども手当を支給する。
○女系天皇を認めて皇族滅亡を回避する。
○イスラム教徒と殺し合わない。
○国民の権利と自由を守る。
○報道の自由を守る。
○司法の独立性を守る。
○中央銀行の独立性を守る。
○子供たちへ北朝鮮のような思想教育をしない。
かつて薩長村の村人たちが激怒した、全体の奉仕者として、立憲民主主義と法治主義をベースにした政策。
結論
立憲は生涯敗北し続ける。村人に鋭い敵意を抱かれ続けるからだ。
375:無党派さん
17/11/21 17:16:28.48 dO9EqeqZ0.net
だがそれを「公約」とか言って暴れた馬鹿がいる
特に小沢とか
376:無党派さん
17/11/21 17:19:04.67 eYYw3eEw0.net
大日本帝国もまともな事を言う人間が次々に排除（村八分）にされて、
最後は滅んだからな。
377:無党派さん
17/11/21 17:19:34.03 IOwa2ec80.net
野党時代の主張とブレが大きければ、夢の政権奪取が悪夢へ
民主党も社会党も与党になったのが鬼門でしたな。
野党時代からきちんとした政策を日頃から考えてなかったからだが。
378:無党派さん
17/11/21 17:20:57.40 dO9EqeqZ0.net
五十嵐は実際正しいんだよ
嘘を撒いたバカの方が問題
379:無党派さん
17/11/21 17:21:44.81 eYYw3eEw0.net
>>368
僕は財政再建派だけど、小沢は選挙での勝利を優先するからな。
戦力の一点集中と増税しない事を主張するのは、幹事長としては正しい。
380:無党派さん
17/11/21 17:21:49.91 IOwa2ec80.net
>>371
野党時代にテキトーに主張してた奴らだな
381:無党派さん
17/11/21 17:23:11.75 dO9EqeqZ0.net
公約から外したのに公約というのは不味いぞ小沢さんや
382:無党派さん
17/11/21 17:23:52.76 IOwa2ec80.net
共産みたいに万年野党を志向するのか
厳しい現実に立ち向かい政権を目指すのか
どちらを選ぶんだい？
現実と向き合うと凄まじく辛い事も多いだろう。
383:無党派さん
17/11/21 17:25:47.92 dO9EqeqZ0.net
なお五十嵐と同じこと言った人間に菅がいる
384:無党派さん
17/11/21 17:26:25.24 IOwa2ec80.net
この党は
厳しい現実に叩きのめされた民主党政権の時の嘘との整合性と
共産社民から支持貰いたいから無責任な事言いたいとの
板挟みみたいに見えるよ
385:無党派さん
17/11/21 17:26:51.64 a2BxMlE5a.net
>>372
それは自民党と組んで菅降ろしやらかした小沢への痛烈な皮肉か？w
386:無党派さん
17/11/21 17:28:06.01 dO9EqeqZ0.net
別に選挙の勝利を考えるのは普通だ
だが嘘を言うな
そんなもの公約じゃない
387:無党派さん
17/11/21 17:28:18.00 u/f8clUJa.net
>>369
鈴木貫太郎が2.26で死んでいたら日本は滅んでいた。
388:無党派さん
17/11/21 17:29:34.95 jj3iyHYla.net
大塚「枝野らしくない。リベラルとは自由主義、他者になにかを強要しない。枝野はそんな人じゃない。それぞれの意思を重んじるべき」
大塚の言うとおり、リベラルは文字通り自由主義だよｗ
大塚も社民主義にこだわりを持て。
どいつもこいつも「真のリベラル」探しとか、こだわりすぎだわｗ
枝野は早めに地方議員の立憲入党や地方組織づくりしておきたい。
基盤を整えたり、党の意思決定プロセス等やることが多過ぎて混乱してるだろう。
統一地方選などに向けて早めにやっておかないと残された時間が減り、タイムリミットまで迫る。
389:無党派さん
17/11/21 17:29:35.64 o7b5UniZ0.net
>>377
立憲の悪口しか言えないのなら、このスレに来ても仕方無いだろう。
自分の支持政党にスレに書き込みなよ。
390:無党派さん
17/11/21 17:30:23.91 a2BxMlE5a.net
>>369
だからお前のような頭のおかしい反米野郎が今の日本では相手にされなくなったわけだろw
391:無党派さん
17/11/21 17:30:32.23 IOwa2ec80.net
>>382
具体的な反論できないからそう言ってるの？w
392:無党派さん
17/11/21 17:31:52.77 eYYw3eEw0.net
そこが小沢の限界なのだ。
選挙戦略と自国の小さな戦略だけで、世界戦略はない。
小沢が主張した
○年次改革要望書の廃止
○選挙では戦力一点集中
は100％正しい。
竹中路線を選んだ小泉と安倍で日本人の貧困化は加速した。
選挙でも、戦力分散した野党は全敗した。
だけど、
○二等辺三角形外交
○増税しない
は微妙である。
二等辺三角形外交は清和会のアメリカ依存よりはマシだが、
最大脅威である中国と2030年までに東アジアから撤退するアメリカを
三角形の二点にするはリスキー、というより破綻するだろう。
上手く行って、かつてドイツとソ連に喰い物にされたポーランド。
下手すれば、アメリカに見捨てられ、中国に裏切られて併合される。
自民党の安保は日本を見捨てるであろうアメリカに依存し、
中国の反日ナショナリズムを増大させ、更にイスラム教徒まで
敵に回すので論外だが（読売や元民進党右派には、これが現実的安保政策に見えるらしい）。
増税しないのも間違いだ。
もうすぐ財政破綻するのだから増税するしかないのだ。
但し、日本は実質負担でスウェーデンより高いのに低福祉という高負担低福祉国家であり、
OECD諸国で貧困率はトップであり、OECD諸国の中で、政府介入後に貧困層の負担が増大する唯一の国なので、
そこを改善しながら増税するべきだ。
まあ、ここまできちんとしても薩長村の村人は「ミンスは在日！自民党しかない！！」と、言うので、
政策の優劣は日本では何の意味も無いが。
393:無党派さん
17/11/21 17:
394:32:47.34 ID:IOwa2ec80.net
395:無党派さん
17/11/21 17:32:47.36 a2BxMlE5a.net
>>385
イスラム諸国から日本はいつも高く評価されてるだろw
無知は本当にどうしようもないなw
396:無党派さん
17/11/21 17:33:17.43 dO9EqeqZ0.net
嘘言って党を割ろうとした時点でアウト
397:無党派さん
17/11/21 17:35:37.94 IOwa2ec80.net
政権取る気ないから
テキトーな事を主張する
詳細を質問されたら、悪口と騒ぐ
社会党レベルやんw
398:無党派さん
17/11/21 17:38:05.46 yShDja7R0.net
>>381
ただ民進党の地方議員に立憲の公認がほしいなら今年中にうちに来てね
っていう案内・広報・お知らせなのに強要になるのか
「幸か不幸か無所属で通った衆議員しかいない」民進党を存続させようとしたり
地方組織を作ろうとしたりなんて国民はたいして求めてないんだけどねえ
参議院だけで政権交代できるの？っていう
399:無党派さん
17/11/21 17:38:43.19 o7b5UniZ0.net
>>384
スレのタイトルに相応しい投稿をしろと言っているの。
ここで論争をしても意味が無いだろう。
400:無党派さん
17/11/21 17:39:02.67 eYYw3eEw0.net
>>387
そのとおり。
だからこそ、安保法案で自衛官がイスラム教徒を殺すのは、
日本の財産を毀損することになる。
かつて、アメリカにイスラム教徒との殺し合いを要請された時、
日本は「アメリカが作った憲法9条のせいでイスラム教徒と殺し合いができません」と、
巧い外交をした。
しかし、薩長村の村人は、「日本だけが名前を呼ばれなかった！これは恥だ！」と叫んだ。
相手を巧く出し抜いたという発想が無いのだろう。
401:無党派さん
17/11/21 17:39:38.28 2IZfbpa9a.net
>>375
支持者が現実を見ることを許してくれない
402:俺さま
17/11/21 17:41:14.21 NdzyjQgMr.net
全日本教職員組合は
教員に時間外手当ての支給を
認めない教職員給与特別措置法の
改正を訴えているという。
またも
働き方改革を踏まえていると言う。
働かせ改革だろが
それはともかくｗ
組合員の声として
「子どもが欲しいが、今の勤務状況では無理」とある。
このババア何を考えている。
自民党の女議員のごとき
女のクズ。
教員失格だ。
なぜ、出産より
仕事の方が崇高なことなのか。
出産を望むなら
休職しろ。
おい
ババア
おまえは
出産するな
老いて小池百合子のごとく
魂がシャバをさまよう
人生がお前にはふさわしい。
403:無党派さん
17/11/21 17:41:16.95 eYYw3eEw0.net
なんて漫画だったかな？
公安が主役の漫画。クロコーチだっけ？
あの漫画でも、かつての日本外交を「今より賢いじゃねえかｗ」と評している。
アメリカの中東政策は大失敗に終わった事を見れば、
あの時の外務省や自民党の方が、今よりはマシだったのだろう。
404:無党派さん
17/11/21 17:41:40.49 o7b5UniZ0.net
>>390
民進党の地方議員の動きが悪いから、合流の催促をしているだけだと思う。
それに対して大塚が文句を言うのは筋違いだろう。
405:無党派さん
17/11/21 17:42:04.94 eYYw3eEw0.net
今は総理がこれだから。
少し前の会談では、安倍が話している時に、同時通訳のイヤホンを付けなかったトランプ、
今度の会談でも安倍を徹底的に見下し馬鹿にする
自らトランプの娘イバンカを迎えに行くも8分間放置される
URLﾘﾝｸ(blogc.fujitv.co.jp)
安倍がバンカーで焦って転倒するも、トランプが安倍を無視して、丸山と一緒に先に行く
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
安倍が安定の池沼ぶりで、トランプの娘イバンカを夫人と間違え、トランプをムッさせる
URLﾘﾝｸ(k.pd.kzho.net)
迎賓館でコイの餌やりに飽きて暴走、なぜかトランプが叩かれる
URLﾘﾝｸ(i.4cdn.org)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
安倍パットを大きく外す
↓
トランプ（かったるそうに）「もういいよシンゾー」
OKを出しボールを安倍の方に投げる（犬にボールを投げるように）
↓
安倍「オフッ！」
安倍ボールを受け取れず体で受け止める
会見でも、
トランプ「日本は経済成長したがアメリカには敵わなかった。だよな？シンゾー」
安倍「・・・・（卑屈な笑みを浮かべるだけ）」
406:無党派さん
17/11/21 17:43:23.33 sMZ4mU/Sp.net
>>391
ここは応援スレや支持者スレでは無くて政局スレだから
この党を支持してるかどうかは関係無い
この党のゴタゴタを笑って楽しむのが本来の趣旨だ
407:無党派さん
17/11/21 17:43:42.79 dO9EqeqZ0.net
小沢は選挙での勝利を優先するからな。
だったら公約と違う出鱈目言っていいのかよ？
後で問題起こすだろ
408:無党派さん
17/11/21 17:43:51.02 eYYw3eEw0.net
安倍は腹芸ができないからな。
彼は本当に混じりっけなしの盆暗。
空っぽ。
憲政史上最悪の暗君。
歴代自民党総裁の方がまだマシだった。
409:無党派さん
17/11/21 17:45:58.68 2IZfbpa9a.net
>>400
そんな空っぽの安倍に5年間負け続ける野党は
410:無党派さん
17/11/21 17:46:14.77 dO9EqeqZ0.net
公約と違うこと言って暴れるのが腹芸とかほざけ
411:俺さま
17/11/21 17:46:22.49 NdzyjQgMr.net
見よ
この東京新聞政治部のザマを
野党の追求がもの足りぬ
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
根拠は枝野がモリカケを追求しなかったからだとする。
こいつらは
代表質問の目的すら理解していない。
そして
全文をよくながめてみろ
ＡIのごとく
過去に使われた単文をつぎはぎしたものだ。
マニュアルに依存した構成の駄文だ。
代表質問において
糾弾されるべきは政府与党だ。
なぜ野党の質問か論評の対象になるのか
安倍の詭弁による答弁をなぜ糾弾しないのか
東京新聞政治部が
バカだからか。
相変わらず
東京新聞の政治部は
安倍の糞食いのまんまじゃねえか
412:無党派さん
17/11/21 17:47:16.32 yShDja7R0.net
だったらせめて菅を叩いたら？と思う
小沢を叩きたいなら自由党スレだし鳩山を叩きたいなら宇宙人スレでしょ
立憲にいない人間をここで叩いてもだから何？って話
413:無党派さん
17/11/21 17:48:44.51 eYYw3eEw0.net
>>399
僕は公約は大事だと思っている。
しかし、自民党だって、
○TPP断固反対！ニッポンを耕す → TPPはアベノミクスの主柱です
○竹島の日を制定する！ → 日韓関係を重視して竹島の日制定を取りやめる
○実質賃金を1.5倍にする → 実質賃金が下落し続け、2013年には戦後初めて韓国に敗北。
2016年には、1990年以降で最低を記録。
○河野談話を見直す → 河野談話を踏襲する
○福祉を充実する → 福祉への予算を削る
○イノベーション大国にする → 2016年、イノベーション世界ランキングで民主党の1位から23位まで下落
自民党は嘘つき政党だが、安倍は特に酷い。
自民党歴代総裁の中で、安倍は最も醜悪で不誠実で無能である。
安倍こそが自民党ブランドを失墜させた。
414:無党派さん
17/11/21 17:49:25.50 eYYw3eEw0.net
>>401
村人「盆暗が総理になって韓国人より貧乏になったのは野党の責任」
415:無党派さん
17/11/21 17:50:26.49 dO9EqeqZ0.net
TPP断固反対！ニッポンを耕す
これは何処の県の誰候補まで特定されたはずだ
本当に自民党の公約だったのか？
416:無党派さん
17/11/21 17:50:31.35 eYYw3eEw0.net
>>404
僕は小沢を結構買っているけどね。
このスレではオザチンと呼ばれているし。
別に小沢信者でもないが、安倍よりは小沢の方が遥かに好きではある。
417:無党派さん
17/11/21 17:52:03.57 eYYw3eEw0.net
>>407が村人である。
どうする？
こんな人たちばかりだぞ。
だから、日本では政権交代は絶対に起きない。
418:無党派さん
17/11/21 17:52:07.44 dO9EqeqZ0.net
小沢を買ってるから嘘でも擁護すんだな
その嘘のおかげで政権は潰れた
419:俺さま
17/11/21 17:52:25.32 NdzyjQgMr.net
こちら特報部
またしてもｗ
全面禁煙問題について記事がある。
再度言っておく
飲食店を全面禁煙にする
主張には
理も論も成立していない。
喫煙可の飲食店にいかない客が
なぜ喫煙被害を受けるのか
にもかかわらず
コトを強行するのは
厚生労働利権をむさぼる
医者と薬屋が禁煙治療で
しこたまもうけるためだ。
そして
受動喫煙を議論しているときに
関係のないタハコ税収の減収の
話を持ち出すのだ。
そして
なぜイスラム圏の欧州が
判断基準にななるのか
ここは日本だ
420:無党派さん
17/11/21 17:52:50.13 dO9EqeqZ0.net
日本では政権交代は絶対に起きない
２００９年忘れたか鳥頭
421:無党派さん
17/11/21 17:53:42.52 dO9EqeqZ0.net
しっかし断固反対のデマが未だ通用すると思ってるとは
422:無党派さん
17/11/21 17:54:29.99 o7b5UniZ0.net
>>408
好き嫌いは個人の自由だけど、小沢は政局にしか興味が無いから、擁護出来ないんだよね。
彼は根っからの政治屋だよ。
423:無党派さん
17/11/21 17:54:55.39 IOwa2ec80.net
批判も質問も許さないというレベルの支持者に相応しい党じゃない(笑)
424:無党派さん
17/11/21 17:54:59.31 eYYw3eEw0.net
西尾幹二
「安倍さんはグローバリゼーションを容認するからけしからん！
だけど、年次改革要望書を廃止した民主党は一番酷かった」
これが村人である。
つまり、アスペ。
このような民族が立憲を支持することは絶対にない。
日本人には論理性が無いのである。
しかも、本人は自覚していないので永遠に治らない。
それを指摘する医師は全て在日、反日、非国民扱いされ村八分にされる。
キッシンジャーは正しい。
425:無党派さん
17/11/21 17:55:16.45 u/f8clUJa.net
>>406
岸ら田布施民は朝鮮人じゃない？
426:無党派さん
17/11/21 17:55:47.56 eYYw3eEw0.net
日本人はアスペ民族
周恩来：
ところで貴方は天皇に会った事がありますか？
キッシンジャー：
前にアラスカで会いましたよ
周恩来：
何を言っているのかよく解らない事はなかったですか？
キッシンジャー：
そうですね・・・意味の解らない事を言っている訳ではないのですが、
何を伝えたくて話をしているのかはよく解りませんでしたねえ、
これは別にあなた方たちに情報を漏らしたくないから言葉を濁している訳ではないのですよ、
周恩来：
それは、よく解っています。
キッシンジャー：
日本人は自分たちが文化的にみんな同じなので、自分たちと違う文化に対して、とても鈍感なのです。
日本人は、ほかの人々の態度に対する感受性が鋭敏ではありません。
これは日本人の文化的な求心性のためです。
私がこのことをお話しするのは、この日本人の特性は、彼らを相手にしなければならないすべての者に
”特 別 の 責 任” を強いるからなのです。あなた方も我々もです。
私は日本人とパートナーシップを築けると信じているアメリカ人をナイーブだと評価します。
いつの日か、彼らは必ず後悔するでしょう。私は日本人に対して幻想を抱いていません。
427:俺さま
17/11/21 17:56:20.68 NdzyjQgMr.net
医師の残業上限規制の記事がある。
１００時間だの１５０時間だの。
おい
こら
東京新聞
この手の記事をかくときは
院長が無能だから
過労死が起こることを添え書きしろ。
法律が日々の残業時間を決めるのではない。
院長が決めているのだ。
たく
428:無党派さん
17/11/21 17:57:01.52 IOwa2ec80.net
鳩山の時に
最低でも県外って何ですか？と具体案を詰めてたら失敗しなかったかもねww
それもやらない批判も聞かないじゃ話になりません。
429:無党派さん
17/11/21 17:57:12.90 eYYw3eEw0.net
>>417
イギリスがインドを支配する時も最下層の奴隷を支配者にした。
こうすれば支配者にして貰った最下層は絶対にイギリスを裏切らない。
430:無党派さん
17/11/21 17:57:38.88 u/f8clUJa.net
>>411
タバコは1本100万円にすれば財政再建する。
431:無党派さん
17/11/21 17:58:17.53 dO9EqeqZ0.net
いや
最低でも県外は公約ですらないから
鳩山小沢の暴走
432:無党派さん
17/11/21 17:58:20.75 BsX90wdk0.net
【アッキード/森友】森友の小学校「設置趣意書」、国が一転開示へ◆2★1016
ｽﾚﾘﾝｸ(seijinewsplus板)
【アッキード事件】加計学園/森友学園/国際医療福祉大学/総合・避難所★1015 [786271922]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
433:無党派さん
17/11/21 17:58:49.41 yShDja7R0.net
>>413
毎回思うんだけど1つのレスに凝縮してくれない？
小分けに1～2文づつレス付けてると
「またサポーターズが1レス50円で仕事してるな」
ってしか思えないんだけど？それとも50円とかじゃなくて
もっと単価が高いなら納得するけど。そりゃ水増ししたくなるなと
コピペだらけの「中流以下の庶民」「欧米型企業」よりは意見があるだけましだけど
434:無党派さん
17/11/21 17:59:14.83 dO9EqeqZ0.net
公約じゃないんだから本来詰める必要あらへん
435:無党派さん
17/11/21 17:59:18.79 IOwa2ec80.net
>>423
そうだよね
実は最低でも県外は公約じゃなかった
公約は
見直し だったからねw
枝野も見直しと言ってますがw
436:無党派さん
17/11/21 18:00:06.86 dO9EqeqZ0.net
>>425
ほう？１レス５０くれるんか？
お前数百爆撃していいのだな？
437:無党派さん
17/11/21 18:01:16.04 IOwa2ec80.net
鳩山の頃から全く進歩してないのが情けないなw
438:俺さま
17/11/21 18:02:43.96 NdzyjQgMr.net
今話題のよ
モンゴル相撲協会ｗ
あいつはおかしい
こいつはどうの
まあ 罪がないから
どんどんやれｗ
結構、楽しんでいる。
しかし
ひとつ気に食わないのは
理事長が無能だと誰も言わない。
例えばだ
俺さまが理事長なら
１日もあれば収束する
どおもすいませんｗ
439:無党派さん
17/11/21 18:02:46.71 sMZ4mU/Sp.net
国会を開けば内閣支持率が下がるというが過去の支持率の推移を見るに年の後半は上昇傾向になる
予算審議や本当の対決法案が出てくる常会とは違うのではないか？
440:無党派さん
17/11/21 18:06:27.31 a2BxMlE5a.net
>>418
また捏造デマを貼り付けているのかw
本当にどこまでも恥知らずな嘘つき野郎だな。
441:無党派さん
17/11/21 18:06:50.42 yShDja7R0.net
>>428
ボケだとしても文章読んでその返しはおかしいでしょ
442:無党派さん
17/11/21 18:07:34.57 KsTtIBS+0.net
がんばれ、エダノン
次の総理は君だ！
枝野
「永田町の数合わせにはコミットしない」
「永田町の権力ゲームとは距離を置く」
「理念・政策が一致すれば受け入れる」
「参院の選挙区は独自の公認候補を立てる」
毎日新聞世論調査 ３党が再び「一つの党にならない方がよい」は５８％
443:無党派さん
17/11/21 18:07:43.12 dO9EqeqZ0.net
>>433
お前そんなにくれるんなら爆撃して稼がせて貰うぜ？いいか？
444:無党派さん
17/11/21 18:08:08.83 AfZOEnMQ0.net
明日繰り上げ発売の[文春砲]
⇒告発大スクープ：立憲民主党・枝野幸男代表「1億円結党資金」と怪人脈を暴く！
■政治団体代表は三度懲戒 資格返上の弁護士 ■結党本部は妻の両親の億ション
⇒本誌総力取材：日馬富士暴行事件／貴乃花の逆襲－キーマンは白鵬…これが密かに洩らした核心だ！
■宴席の場にモンゴル三横綱がいるとは知らなかった。あれほど交わるなと言っていたのに。事件の直後に、彼らの関係者が連れていった病院では軽傷の診断書が出された。
だがその後、精密検査を受けさせたら「頭蓋底骨折」などの診断書が出た。被害届を出し、これから入門する若者のためにも協会内でウヤムヤにせず、きちんと解明すべきと考えた。
⇒ワイド特集：スクープ映え(抜粋)
▼まさに焼け太りの元希望の党・若狭 勝、ワイドショーほど素敵な商売はない
⇒政界一のナルシスト、希望の党・玉木雄一郎代表の恍惚と不安
⇒超衝撃メガトン級大スクープ告発：レコード大賞の前最高責任者・叶 弦大氏（81）が“芸能界のドン”周防郁雄氏を実名告発
■「レコード大賞を私物化した周防郁雄氏は絶対に許せない！」－AKB48、三代目JSB、西野カナ…
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(shukan.bunshun.jp)
445:無党派さん
17/11/21 18:10:08.25 a2BxMlE5a.net
>>392
イラク派遣でもゴラン高原派遣でもお前のような狂った妄想を唱えているバカはいたなw
446:無党派さん
17/11/21 18:11:09.61 o7b5UniZ0.net
>>435
スレのタイトルを良く読めよ。
447:無党派さん
17/11/21 18:12:56.66 dO9EqeqZ0.net
>>438
人の稼ぎの邪魔をするな！
今から１０００までほぼ全部俺のレスになるんだからな
448:無党派さん
17/11/21 18:13:43.82 lvPV/AF/0.net
【市川市長選】田中氏・坂下氏・村越氏 横一線。高橋氏と小泉氏が追い上げる【電話世論調査】
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
449:無党派さん
17/11/21 18:14:21.92 o7b5UniZ0.net
ここは雑談スレじゃ無いのだから、
全く関係無い話でスレを埋めるのは止めて欲しいわ。
450:無党派さん
17/11/21 18:16:29.13 o7b5UniZ0.net
>>439
投稿はアルバイトじゃ無いだろう。
金にもならない事をするんじゃない。
451:無党派さん
17/11/21 18:17:43.04 HkSn/WMK0.net
一つ違うのは無所属組や民進参院は民進党の再結集を望んでること
枝野や希望チャーター組は望んでないこと
どうなるかな
452:無党派さん
17/11/21 18:17:50.15 dO9EqeqZ0.net
>>442
ところがあるらしいぜ
何でも単価５０円だとか
では爆撃してよろしいな？
事前予告すらする俺は優しいぜ
453:無党派さん
17/11/21 18:18:19.88 eYYw3eEw0.net
>>436
文春も将棋連盟には人治主義で攻撃され、文春が悪者になり、
今度は相撲協会の人治主義を批判しているが、
薩長村の人治主義は批判しない。
道州制を主張した橋下が薩長村の中央集権に潰されたのに、
何故か、薩長村の安倍でなく薩長村と戦う朝日新聞を攻撃している。
このスレの立憲支持者でさえ、自民党批判を不快に思う者が多い。
これが村人のメンタリティなのだ。
日本人は共同体として生きてきた歴史があるので、
全体主義と人治主義がDNAに組み込まれているのだろう。
454:無党派さん
17/11/21 18:19:12.94 eYYw3eEw0.net
>>443
いつものように戦力分散して、自民党に各個撃破されて惨敗だろ。
455:無党派さん
17/11/21 18:19:38.67 fkGrNtBo0.net
>>445
お前が叩かれているのは無知でデマをまき散らすからだろｗ
456:無党派さん
17/11/21 18:19:45.85 o7b5UniZ0.net
>>444
自由空間だから、誰も止められないよ。
可哀想な奴だと哀れみの視線を送らせて貰うだけの話。
457:無党派さん
17/11/21 18:20:48.23 IOwa2ec80.net
批判するやつは50円の工作員だぁ～(笑)
458:無党派さん
17/11/21 18:21:26.22 dO9EqeqZ0.net
お前１レス５０円でも２００で万行くぜ
459:無党派さん
17/11/21 18:22:56.66 IOwa2ec80.net
批判にそういった姿勢だと
有益な批判なんかも自動遮断して、誰も批判も意見もしてくれない人間になるね
もちろん最低評価されるが
460:無党派さん
17/11/21 18:23:08.07 JJrOIun10.net
民進の支持率は1％くらいだっけ？
これでは再結集を望んでるんだろう、それも無理っぽいけど
461:無党派さん
17/11/21 18:23:41.09 sMZ4mU/Sp.net
だから立憲を批判されるのに耐えられないなら別に応援スレを立てろと最初に言うたでしょ
709 無党派さん 2017/10/05(木) 07:01:56.74 ID:PwoFD3nc
立憲民主党に不利な話とかするとネトウヨとかデマサポとか50円とか認定してきそうな住民層にみえる
なら最初から応援スレにして不利な書き込みは荒らしって事にした方が良いんでないの？
462:無党派さん
17/11/21 18:24:51.18 XbUOAbtx0.net
党首討論で一番訴えたかったことが、教育の無償化に所得制限反対！だろ。
結局何でも反対とバラマキマニフェストのミンス党の後継だわ。
463:無党派さん
17/11/21 18:25:22.12 zfb9MM+10.net
今度は枝野が文春の標的だな
464:無党派さん
17/11/21 18:25:35.18 yShDja7R0.net
>>440
村越は民進系で、田中は民主→中略→維新系みたいだけど村越の経歴みると
なんかもにょるので立憲も自主投票なんだろうな感。県議7カ月で転身とか
千葉だから野田の指示でそうしたんだろうけど
465:無党派さん
17/11/21 18:25:57.59 u/f8clUJa.net
>>450
1月5600か6000か6200で280000か300000か310000で1年3250000か？
466:無党派さん
17/11/21 18:27:48.65 IOwa2ec80.net
批判を選別するような人間は
たいてい耳の痛い批判は悪い批判として逃げて失敗するよね。
野党が万年勝てないのもそういった部分が大きいのだろう。
467:だぬ@タブレット
17/11/21 18:29:13.15 oG/Cxjjqa.net
>>457
まさにニート界のレジェンド((o(^∇^)o))
468:無党派さん
17/11/21 18:30:08.53 fkGrNtBo0.net
>>453
まあこのスレの問題は統失のアホが何人か居座って、立民と全然関係無い己の勝手な妄想を
貼り付け続けることだけどな。
469:無党派さん
17/11/21 18:31:50.39 eYYw3eEw0.net
>>453
立憲批判が嫌なら、日本村では住む場所が無い。
立憲、民主、独立性を有した白川日銀、報道の自由を有するテレビ朝日とTBS、
労働組合、薩長村のリフレを否定する財務省、日本の全体主義を批判する国連、
大日本帝国の侵略を批判する国連、ユーロ、韓国、中国。
そして、君たち。
この人たちを受け入れる場所は日本には存在しない。
そして、この村八分はこの人たちが天寿を全うするまで続く。
絶対に終わらない村八分である。
470:無党派さん
17/11/21 18:33:06.85 XbUOAbtx0.net
消費税という逆進性の高い税を推進したうえで、バラマキには所得制限に反対するからミンス党は最悪。
471:無党派さん
17/11/21 18:45:58.60 fkGrNtBo0.net
>>461
日本が全体主義国だったらそもそも立憲民主党が存在出来るかよｗ
472:無党派さん
17/11/21 18:47:39.43 dO9EqeqZ0.net
>>463
衛星政党方式をとる独裁国家もある
が、その場合立憲がそれになってまう…
473:無党派さん
17/11/21 18:49:41.06 iHmFtZlca.net
与党高笑いの巻、これは布告だな
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
民進党の大塚耕平代表は２１日の記者会見で、立憲民主党の枝野幸男代表が民進党籍を持つ地方議員に年内の入党決断を促したことについて「枝野さんらしくない。他者の自由意思に何かを強要するようなことはあってはならない」と不快感を示した。
474:無党派さん
17/11/21 18:51:48.39 dO9EqeqZ0.net
確かにどう見ても民進潰しにしか見えんしな
だから俺は昨日の時点で大塚の同意はあんの？と聞いた
やはりなかったようだな
475:無党派さん
17/11/21 18:52:02.24 KsTtIBS+0.net
目指せ！ 中流以下の庶民の為の中道左派政党
枝野
「所得の低い人から、所得の底上げを図る」
今の経済の閉塞状況の主な原因は、国民の所得を削り中間層を激減させたことによる個人消費の低迷。
消費性向の高い、所得の低い人から、所得の底上げを図る。消費不況を脱却し社会を活性化させるために、分厚い中間層を取り戻す。
草の根からの経済再生を進めていきます。
476:俺さま
17/11/21 18:52:10.22 NdzyjQgMr.net
>>454
おまえ
メクラでツンボか
枝野代表質問
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
477:無党派さん
17/11/21 18:53:02.96 eYYw3eEw0.net
>>465
全く関係無い。
明治維新以降、日本はずっと薩長村一党独裁。
目先の趨勢などどうでもいい。
君たちも死ぬまで村八分にされる。
死の直前、君たちは絶望と後悔に包まれる。
478:無党派さん
17/11/21 18:54:17.21 ZuvFjBZT0.net
立民は枝野独裁色が強い
左の連中は今はおとなしくしてるけどいつ火を噴くか
479:無党派さん
17/11/21 18:55:37.95 dO9EqeqZ0.net
何で民進に喧嘩売ってんだよ
480:無党派さん
17/11/21 18:56:16.96 ZuvFjBZT0.net
枝野の独善性だよ
481:無党派さん
17/11/21 18:57:55.30 A8Z5XqsZ0.net
今、参院本会議の録画中継を見てるんだが大塚党首の代表質問が素晴らしいな
民進党はこういう逸材を数多く腐らせてきてたわけか。
482:無党派さん
17/11/21 18:58:23.16 fkGrNtBo0.net
>>469
>明治維新以降、日本はずっと薩長村一党独裁。
どうみてもお前が一番偏狭な村社会的発想しているなｗ
483:無党派さん
17/11/21 18:59:40.59 hwFYOGFG0.net
希望の岸本も、民進の大塚も余程自分らの砦を守るのに自信が無いんだろう
枝野の発言に反応し過ぎなんだって、別に無理に引き抜こうって話と違うのにな
484:無党派さん
17/11/21 19:00:38.31 LTzmkzry0.net
＞他者の自由意思に何かを強要するようなことはあってはならない
何を言ってんのかね
選挙区被ったら公認出来ないって当たり前の話なんだけど
さっさと解党してこっちに来いとか言ってるならともかく
立憲から出たい人は年内に言ってくれれば公認しますよってむしろ枝野の善意だろ
こいつは民進の議員が全員自発的に進退明らかにするまで選挙準備するなってことかね
ならお前こそ立憲の自由意志に何かを強要しようとしてるじゃねえか
485:無党派さん
17/11/21 19:01:20.21 dO9EqeqZ0.net
いきなりタゲられた大塚カワイソス
486:無党派さん
17/11/21 19:02:45.93 dO9EqeqZ0.net
まあ３会派で喧嘩勃発など選挙前から言われていたが
487:俺さま
17/11/21 19:04:20.63 NdzyjQgMr.net
東京はいったい
どうなｒんでしょうねえ
豊洲・築地とオリンピック
いや
都知事が
渡世
失礼ｗ
都政に専念するそうですよ
じゃあ大丈夫でしょう
どこに
大丈夫の根拠があるかしら
豊洲・築地とオリンピックを
問題化にしたのは小池百合子だ
問題を起こした無能に
なぜ、このあとも
やらせるのか
オリンピックは翌年の春に延期しろ
小池百合子は棚上げしろ
全権委任した実務家にまかせろ
そうでないと
東京都と日本は
世界にブザマをさらすことになる
488:無党派さん
17/11/21 19:04:31.45 u/f8clUJa.net
>>478
やはり岡田が中にはいらんといかんな。
489:無党派さん
17/11/21 19:04:51.04 dO9EqeqZ0.net
でもいっちゃん最初に民進に仕掛けるのは予想外だったよ…
490:無党派さん
17/11/21 19:05:09.12 hwFYOGFG0.net
テレビで小池を女性初の首相にしたいとまるで希望チャーターのような発言をしていた大塚ｗ
491:無党派さん
17/11/21 19:05:28.28 ZuvFjBZT0.net
>>476
来たければ民進党を離党して勝手にくるよ
立民党は自力で時間をかけて組織を作っていけばいいの
民進党と被っても新人を育てることが大切
492:無党派さん
17/11/21 19:05:55.37 u/f8clUJa.net
>>479
オリンピック返上でいいよ。
493:無党派さん
17/11/21 19:07:59.36 A8Z5XqsZ0.net
大塚は組織の長としては枝野に一言クレームをつけなきゃいけないが
内心は遅かれ早かれ立憲党に吸収合併してもらわないと民進党は生き残れないと分かってはいるでしょ。
494:無党派さん
17/11/21 19:11:32.74 dO9EqeqZ0.net
やはり発生した予想通り過ぎる
最もこんなのは大勢が言っていたが
495:無党派さん
17/11/21 19:12:52.67 BsX90wdk0.net
【ツイッター】「#くいもんみんな小さくなっていませんか日本」 牛乳、菓子、カップ麺… 「切なくなる」消費者のショック大きく★5
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
496:無党派さん
17/11/21 19:13:21.77 nmSyDWgdM.net
>>465
強制してないだろw
497:無党派さん
17/11/21 19:15:43.87 iHmFtZlca.net
やっぱり9条からか
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
立憲民主党は２１日、党憲法調査会の初会合を衆院議員会館で開いた。安倍晋三首相が与野党による憲法改正論議を呼び掛けており、国会の憲法審査会での議論に備え、党内の意見集約を図る。
この日の会合では、まず９条について議論。２０１５年に自民党推薦で招かれた衆院憲法審査会で安全保障関連法案を「違憲」と指摘した長谷部恭男早大教授から意見を聴取した。
498:無党派さん
17/11/21 19:22:15.86 l3ufpF1C0.net
どうでもいいが立民応援スレは既に立ってる
でも誰も書き込んでない
つまりそういうこと
野党第一党スレに荒らしや変な奴が寄ってくるのは諦めるしかない
【枝野新党】立憲民主党 応援スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(giin板)
499:無党派さん
17/11/21 19:22:25.79 KsTtIBS+0.net
まあ、支持率１％の政党など相手にするな
枝野原則
「永田町の数合わせにはコミットしない」
「永田町の権力ゲームとは距離を置く」
「理念・政策が一致すれば受け入れる」
「参院の選挙区は独自の公認候補を立てる」
500:無党派さん
17/11/21 19:26:53.58 itxxCThf0.net
民進にケンカ売ってるようじゃ立憲の未来は暗い
501:無党派さん
17/11/21 19:35:33.73 JX6KsPw+0.net
>>489
倉持も呼んでやれよw
502:無党派さん
17/11/21 19:38:53.09 BsX90wdk0.net
【ツイッター】「#くいもんみんな小さくなっていませんか日本」 牛乳、菓子、カップ麺… 「切なくなる」
503:消費者のショック大きく★6 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1511260529/
504:無党派さん
17/11/21 19:41:04.85 oNi2F+660.net
9条改憲する必要ないけどな
安保法制で実質的な法整備は進んでるし
505:自民が9条に拘ってるのはデコイだろ 立憲も枝野くらいはそれを理解してプロレスしてると信じたいな
506:無党派さん
17/11/21 19:43:22.06 yShDja7R0.net
>>490
だって応援スレって「フレーフレー立憲」とか「立憲がんばえ～」
とかレス重ねるわけでしょ？宗教じゃあるまいし興味ないよ
せめて政策討論スレとかにしてもらわないと。それでも現時点ではまだ立憲の
政策の細部について発表がないからレスできないだろうけど。例えば原発ゼロ基本法案の中身とか
507:無党派さん
17/11/21 19:43:50.79 dO9EqeqZ0.net
希望とガチンコかと思ったら先に民進か
枝野黒いな
508:無党派さん
17/11/21 19:48:16.89 A8Z5XqsZ0.net
今、大雑把に大塚と安倍の答弁を見たけど
安倍の答弁が本当に酷いな。
以前からも舌足らずで活舌が悪いとは思ってたけどここまで酷かったっけ？
509:無党派さん
17/11/21 19:49:59.82 mmn+0F+3r.net
>>495
九条いじらず条文追加という手段
もあるんで。第十条に自衛隊と集
団的自衛権について明記。あと
の条文を一条ずつずらして終わり
510:無党派さん
17/11/21 19:52:25.28 sMZ4mU/Sp.net
枝野が言う事はその局部部分に限定すると正論だが、大局に照らすとズレている傾向がある
511:無党派さん
17/11/21 19:55:14.11 dO9EqeqZ0.net
多分喧嘩売ってるような表現に見えることに気が付いてない
結局フルアーマーもそれが原因だしな
512:無党派さん
17/11/21 19:57:31.40 sMZ4mU/Sp.net
枝野が野党の中心に居る限りは大局に立った野党共闘とかは無理だな
立憲民主党は独自の戦いになる
513:無党派さん
17/11/21 20:00:35.29 iHmFtZlca.net
想定内
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
希望の党の小池百合子前代表は21日、党の特別顧問に就任したことを明らかにした。小池氏は都庁で記者団に対し、「玉木雄一郎代表から（就任）要請があり、お受けした。さまざまアドバイスし、都の関連の課題などを国会の場でも繰り広げてもらえればと思う」と述べた。
514:無党派さん
17/11/21 20:21:58.98 OvbXbubM0.net
候補者として新人入れるのか、民進受け入れ組を待つのか
期限を切るのは当然だろうが
民進の人たちをいつまでも待ってたら立憲は死ぬんだよ
大塚に何を言われようが、ここは曲げられないわ
515:無党派さん
17/11/21 20:25:29.78 FvgKnOk00.net
だいたい民進は福山追い出したくせに
いつまでも立民の親分気取りでうぜーんだよ
516:無党派さん
17/11/21 20:26:17.16 FvgKnOk00.net
>>505は会派のことね
517:無党派さん
17/11/21 20:32:37.62 OvbXbubM0.net
馬淵澄夫は枝野の行動の合理性をよく分かっている
野党再編のタイムリミットは？
URLﾘﾝｸ(mabuti-sumio.cocolog-nifty.com)
（前略)
しかし、再来年7月の参院選の前の統一地方選は、どうか？
これは、そのような候補者一本化のインセンティブなど到底働かない、大選挙区、中選挙区が中心となる。
つまり、参院選の前の統一地方選では、三党がそれぞれ、
国政の手足となる地方議員を作るべく、躍起になって現職地方議員や候補者の囲い込みを行うこととなる。
そして、そのタイムリミットは？といえば、通常国会の終わりの6月などではなく、来年の3月いっぱいとなる。
統一地方選候補者の多くは、支援団体「連合」の推薦を必死になって求めていく。
そして、得た、その証たる「推薦」を組織に示していくのが
統一地方選までに一年を切って行われるメーデー（多くは4月後半GW初日）だ。
つまり、多くの統一地方選候補者にとっては3月いっぱいで党の公認を得て、
党を支援してくれる連合の推薦を取り付け、メーデーで紹介されるという、「選挙態勢」を整えるプロセスが必要不可欠となる。
そして、三党がそれぞれ、党本部機能として「選挙調整」を行うのであれば、3月までに終わらせなければならない。
(後略)
馬淵澄夫 (@mabuchi_sumio)
言った通り「年内から年初」。時間はない。
地方議員移籍「年内判断を」＝立憲・枝野代表（時事通信） - Yahoo!ニュース
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
馬淵澄夫 (@mabuchi_sumio)
民進党すなわち民主党バックオフィス中枢がいるから、その辺よくわかっているのが立憲民主。
再来年に向けて、先んじてくる。他二党も知恵を絞って欲しい。闘うべきは、安倍自民だから。
518:俺さま
17/11/21 20:34:34.54 NdzyjQgMr.net
テレビで見ることの出来なかった人は
ぜひご覧ください
特に
人口減少問題
財政再建問題
を見て下さい。
安倍をコケにする発言もあるｗ
衆院本会議代表質問 「無所属の会」岡田克也代表 2017年11月21日
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
519:無党派さん
17/11/21 20:40:45.87 o7b5UniZ0.net
>>504
もう民進党の看板で戦うのはキツイのに、
民進党の連中が、なんで民進党に留まるのか理解出来ない。
立憲は早く地方組織を立ち上げなければならないんだから、
民進党の地方組織が合流するまで待っている訳には行かないんだよね。
520:無党派さん
17/11/21 20:42:38.37 yk7QslRQ0.net
統一地方選は、あと一年ぐらいあるといってもダラダラやっていたら、あっという間に統一地方選が始まるからな。
一年なんて、あっという間だよｗ
早いうちに地方議員の候補とかスカウトしたり立てるほうがいい。
準備できるようにしておけば統一地方選が始まるときに困らない。
統一地方選が始まる前に地方議員の候補者を立てても準備不足。
自民党の地方議員や地方組織は戦後何十年とかけて地方に根付いた地道な活動をやってきて今があるんだし。
521:無党派さん
17/11/21 20:46:10.97 WCz/gZT+0.net
枝野発言はいいとして、一人も来なかったらどうすんの
522:無党派さん
17/11/21 20:46:34.68 OvbXbubM0.net
>>508
この場面は、さすが岡田と思った
総理は、民主党政権や野党攻撃が得意です。
野党の声に謙虚に耳を傾け、いい提案があれば取り入れる
歴代総理は、その度量を示してきた
安倍総理には、この度量が決定的に欠けている
与野党の建設的な議論を妨げているのは安倍総理自身ではありませんか
523:無党派さん
17/11/21 20:46:59.33 yk7QslRQ0.net
東京の民主党なんて草創期に社会党の地方組織がほぼゼロの状態でスタートして時間かかったようだからなあｗ
地方議員と地方組織は重要。
524:無党派さん
17/11/21 20:47:44.97 LTzmkzry0.net
既に移籍表明してる人がいるじゃん愛知とか
525:無党派さん
17/11/21 20:48:13.50 o7b5UniZ0.net
民進党は、他党に合流するのか、民進党のままで行くのか、
いい加減決断するべきだと思う。
そうで無いと、民進党の地方組織も困るだろう。
526:無党派さん
17/11/21 20:52:34.84 o7b5UniZ0.net
>>511
その時は、立憲の地方組織を立ち上げるだけだろう。
立憲の地方組織がなかなか立ち上がらないのは、
民進党の地方組織が合流して来るのを待っているんだよ。
だから何時まで経っても地方組織が来ないようなら、
もう民進党の地方組織はアテに出来ないじゃん。
527:無党派さん
17/11/21 20:54:09.69 OvbXbubM0.net
>>516
そういうことだね
まあ、そうなれば与党が高笑いすることになると馬淵は言っているが、
仕方ないわな
民進に馬淵と同じ危機感がまるでないということだからな
528:無党派さん
17/11/21 20:54:44.11 eRUH0Uq40.net
批判は大いに結構だけど、大体、批判しかしない奴は、聞くに値する批判ではないんだよな
話は変わって、確かに大塚の立場としては一言言わざるを得ないだろう、ただ、民進が方向性を
示さない以上、そんなものに立憲は付き合えないのも当然の話。
529:無党派さん
17/11/21 20:55:50.21 OvbXbubM0.net
その通り
民進と一緒に立憲が沈没するわけにはいかない
530:無党派さん
17/11/21 20:55:53.93 pBjkXjQt0.net
統一地方選ばかり注目されるが、統一率が低下している現状では
毎週のようにどこかで地方選は実施されている。（特に市町村）
一刻も早く動いてほしい。
531:無党派さん
17/11/21 20:56:40.87 yk7QslRQ0.net
てか、るろうに剣心作者の逮捕スレが伸びてるなあｗ
るろ剣は小学校のときにジャンプで読んだわ。
中学に入ってからは、だんだんアニメ見なくなったので、るろ剣アニメはよう知らん。
俺にとってのジャンプアニメはDB、幽白、スラダンで止まってるｗ
532:無党派さん
17/11/21 21:01:56.94 dO9EqeqZ0.net
やっぱフルアーマーの時に思ったがＫＹ属性持ってるわ
533:無党派さん
17/11/21 21:03:38.19 yShDja7R0.net
議員になるために議員をやってるなら、野党であるという以外に何の特徴もない
今の民進党が居心地いいだろうからね。実現したい政策もないだろうし
普通なら世論の支持が低くても希望の政策が自分の主張に近いなら身一つで
希望に行くはずだし。地方組織丸ごと移動させるために工作して遅れるとかは
あるかもしれないけど、聞いている限り一人も移動しないというのはねえ
534:無党派さん
17/11/21 21:03:51.04 dO9EqeqZ0.net
お前所属政党どこだと思ってるんだ？
535:無党派さん
17/11/21 21:04:44.81 dO9EqeqZ0.net
知らんがな
所属政党違うのだからほっといてくれ
536:無党派さん
17/11/21 21:06:36.53 HfJCxhWi0.net
>>520
2019年は統一地方選挙と衆議院選挙
が重なる12年に一度の年だから重視
される。地方選挙の結果がそのまま
参議院選挙に響くからな。そこに
衆議院選挙を同日にもってこられ
たら野党打つ手がない
537:無党派さん
17/11/21 21:06:46.44 JzWlHNww0.net
一声もかけずに勝手に地方組織作ったらそれはそれで文句出るんだろ？
いい加減にしろっていう
538:無党派さん
17/11/21 21:07:41.66 HfJCxhWi0.net
>>526
参議院選挙の間違いです12年に一度
の年はスマ�
539:\
540:無党派さん
17/11/21 21:09:02.82 dO9EqeqZ0.net
やはりＫＹ属性を持ってる
541:無党派さん
17/11/21 21:09:31.86 OvbXbubM0.net
>>527
その通りだね
一声かけてるのは枝野なりの民進への配慮だ
542:無党派さん
17/11/21 21:09:54.98 yk7QslRQ0.net
ところで再分配や累進課税の話題が出たときに、年収いくらから資産いくらからが高所得層なのかという話をすると目をそらしちゃう人たちっているよね。
高所得層から取るといっても年間所得幾らの人が何人いて、幾らずつ増税するのかを考えておいたほうが良いよ。
全国5560万世帯のうち2000万以上が1.2%だから67万世帯。
彼らの平均所得を仮に1億だとして、年1000万増税で見込める税収増は6.7兆円。
この数字をどう考えるか。
543:無党派さん
17/11/21 21:14:05.94 HkSn/WMK0.net
勝ちにいくのか様子見かってやつだな
今の民進希望の支持率なら急いだほうがいい
544:無党派さん
17/11/21 21:14:21.75 kWI5o9vL0.net
>>456
つか田中甲とはよく見たらオリジナル民主党結党メンバーだったという罠
545:無党派さん
17/11/21 21:15:25.47 yk7QslRQ0.net
年収別の負担額早見表
URLﾘﾝｸ(heikinnenshu.jp)
所得税の累進性強化って言うほど簡単じゃないよ。階段前後で必ず分断が起こるからね。
546:無党派さん
17/11/21 21:18:08.43 pBjkXjQt0.net
>>526
もちろん、統一地方選挙の重要度は理解しているつもり。
地方議員は積極的に増やすとして、
首長選挙はどう対応するんだろう？
与野党相乗りは極力やめてほしい。
さすがに今の支持率では公認候補擁立は無理かな？
かつては多かったらしいけど、首長の公認候補。
547:無党派さん
17/11/21 21:19:23.13 kWI5o9vL0.net
人間や組織は常に合理的な行動をとれるとは限らんし
また内から見て合理的行動でも外から見たら合理的だとは限らない
548:無党派さん
17/11/21 21:19:39.30 o7b5UniZ0.net
>>532
民進党の都合に立憲が合わせているのが現状なんだから、
民進党も立憲に対して応えるべきだね。
これでは、希望への合流予定の民進党議員の公認を、
希望側がズルズル先延ばしたのと変わらないじゃん。
549:無党派さん
17/11/21 21:20:45.91 xthPS8sIM.net
>>534
収入の構成が変わると二億ぐらいから累進性が何故か消えるみたいな話を聞いたことがあるがあれは本当なのだろうか
550:無党派さん
17/11/21 21:24:16.35 yk7QslRQ0.net
世帯年収800万って、どう考えても「高所得層」ではないよなぁ。
年収800万だと、例えば子ども2人をまともな大学に通わせるには相当の切り詰めが必要だろうが、それを「勝ち組」だと思ってしまう層が存在するのは、やはりこの20～30年ぐらいで貧しくなったってことなんだろうな。
20～30年前ぐらいから、そのまま永続的な賃上げやら成長していたら年収1000万でも高所得層扱いされなかっただろう。
成長が止まったことによって年収1000万でも高所得層扱い。
551:無党派さん
17/11/21 21:24:16.91 o7b5UniZ0.net
>>536
仰る事は良く分かるけど、何事にも限度と言う物がある。
特に時間は有限だから、何処かで決断しないと駄目な訳だよ。
決断を先延ばしにすると、最悪な状況を迎えてしまう。
552:俺さま
17/11/21 21:24:59.45 NdzyjQgMr.net
さっきよ
キツネさまが来て
茶を飲んで返ったんだけどよｗ
戦局は相対だという。
複数の相手と自分。
相手が弱くなれば
自分が相対的に強くない
逆も真なり。
でよ
見逃してならないのは
安倍は遅くとも来年の９月にはクタばる。
その後にも自民党に人材はいない。
理念も政策もない。
希望は存在意義さえない。
第二自民党だ
民進党はすでにないも同然。
一人で生きていくことはできない。
どれもこれもも衰弱していく。
健在なのは
立憲と共産、一応あの二党ｗ
つまり
立憲が党対党の合流をすることや
統一名簿を作ることに何の意味もない。
だから転びバテレンしか受け入れない。
地方組織は希望に付くこと自体が自殺行為だ。
ここから導かれる
立憲が行くべき道は
ひとつしかないはずだ。
そして
上の人が言っているように
次の参議院選挙は
衆参同日選挙の可能性が高い
安倍後の自民党による
政権維持は不可能だからだ
人材もいない
理念もない
政策もない
553:無党派さん
17/11/21 21:29:12.74 EV+XmDq10.net
田中甲って、よくカネが続くな。普通どっかで終わるもんだが。
554:無党派さん
17/11/21 21:31:30.92 o7b5UniZ0.net
>>539
世帯年収800万は「高所得層」だろう。
そもそも子ども2人をまともな大学に通わせるなら、
それなりに金が掛かるに決まっている。
昔は、大学なんて、恵まれた家庭しか行かせられなかった。
だから貧しくなった訳では無く、普通の基準がバブル気味なんだよ。
555:無党派さん
17/11/21 21:33:23.53 CFp19bTM0.net
>>534
前から疑問なんだが
コンピューターで簡単に計算できる今、
こういう階段型の制度設計を未だにしてるのは
単なる惰性だよね
556:無党派さん
17/11/21 21:34:21.46 dO9EqeqZ0.net
枝野はマスコミの掌返しを恐れ過ぎたんだと思う
次の選挙で共に戦う気持ちのある仲間とは早く合流すべきだった
そこで間を置いたことが希望寄りの連合会長や連合民間労組主流派の巻き返しを許して、各地で民進地方議員政党を結成させてしまったのだと思う。
民進金庫の金は欲しいけど、早く議員を合流させるべきだったと思う。
山尾は民進を離党していたから別扱い出来たはずだし
557:無党派さん
17/11/21 21:34:50.45 EV+XmDq10.net
>>449
レスをまとめろという話がなんでそういう理解になるのか・・・
558:無党派さん
17/11/21 21:36:10.30 EV+XmDq10.net
>>544
それは毎度思う。もっとも、ほとんどすべての税制に言えることなので、
変えるとなると大変だから変えないのかね。
559:無党派さん
17/11/21 21:38:44.94 EV+XmDq10.net
>>538
たとえば、株式配当のような形だと、税率が極端に低くなる。
アメリカの富豪がほとんど税金払ってないっていうのも、株式配当益や
株式の値上がり益といった税率の低い所得が大半になっていくところが大きい。
パラダイス文書なんて大規模なものでなくても、アメリカ国内法で十分節税できる。
日本も、アメリカほどではないが同じような構図はある。
560:無党派さん
17/11/21 21:40:58.02 yk7QslRQ0.net
クレヨンしんちゃんの冴えないリーマン35歳の野原ひろしの年収650万というパワーワードｗ
野原ひろしの年収650万で金持ちとか言われるんやで。
野原ひろしが中流の下の方だったのが金持ち扱いｗ
月収は30万円なのに家族から「安月給」とバカにされるっていう作品。
561:無党派さん
17/11/21 21:41:37.04 EV+XmDq10.net
>>543
いつの時代の話だよ、、、
６０～７０年代あたりからは、高校進学率が急激に伸びたこともあり、
優秀な学生は大学に行く意思があれば大学に行ける時代になっていったんだが。
無論、家庭の事情でそれがままならない人はいるが、それは現代日本もそう変わらんぞ。
明治や大正の身分制時代がお好みというならもう何も言わんけど。
562:無党派さん
17/11/21 21:49:53.64 vDOWtCQ40.net
>>550
高等教育には、それなりに金が掛かると言う事。
どんな時代でもそれは変わらないと思う。
優秀な学生が大学に行く意思があれば行けるのと、
それが経済的に許されるかどうかは、また別の話だよ。
どちらにしても、高等教育には金が掛かる訳ね。
昔は子供には早く就職して貰った。
今は無理をして大学に進学させている。
それだけの話だろう。
563:無党派さん
17/11/21 21:51:24.63 yk7QslRQ0.net
ダメなやつの代表だった野原ひろしが今やエリートｗ
別に野原家が20年で豊かになったワケではない。
ここ20～30年で金持ちだと思えてしまうのは所得上昇とか成長が止まってたから。
「野原家は一ヶ月収入無しで生きていける貯金を持ってるプチブルの自慢話」というネジ曲がった解釈する人も出てくるぐらいだからなｗ
それぐらい貧乏は人の心をむしばむ。
564:無党派さん
17/11/21 21:53:46.97 RipRH4Tw0.net
>>533
「こう！と決めたら田中 甲」？
うわー。懐かしい
565:無党派さん
17/11/21 21:57:32.94 vumbD1Qca.net
クレしんはバブル時代に作られた産物だから（震え声）
ただ野原ひろしは都心部で働くサラリーマンだから、
別に月収30万円自体が特別高くないことは確か
ましてや係長職だし、新橋あたりで探せば月収30万なんてゴロゴロしてるわな
566:無党派さん
17/11/21 21:58:02.82 EV+XmDq10.net
>>551
高校出ても工場で働くしかなく、しかもいつ首を切られるかわからない時代だからね。
高等教育受けてないと後が続かんわけよ。
道楽でみんな大学に行ってるわけじゃないの。