17/11/20 20:06:07.65 mjTtNhKM0.net
>>1
スレ立て乙だが３行目のワッチョイのコードがずれてるよ
ブラウザなに使ってるの？
スレ立ては専ブラ使ってほしいな
3:無党派さん
17/11/20 20:07:01.99 AQhS
4:ou9k0.net
5:無党派さん
17/11/20 20:07:22.03 AQhSou9k0.net
民進党の愛知県議３人が立憲への移籍を表明していて、今後も全国的に民進の地方議員が立憲に移る動きが出るとさ
＜名古屋市議東区補選＞立憲民主党の国政氏が初当選
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
衆院選に出馬した市議の辞職に伴う名古屋市議東区補選（改選数１）で１９日、
立憲民主党の新人、国政直記氏（２８）が初当選した。立憲の党本部によると、同党所属で初めての地方議員となる。
国政氏は１０月の衆院選で比例復活当選した立憲の吉田統彦氏（４３）の秘書。
選挙戦では立憲の枝野幸男代表が応援に駆けつけ、街頭で「草の根からの政治を地方から広げる第一歩とする」と強調し、
衆院選で野党第１党に躍進した勢いを地方の支持基盤固めにつなげる戦略を展開した。地方議員の補選で党首が応援するのは異例だった。
無所属の元職、則竹勅仁氏（５２）との一騎打ち。国政氏は河村たかし市長が進める市民税減税の見直しなどを訴えた。
一方、則竹氏は河村氏の元秘書で、市議報酬削減などを唱えたが及ばなかった。
国政氏は立憲初の地方議員となったが、民進党の愛知県議３人も立憲への移籍を表明している。
今後も全国的に民進の地方議員が立憲に移る動きが出るとみられる。
6:無党派さん
17/11/20 20:07:39.13 AQhSou9k0.net
年内までに立憲民主党に入る決断ができない民進地方議員は独自候補を立てられても文句は言えんな
枝野「年内くらいが期限だ。早く決断し、態度をはっきりしていただきたい。
民進の仲間だったので擁立する場合は優先したいと思っているが、
立憲から地方議員選に出たいという人も待っている」
立民入党、年内に判断を 民進地方議員に枝野氏
URLﾘﾝｸ(this.kiji.is)
立憲民主党の枝野幸男代表は20日、民進党の地方議員に対し、
立憲民主に入党するかどうかを年内に決断して態度表明するよう求める考えを示した。
国会内で記者団に「仲間だったし、国会議員の都合で迷惑を掛けているので（受け入れを）優先したいが、年内くらいが期限だ。
早く決断し、態度をはっきりしていただきたい」と述べた。
理由について「統一地方選も1年ちょっと先だ。民進党以外の方で地方組織をつくり、
候補者を擁立するかの判断をしていかねばならないタイミングに入ってきている」と語った。
枝野氏は、民進党籍の議員以外の希望者は受け入れを保留しているとした。
地方議員移籍「年内判断を」＝立憲・枝野代表
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
立憲民主党の枝野幸男代表は20日、民進党所属の地方議員について、
「立憲民主党に来るなら来てもらわないと、そろそろ待てなくなってきている。年内くらいが期限だ」と述べた。
国会内で記者団の質問に答えた。
枝野氏は「民進の仲間だったので（擁立する場合は）優先したいと思っているが、
立憲から地方議員選に出たいという人も待っている」と強調。
2019年の統一地方選に向けた選挙準備を急ぐ観点から、早期の決断を促した。
7:無党派さん
17/11/20 20:08:00.35 AQhSou9k0.net
名古屋市議補選での立憲民主党の勝利の影響で、さっそく民進党の名古屋市議が離党して立憲民主党に入党
大塚は立憲や希望の議員も参加できる愛知の地域政党を作って必死に民進の影響力を残そうとしてるが無駄な抵抗でしかないな
赤松「（地域政党について）衆議院議員がいない政党などあり得ず、少なくとも立憲民主党はそういう動きには関わらない」
立民初の地方議員で新たな動き
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
１９日投票が行われた名古屋市議会議員の補欠選挙で、
立憲民主党が全国で初めてとなる地方議会の議席を獲得したのに関連し、
２０日、民進党の市議会議員１人が年内にも離党して、立憲民主党に移る考えを明らかにしました。
１９日投票が行われた名古屋市議会議員の東区選挙区の補欠選挙では、
立憲民主党の新人、国政直記氏が当選し、立憲民主党は全国で初めてとなる地方議会の議席を獲得しました。
こうしたなか、２０日、民進党の田中里佳市議会議員が年内にも離党して立憲民主党に移る考えを明らかにしました。
田中氏は、ＮＨＫの取材に対し、「民進党内の一連の動きをみて憤りを感じていた。党にとどまるという選択肢はまったくない」と述べました。
一方、民進党名古屋市議団の服部将也団長は「当選した国政氏とは、政策的な方向性は一致しているという心証を持っている。
政策が違いがないのであれば、大きな集団として市政、県政にモノを申していくことが基本だ」と述べ、
民進党の地方議員らが、設立を検討している新たな地域政党のもとで、連携していきたいという考えを示しました。
ただ、立憲民主党の設立に携わった赤松・衆議院副議長は、１９日夜、記者団に対し、地域政党について、
「衆議院議員がいない政党などあり得ず、少なくとも立憲民主党はそういう動きには関わらない」
と述べていて、どこまで連携が進むのか、不透明な情勢です。
8:無党派さん
17/11/20 20:11:53.13 XuViiRZm0.net
【アッキード/森友】森友学園 「ごみ撤去費は９億円」業者が見積もり◆10★１０１４
ｽﾚﾘﾝｸ(seijinewsplus板)
立憲民主党内の総合政局スレッド51
ｽﾚﾘﾝｸ(giin板)
【速報】 国会中継 衆議院 代表質問 （安倍ぴょん VS 枝野、玉木） 高速感想スレ [785146532]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
【アッキード事件】加計学園/森友学園/国際医療福祉大学/総合・避難所★1008 [786271922]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
9:無党派さん
17/11/20 20:14:34.08 wzozpiWy0.net
>>1乙っと
>>3テンプレ系記事いつも乙カレー
10:無党派さん
17/11/20 21:54:48.81 ZFmPNCZE0.net
>>1
やりすぎ防犯パトロール、特定人物を尾行監視 3月19日19時7分配信 ツカサネット新聞
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)（リンク切れ）
全国で展開されている防犯パトロール(民間団体などによる通称「安全安心パトロール」)は、ニュースで報道されている聞こえのいい内容とは裏腹に、
特定個人を尾行し監視するなど悪辣な法律逸脱行動に及んでおり、憲法違反を含む数々の重大な問題を含んでい
11:られていることなのだ。
12:無党派さん
17/11/20 21:55:12.76 ZFmPNCZE0.net
過去スレからの転載だけど
どうもこの「やりすぎ防犯パトロール」の問題（ >>9 ）も、第一次安倍政権時代に本格的にやり始めたみたいだし
警察が強権的になったり、人権侵害に対して鈍感になったり、市民を虐待したり、おかしな事が始まったのって
結局、第一次安倍政権に求められそうな感じなんだよね
ただしこのやりすぎ防犯パトロールの特徴は、従事している防犯協力者の中に創価学会員が多くみられる事で
形的には、創価学会が、警察・行政による防犯活動の下請け化という形になっていて
創価学会が集団による嫌がらせ行為に悪用しているとの被害報告なども結構上がってるらしいんだけど
また警視庁の刑事部長時代に逮捕状の執行を停止した中村格氏は警察官僚
当時の階級も警視監であってるみたいだし、部長であっても現場の事には基本タッチしないはず
そもそも現場の事は普通の事件なら知らないはずなので、上からの指示に従って執行停止した以外に考えられない
別府署盗撮カメラ事件も警察庁の指示と判明してるし、警察庁上層部に指示を出した政治家がいるから
この事件も政治家による警察の働きかけだったようだし（この件は背後関係をきちんと公開した方がいい）
結局、やりすぎ防パトの問題と中村格氏の問題は、根底では繋がっている
13:無党派さん
17/11/20 22:26:38.17 N8hasbm+0.net
>>1
おいおい好きで分党したわけじゃないって
政策も違わんのに分党したのか？
それ党が違う意味が分からんぞ
14:無党派さん
17/11/20 22:28:25.15 1GZ3dDhm0.net
祝 名古屋市議補選圧勝！！！
15:無党派さん
17/11/20 22:29:36.18 Ye7N8Fdg0.net
東区補選
民進と共産を合わせても4000票だったのが
立憲民主党の国政直紀は6000票入った
勢いは本物だ
16:無党派さん
17/11/20 22:30:11.00 mjTtNhKM0.net
民進党参院って希望は嫌だけど立憲もちょっと……って人が結構多い
小西ひろゆきは「共産党とは組めない」とはっきり明言してるし、桜井充は「立憲は左寄り過ぎて無理」と言っている
これで立憲にすり寄ってきたら、信念も何もないただの変節漢
17:無党派さん
17/11/20 22:31:39.61 1GZ3dDhm0.net
>>13
本当にすごい
投票率は前回の半分だぜ！？
18:無党派さん
17/11/20 22:32:14.42 3ZwjJ/aY0.net
立憲に行く人間が出て来るようなら、希望に行く人間も当然出て来るよな。
宙ぶらりんになって無駄に時間が過ぎる位なら、民進党の地方議員もその方が良いだろう。
19:無党派さん
17/11/20 22:32:15.47 Ye7N8Fdg0.net
>>14
桜井は希望も右寄り過ぎて無理と言ってる
まあ、いずれどっちかに決めざるを得ないだろう
ただ、共産ヘイトの人はご遠慮いただくよりないかな
野党共闘の邪魔になるので
20:無党派さん
17/11/20 22:32:20.53 +5/41cHZ0.net
まあ枝野も共産党とは距離を置いているけどな ちょっと表現は悪いがヒモに似ている
都合よく共産党を利用している
21:無党派さん
17/11/20 22:33:29.02 F1S+XdNo0.net
もう共闘できないと言い切ってるやつは明確にパージしないといけない
お互いに為にならない
22:無党派さん
17/11/20 22:34:54.25 N8hasbm+0.net
そもそも共産党のせいでこうなったんだしな
23:無党派さん
17/11/20 22:37:15.54 XuViiRZm0.net
【アッキード/森友】森友学園 「ごみ撤去費は９億円」業者が見積もり◆10★１０１４
ｽﾚﾘﾝｸ(seijinewsplus板)
【アッキード事件】加計学園/森友学園/国際医療福祉大学/総合・避難所★1008 [786271922]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
24:無党派さん
17/11/20 22:37:38.18 N8hasbm+0.net
前原は以前は共産との共闘は認めていた
記事もある
反対に転換した分岐点あるはずだぜ
25:無党派さん
17/11/20 22:38:30.56 3ZwjJ/aY0.net
>>20
こうなったのは前原のせいだよ。
26:無党派さん
17/11/20 22:39:39.74 1rXAJJqH0.net
桜井は立憲系無所属で行くんじゃない？
岡本と鎌田の件で希望には相当嫌悪感あるみたいだし
27:無党派さん
17/11/20 22:40:07.08 Jvf+56pNa.net
>>17
桜井は要するに決断できないだけのハゲなんだな
ただ共産がネックなのは立憲民主でも変わらんよ
阿部知子ですら「共産は…」と公に主張しないといけないぐらいだし、
そこは共産自身が連合とある程度は折り合いつけるしかないわ
基本的に思想信条からアンチ共産を言ってるヤツは少ないだろうから
28:無党派さん
17/11/20 22:41:52.29 N8hasbm+0.net
要求がきつすぎて切れたとかあるんじゃないか？
最後まで条件面で折り合わなかったと
29:無党派さん
17/11/20 22:43:42.15 GWmAVnOM0.net
地方議員でも、国会議員でも立憲から立つなら早く決断した方がいいと思う
遅れてしまって後悔しないように
30:無党派さん
17/11/20 22:44:16.62 H2S7OuR+0.net
共産党の体質を嫌うのは理解できる。
しかし創価学会の体質を嫌う自民党議員も
公明党と選挙協力どころか連立政権を組んでいる。
こうした政治的な現実を認めてこそ一人前の政治家。
31:無党派さん
17/11/20 22:44:42.63 Jvf+56pNa.net
>>26
前原のあの決断は共産党より魅力的な「小池というエサ」に反応しただけとしか思えない
立憲民主ができあがったので結果オーライではあるけども
32:無党派さん
17/11/20 22:45:47.44 N8hasbm+0.net
その餌に全員が引っかかった馬鹿政党があるんだが？
33:無党派さん
17/11/20 22:46:31.36 N8hasbm+0.net
ちゃんと総会開いてますよ
突如字幕出てビビった
この瞬間共産とは破談したと知った
34:無党派さん
17/11/20 22:48:19.99 2jw7/QpLp.net
>>27
一人も居ないかもね
35:無党派さん
17/11/20 22:48:26.50 wzozpiWy0.net
希望もダメ共産もダメってそれこそモラトリアム思考というか
共産という色眼鏡を外して政策だけで評価した場合
元民進党員が多い希望寄りか共産寄りかにはなるんだから
それこそただ与党に反対するだけの存在になりそうだけど
有権者が投票の選択肢がないって言うのはわかるけど党所属議員が言うのはなあ
別に民進党は無所属の会ではないのだけどそんな風に考えてそう。衆議員がそんなだし
選挙を考えたら共産も含めた野党で協力しないと現状自公には勝てないのだし
選挙協力と閣外協力・閣内協力は別問題なのだから
どうしても共産と選挙協力したくないのなら自民・維新・希望に行くか
無所属になる覚悟をすべき。民進に居座り続けるのは希望にも立憲にも国民にも害悪
なんて話は埋蔵金100億がなければ簡単に済んだんだろうけどね。金が切れるまで縁は切れないか
36:無党派さん
17/11/20 22:51:01.62 N8hasbm+0.net
そして直後の総会で異論無しで決まったと聞いて心底呆れた
全員で共産党切り捨てた
37:無党派さん
17/11/20 22:51:22.33 8M6MEVQF0.net
地方議員はともかく国会議員の受け入れは慎重にした方がいい
順番待ちの山尾が入ってきてしまうからな
38:無党派さん
17/11/20 22:52:43.77 3ZwjJ/aY0.net
>>22
反対に転換したのは、例のシロアリ発言の頃（2015年11月14日）では無いかな。
あれで前原の考えが内外にハッキリした。
この時の前原発言のせいで、枝野が共産党に謝罪する羽目になってしまった。
翌年に、共産党を含めた野党共闘で参議院選を戦う予定だった訳だから、
枝野は前原の暴言には流石に困ってしまっただろうな。
前原氏の「共産はシロアリ」発言、民主・枝野幹事長が共産に謝罪 「自戒を込めた発言で…」
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
39:無党派さん
17/11/20 22:54:16.36 iqQe5RKH0.net
民進は議員も連合も右派寄りで自民党と対抗軸を打ち出せないとこに
ズドンと中道左派に立憲ができたから旧来の民進支持層だけでなく
無党派、共産、公明からも票を奪い取った
これを拡大してけば政権交代も狙える
40:無党派さん
17/11/20 22:54:38.27 N8hasbm+0.net
（2015年11月14日）
違う
もっと後だ
そんな昔じゃない
41:無党派さん
17/11/20 22:56:46.23 N8hasbm+0.net
少なくとも１年以内の出来事だ
ちょうど一年前はまだ前原は共産と共闘する記事が出てる
42:無党派さん
17/11/20 22:56:51.67 4yhw12Gm0.net
枝野「日本銀行が掲げたインフレ目標は、５年近くが経っても未だに達成できていません。ゼロ金利のもとでは、マネタリーベースを増やしても、物価は上昇しない。このことが明らかになっていると考えますが、総理の見解を」
43:無党派さん
17/11/20 22:56:54.01 UDSyWM25p.net
>>24
無所属は最終的にはまとまる必要あるから、希望比例当選の難民はともかく民進参院から無所属に行っても問題先送りにしかならんぞ
44:無党派さん
17/11/20 23:00:33.82 4yhw12Gm0.net
ちなみにオイラは渡辺努 東京大学教授の賃金目標政策派。
賃上げターゲット→インフレに、とか考えたりするけどなあｗ
金融政策に4％の賃上げ目標を、物価目標より利点＝渡辺・東大教授
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
45:無党派さん
17/11/20 23:03:05.34 1rXAJJqH0.net
馬渕は枝野の年内発言を順当だって言ってるな
統一地方選は来年3月くらいが候補者選定のタイムリミットだから当たり前だと
>>41
入党はしないけど会派入りはするってパターンね
46:無党派さん
17/11/20 23:03:43.30 Jvf+56pNa.net
>>30
確かにそうだけども、結果的に保守アピールが大して効果がなかったことが分かったんだし、結果オーライじゃね？
47:無党派さん
17/11/20 23:06:34.05 4yhw12Gm0.net
渡辺努教授は「東大日次物価指数」の生みの親で、賃上げターゲット論者。
東京大学・物価のスペシャリストが提唱！「賃金ターゲットが日本経済を救う」
URLﾘﾝｸ(gendai.ismedia.jp)
48:俺さま
17/11/20 23:09:45.24 S/zJ0bM3r.net
岸田が演説で
安倍は
正姿勢であるべきだとか言って
安倍を一見、批判したそうじゃねえか
電通の企画だ
岸田は安倍の糞食いだ
49:無党派さん
17/11/20 23:10:36.50 3ZwjJ/aY0.net
>>38
>>39
いや、この時だと思う。
前原は参議院選での共闘は認めていたけど、衆議院選は政権選択選挙だから
共産党との共闘は無理だと言った筈だよ。
衆議院補欠選（2016年4月24日）はOK、
参議院選（2016年7月10日）はOK、
衆議院選（2017年10月22日）はNG、だろう。
50:無党派さん
17/11/20 23:10:38.62 wzozpiWy0.net
>>43
＞＞そして、そのタイムリミットは？といえば、通常国会の終わ
＞＞りの6月などではなく、来年の3月いっぱいとなる。
＞＞統一地方選候補者の多くは、支援団体「連合」の推薦を必死
＞＞になって求めていく。そして、得た、その証たる「推薦」を組
＞＞織に示していくのが統一地方選までに一年を切って行われるメー
＞＞デー（多くは4月後半GW初日）だ。
＞＞つまり、多くの統一地方選候補者にとっては3月いっぱいで
＞＞党の公認を得て、党を支援してくれる連合の推薦を取り付け、
＞＞メーデーで紹介されるという、「選挙態勢」を整えるプロセス
＞＞が必要不可欠となる。
URLﾘﾝｸ(mabuti-sumio.cocolog-nifty.com)
3月がタイムリミット説はそれが全てでないかもしれないけどなるほどとは思った
51:無党派さん
17/11/20 23:10:48.97 7EHaFIp5M.net
日本は給料が高いから競争力がない伝説があったが、結局、給料を下げても内部留保が増えただけ。競争力と給料の関係はなかった。
52:無党派さん
17/11/20 23:16:07.64 4yhw12Gm0.net
渡辺努は「マイナス金利の効果は限定的なので賃金目標に変えろ」という考え方。
デフレ脱却方法としてインフレターゲットより賃上げターゲットのほうが日本に合ってるんじゃないか？方法は同じとしても、渡辺努の説明する波及経路から考えて支持が得られやすいと思う。わかりやすい言葉だし。
53:無党派さん
17/11/20 23:17:45.56 mH0Ice4Q0.net
>>25
阿部知子なんて入れたのが間違い
だってこいつ前原の推薦人だろ？
54:無党派さん
17/11/20 23:19:16.94 4yhw12Gm0.net
渡辺努によれば、「国民には自らの所得に明るい展望が持てない中、日銀の物価目標政策で物価が上がるのは困るという反感がある」と。
55:無党派さん
17/11/20 23:21:38.22 H2S7OuR+0.net
馬渕澄夫「民進党すなわち民主党バックオフィス中枢がいるから、その辺よくわかっているのが立憲民主。
再来年に向けて、先んじてくる。他二党も知恵を絞って欲しい。闘うべきは、安倍自民だから」
とは言っても玉木は「年内に希望入りを」と地方議員に迫れないだろう。
気がつけば有力な地方議員の多くは立憲にってことも。
地方連合も総評系との亀裂を避けるなら、立憲候補に「連合推薦」を与えざるを得ない。
56:無党派さん
17/11/20 23:26:13.81 Lht7pGIh0.net
希望におるのは実務系ではなく
自分がええかっこしい系の奴等ばかりじゃね
57:無党派さん
17/11/20 23:26:48.43 3ZwjJ/aY0.net
細野、前原両氏が民主党解党を岡田代表に申し入れへ 江田・維新の党前代表と合流で一致
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
この頃（2015年11月12日）は、既に党内右派を中心に危険な兆候が出ていた。
（2016年3月27日）に民進党が結党して、党内に更に解党派（維新の党）を抱え込む事に成った。
この時に維新の党勢からの要求で党名を、民主党から民進党に変更させられてしまった。
この後、岡田から蓮舫→前原と党首が変わった訳だけど、
解党派の前原を党首にしてしまったのが、民進党の命取りになったね。
58:無党派さん
17/11/20 23:28:17.89 4yhw12Gm0.net
「シムズ理論の意義と課題」（東大教授 渡辺努）
URLﾘﾝｸ(www.camri.or.jp)
東大物価プロジェクト調査によると、日本国民の3分の1が財政発動には反対というか懐疑的ｗ
シムズ教授の言う超リカーディアンの傾向が日本国民は強い可能性。
日本国民には財政発動の効果にな方が多いことから、これを「超リカーディアン」と呼ぶと。
59:無党派さん
17/11/20 23:30:53.49 5mv6egzyd.net
大阪9区に次こそ立憲独自候補を立てて足立を排除しろ！
なぜ社民の服部良一に推薦出さなかったんだ？
高槻の辻元応援の帰りに電車で5分で茨木市入りできただろう？？
ここは共産も出てないのになあ・・・
服部と何かあるのか？？
60:無党派さん
17/11/20 23:31:50.85 Lht7pGIh0.net
時計の針を強引に止めていたままだと言えばそうなるかもな
>>55
というか2014年の代表選からして細野派は民主党解党を主張してたべ
61:無党派さん
17/11/20 23:36:13.17 4yhw12Gm0.net
>>56
訂正
○財政発動の効果に懐疑的な方が多い
渡辺努の「新しい物価理論」的には、金融政策で賃金や物価をコントロールできる経済環境をつくる為に、その裏で財政当局が財政余剰の割引現在価値をコントロールするようにコミットメントさせる制度にする必要があるんだってさ。
62:無党派さん
17/11/20 23:37:22.58 pHNYWWRA0.net
民主党は本当にスパイ同然の右派ばかりで酷かった
枝野が連携に慎重になるのも分かる
63:無党派さん
17/11/20 23:40:32.74 3ZwjJ/aY0.net
>>58
2014年の代表選当時、細野派は民主党解党を主張していない。
この時は、輿石が参議院のドンとして党内に睨みを効かせていたから、
解党なんて口に出来るような雰囲気では無かった。
64:無党派さん
17/11/20 23:48:24.29 XuViiRZm0.net
【社会】森友の黒塗り文書、一転全面開示へ 近畿財務局が決定
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
65:無党派さん
17/11/20 23:57:15.48 4yhw12Gm0.net
枝野が地方議員に対して年末内に立憲入党の判断を、と言ったのは統一地方選まで残された時間が少ないからだよな。
希望の党や希望に合流した民進党って上杉たかしを呼ぶ時点で賢者の選択に非ずやなｗ
66:無党派さん
17/11/20 23:59:35.00 wzozpiWy0.net
ググっても2015年11月に解党主張の記事はみるけど2014年12月に解党主張の記事は見ないね
党代表選での応酬でみんなの党や維新と合併すべきって意見だったという
記事はヒットしたけど
「民主解党」細野豪志、前原誠司、江田憲司の3氏が一致
参院選めぐる民主党の亀裂とは？
2015年11月11日 23時37分 The Huffington Post
URLﾘﾝｸ(www.huffingtonpost.jp)
＞＞民主党の細野豪志政調会長と前原誠司元代表、維新の党の江田憲司前代表が11月11日
＞＞東京都内のホテルで会談し、両党が解党した上で新党を作るべきだとの認識で一致した。
民主党代表選・候補者討論会の映像が公開 細野氏は「維新との合併提案の暴露は残念」と岡田氏を批判
2015.01.09 12:00
URLﾘﾝｸ(thepage.jp)
＞＞岡田氏は「細野さんは解散直前、私のところ、海江田代表のところに来て
＞＞衆院だけでもみんな（の党）と民主と維新と合併すべきだと、かなり強い提案をされた」と指摘。
67:無党派さん
17/11/21 00:25:09.60 hwFYOGFG0.net
>>14
桜井は思想がどうであろうと立民に来て欲しくない。最近の奴のヒステリーは菅直人のイラ菅より質が悪い
その菅に対してもそんなに脱原発を言いたければ市民運動家に戻れと言い放った傲岸不遜な男
68:無党派さん
17/11/21 00:42:56.13 kWI5o9vL0.net
ただもりかけで一番詳細を知っているのは元民進だと桜井だったりする
69:無党派さん
17/11/21 00:45:12.14 OvbXbubM0.net
>>66
もりは
70:そうでもないよ かけは詳しいけどな
71:無党派さん
17/11/21 01:19:06.18 kWI5o9vL0.net
確かにもりかけというよりかけだった、桜井の担当は
72:無党派さん
17/11/21 03:23:07.45 gQLXtnVNm
/
# 日 本 の 未 来 を 担 う 若 者 た ち
に、ぜ ひ、 知 っ て お い て も ら い た い こ と が あ り ま す ！
2 0 0 2 年 、小 泉 首 相 が 拉 致 問 題 解 決 の た め 、 訪 朝 し ま し た 。
そ の 時 、 北 朝 鮮 の 将 軍 様 は 、 拉 致 を 認 め ま し た 。
そ の 直 後 、 日 本 の あ る 政 党 は 、 慌 て て 、 『 朝 連 』 と の か か わ り を 、
党 史 か ら キ レ イ に 削 除 し ま し た 。
都 合 が 悪 く な っ た ら 、 歴 史 を 書 き 換 え る 、 ク リ ー ン な 政 党 に １ 票 ＾ ＾
73:無党派さん
17/11/21 03:16:12.65 LTzmkzry0.net
次の参院選に向けて、少なくとも１人区、２人区においては候補者を一本化し、比例区においては、各党バラバラではなく、統一名簿で、ひと塊になって戦う状況をつくり出す。そのことを明確な目標に掲げて、全身全力で頑張らなければならないと決意しています。
岡田なに言ってんだよ
希望のために候補立てないなんて、維新に配慮するようなもんで
完全に有権者を裏切ることになる
はっきり言うが、市民は自民より希望のが嫌いなんだよ
岡田相手でも、丸め込まれず言うべきことはちゃんと言えよ枝野
74:無党派さん
17/11/21 03:32:47.70 A8Z5XqsZ0.net
岡田の立場としてはそういうしかないよね
所帯が小さいし他人のふんどしで相撲をとらないと。
75:無党派さん
17/11/21 04:02:25.31 2VLiCWJwp.net
比例の統一名簿はやめた方が良いね
立憲と希望に分かれてたから合わせて2000万票取れたのであって民進党のままなら1000万くらいしか取れなかった
参院選も一人区の候補者調整だけで良いと思う
76:無党派さん
17/11/21 04:07:43.66 2VLiCWJwp.net
まあ、別れたままだと永遠に自民党政権ではあるが
希望の連立優先順位は立憲よりも自民の方が高そうだし
77:無党派さん
17/11/21 04:29:48.90 esMT3ERe0.net
前スレの>367
＞公明党が後ろ向きになってるのでそこに今はかかってる状態だよね
＞公明党「全国民の３分の２が改憲に賛成する状態になるまで我が党は改憲法案に賛成しない」
＞自民党「ええええええええええええええええええええええ」って状態だし。
前スレの>369
＞公明党執行部は自民党に追従して改憲法案を出しても良いと思ってるんだが
＞今は組織が弱くなって分裂しそうになってるので、もし公明党執行部がゴリ押しして改憲法案を出したら
＞創価Ａ学会、創価Ｂ学会に割れる危機がある。そもそも創価学会自体が日蓮宗から割れてできた組織だし。
前スレの>637
＞佐賀の鳥栖市議選で、公明候補が落選したみたいだ。
前スレの>639
＞公明党は路線変更しないと、本当に創価票が立憲に流れるぞ。
前スレの>649
＞２年前の統一地方選から公明党は、地方議員選挙で落選者がぽつぽつ出てきてるな。
＞大阪・大阪市議選 長野・松本市議選 東京・江東区議選 東京・板橋区議選
＞東京・足立区議選 佐賀・鳥栖市議選
前スレの>651
＞葛飾区議選は落選じゃなくて、選挙前から候補を２人減らした。
ここは立憲民主党のスレなので、これ以上、公明党の話題を深く掘り下げるのはどうかなという気もしたんだが
私ら外部の人間が思う以上に、内部は大変な事になってるみたいだぞ
創価学会会員有志らがサイレントアピール 11/17(金) 15:34配信
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
＞総選挙の投開票日の10月22日、安保法制や共謀罪の廃止を求める創価学会員有志らによるサイレントアピールが、
＞雨が激しく降る中、東京・信濃町の学会本部前で行なわれ、約30名が参加。
＞「日本を戦争に導く安保法制と共謀罪法の廃止のために闘え！」という横断幕を掲げた。
創価系のニュース読んでないんで気づかなかったが、あの台風が来る来ないで大変な事になってた衆院選の投票日に
わざわざ雨が激しく降る中で、信濃町の学会本部前で例のサイレント・デモをまたやってたらしい
しかも投票日でそんな天候なのに、約30人も人が集まったんだと
天気が良ければ確実に100人以上は集まってるし、選挙日でなければ、それこそ何人集まったかわからない
地方選の敗北に関しては、比例700万割った事による心理的な負の効果が作用してる事は間違いないだろうし
78:無党派さん
17/11/21 04:31:20.41 esMT3ERe0.net
こうした状況から言える事は、もう改憲どころじゃないって事だよ
自民も公明に配慮せざるを得ないから、改憲には踏み切れない
なので改憲問題に関しては、ひとまず落着と言える
79:無党派さん
17/11/21 05:29:05.49 oMZ5ZBlB0.net
>>11
分党した意味も理由も元々無い
前原のご乱心
80:無党派さん
17/11/21 05:51:39.88 KsTtIBS+0.net
枝野
「永田町の数合わせにはコミットしない」
「永田町の権力ゲームとは距離を置く」
「理念・政策が一致すれば受け入れる」
「参院の選挙区は独自の公認候補を立てる」
毎日新聞世論調査 ３党が再び「一つの党にならない方がよい」は５８％
81:無党派さん
17/11/21 06:27:26.23 KsTtIBS+0.net
枝野総理の確率が95％
シナリオは次の通り
・次の衆院選までに日本は日本型雇用を変えることができない
↓
・日本型雇用が変わらなければ全労働者の８割になっている非正規＋名ばかり正社員の賃金は殆ど上がらない
↓
・８割の労働者の賃金が上がって無いのに世界景気はいいから輸入物価が上がる
↓
・増税＋社会保障の負担増＋物価の上昇で中流以下の庶民の生活は劇的に悪くなる
↓
・有権者の大多数を占める中流以下の庶民の怒りが爆発し自民党が歴史的敗北
↓
・逆に中流以下の庶民の為の中道左派政党を目指していた立憲が大躍進して枝野総理の誕生
82:無党派さん
17/11/21 06:29:28.77 +y6DDdqV0.net
>>70
>市民は自民より希望のが嫌いなんだよ
「赤い市民」はそうだろうね
83:無党派さん
17/11/21 06:33:57.45 ZuvFjBZT0.net
なんで立民応援してる人たちは「国民」と言わないで「市民」と言うの？
野党と国民の共闘と言った方がいいのに
84:無党派さん
17/11/21 06:34:51.38 KsTtIBS+0.net
>>37
だね
中道左派でいくならユニオンショップの御用組合は切らないと
中道右派は自民や希望がいるから、連合はそっちに行けばいい
85:無党派さん
17/11/21 06:41:42.95 KsTtIBS+0.net
>>45
今の日本型雇用では賃金は上がらないから無理
86:無党派さん
17/11/21 06:45:28.45 vqhsF+Oz0.net
立民・枝野代表、民進地方議員に「年内に入党決断を」
>立憲民主党の枝野代表は、民進党所属の地方議員に対し、
>立憲民主党への入党を希望する場合は、
>今年中に態度を表明するよう求める考えを示しました。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
立憲が民進に喧嘩を仕掛けていますね
希望と同じ運命だな
87:無党派さん
17/11/21 06:45:51.31 KsTtIBS+0.net
>>49
そう
そして日本の労働生産性は世界一悪くなり
＝賃金も先進国で最低になった
世界景気がいいから外需はいいが、内需はボロボロ状態
88:無党派さん
17/11/21 06:46:00.04 oMZ5ZBlB0.net
>>77
アンケートは自公支持者が多く含まれる
自公に不利な答えはしない意味は無い
逆に雇う支持者に聞けば自公の連立に反対賛成に
野党支持者数だけ連立に反対と答える
自民党は割れて二分割になったほうがよいと聞けば当然
雇う支持者は賛成する
89:無党派さん
17/11/21 06:46:42.58 vqhsF+Oz0.net
物価と税金が上がったら、それはリベラルの仕業
税金食いのリベラルが嫌がらせをする企業
安い運送会社、アリさん
安いバーガー店、マクドナルド
安い衣料店、ユニクロ
便利なコンビニ、セブン
安い居酒屋、ワタミ
安い食堂、すき家
安い家電販売店、ヤマダ電機
安いスーパー、イオン
リベラル、賃上げで物価高に持ち込むぞ、アベノミクス万歳
愛国自民党、物価高で賃上げに持ち込むぞ、アベノミクス万歳
リベラルは、貧乏人の敵、消費者の敵、納税者の敵、自民の別働隊
90:無党派さん
17/11/21 06:46:57.39 mmn+0F+3r.net
>>80
パヨクは国がつく単語が嫌い。
>>57
組織がないから辻元以外勝負に
ならない。あと左派には共産や
労組、市民系で確執があるから
左派同士といってすんなり支援
できないから。
91:無党派さん
17/11/21 06:49:22.59 mmn+0F+3r.net
>>49
社会効率や経済効率あげるほうが
大事。でもそういう改革したくない
なら給与カットしていまの効率に
見合うものにするしかないそれ
だけ。
92:無党派さん
17/11/21 06:50:58.55 KsTtIBS+0.net
>>83
希望とは全然違うでしょ
希望の時は全員合流予定の中で排除をした
立憲は理念・政策が一致すれば受け入れるという当たり前のこと
スケジュールの問題があるから迷っているなら早くしてねという意味だ
93:無党派さん
17/11/21 06:57:30.88 RipRH4Tw0.net
>>80
英語でいうシチズン、近代社会の中で自立した人のことを指す言葉です
『それでも政治は変えられる』枝野幸男
94:無党派さん
17/11/21 06:59:38.02 KsTtIBS+0.net
>>88
だね
賃金を上げるということは労働生産性を上げるという事と同義
つまり賃上げしたいなら世界一、労働生産性が低い日本型雇用をやめて
労働生産性が高い欧米型雇用へ転換するしかない
政府が企業に賃上げしろしろというのは本来はおかしい話で
もし政府が賃上げを望むなら賃上げされるような労働法制にもっていかないと
95:無党派さん
17/11/21 07:03:25.60 oMZ5ZBlB0.net
>>91
日本は
ワークシュアしてるから求人が増えた
生産効率上げたら失業の嵐
96:無党派さん
17/11/21 07:06:00.75 vqhsF+Oz0.net
保育士賃上げ
自民と立憲は同じ穴の狢
保育利権で肥太る
97:無党派さん
17/11/21 07:11:55.12 ueLMvPs4a.net
>>81
AI・ロボット化の進展により早ければ2025年には失業率90%になる。
早晩連合はぶっ潰れる。
98:俺さま
17/11/21 07:15:23.44 bRC8ZDYLr.net
上に岡田の話が出ていたけど
ヤキが回ったと思う。
岡田は
枝野とまっこう反対のことを
言う。
枝野が以前と同じだと思っている。
枝野は突然に変異しているのにｗ
岡田は自民党保守だと
バレたと思うね。
だから民進党も希望も
立憲も一緒に組めると思っている。
片や
柏戸
失礼ｗ
枝野はあっちｗに行っている。
そして
岡田は参議院選を
いまだに安倍と闘うつもりでいる。
しかし、その時
安倍は消えているし
自民党は衰退している。
上のレスを見ると
公明党もなにやらキナくさい
クチャイ クチャイｗ
自民党政治の終焉期に
入ったというべし。
99:無党派さん
17/11/21 07:18:22.04 ueLMvPs4a.net
>>82
日本はAI・ロボット化競争に敗れ賃金が上がらないどころかなくなる。
100:無党派さん
17/11/21 07:23:28.27 ueLMvPs4a.net
>>92
欧米がAI・ロボットによる無人化に成功したら人力に頼る日本は競争に敗れる。
101:俺さま
17/11/21 07:51:04.58 bRC8ZDYLr.net
リベラル ＝ 枝野保守 ＝ 自由民主
勢力の諸君は
じっくり見てちょｗ
自民党政治のザマが
よく分かる
ま 知る人ぞ知るのことだけどよ
自民党がスキスキ
おぞましいやつらだ。
株価上昇は経済が良くなったことではなく、
0.1％の大企業の利益反映に過ぎない！ アベノミクスで
民主党政権時代より成長率と賃金低下！
～岩上安身による植草一秀氏インタビュー 2017.11.13
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
102:無党派さん
17/11/21 07:53:46.58 KsTtIBS+0.net
・欧米型雇用・・・人権重視、差別なし、非正規なし、転職が楽、夏休みは1カ月
・日本型雇用・・・人権ナシ、長時間労働、サービス残業、過労死、自殺、差別待遇、
休み無し、転職難しい、非正規奴隷制、会社上司に絶対服従の社畜奴隷、各種ハラスメントあり、
リストラ、失業に対応できない、敗者復活が難しい、労働生産性は先進国で最低、賃金も先進国で最低、
女性の総合職が難しいなどなど
103:無党派さん
17/11/21 07:56:37.47 KsTtIBS+0.net
【経済】国民負担は5300億円 安倍政権「増税ラッシュ」のデタラメ
選挙で勝った途端、安倍政権が“消費税以外の”増税メニューを次々と繰り出している。
このままでは国民生活が立ち行かなくなりそうだ。
↓
枝野総理の確率が95％
シナリオは次の通り
・次の衆院選までに日本は日本型雇用を変えることができない
↓
・日本型雇用が変わらなければ全労働者の８割になっている非正規＋名ばかり正社員の賃金は殆ど上がらない
↓
・８割の労働者の賃金が上がって無いのに世界景気はいいから輸入物価が上がる
↓
・増税＋社会保障の負担増＋物価の上昇で中流以下の庶民の生活は劇的に悪くなる
↓
・有権者の大多数を占める中流以下の庶民の怒りが爆発し自民党が歴史的敗北
↓
・逆に中流以下の庶民の為の中道左派政党を目指していた立憲が大躍進して枝野総理の誕生
104:無党派さん
17/11/21 08:01:17.70 ueLMvPs4a.net
>>99
欧米型雇用でもAI・ロボット化の進展により早ければ2025年には失業率90%になる。
105:無党派さん
17/11/21 08:03:46.33 ueLMvPs4a.net
>>100
安倍は失業者からでも消費税以外の税金とりそう。
106:無党派さん
17/11/21 08:23:08.19 2VLiCWJwp.net
枝野の保守宣言は今に始まった事では無く鳩山とかと一緒に政権交代前から自分達こそ保守だと主張してたが、政権交代したら前政権で決めた事を全否定するようなリーマンショックのおりに前政権が決めた補正予算を停止するような手法は保守とは言わないと思う
107:無党派さん
17/11/21 08:31:26.28 eRUH0Uq40.net
保守だ、リベラルだ と 確かにわかりやすいアイコンではあるが、実態とはかけ離れている場合が、ほとんどなので
あまり、そこに執着するのは無意味だな
108:無党派さん
17/11/21 08:34:42.89 yShDja7R0.net
「保守」だの「リベラル」だので言葉遊びするくせに
安倍の「革命」には沈黙を貫く工作員。安倍は共産党員かよってつっこめよ
109:無党派さん
17/11/21 08:46:20.98 KsTtIBS+0.net
>>101
ご安心ください
人間は創造する生き物
仕事など、いくらでも作れるのです
110:無党派さん
17/11/21 08:47:26.01 lQvrtWQK0.net
過去の歴史を振り返ると、
わかりやすさは短期的に勝利するが、正論は長期的に勝利する。
民進の分裂選挙、
分かりやすい立憲が勝利、長期的には右派左派の分裂の正しさが証明され、
元々少数派の左派が淘汰される。
なのか。
111:無党派さん
17/11/21 08:47:55.24 TYELA0DVa.net
枝野が主張した「中間層を取り戻す」は民進党が主張してることだよね。
年収800万の方に対して課税がネタになってるが、年収800万って本来なら中間層。
長年の構造改革により、年収800万は高所層扱いになっている。
112:無党派さん
17/11/21 08:48:29.39 KsTtIBS+0.net
>>103
いえ、枝野は保守宣言はしていません
枝野は保守でもありリベラルでもあると言っています
どちらか一方ではありません
枝野
左でも右でも無く、保守でもありリベラルでもある
つまりそういう区分けをする時代じゃないと言っている
自民党が上からの政治をやっている以上、それに対抗して
下からの政治を目指すと言っている
自民党と競合する票を狙うのではなく非自民の棄権票を開拓すると言っている
非自民の棄権票＝今まで政治から見放されて政治を諦めていた人達
＝中流以下の庶民の票を開拓する
113:無党派さん
17/11/21 08:53:49.68 KsTtIBS+0.net
>>108
枝野の言っている中間層の再生は底辺の底上げによって中間層を増やそうという話
もともとの中間層を優遇しようという話ではない
114:無党派さん
17/11/21 08:54:24.10 5GuxBRXna.net
>>106
資本家はなるべく仕事を作らないようにと考えています。
115:無党派さん
17/11/21 08:56:37.95 TYELA0DVa.net
所得課税自体には賛成だけど、所得階層の線引きが間違っている。
リフレ派の飯田が「年収700万から1000万の裕福層の累進課税を強化するべき」とか言ってたけど、要するに年収300万まで下がったら500万ですら「高所得層」扱いになるワケで、結果的にそうやって中間層叩きになっているｗ
116:無党派さん
17/11/21 08:57:34.83 5GuxBRXna.net
>>110
まるで池田勇人の所得倍増論。宏池会が好きなのはよくわかる。
117:無党派さん
17/11/21 08:58:21.22 eRUH0Uq40.net
ブッシュになぞらえると枝野が怒るかもしれないが、なんとなく、昨日の発言はブッシュの Show the flag. を思い出すね
党内事情で暫くは地方も民進のままであって欲しいと思っている民進党本部や希望の党のために、立憲も付き合って
何もしないと言うのは馬鹿げているからね 付き合っても、その後、立憲の都合も考慮した分党でもするのかという保証
なんて何にもないからね
118:無党派さん
17/11/21 09:00:25.69 5GuxBRXna.net
>>112
年収120万になったら300万は「高所得層」扱い。
119:無党派さん
17/11/21 09:01:21.10 KsTtIBS+0.net
枝野
「所得の低い人から、所得の底上げを図る」
↓
今の経済の閉塞状況の主な原因は、国民の所得を削り中間層を激減させたことによる個人消費の低迷。
消費性向の高い、所得の低い人から、所得の底上げを図る。消費不況を脱却し社会を活性化させるために、分厚い中間層を取り戻す。
草の根からの経済再生を進めていきます。
120:無党派さん
17/11/21 09:04:52.48 KsTtIBS+0.net
結局、日本は失われた30年で雇用改革に全く手を付けなかったために
非正規＋名ばかり正社員が８割にも増えてしまって、どうにもならなくなっている
小手先の対策程度では多くの庶民の生活は改善しない
いい加減、重い腰を上げて欧米型雇用への転換が必要
・欧米型雇用・・・人権重視、差別なし、非正規なし、転職が楽、夏休みは1カ月
・日本型雇用・・・人権ナシ、長時間労働、サービス残業、過労死、自殺、差別待遇、
休み無し、転職難しい、非正規奴隷制、会社上司に絶対服従の社畜奴隷、各種ハラスメントあり、
リストラ、失業に対応できない、敗者復活が難しい、労働生産性は先進国で最低、賃金も先進国で最低、
女性の総合職が難しいなどなど
121:無党派さん
17/11/21 09:08:07.16 eRUH0Uq40.net
考えてみるとマスコミが民進の再結集をけん制する圧力をかけたおかげで、民進の参議院と希望の党の合流が避けられたのかもしれないな
当時は民進は割れると思っていたが割れなかった、選ばれたのも希望よりの大塚、何もなければ、希望の党と合流していたかもしれない
122:無党派さん
17/11/21 09:11:27.64 KsTtIBS+0.net
日本の衰退の最大の原因は日本型雇用にある
景気低迷もデフレ少子化も
要するに非正規＋名ばかり正社員をどんどん増やした＝貧乏人が増えた
貧乏人が増えていく国の景気が良くなるわけない
景気がいいというのは貧乏人の所得が増えていく状態なんだよ
日本は真逆をやってきた
そろそろ重い腰を上げないと
欧米型雇用へ転換すれば有能な労働者の賃金は今より上がるから喜ぶべき
年功だけで生きてきた無能正社員は全て底辺に叩き落とす
これが正しい姿
123:無党派さん
17/11/21 09:13:10.49 75710bEs0.net
枝野の地方議員年内入党発言
逢坂が疑問を呈してるんだな
党内不一致か？ 大丈夫か？
124:無党派さん
17/11/21 09:20:41.06 OvbXbubM0.net
衆院代表質問 立民と希望、似て非なる論戦デビュー
■「加計」共同歩調 安保・改憲では違いくっきり
立憲民主党の枝野幸男代表と希望の党の玉木雄一郎代表は２０日、
衆院本会議でそれぞれ代表質問に立ち、国会論戦デビューした。
２人は、安全保障法制や憲法９条改正をめぐり、安倍晋三首相との違いをアピールした。
ただ、衆院選でたもとを分かつテーマだったことから、発言は似て非なるものだった。
「（憲法違反の）安保法制を前提としながら自衛隊を憲法に明記したら、
立憲主義違反を事後的に追認することになる」
枝野氏は代表質問でこう力説し、安倍晋三首相に対し、
９条に自衛隊の存在を明記する憲法改正の前に安保法制を廃止するよう求めた。
「今のまま自衛隊を明記すれば、地球の裏側まで行って戦争ができることになる」とも語った。
立民は衆院選の公約で、安保法制を前提とした９条改悪に反対すると主張してきた。
安保法制は、部分的でも容認姿勢を示す希望の党との最大の相違点だけに、
枝野氏は代表質問の場でも強い言葉で党の立場をアピールした。
玉木氏は、党の３つの基本方針の第１に「現実的な外交・安全保障政策」を掲げると表明し、
安保法制は「わが国を取り巻く『近く』の防衛に限られた予算、定員、装備を集中すべきだ」と述べた。
ただ、安保法制の白紙撤回は求めず、集団的自衛権行使の要件として定めた
「武力行使の新３要件」を厳格化するため改正法案の提出にも言及した。
憲法９条改正の首相提案は「自衛隊を明記するだけの提案には違和感を禁じ得ない」と述べたが、
自衛権の範囲や行使の要件を議論することは容認した。
共産党の小池晃書記局長は２０日の記者会見で、
９条改正に関する枝野氏の指摘について「私どもの思いとまったく一致する」と評価した。
一方、玉木氏は衆院本会議後、記者団に「ヤジは飛んだが、
中身によっては与党の議員も含めて真剣に耳を傾けてくれたと思う」と述べた。
逆に森友、加計学園問題で、２人は首相への追及強化で歩調が合うなど、
民進党時代と遜色ない一面ものぞかせた。
枝野氏は「まっとうな民主主義のためには、適切な公文書管理と徹底した情報公開が不可欠だ」と述べ、
一連の問題をめぐる首相の国会答弁をあてこすった。
玉木氏も「都合の悪い文書は怪文書と断じるなど、情報公開が恣意（しい）的に行われている」と指弾した。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
125:無党派さん
17/11/21 09:21:11.55 KsTtIBS+0.net
もうメガバンは要らない
↓
【金融】「お金のプロ」が勧める金融機関ベスト5
約半数の支持を集め、堂々1位に輝いたのはSBI証券。
その理由は、圧倒的なWEB画面の使いやすさ。
さらに、「住信SBIネット銀行と一緒に利用すれば、銀行から証券口座にお金を移すとハイブリッド預金となり、
出し入れ自由なのに普通預金より高い金利が適用される」
（FP事務所マネーサロンキャトル 内村しづ子さん）など、SBIグループであることのメリットも大きい。
126:無党派さん
17/11/21 09:22:39.45 eXbaV9rGd.net
なんていってるの？
127:無党派さん
17/11/21 09:22:59.64 OvbXbubM0.net
>>119
目的は同じだよ
勝負師の枝野か、穏健な逢坂かの違い
ここは代表である枝野の戦略に賭けるしかないことは逢坂も分かってる
128:無党派さん
17/11/21 09:23:04.03 eXbaV9rGd.net
>>120
なんて言ってる？
129:無党派さん
17/11/21 09:23:20.69 OvbXbubM0.net
>>120ね
130:無党派さん
17/11/21 09:26:35.53 75710bEs0.net
>>125
逢坂「期限を区切って発言するのは控えた方がいい。誤解される」
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
131:無党派さん
17/11/21 09:30:13.32 OvbXbubM0.net
期限切らないとズルズル引き延ばされて
独自候補になることを求めてる人に対しても
認めるのか、待ってもらうのか対応できな
枝野の発言はしゃあないよ
逢坂さんも、そうやってきつい部分を緩和してくれるのはGJ
132:無党派さん
17/11/21 09:33:25.64 OvbXbubM0.net
枝野発言に希望の馬淵は「立憲はよく分かってる」という感想だしな>>53
133:無党派さん
17/11/21 09:38:44.40 yRsw4JsOM.net
馬渕の言う民主党バックオフィス中枢って事務職員のこと？
民進党の事務総長は立憲に移ってきたらしいけど
134:無党派さん
17/11/21 09:39:23.03 kMtHkhqM0.net
>>129
馬淵はやっぱり行く所を間違えた。
希望に行った事により、奈良市内の無党派に離反されたし。
小池裁定で比例近畿に2人上位優遇されたし、表面上は優等生発言してるけど本音は小池や樽床、井上をぶん殴りたいだろう。
135:無党派さん
17/11/21 09:45:27.92 eRUH0Uq40.net
「排除の論理」 俺は当時から、別に小池が選別するのはおかしくないと言ってきた、もちろん、前原との間で合意ができていればのはなしだが。
選別に対して批判すべきは前原であって小池ではないと言っていた。前原は、そんな話は両院総会でしてないからね
それはともかく 岸本のいう「排除の論理」は意味不明 単に枝野の発言に否定的なレッテルを貼りたいというだけ。
136:無党派さん
17/11/21 09:45:36.30 1q7l5b5Wa.net
>>117 >>119
欧米でも賃金が上がらんと言っている。原因は科学技術の進展。
トリシェ前ECB総裁に聞く
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
―景気が回復しても物価が上がらない状況が続いています。
「労働コスト、名目賃金の上昇が異常に低いことが大きな原因だ。グローバル化で経済競争は激しさを増している。
科学や技術の進展で製造過程が常に変革を迫られ、労働者は賃金上昇よりも雇用維持を重視している。
労働側の交渉力が大きく低下したこともあり、賃上げに向かわない」
―一時的な現象ではないのですか。
「金融危機で鮮明になったが、長期的な現象とみるべきだ。新興国が先進国に追いつくまでは、
圧力が掛かり続ける。科学・技術の進展も減速するどころか加速している」
137:無党派さん
17/11/21 09:46:41.65 XafszO2/0.net
すでに杉並区議が立憲入り表明したりしてるからねえ
北海道も候補者出せなかった7区の支部長を新規に探すって話も出てる
>>130
立憲に来た事務局長は旧社会党の人たちとコネがあって地方組織に明るい人らしい
138:無党派さん
17/11/21 09:47:32.13 fS8cC1tza.net
内定辞退率６４％
今は大企業でも辞退されまくりで追加募集しないと人員確保できないし、
官民ともに若者の確保に接待までやって、躍起だ
【経済】“超売り手市場”中小企業の採用ピンチ 面接に来る学生には最大限のおもてなし
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ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
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ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【公務員】公務員陰る人気 1都3県など採用応募倍率が低下 自治体、志望者集めの工夫に苦心★2 [無断転載禁止]©5ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
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ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
バブルを超える「売り手」市場の中、警察官志望者が激減 学生の間でも「警察学校でシゴかれる」という認識広がる [無断転載禁止]©5ch.net [452836546]
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ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
国家公務員総合職、東大出身の合格者大幅減 東大生の官僚離れ [無断転載禁止]©5ch.net [114013933]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
【社会】内定辞退６割 地方公務員採用の厳しい事情
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
139:無党派さん
17/11/21 09:47:56.21 eRUH0Uq40.net
逢坂は北海道の状況を踏まえての発言だろうな、北海道の民進地方組織は、そのままでいたいのだろうね
でも、枝野の考えを俺は強く支持する
140:無党派さん
17/11/21 09:49:19.63 mNh8Y4Hq0.net
逢坂さんは北海道を立憲に染める自信があるだよ。
ただ時間が来年までかかるだろうね。
枝野さんからすると立憲から出たい新人の依頼が沢山あるだろうね。
だから急いでいる。
141:無党派さん
17/11/21 09:50:30.68 c/urFcCdx.net
連載記事の「下」は立憲結党の経緯が中心。別に新事実はないけれども。
「前原のクーデターだ」 長妻氏、枝野氏らに結党を主張
URLﾘﾝｸ(digital.asahi.com)
１０月１日夕、民進党本部の役員室。代表代行の枝野幸男が、代表の前原誠司に迫った。「言っていた通りに
進んでいない。別の道を考えざるを得ない」
小池百合子率いる希望の党への合流を望まない議員を民進として公認するよう求めたが、前原に拒まれた。
「（道が）決まったら連絡する」と言って枝野は部屋を出た。
選択肢は、新党結党か無所属での立候補しかなくなった。
枝野らが批判してきた安全保障法制について、前原が「憲法違反の法律はだめでしょう」と語ったうえで、
希望への合流を提案したのは３日前。９月２８日の両院議員総会だった。
「これだったら、みんな（希望に）行けるんじゃない」。提案を終えて隣に座った前原に、枝野が言った。
安保法反対の姿勢を前原が明確にしたことで、小池とも話がついていると錯覚した。
ところが、約２時間後。小池は記者会見で、「安保法制に賛成しない方は、そもそも（希望に）アプライ
（申請）してこない」と発言。翌２９日には、「全員を受け入れることはさらさらない」「排除いたします」
と踏み込んだ。
「リベラルつぶし」「前原のクーデターだ」。福山哲郎や辻元清美ら、民進代表選で枝野を支えたメンバーが
３０日夜、都内のホテルの一室で枝野を囲んだ。「討ち死にするのなら、派手に戦った方がいい」。元厚生労働
相の長妻昭が新党の立ち上げを主張した。
衆院選の公示が１０日後に迫っていた。だが、カネも組織もない。「野党結集の足並みを乱す」と批判される
恐れもあった。会合で確認したのは、前原に民進の公認を求めることだった。
党本部での会談で公認を拒まれた後の１日夜に始まった枝野と福山、長妻らの話し合いは、深夜に及んだ。前原
からは「新党を立ち上げなければ、（希望は）対立候補を立てない」と説得の電話が入った。
自分の選挙だけなら、無所属の選択はあり得る。だが、新顔の立候補予定者たちから、受け皿を求める声が出てい
た。元首相の菅直人らも、「脱原発」を旗印にした新党結成の準備に入っていた。ネットでは、「枝野立て」のメッ
セージが流れ始めていた。
２日朝、枝野は立憲民主党の結党を決断。前原の携帯電話を鳴らした。民進の分裂が確定的になった。
142:無党派さん
17/11/21 09:51:40.85 mNh8Y4Hq0.net
明らかに北海道は立憲が強い。
自民よりも強い。
地方も立憲から出たいが民進党の関係もあるからまだ調整が難航しているだろうね。
143:無党派さん
17/11/21 09:57:52.75 c/urFcCdx.net
逢坂の発言は、岸本周平が枝野発言を「排除の論理」「上から目線」とか厳しく批判したのを受けての
フォローだったんだよ。ここだけ切り取るとわかりにくいけれどね
144:無党派さん
17/11/21 10:00:23.33 1q7l5b5Wa.net
>>135
来年から就職希望ランキング1・2・5位のメガバンが順位を落として売りて市場も終わりを告げる。
145:無党派さん
17/11/21 10:20:42.03 WmoAMC1n0.net
>>138
枝野、福山、長妻、辻元らは、よくぞ立憲民主党を立ち上げてくれた
結果多くの人から支持を頂いたのは良かった
146:無党派さん
17/11/21 10:20:54.24 XU6H7TgZ0.net
枝野の立民第一主義は、民進�
147:E無所属組との軋轢を生み、いい結果をもたらさないと思うね。 立民の中道左派路線では現状維持が精一杯だろうし、国民も政権交代をこの党に望んではいない。 民進系中心に連携して大局的に自民に対抗する勢力(政権交代可能な連立)を創ろうとすれば、 枝野は厄介者になる恐れがある。 場合によっては、立民・共産・社民と希望・民進との分裂という最悪の結果をもたらしかねない。 枝野よ、難しい位置にいるんだぞ。逢坂なんかは現実的だが。
148:無党派さん
17/11/21 10:23:55.74 mNh8Y4Hq0.net
>>140
来年の地方選挙まで9カ月ぐらいでしょ。
だとしたら新人の擁立するのなら今年がタイムリミットなんだろうね。
立憲は事務局がまだ弱いし。
ただ北海道は立憲に行きたいけど・・・・。なんだろうね。
149:無党派さん
17/11/21 10:25:01.18 eRUH0Uq40.net
否定的なレッテルに対しては論理的な反論が今の時代は必要だよ
そもそも岸本が言う排除とは、誰を排除しているのか意味不明だけどな。 少なくとも地方議員は自分の意思で立憲に行くのも、
そのほかの選択もできる。
本音は民進の地方議員が立憲に行くのは困る、かといって希望の党は混乱状態で人気も薄いから
地方議員は来てくれない。
希望の党が上向きになるまで地方は民進議員のままでいてくれて、希望の党の人気が出たら希望の党に入って欲しい
こんなところだろ。そんなものに立憲が付き合う必要はない。 逢坂の本音がどうであろうが枝野の考えで行くべきだよ。
敵に時間を与えるは馬鹿げている
150:無党派さん
17/11/21 10:29:15.94 BsX90wdk0.net
【アッキード/森友】森友の小学校「設置趣意書」、国が一転開示へ◆1★1015
ｽﾚﾘﾝｸ(seijinewsplus板)
【アッキード事件】加計学園/森友学園/国際医療福祉大学/総合・避難所★1008 [786271922]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
151:無党派さん
17/11/21 10:30:25.11 lmIrIqWE0.net
>>135
立憲支持者は僻むからまた数字がどうの本物じゃないの
言い散らかすだけやで
152:無党派さん
17/11/21 10:31:01.87 w2PgEygCp.net
維新足立「希望の玉木って口先だけで力全然ないよ！あいついらない」
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
維新足立「立憲民主はまだ私に謝罪を求めてくる！そんな生コン事件暴かれたくないんだ」
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
153:無党派さん
17/11/21 10:50:50.38 mNh8Y4Hq0.net
小林よしのりさんが言っている護憲的憲法改正って玉木代表が言っている事だよね。
自衛隊は海外に出さないという話。
だったら山尾さんは希望に行ったら良いじゃないか？
154:無党派さん
17/11/21 10:52:11.95 eRUH0Uq40.net
俺の出来の悪い姪も、そこそこのところに就職が決まったんだから、本当に景気が良いんだろうな
俺が人事なら、取らない
155:無党派さん
17/11/21 10:53:23.84 KsTtIBS+0.net
枝野
「一日も早い原発ゼロの実現に向け全力を尽くします」
156:無党派さん
17/11/21 10:53:49.11 lmIrIqWE0.net
る＊た＊か＊す（出口調査の人）? @ruta_q
る＊た＊か＊す（出口調査の人）さんが選挙プランナー松田馨をリツイートしました
国政氏は千代田区より狭い区域に街宣車を２台投入する国政選挙以上の体制で臨んだが、
得票は衆院選比例の８割に満たなかった。かたや元減税の則竹氏は河村市長や前市議の
後援会から反発を招く中、ほぼ浮動票で３０００票を捻り出した。
立憲の勝利より、減税ブランドの底堅さを見せつけられた選挙だった
157:無党派さん
17/11/21 10:56:13.23 KsTtIBS+0.net
>>133
いえ、欧米型雇用と日本型雇用は根本的に違うんで
158:無党派さん
17/11/21 10:56:51.76 wt4NxgxH0.net
>>140
フォローになってないだろ「言うべきじゃない」と否定しているんだから
枝野は下手踏んだ
放って置いても合流の動きが加速するかと思ってタカを括っていたのに、民進党側から離党してくる動きはごく僅か
それどころか民進党は組織存続を明言し溝が深まるばかり
この期に及んで民進党側と話をする事もなく一方的な最後通告
民進党支部は反発するわ、世論からは小池と同じ「上から目線」で大きくイメージダウン
こんな事なら、選挙終わった直後に合流交渉しとけば良かったのに
下らない格好つけやって自縄自縛になっている
159:無党派さん
17/11/21 10:58:36.30 eRUH0Uq40.net
多分、今の時代、底堅さなんてないんだと思うんだよな 自民だって、人気が落ちれば、直ぐに大敗するのが
今の時代だと俺は思っている。なんか、最近の選挙を見ていると自民は鉄壁にみえるが俺は全くそう思っていない
どぶ板を否定するつもりはないが、そんなものをやっても風が来れば吹き飛ぶのが今の時代だと思っている
160:無党派さん
17/11/21 10:59:19.36 eRUH0Uq40.net
>>154
尋ねるが、あなたは立憲支持ではないよね？
161:無党派さん
17/11/21 11:00:15.26 KsTtIBS+0.net
枝野原則
「永田町の数合わせにはコミットしない」
「永田町の権力ゲームとは距離を置く」
「理念・政策が一致すれば受け入れる」
「参院の選挙区は独自の公認候補を立てる」
毎日新聞世論調査 ３党が再び「一つの党にならない方がよい」は５８％
162:無党派さん
17/11/21 11:01:45.73 BsX90wdk0.net
>>157
正論
163:無党派さん
17/11/21 11:07:29.01 KsTtIBS+0.net
>>154
ウソはやめよう
枝野は最初から一貫して理念・政策が一致すれば受け入れると言っている
164:無党派さん
17/11/21 11:07:37.43 h8eosXZ6x.net
まあそもそも論を言うなら、民進党の存続自体が計算違いだったわけで
どうせなら前原が徹底的に民進党を解体しといてくれたほうがありがたかった、という
奇妙な結論になってしまうけどね
希望が得をしてるわけでもないのだから、単に前原の詰めが甘いというだけかもしれないが。
ただ一部で実しやかに囁かれるように、大塚が完全に希望派の人間で前原とも通じてるとすると、話は違ってくる
だからこそ枝野が今回はっきり方向性を出したのは当然だと思うが
165:無党派さん
17/11/21 11:11:04.40 A8Z5XqsZ0.net
参院選に関しては他党との候補者調整はしないでいいよ。
民進党は選挙区でまるで当選してないんだから調整する意味が無い
166:無党派さん
17/11/21 11:11:28.81 JX6KsPw+0.net
>>149
山尾「希望では選挙に勝てないしマスコミがチヤホヤしてくれないから嫌だ」
167:無党派さん
17/11/21 11:12:39.14 A8Z5XqsZ0.net
山尾は勘違いしすぎだよ
岡田が「無所属の会に入りなさい」と誘ってくれた時に入るべきだった
168:無党派さん
17/11/21 11:13:09.06 KsTtIBS+0.net
共産党・小池晃「自民党の人材難は深刻ですね」
反応「共産党には志位に代わる人材はいるのか?」「赤い小池が強力なブーメラン」
169:無党派さん
17/11/21 11:15:58.88 A8Z5XqsZ0.net
次の選挙は維新と民進党の駆逐選挙でしょ
両党とも比例で３～５議席獲る程度で選挙区では１～２獲れるかどうか程度でしょ。
170:無党派さん
17/11/21 11:16:59.63 XU6H7TgZ0.net
民進党・無所属組や地方組織では、立民の一体的結集と高い支持率とアピール度には魅力を感じて
いるものの、現実的政治路線としては希望の方に親近感を感じる、という議員が少なくない、
とみている。現時点で選択を迫られることには抵抗感がある、というのが大方の本心ではあるまいか。
171:無党派さん
17/11/21 11:18:47.78 A8Z5XqsZ0.net
別に立憲か希望を選択しなくともいよ。
丸ごと駆逐されるだけだし。
その方が国民にとってもスッキリする。
困るのは比例でどこを支持して良いか分からなくなる連合だけ。
172:無党派さん
17/11/21 11:20:16.68 1q7l5b5Wa.net
>>150
この調子も今年までとちゃうかな。
173:無党派さん
17/11/21 11:22:09.21 wt4NxgxH0.net
>>160
計算違いもなにも、そういう状況を作ったのは枝野だろ
枝野が合流否定したんだからこうなるに決まっている
もともと参議院だって反共派は多いに決まっている、連合が反共なんだからな
選挙直後に交渉したって全員来るはずもなかった。
逆にだからこそ選挙直後に勢いのあるうちに合流ムードを高め、立憲民主の政策を飲ませた上で
出来るだけ多くの議員を吸収する必要があったのだ。
それをやらなかったんだから、必然的に親立憲民主派は勢いを無くし、反共派が主導権握るのは当然。
>だからこそ枝野が今回はっきり方向性を出したのは当然だと思うが
それなら、小池だって排除は「当然」だっただろうさ、そして「当然」の事を言ってあそこまで反発を受け叩かれた
枝野が今迄突き放した態度取ってさらに最後通告だしたら、枝野にとって「当然」でも世論や民進党はどう思うかだ
枝野の発言は小池の発言と隣り合わせの同じやり方なんだよ
174:無党派さん
17/11/21 11:22:30.65 eRUH0Uq40.net
>>166
俺も、ほぼ同じ見方だな 結果が逆だったら、つまり希望が勝って立憲が負けていれば民進参院組は
躊躇なく希望の党へ合流していたと思う
ただ、だからこそ、枝野の発言は正しいと思っている。
175:だぬ@タブレット
17/11/21 11:22:36.19 2LIHiBycF.net
>>168
取り敢えず長期スパンでの人手不足は恒常的に続くよ
景気の良し悪しに関わらず┐(´･c_･｀ ;)┌
176:無党派さん
17/11/21 11:23:22.14 eRUH0Uq40.net
>>169
質問に答えて欲しいな あなたは立憲支持ではないよね？
177:無党派さん
17/11/21 11:23:49.37 JX6KsPw+0.net
統一地方選挙では維新は強敵だぞ
維新の地方議員はどぶ板を徹底しているからなかなか崩せない
維新ブランドが全く通じない葛飾区ですらトップ当選した
葛飾区は平沢勝栄の領地でもある
178:無党派さん
17/11/21 11:25:53.94 JX6KsPw+0.net
>>168
人手不足は恒常的に続くよ
団塊世代の定年延長の期限が切れて本格的に引退するようになったから
179:無党派さん
17/11/21 11:26:20.69 A8Z5XqsZ0.net
地方選にそこまで力はいれなくともいいんじゃないかなという気もする
国政政党と地域政党は本来の役割がまるで違うし。
180:無党派さん
17/11/21 11:28:18.08 A8Z5XqsZ0.net
維新も民進も希望もすぐには無くならないけど
支持率２％の政党なんで長期的には無くなるよ。
みんなの党とかゆいの党とかニッコロみたいに。
181:無党派さん
17/11/21 11:28:18.56 1q7l5b5Wa.net
>>160
古い話だが小沢は羽田内閣でもうちょっと我慢して社会党と連立し自民党をぶっ壊していれば政界大編成によかったと思う。
野党の再編成などなんにもならない。
182:無党派さん
17/11/21 11:29:08.32 KsTtIBS+0.net
>>169
いやいや、今でもそうだが、選挙中や選挙直後が
世論は一番合流に否定的だったよ
選挙直後の枝野も合流すれば、あっという間に支持が下がると明言しているし
昭和の遺物である連合は、そろそろ墓に入らないと
183:無党派さん
17/11/21 11:30:21.43 XafszO2/0.net
>>166
地方組織については旧社会党を母体にして作ったところが多いんで
思想的に合わないってことで忌避感を覚えてるところは少ないと思うよ
地方組織が立憲(または希望)にすぐ行かないのはお金の問題だろう
184:無党派さん
17/11/21 11:32:51.49 J/iE7Ic20.net
馬淵が統一地方選の候補者を決めるタイムリミットは来年の3月末だから、
枝野の期限を区切る発言は正しいと評価。馬淵も立憲民主に来ればいいのに
馬淵澄夫「（候補者を決める期限について）民進党すなわち民主党バックオフィス中枢がいるから、その辺よくわかっているのが立憲民主。
再来年に向けて、先んじてくる。他二党も知恵を絞って欲しい。闘うべきは、安倍自民だから」
野党再編のタイムリミットは？
URLﾘﾝｸ(mabuti-sumio.cocolog-nifty.com)
国会議員の間では、再来年の参院選を睨んで、
来年の通常国会でイニシアティブを取った野党が再編の中心になるので、
通常国会の終盤まで、見極めなければならないとの論を述べる者もいる。
しかし、これは、状況認識の誤りだ。
再来年の参院選は、45都道府県のうち、32も一人区がある。
ここでは、自ずと野党が選挙調整を行い、候補者を
185:一本化するインセンティブが働く。 したがって参院選だけ見れば、確かに来年の通常国会を見極めて、という動きになると見えるかもしれない。 しかし、再来年7月の参院選の前の統一地方選は、どうか？ これは、そのような候補者一本化のインセンティブなど到底働かない、大選挙区、中選挙区が中心となる。 つまり、参院選の前の統一地方選では、三党がそれぞれ、 国政の手足となる地方議員を作るべく、躍起になって現職地方議員や候補者の囲い込みを行うこととなる。 そして、そのタイムリミットは？といえば、通常国会の終わりの6月などではなく、来年の3月いっぱいとなる。 統一地方選候補者の多くは、支援団体「連合」の推薦を必死になって求めていく。 そして、得た、その証たる「推薦」を組織に示していくのが 統一地方選までに一年を切って行われるメーデー（多くは4月後半GW初日）だ。 つまり、多くの統一地方選候補者にとっては3月いっぱいで党の公認を得て、 党を支援してくれる連合の推薦を取り付け、メーデーで紹介されるという、「選挙態勢」を整えるプロセスが必要不可欠となる。 そして、三党がそれぞれ、党本部機能として「選挙調整」を行うのであれば、3月までに終わらせなければならない。 つまりは、年内から来年初そして年度末までに連携を模索し結果を生み出すことができなければ、 統一地方選候補は、てんでんばらばらに、各党からの囲い込みに直面することになり、 それこそ、三党がバラバラに統一地方選候補を擁立すれば、野党による潰しあいが現実のものとなる。 そうなると、3か月後の参院選は足腰がガタガタの選挙となりかねない。 野党再編は、実はこうした事情を考えると、タイムリミットは来年の3月末なのである。 しかし、その機運は低い．．．。当面、与党の高笑いが続く。 馬淵澄夫 (@mabuchi_sumio) 言った通り「年内から年初」。時間はない。 地方議員移籍「年内判断を」＝立憲・枝野代表（時事通信） - Yahoo!ニュース https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171120-00000094-jij-pol 馬淵澄夫 (@mabuchi_sumio) 民進党すなわち民主党バックオフィス中枢がいるから、その辺よくわかっているのが立憲民主。 再来年に向けて、先んじてくる。他二党も知恵を絞って欲しい。闘うべきは、安倍自民だから。
186:無党派さん
17/11/21 11:34:10.97 1q7l5b5Wa.net
>>153
トリシェ前ECB総裁に聞く
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
―景気が回復しても物価が上がらない状況が続いています。
「労働コスト、名目賃金の上昇が異常に低いことが大きな原因だ。グローバル化で経済競争は激しさを増している。
トリシエ氏は前欧州中央銀行総裁。
科学や技術の進展で製造過程が常に変革を迫られ、労働者は賃金上昇よりも雇用維持を重視している。
労働側の交渉力が大きく低下したこともあり、賃上げに向かわない」
187:無党派さん
17/11/21 11:40:59.08 JX6KsPw+0.net
参院選は自由社民共産を含めた選挙協力でいいよ
細野長島ですら前回の参院選の時に共産党との選挙協力に反対していない
議員の合流についても地方議員だけで国政議員の方については触れていない
立憲民主党にとって統一地方選挙こそが勝負になる
立憲民主党の議員は安保や憲法論議に深入りしないで地元のドブ板を徹底してほしい
浮ついた議論はいらない
ネトウヨしか集まらないネット番組なんかに出なくていい
地元の冠婚葬祭、辻立ち、地方議員の支援を徹底すべし
188:無党派さん
17/11/21 11:43:26.76 A8Z5XqsZ0.net
最悪、地方選に間に合わなくともいいじゃん。
地方選で勝つと国政選挙で有利になるのは否まないけど
本来の目的はそれじゃないんだから。
衆議院で過半数を獲って政治や社会がルールにのっとり秩序が取り戻されるのが
立憲党の目的なわけだし。その本道さえ忘れなければ途中経路で少々負けてもいい。
189:無党派さん
17/11/21 11:43:32.64 h8eosXZ6x.net
馬淵はあくまで三党の調整を優先にした物言いなので
同じ「タイムリミット」とはいっても枝野のそれとは理屈がかなり違ってきそう
190:だぬ@タブレット
17/11/21 11:44:33.07 2LIHiBycF.net
>>182
少なくとも都内では民主からの横滑り組には
【どぶ板】の文字はない┐(´･c_･｀ ;)┌
191:無党派さん
17/11/21 11:46:03.67 OvbXbubM0.net
>>145
岸本の言う排除とは、
年内に立憲に移れなかった人は排除されて
新人が公認されてしまうということだと思う
192:無党派さん
17/11/21 11:46:38
193:.19 ID:A8Z5XqsZ0.net
194:無党派さん
17/11/21 11:49:25.90 WmoAMC1n0.net
立憲から立候補したい地方議員は早く決断した方がいいよ
ぐずぐずしてると埋まっちゃうかもしれないよ
195:無党派さん
17/11/21 11:52:26.10 oMZ5ZBlB0.net
>>186
そんなの当たり前だろう
後から来るか分からないのを優遇して椅子を空けてます何て馬鹿だ
批判派イチャモン
196:無党派さん
17/11/21 11:52:52.49 A8Z5XqsZ0.net
地方議員っていまだに社民党系が強いし
各地域限定政党も強い、変な選挙協力とかまでして力を入れる価値は無い。
197:無党派さん
17/11/21 11:52:57.85 JX6KsPw+0.net
参院選はネジレが作ることがでいれば勝ち
次回だけでねじれることはないがそのまた次を合わせてネジレができれば自公は弱体化する
地元の有力者も国会議員なら会いやすいから国会議員が地方議員候補を連れて挨拶回りをすることだな
党員サポーターの獲得や地方議員の当選をノルマにして達成状況に応じてポストを割り当てればいいよ
やりたい政策があるなら義務を果たしてからにしろと
198:無党派さん
17/11/21 11:54:22.35 XafszO2/0.net
立憲は希望より断然に地方議会出身者が多いことは
この先地方選挙や組織作りをする上で意味を持つと思うね
199:無党派さん
17/11/21 11:54:35.85 4zR3zIdE0.net
>>166
>現実的政治路線としては希望の方に親近感を感じる、という議員が少なくない
地方議員であれ参院議員であれ
そういう議員は立憲に来ていただかなくて結構
というのが枝野のメッセージ。
同じ志を共有できる新人を発掘して、目先よりも将来へのタネをまく。
200:無党派さん
17/11/21 11:55:20.55 XU6H7TgZ0.net
参院選は、野党共闘・連携がなければ、自公に立ち向かえんだろう。
どうする、枝野よ、民進系内で亀裂を深めさせるのか。
201:無党派さん
17/11/21 11:55:51.62 mmn+0F+3r.net
>>183
参議院捨てても統一地方選挙はとら
ないと次の衆議院選挙に響く。
衆議院選挙と統一地方選挙は関係
してるから。
202:無党派さん
17/11/21 11:56:26.65 A8Z5XqsZ0.net
比例に関しては野党は共闘しないでバラバラで戦った方が絶対に有利
203:無党派さん
17/11/21 11:57:35.20 A8Z5XqsZ0.net
地方選って大・中選挙区制なのだから
そもそも選挙協力の必要性も薄いし。
204:無党派さん
17/11/21 11:59:32.02 mmn+0F+3r.net
地方選挙に手を抜くのは野党の悪い
クセだわ。東京で国士様ゴッコや
市民ゴッコやってるネトウヨやパヨ
クには理解できんだろうけど
205:無党派さん
17/11/21 12:01:36.76 A8Z5XqsZ0.net
手を抜くのとは少し違うんだよな
野党協力って言葉は良いけど、何かしらを「妥協」するって意味だから。
本文である衆議院選挙では政権を獲るために「妥協」をするのは当たり前。
それができなかった小池が死んだのはざまーみろだけど
地方選や参院選で妥協する意味というのがわけわからんというだけ。
そんなもん妥協してまで勝つ意味合いが無いわ。
206:無党派さん
17/11/21 12:05:33.23 WmoAMC1n0.net
立憲から出たいと言ってる候補者に待ってもらってるわけだから
できるだけ早く決断した方がいいのに
207:無党派さん
17/11/21 12:06:44.65 QzS9WpaV0.net
2016年の参議院選挙の1人区は野党共闘で自民党から勝利した県が多かった。
選挙ってのは結果が第一で説得力も増す。
負けてる政党の言うことなんか聞きもしないし共感もしない。
208:無党派さん
17/11/21 12:07:37.18 A8Z5XqsZ0.net
迷ってる地方というのは、いままでの「しがらみ」があるし
立憲党の人気が単なる「風頼み」ではという疑心暗鬼があるんでしょ。
希望の党が凄まじい台風で全てを飲み込んで一瞬で消えたのを見たばかりだから。
枝野トルネードが数か月後に消える事を心配するのも無理はない。
209:無党派さん
17/11/21 12:08:55.99 JX6KsPw+0.net
国政と地方は分けて考えろよ
枝野は参議院議員に向かって年内に合流しろとは言っていない
参議院では自由社民共産を含めた野党6党で共闘しないと勝負にならないからな
地方選挙は大選挙区や中選挙区だから立憲民主党独自の戦いになる
だから早めにコマを確保して戦えるようにしておかなければならない
210:無党派さん
17/11/21 12:09:14.07 1q7l5b5Wa.net
>>187
大甘に見て北海道2茨城1埼玉1東京・神奈川2千葉1静岡1愛知2京都・大阪・兵庫・広島・福岡1の複数人区17人。
比例12人。1人区で16人もさすがにとれない。
211:無党派さん
17/11/21 12:10:27.35 mmn+0F+3r.net
>>199
衆議院で過半数取れても参議院で
それやれないと意味ないのでは？
ねじれ国会になって予算しか通せ
ないのだから。
212:無党派さん
17/11/21 12:10:59.85 A8Z5XqsZ0.net
あまり心配してる人が居ないのが不思議で仕方ないんだけど
なんでみんな２年後に衆参同時選挙をされる可能性を示唆しないわけ？
俺が自民党だったら、まだ若い政党である立憲と希望が衆参の両方に
十分な候補者を立てるのは時間的に不可能である事と
衆参を同時に戦う資金力が無い事に目をつけて衆院も解散して
同時選挙をするけどな。
213:無党派さん
17/11/21 12:14:38.37 mmn+0F+3r.net
>>206
まだ二年だからやらないだろ？と安
易に考えてるのと、公明が嫌がるの
が目に見えてるからかと。2019は
参議院だけでなく統一地方選挙も
ある12年に一度の大年で前回安倍は
この年に痛い目みてるしな。
ただし消費税が本当にこの年に上
がるならその時しか選挙のチャンス
ないのも事実。
214:無党派さん
17/11/21 12:15:15.87 JX6KsPw+0.net
>>206
ヒント：公明党
215:無党派さん
17/11/21 12:16:08.82 A8Z5XqsZ0.net
安倍と自民党はとことん汚い政局政党だから
衆参同時選挙の可能性も十分に考えて
立憲は衆議院の全選挙区と、参議院の全選挙区のシャドー候補者を
次の参院選の半年前までにはそろえる義務があると思うぞ。
福山哲郎はスポークスマンなんてやめて、良質なタマを探す事と
全選挙区で同時に戦う戦略を今から練る事に全精力を傾けるべきだと思うが。
216:無党派さん
17/11/21 12:16:24.27 QzS9WpaV0.net
立憲憎しで公明が同時選挙に賛成したら面白い。
217:無党派さん
17/11/21 12:18:54.66 A8Z5XqsZ0.net
今回の選挙だって立憲党は実は勝ってないぞ
不戦敗だ。
７５名前後しか候補者を立てられなかった時点でスタートラインにすら立てなかったと考えるべき。
次はきっちりスタートラインに立つ事が最重要。
もう水面下では衆院も参院も全ての選挙区の候補者を選び始めるべき。
218:無党派さん
17/11/21 12:19:47.38 4zR3zIdE0.net
立憲にとって
集票力の弱い希望や民進党と連携するプラスよりも
民進カラーの政党と差別化するプラスが遥かに大きい。
219:無党派さん
17/11/21 12:21:19.03 OpOag4qfa.net
参院民進の党内からは大塚では迫力不足との声が早くも出始めた@テレ朝
220:無党派さん
17/11/21 12:22:17.84 1q7l5b5Wa.net
>>171
時代は動いている。
大宮駅に無人キャッシュレスの店舗が出現！
URLﾘﾝｸ(newswitch.jp)
221:無党派さん
17/11/21 12:27:27.89 JX6KsPw+0.net
>>213
大塚にはさっさと立憲民主党に合流してもらって経済政策を担当してほしいよ
人には向き不向きがある
大塚は党首をやるより経済政策ブレーンのほうがはるかに向いているんだから
222:無党派さん
17/11/21 12:28:22.53 KsTtIBS+0.net
がんばれ、エダノン
とにかく草の根政治を全面に出せ
安保、改憲、安倍スキャンダルは捨てていい
中流以下の庶民にとっては憲法なんてどうでもいい話
従来の野党と同じことをやっていても勝てないぞ
223:無党派さん
17/11/21 12:30:01.74 mmn+0F+3r.net
今回の解散だって解散はないと
いう根拠なき理由で野党油断して
ました。
224:無党派さん
17/11/21 12:31:35.08 JX6KsPw+0.net
>>210
創価夫人部票が立憲民主党に流れているから公明党にとって本格的な脅威になるわな
225:無党派さん
17/11/21 12:32:47.35 A8Z5XqsZ0.net
>>217
牛人間こと海江田万里もそれで歴史的大敗をしたしね。
まず現実認識として自民党はありえないくらい汚い政局政党である事と
少しでもスキを見せたら国政をかえりみないでミサイルが飛んできても関東大震災が襲っても
必ず選挙をする政党だと心に刻む必要がある。
日本が滅んでもいいから自民党が勝つ事の方が重要と本気で考えてる精神異常者が相手だと考えないと。
226:無党派さん
17/11/21 12:34:00.98 5CpSmKLqa.net
>>213
参院民進にも相変わらず匿名で
外に向かって自党の悪口を言うやつがいるな
誰が言ってるか知らんが
こういう奴こそ排除しないといかんな
立憲になってこういう陰口を聞いたことないし
227:無党派さん
17/11/21 12:34:02.13 4zR3zIdE0.net
>>187
>野党第一党ですら可能性は限りなくゼロに近い
２０１９年の参院選前には２０２２年改選組を含めて民進党から立憲や希望に移っている。
立憲が参院で野党第一党になる可能性は高い。
228:無党派さん
17/11/21 12:34:40.64 eyLaeDT40.net
>>203
地方組織あってこその国政だ
地方で分かれて闘っていたのに国会議員が大挙して立憲民主に来ると思うか
立憲民主が独自の闘いをするならそういえばいいだけ、というか言う必要すらない
年明けをめどに全国に支部を立ち上げられるようにしたいと言えばいいだけだら
わざわざ合流は年内までだと言ったのは民進党側を揺さぶる思惑があるからだし
その態度は衆議院の数や支持率にモノを言わせた上から目線。小池と変わらない！
229:だぬ@タブレット
17/11/21 12:36:55.33 2LIHiBycF.net
>>222
組織を知らない煽り屋に何を言ってもパラレルワールド┐(´･c_･｀ ;)┌
230:無党派さん
17/11/21 12:41:30.02 mmn+0F+3r.net
国会議員と地方組織はワンセット。
大阪みたいに地方組織が無いに等し
い地域なら逆に合流しやすいかも
231:無党派さん
17/11/21 12:43:57.70 eyLaeDT40.net
>>223
地方組織を軽視し続けてきた結果民主党も民進党も根付かなかった
根なし草は逆風ですぐに倒れる
今回の政変劇にも地方は全く置いてけぼりだ
私の意見がおかしいというのなら、それこそが民主、民進党から続く宿痾であるといえよう！
232:無党派さん
17/11/21 12:44:39.23 4zR3zIdE0.net
枝野は様子見をしている地方議員に決断を迫った。
地方組織の存続を決めた大塚への宣戦布告とも言える。
233:無党派さん
17/11/21 12:45:37.46 XafszO2/0.net
とは言うものの民進党の地方組織を統括してた事務局長が立憲に移籍して来てるからねえ
234:無党派さん
17/11/21 12:46:55.24 5CpSmKLqa.net
地方組織を重視してるからこその
枝野発言だろうに
235:無党派さん
17/11/21 12:51:29.34 J/iE7Ic20.net
来年４月の清須市、北名古屋市の選挙で、民進党議員が離党して立憲民主党から立候補決定
東区補選で当選 立憲民主党の名古屋市議は1人会派
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
立憲民主党初の地方議員となった国政直記名古屋市議は、21日からの議会に1人会派で臨みます。
名古屋市議会議員の東区補欠選挙で当選した立憲民主党の国政直記さん（28）は、20日、当選証書を受け取りました。
21日から始まる名古屋市議会では、民進党の市議団と合流せず1人会派で臨みます。
国政市議（は「地方議員第一号として送り出して頂いたこの責任、
そして期待を裏切ることがないよう取り組んでまいります」と意気込みを語りました。
立憲の愛知県連は今後、県内で行われる地方議員選挙に公認候補を順次、擁立していく方針です。
愛知県連顧問の赤松広隆衆院副議長は「2018年4月に予定されている清須市、北名古屋市の選挙がある。
そこでの公認候補も民進党を離党して立憲民主党から立候補」と考えを示しました。
236:無党派さん
17/11/21 12:51:59.23 JX6KsPw+0.net
まずは地方、次に国政
佐賀の地方議員が立憲民主党に移れば、自動的に原口大串も立憲民主党に移ることになる
愛知と北海道はすでに立憲民主党王国になった
地方さえ抑えれば国政はどうとでもなる
237:無党派さん
17/11/21 12:53:22.28 5CpSmKLqa.net
>>229
枝野発言が効いてるな
少なくとも補選圧勝した愛知ではな
238:無党派さん
17/11/21 12:56:57.36 D2fBAbiI0.net
地方重視してるからその地の民進組織から鞍替えするか、新しく作るかの決断をしなきゃならないって事だろ。
239:無党派さん
17/11/21 12:59:56.01 JX6KsPw+0.net
参議院は連合の推薦候補か芸能人を擁立することになるから衆院の議員がやることはあまりないんだよ
候補者調整は幹部がやればいいんだし
とにかく衆院議員はどぶ板を徹底して地方議員を増やすこと
240:無党派さん
17/11/21 13:00:18.88 5CpSmKLqa.net
そういうことだね
枝野発言は正しい
241:無党派さん
17/11/21 13:02:16.57 4zR3zIdE0.net
北海道や神奈川は看板の書き換えで
愛知は民進組織の分裂モデルとなりそう。
242:無党派さん
17/11/21 13:02:42.00 A8Z5XqsZ0.net
連合の推薦候補が命を懸けて党の足を引っ張る姿は民主党で見飽きた。
確かに連合か金も票も出すからありがたいけど、連合の奴隷政党にはもうなるなよ。
鳩山由紀夫は「連合さんとは一定の距離をとって良いお付き合いをしたい」と口が酸っぱくなるほど言ってたけど
結局、民主党は連合の奴隷政党になってしまったのは衆目が一致するところだし。
243:無党派さん
17/11/21 13:04:56.15 XafszO2/0.net
>>235
神奈川は中谷が民進党所属の地方議員から支援受けられなかったなんて話もあるし
北海道ほどは簡単に行かないと思う
244:無党派さん
17/11/21 13:06:17.58 A8Z5XqsZ0.net
もう芸能人候補も本当に勘弁だわ。
自民党が芸能人と金メダリストを出して参院で当選してもいいじゃん
枝野党はそういうのと一線を画してたとえ負けてもちゃんとした見識のある政治家を
きちんと候補者に立てて欲しい。
245:俺さま
17/11/21 13:06:36.31 rt22nELKr.net
>>180
＞闘うべきは、安倍自民だから
あるわけないだろ
闘うべきは衰弱した自民党だ
誰が新総裁になっても同じだ。
246:俺さま
17/11/21 13:08:44.40 rt22nELKr.net
>>238
＞たとえ負けてもちゃんとした
なんてこと
言うのよｗ
247:無党派さん
17/11/21 13:09:06.20 A8Z5XqsZ0.net
旧社会党も旧民主党も結局は連合が乗っ取って
アホな事ばかりをやらせて万年野党にしてしまったから。
この寄生虫のパワーは本当に物凄いわ。
248:無党派さん
17/11/21 13:09:18.48 eRUH0Uq40.net
>>222
再度尋ねるが立憲支持ではないよね？
249:無党派さん
17/11/21 13:20:27.15 JX6KsPw+0.net
>>238
見識のある芸能人を立てればいいじゃん
かつては扇千景がいたし蓮舫だって並の政治家よりは優秀だ
全国比例と東京選挙区は芸能人なしに戦えない
共産党も山本太郎がいるから吉良と合わせて実質2議席確保できている
250:無党派さん
17/11/21 13:20:34.21 KsTtIBS+0.net
>>241
田原総一朗「連合は日本で一番悪い組織なんです」
251:無党派さん
17/11/21 13:20:35.35 9V8xQWmYd.net
今の民進ってもうゆ党だろ
252:無党派さん
17/11/21 13:24:45.08 KsTtIBS+0.net
>>236
だね
大企業の労働貴族がいたら、労働改革も下からの政治もできない
枝野
社会を下から支えて全体が成長する「もう一つの道」を目指す
「所得の低い人から、所得の底上げを図る」
菅直人
「例えば非正規で働く人の割合が圧倒的に多くなり、そうした人々こそが今の格差社会の中でもっとも「政治」を必要としているはずです」
253:無党派さん
17/11/21 13:24:49.45 A8Z5XqsZ0.net
>>243
そこらへんなら良いけどね。
プロレスラーとか柔道家とかスケート選手はもうお腹いっぱいだよ
どこまで国民を舐めるんだよ。
でもそれに投票する馬鹿が多いから舐められても仕方ないか・・・
254:無党派さん
17/11/21 13:26:02.78 vumbD1Qca.net
>>238
蓮舫や山本太郎の悪口はやめたげて
結局勝負に勝つには票を集めるのが重要
つまりは「知名度」が高い候補が重要
それこそとことん汚い自民党に勝つにはな
255:無党派さん
17/11/21 13:28:51.55 vumbD1Qca.net
連合もイヤ、芸能人もイヤ、じゃあ誰なら良いんだって話
言っちゃ悪いが、意識が高いだけのアホにしか思えない
無い物ねだりばっかしてりゃ、そりゃ勝てんて
256:だぬ@タブレット
17/11/21 13:30:44.03 oG/Cxjjqa.net
>>225
しかし【社会党の亡霊】の統合再編成のチャンスでもある
人間万事塞翁が馬( ＾ω＾ )
257:無党派さん
17/11/21 13:32:22.41 A8Z5XqsZ0.net
でも芸能人に関しては昭和時代に比べて激減したんだよな。
平成に入ったあたりで芸能人やスポーツ選手議員を出す政党に対して舐めるなという国民の意識は
間違いなく高まった。
今はスポーツ選手候補者などは自民が断トツで多い。
258:無党派さん
17/11/21 13:33:43.52 XafszO2/0.net
>>249
連合は嫌だって人は社民党でも支持してあげればいいのにね
芸能人は人による、としか言えんね
259:無党派さん
17/11/21 13:37:22.29 8cVHMapfp.net
山本太郎は思想的にはアレだが市民運動系の連中の支持を集めているし質問も上手くなった
共産党や自由党のカラーに合う議員を見つけたと言える
260:無党派さん
17/11/21 13:37:30.50 A8Z5XqsZ0.net
連合と一定の距離を置いた清い付き合いをできるというなら当然支援してもらった方がいいが
こないだの神津とか言ったっけ？完全に御主人様気取りだったじゃん。
あそこまで増長して傲慢だとな。
261:俺さま
17/11/21 13:38:00.71 rt22nELKr.net
昨日、
恐れ入りやの枝野がｗ
代表質問でよ
サービス残業ではない
違法残業だ
放置してはならない
と言った
目からうろこだぜｗ
でよ
残業代の不払いを
経営者にやめさせるのは
誰の仕事だ？
残業が増えるのは
なぜだ？
経営者と管理者が無能
だからだ。
経営者と管理者に
指導すべきなのは誰だ？
何？
枝野が主張した話だから
枝野がやるべきだ
ｂｙ 神津
あ そ
ｗｗｗｗｗｗ
262:無党派さん
17/11/21 13:38:35.43 A8Z5XqsZ0.net
たとえるなら日本代表におけるアディダスみたいになってるわ。
それで政権を獲れるならいいけど、常に足を引っ張り続けるんだろ？
263:無党派さん
17/11/21 13:39:06.57 BsX90wdk0.net
721 あなたの1票は無駄になりました 2017/11/21(火) 13:32:36.52 ID:6H4UJ9hN0
午後の国会予定
衆議院
URLﾘﾝｸ(www.shugiintv.go.jp)
14:00 本会議
議事日程
一 国務大臣の演説に対する質疑
質疑者
14:00-15:00 井上義久（公明）
15:00-15:30 岡田克也（無所属）
15:30-16:00 志位和夫（共産）
16:00-16:30 馬場伸幸（維新）
264:無党派さん
17/11/21 13:40:28.96 8cVHMapfp.net
>>254
労働政党の主が労働組合なのは当然だろう
労働組合が嫌なら他の政党を支持する方がいいよ
265:無党派さん
17/11/21 13:43:21.98 A8Z5XqsZ0.net
>>258
そもそも今の労働組合が労働者を代表してるとはどうしても思えん。
正社員の中でも一部の人たちを代表してないか？
もちろん枝野が言ってる非正規の奴等にとっては敵そのものだろ。
266:無党派さん
17/11/21 13:49:06.75 8cVHMapfp.net
>>259
そういう人は自民党の方が向いている
中間層を手厚くして拡大するのが労働政党だからね
立憲民主党はサラリーマンと農家の味方で良い
267:無党派さん
17/11/21 13:51:49.31 vumbD1Qca.net
>>259
非正規社員はとりわけ共産党でも応援してるんじゃね？
労働者同士に大きな区別はないわけだから、
あんまそこを突き詰めても意味ないよ
268:無党派さん
17/11/21 13:52:08.14 A8Z5XqsZ0.net
>>260
寝言ほざくなチョン
朝鮮自民党なんざ最初から選択肢にねーわ
269:俺さま
17/11/21 13:52:23.44 rt22nELKr.net
>>260
立憲は
次の政権政党
国民の党だ
270:無党派さん
17/11/21 13:53:06.59 nQsXGicva.net
当然来るべきことだけど、予想外に早く来たというか、衆議院選挙後に、民進参議院と無所属の会とは上手く合流出来なかっただろうか。
希望寄りの連合会長や連合民間労組が民進地方議員政党を結成しているタイミングでの、枝野の声明は追い込まれての声明に見える。
271:無党派さん
17/11/21 13:53:50.04 8cVHMapfp.net
もちろん連合は中小企業や非正規の組合化も進めるべきだけどね
ゼンセンやJAMは中小企業に広げているね
272:俺さま
17/11/21 13:57:33.07 rt22nELKr.net
>>264
希望は第二自民党
自民党になりそこねの党
273:無党派さん
17/11/21 13:58:01.13 BsX90wdk0.net
安倍ちゃんに異変、枝野を相手にすると無表情になり同じフレーズしか言えなくなる [533895477]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
274:無党派さん
17/11/21 13:58:57.15 nQsXGicva.net
>>261
本来野党支持者側の創価が小選挙区で自民を下支えしている現状では、小選挙区、参議院1人区で自民に勝つには、共産党迄共闘の幅を拡げないと無理でしょ。
それを邪魔しているのは誰？
非正規の労働条件を上げることを邪魔しているのは誰？
275:無党派さん
17/11/21 13:59:06.58 A8Z5XqsZ0.net
おおまかな舵取りとしては枝野の方向性は間違ってないと思うよ。
276:無党派さん
17/11/21 14:01:12.98 vumbD1Qca.net
>>268
別に誰の肩を持つわけでもないが、連合は元々「反共産・非共産」で生まれた組織だから
連合との融和を進める立場にあるのは、むしろ共産党の方に比重が大きいとは言える
民進や民主、希望の連中も好きで「共産党はイヤ」と言ってるわけではないよ
277:無党派さん
17/11/21 14:02:58.86 kWI5o9vL0.net
>>247
ムネオのとこにいた清水は
ムネオ本人はともかく見識もある良タマだと聞いてる
278:無党派さん
17/11/21 14:04:59.23 JX6KsPw+0.net
年収1000万円のエリートサラリーマンも年収300万円の非正規も立場は同じ
いがみ合っても自民党を利するだけ
279:無党派さん
17/11/21 14:05:45.43 kWI5o9vL0.net
>>247
プラスあの馳浩は見識が深く
彼が文科大臣時代は野党のリベラル系議員も歓迎してたとある
何よりおなじみ前川喜平氏も賞賛というお墨付き
今は希望の近藤が善戦したのは
たぶんそうした背景が石川にもあるんでないの
280:無党派さん
17/11/21 14:08:32.13 A8Z5XqsZ0.net
でも最近の連合トップの言い分って労働貴族的というか経団連とトップと主張が似てねーか？
本当に連合の発言を聞いて「下からの」「草の根」からの意見だとおまえら感じるところはある？
281:無党派さん
17/11/21 14:13:12.03 nQsXGicva.net
>>270
それが時代遅れの考え方
冷戦思考
冷戦が終わったのに日本だけ冷戦思考を続けている
何をするか、何を考えているかでなく
誰がするか、誰の考えかを未だに第一の判断基準にしている
282:無党派さん
17/11/21 14:13:42.18 JX6KsPw+0.net
上＝経団連
下＝連合、農協
まずは自民党の牙城だった農協を切り崩すことだ
働く人のための政党という位置づけを明確にする
立憲民主党は労働者ファーストでいい
選挙に行くかどうかもわからん連中をしてにしても仕方あるまい
それに底辺はネトウヨ化しているから北朝鮮や生活保護受給者を叩くほうが支持を得られる
283:無党派さん
17/11/21 14:14:16.43 KsTtIBS+0.net
>>274
全く無い
284:無党派さん
17/11/21 14:16:25.37 vumbD1Qca.net
>>275
言いたいことは分かるが、だったら共産党から進んで連合に握手を求めに行ったら済む話
枝野にしても連合と仲良くしてもらわないと、公に共産との共闘は進められないよ
285:無党派さん
17/11/21 14:17:57.88 qT5h+Im7M.net
枝野さんは 消費税廃止を明確に主張すべきだ
教育費無料、医療費無料も訴えるべき
286:無党派さん
17/11/21 14:18:09.06 KsTtIBS+0.net
>>276
いや、違う
上＝経団連、（経団連の犬の）連合、大企業の正社員
下＝非正規、名ばかり正社員
今や労働者の８割が非正規＋名ばかり正社員
ここの底上げをやらないと景気回復もデフレも少子化も止まらない
枝野
社会を下から支えて全体が成長する「もう一つの道」を目指す
「所得の低い人から、所得の底上げを図る」
菅直人
「例えば非正規で働く人の割合が圧倒的に多くなり、そうした人々こそが今の格差社会の中でもっとも「政治」を必要としているはずです」
287:無党派さん
17/11/21 14:18:41.99 A8Z5XqsZ0.net
あと枝野の所信表明演説から原発問題がゴッソリなくなってた事に少なからずショックを受けた。
彼が立憲民主党を立ち上げて一番最初に庶民に訴えた事の一つに
「原発事故で私たちの国土と安全を失ったんですよ！」があったのに
神津に叱られて一切原発に触れなくなったろ。
もうそういうしがらみ政治はいい加減やめないか？
288:無党派さん
17/11/21 14:19:05.07 kWI5o9vL0.net
>>278
志位は進んで握手を求めに行ったそうだが
神津は拒否して逃走とあったなそう言えば
289:無党派さん
17/11/21 14:20:10.70 KsTtIBS+0.net
>>258
残念ながら日本には労組が無いのです
まさに異常な状態
エセ労組であるユニオンショップの御用組合ならあります
290:無党派さん
17/11/21 14:21:22.55 vumbD1Qca.net
>>282
まぁ気長にやっていくしかないわな
連合にしろ他の野党にしろ「反共産党」の歴史は数十年単位どころじゃないんだから
ましてや、この間まで「自民もダメ民主もダメ」という路線を実際に貫いてたわけだし
そんな簡単には雪解けしないことも共産党は自覚すべき
291:無党派さん
17/11/21 14:22:01.88 qT5h+Im7M.net
消費税廃止
医療費無料
教育費無料
共産党と主張に差はない
共産党との新党を考えるべきだ
292:無党派さん
17/11/21 14:22:06.13 KsTtIBS+0.net
>>260
大企業の正社員は今や少数派
連合は自民か希望に行けばいい
立憲は非正規＋名ばかり正社員の為の政党です
枝野
社会を下から支えて全体が成長する「もう一つの道」を目指す
「所得の低い人から、所得の底上げを図る」
菅直人
「例えば非正規で働く人の割合が圧倒的に多くなり、そうした人々こそが今の格差社会の中でもっとも「政治」を必要としているはずです」
293:無党派さん
17/11/21 14:22:32.62 kWI5o9vL0.net
言えるのは共産が歩み寄らないのが悪いと言われても
事実はそうだという事だ
294:無党派さん
17/11/21 14:22:55.76 JX6KsPw+0.net
年収300万円以下の貧困層は社会福祉に興味を持たない
ネトウヨを見ればわかるだろう
むしろ生活保護を削減すると手を叩いて喜ぶ
なぜか自分の生活に関係のない憲法や外交安保に関心を持つ
それから立憲民主党に連合を切れというのは公明党に創価学会を切れと言っているのと同じ
295:無党派さん
17/11/21 14:22:59.92 KsTtIBS+0.net
>>259
その通り
ここには労働貴族の工作員がいるから要注意
296:無党派さん
17/11/21 14:24:13.26 qT5h+Im7M.net
ベーシックインカム月30万
これを公約にすればいい
297:無党派さん
17/11/21 14:24:38.38 A8Z5XqsZ0.net
神津は小池のところにも行って叱り飛ばして
少なからず希望の党の行動にも制約を与えたしな
もちろん連合会長としては連合の力を見せつけるのは絶対正義で
何もはばかる必要はないんだけど
政治家や国民からしたら、勘違いするないい加減にしろ！だろ。
298:無党派さん
17/11/21 14:25:14.36 KsTtIBS+0.net
>>261
いえ、大企業の正社員とそれ以外の労働者とでは天と地とほどの差があります
大企業の正社員は自民党か希望に行ってください
299:無党派さん
17/11/21 14:26:02.63 qT5h+Im7M.net
頭の悪い底辺が自民を支持している
いわば 肉屋を支持する豚だ
300:無党派さん
17/11/21 14:26:11.42 KsTtIBS+0.net
>>263
ですね
枝野総理の確率が95％
シナリオは次の通り
・次の衆院選までに日本は日本型雇用を変えることができない
↓
・日本型雇用が変わらなければ全労働者の８割になっている非正規＋名ばかり正社員の賃金は殆ど上がらない
↓
・８割の労働者の賃金が上がって無いのに世界景気はいいから輸入物価が上がる
↓
・増税＋社会保障の負担増＋物価の上昇で中流以下の庶民の生活は劇的に悪くなる
↓
・有権者の大多数を占める中流以下の庶民の怒りが爆発し自民党が歴史的敗北
↓
・逆に中流以下の庶民の為の中道左派政党を目指していた立憲が大躍進して枝野総理の誕生