17/11/20 08:20:48.18 s25JcR8Vd.net
>>286
それ悪意ある虚報
320:無党派さん
17/11/20 08:23:32.65 p+OzKTJ1a.net
>>303
ローソンは社長就任時の順位を維持しただけ
今のイトーヨーカドーを見ると、ダイエーに無理矢理ローソンを手放せた銀行の愚かさを思う。
321:無党派さん
17/11/20 08:31:24.37 XwPluLEc0.net
【社会】正社員になれなかった56歳男性の厳しい貧困。夕食は毎日､卵かけご飯か納豆ご飯だけ
322:無党派さん
17/11/20 08:59:51.35 VtUJEr5La.net
>>311 >>303
イオンはダイエーを買って。
イオンはコンビニに興味ないのかな？
サークルKサンクスを買収しようとしなかったのかな？
323:無党派さん
17/11/20 09:00:51.02 XwPluLEc0.net
立憲が目指すのは新しいタイプの現実路線の中道左派政党
・安保、改憲は現実路線
・中流以下の庶民の為の政党
324:無党派さん
17/11/20 09:02:02.19 1rXAJJqH0.net
>>313
岡田のところはミニストップ
325:無党派さん
17/11/20 09:04:12.73 wQhDwgFWa.net
反対・反対なんでも反対・・だけどその根拠も何もない。
左翼の人が言っていたわ、左翼って何で流行らないか？
勉強不足で相手を説得できないから相手にされない。
相手を十分に納得するだけの根拠、証拠、論理がない馬鹿ばっか・・・
こんな馬鹿が相手にされるわけもない。
326:無党派さん
17/11/20 09:10:52.16 OI1Z0dVu0.net
どうでもいいけど、則竹って元民主党で河村に付き従って減税日本に行った奴だろ？
立憲云々より、河村が失速してるだけなんだが
立憲、地方選で初議席 名古屋市議補選
11/20(月) 1:09配信 朝日新聞デジタル
名古屋市議東区補選（被選挙数１）が１９日投開票され、立憲民主党新顔の国政（くにまさ）直記氏（２８）
が無所属元職の則竹勅仁（のりたけくにひと）氏（５２）を破り、初当選した。立憲は、結党後初めて公認
候補を立てた地方選で議席を獲得した。
衆院選で躍進した立憲は、補選を「地方組織を作る上で全国に影響がある重要な選挙」（近藤昭一選挙対策
委員長）と位置づけた。枝野幸男代表が選挙期間中に応援に入るなど、市議補選としては異例の挙党態勢を
とって運動を展開した。
327:無党派さん
17/11/20 09:16:10.42 Ye7N8Fdg0.net
相手が失速云々より、
前回2000票しか取れなかったのが
今回6000票も取れてることが大事
相手の失速で棄権に回らず、積極的に立憲に投票してくれたことが大事
328:無党派さん
17/11/20 09:17:58.61 VtUJEr5La.net
＞＞３１５
いやいや合併させてでかくしようとしなかったな？
329:無党派さん
17/11/20 09:20:31.13 XwPluLEc0.net
がんばれ、エダノン
中流以下の庶民の希望の星になれ
草の根からの政治を実現しよう
330:無党派さん
17/11/20 09:28:21.24 XwPluLEc0.net
イオン岡田「デフレ脱却は大いなるイリュージョンだった」
331:無党派さん
17/11/20 09:33:58.08 NozqH5gQ0.net
立憲はまずは安倍自民の前に野党のトップにならないといけない。
まずは民進党。
社民党の消滅。
次の選挙までに共産党の弱体化。
そして希望潰し。
それから自民党の対峙だから。
まだまだ先は長い。
332:無党派さん
17/11/20 09:36:25.63 Lht7pGIh0.net
>>322
希望はそう言う路線で望んだな
333:無党派さん
17/11/20 09:36:35.01 k1WL2vPYx.net
前原の清々しい反共闘士�
334:ﾔり。枝野・長妻・小川よりも細野・長島優先だったのだろう 細川政権における武村みたいなもんだな。今後も立憲が少しでも希望に近づくとありとあらゆる形で 共産との関係を妨害してくるだろう ９月初めに代表に就いた前原は枝野を執行部に起用した。記者会見では、野党共闘に 慎重な姿勢を示しつつ、「代表は独裁者ではないので執行部のなかで議論していきたい」 とも述べた。ところが、周辺には「共産党と組んだら、死んでも死にきれない」と話し ていた。 前原の地元・京都は、１９７０年代まで革新府政が７期２８年続いた共産の牙城（が じょう）。共産としのぎを削る政治家人生を歩んできた。外交・安全保障をライフワーク としてきた自負もある。日米安保条約の破棄を唱える共産との連携は避けたかった。 党役員室長に登用した側近の小川淳也からは、「共産を含めて今の野党が一本化し、 安倍政権を迎え撃つのがオーソドックスだと思います」と進言された。だが、前原の視野 にあったのは、細野や若狭の先にいる保守政治家の小池だった。 政界再編論者で、民進を離れていた衆院議員の長島昭久には「何のために代表になって いるのかわかっている」と伝えていた。かつての政界再編の立役者、自由党代表の小沢一郎 には「最後の民進党の代表になります」と決意を語っていた。 民進分裂により、思い通りの再編がかなわず、前原はいま党内外から「戦犯」と指弾され ている。それでも、今月１６日に出演したＢＳ番組では、こう強調した。「私は一貫してこ の判断は間違ってはいない、この判断しかなかったと、いまでも思っていますよ。それは 強い確信で」＝敬称略（石井潤一郎、斉藤太郎） 「共産と連携、死んでも死に切れない」 前原氏、最後の代表を決意 http://digital.asahi.com/articles/ASKCK4D89KCKUTFK00D.html
335:無党派さん
17/11/20 09:47:13.18 Ye7N8Fdg0.net
>>324
こんな民進党も野党共闘も潰そうとした奴を
代表に選んだ奴は、不明を恥じて欲しいわ
336:無党派さん
17/11/20 09:47:53.88 NozqH5gQ0.net
細野が次期総理候補だと思っていた2016までの自分を恥じたい。
337:だぬ@タブレット
17/11/20 09:47:54.21 3iqjXJK1a.net
>>323
マイノリティーを糾合するか殲滅するか
前者はパイを拡げ後者は自らの足を喰う┐(´･c_･｀ ;)┌
歴史的必然((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
338:無党派さん
17/11/20 09:49:43.89 NozqH5gQ0.net
枝野は化けたね。
民主党の負の部分のイメージが無い。
負のイメージは全て前原と希望が持って行ってくれた。
339:無党派さん
17/11/20 09:50:22.42 N8hasbm+0.net
こんな民進党も野党共闘も潰そうとした奴を
何を言います？
小池と共闘したんだよ
なので共産と共闘しようとした勢力とは対立した
340:無党派さん
17/11/20 09:50:53.34 z3kbgwiR0.net
２年後の参院選で野党が４５選挙区全てで完全に足並み揃えて選挙協力なんて絵に描いた餅だよ。
少なくとも共産党と維新は全部の選挙区でガチンコでぶち当たる事は決定してる。
元民進三党は話し合いによって２０～３５選挙区は住み分けできるはずだけど
都市部を中心として１０選挙区程度がガチンコ対決になるはず。
そこで立憲党がバカ勝ちすれば次からは立憲党にその選挙区は譲らざるを得なくなる
341:無党派さん
17/11/20 09:52:01.91 N8hasbm+0.net
野党たって色々あるんだからな
別に間違ってはいないぞ
342:無党派さん
17/11/20 10:02:59.98 HxdENqbE0.net
>>325
でも、実際に希望の党に行った議員は大勢いるわけだし
選挙後、代表選挙を経てもも希望を抜けようとする大きな動きはない
俺は共闘派だけど。民進党では共産党嫌い若しくはあまり好きではない
議員・下部組織は多かったと言わざるを得ないのでは
343:無党派さん
17/11/20 10:04:57.99 HxdENqbE0.net
>>307
だから、護憲や政権批判の草の根運動だろ？
それで選挙を戦った立憲民主党を必死に否定したがる連中は何なんだ？
護憲や政権批判が嫌いなら希望でも維新でも応援すればいいのに
344:無党派さん
17/11/20 10:08:29.98 HxdENqbE0.net
立憲民主が民進党や希望の党と違う特色があるとすれば
より護憲、より脱原発（再稼動反対、脱原発期限前倒し）、カケモリ許さない
この点だろう。
下からの社会云々なんて選挙中もそれほど具体的に示されていたわけでもないし
大なり小なりどこもいってるような話だから特色という程の特色でもない
ここを否定するんならなぜ立憲民主党を支持するのかという話だ
345:無党派さん
17/11/20 10:09:30.28 mn7aesbzM.net
党人って意識のない奴ばっかだからな。
取り敢えず連合DISってる奴は社共でも応援してろ
346:無党派さん
17/11/20 10:10:55.64 N8hasbm+0.net
いや連合は今三党等距離ですぞ
この３党間で数争いするのは目に見えてるから決着するまで全部から距離置く
347:無党派さん
17/11/20 10:12:07.71 N8hasbm+0.net
そりゃそうで連合からすれば今の時点で迂闊に何処とは言えませんわ
どう見ても争い起きるのが目に見えてるのに
348:無党派さん
17/11/20 10:12:29.24 Lht7pGIh0.net
むしろ民進党という器の中では共闘派は少数だったのだろう
それもそのはずだ、
なぜなら民主党民進党とは最大野党たる自分たちこそが唯一正しく
他は間違った存在なのだし
>>333
そこの彼は大勢の有権者より自分の意見を取るべきとのたまうネトウヨ
349:無党派さん
17/11/20 10:13:40.56 N8hasbm+0.net
共闘派は少数だったのだろう
違う全員だよ
問題は共闘相手が違ってたことだ
350:無党派さん
17/11/20 10:13:52.65 waM8Ghgo0.net
>>325
前原を選んだ人は後悔してるかもね
>>328
選挙での枝野人気は凄かった
それだけ多くの人が枝野が立ち上げた立憲民主党に期待しててんだな
この勢いはまだ続くんじゃないかな
351:無党派さん
17/11/20 10:13:55.56 z3kbgwiR0.net
立憲党に今、一番不足してるのは発信力
ＳＮＳでは十分に発信してるけど
マスメディアを使いこなせないとメジャー政党にはなれない。
２００議席を超える巨大政党になるにはテレビや新聞に毎日
なにかしらのネタで取り上げてもらう事は最低必要条件。
福山だけじゃなくてスポークスマンをもう一人立てろよ。
できるなら女性が良い。
352:無党派さん
17/11/20 10:14:44.08 N8hasbm+0.net
共闘しようなんて全員が考えていた
だがいつもの路線対立
共闘の方法は一つではない
353:無党派さん
17/11/20 10:16:39.09 Lht7pGIh0.net
スポークスマンほかが必要ともなると
辻元があと10人くらいは必要だな
354:無党派さん
17/11/20 10:16:41.31 mn7aesbzM.net
>>277
ザマァ
355:無党派さん
17/11/20 10:17:10.58 z3kbgwiR0.net
次の参院選も改選は半数なので
どんなに野党が記録的大勝をしても参院で過半数を獲るのは不可能
よって野党の中でどの党が一番偉いかもう一度野党同士がガチンコで戦って
ランク付けを決める選挙になる。
立憲党の目標は過半数ではなくもちろん野党第一党。
それですら今回改選されない民進勢力が半数居るので至難の業
356:無党派さん
17/11/20 10:17:23.13 HxdENqbE0.net
反共派で前原選んだ連中は臨んだ結果だろうけど
松野みたいなのはどう思ったんだかな
まああいつは際立ったコウモリだから落ちても誰も惜しまなかったけどｗｗ
357:無党派さん
17/11/20 10:17:28.35 iqQe5RKH0.net
民進党支持者なんて民主党政権の失敗を経てもなお支持し続けたコアなファンだし
共産党や支持者が離れた理由をよくわかってない感じ
358:無党派さん
17/11/20 10:17:31.55 p+OzKTJ1a.net
名古屋市東区は通常市議選 県議選で総投票数18000～24000票
2人区なので今回の得票数でもギり当選圏内だが、確実に当選するには8000票は欲しい
359:無党派さん
17/11/20 10:17:58.74 N8hasbm+0.net
しかもこのままでは３党全部が候補出すことになる
360:無党派さん
17/11/20 10:18:58.66 z3kbgwiR0.net
まあ参院選は政権選択選挙じゃないし
最悪野党バラバラで戦う事になってもいいよ。
どの党が野党第一党になるかの方が重要だわ。
361:無党派さん
17/11/20 10:19:08.79 +5/41cHZ0.net
共産党と組まないと言うのは選択肢としては当然あるだろ、それ自体が間違いだとは思わない
でも、その代替案が、中途半端な希望の党への合流だというのは明らかに間違い
前原という人は本当に自分の間違いを認められない人だな 常にいい格好しい
362:無党派さん
17/11/20 10:20:54.64 HzO4r5AWa.net
>>328
それはあくまでも「今は」という限定付きだな。
363:無党派さん
17/11/20 10:21:06.02 p+OzKTJ1a.net
>>313
ダイエーがローソンを手放したのはダイエーが買収される前
364:無党派さん
17/11/20 10:21:26.26 k1WL2vPYx.net
結果論でなく、手続き論や筋論としてもおかしいと思うんだが
前原が反省してるのはあくまで結果の部分だけなんだよな
それに、代表辞任後、ますます当時の決断を正当化するようになってきてる
365:無党派さん
17/11/20 10:21:37.58 N8hasbm+0.net
選択肢としては当然あるだろ、
ではその選択肢選んでも文句はないはずだ
もう分裂は不可避だった
366:無党派さん
17/11/20 10:21:56.59 mn7aesbzM.net
>>328
あくまでも「現時点では」やからな
367:無党派さん
17/11/20 10:23:36.80 p+OzKTJ1a.net
公明が自民を下支えしている現状では、小選挙区、参議院1人区で自民に勝つには共産も含めて連携する以外にない。
368:無党派さん
17/11/20 10:24:25.76 N8hasbm+0.net
野党と言っても色々あるのですよ
369:無党派さん
17/11/20 10:25:03.30 iqQe5RKH0.net
>>354
その通りだね
結果的に失敗と言ってるけど共産党への私怨も入ってるし
枝野が言うところの数合わせだけの野合が失敗してる状態
370:無党派さん
17/11/20 10:25:11.80 nnguHSa1p.net
参議院、地方選挙含めて共産党との連携が必要になってくる
憲法どころではないんだよ
だから山尾は大人しくしていてくれ
371:無党派さん
17/11/20 10:25:56.40 z3kbgwiR0.net
希望と共産は連携は絶対にしないわけであって
あとは住み分けを共産が飲むかどうかだけなんだよな。
維新にも大体同じことが言える。
どうせ大阪以外の選挙区で勝てるわけがないのに全国で無駄打ちするかどうか
それだけの資金力は維新にもないわけで利害を説き伏せて住み分けを強要するほかない。
372:無党派さん
17/11/20 10:27:24.51 HxdENqbE0.net
>>350
政権選択選挙じゃないけど、憲法改正についてはどうするんだよ？
一応前回参議院選挙と同等の議席を護憲側が取れれば改憲阻止議席確保できる
もし参議院選挙前までに改憲発議がなされていなければ、改憲が選挙のテーマになる
その時護憲政党が纏まらずに負けるという事になれば立憲民主の大義を失う
373:無党派さん
17/11/20 10:27:35.69 N8hasbm+0.net
つまり希望と共産は絶対に両立無理だったし
この時点で色々詰み
374:無党派さん
17/11/20 10:28:29.24 mn7aesbzM.net
>>362
別に立憲民主党は護憲政党やないで。
375:無党派さん
17/11/20 10:28:57.20 +5/41cHZ0.net
>>355
誤読しているだろ 共産党と組まない＝希望の党への合流ではない
共産党とは組まない ありうる
希望の党への中途半端な合流 間違い
376:無党派さん
17/11/20 10:30:04.76 N8hasbm+0.net
一つの政党がぶっ飛ぶときってこんなもんなのですな
377:路線対立が原因だった
378:無党派さん
17/11/20 10:30:48.70 z3kbgwiR0.net
>>362
公明党が後ろ向きになってるので
そこに今はかかってる状態だよね
公明党「全国民の３分の２が改憲に賛成する状態になるまで我が党は改憲法案に賛成しない」
自民党「ええええええええええええええええええええええ」
って状態だし。
379:無党派さん
17/11/20 10:33:00.72 N8hasbm+0.net
それに共産と組んじまうと新興政党が出た時の対応が弱点になる
380:無党派さん
17/11/20 10:33:24.71 z3kbgwiR0.net
公明党執行部は自民党に追従して改憲法案を出しても良いと思ってるんだが
今は組織が弱くなって分裂しそうになってるので、もし公明党執行部がゴリ押しして改憲法案を出したら
創価Ａ学会、創価Ｂ学会に割れる危機がある。
そもそも創価学会自体が日蓮宗から割れてできた組織だし。
381:無党派さん
17/11/20 10:33:49.78 nnguHSa1p.net
維新と棲み分ける必要があるかね
むしろ維新票を切り崩せばいい
足立失言で相当のダメージを受けているしな
382:無党派さん
17/11/20 10:34:55.63 waM8Ghgo0.net
参議員選挙で立憲、希望、民進が同時に立ったとしても仕方ない
支持率では断然で他を引き離してるんだし
そこへ共産、社民が応援してくれれば負けないと思うけど
383:無党派さん
17/11/20 10:35:21.47 z3kbgwiR0.net
まあ維新とは住み分ける必要は無いかもな。
今回の参院選で完全に死んでもらうのが一番いいし。
完全に野党と維新がガチンコ対決したら自民党が漁夫の利を得るけど
維新は壊滅する。
384:無党派さん
17/11/20 10:37:05.97 N8hasbm+0.net
数合わせにコミットしないなら
参院で爆死しとけ
嫌なら撤回しろ
385:無党派さん
17/11/20 10:37:07.16 HxdENqbE0.net
>>364
まだそれ言ってんの？
いい加減護憲で腹括らないと今後も発信力落ちて行くばかりだよ
希望の党はおそらく9条改正賛成で安倍政権と協力していく道を選ぶ
共産は反対、で立憲民主はどうすんの？と
うちは護憲政党ではありません～独自路線です～てどこからも相手にされないような
絵空事いうだけなのか？
>>368
その新興政党に反発して出来たのが立憲民主党だろうに
386:無党派さん
17/11/20 10:38:59.30 p+OzKTJ1a.net
>>362
マスコミが騒いでいるだけで、そもそも改憲勢力とされている中でも改憲の内容はバラバラだからね。
そんなもの選挙の争点にならないよ
衆議院選挙でも自民は経済政策を全面に訴えただろ
387:無党派さん
17/11/20 10:39:40.13 Lht7pGIh0.net
立憲にしてみれば維新はむしろ狩場だな
生かしておいても何の得もない
388:無党派さん
17/11/20 10:40:00.31 XwPluLEc0.net
【IT】日本企業から属人化したノウハウが散逸、AIより業務の標準化が先だ
日本型雇用ではAI・ロボット化は無理なんです
今でも世界一、労働生産性が低いのですが、今後、ますます遅れていきます
389:無党派さん
17/11/20 10:41:20.96 p+OzKTJ1a.net
>>370
維新票は東日本だと3％台、西日本で4％台
390:無党派さん
17/11/20 10:45:40.37 N8hasbm+0.net
その新興政党に反発して出来たのが立憲民主党だろうに
党が割れちゃった…
391:無党派さん
17/11/20 10:45:59.27 Kxx15zIL0.net
憲法改正など、もう不要になった
トランプは、時代遅れの武器を日本に買い取らせればＯＫ
東アジアは２８兆でChinaに売りつけて終わり
公明の対応は、そういうこと
392:無党派さん
17/11/20 10:47:18.06 XwPluLEc0.net
枝野原則
「永田町の数合わせにはコミットしない」
「永田町の権力ゲームとは距離を置く」
「理念・政策が一致すれば受け入れる」
「参院の選挙区は独自の公認候補を立てる」
毎日新聞世論調査 ３党が再び「一つの党にならない方がよい」は５８％
393:無党派さん
17/11/20 10:47:51.04 N8hasbm+0.net
その原則守ると参院で爆死するんだが？
394:無党派さん
17/11/20 10:49:35.74 XwPluLEc0.net
立憲は新しい現実路線の中道左派政党を目指します
共産社民とは違う、そして民主民進とも違いう新しい現実路線の中道左派政党
・安保、改憲は現実路線
・中流以下の庶民の為の政党
395:無党派さん
17/11/20 10:49:58.55 +5/41cHZ0.net
前原は共産党と組まないという大義で、そのほかの様々なミスを隠蔽しようとしている
だから卑怯もんなんだよ
396:無党派さん
17/11/20 10:50:12.48 McJ26JZz0.net
愛知や北海道のように県連から吸収していけばいいだろう
愛知の勝利で大塚も希望との距離を置くようになるだろうしな
憲法については長妻が言う通り優先事項ではないで良いんだよ
自民党内でも額賀派が安倍案に反対している
397:無党派さん
17/11/20 10:51:06.92 z3kbgwiR0.net
一応おさらいだけど
２年後の参院選の改選議席数が１２１議席
民進党・新緑風会が４７議席を持ってるけど
そのうち１５議席程度が改選議席
前回当選した３２議席はそのまま５年後まで残るわけで
立憲党が参院で野党第一党になるには
１２１議席のうち最低でも４０議席程度を獲らなければならない。
これって至難の業というかほぼ不可能。
まず立憲党は参院での野党第一党ですらほぼ不可能だよ。
とりあえず力を見せつけて圧倒的に野党では立憲党が強いいうことを見せつける選挙
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.jun.or.jp)
398:無党派さん
17/11/20 10:51:16.51 N8hasbm+0.net
てか本当に正気で３党全部が参院選出るつもりか？
399:無党派さん
17/11/20 10:53:42.62 z3kbgwiR0.net
次の選挙が終わっても９０％以上の確率で民進は参院野党第一党であり続けるから
もちろん独自候補をきっちり出すだろうね。
でも各議員にとっては１％でも自分の当選確率が高いのが良いわけで民進党を裏切って
立憲党に鞍替えする人はたくさん出てしまうかもしれない。
400:無党派さん
17/11/20 10:55:42.42 NozqH5gQ0.net
次の参議院は不幸中の幸いは民主党が惨敗している事だね。
これなら立憲希望希望が出しやすい。
1人区をどれだけ統一出来るかだね。
もう一つ幸いは民進党が衆議院が無所属だから、共産党と組めることだね。
401:無党派さん
17/11/20 10:56:31.15 i6j58HAH0.net
最終的には各地方の連合や地方議員の判断が一番重みが出てくると思う。
正直、今回の件で神津他連合幹部への求心力はがた落ちしてるし、
民進の代表である大塚の言うことをまんま聞く奴なんていない。
そうなると、地方の各自の判断が大きくなる。
402:無党派さん
17/11/20 10:56:34.58 mEjR7Lw/a.net
>>283
吐いた唾は飲めない。そもそも、希望は落選した新人をどうするつもりなんた？
403:無党派さん
17/11/20 10:56:44.03 SAh4xqnxa.net
>>364
AI・ロボット化の進展で早ければ2025年には失業率90%になる。
そうなると憲法27条は空文化しそれに伴って憲法25条と憲法29条は改めざるを得なくなる。
社民党と共産党はどうするんだろうか？
404:無党派さん
17/11/20 10:59:12.27 +5/41cHZ0.net
>>388
だから早い決断のほうが正しいんだよ 選挙前に立憲に大量に移籍したら、まさに今回と同じでイメージが悪くなる
可能性がある 本人としては1パーセントでも当選の確率の高い選択肢を選んだつもりが逆だったなんて事がありうる
405:無党派さん
17/11/20 10:59:27.00 N8hasbm+0.net
>>391
無い袖は振れませんな
みんなや維新の大量立候補の過去例を参照せよ
新興政党の弱点。
406:無党派さん
17/11/20 10:59:44.54 mEjR7Lw/a.net
>>316
維新よりマシ
407:無党派さん
17/11/20 11:00:09.77 N8hasbm+0.net
結果どうしようもできないという回答しかない
408:無党派さん
17/11/20 11:00:22.11 ROm1ep2U0.net
今さらながら朝日にこんな記事出てるが排除を助言したのはやっぱり上杉のアホだったんだな
（検証 民進分裂：上）「排除」生んだ密談の夜 小池氏「護憲、遠慮願う」：朝日新聞デジタル
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
409:無党派さん
17/11/20 11:04:12.95 SAh4xqnxa.net
>>385
額賀派といっても茂木と加藤勝信はあれだけ重用されているのに誰が反対しているんだ。
竹下も三役だし。
410:無党派さん
17/11/20 11:04:15.45 mEjR7Lw/a.net
>>334
違う。
411:無党派さん
17/11/20 11:05:15.58 z3kbgwiR0.net
しかし２０１３年の参院選って本当に民主党は記録的大敗だったんだな
選挙区で１０人しか当選しておらず、東京（５人区）と大阪（４人区）では一人も当選してない。
壊滅じゃん。
東京 自自公共無 大阪 自公共維 ってｗ
412:無党派さん
17/11/20 11:05:56.41 XwPluLEc0.net
合流は絶対に無いんだよね
だって支持率頼みの立憲は合流したとたん、支持率が急落するから
合流＝立憲の終わりだから出来るわけがない
支持率１％同士の希望と民進なら合流できる
これ以上の支持率低下は無いから
413:無党派さん
17/11/20 11:09:11.15 z3kbgwiR0.net
民進党のトップに立った大塚っていうのが完全に希望党寄りの人らしいじゃん
元財務官僚系で玉木と関係も近く、立憲党との合流には明らかな反対派らしいし。
でも民進議員の過半数は自分が勝ちさえすれば良いのであって立憲党と内心は合流して欲しい派なんだよね。
414:無党派さん
17/11/20 11:09:33.05 +5/41cHZ0.net
>>397
朝日が書いたおかげで上杉は大物にみえる 最も、実は俺は上杉って、ほぼ知らないんだよな
2ちゃんだと、やたらと名前が出てくるがキー局の番組だと、見ることはないしね。
415:無党派さん
17/11/20 11:10:06.43 XwPluLEc0.net
>>392
ご安心ください
日本型雇用は欧米型雇用のような職務型労働ではないのでAI・ロボット化は出来ません
今から20年後も今と大差ないでしょう
AI・ロボット化できるのは、銀行やコンビニの無人店舗、ファーストフード、
各種案内業務などです
416:無党派さん
17/11/20 11:10:28.46 +5/41cHZ0.net
>>402
多数が立憲合流派なら、大塚は選ばれないよ、多数派はモラトリアム派
417:無党派さん
17/11/20 11:11:31.08 z3kbgwiR0.net
上杉隆が大物というのは聞いた事がないな
フリージャーナリストでチンピラぶぜいだとは知ってる
顔も結構、卑しく小者感が凄まじい。
でも反安倍の姿勢で一貫してるので朝日はこの人の事を大好きだし
なぜか安倍は上杉を死ぬほど恨んでる。まだ安倍に暗殺されてない事じたいが奇跡。
418:無党派さん
17/11/20 11:15:06.33 z3kbgwiR0.net
というか今ググったら上杉隆はフリージャーナリストも2016年5月20日付けで引退し無職だったｗ
なにやってんだコイツわｗ
419:無党派さん
17/11/20 11:17:40.56 waM8Ghgo0.net
民進の参議員って、こんな低支持率でも民進から立候補するんだろうか？
そうでない議員は早めに立憲なり希望に移籍すればいいのに
420:無党派さん
17/11/20 11:19:20.35 z3kbgwiR0.net
２１０３の選挙では１人区は自民党が総取りしてるので（無が１名、諸が１名だけ当選してるが）
立憲党は１人区は全部の選挙区で候補者を出してしまっていいな。
２人区は自と民が分け合った地方も多いので要相談。
３人区以上も民が当選してない地方は全部立憲党は立てるべきだな。
そう考えると４５選挙区のうち４０選挙区くらいで候補者を立ててもよさげだ。
421:無党派さん
17/11/20 11:20:44.90 Lht7pGIh0.net
>>407
その後だろ都知事選なんぞに出馬したのは
422:無党派さん
17/11/20 11:21:09.93 XwPluLEc0.net
てか、参院は選挙協力すると言ってるから、その流れだよ
そもそも希望や民進の今の支持率じゃ新人は立てられないからいいんだよ
423:無党派さん
17/11/20 11:23:37.55 .net
>>１
５ちゃん(２ちゃん)の書き込みのほとんど９９％は５ちゃん管理人によるものです
管理人は４００人くらいいて、文系の才能のない売れないライターがバイトで５ちゃんに書き込んでいます
だから詳しい書き込みができるんです
５ちゃんは管理人がIDを変えながら書き込んでる掲示板です
５ちゃんは管理人はハッキング、ストーカーをしてきます
５ちゃんは管理人はユーザーのパソコンをハッキングして個人情報を覗き見してい�
424:ﾜす ５ちゃん掲示板を見てるだけでもどこを見てるかリアルタイムで分かるようになっています (管理人が監視してるスレを見ただけでハッキングされる恐れがあります) ～～～ ～～～ ～～～ ～～～ ～～～ ～～～ ～～～ ～～～ ～～～ ～～～ ～～～ ～～～ ～～～ ～～～ 昔２ちゃんの薬物板が警察につぶされた後にプロキシーチャンネルという新たな薬物掲示板ができて、 そこで全国的に違法薬物(覚せい剤など)の販売が行われていたんです。 プロキシーチャンネルをいい意味で荒らしていたら、２ちゃん管理人にハッキングされて、パソコンをのぞき見されました。 だから２ちゃん管理人がプロキシーチャンネルに関わっていたんだと思います。 ２ちゃん管理人の中に薬物売買に関わるような怪しい人がいたと思ってます。 プロキシーチャンネルは２ちゃんのような形で、板は１つしかないけどスレがたくさんある作りでした。 そこで神奈川県の薬物の売人がスレを３０個以上作って自動的に２４時間体制でスレを上げて目立つようにして違法薬物の宣伝を してたんだけど、プロキシーチャンネルが突然閉鎖される１日か２日くらい前に神奈川の売人の自動スレ上げがストップしたんです。 神奈川の売人のスレが止まったと思ったらプロキシーチャンネルが突然閉鎖。 閉鎖された時期は薬物の売人がたくさん逮捕されてて、報道もされてて、その売人たちが使っていたサイトがプロキシーチャンネルだったから 閉鎖されたんだと思います。 ２ちゃん管理人は荒らし認定したユーザーにハッキングだけじゃなく神奈川県でストーカーまでして個人を特定しようとしてきたので、 この神奈川県の薬物の売人(薬物組織)と同じ神奈川なので繋がりがあるのかも。 プロキシーチャンネルが突然閉鎖されたのはたしか２年前の９月です。
425:無党派さん
17/11/20 11:27:35.67 HxdENqbE0.net
>>401
それは最悪のケースだな
実体のない支持率に踊らされて組織の足元を希望に持っていかれて
少し逆風になったらあっと言う間に消えてしまう砂上の楼閣だ
>だって支持率頼みの立憲は合流したとたん、支持率が急落するから
むしろこんな事を恐れて何もしない方が余程リスクだ
本来なら選挙で勝った勢いでそのまま合流を進めればよかった。
そうすれば世論が事態を把握する前に既成事実にできていたのだ。
勿論脱原発の政策は完全に民進党側に飲ませた上で共闘路線堅持で、だ。
選挙直後ならより多くの民進党支部を吸収できていたし、それを元に労組にも交渉力を持てた。
交渉力＝政策を飲ませる力だ。我々はこれだけの支部、議員を持っているから
立憲民主の脱原発等の政策を飲んだ方が得だと。
そういう事を何もせずに風頼み、独自路線を行こうという割に政策発信も鈍いし支部作りもしない。
口を開けて待っているだけだ！
その結果、民進党では希望寄りの大塚が代表になり溝は深まるばかり
今後ちょっと逆風になれば組織力のない立憲民主はすぐに窮地に追い込まれる
426:無党派さん
17/11/20 11:30:26.75 Lht7pGIh0.net
その無所属も今は自民
敬虔なるオザシンならば決して忘れぬ名だな
427:無党派さん
17/11/20 11:33:00.45 HxdENqbE0.net
>>411
いつ具体的な話が決まったんだ？
そりゃ口先では連携は大事だ程度は言うだろう、それで民進や希望が
立憲民主に譲る保障でもあるのか？
組織的な裏付けも何もない挨拶にすぎないじゃないか！」
428:無党派さん
17/11/20 11:33:37.61 McJ26JZz0.net
>>413
そういう風に誰でも受け入れていたら山尾も入党していたぞ
それでも良いのか
今の段階では支持率に影響しそうな合流や入党は絶対に控えるべき
429:無党派さん
17/11/20 11:35:44.94 z3kbgwiR0.net
参院民進党を丸ごと受け入れたくないのは
有田ヨシフとか白真勲が自動的に入党してくるから。
というか誰があいつらを民主党に入党させたんだよ。
当時の人事担当を殴ってやりたいわ。
もしかしたら朝鮮人が人事ジャ
430:してなかったか？ ツルネンマルテンだっけ？意味の分からない外国人も比例でネジ入れてたし。
431:無党派さん
17/11/20 11:38:23.66 NozqH5gQ0.net
>>417
吸収しようとするから世論から評判が悪い。
相手が潰れるのなら問題ない。
まずは社民。
次は民進。
そして希望
共産党の縮小。
維新は足立で遊んでなさい。
432:無党派さん
17/11/20 11:39:45.78 HxdENqbE0.net
>>408
それが、口を開けて待っている派の都合のいい妄想だ。
民進党時代に、共産党は俺たちより支持率低いんだから一方的に降りるべきだと
主張していた連中と何も変わらない！
これから、民進党は支部を存続させると言っている。
既に立憲民主や希望で議員がいる場所でさえも新たに支部長立ててでもやろうとしているのだ。
そこに今後立憲民主が支部を作ればそれだけで支持者同士の遺恨が出来る。
合流や調整を簡単に考えすぎだ。
この党の連中は常に議員の都合だけの上から目線、下部組織や支持者の事を考えない！
433:無党派さん
17/11/20 11:45:24.15 HxdENqbE0.net
>>418
俺は山尾も当選してすぐに入れとけばいいと思っているよ
そうすりゃこんな揉めることもなく既成事実に出来た
>>417
有田同志やパク君こそ立憲民主派の連中だからな
434:無党派さん
17/11/20 11:49:04.13 z3kbgwiR0.net
>>420
本当に彼等が民主党で公認を貰えた経緯を知りたいは。
特に白真勲が酷すぎる。
あいつ選挙期間中も大韓民団に行って
「私は正真正銘の韓国人です。国籍と民族は違うんです。
私は日本と民主党を利用して韓国人の韓国人による韓国人のためだけの
政治をする事を固くお約束します！」なんて絶叫してたんだぜ。
それも選挙期間中だけのリップサービスだけなら許すけど比例で当選してから
一貫して韓国人への利益供与しか本当にしてないし。
435:無党派さん
17/11/20 11:50:13.03 HxdENqbE0.net
山尾の不倫がどうとか、そんな事はどーーーーーーーでもいい
要は野党共闘で勝った事実、あとは立憲民主の政策に同意するかだけだ
436:無党派さん
17/11/20 11:50:41.47 Lht7pGIh0.net
民進にとって立憲はすでに
自分たちを侵食する異物といえばそうなのかもな
437:無党派さん
17/11/20 11:52:47.15 1rXAJJqH0.net
>>403
上杉はTBSとMXでトラブル起こして出入り禁止だからね
QRにはまだ出てるらしいが
438:無党派さん
17/11/20 11:53:07.85 z3kbgwiR0.net
組織としては民進党にとって立憲党は寄生虫だけど
民進党内の各議員にとっては枝野は救世主だよな。
このまま民進党に居たら先は無いけど枝野について行けば当選させてもらえそうだもん。
439:無党派さん
17/11/20 11:54:51.37 z3kbgwiR0.net
上杉の印象ってデマサヨだよ。
デマウヨは本当に多いけどデマサヨは少ない。
でも上杉は左寄りなのに自民党を追求するためなら
平気でデマも言うんだよな。
味方としてもそういう奴って信用おけない。
440:無党派さん
17/11/20 11:55:56.10 HxdENqbE0.net
>>423
そりゃ、立憲民主は仲間だから一緒にやろうと言った人間を足蹴にして
反対派を代表に選ばせるような環境を作ったからな
参議院民進党だって一枚岩ではない
立憲民主派も居るだろうし、立憲民主は絶対に嫌派もいるだろう、そして様子見の中間派がいる
この中間派がいつでも数が多いし重要だ。
立憲民主が合流話を足蹴にしたらどうなる？民進党内の反対派は勿論反対だし、中間派はじゃあ
様子見でいいやとなる。それがこの現状だ。
自ら潮目を変えてしまったのは立憲民主だ
441:無党派さん
17/11/20 11:57:20.46 r218TH4Xa.net
>>377
2025年度には技能労働者130万人減、ゼネコンで進む省人化
URLﾘﾝｸ(newswitch.jp)
竹中工務店、AIで構造設計70%業務削減、ベンチャーと提携
URLﾘﾝｸ(r.nikkei.com)
熟練作業の自動化ロボ、川重が開発 AIが感触・音まで学習
URLﾘﾝｸ(www.nikkan.co.jp)
カシオのロングセラー時計 国内で組み立て全自動化
URLﾘﾝｸ(r.nikkei.com)
ナイキの生産自動化がアジアに与える衝撃、アジアでは6割近い雇用が失われるとの指摘も URLﾘﾝｸ(business.nikkeibp.co.jp)
＜前橋市＞路線バス自動運転を実験 １８年に全国初の営業化
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
大林組／鉄骨柱・梁の現場溶接を完全自動化／ロボット開発、作業量は技能者の１・５倍
URLﾘﾝｸ(www.decn.co.jp)
ＡＩが自治体の職員に？
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
AIで創薬向け細胞製作 産総研と武田子会社開発へ
URLﾘﾝｸ(this.kiji.is)
自律型鉄筋結束ロボットを発表＝千葉工大、大成建設
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
熟練工の技、ロボが再現 安川電機が新技術開発 福岡
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
グッバイ・プログラマー
URLﾘﾝｸ(wirelesswire.jp)
442:無党派さん
17/11/20 11:58:37.72 z3kbgwiR0.net
でも排除は駄目だとか言うけど青山や山尾を排除したのは大正解だぜ。
俺も流石に白真勲とかが立憲党の議員になったら応援は無理だし。
443:無党派さん
17/11/20 12:00:09.44 Oz3z+dNna.net
デマしか言わない上杉が小池は希望の党首になると言ったことを前原が信じて合併を決めたとかそりゃ破綻するよな
正式に排除したのは民進党員ではない嘉田しかいないとかいってたぞあのバカ
444:無党派さん
17/11/20 12:00:34.69 McJ26JZz0.net
山尾、有田、白真勲とか立憲民主党にとって要らない連中ほどラブコールを寄せてくるんだよな
女性議員なら金子、菊田を入れてほしい
全国比例なら有田や白真勲よりリベラル寄りの芸能人を立てるほうがいい
あるいは連合系候補のための枠に取っておく
445:無党派さん
17/11/20 12:00:56.84 r218TH4Xa.net
>>404
竹中工務店、AIで構造設計70%業務削減、ベンチャーと提携
URLﾘﾝｸ(r.nikkei.com)
熟練作業の自動化ロボ、川重が開発 AIが感触・音まで学習
URLﾘﾝｸ(www.nikkan.co.jp)
カシオのロングセラー時計 国内で組み立て全自動化
URLﾘﾝｸ(r.nikkei.com)
ナイキの生産自動化がアジアに与える衝撃、アジアでは6割近い雇用が失われるとの指摘も URLﾘﾝｸ(business.nikkeibp.co.jp)
＜前橋市＞路線バス自動運転を実験 １８年に全国初の営業化
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
大林組／鉄骨柱・梁の現場溶接を完全自動化／ロボット開発、作業量は技能者の１・５倍
URLﾘﾝｸ(www.decn.co.jp)
ＡＩが自治体の職員に？
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
AIで創薬向け細胞製作 産総研と武田子会社開発へ
URLﾘﾝｸ(this.kiji.is)
自律型鉄筋結束ロボットを発表＝千葉工大、大成建設
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
熟練工の技、ロボが再現 安川電機が新技術開発 福岡
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
グッバイ・プログラマー
URLﾘﾝｸ(wirelesswire.jp)
446:無党派さん
17/11/20 12:01:03.28 p+OzKTJ1a.net
>>398
基本的に憲法問題への立場は、要職に起用されていることとは関係ないよ。
マスコミが騒ぐほどには、与党内でも自民党内でも何を改憲するかは詰められてはいない。
447:無党派さん
17/11/20 12:03:21.89 p+OzKTJ1a.net
>>406
5ch ネット評価と違い、朝日新聞は昔から共産嫌いだからね
448:無党派さん
17/11/20 12:03:47.18 z3kbgwiR0.net
同じ左翼でも有田ヨシフよりは江川紹子の方がよっぽどマシ。
まだ日本人として最低限の共通認識を持てるもの。
白真勲はよく分からないが大韓民団の「金」を目当てに比例で受け入れたろ
もうそれだけは本気でやめて欲しいわ。
民主党が国民から見限られた主因の一つだよ。
449:無党派さん
17/11/20 12:04:25.34 agDTqF/Ir.net
参議院の扱いかた間違えたら
参議院選挙に響く
450:無党派さん
17/11/20 12:05:50.02 p+OzKTJ1a.net
>>408
連合会長や主流民間労組が希望寄り反共産だから、個々の議員は立憲に動きにくいんだろ。
451:無党派さん
17/11/20 12:07:50.30 iqQe5RKH0.net
右寄りの連中が離党したり挙句クーデター仕掛けたわけで
民進党再結集はもうない
452:無党派さん
17/11/20 12:08:04.44 z3kbgwiR0.net
あと比例で連合擁立議員を民主党はずーと受け入れてきたけど
立憲党はそれを断ち切って欲しい。
電気連合から１名とか受け入れるだけで反原発ができなくなるわけだし
そうやって民主党は身動きがとれなくなっていった。
453:無党派さん
17/11/20 12:09:36.53 Oz3z+dNna.net
憲法問題に真摯な姿勢を取れる学者と手を組んだ方が良いよ立憲は
小林が吹聴してる憲法の専門家は山尾倉持のコンビだけとか意味不明も良い所だし山尾と倉持はそもそも憲法の専門家でも何でもないだろ
長年やってきたのは枝野長妻辻元だし優秀な学者はいくらでもいる
454:無党派さん
17/11/20 12:10:14.20 z3kbgwiR0.net
蓮舫も気の毒だったよ
蓮舫「原発は即時廃止！」
電気連合系議員＆連合「ふざけんな。原発は今後も続けろ」
蓮舫「え・・・じゃあ２０３０年までは存続ね」
国民「ふざけんな蓮舫！」
455:無党派さん
17/11/20 12:12:03.33 Lht7pGIh0.net
有田もハクシンも任期はあと5年あるけどね
456:無党派さん
17/11/20 12:12:11.36 HxdENqbE0.net
>>437
そう、そういう事情があるのは分かっているのに、さらに枝野は合流の目を絶つような事をした
457:無党派さん
17/11/20 12:15:21.10 z3kbgwiR0.net
>>442
二人とも比例でねじ込まれるから選挙民は落選させる事ができないんだよな
民主死ねってマジで思うわ。
458:無党派さん
17/11/20 12:16:27.10 Oz3z+dNna.net
小川山井大串寺田田嶋はなんとか立憲に入れさせられないかね
希望から半分近くの議員を引き抜いてついでに地方組織も根こそぎ引き抜く方になれば一番良いんだが
459:無党派さん
17/11/20 12:16:57.41 tK896hXv0.net
>>413
それは違うな。
今の立憲に必要なのは、党に対する信頼だよ。
支持率なんてものは、幾らでも変動するから、これを気にしても仕方が無いと思う。
立憲に対する信頼が揺るがなければ、支持者は離れないし、
街頭演説をしても人は集まって来るさ。
街頭演説をしても、聴衆から罵倒されるのが何よりも候補者にとって辛いだろう。
前線に送り出す候補者を矢面に立たせないで済む事が大きい。
460:無党派さん
17/11/20 12:19:25.85 HxdENqbE0.net
俺は有田同志が上位当選出来るようなシステムだから比例は面白いと思っている
山本太郎も複数人区だから当選できた
小選挙区では尖った主張が出来る政治家が出来ない
461:無党派さん
17/11/20 12:20:32.97 tK896hXv0.net
>>400
海江田は参議院選で何も手を打っていなかったからね。
東京の5人区で候補者を1人に絞ると言う愚策も平気でやってしまった。
462:無党派さん
17/11/20 12:21:36.04 XwPluLEc0.net
まあ、三すくみ状態だから、動けない
このまま選挙まで行くよ
外野が気を揉んでも意味が無い
463:無党派さん
17/11/20 12:21:43.58 nnguHSa1p.net
>>440
金慶珠がクソなのはその通りなのだが韓国人に対する差別発言までしている
しかもその発言を山尾は容認している
これでは足立と変わらんよ
464:無党派さん
17/11/20 12:22:22.18 Lht7pGIh0.net
特に有田もハクシンも害だと捉えたことは一度もないが
465:無党派さん
17/11/20 12:23:13.36 tK896hXv0.net
>>401
解党や離党し�
466:ﾄ、個別に立憲に参加するなら、数合わせの批判は最小限に留められると思う。 民由合併や民維合併みたいなやり方だと、有権者のウケが悪い。
467:無党派さん
17/11/20 12:23:29.10 z3kbgwiR0.net
>>448
ほんと牛野郎だな！
でも海江田を擁護するわけじゃないけど安愚楽牧場って消滅したのかと思ったら
ちゃんと名前を変えて各地に存続してて那須高原の元安愚楽牧場のレストランで
黒毛和牛を食べたんだけど本当に安くて激ウマだった。
その点だけは海江田を褒めてやっていいと思う。
468:無党派さん
17/11/20 12:24:20.37 Lht7pGIh0.net
[119.245.29.127]はそのうちに社民も共産も害だと言い出しそうだな
469:無党派さん
17/11/20 12:25:24.73 tK896hXv0.net
>>405
モラトリアムと言うよりは、見動きが取れないのだと思う。
希望には行きたくないけど、立憲は受け皿としては不安。
参議院民進も本当の所、どうしたいのか良く分かっていない。
こんな感じでは無いかな？
だから、いっその事、解党でもして貰った方が動きやすいと言う感じでは無いかな？
470:無党派さん
17/11/20 12:26:29.82 z3kbgwiR0.net
社民はちゃんと福祉関連の充実に力を注いでるし
共産は驚異的な取材力で安倍の汚職を徹底して暴いてるわけで害のワケがないじゃん。
白真勲はとことん害虫だが。
そもそも外国人を議員にすんなよ。
その時点でムカつくわ。
471:無党派さん
17/11/20 12:26:44.60 kmzg7qkCa.net
参院選を考えれば合流しない方がいい
合流すれば三人区は自民に二つ取られる可能性が出る
今のままなら自立希で三人区は抑えられる
四人区は自公立希
五人区は自自公立希
東京で自自公希立立で2議席狙える
元民進なんか捨てて
新しい候補を立てるべし
472:無党派さん
17/11/20 12:27:28.14 tK896hXv0.net
>>409
立憲は、立憲・共産・社民・自由の4党で野党共闘をすれば十分だと思う。
今更、希望や民進と話し合う必要なんて無いだろう。
連合や右派系の議員の意向なんて全部無視すれば良いんだよ。
その方が遥かに戦い易い筈。
473:無党派さん
17/11/20 12:28:20.87 r218TH4Xa.net
>>439
原発は日立が撤退を考え始めているとのこと。
パナはもともと関係ないし。
東芝はあの調子。
大畠は浅野が選挙区で落選したことで平野は希望が公認をださなかったことで激怒。
電機は立民にくるんじゃないかな。
474:無党派さん
17/11/20 12:29:04.57 iqQe5RKH0.net
選挙までは時間あるし様子見だろう
こちらは一緒にやりたいものだけ受け入れて党勢の拡大を図っていく時期
475:無党派さん
17/11/20 12:29:09.52 z3kbgwiR0.net
希望と維新に対しては話し合う余地がないよな。
そもそも支持率が２％なわけで、その２党は選挙区で１議席も獲れないと思われるし。
大坂で維新は１議席獲る程度か。
476:無党派さん
17/11/20 12:29:20.00 tK896hXv0.net
>>411
参議院選の頃には状況は変わっていると思う。
希望は候補者が集まらないだろうし、民進党は候補者を出せないだろう。
立憲が野党代表で戦うのが最も勝率が高そう。
477:無党派さん
17/11/20 12:31:14.16 XwPluLEc0.net
>>439
だね
草の根改革の邪魔する奴らはいらない
478:無党派さん
17/11/20 12:32:04.21 kmzg7qkCa.net
>>458
共産社民自由が最もいらない
こいつらがいなくなれば選挙協力なんてしなくても
立憲に票が集まるだろうし
逆に希望は立憲にはなびかないが自民に流れる票を阻止できて自民の最大値を抑えられる
479:無党派さん
17/11/20 12:32:17.67 p+OzKTJ1a.net
>>457
希望は衆議院の議席数はあるけど、現在の集票力は葛飾区議選レベルだよ。
後は連合が何れだけ希望を支援するか
参議院で議席獲得可能なのは愛知だけ
480:だぬ@タブレット
17/11/20 12:34:26.1
481:9 ID:wMk7t6BSa.net
482:無党派さん
17/11/20 12:35:34.37 XwPluLEc0.net
今は数合わせなんか考える時ではない
まずは支持率を落とさない為の政策をアピールすることが第一なんだ
従来型の思考は捨てよう
枝野
社会を下から支えて全体が成長する「もう一つの道」を目指す
菅直人
「例えば非正規で働く人の割合が圧倒的に多くなり、そうした人々こそが今の格差社会の中でもっとも「政治」を必要としているはずです」
483:無党派さん
17/11/20 12:37:19.42 kmzg7qkCa.net
>>465
自公で全ての枠を抑えられる訳でないから1、2議席は野党枠になるだろ
希望>共産なわけだから
希望が駆け込み当選するわけだ
484:人の革新@創価工作員前貼りを糾弾する友の会
17/11/20 12:39:10.38 CIdOZ5Pt0.net
現世君は具合でも悪いのか？
485:無党派さん
17/11/20 12:40:04.72 kmzg7qkCa.net
民進の支持が低迷したのは
社民や自由、共産などの外野に振り回されて
本来の支持者の声を蔑ろにした為だ
立憲は立憲の支持者の声を大切にするべきで
安易な選挙協力や合併などはするべきではない
486:無党派さん
17/11/20 12:41:22.23 XwPluLEc0.net
次の参院選は消費税の増税で自民が大敗するから
立憲が大きくなるチャンス
487:無党派さん
17/11/20 12:45:26.72 r218TH4Xa.net
>>466
現世利益氏も社会主義協会員だから高沢寅雄のDNAを継いでいるんだな。
488:無党派さん
17/11/20 12:45:47.49 tK896hXv0.net
>>467
いや、支持率は落としても良いんだよ。
今の立憲に必要なのは、政治政党としての原点に戻る事だろう。
政党は政策を実現する為の集団だから、選挙に勝つみたいな邪念は捨てた方が良い。
選挙区を細目に回り、地道に地道に党の政策を訴えて、支持を拡大するしか無いんだ。
大変だろうけど、これをやらないと支持層は掘り起こせないよ。
時間を掛けて開拓した地盤は、将来の飛躍に役立つだろう。
489:無党派さん
17/11/20 12:47:04.10 Ye7N8Fdg0.net
草の根というからには、自民党以上の
地道な日常生活が求められるわな
490:無党派さん
17/11/20 12:47:35.56 Ye7N8Fdg0.net
日常生活× 日常活動 〇
491:無党派さん
17/11/20 12:47:50.55 p+OzKTJ1a.net
そうは言っても、地方での組織造りと数合わせは重なるからな。
民進参議院、無所属の会、希望から立憲に移籍する意思のある議員は、新党結成経由でもいいから1年以内に動けるように立憲もすべきだと思う。
関係ないかもしれないが、岐阜市長選挙に吉田が立候補するのは民進への怨の気持ちがあるからだと思う。
最終的には共に活動する者とは早く仲間になるべきだ
492:無党派さん
17/11/20 12:49:46.88 p+OzKTJ1a.net
>>468
連合抜きだと
公明＞共産＞＞希望≧維新だよ
493:無党派さん
17/11/20 12:50:33.45 r218TH4Xa.net
>>466
>>3年前の現世利益みたいな時代遅れの香具師がまだいるんだ((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞ
469人の革新@創価工作員前貼りを糾弾する友の会 ◆l5ZL/l4pJY (ﾜｯﾁｮｲ e314-dUYE [219.116.2.197])2017/11/20(月) 12:39:10.38ID:CIdOZ5Pt0
現世君は具合でも悪いのか？ ﾙ
これの方がおかしい。
494:無党派さん
17/11/20 12:51:01.64 Qw+tmuA+0.net
ヽ(`Д´)ﾉ 勝手に番線してごめんねー 今週金曜深夜だよー
立憲からは誰が出るんだろうね。
朝まで生テレビ！激論！“北朝鮮有事”と日米同盟（仮） 2017年11月24日(金) 深夜1:25～4:25
495:http://www.tv-asahi.co.jp/asanama/contents/theme/cur/ 続く米朝緊張とニッポン 米大統領アジア歴訪の成果とは？！ いま、改めて問う！日本の安全と外交 “インド太平洋戦略”とは？！ 日本の安全保障…日米同盟と自衛隊 ド～する？！対北朝鮮政策 中国、ロシア、韓国は… そして“朝鮮有事”と国民の安全 …等々について多士済々で徹底討論！ 番組進行：渡辺宜嗣（ﾃﾚﾋﾞ朝日） 村上祐子（ﾃﾚﾋﾞ朝日） 司会：田原総一朗 パネリスト：近日公開
496:無党派さん
17/11/20 12:51:26.28 Ye7N8Fdg0.net
民進党が一刻も早く希望と立憲に分党してくれることを
切に願うよりない
あそこが組織を維持しても誰も幸せにならん
当面維持は仕方ないにしても、一刻も早い分党の方向で動いてもらわないと
497:無党派さん
17/11/20 12:51:31.27 p+OzKTJ1a.net
>>470
君は立憲支持でなく前原希望支持だね
498:無党派さん
17/11/20 12:54:46.37 tK896hXv0.net
>>476
急ぐ事は無いと思う。
水膨れの組織は内部矛盾を抱えて簡単に崩壊する。
小沢とか、維新とか引き入れて、民主党がどうなったのか覚えているよね。
他党と無理に合流するよりは、独自候補を擁立した方が票が増えると思う。
他党の力を借りず、自力で票を取る方が何かと都合が良いだろう。
499:無党派さん
17/11/20 12:56:21.34 Ye7N8Fdg0.net
さあもうすぐ枝野の代表質問がNHKで全国中継されますぞ
500:無党派さん
17/11/20 12:56:41.95 nnguHSa1p.net
>>473
ホントそれ
テレビで目立つ議員ではなく党員サポーターを増やしたり地方議員を増やした議員を役職に付けるべきなんだよ
改憲案を派手にぶちまける議員よりも一人でも多く党員サポーターを獲得できる議員が尊敬される正当になるべき
501:無党派さん
17/11/20 12:57:33.69 6HX6rFuvr.net
>>471
消費税増税と軽減税率は
枝野は阻止するつもりだと見ている。
論と国民をバックにして
502:無党派さん
17/11/20 12:59:03.04 Ye7N8Fdg0.net
サポーター獲得議員を評価というのは分かる
ただ、テレビ討論に出る役職の人は、
それなりに討論に強い人じゃないとな
今回立憲が伸びたのはテレビ討論要員が
枝野福山長妻辻元らに限定されて、自公や日ころのデマを
完璧に論破してくれる人だったというのも大きかったと思う
503:無党派さん
17/11/20 12:59:42.03 r218TH4Xa.net
>>479
末松 専門じゃないけど土地勘はある。
504:無党派さん
17/11/20 13:00:02.03 nnguHSa1p.net
消費税に代わる財源をどうするかだよな
自民党はサラリーマンから搾り取ることしか考えない
社会保険料という名目なら従順に従うからねえ
505:無党派さん
17/11/20 13:00:11.32 Ye7N8Fdg0.net
国会中継はじまた
506:無党派さん
17/11/20 13:00:15.96 XuViiRZm0.net
安倍首相が山口敬之を復帰させたネトウヨ番組『報道特注』に出演を熱望！「私は出たいんだけど秘書が」 [632480509]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
507:無党派さん
17/11/20 13:01:46.57 nnguHSa1p.net
>>479
テレビ用に立憲民主党の御用コメンテーターを用意した方がいいね
スシローか三浦瑠麗をスカウトするか
自民党はこの方面では多士済々なんだよな
508:無党派さん
17/11/20 13:01:46.88 p+OzKTJ1a.net
他党との合流でなく、民進参議院、無所属の会、希望の中で立憲と共に戦いたい者との合流だよ。
選挙直前迄遅らせるメリットは何もない
希望は共同
509:代表選、小池による玉木代表指名から何回も分裂含みと報道されているから、今年中に分裂して新党結成しても当然のことと受け入れられる。
510:無党派さん
17/11/20 13:02:32.47 Ye7N8Fdg0.net
エダノンの代表質問全国中継キター
511:無党派さん
17/11/20 13:02:48.20 nnguHSa1p.net
>>492
今は無理
山尾が付いてくる
山尾入党の瞬間に文春の隠し球が炸裂する
512:人の革新@創価工作員前貼りを糾弾する友の会
17/11/20 13:07:23.01 CIdOZ5Pt0.net
街宣まんまだなここまでは。
なんか弱いな。まーしゃーねーか。
513:無党派さん
17/11/20 13:13:02.56 rIeMOev6M.net
モリカケ問題も相撲に食われたな
514:無党派さん
17/11/20 13:13:16.71 XuViiRZm0.net
【アッキード/森友】森友学園 「ごみ撤去費は９億円」業者が見積もり◆8★１０１２
ｽﾚﾘﾝｸ(seijinewsplus板)
【アッキード事件】加計学園/森友学園/国際医療福祉大学/総合・避難所★1008 [786271922]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
515:無党派さん
17/11/20 13:15:09.74 z3kbgwiR0.net
福山は幹事長として選挙区の区割りとか候補者探しに専念して欲しい
スポークスマンは別に用意すべき。
どうしても居ないなら暫定で長妻がしてもいい。
516:無党派さん
17/11/20 13:20:08.10 XwPluLEc0.net
朝生はまた北朝鮮かよ
もういいよ
日本には何も出来ないんだから
それより草の根政治をやってくれ
枝野
社会を下から支えて全体が成長する「もう一つの道」を目指す
517:人の革新@創価工作員前貼りを糾弾する友の会
17/11/20 13:21:39.16 CIdOZ5Pt0.net
「守ってから言え！」
いいね。ここは評価する＾＾
518:無党派さん
17/11/20 13:28:26.54 z3kbgwiR0.net
田原総一朗もデマ夫だよな。
田原「８月に安倍さんは北朝鮮に訪朝するんだ！」
してねーじゃねえか。責任取れよ
519:無党派さん
17/11/20 13:29:05.66 VgL8P7xaa.net
>>496
もりかけなんぞよりモンゴル互助会の方が問題やからな。
520:無党派さん
17/11/20 13:29:56.29 N8hasbm+0.net
まあこうなった以上休場レベルじゃ済まんだろとしか
521:無党派さん
17/11/20 13:30:20.27 VgL8P7xaa.net
>>497
同和絡み疑惑が
522:無党派さん
17/11/20 13:31:50.02 N8hasbm+0.net
まあ初め強く当たって後は流れでお願いしますってのを聞いたことがある
都市伝説なのだろうか？
523:無党派さん
17/11/20 13:32:20.82 VgL8P7xaa.net
>>503
八百長が好きな力士はWWE行きやな
524:人の革新@創価工作員前貼りを糾弾する友の会
17/11/20 13:32:34.61 CIdOZ5Pt0.net
んー弱いな
これでは躍進は難しいだろう。
525:無党派さん
17/11/20 13:34:34.16 z3kbgwiR0.net
相撲協会とマスゴミとＮＨＫと警察の癒着に病的なものを感じる
ワイドショーとスポーツ新聞によると貴乃花が黒幕で貴ノ岩は幕下力士をリンチしたり
アイスピックで日馬富士に応戦したので、正義の味方の日馬富士が義憤でしかたなく貴ノ岩を平手打ちした事になってるぞ
ビール瓶もいつの間にか消えてるし。
マスゴミが「真実」を「創る」んだな。
怖い国だよ。
526:無党派さん
17/11/20 13:35:52.20 XuViiRZm0.net
【アッキード/森友】森友学園 「ごみ撤去費は９億円」業者が見積もり◆9★１０１３
ｽﾚﾘﾝｸ(seijinewsplus板)
【アッキード事件】加計学園/森友学園/国際医療福祉大学/総合・避難所★1008 [786271922]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
527:無党派さん
17/11/20 13:36:38.17 p+OzKTJ1a.net
森かけは公務員問題に切り替えたね
唯一つ反対なのはギャンブル依存症対策
うるさ～い
528:俺さま
17/11/20 13:37:01.25 6HX6rFuvr.net
枝野の代表質問
よかったぞ
安倍の答弁に何の意味もない。
発言のすべてがウソだ。
そしてｗ
たまたま見つけた。
枝野って武闘派だったんだな。
おみそれしました
怒らせると
コワイ コワイｗ
ウソをつくんじゃねえよ
４分４０秒
ひえ～
529:ｗ 🔕 前半 ゴネる 枝野幸男（民進党）《テロ等準備罪 （共謀罪）審議入り》【国会中継 衆議院 法務委員会】平成29年4月19日 https://www.youtube.com/watch?v=RxwEB9t8yPE この調子で安倍に質疑するわけ？ へえ～ ｗｗｗｗｗｗ
530:無党派さん
17/11/20 13:37:50.78 z3kbgwiR0.net
ＮＨＫとしては騒ぎが大きくなって今場所が中止になりテレビ中継に穴が開くと大問題になって困るから
「貴乃花が主犯で日馬富士は被害者だ」と訴えてるんだよな。
もうこんな糞放送局に放映権料を支払いたくないわ！
あぁ払ってなかったｗ
531:無党派さん
17/11/20 13:39:00.22 p+OzKTJ1a.net
>>508
貴乃花の闇は関東連合が話題になった時に、幕下上位にいた関東連合の親戚を辞めさせたことだよ。
532:人の革新@創価工作員前貼りを糾弾する友の会
17/11/20 13:39:24.13 CIdOZ5Pt0.net
経済政策では保守である以上抜本的な対案は出せない。
ここが立憲の泣き所になるだろうな。
とはいえ、安保法制批判と脱原発路線をはっきりと打ち出せたという点では、
一定の評価はできる内容だ。
533:無党派さん
17/11/20 13:39:50.46 g2Ph41HP0.net
中身のない「まっとうな政治」「筋を通す」「多様性」だのどの辺がいいんだｗ
534:無党派さん
17/11/20 13:40:25.36 2ee4Rur50.net
枝野の演説を聞いたけれど、やっぱり安保防衛はだめだな。
この点、希望に行きたい議員の気持ちもよくわかる。
535:無党派さん
17/11/20 13:41:53.08 g2Ph41HP0.net
立民党の具体性のなさは凄い
536:人の革新@創価工作員前貼りを糾弾する友の会
17/11/20 13:41:56.21 CIdOZ5Pt0.net
米軍の駐留と植民地政策を今後も継続するつもりなら、
九条堅持路線は合理的だ。
むしろアメリカの歩調に合わせ、立憲主義を破壊してザル法通す方がリスクが格段に上がってしまう。
537:人の革新@創価工作員前貼りを糾弾する友の会
17/11/20 13:46:30.55 CIdOZ5Pt0.net
ほう、アベは原発ゼロを明確に否定したな。
ここは結構大きい発言だぞ。
538:俺さま
17/11/20 13:49:43.29 6HX6rFuvr.net
>>514
＞経済政策では保守である以上
安倍の糞食いは
すっこんでろ
安倍は前原が
延命させただけだ
何の正当性もない
539:無党派さん
17/11/20 13:52:53.50 N8hasbm+0.net
具体性がないのはまだＨＰに記載が少ないから
ほぼ政策などないに等しい
民進党のコピペなおかつ１０分の１未満の量になってるわけだし
540:人の革新@創価工作員前貼りを糾弾する友の会
17/11/20 13:55:08.91 CIdOZ5Pt0.net
下痢平君のような盲目的な人間が支持するんだろうが、
無いものは無いと指摘することも支持者の重要な仕事だぞ？
悪いが立憲の経済政策では何も変わらないだろう。
541:無党派さん
17/11/20 13:55:29.66 N8hasbm+0.net
そしてなおかつ
民進党ではなくなったが何がどう違うのかが分からないこと
542:無党派さん
17/11/20 13:57:23.80 Ye7N8Fdg0.net
>>523
明確に国の避難計画なしでは原発再稼働はおかしい
と言ったのは民進とは違うな
あと、はっきり集団的自衛権の行使は憲法違反と党首が堂々と断じてるのも
ちょっと違うかもな
543:無党派さん
17/11/20 13:57:32.57 N8hasbm+0.net
これまだ現存してる民進党のコピペな政策出したら
ますます何で分党したのか意味不明だぞ
544:無党派さん
17/11/20 13:58:38.28 N8hasbm+0.net
馬鹿いえ
その程度で分党になるわけがない
もっと決定的に違う理由があるはずだ
545:俺さま
17/11/20 13:58:42.86 6HX6rFuvr.net
>>521
すでに
十分、具体的だ
今日の代表質問で
原発ゼロの工程表をふくめた
法案を通常国会に提出すると言った
消費税増税延期、軽減税率廃止法案も
時期に提出するだろう
546:無党派さん
17/11/20 13:5
547:9:40.48 ID:N8hasbm+0.net
548:人の革新@創価工作員前貼りを糾弾する友の会
17/11/20 13:59:58.48 CIdOZ5Pt0.net
岸田のがまともに聞こえるから困る
まぁ方針だけだから、中身は特に無いのだが。
549:無党派さん
17/11/20 14:00:09.54 N8hasbm+0.net
しかも内容は民進党の政策コピペ
なおかつごく一部だぞ
550:無党派さん
17/11/20 14:00:13.68 Ye7N8Fdg0.net
>>526
政策的にはその程度だよ
あとは、共産党との距離感の違いだな
551:無党派さん
17/11/20 14:01:43.37 Ye7N8Fdg0.net
ただ、原発と安全保障はエネルギーや国の安全の根幹だからな
そこが違うのは、分党の理由としては納得できる
まあ、本当は小池が排除で分党に追い込んだってのもあるんだがな
552:無党派さん
17/11/20 14:02:51.43 N8hasbm+0.net
これで９割以上同じこと書くならマジで何で分党したのかわからない
553:人の革新@創価工作員前貼りを糾弾する友の会
17/11/20 14:03:28.45 CIdOZ5Pt0.net
最低所得保障の議論に切り込んだ政党が長期的には必ず伸ばす。
それと最低賃金1500円と消費減税だ。
ここは共産も国政では手をつけきれていない。
554:無党派さん
17/11/20 14:03:30.12 Ye7N8Fdg0.net
>>533
小池と前原に聞いた方がいいんじゃね？
555:無党派さん
17/11/20 14:04:13.52 N8hasbm+0.net
つまり３党の相違点が全然わからん
556:無党派さん
17/11/20 14:04:43.73 Ye7N8Fdg0.net
最低賃金1500円なんてやったら、中小零細は人件費払えなくて潰れちまう
そこは、共産党とは相入れないだろうな
まあ 許せても1000円までだろう
557:無党派さん
17/11/20 14:05:16.13 N8hasbm+0.net
当たり前だが一番政策書き込んでるのが民進党
参院にしかなくなったが
希望と立憲はその借用コピペでしかない
558:俺さま
17/11/20 14:05:42.52 6HX6rFuvr.net
立憲民主党はあなたです
ｂｙ 新宿街頭演説
今日の代表質問でも
２１世紀の日本を作っていくのは
政治家ではありません
国民のみなさん
あなたです。
これは
結果として
安倍おろしの戦略になっている。
多くの日本人は
安倍のままではいかん
何をされるか分からん
と思ったはずだ
そして
今国会の
モリカケ追求はまだ
始まっていない。
来年には通常国会もある。
自民党総裁選で安倍続投を望む人は
限りなくゼロにむかっていく。
安倍に対抗するすべはない。
安倍は絶対悪だ
日本人は
総がかりで
なぶり今年にしろ
559:人の革新@創価工作員前貼りを糾弾する友の会
17/11/20 14:05:53.92 CIdOZ5Pt0.net
希望が最も違うといえるのではないか。
良くも悪くもな。最も希望の政策はコイケとブレインの密室で決めているから、
今はどうなっているのか見当もつかない。
アベとミンシンのキメラなら、無茶苦茶な内容かもしれん。その点では興味深い。
560:無党派さん
17/11/20 14:06:37.55 Ye7N8Fdg0.net
>>536
細野「現実の日米安保を考えたときに、安保法制撤回なんて言って外交できますか？」
「本当に日米関係大丈夫なんですか？」
枝野「安保法制のうち集団的自衛権の行使容認は明確な憲法違反だから撤回すべき」
これだけでも大分違うでしょ
561:無党派さん
17/11/20 14:07:48.93 g2Ph41HP0.net
「右でも左でもなく草の根から」のわりなら二度と旧総評系のナショナルセンターに頼るなとｗ
562:無党派さん
17/11/20 14:08:02.68 N8hasbm+0.net
いや全然違わないな
そもそも希望は中が定まりきってないぞ
全員細野のようなこと言ってるわけじゃないのが問題
563:無党派さん
17/11/20 14:09:20.94 Ye7N8Fdg0.net
>>543
長島政調会長で細野憲法調査会長
希望のメーンの考え方はこれで行くという玉木の結論でしょ
ついてこれない人は希望から出てけってことでしょうが
564:人の革新@創価工作員前貼りを糾弾する友の会
17/11/20 14:09:24.53 CIdOZ5Pt0.net
>>543
花粉症ゼロにBIだぞ？
まさに異次元ユリノミクスだ。
そこでタマキンが党首だろ？まったく読めない。
565:無党派さん
17/11/20 14:09:32.30 N8hasbm+0.net
そしてその程度で分党するなら後１０回くらい分党してまうで
いい加減正直に記載しろ
この３党何が違うのか分からん
566:俺さま
17/11/20 14:09:57.17 6HX6rFuvr.net
>>539
○なぶり殺し
567:無党派さん
17/11/20 14:10:33.00 Ye7N8Fdg0.net
>>546
希望は分裂するだろうが、
立憲に長島細野みたいな考え方の奴一人もいない
一緒にしないで欲しい
568:無党派さん
17/11/20 14:10:47.29 N8hasbm+0.net
この２点が原因で分党したとかギャグで言ってんのか？
569:無党派さん
17/11/20 14:11:33.63 N8hasbm+0.net
逆だよ
何が違うんか分からない
これもこの党の記載量が少ないからだぜ
570:無党派さん
17/11/20 14:11:34.21 Ye7N8Fdg0.net
>>549
違いを説明したまでだ
原因は前原の抱き着きと小池の排除にある
571:無党派さん
17/11/20 14:12:21.75 Ye7N8Fdg0.net
>>550
分かりたくないだけだろ
長島政調会長と細野憲法調査会長で察しろ
572:無党派さん
17/11/20 14:12:40.26 N8hasbm+0.net
特に民進と立憲はほぼコピペ
573:人の革新@創価工作員前貼りを糾弾する友の会
17/11/20 14:13:33.14 CIdOZ5Pt0.net
分党した理由は端的に前貼りの「共産排除・ミンシン再合併路線」にコイケがビビって逃げたってのが実態。
574:無党派さん
17/11/20 14:14:02.99 N8hasbm+0.net
立憲の書いてる量など少ない全部どっかで見た事ある
民進だよ
民進のコピペ
だったら一々分党した理由は何？
575:無党派さん
17/11/20 14:15:24.77 Ye7N8Fdg0.net
>>555
何回質問すりゃ気が済むんだよ
原因は前原の抱き着きと小池の排除だろ
それ以外に何がある
576:無党派さん
17/11/20 14:15:30.06 N8hasbm+0.net
正直民進結党時と全く同じでその一部
本格的に何がしたいのか全然わからない
577:人の革新@創価工作員前貼りを糾弾する友の会
17/11/20 14:16:43.13 CIdOZ5Pt0.net
というより分党はしていないんだけどな。
赤松と菅がエダノ使って手下を集めただけ。それが立憲。
578:無党派さん
17/11/20 14:17:24.87 Ye7N8Fdg0.net
ただ、民進党時代に言えなかった
原発再稼働反対と、集団的自衛権の行使容認法案の撤回をはっきり言えることは
これについては、やりたいことがはっきりしていいだろうが
579:無党派さん
17/11/20 14:17:25.40 N8hasbm+0.net
やりたいこと同じなのに分党したのかい？
580:無党派さん
17/11/20 14:18:33.84 Ye7N8Fdg0.net
>>560
集団的自衛権の行使容認法案の撤回なんて
希望の党はやりたくないと思うぞ
何しろ長島政調会長と細野憲法調査会長だからな
やりたいことが違うから、分党してすっきりしてるんじゃないか
581:人の革新@創価工作員前貼りを糾弾する友の会
17/11/20 14:18:42.02 CIdOZ5Pt0.net
分党連呼ヤロウはよくみたら会話していないね。
病人か工作員だな。
582:俺さま
17/11/20 14:18:46.14 6HX6rFuvr.net
>>557
理解できないおまえが
バカなだけだ
自分はバカという
自慢話はいい加減にしろ
583:無党派さん
17/11/20 14:20:04.93 N8hasbm+0.net
原発再稼働反対と、集団的自衛権の行使容認法案の撤回
言ってたから喧嘩になってるんだよ
当たり前だが記載もある
そして立憲ＨＰにコピペして記載
584:無党派さん
17/11/20 14:20:34.64 g2Ph41HP0.net
大串とか小川淳也とか中間派が大立ち回りしてるんだから「違い」はあるよ
585:無党派さん
17/11/20 14:21:38.07 Ye7N8Fdg0.net
>>565
長島政調会長と細野憲法調査会長じゃ
この二人は希望から出て行かざるを得ないよね
その時期と大義名分を待ってるんじゃないかな
586:人の革新@創価工作員前貼りを糾弾する友の会
17/11/20 14:21:51.09 CIdOZ5Pt0.net
「連合の手下」って意味では違わないかな。
ただ赤松テイストな分立憲には多少の違いがある。
587:無党派さん
17/11/20 14:21:57.76 N8hasbm+0.net
全く分からない
少なくとも党公式見ただけでは何が原因か
全然わからん
事情あるにせよ記載量少なすぎる
民進党の簡易コピペにしか見えない
588:俺さま
17/11/20 14:23:47.15 6HX6rFuvr.net
希望の党は
安倍の糞食い政党だ
自民党になりそこねの党だ
自民党とともに
選挙を経るたびに消滅していく
589:無党派さん
17/11/20 14:23:49.77 N8hasbm+0.net
ああ
あれだよ
まとめサイト
要約には役に立つのかもな
590:無党派さん
17/11/20 14:26:41.98 g2Ph41HP0.net
立民党は民進党のコピペに原発ゼロを加えただよ
意味のない「筋」「まっとう」「多様性」「草の根」←このへんは無視してよし
591:無党派さん
17/11/20 14:28:12.27 s25JcR8Vd.net
民主党の政策はもともと枝野が作ったんだから、そもそもそう大きく違うはずがない
前原が馬鹿なことしなければ今でも同じ党でやってたメンツなんだから、
無理に差をつける必要もない
まあ、これから差異はでてくるだろうけど、それでも三党あわせても
自民党よりは政策の幅は狭いだろう
592:無党派さん
17/11/20 14:28:22.92 N8hasbm+0.net
おっと
何年までにゼロなら民主党にすらあったぜ
それ加えたと言えるか？
593:無党派さん
17/11/20 14:28:26.69 Ye7N8Fdg0.net
「筋」「まっとう」「多様性」「草の根」
このあたりは表現の違いであって
民進も希望も共有してるはずだわな
長年同じ党でやってきたんだし共通する部分があるのは当然だよ
594:無党派さん
17/11/20 14:29:42.56 Ye7N8Fdg0.net
>>573
お題目は一緒でも
原子力規制委員会がOKを出した原発再稼働を
認めるか認めないかでいつももめてた
それで新潟知事選挙で自主投票になっちまった
このときバラバラが酷いと散々叩かれたもんだよ
ここは分党によってすっきりした
595:人の革新@創価工作員前貼りを糾弾する友の会
17/11/20 14:29:58.24 CIdOZ5Pt0.net
ところが筋とかまっとうとか草の根とか・・・色々とミンスと連合の残した遺恨は根深いわけでな・・・・
596:無党派さん
17/11/20 14:31:02.66 N8hasbm+0.net
>>575
勝手に決めたことに茶々入れる方が悪い
３０年代にゼロと書いてたのに数年たって急に揉めだした
アホだこいつら
597:無党派さん
17/11/20 14:31:09.70 g2Ph41HP0.net
小池百合子と前原誠司こそ立民党の最強の応援団だった
いまのところこの2人の功績がもっとも大きい
598:無党派さん
17/11/20 14:32:36.18 N8hasbm+0.net
何年までにゼロなど５年くらい前からある
急に混ぜっ返すな馬鹿
599:無党派さん
17/11/20 14:32:54.32 ROm1ep2U0.net
>>573
やる気があるかないかの違い
電力労連に手足を縛られた民進の時はゼロって言われても信用ならんかった
600:無党派さん
17/11/20 14:32:54.91 NozqH5gQ0.net
枝野さんの質問はツボを抑えていたね。
幼児教育無償化しても、待機児童が最低0になって無いと、溢れてパンクするよね。
需要と値段の関係の初歩だよね。
601:人の革新@創価工作員前貼りを糾弾する友の会
17/11/20 14:33:24.89 CIdOZ5Pt0.net
赤松めｗ何をふんぞり返っていやがるんだ
602:無党派さん
17/11/20 14:33:49.19 Ye7N8Fdg0.net
>>577
元々、支持母体の一つである電力総連やその組織内議員との
妥協の産物で39年12月31日まで認めるみたいな
おかしな公約ができてしまっていた
その公約自体がおかしなものだった
しかし、分党したことでそんな妥協の産物の分かりにくい
公約と決別し、原発再稼働反対と明確に言えるようになった
これは分党の良かった点と言える
603:無党派さん
17/11/20 14:34:22.91 NozqH5gQ0.net
与党の質問時間も自民党の弱体化が原因だろうね。
604:人の革新@創価工作員前貼りを糾弾する友の会
17/11/20 14:35:39.04 CIdOZ5Pt0.net
前貼り工作員はすっかり希望の一員か
605:無党派さん
17/11/20 14:35:49.37 N8hasbm+0.net
元々、支持母体の一つである電力総連やその組織内議員との
妥協の産物で39年12月31日まで認めるみたいな
？？？？？
蓮舫が混ぜかえっしてこなかったか？
数年たって何言ってやがんの？って思うわ
お前その公約選挙区に配布しただろと
606:無党派さん
17/11/20 14:36:29.61 NozqH5gQ0.net
憲法改正については、解散権と臨時国会召集を言っていたが、
１票の格差を言って欲しかった。
自民党が取り組むと言っていたが、無理だろうし。
607:無党派さん
17/11/20 14:36:52.20 N8hasbm+0.net
でも当たり前だがこの程度で分党するはずがない
608:無党派さん
17/11/20 14:37:41.18 N8hasbm+0.net
なので縮小版コピペになってる以上
何で分党したのかマジで意味不明
609:無党派さん
17/11/20 14:38:29.80 NozqH5gQ0.net
枝野さんの質問は反安倍の評論家が言っていた事をほぼ盛込だという感じだったね。
民進党の支持率が低かったのはその人たちの声すら反映しなかった事が要因だったし。
610:無党派さん
17/11/20 14:39:00.56 Lht7pGIh0.net
>>576
よくも悪くも連合の機能不全が政界にも影響を与えてるな
611:俺さま
17/11/20 14:39:02.44 6HX6rFuvr.net
今日の秀逸ｗ
玉木のこと
ｗｗｗｗｗ
379あなたの1票は無駄になりました2017/11/20(月) 14:34:08.35ID:X91MU1xE0>>393
>>376
もはやマルチ商法のおっさん
612:無党派さん
17/11/20 14:39:08.10 Ye7N8Fdg0.net
>>587
レンホーがそれを改めようと努力したが、
電力総連内議員や連合の強い反発を受けて
改正に断念した
あんなひどい公約を選挙区に流布したのは失敗だった
民進党が低迷した原因でもあると思ってる
613:無党派さん
17/11/20 14:40:24.97 Ye7N8Fdg0.net
>>586ね
614:無党派さん
17/11/20 14:40:32.79 N8hasbm+0.net
民進党が低迷した原因でもあると思ってる
騒動を起こしたからだ
馬鹿がまた混ぜかえっしてきたぞってね
615:無党派さん
17/11/20 14:41:41.37 Ye7N8Fdg0.net
>>585
違う
レンホーは正しかったが、抵抗勢力である電力総連内の奴らや
そいつらを黙らせることのできない民進党の力の無さが絶望されたんだ
616:無党派さん
17/11/20 14:41:52.21 N8hasbm+0.net
民進党が低迷した原因でもあると思ってる
ならコピペ止めとけ
617:無党派さん
17/11/20 14:42:38.36 Ye7N8Fdg0.net
>>597
正しいと信じる政策は、そのまま引き継ぐのは当たり前だろ
民進党の政策立案には枝野も大きくかかわってるんだし
618:無党派さん
17/11/20 14:42:44.17 N8hasbm+0.net
レンホーは正しかったが
そりゃ急に何言ってんだ？馬鹿って思うわな
ありゃ叩かれる
619:俺さま
17/11/20 14:42:52.08 6HX6rFuvr.net
今日の秀逸ｗ
玉木代表質問から
ｗｗｗｗｗ
403あなたの1票は無駄になりました2017/11/20(月) 14:39:10.26ID:sWeU9K2I0>>406>>408
土の匂いのする政党
JAかよwww
620:無党派さん
17/11/20 14:43:46.96 N8hasbm+0.net
低迷したもんを縮小コピペとか本格的に何がしたのか
なら少なくとも民進の名を捨てる意味が分からんわ
621:無党派さん
17/11/20 14:44:29.30 z3kbgwiR0.net
玉木って言葉選びがたまにおかしいよね
622:人の革新@創価工作員前貼りを糾弾する友の会
17/11/20 14:44:44.94 CIdOZ5Pt0.net
>>596はレス番間違えていねーか？
それとタマキンは完全に希望をミンシン右派に塗り替えたな。
丁度ミンシンと維新の中間的主張。これは終わる。伸びシロが全くない。
623:無党派さん
17/11/20 14:44:54.16 iqQe5RKH0.net
左から右まで抱えて何も決められなかった民進党よりはすっきりしたよ
右の方たちに票が入ってくるかは知らんがね
624:無党派さん
17/11/20 14:45:28.95 Ye7N8Fdg0.net
レンホーに落ち度があるとすれば、根回し不足だろうな
でも、電力総連内議員は生活かけて反対してくるし、
民進党のままだと、あの2039年12月31日まで原発を認めるみたいな
おかしな政策が限度だったのかもしれん
この点では、分党は非常に良かったと思う
625:無党派さん
17/11/20 14:46:00.39 N8hasbm+0.net
左から右まで抱えて何も決められなかった
逆だよ
決めたものを蓮舫みたいにドカーンしてくるんだよ
626:人の革新@創価工作員前貼りを糾弾する友の会
17/11/20 14:46:10.87 CIdOZ5Pt0.net
むむ・・・ここでまさかのBI論だとぉ・・・！？
ユリノミクスの美味しい所は利用するわけか
627:無党派さん
17/11/20 14:47:14.30 N8hasbm+0.net
なので何で分党したのか意味が分からない
政策の相違点がほぼゼロ
628:無党派さん
17/11/20 14:47:52.63 Ye7N8Fdg0.net
>>603
すまん、>>695だった
レス番間違えました
確かに民進右派路線は魅力ないね
629:無党派さん
17/11/20 14:49:27.72 N8hasbm+0.net
それに小池に媚びだしたのは蓮舫の代から
ますます民進との違いが分からん
630:無党派さん
17/11/20 14:49:48.85 Ye7N8Fdg0.net
>>606
一度決めたものは未来永劫変えちゃいかんということはないだろ
おかしいものはおかしいと言って改善する努力はしないと
レンホーは勇気ある提起をしたが、根回し不足や抵抗の激しさもあって
とん挫してしまった 残念だった
631:無党派さん
17/11/20 14:50:08.57 z3kbgwiR0.net
自民党のヤジが酷いな
とことん腐ってる
632:無党派さん
17/11/20 14:51:18.91 N8hasbm+0.net
レンホーは勇気ある提起をしたが、根回し不足や抵抗の激しさもあって
無能アンド無能
633:無党派さん
17/11/20 14:53:01.49 NozqH5gQ0.net
>>612
与党からのヤジが飛ぶのは野党の質問が良いという事だ。
634:俺さま
17/11/20 14:53:33.94 6HX6rFuvr.net
民進党って
どこの
635:何の党だ？
636:無党派さん
17/11/20 14:53:52.71 N8hasbm+0.net
しかし未だ蓮舫の擁護を聞くとはな
637:無党派さん
17/11/20 14:55:22.80 Ye7N8Fdg0.net
玉木は、枝野とは違った切り口で攻めてるな
なかなかいいかも
638:俺さま
17/11/20 14:55:28.77 6HX6rFuvr.net
>>616
レンホーと
立憲と何の関係があるんだ？
639:無党派さん
17/11/20 14:55:45.66 XuViiRZm0.net
【速報】 国会中継 衆議院 代表質問 （安倍ぴょん VS 枝野、玉木） 高速感想スレ [785146532]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
640:無党派さん
17/11/20 14:56:56.47 z3kbgwiR0.net
待機児童と農業問題だね
なかなか良い質問だと思う
641:無党派さん
17/11/20 14:57:12.92 XwPluLEc0.net
枝野
社会を下から支えて全体が成長する「もう一つの道」を目指す
菅直人
「例えば非正規で働く人の割合が圧倒的に多くなり、そうした人々こそが今の格差社会の中でもっとも「政治」を必要としているはずです」
642:俺さま
17/11/20 14:58:12.56 6HX6rFuvr.net
安倍と麻生の
作り笑いが
不気味だろ
絶対悪が笑うとこうなる
643:無党派さん
17/11/20 14:59:06.67 N8hasbm+0.net
まあ政策が民進コピペだからな
早急に作り替える必要がある
半年も一年もあれではよくないわ
644:無党派さん
17/11/20 14:59:11.23 Ye7N8Fdg0.net
玉木いいぞ まあこいつも仲間だったからな
645:人の革新@創価工作員前貼りを糾弾する友の会
17/11/20 15:00:26.50 CIdOZ5Pt0.net
ふむ移民政策きたか
BIを入れるなら当然そうなる。この辺はまともなのか。
646:無党派さん
17/11/20 15:01:14.27 z3kbgwiR0.net
民進党が二つに割れて良かったな。
枝野も玉木も中々良い
政策作りで切磋琢磨して欲しい
647:無党派さん
17/11/20 15:01:44.27 XuViiRZm0.net
衆議院本会議での枝野代表質問まとめ【 #枝野国会に立つ1120 】
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
648:無党派さん
17/11/20 15:01:54.75 N8hasbm+0.net
そして参院に行ったらまだ民進党あるんだぜ
何よこの状況
649:無党派さん
17/11/20 15:04:28.48 Ye7N8Fdg0.net
枝野も玉木も良かった
650:人の革新@創価工作員前貼りを糾弾する友の会
17/11/20 15:05:14.24 CIdOZ5Pt0.net
BIで食いつなぐ未来が明るいとは思えないが・・・
しかし保守としての論陣ではもう奴隷を増やすしかないからな
651:無党派さん
17/11/20 15:05:48.22 N8hasbm+0.net
枝野あかんな
正直民進党でなくなった理由が分からない
その程度の事なら民進党でも幾らでも言っていた
652:俺さま
17/11/20 15:06:26.69 6HX6rFuvr.net
何度でも
確認しておけ
安倍の答弁は
取調べ室で山ほどの
証拠を突きつけられて
必死に否認する犯罪者の
ザマだ
無邪気に安倍さんを支持してる人は、これを見てから選挙に行くべし！
URLﾘﾝｸ(useful-info.com)
653:無党派さん
17/11/20 15:07:47.68 N8hasbm+0.net
だってほぼ政策コピペだしなおかつ縮小してる
それ分党する理由なんだったの？
654:無党派さん
17/11/20 15:08:46.36 XuViiRZm0.net
>>633
ID:N8hasbm+0
安倍首相が山口敬之を復帰させたネトウヨ番組『報道特注』に出演を熱望！「私は出たいんだけど秘書が」 [632480509]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
655:無党派さん
17/11/20 15:11:07.96 N8hasbm+0.net
いや初見でたまげたよ
何せほぼコピペだったから
いや当時修羅場って居ましたからね
ギリギリの脱出だった
656:無党派さん
17/11/20 15:17:04.00 oJUkqLWd0.net
>>630
BIやるくらいだったら企業が失業者を雇ったら政府が所得を肩代わりするか
あるいは公務員を増やして力業で雇用を増やせばいいだけの話で
言い換えればとうとうそういった時期に差し掛かりつつあるってだけの話
ヒト型を含めたロボットが普及して、発達すれば
社会を維持し営むのに必要な労働人口は一気に大激減するわけで
それでいて技術的に養える人口は寧ろ増えるわけだから
雇用そのものが少ないという大失業時代を迎える事になるわけで
どっちみちそういった時代に向けた制度改�
657:vは不可避だよ
658:無党派さん
17/11/20 15:21:50.20 0RNTj+TN0.net
佐賀の鳥栖市議選で、公明候補が落選したみたいだ。
659:無党派さん
17/11/20 15:22:22.06 NozqH5gQ0.net
玉木が良いと、余計に細野駄目さが目立つわ。
あいつは何なんだろうね。
660:無党派さん
17/11/20 15:23:04.06 NozqH5gQ0.net
公明党は路線変更しないと、本当に創価票が立憲に流れるぞ。
661:無党派さん
17/11/20 15:23:30.53 oJUkqLWd0.net
>>630
>>636への補足だけど
＞ヒト型を含めたロボットが普及して、発達すれば
＞社会を維持し営むのに必要な労働人口は一気に大激減するわけで
＞それでいて技術的に養える人口は寧ろ増えるわけだから
＞雇用そのものが少ないという大失業時代を迎える事になるわけで
＞どっちみちそういった時代に向けた制度改革は不可避だよ
10年くらい前までだと、完全に自分の意思で動き
完全に労働者の代替となる人型ロボットは今世紀末でも厳しいって言われていたが
ネットで調べた限りだと、30年~50年くらいで、かなりの事が出来るようになりそうだね
自分が考えていたよりも技術の進歩が速いわ
あとはロボットを動かす電気を安価に大量生産できるようになったら実現か
662:無党派さん
17/11/20 15:24:35.24 Ye7N8Fdg0.net
>>638
政策は民進の政策が基本だから
どうしても玉木もいいと思ってしまうけども
長島政調会長と細野憲法調査会長な時点で信用はできんね
663:無党派さん
17/11/20 15:28:02.99 XuViiRZm0.net
572 あなたの1票は無駄になりました 2017/11/20(月) 15:26:15.03 ID:4jT2P+yU0
>>549
枝野の内容ええわぁｗ
枝野幸男（立憲）11/20代表質問「皆さんがつくる民主主義へ」と 衆議院・本会議
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
664:無党派さん
17/11/20 15:32:28.82 XwPluLEc0.net
目指せ！ 中流以下の庶民の為の中道左派政党
「所得の低い人から、所得の底上げを図る」
↓
今の経済の閉塞状況の主な原因は、国民の所得を削り中間層を激減させたことによる個人消費の低迷。
消費性向の高い、所得の低い人から、所得の底上げを図る。消費不況を脱却し社会を活性化させるために、分厚い中間層を取り戻す。
草の根からの経済再生を進めていきます。
665:人の革新@創価工作員前貼りを糾弾する友の会
17/11/20 15:33:59.77 CIdOZ5Pt0.net
>>636
以前ちょろっと計算した事があるが、最低時給1500円にするに辺り、
年収200万以下のワープア限定なら約3兆円で補填できるんだよね。
それと君の議論で一部決定的に「勘違い」があるなと感じるのはここ。
>社会を維持し営むのに必要な労働人口は一気に大激減するわけで
>それでいて技術的に養える人口は寧ろ増えるわけだから
その「技術」って誰が支配しているの？っていう視点。
これ間違いなく既存では「富裕層」が支配権を持っている訳。
彼らは「養おう」とか「育てよう」とか考えたりしないのよ。
666:人の革新@創価工作員前貼りを糾弾する友の会
17/11/20 15:34:34.23 CIdOZ5Pt0.net
>>644続き
これがいわゆる証券取引に代表される「不労所得商売」に依存する理由で、
だから「パイが減ってるんだから、奴隷増やせばいいんじゃね？」となる訳。
だから俺みたいな反資本主義左翼が生まれると。こういう話。
BI論てのはこうした富裕層の立場や階級を「保守する」という思想から生まれたもの。
だから、奴隷労働の拡大はしても、「労働者の立場を守ろう」
という発想には未来永劫辿りつかない（なりようがない）。
既存の内需主導経済も、結局はこうした「不労所得商売」の恩恵によるもの。
だから、そうした奴隷労働推進の「背景」は俺も理解しているし、
正しく理解しなければ、正確な論陣を張れない訳。
667:人の革新@創価工作員前貼りを糾弾する友の会
17/11/20 15:37:31.63 CIdOZ5Pt0.net
>>644追記
>約3兆円で補填できるんだよね。
これ「年間」です。
要は「需給ギャップ（デフレギャップ）」を政府が補填する、という議論が不可欠なのよ。
少なくとも既存の金融資本主義を続けていくのならね。（でないと投資家が投資�
668:ｵなくなってしまう） アベノミクスは経済成長軌道に乗っていないけど、投資があるのは年金財源投入が「伸びシロ」になっているから。 (つまりそう遠くない未来にこの道は頓挫する）
669:無党派さん
17/11/20 15:38:40.08 XuViiRZm0.net
【アッキード/森友】森友学園 「ごみ撤去費は９億円」業者が見積もり◆9★１０１３
ｽﾚﾘﾝｸ(seijinewsplus板)
【アッキード事件】加計学園/森友学園/国際医療福祉大学/総合・避難所★1008 [786271922]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
670:無党派さん
17/11/20 15:38:48.94 LDZOCGhQ0.net
(ﾜｯﾁｮｲ adbd-GXP8 [126.124.220.235])って反省会スレで異様な回数の書込みしてた奴か
671:無党派さん
17/11/20 15:41:57.22 0RNTj+TN0.net
２年前の統一地方選から公明党は、地方議員選挙で落選者が
ぽつぽつ出てきてるな。
大阪・大阪市議選
長野・松本市議選
東京・江東区議選
東京・板橋区議選
東京・足立区議選
佐賀・鳥栖市議選
672:無党派さん
17/11/20 15:49:36.82 oJUkqLWd0.net
>>649
700万割った事で、とうとう底が抜けた感じかな？
葛飾区議選でも２人落選したって書き込みがあったし
673:無党派さん
17/11/20 15:53:33.30 0RNTj+TN0.net
>>650
葛飾区議選は落選じゃなくて、選挙前から候補を２人減らした。
674:無党派さん
17/11/20 15:53:34.07 9jZzV8Lk0.net
公明の場合は8月に1番重要な都議選あったし、住民票の関係もあるかもな。
675:無党派さん
17/11/20 15:53:37.99 tgW2uljUM.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
676:無党派さん
17/11/20 15:55:32.22 qbgPbkfBK.net
>>648
あれは串焼きのようだな
677:無党派さん
17/11/20 15:57:15.97 oJUkqLWd0.net
>>651
thx!
候補自体を減らしたのか
やっぱり集票力そのものが大幅にダウンしてる感じだな
>>652
実際にはその手法って選挙では使えないんでしょ？
随分前に対策のための法改正が行われて使えなくなったって聞いたけど
678:無党派さん
17/11/20 16:02:47.05 XwPluLEc0.net
枝野
社会を下から支えて全体が成長する「もう一つの道」を目指す
「所得の低い人から、所得の底上げを図る」
菅直人
「例えば非正規で働く人の割合が圧倒的に多くなり、そうした人々こそが今の格差社会の中でもっとも「政治」を必要としているはずです」
立憲が目指すのは新しいタイプの現実路線の中道左派政党
679:無党派さん
17/11/20 16:04:54.92 XwPluLEc0.net
枝野総理の確率が95％
シナリオは次の通り
・次の衆院選までに日本は日本型雇用を変えることができない
↓
・日本型雇用が変わらなければ全労働者の８割になっている非正規＋名ばかり正社員の賃金は殆ど上がらない
↓
・８割の労働者の賃金が上がって無いのに世界景気はいいから輸入物価が上がる
↓
・増税＋社会保障の負担増＋物価の上昇で中流以下の庶民の生活は劇的に悪くなる
↓
・有権者の大多数を占める中流以下の庶民の怒りが爆発し自民党が歴史的敗北
↓
・逆に中流以下の庶民の為の中道左派政党を目指していた立憲が大躍進して枝野総理の誕生
680:無党派さん
17/11/20 16:12:23.02 s25JcR8Vd.net
>>587
あれ、一票の格差が無限大になろうが合憲、と憲法に書き込むことで
違憲にならないようにするという気違い手法だから
検討する時間すらもったいない
681:無党派さん
17/11/20 16:24:30.06 mH0Ice4Q0.net
>>658
ゴミすぎるw
682:無党派さん
17/11/20 16:29:08.65 jwt7xEa70.net
>>658
ソースは？
683:無党派さん
17/11/20 16:36:52.75 zdwbwVf20.net
一票の格差など気にしないで田舎に議員は不要だろう
東京だけでよい
田舎に帰る交通費まで政務費用になる
全員東京に住まいを持ち
684:田舎などに帰らない議員だけにする
685:無党派さん
17/11/20 16:38:17.43 NozqH5gQ0.net
>>658
もう少し知恵を使おうよ。
参議院は各都道府県から4人づつにすれば良いだよ。
衆議院は大選挙区制それなら調整が簡単。
そのぐらい検討しようよう。
686:無党派さん
17/11/20 16:38:38.03 Ye7N8Fdg0.net
一票の格差よりも、各県に参議院議員一人はいないといかんと思うけどな
そこは格差よりも優先すると俺は思うけど
687:無党派さん
17/11/20 16:41:32.88 zdwbwVf20.net
国会議員は国の立法を決める機関なんだから地域など格差が有ってよい
地物と事は県議や市議がやる仕事
688:無党派さん
17/11/20 16:42:54.98 zC9GZ6lqa.net
>>663
県が無駄に多すぎるのが問題
人口500万人で一つの県ぐらいに減らせばいい
無駄な地方議員も減らせて一石二鳥
3000人ぐらいしかいないのに議会一つこしらえるとかおかしいだろ
689:無党派さん
17/11/20 16:44:04.93 Cho0leSnM.net
地方切り捨てや格差を煽ってる新自由主義者が紛れこんでるな
弱肉強食の大好きなネオリベラリストは維新でも支持してなさい
弱者に寄り添う立憲スレには出入りしないでくれ
690:無党派さん
17/11/20 16:46:39.23 Ye7N8Fdg0.net
一票の格差是正って東京にもっと議員増やせ
地方に議員などいらんという主張だからなあ
そっちの方が新自由主義者で地方切り捨てだと思う
691:無党派さん
17/11/20 16:51:45.21 TO5R8Xld0.net
弱者利権の立憲
貧困ビジネスでリベラル肥太る
692:無党派さん
17/11/20 16:53:57.94 RsPtSZLt0.net
結局のところ合区解消を訴える自民が一番地方を重視してるということになるのか
693:無党派さん
17/11/20 16:58:10.44 cCJ2B+Ju0.net
あちこち住んでるから
電気も必要水道もいる道路もいる病院役所も建てるとコストばかり膨れ上がる
人口も減るんだから居住地の圧縮を図るべきで
地方が貧しいのは県内に多くの赤字地域を抱えているからで
地方は過疎地から地域の一番発展している都市に移住させれば景気回復するんですよ
694:無党派さん
17/11/20 16:58:45.76 Y0j+4uzGx.net
東名阪で議員の過半数とかいう自体がいいのかという話だからね
先進国でもフランスとかはそこまで厳格に一票の格差求めてない
簡単な話ではないと思う
695:無党派さん
17/11/20 16:58:59.15 cCJ2B+Ju0.net
>>669
鳥取や島根県民を岡山広島に移住させればいい
696:無党派さん
17/11/20 17:02:23.75 jwt7xEa70.net
実に計画的でアカい
697:無党派さん
17/11/20 17:05:03.21 h/WT81NUa.net
枝野は日米安保条約反対なの？
698:無党派さん
17/11/20 17:10:15.40 Y0j+4uzGx.net
安保反対ではないだろうが、新ガイドラインには反対せざるをえなくなってくる
論理的にはね
699:無党派さん
17/11/20 17:10:20.46 Ye7N8Fdg0.net
>>674
今日も日米安保条約は重要で日米同盟は強化すべきと言ってたよ
安保法制に反対→安保反対という印象操作が細野らによって
行われてるだけ
総選挙の結果、巨大与党が復活し、安保反対を掲げ、憲法改正に消極的な政党が野党第一党になった。
２０数年ぶりに、「５５年体制」が復活したかのようだ。
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
700:無党派さん
17/11/20 17:16:15.05 h/WT81NUa.net
安保法制を否定して日米安保を運用するのは
今の時期、かなり苦しいんじゃないの？
701:無党派さん
17/11/20 17:16:41.84 jwt7xEa70.net
口で言うても現状の安保法案から後退する際の
代償とか用意してないからね
言われても仕方ないね
702:無党派さん
17/11/20 17:17:02.83
703: ID:jwt7xEa70.net
704:俺さま
17/11/20 17:18:30.39 WLeVLgA6r.net
東京新聞ｗ
一面
不妊治療で２割退職
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
＞ 女性活躍が求められる中
おい
どこの誰が女性の活躍を求めると言っているのか
言ってみろ
＞両立支援策はまったなしだ
まず無理だ。
不妊治療が１００バーセントに
近い確率で成功するならともかく、
失敗する人の確率が高い以上、
助成、支援すべきとの論に至らない。
入試に合格するかどうか分からないのに、
返済不要の奨学金を支給するようなものだ。
705:無党派さん
17/11/20 17:21:51.89 Ye7N8Fdg0.net
過去数十年間
日本では、歴代自民党政権を含めて集団的自衛権は憲法違反と言ってきた
安倍政権が、一内閣の閣議決定でこれをひっくり返したが、
そもそもそれこそ憲法違反の行動だった
こうやってアメリカに説明していくよりないだろう
そりゃ、アメリカは困惑するかもしれんが、
そうしないと立憲主義が成り立たなくなる
706:無党派さん
17/11/20 17:21:57.58 Y0j+4uzGx.net
厳密に言うと、日米安保の本体ってのは60年安保だから
ここまで否定する人はいないでしょう
それを数字のガイドラインで拡大してきているのが現状
707:無党派さん
17/11/20 17:22:42.29 jwt7xEa70.net
>>681
トランプにそのまま言ってこいwｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
708:無党派さん
17/11/20 17:24:35.22 Y0j+4uzGx.net
経緯を見れば分かる通り、別に一内閣が突然ひっくり返したような話でもない
「お前の政権の時だって見直しの可能性を認めてただろう」とか返されて終わりだと思う
もしそこまで徹底して集団的自衛権反対をいうなら、安保国会の時に野田や前原を除名するくらいしないと。
709:無党派さん
17/11/20 17:24:54.24 Ye7N8Fdg0.net
>>683
枝野が総理なら多分そのまま言うぞ
710:無党派さん
17/11/20 17:25:15.99 z3kbgwiR0.net
トランプは先日習近平に対して
日本と北朝鮮が戦うかもしれない。
そうなっても我が国は傍観すると断言したじゃん。
オバマは「中国が尖閣諸島に手出しをしたら米国海軍は黙ってないぞ」と
はっきり中国に釘を刺してくれたのに。
711:無党派さん
17/11/20 17:25:56.65 jwt7xEa70.net
違憲だという立場にたてば立憲主義に問題が有るというよりも
そのもの行動が無効になる，訴訟リスクに耐えられない等の問題が有るということになろうか
合憲だという立場に立てば立憲主義上も特段問題ないわけだ
まぁ憲法学者の中でも
トンデモ学者を除いても元京大教授の大石先生とか合憲論の立場の人もいるは居るよね
>>安保法制
712:無党派さん
17/11/20 17:26:56.69 jwt7xEa70.net
まぁ枝野サンは現実じゃなくてイデオロギーで外交をやるっちゅうこった
あえて立憲主義違反であるという立場を自分で選択してるからね
713:俺さま
17/11/20 17:27:58.47 WLeVLgA6r.net
東京新聞ｗ
筆洗
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
店側に落ち度があって丁重に
謝ってもからんだり、
ゆすったりされたら
どう対処すべきかの
提案がない
まったく意味のないコラムだｗ
しまいには
みんな仲良く
どこの幼稚園だ。
俺さまの場合はこうだ。
落ち度はこちらにある。
弁済もし、菓子おりも渡し謝罪もした。
するとコラムにあるがごとき
いんねんをつけはじめた。
言外に金をゆすって来た。
相手が悪かったな
お客さんｗ
３０分くらいくどくどと続けるからよ
丁重によ
ご理解頂けないようですので、
改めてご自宅の方にお詫びにあがりたいと
思いますんですけどｗ
ご住所と電話番号を教えていただけますか。
と言った。
そしたらよ
その客
いやそう言う意味じゃないから
と帰っちゃった。
どういう意味じゃい、こら
で 住所氏名を教えてくれたら
代理人の弁護士に行ってもらえばいい。
コンビニだったら
弁護士くらい準備しとけ
しかし
俺さまがいかに優しいが分かるだろ
３０分もしゃべらしてやった。
まだ若かったからな
今だったら
１５分がいいところだ
ハイ ハイｗ