17/11/18 10:20:46.30 KMFRpiK9a.net
枝野の金利引き上げは今のマイナス金利とほぼ等しい話だな。もう新味がない。
325:無党派さん
17/11/18 10:27:07.68 jCOog5Hh0.net
当選させたい政治家は居ないが
落としたい政治家は野党も与党にもいっぱい要るが選挙区で勝ってしまう悔しい
裁判官のように嫌いな候補者全員にＸを付けたい
326:無党派さん
17/11/18 10:27:41.52 KMFRpiK9a.net
>>306
制度的に難しそう。
327:無党派さん
17/11/18 10:28:30.78 KMFRpiK9a.net
>>313
しかし、裁判官はいまだに落ちたことがない･･･
328:無党派さん
17/11/18 10:28:42.51 Qu4sXxy30.net
237あなた�
329:ﾌ1票は無駄になりました2017/11/18(土) 10:25:32.94ID:BgW1Jaix0 「立民、希望は民進以下」“国会の爆弾男”維新・足立氏がぶった斬り 朝日報道に「最も強い怒りと非難」 https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171117-00000013-ykf-soci 「朝日新聞は慰安婦問題の大誤報で失敗したにもかかわらず、反省することなく、加計学園問題を捏造（ねつぞう）し、 『疑惑』を追及するマッチポンプ報道を繰り返している。最も強い怒りと非難を込めて『死ね』という言葉を使った」
330:無党派さん
17/11/18 10:36:12.04 dNcK4YWD0.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
立憲民主党、今は大きく失速したような印象です。
「右でも左でもなく」とか「まっとうな保守」とか言って支持者が増えると思っているのでしょうか。
「我々は社会をこう見る、政治はこうあるべきだ」というのを具体的に示すべきでした。
総選挙の勢いを手放してしまいましたね。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
選挙後の動きはお粗末というしかありません。選挙直後までは支持率で20％台をうかがう可能性もあったのに、
今は逆に平均で一桁まで落ちかねないように思います。
331:無党派さん
17/11/18 10:37:18.45 wtKAgpe0a.net
>>315
あれ信任する裁判官に◯にしたら落ちる奴も出て来るぞ。
332:無党派さん
17/11/18 10:39:30.07 I50BSQQYM.net
>>317
ほんそれ。総選挙後こそ仕事なのに、お休みに入った感じだし。自民党が高所得サラリーマンの増税を打ち出したのに比べて対照的。
333:無党派さん
17/11/18 10:41:30.99 wtKAgpe0a.net
>>316
マッチポンプは田中彰治。
334:無党派さん
17/11/18 10:41:44.69 KMFRpiK9a.net
>>318
全部×が基本ですな。
335:無党派さん
17/11/18 10:43:48.71 wtKAgpe0a.net
>>321
多くの有権者はバツを書くのも面倒くさい。
336:無党派さん
17/11/18 10:43:57.74 JuiTGrWtM.net
>>319
選挙後から国会開会前ってサッカーで言うとリーグ戦の中断期間みたいなもんだからね。
当然リーグ戦（国会）を戦う準備をしなければいけないのにちょっと浮かれ過ぎな気が
337:無党派さん
17/11/18 10:47:56.91 KMFRpiK9a.net
>>322
だからこそ！
338:無党派さん
17/11/18 10:49:26.03 wtKAgpe0a.net
>>323
リーグ戦は通常国会じゃない。
339:無党派さん
17/11/18 10:50:29.95 vRAbfAlqp.net
>>304
発想としては面白い
何故か地元では強い
340:無党派さん
17/11/18 10:51:19.66 vRAbfAlqp.net
ミスった
何故か地元では強いタイプの政治家(前原とか)が苦戦しそう
341:無党派さん
17/11/18 10:51:25.33 I50BSQQYM.net
本当に低所得層って自民党の大支持母体になってきたよね。枝野はその人たちの支持はいらんと言ってるらしいが気は確かか。年収800万円以上のサラリーマンの代弁する政党がまた増えるのか？共産党支持者だって意外に年収あると思う。
342:無党派さん
17/11/18 10:54:32.04 xGYCb/fMp.net
>>328
それで良いと思う
立憲民主党の支持者は自由には責任が伴うことを自覚している人たち
年収500万円から2000万円くらいまでのサラリーマン、農家、専門職といった自公政権から見放された人たち
343:無党派さん
17/11/18 10:55:19.28 FFpjneJ50.net
>>328
＞本当に低所得層って自民党の大支持母体になってきたよね
ご安心ください
底辺が自民支持というのは完全なデマです
344:だぬ@タブレット
17/11/18 10:56:13.43 0TEIP1AFa.net
>>326
>>327
そんな事やったら誰一人日常活動をやらなくなる
ついで�
345:ﾉ落下傘は地方議員の奴隷になる 恰も日本全国旧民主化計画だお(*｀Д´)ノ！！！
346:無党派さん
17/11/18 10:56:49.55 JuiTGrWtM.net
>>325
じゃあカップ戦やろ
347:無党派さん
17/11/18 10:58:04.26 wtKAgpe0a.net
>>324
木澤克之だけは落としたかった。
348:無党派さん
17/11/18 11:01:33.85 FFpjneJ50.net
>>329
ハハハ
その手には乗りません
自民党政権で大企業の業績は過去最高
連合は自民支持でいいのです
立憲は中流以下の庶民の為の政党を目指します
349:無党派さん
17/11/18 11:02:35.09 vxm5zzuCa.net
参議院比例は単独で
候補者の立て方次第では立憲票で、希望や民進に当選される可能性があるからな。
350:無党派さん
17/11/18 11:03:42.69 FFpjneJ50.net
今まで現実的な中道左派政党は日本には無かった
中流以下の庶民の声を代弁する政党が無いから、彼らの多くは政治を諦めて眠ってしまった
また同じ意味で、彼らの権利は極端に低下し怒りのマグマは十分溜まっている
有権者の数で言えば中流以下の庶民が大多数なのに彼らの為の政党が無い
ここに目を付けたのが枝野だ
有権者の数で言えば圧倒的多数なのだから上手くやれば政権も取れる
自民党は上からの政治をやってる
枝野は下からの政治を目指す
社会を下から支えて全体が成長する「もう一つの道」を目指す
351:無党派さん
17/11/18 11:04:42.12 zDtR4XSW0.net
そもそも国民の総意としては、政権政党は自民以外は論外、ということだよ
現実を見れないとか、思想活動家、宗教家が立憲に来るわけで
所得云々でまとまった層は来ません
352:無党派さん
17/11/18 11:05:24.20 fFtQBCKT0.net
立由社の統一名簿にしたほうがいいような気がする
353:無党派さん
17/11/18 11:06:09.48 rHGUFKm30.net
＞＞334
あの企業城下町の選挙区、小選挙区になってから
自民は、一度も選挙区で当選したことないけど。
354:無党派さん
17/11/18 11:09:58.75 fFtQBCKT0.net
>>337
2005年の総選挙のあともそんな空気だったな。懐かしい
355:無党派さん
17/11/18 11:10:07.57 I50BSQQYM.net
>>336
上からの政策でも、上から強制的にカネを集めて貧しい人たちにお金を配る政策じゃん。大企業から4000億円拠出させて幼児教育を無料化するとか。貧民政策は自民党がどんどん進めてるけど、なにやってるの？立憲さんよ。
356:無党派さん
17/11/18 11:10:12.55 KMFRpiK9a.net
>>333
×はつけたぜ。
357:無党派さん
17/11/18 11:15:48.10 KMFRpiK9a.net
>>334
でも未来を感じる大企業はほとんどないという。皆リストラばっかり。
358:無党派さん
17/11/18 11:18:45.06 I50BSQQYM.net
>>343
大手銀行、百貨店流通の大リストラってこの人たちを代弁する政党とかの受け皿はないね。大手銀行のバブル世代はすでに整理されてるかもしれないけど。
359:無党派さん
17/11/18 11:25:10.10 wtKAgpe0a.net
>>344
東芝に続いて神戸。日産・スバルもあるか？
360:無党派さん
17/11/18 11:27:02.92 ppfIXiXfr.net
>>311
困らんよ。昔から国債利回りに
頼るなんていう後ろ向きなことし
てきたんだから運用先の新規開拓し
たらいいだけ。
それとも銀行や保険屋のために
庶民や企業は苦しめられるのか？
361:無党派さん
17/11/18 11:27:31.30 I50BSQQYM.net
東芝とか半導体は数千人の採用してるから仕事はあるんじゃないかな？
あっ、もう別会社だったか。
362:無党派さん
17/11/18 11:28:41.14 QKGadSHda.net
>>336
363:中道左派なんて欧州でも死に体なのに
364:無党派さん
17/11/18 11:30:25.64 I50BSQQYM.net
>>346
そんなことできる能力はないだろ。
バンカーや銀行家と銀行員は言葉の意味が違う。銀行とは本来、成長する事業への投資が本業なのに。
365:無党派さん
17/11/18 11:31:55.71 ppfIXiXfr.net
>>344
銀行はもともと離職するやつば
かりだから特に問題ならん。
３０までに合わないと大半が辞め
るから。
百貨店もいいとこのコネ採用多い
から辞めて困るやつは少ない
366:無党派さん
17/11/18 11:32:24.63 FFpjneJ50.net
【金融】「銀行が消える日」がやってくる
りそな銀行が都心にオープンした店舗の従業員はわずか３名。
もう銀行には従業員は必要ありません。
367:無党派さん
17/11/18 11:32:37.12 ppfIXiXfr.net
>>349
だから統廃合必要。できないなら
アメリカの銀行に買収してもらう
しかない
368:無党派さん
17/11/18 11:36:26.29 I50BSQQYM.net
銀行員の個人営業の行員って本当に知識ないもんな。老人の会話相手くらいの存在価値はない。
369:無党派さん
17/11/18 11:40:10.37 YxhoktaA0.net
>>317
この人が立憲民主党にどうしてほしいと考えているのかよく分からないけど
選挙が終わって1か月半ぐらい、立憲民主党が何もしていないのは事実だと思う
このスレ見ても好き勝手な政策雑談しかしていない
てか、活動しようにも支部組織すらできていない、立ち上げようとする動きすら極めて鈍い。
それを指摘すると民進ガー労組ガーで動けないみたいな話。じゃあそいつら引き入れるように
動けよというと永田町の数合わせガーと言って結局何もしない現状を言い訳するだけ。
周りの状況が勝手に立憲民主に都合良い方に回ってくれないかなと口開けて待っているだけ
370:無党派さん
17/11/18 11:41:52.95 FFpjneJ50.net
>>348
いや、中道左派の存在が日本と欧米で違うだけ
要は、世界的に格差が広がってて中間層が没落してて
中流以下の庶民の為の政党が求められている
それが日本の場合が立憲ということ
371:無党派さん
17/11/18 11:44:56.92 KMFRpiK9a.net
>>352
統廃合じゃむり。ライブドア潰したおかげて日本は数年は損してる。
372:無党派さん
17/11/18 11:46:30.30 X0OssNn/a.net
中流以下の庶民のための政党って言うけどさ、具体的に何するん？
教育無償化を掲げている自民党や日本維新の会の方がまだマシ。
まあ、今自民党が検討している無償化プランは無償化と呼ぶに値しない詐欺プランだけどな。
373:無党派さん
17/11/18 11:48:19.48 KMFRpiK9a.net
枝野のかんがえてるのは何をする言うより、どっちかといえば一年かけていろんな意見をきくことじゃないかなあ？
374:無党派さん
17/11/18 11:49:06.62 FFpjneJ50.net
枝野原則
「永田町の数合わせにはコミットしない」
「永田町の権力ゲームとは距離を置く」
「理念・政策が一致すれば受け入れる」
「参院の選挙区は独自の公認候補を立てる」
375:無党派さん
17/11/18 11:50:52.00 KMFRpiK9a.net
>>359
参院のとこのソースは？
376:無党派さん
17/11/18 11:51:47.10 X0OssNn/a.net
>>358
今更？！
枝野とか立憲の中心メンバーって今まで何年も政治家やってただろうが。
麻生じゃないが、今まで何やってたんだ？？？
377:無党派さん
17/11/18 11:52:12.81 fFtQBCKT0.net
「トップダウンによる迅速な決定」をこの党に求められても、
「それは当店では扱っておりませんので、他のお店をご用命ください」としか返答がしようがないという問題
378:無党派さん
17/11/18 11:53:03.02 KMFRpiK9a.net
>>361
でも下からの政治ってそういうことじゃない？選挙区にこもらずいろんなとこに聞いてまわる的な。
379:無党派さん
17/11/18 11:53:50.88 FFpjneJ50.net
>>357
これから�
380:oてきます 枝野 「社会を下から支えて全体が成長する「もう一つの道」を目指す」 自民党が上からの政治をやっている以上、それに対抗して下からの政治を目指します
381:無党派さん
17/11/18 11:54:01.53 fFtQBCKT0.net
やっぱり、「誰か偉い人に決めてもらうお任せ民主主義」が蔓延しとるなあ
難しいもんだ
382:無党派さん
17/11/18 11:55:54.70 KMFRpiK9a.net
>>357
それ、ここの常駐のひとりがいってるだけでそこまで評判よくないから。
383:無党派さん
17/11/18 11:57:47.42 KMFRpiK9a.net
>>365
法律を読んで疑問があればジュリストさがして解説判例をみるまでやるくらいの気合いが、一般人にどこまで普及するかだなあ。
384:無党派さん
17/11/18 12:00:06.94 rCasuN/K0.net
>>354
立憲民主党は、勢力を拡大する気が無いんだよ。
何故かと言うと、民進党にも労組（連合）にも期待をしていないから。
急激に水膨れした組織は分裂するから、少しずつ選挙を通して有志を集めて行くのだと思う。
それで離れてしまうような人間は離れても結構だと言う事。
自主的に集う人間がコアにならないと、またバラバラになってしまうからね。
選挙目当てで擦り寄る人間は入れたくないだろう。
385:無党派さん
17/11/18 12:02:07.23 FFpjneJ50.net
>>360
ソースはどっかに行ったのでググってください
386:無党派さん
17/11/18 12:04:50.23 8/LXDw1+a.net
>>349
日本は土地担保融資専門だったからな。
387:だぬ@タブレット
17/11/18 12:05:33.19 0TEIP1AFa.net
>>368
まさに正論((o(^∇^)o))
最近の現世利益には一皮剥けた好印象
でも今立ち民にいる議員の殆どは【選挙目当てに】合流した面子だと言うパラドックス┐(´･c_･｀ ;)┌
388:無党派さん
17/11/18 12:05:45.68 FFpjneJ50.net
>>366
いえいえ、これが枝野理論です
枝野は選挙中から一貫して下からの政治を叫んでいてブレていません
枝野が言う、「社会を下から支えて全体が成長する「もう一つの道」を目指す」というのは
どう見ても中流以下の庶民の底上げです
まさか上流を没落させて中間層を増やすわけにはいかなので、
下流の底上げによって中間層の再生を目指すのは明らかでしょう
389:無党派さん
17/11/18 12:05:57.82 YxhoktaA0.net
教育無償化は民主党政権の時バラマキ批判キャンペーンを大展開したことが今も響いているね
自民や保守系支持者層の方が懐疑的な見方をしている
野党支持者の方が本来的に賛成の立場なんだけど、今の情勢で野党支持者はかなり強力な反安倍だから
こっちもあまりノリ切れていない。
もとはといえば、党利党略でバラマキ批判し、また党利党略で目玉政策に持ってきた自民党が悪いのだが
390:無党派さん
17/11/18 12:07:19.07 8/LXDw1+a.net
>>356
山尾恭生氏か？
391:無党派さん
17/11/18 12:07:46.03 KMFRpiK9a.net
>>369
URLﾘﾝｸ(a.excite.co.jp)
さがしたら、たとえばこれだと思うけど、なんか噛み合ってない感じで飛ばしの可能性もあるなあと。
392:無党派さん
17/11/18 12:08:32.00 FFpjneJ50.net
>>368
それは、ちょっと表現が違います
枝野は政権を狙うと明言してます
枝野が言ったのは、従来失敗を繰り返してきた、永田町の数合わせによる政権奪取は狙わないということです
有権者の数で言えば中流以下の庶民が大多数なのだから、そこを狙えば政権も取れるという算段です
393:無党派さん
17/11/18 12:09:16.97 KMFRpiK9a.net
>>372
「下から」と庶民はまたニュアンス違うので。俺は枝野が「庶民」いうのをきいたことが、とりあえずない。
394:だぬ@タブレット
17/11/18 12:10:12.57 0TEIP1AFa.net
ファイティングポーズ用の【建前】と【本音】を同一視する困ったちゃん┐(´･c_･｀ ;)┌
395:無党派さん
17/11/18 12:10:23.59 I50BSQQYM.net
自民党は強制的トリクルダウンに舵を切ったな。
396:無党派さん
17/11/18 12:10:51.76 DGKhPfTNd.net
枝野は今のうちに政治塾を開講して、いつでも出馬出来る新人候補を200人以上早めに育てるべき
397:無党派さん
17/11/18 12:11:33.06 YxhoktaA0.net
>>372
確かに、枝野というか立憲民主党は教育無償化賛成
菅直人さんとかの演説でも「安倍さんの政策もここだけは賛成するんですが」と言っていた
が、（維新、希望を除く）野党支持者はほぼ反安倍なので「安倍の無償化」には懐疑的
与党支持者は元々自民がバラマキ批判してきたから懐疑的
よって世論の熱はそこまで高まらない
ネットとか見てもこのニュースに希望を持って熱く議論してる人いないでしょ
398:無党派さん
17/11/18 12:14:31.66 pviMx6vB0.net
>>354
口を開けて待っているという言いかたにはワロタ
399:無党派さん
17/11/18 12:14:45.00 +tj7hGPC0.net
立憲民主ってリベラル排除されたから「枝野立て」でできた政党
じゃなかったの？ いつから正統保守政党になったの？
「リベラルな社会を守る」のが正統保守なんだって？
口車の枝野は言うことが違うな
400:無党派さん
17/11/18 12:16:13.51 KMFRpiK9a.net
>>374
その名前はいま知ったけど、2005よりまえ、ライブドア事件の前はit起業家はとりあえずよいものをつくってライブドアに売り込めば会社ごと買ってくれるというゴールが一つあったわけ。山尾氏の会社もそれで買われた。
ライブドアは建前としては業種を絞らなかったから、ほとんど銀行の融資の仕事を代行してたようなもんだ。そして銀行は預金を集めたあとは国債を買うだけの高校生でもできる仕事しかしなかった。
401:無党派さん
17/11/18 12:16:25.03 X0OssNn/a.net
>>372
その狙いは間違ってはいないだろうが、それはアベノミクスでは実現出来ないのか？
アベノミクスでは無理ならば、何をすれば実現できるのか？
そこを具体的に打ち出さないと政権は狙えないと思う。
それとも、その具体論を庶民に自分で考えさせるのが「下からの政治」って奴なのか？
だったら職業政治家って何のためにいるのか？
職業政治家は庶民の想いを汲み取って具体的な政策に落とし込むのが仕事なんじゃないのか？
俺の理解が間違っているのか？
まあ、俺は立憲民主党とは考え方が根本から違っているようだ。
スレ汚しスマン。
402:無党派さん
17/11/18 12:17:45.16 kIV5jr0j0.net
えだのんは自民党支持者を引っ張るのではなく、選挙行かなかった層に支持してもらう戦略らしいけど
じっくり草の根やってたら参院選に間に合わなくね？
サポも具体的にどう動けばいいのかよく判らん
403:無党派さん
17/11/18 12:18:33.94 +tj7hGPC0.net
「我々は寛容で多様な、リベラルな日本社会を守る。
我々こそが正統な保守政党であることをしっかりアピールしたい。」
これって言ってることが希望の党の「寛容は保守」と変わらない
保守政党を作るだけなら、なんで希望の党を割る必要があったのか？
404:無党派さん
17/11/18 12:19:06.94 pviMx6vB0.net
>>383
「保守」と言うのは何かって話じゃね
405:無党派さん
17/11/18 12:20:51.15 fFtQBCKT0.net
>>377
「下から」については、ロバート・B. ライシュの本を読むのが今は一番わかりやすいかもしれん
406:無党派さん
17/11/18 12:21:45.84 pviMx6vB0.net
>>387
寛容な保守（ただしリベラルは範囲外）
407:無党派さん
17/11/18 12:23:17.20 DxhcntK30.net
>>371
民進系四会派はみんなそうじゃん。
408:無党派さん
17/11/18 12:24:13.33 KMFRpiK9a.net
>>389
知らん。amazonあたりのオススメリンク張ってくれると嬉しい。
409:無党派さん
17/11/18 12:25:25.56 FFpjneJ50.net
>>385
お気持ちは分かりますが、立憲は昨日今日できた政党です
枝野も党の立ち上げから不眠不休で今日まで働いております
もう少し時間をください
社会を下から支えて全体が成長する「もう一つの道」を目指す
410:無党派さん
17/11/18 12:25:31.78 pviMx6vB0.net
本屋行けよ
411:無党派さん
17/11/18 12:26:46.29 DxhcntK30.net
>>389
クリントン政権のブレーンだっけ？
412:無党派さん
17/11/18 12:28:15.49 X0OssNn/a.net
>>393
事情は察しますが、小池率いる都民ファーストの会が都議選の圧勝から僅か３ヶ月で凋落したように、最近の有権者は非常に飽きっぽいです。
立憲ブームが続いているうちに早めに動いた方がいいと思いますよ。
413:無党派さん
17/11/18 12:28:34.55 KMFRpiK9a.net
>>390
（カルト宗教に）寛容な保守
414:無党派さん
17/11/18 12:30:08.28 I50BSQQYM.net
>>380
リストラ、みずほや伊勢丹社員でいいだろ。伊勢丹とかなら小綺麗でそこそこぐちゃぐちゃ達者でいいかも。
415:無党派さん
17/11/18 12:30:24.01 zW4oHOBR0.net
貧困利権で肥え太るリベラル
416:無党派さん
17/11/18 12:30:37.02 ppfIXiXfr.net
>>393
民主党や民進党のコピペ政党なん
だからそこから政策もってくる
だけでしょう？元メンバーばかり
なんだから。ここも民進党の
チャーター政党だから
417:無党派さん
17/11/18 12:33:40.73 qD+VbvCZ0.net
>>396
都民ファーストおよびに希望が虫の息になったのは、小池の醜さが表に出たのと自民の補完勢力と見なされたのが大きいかと。
418:無党派さん
17/11/18 12:37:56.45 arRQhIwpa.net
＜自民＞保育無償化促進へ 経済界は負担増に前向き
11/17(金) 20:16配信
毎日新聞
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
419:無党派さん
17/11/18 12:41:42.07 VbWPQlhXM.net
がんばれ、エダノン
次の総理は君だ
420:無党派さん
17/11/18 12:43:02.71 QLYRsg3vp.net
ここ最近の急落は政策よりも青山、初鹿、山尾が原因だろう
特に山尾によるダメージが大きい
421:無党派さん
17/11/18 12:46:05.29 CasmAMvta.net
枝野が選挙中に言ってた保育士への補助金での待遇改善などが下からの政治ってことだと思う。
でもこれって年間に兆を超す財源が毎年必要だし、枝野が言ってた赤字国債の発行では無理がある。枝野が実現目指すなら財政健全化も意識しないといけないので、新たな増税が必須。
安倍は消費税2%上げたら4兆増える内2兆は財政健全化に使い、残りの1兆7000億を幼児教育の無償化に使うとした。安倍の後には反発もでるだろうし無償化を打ち切るわけにはいかないので、新たな財政として増税が必要になる。
立憲にはここまで考えていけば安易に保育士の改善なんて言えないと思う。保育士が済んだら次は介護士と言われ補助の対象は無限に増えていく可能性もある。
ある意味アベノミクスを肯定して受け入れた方が良いぞ。
あれを変えたら政権についても長く維持はできないね。
422:無党派さん
17/11/18 12:46:16.39 arRQhIwpa.net
次期衆院選 比例復活２回以上連続なら重複認めず 自民最終調整
11/18(土) 7:55配信
産経新聞
423:だぬ@タブレット
17/11/18 12:48:20.48 0TEIP1AFa.net
>>406
旧民主なら【お題目】は総支部長解任だったのに┐(´･c_･｀ ;)┌
実際に適用されたのは城島位か(^o^ゞ
424:無党派さん
17/11/18 12:48:22.05 VbWPQlhXM.net
【左翼】立憲民主党の支持率 17％→12％に爆下げ 朝日新聞
具体的な政策をもっとアピールしろ
庶民の心がどんどん離れていくぞ
425:無党派さん
17/11/18 12:48:56.09 RESdw/36r.net
>>401
民主党の残党とみられるか自民の
補完とみられるかどちらも似たり
寄ったり
426:無党派さん
17/11/18 12:49:45.68 YxhoktaA0.net
>>401
補完勢力云々だけの問題ではないな
というか、嫌われる原因がどこにあったかではなく、元々積極的支持が少なかったという事。
補完勢力だなんだ言われても小池に対する積極的支持や期待があれば橋下が居た頃の
維新のように支持はついてくる。
そして、小池はマーケティングで安パイばかり選んできた結果積極的支持が育たなかった。
小池の発言は終始後出しばかりだった、それによって失敗は避けられたかもしれないけど
積極的な支持、良くも悪くも「信者」がなかった。
賛否両論を巻き起こしながらも「信者」を獲得していった橋下徹とは対極のやり方だ。
そして立憲民主党はどうだ。
「世論が民進党再結成に否定的だから動けない」等と、これまたマーケティング優先の後出しの発想。
これじゃあ積極的支持は得られない。飽きられるとか、何かきっかけがあって逆風になれば
すぐに飛んでしまう。自ら局面を作る気概が無ければ支持は付いてこない。
立憲民主党が躍進したのは不利を承知で自らの旗を立てたという正にこの点にあるというのに。
427:だぬ@タブレット
17/11/18 12:50:02.23 0TEIP1AFa.net
>>408
バカぢゃね(´・ω・`)?
このタイミングで野党の支持率が上がる訳がない(*｀Д´)ノ！！！
お子ちゃまかよ┐(´･c_･｀ ;)┌
428:無党派さん
17/11/18 12:52:57.89 VbWPQlhXM.net
自己破産するシニアが増えている意外な原因
11/18(土) 7:00配信 読売新聞（ヨミウリオンライン）
2016年の自己破産の申し立てが6万4000件を超え、13年ぶりに増加に転じた。
429:無党派さん
17/11/18 12:55:10.84 Ez4ZW96w0.net
>>410
2009年に民主党が政権を取れたのも曲がりなりにも自民党と違う自分達の政策を打ち立てた
からだったけど、結局その政策がお粗末すぎて、反動で今の自民一強体制になってしまった
のだよな。
430:無党派さん
17/11/18 12:55:10.93 YxhoktaA0.net
>>409
どうみられるか？ばかり気にしているような奴・政党はリーダーになれない
我々こそ民主・民進党の正当後継ですがなにか？と言えるぐらいの気概無くして何が出来る。
現状の立憲民主党は民進党の失敗は避けたい～と言いつつも完全に縁を切って独立独歩で
行こうという気迫もない。
いや、本当は組織の皆さんとも一緒にやりたいけど、まあそこは空気を読んで・・ね？みたいな
受け身で他力本願の姿勢ばかり。これで支持がついてこようか
431:無党派さん
17/11/18 12:57:23.64 ThCU5H2Ya.net
>>394
「格差と民主主義」あたりがいいだろう。
432:無党派さん
17/11/18 12:58:01.69 VbWPQlhXM.net
【社会】凶悪介護職員の“魔の手”から逃れる防衛策はない★2
高級老人ホームでの虐待、殺人が増えている
433:無党派さん
17/11/18 12:59:01.72 DGKhPfTNd.net
はる@みらい選挙プロジェク@miraisyakai
立憲民主党、今は大きく失速したような印象です。「右でも左でもなく」とか「まっとうな保守」とか言って支持者が増えると思っているのでしょうか。
「我々は社会をこう見る、政治はこうあるべきだ」というのを具体的に示すべきでした。総選挙の勢いを手放してしまいましたね。
午前9:59 2017年11月18日
434:無党派さん
17/11/18 13:00:27.14 KMFRpiK9a.net
定員3と4のとこ、野党でどれだけ２つとれるかだな。
435:無党派さん
17/11/18 13:01:11.78 rCasuN/K0.net
>>371
解散総選挙が目前に控えていたから、立憲への参加者が
【選挙目当てに】なっても仕方が無いと思う。
ただ、党として一定の形が出来たから、
これからは自主的に参加した人間だけを受け入れると言う事。
政党の合流や合併みたいな事はしないんだろう。
436:無党派さん
17/11/18 13:03:49.25 vRAbfAlqp.net
>>405
赤字国債発行なんて気にする必要ないぞ
市場を通すとは言え日銀が事実上買い取りしてるようなものだからな
与野党の差は金融
437:政策で作った金をどこに使うかの問題だ
438:無党派さん
17/11/18 13:07:59.28 0M72TVGy0.net
>>417
彼はアカだからなぁ
データ分析とかは公平にやってたとは思うが
439:無党派さん
17/11/18 13:09:48.39 ThCU5H2Ya.net
>>420
暴落を怖がる向きもあるが、日銀が国債をまさか貸すようなことはないだろうからな。
440:無党派さん
17/11/18 13:09:54.37 rCasuN/K0.net
>>417
立憲への支持率が高かったのはバブルだと言う事。
バブルだから当然長くは続かない。
総選挙の勢いが無くなってからが、本当の勝負になる訳ね。
風が無くなってから参加して来た人間の方が信用出来るだろう。
441:無党派さん
17/11/18 13:09:56.59 uZrhJipz0.net
枝野は広告塔だから名古屋市議補選に出てる場合じゃないだろうな
野党再編を主導して積極的に風を呼び込むくらいでないと
ただ結党直後で金も人材もないのがね
442:無党派さん
17/11/18 13:10:43.48 pviMx6vB0.net
彼と言うより彼女の間違いでは
443:無党派さん
17/11/18 13:13:15.12 JGva108Wr.net
>>414
組織をいちから作れば２０年はか
かるから２０年先に政党あるかも
分からないから
444:無党派さん
17/11/18 13:15:41.13 rCasuN/K0.net
>>418
定員3や4の選挙区は数が少ないし、与野党が独占する事も出来ない。
勝負は１人区であって、ここをどれだけ取るかで勝負が決まる。
複数区なんて案山子で良いから、出来るだけ有能な人材を１人区に投入する事だね。
１人区の候補は、来たるべき総選挙の駒に転用する訳ね。
445:無党派さん
17/11/18 13:18:18.52 89+aYyLF0.net
明日午前６時からのＴＢＳ系「時事放談」
■憂国対談：鴨下一郎×玉木雄一郎「これから真の希望の党のスタートになる」
希望の党の玉木代表は、ＴＢＳの番組「時事放談」の収録で、小池都知事の党代表辞任について「ちょっと前から聞いていた」と述べました。
（Ｑ．小池代表辞任はいつ聞いたか？）
「ちょっと前に、ちょっと前から聞いていましたが、都政に専念されたいというのはそのとおりだと思いますね」（希望の党・玉木雄一郎代表）
玉木氏は小池氏から伝えられた時期については明らかにしませんでしたが、正式表明の前に代表辞任を打ち明けられていたことを明かしました。
一方、自民党の石破茂・元幹事長の参謀役である鴨下・元環境大臣は、「来年９月の総裁選に石破氏は必ず出る」と断言しました。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
446:無党派さん
17/11/18 13:22:41.00 GsZ66DFp0.net
橋下は実績がある（少なくとも大阪市民や府民はそう思っている）上で色々やったからな
一定のコアな支持者がいる。
小池には誇る実績がない。そのうえで滅茶苦茶なことを言いまくったので一気に人気を失った。
ある意味 当然の結果。
447:無党派さん
17/11/18 13:23:06.42 89+aYyLF0.net
明日午前７時半からのフジテレビ系「新報道２００１」
■徹底生討論！「もり・かけ」疑惑
【ゲスト】武見敬三(自民党)、長妻 昭(立憲民主党)、若狭 勝(前衆院議員)
【解説】中田 宏、片山善博
明日午前９時からのＮＨＫ総合テレビ「日曜討論」
■与野党政策責任者が、生でガチンコトークバトル
【ゲスト】萩生田光一、増子輝彦、福山哲郎、斉藤鉄夫、古川元久、小池 晃、馬場伸幸、玉城デニー、又市�
448:ｪ治
449:無党派さん
17/11/18 13:23:12.24 rCasuN/K0.net
>>414
外野の無責任の煽りにイチイチ反応はしないと言う事。
精神論で何でも解決するなら、誰も苦労しないだろう。
気概や気迫は大事だろうけど、今は信用を得るべき時だと言う事。
一度失った信用は容易に取り返せないから、枝野の言葉通り安易な数合わせはしないんだよ。
支持者は分かっているんだから、それで十分だと思う。
450:無党派さん
17/11/18 13:24:23.50 HeEuiwe9a.net
ニュー速＋で「枝野が『自民党は革命政党』だ」スレが立ってるが、枝野は前々から言ってることだよな。
自民党は先月の選挙演説や公約で「人づくり革命」フレーズ連発してたし、「革命」を使用した回数は26回使用。
いまだに革命というイメージの強い日本共産党が選挙演説で「革命」という言葉を使用しておらず、使用回数ゼロ回。
451:無党派さん
17/11/18 13:27:15.69 DxhcntK30.net
この政党の体力でそんなすぐに一般有権者の耳目を奪うような方策は取れないだろ。
地域支部の立ち上げは急いだほうがいいけど。
452:無党派さん
17/11/18 13:27:16.54 uZrhJipz0.net
実績というより排除発言が効いた
あれで希望の党に吹いてた風も都知事としての支持率も下がり逆風選挙になった
優秀な人材は多いけど玉木じゃインパクトに欠ける
453:だぬ@タブレット
17/11/18 13:27:52.91 0TEIP1AFa.net
>>419
一言揶揄しただけで正論だってゆうとるお("⌒∇⌒")
454:無党派さん
17/11/18 13:28:40.55 GsZ66DFp0.net
>>432
まあ、今の時代、保守だ、リベラルだの、レッテルを貼っても実態とはずいぶん違うからな
安倍は歴史観は右寄りだが、あとはリベラルと言われても不思議のない点が多い
455:無党派さん
17/11/18 13:30:15.77 HeEuiwe9a.net
社民主義っちゅうのは、要するに、「革命が起こらない程度の範囲で環境を作る」っちゅうこと。
そのシステムを「社会」と呼び、それを間接民主主義で維持しようとする。
社会民主主義の成り立ちからして、中低所得者の生活を保障することで革命を防止するっていう目的があったので、この論は間違ってない。
だから、立憲などの野党やその支持者は、あまり「リベラル」にこだわらず、「ソーシャル」にこだわりゃいいのさｗ
456:無党派さん
17/11/18 13:30:25.15 FFpjneJ50.net
【乗っ取り】希望の党・玉木雄一郎代表「マイナスからの出発」
ゼロからの出発というのは聞いたことがあるが
マイナスからの出発というのは聞いたことが無い
457:無党派さん
17/11/18 13:33:48.48 jP3HrWZA0.net
【日米首脳会談】トランプ＝安倍会談でFTAを議論、米大使が明かす 日本の説明と矛盾
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【フリーWi-Fi】総務省、「パスワードなし」の公衆無線LANに自粛呼びかけ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
458:無党派さん
17/11/18 13:34:09.60 FFpjneJ50.net
>>436
だね
左でも右でも無く、保守でもありリベラルでもある
つまりそういう区分けをする時代じゃないと言っている
自民党が上からの政治をやっている以上、それに対抗して
下からの政治を目指すと言っている
自民党と競合する票を狙うのではなく非自民の棄権票を開拓すると言っている
459:無党派さん
17/11/18 13:35:06.73 GsZ66DFp0.net
しつこいが本当に玉木を担いだ連中の心理が分からない
「家計はやりたくなかった党から言われたから仕方なくやった」とか自分の批判記事を出そうとしている記者に
コンタクトをとって止めてもらうとか（記者が、記事はやめてやったとか書いていた） こんなのを党のトップに担ぐ
心理が理解できない
蓮舫はまだ人気があった（もしくはあると党員
460:たちは思っていた）から理解できたけど玉木だけは理解できない そういう弱弱しいところが敵を作らないので人気があるのか？
461:無党派さん
17/11/18 13:35:36.56 rCasuN/K0.net
>>433
統一地方選までは大きな動きは無いだろう。
立憲による地域支部の立ち上げは相当緩慢な物に成りそう。
462:だぬ@タブレット
17/11/18 13:35:53.67 0TEIP1AFa.net
現世利益覚醒中((o(^∇^)o))
漏れの知ってるリアル現世利益ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!
463:無党派さん
17/11/18 13:37:49.57 xdaO0C6Wa.net
現世利益がマトモなこと言ってて草
464:無党派さん
17/11/18 13:38:02.47 HeEuiwe9a.net
明治維新が「革命」と呼べるか？というと微妙な気もするが、幕藩体制が根底から覆されたという意味では「革命」かもな。
大体、「維新」って言葉も、明治維新を連想するけど紀元前1000年頃の古代中国の商（殷）周革命の時の「其命維新」からきてるものだしｗ
465:無党派さん
17/11/18 13:41:23.18 jP3HrWZA0.net
【アッキード事件】加計学園/森友学園/国際医療福祉大学/総合・避難所★1001 [786271922]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
【アッキード/森友】森友学園 「ごみ撤去費は９億円」業者が見積もり◆4★1008
ｽﾚﾘﾝｸ(seijinewsplus板)
466:無党派さん
17/11/18 13:43:43.30 y509Jrfpa.net
>>445
紂王「ワイ、冤罪やから」
467:無党派さん
17/11/18 13:45:24.87 rCasuN/K0.net
>>444
立憲支持者は、政党の離合集散や内紛には懲りごりしているから、
自分と同じような事を考えているのでは無いかな？
468:無党派さん
17/11/18 13:49:01.30 rCasuN/K0.net
>>447
妲己のせいにしてはいかん。
469:無党派さん
17/11/18 13:49:22.75 jP3HrWZA0.net
【立憲】枝野氏「自民は『革命政党』、正統保守は我々」★3
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
470:だぬ@タブレット
17/11/18 13:49:43.52 0TEIP1AFa.net
>>445
将棋型維新
日本式維新だぬ("⌒∇⌒")
幕藩体制を支えた【江戸現世利益軍団】を統合再編成して有効活用した
民由合併も民維合流もほんのわずかの例外を除き【社会党の亡霊】をのさばらせて朽ち果てた訳で(^o^ゞ
471:無党派さん
17/11/18 13:50:38.62 HeEuiwe9a.net
維新は殷周革命由来、攘夷は春秋時代由来。
水戸学は漢儒学者だから中国の故事からネーミングするのが基本。
日本での「維新」というフレーズは水戸学の水戸藩士・藤田東湖が中国の故事から「維新」をパクって広めた。
472:無党派さん
17/11/18 13:55:07.59 aj+SPZ6k0.net
渡部昇一さんも「幕末の武士が維新維新といいながら、実際は人殺しですね。
相当荒っぽい政治手法なんです」
足立は言葉の暴力で矢面に立ってるけど、ネットで応援されてると勘違い＝身から出た錆びだな。
昨日の謝罪もなげやりっぽい。
永く見積もっても４年は解散ないんだし、参院と統一地方選かな。一緒になっても構わない
んじゃないかな。志を同じくする議員は
473:無党派さん
17/11/18 14:05:34.43 jP3HrWZA0.net
【立憲】枝野氏「自民は『革命政党』、正統保守は我々」★4
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
474:無党派さん
17/11/18 14:09:29.88 SICGY3x90.net
下からの政治なんて何をするんだ？
枝野も過去の発言からすれば、保育士への補助金で待遇改善や正社員の義務化などだが、それって財源や法規制が必要で実現も大変。
何より利益を最大化を目指す今の日本の経営者層ではチャレンジもせず、利益が賃金に回ることもなく、いくら枝野がお願いしても、正社員の総数を減らして採算をとるように動くので失業者は間違いなく増える。
日本人のマインドの問題が大きいから厳しいな。
無理矢理対抗軸を作ろうとして、経済的にはプラスでない政策を考えすぎじゃないか。
475:無党派さん
17/11/18 14:14:21.02 YxhoktaA0.net
>>442
それじゃあ全然だめだろ
緩慢にならなきゃいけない理由などどこにもない
ただの怠慢だろうそれは
何もせずに口をあけて待っているだけだ
476:無党派さん
17/11/18 14:14:57.93 14Osmi/q0.net
>>228
別段期待して書いてるわけじゃないですよｗ
ただ事実を書いているだけの話ですし
>>229 >>245
公明党の比例得票が支持離れによって起きた事実は隠せませんよ？
なんかもっともらしい事を書いて、事実に蓋をしようとしていますが
現実には自民の票はきちんと公明に回ってますし
その事はブロックによっては前回比で得票が増えてるところがある事からも明らか
477:無党派さん
17/11/18 14:15:54.64 FFpjneJ50.net
>>455
ですね
日本がグローバル経済でやっていくなら、どこかで日本型雇用との決別が必要です
正社員なんていう概念は世界には存在しませんから
・欧米型雇用・・・人権重視、差別なし、非正規なし、転職が楽、夏休みは1カ月
・日本型雇用・・・人権ナシ、長時間労働、サービス残業、過労死、自殺、差別待遇、
休み無し、転職難しい、非正規奴隷制、会社上司に絶対服従の社畜奴隷、各種ハラスメントあり、
リストラ、失業に対応できない、敗者復活が難しい、労働生産性は先進国で最低、賃金も先進国で最低、
女性の総合職が難しいなどなど
478:俺さま
17/11/18 14:18:16.88 BV0OjWxor.net
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
二階氏、野党酷評 アベノミクスを批判するなら「提言でもしてみなさい。情けない」
「野党は悔しくて仕方ないからアベノミクスは『けしからん』と偉そうに言う」と前置きし、
「地方に（恩恵が）回るようにするために何をすればいいか、『提言でもしてみなさい。
考えがあるなら述べてみなさいよ』と言ってやりたい。情けない限りだ」
二階による
いつものバカの自己証明だ
地方に恩恵が回っているないと
自分で認めてどうする
しかも
その解決方法を
野党に出せという。
おい
二階
何のために政権にいるの
言ってみろ
ば～か
ｗｗｗｗｗｗ
479:無党派さん
17/11/18 14:21:06.25 FFpjneJ50.net
>>455
枝野が言っている通り、「社会を下から支えて全体が成長する「もう一つの道」を目指す」ということです
枝野が言う「中間層の再生」です
つまり、中間層が没落して、大多数の国民が中流以下の庶民になってしまったのですから
中流以下の庶民の底上げをして中間層を増やすという事です
大企業の正社員は今や少数派です
480:無党派さん
17/11/18 14:25:07.67 lkTa/aVS0.net
小林よしのりが文春との公開討論会を求めているけど何を討論するんだ
文春にネタを提供し続けて山尾が得することがあるのかね
騒ぎが大きくなればなるほど小林は本が売れるから良いんだけどな
山尾はともかく立憲民主党が被弾していて支持率にも影響をしている
481:無党派さん
17/11/18 14:26:33.72 vRAbfAlqp.net
>>455
確かに言えるのは貧困層には減税より給付が有効って事と、企業にお願いした所で意味が無いって事かな
財源はインフレに転じるまでは国債を発行して日銀に買わせればいい
将来的には法人税やキャピタルゲイン増税する必要があるだろうな
482:俺さま
17/11/18 14:26:56.81 BV0OjWxor.net
>>461
文春社長一転、新潮�
483:､に謝罪 中づり広告入手問題 http://www.asahi.com/articles/ASK973FZTK97UTIL002.html 山尾の不倫騒動は この盗っ人週刊文春による捏造だ 山尾に不倫事実はない。 立証もされていない。 それにもかかわらず あたかも不倫があったことを前提に 山尾に対する誹謗中傷が ワイドショーで続く。 根拠なき誹謗中傷だ リンチだ。 見よ この人間のクズ 公共放送を利用して 自分の売名と金儲けのために リンチに加担する 外道だ そしてこいつらは 安倍の糞食いだ 東国原 英夫 東国原英夫の山尾志桜里徹底批判で共演者から笑いが起こるツッコミが入る。【政治いろいろ】 https://www.youtube.com/watch?v=Jc5K7UfbfNw 坂上 忍 坂上忍、山尾議員に怒りあらわ 不倫疑惑弁護士起用「他の人にはあれだけ…」 http://news.livedoor.com/article/detail/13872229/ ビートたけし 出演するすべての番組で 山尾のリンチにいそしむ。 西川史子 3無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 1533-0ibl [124.213.41.155])2017/11/12(日) 21:17:02.03ID:oyU+gMe80>>36 山尾議員で激論 西川史子「バカなんじゃないか」 金 慶珠（キム・キョンジュ） 韓国人 東海大学教養学部国際学科専任教授。 ゴゴスマ 出演で 須田慎一郎 ゴゴスマ出演で
484:無党派さん
17/11/18 14:29:25.53 SICGY3x90.net
俺は、高齢化が進む人口減少社会で低成長ではいくら所得の再分配を進めても限界が来るので、アメリカみたいにチャレンジする国でかつ再チャレンジが容易なイノベーションの国にして欲しい。
Amazonやグーグルの後追いでない企業を生み出して雇用を増やして欲しい。
MBAなどの高難易度な海外留学生を資金援助し増やし底上げし、大学の卒業を厳しくし、企業の雇用規制を変えて、転職や起業を容易にし、チャレンジするものにして欲しいが今の日本は内向きだし無理かね。
立憲もそういう政党でなく、内部留保は悪の内向きなのが残念だわ。
485:無党派さん
17/11/18 14:30:24.34 Ez4ZW96w0.net
>>461
文春にすればネタはなるだけ小出しにして細く長く喰っていきたいだろうからな。
討論になど応じる事は無いだろうし、そもそも当事者の山尾が要求するならともかく
部外者の小林の言う事を聞く義理は無いよな。
486:無党派さん
17/11/18 14:31:54.36 lkTa/aVS0.net
財源は消費税しかないでしょう
民主党の後継政党なんだから三党合意を履行することだ
貧困層へは教育バウチャーのような形で給付していけばいい
教育バウチャーなら生活保護のような批判はなくなるし貧困層でも進学塾に通えるようになる
税と社会保障の一体改革を進めて大人しいサラリーマンから取ればいいという発想をやめさせるべき
487:俺さま
17/11/18 14:34:27.00 BV0OjWxor.net
安倍容疑者の
取り調べの現状について、
読売新聞に誤報があるので
訂正しておく。
捜査陣に決め手を欠き
あせりか見える
との報道だ。
間違いだ。
安倍容疑者は
捜査陣に無数の証拠を
つきつけられながら
必死に容疑の否認を続けている。
これが正しい。
488:無党派さん
17/11/18 14:36:07.10 lkTa/aVS0.net
489:>>465 文春は倉持の周囲を洗っているしねえ 文春に嫁や義父母が山尾と会うなという手記を寄稿したら山尾は大きなダメージを受ける 少なくとも嫁家族には山尾を攻撃する正当性と大義名分があるからな その次は山尾夫かな 山尾夫が示談に応じて山尾側についたら山尾夫の黒いビジネスを叩けるし山尾を攻撃する側になったら延々と手記を連載できる 記事が出るたびに人気漫画家が拡散してくれるんだから笑いが止まりませんな
490:無党派さん
17/11/18 14:36:35.86 SICGY3x90.net
法人税率って前より下がってるけど法人税収は以前よりも増えてるし、法人税率上げるのが果たして正しいのかと考えないと。
なぜ、消費税が上げられかは景気の浮き沈みで変わる法人税とちがって景気に左右されない安定財源だからなんだよね。
今の欧米は、消費税的なものを広く浅く取って、法人税率を下げるのが主流で、それに逆行して法人税率上げても海外の企業や日本企業が支払うかは疑問。
企業が今稼いでるから取れというのは短絡的。
安倍から変わった瞬間に経団連は海外に移ったり、正社員を解雇するかもよ。敵視すると立憲が政権についても経済で低迷して短命政権になる。
491:俺さま
17/11/18 14:40:04.35 BV0OjWxor.net
＞（与党は）野党に譲るべきは譲る姿勢が、
大きな成果を生むことになるのではないか
これはある新聞の社説だ。
どこの新聞か分かるか
東京新聞ではないｗ
安倍の糞食い読売新聞だ。
与野党の議論を
譲る譲らないの取引でしか
見ることができない。
民主主義は取引ではない。
民主主義は
議して決するだ。
安倍も自公も読売新聞も
数をバックにした
取引と駆け引きの政治
＝偽装民主主義だ
偽装民主主義＝国民不在
安倍と自公と読売新聞は
天皇陛下と日本人を敵に回す勢力だ。
492:無党派さん
17/11/18 14:41:29.06 rCasuN/K0.net
>>456
それほど不満なら、別に立憲を支持しなくても良いんだよ。
どうも立憲の支持者には向いてなそうだね。
493:無党派さん
17/11/18 14:43:26.66 lkTa/aVS0.net
大企業ほど節税対策が有効になるから法人税から増収をはかるのは難しい
中小企業が苦しくなるだけ
494:俺さま
17/11/18 14:44:48.89 BV0OjWxor.net
今日の東京新聞ｗ
筆洗
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
一応 佳作ｗ
どうぞｗ
言っておくけど
前原は自殺して
国民におわびしろ
京都人は恥を知れ
495:無党派さん
17/11/18 14:45:21.50 KMFRpiK9a.net
>>464
そのとおりなんだけど、ベンチャーやっても銀行が社長を送り込んで潰してきた連鎖が日本。
法の一歩下には飛んでもないペテンがまかりとおっていて、そう簡単には治らないけど、
枝野のもつ公正志向はそういうイノベーション社会をつくるためにプラスだとおもってる。もりかけもそういう観点でプラスな提案までいってほしいね。
496:無党派さん
17/11/18 14:46:45.23 KMFRpiK9a.net
>>455
「年金は東証一部を買うのをやめてJASRACを買え」とか
497:無党派さん
17/11/18 14:47:57.17 KMFRpiK9a.net
>>466
財源は年金資金。
498:無党派さん
17/11/18 14:51:09.87 FFpjneJ50.net
>>464
ですね
結局、敗者復活が難しくチャレンジし難い社会は衰退していくしかありません
活力が生まれませんから
いくら再配分しても活力が生まれる社会でなければ、ゆっくり衰退していくだけです
硬直的な日本型システムを変えない限り日本の復活は無いでしょう
・欧米型雇用・・・人権重視、差別なし、非正規なし、転職が楽、夏休みは1カ月
・日本型雇用・・・人権ナシ、長時間労働、サービス残業、過労死、自殺、差別待遇、
休み無し、転職難しい、非正規奴隷制、会社上司に絶対服従の社畜奴隷、各種ハラスメントあり、
リストラ、失業に対応できない、敗者復活が難しい、労働生産性は先進国で最低、賃金も先進国で最低、
女性の総合職が難しいなどなど
499:無党派さん
17/11/18 14:52:08.28 FFpjneJ50.net
>>448
ですね
枝野
「永田町の�
500:剥№墲ｹにはコミットしない」 「永田町の権力ゲームとは距離を置く」 「理念・政策が一致すれば受け入れる」 「参院の選挙区は独自の公認候補を立てる」
501:俺さま
17/11/18 14:52:59.92 BV0OjWxor.net
安倍総理の自民党総裁２期目の任期は来年９月までですが、
３期目も自民党総裁を続投することに賛成かどうか聞いたところ、
「賛成」は３６％、「反対」が５４％でした。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
国民の過半の多数が
安倍を見放している。
それにもかかわらず
安倍は政権を維持する。
安倍を日本人として認める
わけにはいかない。
「安倍晋三 朝鮮人」で検索
502:無党派さん
17/11/18 14:54:34.00 FFpjneJ50.net
>>462
残念ながら日本には永久に良いインフレは来ませんよ
賃金が上がらないし
503:無党派さん
17/11/18 14:58:08.03 14Osmi/q0.net
安倍に創価学会が反旗？公明党元幹部が警告「9条改憲なら“安倍おろし”に」…どうせ口だけだろこの宗教団体
45番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6ea0-CixH)2017/11/18(土) 10:42:58.16ID:9LzMrjNF0
来週ぐらいに文春に公明党議員のスキャンダルが載るかもしれないな
安倍「やれ」
文春「はい」
504:無党派さん
17/11/18 15:01:22.89 oR9b7h6xa.net
生産性革命＋少子高齢化＝移民政策だって事だしねｗ
政府の諮問会議に入ってる民間メンバーのローソン会長も「成長のカギは『生産性革命』。日本人の中に新しい文化や違う言語の人材が入り込むことがイノベーションを生んでいくので移民受け入れるべき」とか言ってたしなあ。
505:俺さま
17/11/18 15:03:35.13 BV0OjWxor.net
待機児童対策 首相は３２万人で解消というけれど２倍以上足りない
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
安倍による待機児童対策など
できもしない
ありもしない
空論だ
しかも
やる気もない
そして
待機児童の解消 → 少子化が止まる
これも空論だ。
この１０年の結果をみよ
若者が経済的理由で結婚をあきらめない → 少子化が止まる
これが正しい
枝野の言うとおりだ。
506:無党派さん
17/11/18 15:04:01.73 SICGY3x90.net
俺は動機が単純なので馬鹿にされるかもしれないが俺は高校の頃にホリエモンのニュースでライブドアに憧れ、大学ではジョブスに憧れて、海外にMBA留学して起業したから、日本の大学生とあっちでの中国や韓国などの学生との意識の違いが凄いわからるから日本の将来が心配だわ。
あの頃はマスコミのホリエモンの持ち上げ等に影響されて夢があったけど今はないからな。内向きな話が多い。
ホリエモンブームの時は東大生でも3割近くが起業したいと意識が高かったんだよね。
韓国の友人はサムスンに入って辞めて起業した奴もいたりと、ハングリー精神やバイタリティーがある奴が多いし、今のアジア系は本当に多い。
日本は高所得者に憧れる風潮が無いから、チャレンジが少ないね。
あと今のサラリーマンから出世した社長連中は無難に来た連中ばかりなのでチャレンジよりもいかに安定に任期を務めるかだからどこに投資するかの判断もしないのが問題。
507:俺さま
17/11/18 15:06:47.72 BV0OjWxor.net
>>482
＞ローソン会長
こいつは
頭がいいだけの脳なしだ。
肉まんの袋づめくらいなら
できる程度だ
508:無党派さん
17/11/18 15:10:39.34 KMFRpiK9a.net
>>484
だからさっさと年金支給を下げろと。若者を貧乏に追いやってまでだすもんじゃないだろうと。
でもまあ楽天やらヤフオクやネット企業のおかげて流通の障害はだいぶなくなって、起業しやすい環境にはなってきた。立民はこれからやるべき起業支援、特に海外需要の堀りおこしかたのノウハウで支援するしくみについては考えていいと思うね。
509:俺さま
17/11/18 15:12:23.07 BV0OjWxor.net
>>484
＞中国や韓国などの学生との意識の違いが凄い
わからるから日本の将来が心配だわ。
心配すべきなのは
中国人、韓国人の方だ。
この国の学生が
ガツガツしているのは
貧乏人出身だけだ。
日本人と比較すること
自体がナンセンスだ
510:無党派さん
17/11/18 15:13:01.51 SICGY3x90.net
でも面白いのは、東大や早稲田などを出て間違いなく日本の最高の学歴の連中は増税や緊縮財政路線なのに、成蹊や関東学院などのそこまで学歴が良くない安倍ちゃんや小泉の方が経済政策とかはまともなことが多い。
安倍ちゃんは経済政策的にはリベラルで保守的な部分もありの良いとこ取りの自民党の異端児だからこそ、任期がここまで長いのかもしれない。
511:無党派さん
17/11/18 15:15:11.91 KMFRpiK9a.net
>>482
あと五年後にはやったほうがいいと思う。そのころには隣の外人が中国語だろうがスペイン語だろうが、
わけわからん言葉でおしゃべりしてるのをスマホが勝手に翻訳してくれる時代になってるから、
言語の壁による外人のカルト化をあんまり意識しなくてもよくなる。
512:無党派さん
17/11/18 15:16:35.85 vBRVJJii0.net
>>488
小泉は緊縮増税厨だしまともじゃねーだろｗ
513:無党派さん
17/11/18 15:17:11.29 KMFRpiK9a.net
>>488
でも後世にツケはのこしまくり。まあ、学歴がないほうが思い切ったかとができる傾向はあるのかな？？
514:無党派さん
17/11/18 15:19:15.60 uZrhJipz0.net
安倍政権が支持されてるのは直前の民主党政権が失敗したからで
それは投票率や民主党の比例票見ればわかる
小泉は人気あったがな
515:無党派さん
17/11/18 15:22:04.16 SICGY3x90.net
>>490
小泉は今猛勉強中で財務省と経産省の若手が小泉を取り込もうとレクチャーしてるみたいね。子ども保険は財務省にレクチャーされたもので財務省よりかと思ったが、最近は経産省の若手の女性の政策提言に傾いてるらしい。
今回の衆院選の演説で仕事が同じものが与えられてもそれをこなせずに残業が付いた方が残業代が貰えるのはおかしいと主張してた。後雇用の流動化やイノベーション必要性を訴えたりと経産省寄りの演説が多かったので、今は安倍に近い考え方かも。
516:俺さま
17/11/18 15:22:20.35 BV0OjWxor.net
はあ～ｗ
知っておいて悪くない
どうぞｗ
第1部 少子化対策の現状と課題
URLﾘﾝｸ(www8.cao.go.jp)
517:無党派さん
17/11/18 15:24:50.39 c+iJFNDS0.net
>>470
>民主主義は取引ではない。
>民主主義は
>議して決するだ。
>安倍も自公も読売新聞も
>数をバックにした
>取引と駆け引きの政治
自分で言ってることの矛盾
頭が老化してるんじゃねw
518:無党派さん
17/11/18 15:25:56.83 jP3HrWZA0.net
【悲報】読売新聞、加計学園獣医学部の全面広告を掲載してしまう [875949894]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
519:無党派さん
17/11/18 15:27:59.50 lkTa/aVS0.net
>>488
学歴は関係ない
田中角栄は小学校卒だから安倍や進次郎よりも下だしな
520:俺さま
17/11/18 15:29:53.25 BV0OjWxor.net
>>493
＞仕事が同じものが与えられてもそれをこなせずに
残業が付いた方が残業代が貰えるのはおかしいと主張してた。
何を倒錯の論を繰り返しているのだ。
その仕事を
時間内こなすことができるはずもない
人に与えた�
521:ﾇ理者が無能なのだ。 それを なぜ こなせなかった人のせいに なぜできるのだ それに ＞仕事が同じものが与えられて だれに与えたのかの明細も明らかにしていない。 男と女の区別さえない １２キロの鶏肉を運べとする仕事の場合 ２０才と６０才の比較なのかどうかも 示されていない。 おまえ 安倍の糞食いだろ
522:無党派さん
17/11/18 15:30:34.55 ZhIfIeNp0.net
政党助成金が12月20日ごろ交付らしいけど民進党の地方組織は
そこでちょっとは動くんでは？
参議院選挙も統一地方選も2019なんだから選挙がない限り地方組織立ち上げは急務ではないし
選挙前に急遽結党した立憲に地方組織の人件費払えるとは思えない
鳩山みたいなパトロンもいないんだから
愛知はゆ党である減税日本が絡む選挙が目前だったから県連立ち上げたんだろうけど
ただ政策については遅くとも通常国会までにはパンフレットみたいな箇条書きではなく
より具体的なものを作ってほしいところ。もしくはパッケージとしての未来像
明日の名古屋市議補選はどうなるかな…
523:無党派さん
17/11/18 15:33:22.36 SICGY3x90.net
少子化もこれは先進国ならどこでもある問題だし、生みやすい欧州の国だって合計特殊出生率は移民を除けば高くないよ。
俺はお金の問題よりも社会の価値観の変化だと思う。
日本では昔は結婚できない息子や娘はお見合いにだして結婚させて、親に恥をかかせられないので離婚せずに行くとか多く、今の結婚できない連中でも結婚できるような環境が多かったけど、今は女性も一人で生きていける時代だしね。
後は社会全体がネガティブ過ぎること。毎日、待機児童や介護問題等をニュースで見てればモチベーションは上がらないわな。
少子化は簡単に改善なんてできないな。
524:俺さま
17/11/18 15:35:12.53 BV0OjWxor.net
>>493
小泉進次郎は
小池百合子と同じ程度に無能だ
小泉が
いくら勉強しても
頭のいい能無しになるに過ぎない
525:無党派さん
17/11/18 15:37:48.53 dnKmvMtia.net
>>501
糞平 レイシストで検索
526:無党派さん
17/11/18 15:39:04.80 dnKmvMtia.net
>>500
やりてババアを公務員にするしかない
527:無党派さん
17/11/18 15:42:18.63 SICGY3x90.net
1番経済的に良いのは、金融緩和持続の財政出動増で保育士の補助を増やして、成長戦略でイノベーションを進める路線だな。
アベノミクスの否定や財政健全化目標堅持などは安倍憎しで主張すべきでない。もし、アベノミクス否定で政権取ったら就任してすぐに株価暴落、金利上昇、円高進行で短命政権に終わるよ。
528:無党派さん
17/11/18 15:43:10.77 sjYqC6ym0.net
左翼陣営は早速立憲叩きだしてるし、
ちゃんとリベラル色打ち出さないと取り返しつかなくなるぞ？
民進が右派のせいでボロボロになり、希望が音速で失墜したのに
いつになったら野党は「リベラルこそ求められている」ってことに気付くんだよ
最近の枝野は危機管理出来ていなさすぎじゃね？
529:俺さま
17/11/18 15:44:50.07 BV0OjWxor.net
>>496
安倍の糞食い読売新聞がついにキバを向いて
日本人に歯向かって来たのか
なかなか
やるじゃねえか
おい
ネベツネ
そのキバ
虫歯だ
直してから来い
ば～か
ｗｗｗｗｗ
530:無党派さん
17/11/18 15:45:09.14 34E8Aqgda.net
小林が改憲しろと騒いでるが山尾も同じ姿勢のようだしこいつらは全方位敵に回して何がやりたいんだ？
山尾を入れないからって立憲を攻撃し出してるしいい加減叩き出せよこんなキチガイどもは
531:無党派さん
17/11/18 15:49:48.19 ZhIfIeNp0.net
>>500
それぞれ個人がベンチャー企業作って夢を追うのは自由だし結構なことだとは思うけど
日本社会全体で昔のバブル期みたいな好景気を望むのは強欲すぎる
インフラ（ITインフラさえ）も食料も箱ものも商品も潤沢に供給されて
人口は減少中の日本において高度成長なんてものは起こりえないし
それを無理やり追い求めるから日銀が株価買い支えたり、マイナス金利政策なんて
行ったりする
今の日本で発展できる分野は資源も使わず環境も破壊しないネットコンテンツや
高齢社会に対応した高齢者の趣味・介護分野、つまり第三次産業
そこを武器やらリニア技術やら原発やら輸出しようとしてる自民党と経済界の
思考が古すぎるし時代遅れ。自動車輸出もそろそろ飽和なはず
532:俺さま
17/11/18 15:51:25.47 BV0OjWxor.net
>>507
こっちは
安倍のタタキ出しで忙しい。
533:無党派さん
17/11/18 15:51:43.87 SICGY3x90.net
枝野はムカつくけど、言ってることはまともだよ。問題は支持者が現実的でなく、安倍憎しから枝野支持が多いってこと。
枝野は金融緩和の継続を支持したり、アベノミクスのメリットを十分に分かってるし、財政出動を公共事業の代わりに、保育士などの待遇改善にする案も悪くない。
ただ、枝野以外の福山などの議員は金融緩和の出口戦略を立てろと必要が無いのに述べたり、支持者もアベノミクス否定のあまり緩和すら認めない層が多い。
確かにアベノミクス否定は尖鋭化した一部には受けは良いけど、アベノミクス自体はリベラルの代表的な政策なので否定はすべきでない。
この支持層が支持する政策を進めれば経済的に失敗して短命政権に終わるよ。
枝野は葛藤してるだろうな。枝野が代表選などで今まで述べたことを政策にまとめれば財源論は別にして安倍自民とそこまで変わらないから。
534:無党派さん
17/11/18 15:52:55.77 zW4oHOBR0.net
保育士利権の立憲死ね
これで決まり
535:俺さま
17/11/18 15:55:34.21 BV0OjWxor.net
>>510
枝野はルンルンだ
536:無党派さん
17/11/18 15:56:58.80 SICGY3x90.net
>>511
俺も自民の政策は古いと思う。もっと成長産業のネット関連を世界的に戦えるものにしてもらいたい。
ただ、立憲や希望の政策は自民以下のいかに金を配るかのもので、新聞が取り上げた問題を主張するだけのポピュリズム政党でしかないのが残念だわ。
537:無党派さん
17/11/18 16:01:24.15 zW4oHOBR0.net
立憲と希望は偽装離婚じゃないのか
保育士利権と同様、税金を食べたい
538:無党派さん
17/11/18 16:02:25.72 zW4oHOBR0.net
日本死ね＝保育士利権
539:無党派さん
17/11/18 16:02:40.98 ZhIfIeNp0.net
「アベノミクス」なんて言いにくいしネーミングセンス悪いけど
誰もツッコミ入れてないのが不思議。エコノミクスに何も語呂がかかってないし
金融緩和の代替案を野党は用意してから批判しろっていうのは二階の言う通り
正論だと思うけど、禁じ手使って株価と内部留保金だけ釣りあがっていく今の日本が
景気がいい・健全な発展をしているとは全く思えない
株価上昇で儲けてる投資家やベンチャー企業家は笑いが止まらないのかもしれないが
540:無党派さん
17/11/18 16:03:41.25 vUFR+ACx0.net
>>486
お前生活実感なさすぎるわ
年金で豊かな生活送れるような額貰ってる家なんて殆どないぞ
541:無党派さん
17/11/18 16:04:06.19 JGva108Wr.net
>>513
だから
イデコ拡充する
ネット回線改善する
とか生活に絡むことたくさんあ
るのに短期で結果出そうと売名
に出る
542:無党派さん
17/11/18 16:04:28.16 uZrhJipz0.net
小泉親子のほうが自民支持層と無党派層両方見るのに長けてるな
安倍は右寄り過ぎて信者とアンチがはっきりしてる
543:無党派さん
17/11/18 16:05:29.57 JGva108Wr.net
>>517
かといって年金見直して現役世代
の負担減らしましょうは時間の
問題では？現役世代犠牲にして
爺婆の票欲しいならべつだが
544:無党派さん
17/11/18 16:06:44.19 vUFR+ACx0.net
>>488
安倍政権に関しては景気を良くしようとして必死になって頑張ったのは事実だから、それは認める
というかそう考える人が多いから、支持率が高かったんだと思う
国家主義的な面とかマイナスな要素は当然あるけど、多くの人にとっては景気・生活だから
545:無党派さん
17/11/18 16:09:34.36 vUFR+ACx0.net
>>520
認識が現実から飛躍し過ぎてる
自己破産するシニアが増えている意外な原因 11/18(土) 7:00配信
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
中でも注目すべきは、60歳以上の増加です。1997年に12％だった60歳代の自己破産者は2014年には6．7ポイント増の18．71％に。
70歳以上で比較すると、1997年はわずか1％でしたが、2014年には8．63％と、大幅に上昇していることが分かります。
546:無党派さん
17/11/18 16:10:24.67 vUFR+ACx0.net
本質的な問題は、少子高齢化による現役世代の減少だろう
ここをクリアしない限り、この問題は本質的には解決できないぞ
547:無党派さん
17/11/18 16:12:52.99 uZrhJipz0.net
>>523
そうだからもう経済成長はできない
ただ格差が是正されれば個人消費が伸び緩やかには改善する
548:無党派さん
17/11/18 16:15:10.30 zW4oHOBR0.net
保育士利権に貧困利権
増税で税金食べたい立憲信者
549:無党派さん
17/11/18 16:16:01.68 SICGY3x90.net
>>521
俺は野党の政策を聞いてもアベノミクスを否定するだけで、それに替わる政策パッケージを聞いたことがない。
以前の民主党はもう経済成長が望めないので脱成長などと言ってたけど、衰退を受け入れる人は少ないわ。
安倍ちゃんは政策の是非は置いといて成長は諦めない姿勢や現状考える限りのベストな政策を全力でやる姿勢が支持が多いのだろう。
トリクルダウンや地方格差などを野党は主張するがそれが対案ないのでイチャモンにしかみえないのも問題だね。
550:無党派さん
17/11/18 16:17:10.35 zW4oHOBR0.net
増税至上主義
貧困利権で税金食べたいだと
共産党、社民党と同じだな
551:無党派さん
17/11/18 16:17:32.36 FFpjneJ50.net
枝野総理の確率が95％
シナリオは次の通り
・次の衆院選までに日本は日本型雇用を変えることができない
↓
・日本型雇用が変わらなければ全労働者の８割になっている非正規＋名ばかり正社員の賃金は殆ど上がらない
↓
・８割の労働者の賃金が上がって無いのに世界景気はいいから輸入物価が上がる
↓
・増税＋社会保障の負担増＋物価の上昇で中流以下の庶民の生活は劇的に悪くなる
↓
・有権者の大多数を占める中流以下の庶民の怒りが爆発し自民党が歴史的敗北
↓
・逆に中流以下の庶民の為の中道左派政党を目指していた立憲が大躍進して枝野総理の誕生
552:無党派さん
17/11/18 16:19:09.71 NZdDwQFy0.net
日本を革命しようとする気概がないと政権はとれないよ
553:無党派さん
17/11/18 16:19:29.69 SICGY3x90.net
格差はどこにだってあるし、機会の平等は全力で確保して後は受け入れるべき。
日本の野党の連中は高所得者や中間層から税金を取って下げ、低所得者に配るといった高所得層を下げることでの格差縮小ばかりなんだよね。息苦しい内向きな話しかしない。
554:無党派さん
17/11/18 16:19:31.08 fFtQBCKT0.net
アベノミクスでうまく行き続けるなら出番がそもそもないし、アベノミクスでうまく行かなくなったら出番が出てくる
その時までにあせらずにじっくり練るほかない。現時点で焦るメリットがあるかというと、実はない
アベノミクス路線を自民党が継続できなくなって、立憲がむしろアベノミクス路線継続で
戦う未来も、可能性としてはあるな
555:無党派さん
17/11/18 16:20:02.09 vUFR+ACx0.net
>>524
その議論自体が現実的じゃないんだよ
URLﾘﾝｸ(www.news24.jp)
‪＞人手不足で企業の経営が回らなくなり倒産が増える中、日本商工会議所は、政府に外国人の就労受け入れ拡大の検討を求めることを決めた。
＞日商の調査では、会員の中小企業のうち６割が人手不足としている。そのため、政府に外国人の就労条件見直しを求める意見書を提出する。
＞現在、日本では、外国人の就労は原則、専門的・技術的分野などに限定し、大卒や１０年以上の実務経験などを条件としている。
＞しかし、日商は条件が厳しすぎるとしている。
＞また、建設現場や運送などを念頭に、今は認められていない単純労働の分野の受け入れも検討を求めている。
＞一方で、外国人の就労条件をゆるめることは治安の面などから反対の声もあり、受け入れの基準をどうするのか議論を呼びそうだ。
人手不足の解消の為に、外国人労働者を受け容れる以外の選択肢がなくなってる
このまま放置すれば現役１人に年金受給者１人とかいうありえない負担率になるわけだから
現実的ではないし、これ以外の選択肢などありはしない
なのに全然議論して来なかったじゃん
結局、なし崩し的に、必要に迫られて、外国人労働者を受け容れる形になりそうだが
（何の議論もせずに受け容れるって最悪の形だぞ）
556:無党派さん
17/11/18 16:20:16.32 FFpjneJ50.net
>>523
少子化を進めたのは連合
非正規や名ばかり正社員を激増させた
自分さえ良ければいいという考えが最終的には社会を衰退させる
鬼子母神の話を読み直そう
557:無党派さん
17/11/18 16:23:03.20 SICGY3x90.net
>>531
その路線しか期待できないな。自民党の岸田や石破も聞けば緊縮財政路線で増税路線。
逆にアベノミクスを進める側に立憲が立てば政権奪取もあり得る。
ただ、今まで口悪くアベノミクスを罵ってきた連中が今更何を言ってるんだと批判はされるよ。
更に自民党や財務省が財政規律を求めたりと圧力はヤバいだろうな。
558:無党派さん
17/11/18 16:23:05.82 vUFR+ACx0.net
>>526
それは思う
資本主義に批判的なのはいいけど、議論が後ろ向きなんだよね
パイを増やす事を考えないといけないのに、野党側はその部分が弱い
ここを何かとかしないと、政権を取れたとしても、大失敗しそうで怖いよ
政権自体は安倍政権の長期化による疲れと飽きが出始めてるから
立民がきっちりと違いを鮮明にしていれば、取れる可能性があるしね
559:無党派さん
17/11/18 16:26:11.06 uZrhJipz0.net
>>532
少子高齢化を放置してきたのも移民入れて来なかったのも自民党だけどな
今更慌ててるがそれは民主党政権のせいにはできないことだ
560:無党派さん
17/11/18 16:28:26.26 0M72TVGy0.net
>>522
自己破産は家計改善できないとそもそも入り口に立てないので
それまでの生活が色々ガバガバだったとしか・・・ｗ
561:無党派さん
17/11/18 16:28:41.59 fFtQBCKT0.net
>>534
「悪い部分を修正しながら、良い点は継承していくのが『リベラル保守』の在り方です」
っていう言葉で批判に対応できるから、その点は多少は楽ではあるな
562:無党派さん
17/11/18 16:29:29.25 FFpjneJ50.net
>>532
まあ、構造改革をやらずに小手先の対処療法だけやってて
事態がどんどん悪化して選択肢が無くなっていくというパターンだわな
外国の低賃金奴隷
563:を入れれば、中小企業の延命はできるが明るい未来にはつながらない 労働者の賃金は上がらないし治安も悪化する 彼らも社会保障を利用するわけだし、低賃金労働者ほど社会保障のコストがかかる 要するに薬漬けを続けて薬が効かくなったから更に別の薬で誤魔化すという悪循環 薬に頼るのはやめて手術しないと回復しない
564:無党派さん
17/11/18 16:29:37.16 5u6FF4AEa.net
意識高い系左派は「脱成長」というワードに心酔しちゃうから困る
かつての自民党の行き過ぎた開発拡大に対するアンチテーゼなんだろうが
>>521
今回は小池希望が自滅したから勝っただけで、
基本的に安倍って選挙中だけは「経済優先」をアピールするからな
そこら辺、野党側の戦略はイデオロギー的な側面が強いのがマイナス
565:無党派さん
17/11/18 16:30:11.37 FFpjneJ50.net
>>508
欧米は景気がいいよ
566:無党派さん
17/11/18 16:30:18.79 lkTa/aVS0.net
小林や山尾が枝野が入党させてくれない、改憲案を取り上げてくれないと騒ぐと党が揉めているような印象をあたえるんだよ
ゴタゴタが一番支持率を落とすから大人しくしていて欲しいんだよ
公明党が改憲反対を明確にしたから改憲論議は棚上げになったしな
567:無党派さん
17/11/18 16:30:34.61 5u6FF4AEa.net
>>539
だからといって野党の痛いところは「構造改革」をアピールすると、
本来の支持層が離れていくというジレンマがあるわな
労働市場の開放なんてまさに自殺行為なわけだし
568:無党派さん
17/11/18 16:30:39.27 04mmEGO5a.net
>>532
鼻くそみたいな賃金しか出せねえから
普通の人が寄り付かなくて人手不足なんだろ
思い切ってこういう会社は潰してしまえばいい
569:無党派さん
17/11/18 16:31:05.71 5u6FF4AEa.net
>>541
そもそも中国を筆頭に世界的には好景気なんだよ
日本（アベノミクス）は基本的にそこに乗っかってるだけ
570:無党派さん
17/11/18 16:32:32.25 FFpjneJ50.net
>>535
＞パイを増やす事を考えないといけないのに、野党側はその部分が弱い
まあ、連合バックじゃ無理でしょうな
痛みの伴う構造改革に反対だし
欧米の景気はいいのに何で日本だけ取り残されているのかを良く考えないと
571:無党派さん
17/11/18 16:33:22.00 XrDYdGsI0.net
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573:無党派さん
17/11/18 16:34:23.68 uZrhJipz0.net
労働力人口がないから経済成長できないのは事実だよ
移民を入れれば多少はマシになるが日本は保守的な自民党政治が続いてきたから
これまで移民には慎重だったし今後もあからさまには入れないだろ
そして彼らが従事するのは単純労働だから根本的な解決になるとは思えない
574:無党派さん
17/11/18 16:34:55.95 sm+IODbIa.net
そのローソン会長は現在サントリー社長やっている。
「民泊サービスが日本に生産性革命を起こす可能性」とか昨年、現代ビジネスが記事にしてたし。
政府の諮問会議って、「新」とか「革命」とか「改革」連呼するの好きだよなぁｗ
経済財政諮問会議、国家戦略特区諮問会議、産業競争力会議、規制改革推進会議とかでも「新」とか「革命」とか「改革」の言葉が出てくる。
移民受け入れは昔から経済界が主張しているし、「外国人雇用協議会」の外部委員会も、おなじみのメンバーだしね。
575:無党派さん
17/11/18 16:36:18.50 FFpjneJ50.net
>>504
＞成長戦略でイノベーションを進める路線だな。
言うは易しで無理でしょう
手書き、印鑑、FAX大好きな日本型システムはイノベーションが苦手なんですわ
日本の労働生産性は先進国で最低
・欧米型雇用・・・人権重視、差別なし、非正規なし、転職が楽、夏休みは1カ月
・日本型雇用・・・人権ナシ、長時間労働、サービス残業、過労死、自殺、差別待遇、
休み無し、転職難しい、非正規奴隷制、会社上司に絶対服従の社畜奴隷、各種ハラスメントあり、
リストラ、失業に対応できない、敗者復活が難しい、労働生産性は先進国で最低、賃金も先進国で最低、
女性の総合職が難しいなどなど
576:無党派さん
17/11/18 16:36:31.09 vUFR+ACx0.net
>>544
少子高齢化で労働人口が減ってるんだよｗ
言ってる事が滅茶苦茶だな
577:無党派さん
17/11/18 16:39:00.43 04mmEGO5a.net
>>548
人口の数で経済成長なんて江戸時代じゃないんだからさ
どうせ人口減るんなら過疎地から都市部に移住させて
赤字地域をなくしてインフラ整備費も減らした方が
経済活性化するだろ
578:無党派さん
17/11/18 16:39:11.38 FFpjneJ50.net
>>545
ですね
世界一、労働生産性が低い日本が欧米のように景気回復するのは無理でしょう
自動化、AI化、ロボット化が難しい日本型雇用を続ける限り、むしろ欧米との差は開く一方です
・欧米型雇用・・・人権重視、差別なし、非正規なし、転職が楽、夏休みは1カ月
・日本型雇用・・・人権ナシ、長時間労働、サービス残業、過労死、自殺、差別待遇、
休み無し、転職難しい、非正規奴隷制、会社上司に絶対服従の社畜奴隷、各種ハラスメントあり、
リストラ、失業に対応できない、敗者復活が難しい、労働生産性は先進国で最低、賃金も先進国で最低、
女性の総合職が難しいなどなど
579:無党派さん
17/11/18 16:39:45.61 04mmEGO5a.net
>>551
そのくせ機械化で人がいらなくなるなんて言ってるんだろ
安く人を使わせたいカス経営者のたわごとなんて聞く必要なし
580:無党派さん
17/11/18 16:41:21.36 BV0OjWxor.net
経済成長は結果だ
目的ではない
日本は人口減少で
内需は縮小していく他ない。
文明が行き渡った人口減少国の
行政の仕事は
国民一人当たりの行政コストを引き上げないこと
貧困者・生活困窮者に対して十分な給付を行うこと
そして
望めば結婚できる街づくりだ。
581:無党派さん
17/11/18 16:41:36.09 vUFR+ACx0.net
>>554
本当に困るのは年金をはじめとする社会保障関係だよ
このまま行くと本当に制度的に破綻する
582:無党派さん
17/11/18 16:41:42.29 FFpjneJ50.net
>>505
だね
政権批判ばかりやってて庶民の為の政策をアピールできなければ支持はあっという間に低下する
583:無党派さん
17/11/18 16:42:25.87 ZhIfIeNp0.net
中国が市場開放した場合、廉価な労働力がアジア圏に広がるのは想像できたこと
20年以上も前に予想できたことに対して、自民党の回答は派遣業務の拡大・規制緩和
と、国は財政支出をせず、企業も負担せず、労働者の賃金を減らすことで対応した
法人税減税という経営側への財政支出は行ったが
「人手不足」で移民の受け入れにより奴隷的低賃金労働者の拡充を図ろうとしてるけど
「人手不足」な原因は劣悪な労働環境と低賃金のために起こったこと。人材自体は国内に存在している
移民の受け入れによる治安悪化の被害も多くは一般市民が被ることになり
資産家はセコムなど自衛してれば大丈夫と思ってるんだろうよ
584:無党派さん
17/11/18 16:42:33.30 jP3HrWZA0.net
【アッキード事件】加計学園/森友学園/国際医療福祉大学/総合・避難所★1008 [786271922]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
【立憲】枝野氏「自民は『革命政党』、正統保守は我々」★4
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【アッキード/森友】森友学園 「ごみ撤去費は９億円」業者が見積もり◆4★1008
ｽﾚﾘﾝｸ(seijinewsplus板)
【悲報】読売新聞、加計学園獣医学部の全面広告を掲載してしまう [875949894]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
585:無党派さん
17/11/18 16:43:54.40 uZrhJipz0.net
>>552
江戸時代じゃなく高度経済成長自体がそうだから
その頃の経済成長支えた団塊世代が年取ってるから人口ピラミッドもおかしくなってるわけだよ
586:無党派さん
17/11/18 16:44:07.20 fFtQBCKT0.net
>>551
2012年4月以降、就労者数は増えてるからどうなんだろうな
587:無党派さん
17/11/18 16:44:24.70 04mmEGO5a.net
>>556
赤字の地方から都市部に移住させれば
無駄な道路の維持コストやあちこちに水道ガス電気を引く必要がなくなるから
その分の浮いた費用を社会保障に回せるだろ
588:無党派さん
17/11/18 16:45:16.23 FFpjneJ50.net
>>513
無理でしょう
日本はエリート学生を大手が囲い込んで社畜奴隷にするから
欧米とは別世界
日本企業はエリートから底辺まで、とにかく社畜奴隷にすることを第一に考えている
589:無党派さん
17/11/18 16:45:48.39 04mmEGO5a.net
せっかく人口が減るのなら
豪雪地帯や病院やスーパーのない地域とかに住むのをやめればいいんですよ
無理して全国あちこちに住む必要が無くなるんですから
590:無党派さん
17/11/18 16:45:58.40 PFdGFar7a.net
>>554
欧米が先に全自動化に成功し最低資本家だけでも安泰。
日本は国民全体野垂れ死。
591:無党派さん
17/11/18 16:48:15.91 FFpjneJ50.net
>>516
ですね
そもそも日銀自体が金融政策だけではダメで構造改革を進めろと言ってるのに
構造改革が進まず失われた30年になっている
日本がまずやるべきは、景気のいい欧米に見習って日本型雇用を欧米型雇用に転換することだ
日本型雇用のままでは日本はこのままアジアの小国として低迷するだけ
592:俺さま
17/11/18 16:49:44.30 BV0OjWxor.net
>>564
＞せっかく人口が減るのなら
山田く～ん
座布団１０枚差し上げてｗ
その通りだｗ
593:無党派さん
17/11/18 16:49:46.86 PFdGFar7a.net
>>553
欧米は全自動化に成功し最低資本家だけでも安泰だが。
日本は国民全体野垂れ死。
594:無党派さん
17/11/18 16:50:14.39 04mmEGO5a.net
>>566
うっせえよ欧米バカ
お前はまず役に立たないからリストラな
595:無党派さん
17/11/18 16:50:22.13 sm+IODbIa.net
最初は「革命だ！」とか「改革だ！」と浮かれておきながら後で「こんなはずじゃなかった！」とか言って後悔するパターン多しｗ
「IT革命」後の一般労働者の状態を見てたらそんなことは起こっていないんだよなあ。
「IT革命で日本復活！」と叫ばれた時代に経済界や経済学者が「生産性の低い衰退産業から生産性の高い成長産業へのシフトが起こるんだ」と主張したが、現実に起こったのは生産性の低いサービス系産業へのシフトでした。
昔、竹中平蔵は「IT革命で雇用500万人創出」とか「雇用350万人創出」って言ってたんやでｗ
596:無党派さん
17/11/18 16:50:41.13 FFpjneJ50.net
>>524
つまり共産主義ですか
597:俺さま
17/11/18 16:50:59.18 BV0OjWxor.net
欧米は日本ではない
598:無党派さん
17/11/18 16:53:56.14 PFdGFar7a.net
>>566
欧米は全自動化に成功し資本家だけでも安泰だが。
日本は国民全体野垂れ死。アジアの小国にもなりません
599:。低迷どころか崩壊です。
600:無党派さん
17/11/18 16:54:28.10 04mmEGO5a.net
中小企業が10社あったらそれを一つにまとめると
無駄な経営者が9人余るから
それをコンビニでも土木にでも働かせればいいと思うんですよ
601:無党派さん
17/11/18 16:57:31.08 FFpjneJ50.net
>>530
ですね
市場経済でやる以上、格差は仕方ない
問題は底辺が生活できないほどの低賃金になっていることと
敗者復活が難しくて経済が活性化しないこと
産業の新陳代謝も少ないなど
今の日本は日本型システムの問題が噴出している
まずは世界一労働生産性が低い日本型雇用を効率的な欧米型雇用に転換する必要がある
602:俺さま
17/11/18 16:58:04.61 BV0OjWxor.net
人口減少自体が問題ではないのよ。
放っておくと
国民一人当たりに行政コストや
インフラの維持コストが
増えて、増税や料金引き上げが
続いて、その分国民が貧しく
なることが問題なのだ。
人手不足も問題ではない
人手が足りないなら
作らなければいい
それで倒産するというなら
早めに廃業・清算すべきだ。
その労働者は、幸いにも
人手不足だからなんとか
次の仕事につける
企業の倒産・廃業は同業他社
の売上増だ。
物不足にはならない。
それでも不足するというなら
輸入すればいい。
つまるところ
自民党脳で
これからの日本を
語ることはできないということだ。
前原のしでかした
ことの重大さが分かるだろ
603:無党派さん
17/11/18 17:00:16.48 ZhIfIeNp0.net
>>564
インフラ・サービスの効率化を考えるなら大都市集中型だろうけど
郊外分散型だとインフラ維持や地域サービスなどの需要が生じるという見方もできる
大都市集中するなら効率化して浮いた分の資本を新産業や国外への投資、外需に向けることになるし
郊外分散型だと日本全国に広く薄くインフラを維持し、国土を保全することになる（放棄地の減少など）
だからお互いにメリット・デメリットはあるのでどちらがいいとは一概に言えないってこと
個人的には満員電車やヒートアイランドに魅力を感じないので分散型のほうが好ましいけど
食料自給率が低いのにさらに都市型にして農家を減らすというのも疑問符が付くので
604:無党派さん
17/11/18 17:00:22.32 PFdGFar7a.net
>>574
メガバンのリストラ行員はそれをやらんからな。
605:無党派さん
17/11/18 17:01:02.09 21jyWnUf0.net
>>576
なら人への投資で経済成長を目指そうぜ
目標値がマイナスはやっぱ問題になるって
606:無党派さん
17/11/18 17:01:33.98 fwwRocdD0.net
市議補選程度だと、期日前の発表はしないか？
607:無党派さん
17/11/18 17:02:24.44 FFpjneJ50.net
>>564
ギレンか
608:無党派さん
17/11/18 17:05:20.96 jCOog5Hh0.net
>>557
野党の政策なんて誰も知らない
バカはいつも野党は与党の反対ばかりしてると思ってるが
実際は政策だしてる
609:無党派さん
17/11/18 17:06:26.00 FFpjneJ50.net
>>574
ですね
奴隷がいないと商売が続かないという泣き言を聞いていたら
永久に奴隷制は無くなりません
奴隷制が無くなると奴隷が食っていけないから奴隷制が必要なんだという暴論を言う人がいますが
とんでもない話です
実際にいるんですよ、派遣制度の話とかすると
610:無党派さん
17/11/18 17:06:43.42 04mmEGO5a.net
>>576
極端な話
日本の国土が東京だけならそこまで行政コストやインフラコストはかからんだろ
山の中までサービスしようとするから無駄に金がかかるんだ
611:無党派さん
17/11/18 17:06:58.64 NZdDwQFy0.net
安倍政権は許さないなんていわずに政策をぶつけないと誰にも認知されない
612:無党派さん
17/11/18 17:08:18.91 21jyWnUf0.net
ではこの立憲党の政策は何？
613:無党派さん
17/11/18 17:08:38.76 FFpjneJ50.net
>>582
そうです
つまり野党がやるべきは自分たちの政策をいかに国民に知らせるかということなんです
マスコミが取り上げないからとかいう言い訳はダメです
とにかくネットでも何でも使って、自分たちの政策をアピールすること
政権批判はその後です
614:無党派さん
17/11/18 17:09:07.04 lkTa/aVS0.net
政策はこれまでの民進党と同じでいいんだよ
せっかく選挙前に作ったんだからそれを掲げればいい
あとは看板を「オールフォーオール」から「下からの政治」に書き換えれば良いだけ
615:無党派さん
17/11/18 17:09:23.45 21jyWnUf0.net
とにかくネットでも何でも使って、自分たちの政策をアピールすること
じゃあ書いてる量増やせよ
ＨＰ見たが政策ほとんど書いてないぞ
616:無党派さん
17/11/18 17:11:43.37 +MdUwvvJ0.net
ここに文句言うくらいなら直接党にTwitterで連絡するなりメール送るなりした方が建設的だと思う
617:無党派さん
17/11/18 17:14:26.06 sm+IODbIa.net
産経web編集チームの記事、また同じ内容でワロタｗ
【ＷＥＢ編集委員のつぶやき】どんどん人心が離れる小池知事 「百合子劇場」は終幕か、それとも？
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
＞小池氏は、所属議員の大半が民進党出身者という現状に嫌気が差していたと１５日付の産経新聞は解説する。
衆院選直後の１０月２５日の両院議員懇談会で、出席者は３時間にわたり小池氏に罵声を浴びせ続けた。
小池氏は「民進党ではこうやっていたんですね。自民党は決まったら従うのよ」と露骨に不快感を口にしたそうだ。
618:無党派さん
17/11/18 17:14:42.72 21jyWnUf0.net
無駄じゃね？
党の方針とかけ離れた戯言が多い
619:俺さま
17/11/18 17:17:50.81 BV0OjWxor.net
ＪＲ北海道はいい事例だ。
ソモソモｗ
税金が投入されてきたのに
今のままでは
原発のごとくさらなる
税金が投入される。
その分、国民は貧困化する。
消費税は目に見えるから
目のカタキにされるけど
目に見ないところで
税金投入によって維持されて
いる行政施設は山とある。
そこへ
人口減少による税収の減少
今治市のごとく目いっぱいの土建財出を
したあとに、恐ろしい人口減少と
税収の減少が津波のごとく襲ってくる。
今日行った散髪屋のおやじｗ
が済んでいる
人口３万人の新町長が
博物館を作ると張り切っているという。
聞けば毎年２００人程度、ずっと
人口は減少しているという。
この新市長が自民党脳であることは
明らかだ。
620:無党派さん
17/11/18 17:20:28.80 21jyWnUf0.net
>>593
経済成長を否定するなら立憲スレから消えろ
党の方針と正反対だ
621:無党派さん
17/11/18 17:21:03.32 FFpjneJ50.net
枝野
自民党は上からの政治をやっている
立憲は、社会を下から支えて全体が成長する「もう一つの道」を目指す
622:俺さま
17/11/18 17:22:18.98 BV0OjWxor.net
>>591
小池百合子は
無能そしてカルトだ
都議会と都庁の役人は
まずオリンピック開催時期を翌年の春に延期しろ
次に
小池を実務からタナ上げして
全体を見渡せる有能な実務家に
全権限を委譲させろ
ハンコも渡せ
このままでは
豊洲の損害は拡大するばかり
五輪では東京と日本のブザマを
世界にさらすことになる。
623:無党派さん
17/11/18 17:22:54.14 sm+IODbIa.net
枝野が安倍ちゃんの改憲9条に反対を示したが、改憲議論しないとは言ってないからなｗ
民進党代表選のときから改憲について「現時点で変える必要があるという項目はない。が、常に必要を議論していく」と明言している。
枝野本人は何年�
624:熨Oから改憲論者だと主張してるので護憲論者ではない。
625:無党派さん
17/11/18 17:23:15.45 21jyWnUf0.net
>>596
此処は人口が減るからと言ってマイナス設定するような政党じゃありませんのでね
626:無党派さん
17/11/18 17:24:02.64 21jyWnUf0.net
党の方針と正反対の経済政策を延々ブチ撒くな
627:無党派さん
17/11/18 17:24:24.25 fFtQBCKT0.net
>>594
寛容、寛容
対話する意思と姿勢がある相手なら、反対意見にこそ耳を傾けないと
とっくに>>593をNG指定した自分が言えることではないけど
628:無党派さん
17/11/18 17:26:35.18 21jyWnUf0.net
はあ？
これからはマイナスだってこっちは１０００レス以上食らってるのだぞ？
629:無党派さん
17/11/18 17:26:47.19 FFpjneJ50.net
日本の場合
景気対策で景気が若干上向きになってきた
↓
・賃金上げるのが嫌なので廃業します
・賃金上げるのが嫌なのでAI・ロボット化します
・賃金上げるのが嫌なので外国人の奴隷労働者を入れます
これが日本なので永久に賃金は上がらないし景気も本格回復しません
630:無党派さん
17/11/18 17:27:45.11 AGMREE2z0.net
>>584
発電所も東京に作った方がいいな
631:無党派さん
17/11/18 17:27:54.46 21jyWnUf0.net
なんで経済成長目指す政党で
目標値をマイナスにしようとするんだよ？
632:無党派さん
17/11/18 17:30:35.18 jP3HrWZA0.net
【政治】性急にことは進めない！・・・野党再々編は早くても来年の通常国会後
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【議員特権の復活】庶民の年金はカットして…自民党「議員年金」復活を画策、「国会議員たちが退職したら全員生活保護だ」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
633:俺さま
17/11/18 17:32:34.60 BV0OjWxor.net
>>594
いつ どこで
俺さまが
経済成長を否定したか
言ってみろ
634:無党派さん
17/11/18 17:33:24.29 21jyWnUf0.net
目標値をマイナスにするのは非常に不味い
まして経済成長をうたうこの党で
635:無党派さん
17/11/18 17:34:28.20 21jyWnUf0.net
ＨＰにもあると思うんだがな
まともに見てないのか
あえて正反対を爆撃してるのか
636:俺さま
17/11/18 17:39:03.30 BV0OjWxor.net
>>607
いまだに
ＧＤＰが目標値たり得る
としているのなら自民党に行け
文明が行き渡った人口減少の日本では
ＧＤＰは結果だ。
目標ではない
ＧＤＰが目標となりえるのは
文明が行き渡らない人口増の発展途上国
だけだ。
ＧＤＰの成長率が
生活向上と直結するからだ。
この２５年の中国がいい例だ。
637:無党派さん
17/11/18 17:39:40.42 KMFRpiK9a.net
>>427
一人区は結局与野党対決で野党がどれだけ団結できるかに掛かっている。あとは党首力。選挙区広いからね。
638:無党派さん
17/11/18 17:42:28.22 KMFRpiK9a.net
>>522
毎年一兆円負担が増えるのではどうやってもたりないので。あるいは予算の一定割にキャップをはめてそのなかの分配にしてしまうか。
639:無党派さん
17/11/18 17:46:33.86 KMFRpiK9a.net
>>526
結果として安倍が上手くいったかというとGDPからみると民主よりマシとは言えないようだからね。世間で言うほど民主党下の経済はひどい話ではない。
だが、民主党に足りなかったのは産業政策。成長産業に投資する姿勢だとは思う。
640:無党派さん
17/11/18 17:48:37.71 uf0q9S8A0.net
民主政権下での経済政策なんてあったっけ？
原発輸出くらいしか思い浮かばないんだけど、基本的に給付だろ？
641:無党派さん
17/11/18 17:49:52.99 KMFRpiK9a.net
>>508
違う。高齢者向けなんて決して隙間以上の成長産業にならないよ。若返りまで行けば別だけど。
世界の成長をとりこみ、最先端の輸出産業を複数もつのは必要条件。ただし、大企業がそれを担うのは時代遅れ。
642:無党派さん
17/11/18 17:51:32.36 KMFRpiK9a.net
>>510
ま、そんな感じ。今苦労してるだろうとは思う。
643:無党派さん
17/11/18 17:51:54.25 KMFRpiK9a.net
>>514
違う。
644:無党派さん
17/11/18 17:52:34.71 0NW+Nayvd.net
>>613 介護と林業で経済成長by菅直人
646:無党派さん
17/11/18 17:53:15.57 21jyWnUf0.net
何でマイナス成長を延々言い続けるだろうな
立憲はプラス成長の党なわけだが
647:無党派さん
17/11/18 17:53:30.77 fFtQBCKT0.net
>>612
転落した福田政権～麻生政権までの印象と、復興し始めた民主政権の印象が妙に被ってしまってるんだよな
どっかで昔、「トヨタですら赤字転落した民主政権」とか言われて笑うしかなかったわ
648:無党派さん
17/11/18 17:53:42.82 21jyWnUf0.net
なので党の方針と正反対過ぎる
649:無党派さん
17/11/18 17:54:39.79 ZhIfIeNp0.net
株取引など金融以外で動いたお金を評価する経済指数があればいいのにねえ
国民全体の粗利益の合計値にすぎないGDP（国内総生産）は結局原材料に対する
付加価値の合計額にすぎないんだから
手元に流れてくる・滞在する金額が一般人には大事なのであって
いくら増えたかは本質的ではない
月給手取り20万円で19万５千円消費と手取り８万円で７万５千円消費を
イコールにされるような指数に大して意味はない
650:無党派さん
17/11/18 17:54:49.17 KMFRpiK9a.net
>>523
そこは本質じゃない。一人あたりのGDPで考えればいいだけなんだから。年金がそこに追いついてない経済成長を前提にしたネズミ講なところが悪い。
651:無党派さん
17/11/18 17:58:30.03 Ez4ZW96w0.net
もうここは立憲民主党とは関係無く、勝手な妄想を開陳するスレになっているな。
652:だぬ@タブレット
17/11/18 18:00:16.36 w6bJmkx0a.net
>>623
何を今更┐(´･c_･｀ ;)┌
最初からのお約束("⌒∇⌒")
653:無党派さん
17/11/18 18:01:14.53 KMFRpiK9a.net
>>613
ライフとグリーン。
（第四次科学技術政策）
菅直人がそれを介護と林業って言ったのはアタマおかしいが。
654:無党派さん
17/11/18 18:01:38.59 PoXOO9VJa.net
こんな事を二階に言われる野党って
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
自民党の二階幹事長は１７日、東京都内で講演し、「アベノミクスの結果が出て、野党は悔しくて悔しくて仕方ないから、（その恩恵が）地方に回ってきていないと偉そうに言う」と述べ、安倍首相の経済政策を批判する野党をけん制した。
また、「何をすればいいか考えがあるなら述べてみなさいよと言ってやりたいが、あんな連中と話をして回るひまはない。情けない限りだ」とも語った。
655:無党派さん
17/11/18 18:02:04.35 KMFRpiK9a.net
>>623
立民がまだまだ混沌としてるので。
656:無党派さん
17/11/18 18:03:07.45 KMFRpiK9a.net
>>626
二階はなにか経済成長政策提案したことあったっけ？
657:無党派さん
17/11/18 18:04:14.32 FFpjneJ50.net
イオン・岡田「デフレ脱却は大いなるイリュージョンだった」